【医療】産科医不足、福島など9県で「危機的状況」 医師の高齢化も進行 [9/20]
1 :
かじりむし ★@転載は禁止:
産科医不足、福島など9県で「危機的状況」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140920-OYT1T50035.html 読売新聞 2014年09月20日 19時41分
当直回数が多く、成り手が不足している産科医について、都道府県間で最大
2倍程度、産科医数に格差が生じていることが日本産科婦人科学会などの初の
大規模調査で分かった。
福島、千葉など9県では、35歳未満の若手医師の割合も低く、将来的な見
通しも立たない危機的状況にあると報告されている。
全国9702人の産科医の年齢(今年3月末時点)や、昨年の出産件数など
を調べた。人口10万人当たりの産科医数は、茨城が4・8人で最も少なく、
最も多い東京と沖縄の11・1人と倍以上の開きがあった。
また調査では、35歳未満の割合、産科医1人当たりの出産件数など6項目
で全体的な状況を見た。福島、千葉、岐阜、和歌山、広島、山口、香川、熊本、
大分の9県は6項目全てが全国平均よりも悪く、「今後も早急な改善が難し
いと推測される」とされた。
中でも福島は、産科医が人口10万人当たり5人(全国平均7・6人)と2
番目に少なく、平均年齢は51・5歳(同46歳)と最も高齢で深刻さが際だ
った。東日本大震災や原発事故も影響しており、同学会は昨年5月から全国の
産科医を同県内の病院に派遣している。
調査をまとめた日本医大多摩永山病院の中井章人副院長は「国や各自治体に
今回のデータを示し、各地域の対策を話し合いたい」と話している。
関連スレ:
【医療】産婦人科と産科、減少続く 背景に訴訟リスクと出生数減少 厚労省の医療施設調査[9/2]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409682255/
福島ってあの事件の県だろ。
あんなところで産科なんて誰がやるか。
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:45:15.78 ID:RlkeG9jw0
あの事件も東電がらみって噂は本当なんだろうか?
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:45:20.34 ID:UjXnT/9U0
女の自業自得
男はもう産婦人科医にはならない
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:46:22.92 ID:PrtjfOS10
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:47:09.01 ID:K4NSwFug0
大野事件だもんな
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:52:41.87 ID:UjXnT/9U0
産科医師は女であるべしなんちゃって、女医師ばっか増やしたら、
やれ仕事が大変だの、なんだかんだと言って、医者と結婚してすぐ辞めてしまう女医が続出している。
医学部の定員いくら増やしても意味ありませんよ。無責任な女を医者にしてはいけません。
福島の産婦人科医には罰金を科すべき
福島での出産子育ては禁止すべき
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:54:50.85 ID:cfoVhBffO
>>4 女子学生だってなりたがらない時代だから
おじいさん先生や、医師免許のない産婆さん達に頑張って貰うしかない
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:57:02.42 ID:Gds01GId0
福島はしかたないよ。
独り医長で懸命に頑張っていた産科医を逮捕し罪人扱いした県だからな。
あんな警察のいる県で産科医したいと思う医者はいないよ。
悪名高い福島県警や福島地検がある以上、産科に限らず医療行為自体できませんわ。
なんだ産業医かと思ったら産科医か。
これは仕方ない。
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:59:40.47 ID:cfoVhBffO
>>10 あれ福島だったのか
そういや、福島の産婦人科不足は震災前から日本一だもんな。なるほど
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:00:38.38 ID:DCkSHpLe0
福島=医者を大事にしない県、って医者の共通認識だからなあ
あと、女医さんに関しては
>>4に賛成
医学部は入試に物理入れろ
医者や助産師の助けが無いとまともに出産も出来ないなんて不便な生物だよな人間って
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:01:49.11 ID:h/W52OpE0
大野事件で亡くなった産婦は東電社員。亡くなった産婦の実父も東電社員。
まめちしきな
>>7 辞めるのならまだいいよ。人数にカウントされないから。
子供がいるから5時で帰ります、当直できません、旦那がいるから異動できません
とか言われちゃうともうどうしようもない。
でも、病院にとっては女医さんも1人でカウントするから、それ以上医者は増やせないんだよな。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:01:55.40 ID:UjXnT/9U0
出産は病気じゃないから、本来医者は要らないはずだったんだけど、
浅はかな女たちが医者医者と騒いで、産婆をバカにしたために余計な
医者が増えただけです。元に戻ればいいわね
手錠かけて連行だろ
>>17 よくわからんが、医者を雇うのは何人まで、ってルールやめたらいいだけなのでは?
昔はカタワのガキが生まれたら首を〆たんだっけ?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:08:14.00 ID:QWBWqgWr0
福島に産婦人科医が不足するのは < 司法・裁判官 > の責任
ふつうの医師なら 福島で働きたくなくなる判決を出した!
裁判官は六法全書の中だけで暮らしてろ!
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:08:26.99 ID:R7z3xazl0
>>3 東電社員の娘ね。
だから東電関係者がよってたかって、医者を潰した。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:10:10.53 ID:dcrdYf/o0
福島は他所から来た医者ですら叩くからな…
震災の時に当番で福島に行った医者と看護婦がメチャクチャ苛められて
帰って来た
片○康夫ちゃんが悪い
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:11:56.22 ID:iF/uVpHZ0
千葉はなんで危機的状況なんだろう?
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:12:45.06 ID:rtdirtcX0
小渕の少子化大臣時から言われてた事 やつは何もしない、やらない
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:13:58.34 ID:x2ZCRz9i0
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:15:12.72 ID:JdBktZ3W0
>>23 そゆコトか
フツーに難病の患者が死んだからって、診察中の医者に手錠かけて
逮捕とかあり得ね〜からな
妙だと思ってたンだ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:17:32.97 ID:NECG/gbN0
女が横暴になり過ぎたんだよ
自業自得だ
医者の殺人については故意以外は不問に付すという取り決めでもしないと難しいと思う。
子供を取り上げようとして結果的に殺人扱いになったりすることは問題だと思う。
>>26 ・福島事件の検事が事件後千葉に移動したから
・千葉大の産婦人科の教授がDQNだから
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:20:46.66 ID:dRuXOl+M0
出産時に母親が死ぬ確率が7%という言う高率なのを1%以下に引き下げた苦闘の歴史が裏目に出てるからね。
今では出産時に母親が死ぬと殺人罪扱いで医者相手の訴訟の嵐。
出産する女子は命懸けの闘いと言う常識が消えて、死ぬと医療事故扱いするマスコミが諸悪の根源。
成り手は物好きしか居ない産科医哀れ・・
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:22:16.38 ID:tjkLIBmf0
あれ? 女医優遇で解決したんじゃなかったの?(笑)
フェミニズム、マンセーイ!
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:24:25.64 ID:OAccJsZ80
福島県警、死んで詫びろ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:24:51.93 ID:tjkLIBmf0
産科医と原発は、女性が足りない! 第一の矢!(笑)
少子化だし1万人いれば十分だろ
お前らホントに女叩き好きだなww
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:32:07.61 ID:P0jaeQWo0
大野事件以降、福島で子ども産む親はキチガイと信じられる様になり、
産科に行く人は誰もいなくなった。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:33:41.91 ID:cfoVhBffO
福島に限っては、例の事件のせいでイメージ悪いからな
医師は高給料じゃ釣れない、環境の悪いところには絶対来ないからな。福島の産婦人科はもう諦めろよ
今なら放射能って大義名分があるじゃん
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:39:29.95 ID:piZwqbk3O
例の事件であれだけマスゴミやそれに扇動された馬鹿に叩かれたらそりゃ産婦人科やる奴いなくなるわw小児科や外科も順調に減ってきてるしそのうち内科や眼科、耳鼻科、形成しか医者いなくなるんじゃねww
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:39:51.50 ID:L6D8/n170
裁判官が悪いよな、どう考えても。
産科医って、普通に仕事していても、定年までに3人に一人が訴えられるって
どこかで見たことがある。
社員の33%が訴訟持ちの会社なんて、見たことないだろ。
どんなやくざな仕事だよw
ひょっとして:バカ
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:41:52.27 ID:lyqPc77b0
ああ、そうだったな。
あの大野事件の妊婦の親は東電に勤務してたらしいね。
で、親が県警まきこんで、医者を逮捕させたってホント?
東電社員って力持ってんだな。
原発のせいじゃなく、大野事件の不当逮捕のせいで
産婦人科医は福島から逃げ出したんだと思ってるよ。
ところで、福島の大野事件の検事は名前なんだったっけ?
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:44:01.58 ID:6RC2rtdYO
プロ野球のドラフト制度と同じにすればいいだけ。
仮にある医科大学で100人国家試験に合格したら
クジを引かせて内科20人、外科10人、
産婦人科20人、小児科15人、、、、、
って強制的に割り振りする。
プロ野球のドラフト制度が違法じゃないから
これも全く問題ない。
次からすぐやれ。安倍、早くやれ。
ふぐすま土人と侮日新聞社員は、道端で出産しろ。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:51:44.05 ID:z4rslHsA0
>>1 産婦人科学会の報告?
厚労省 仕事してんの?
リスクが高く、割りに合わないからね
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:53:50.20 ID:NvnpSkYc0
福島に関しては原発のせいではないことくらい馬鹿でなければ知ってる
その他の県だって似たようなDQNのせいだろ
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:55:04.64 ID:K4NSwFug0
>>47 成績順で選べる意見も当然あったが、アホが売れ残りの脳外、産科etcに行くことになる
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:56:28.68 ID:ydVfhKB90
少子化対策は、まず産科を助けることじゃないかね。
女性の何とかセンターとか、意味なかったんだし。
>>47 成績順に科を選ばせると本来優秀な方がいい脳外や外科、産婦、小児に優秀な奴が行かなくなり、
眼科、皮膚科、放線科などに成績的に優秀な奴が集まってしまうぞ。
その考え方は根本的に現実的でない。
>>47 いやそれよりも医師は全員国家公務員にして勤務25年以上の人から開業医になれる制度にすべき
そうすれば配属先や診療科目は厚労省が決められるからどうにでもなる
あんたは産科ね、あんたは眼科ねとかいう具合に
誰も医師にならなくなるかもしれんが
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:01:19.46 ID:JDwo6p17O
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:02:13.08 ID:3c0bER/40
>>54 アメリカがその状況だよ。最優秀なヤツが眼科医になる。
産婦人科に進む奴は間抜けです。内科医の俺が言うんだから間違いない。子供は眼科医か美容外科医にするわ。
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:04:16.49 ID:DxgEhrDH0
後付けのヘ理屈で医者を犯罪者に仕立て上げる余地を残す様な
アホな法律を放置している立法府=国会議員共がサボっているのが悪い。
>>58 おれは研修医だけど、超できるやつで脳外行っても優秀な脳外科医になれそうなやつが
なぜかQOLの比較的高い糖内なんかに行ってしまうのを見てるとなんだかなーとは思う。
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:12:11.54 ID:yfclIpJYO
>>47です。
成績順じゃなくて
100本のクジに内科と書いたクジ20本、
外科と書いたクジ10本、、、、
と入れておいて引かせるのですよ。
それで書いてある科の医者にならせるのです。
プロ野球だって自分の意思で球団が選べないのだから
医者も自分の意思では選べないようにするのです。
それが嫌なら医学部に行かなければいいだけです。
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:17:20.38 ID:49Zsn6XW0
青木絵美 大淀事件
>>61 たとえそうしたとしても、日本の産婦人科医が増えるだけで福島の産婦人科医が増えるわけではないと思うが。
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:18:02.53 ID:7B0KQ/Ks0
これも朝日新聞のシワザだよ。
過去20年くらい、医者たたきの総本山は朝日新聞。
捏造や誤報をまじえて、朝日新聞は医者たたきを20年続けた。
ねたみと嫉妬の日本人の性向を最大限に利用し、購読数増大を狙って
臓器移植を殺人罪とののしり、間違った情報で1面トップを、
ウソの医者たたき記事を何度も載せた。
そのあと、2匹目のドジョウねらいで読売新聞の医療ルネサンス
毎日新聞の産科医医者たたきで。競って産婦人科医たたき。
日本は米国や先進国中最低の乳児死亡率なのに、
多くの産科医を被告人席につるしあげ、その結果
雪崩のように産婦人科医辞職が殺到した。
朝日新聞はペンの暴力で
ニッポンを劣化させ続けてる
最悪のマスコミ。
早く潰すべき。
>>61 国民全部そうするか?
とりあえず、おまいらクジは、
ワタミ 100本、すき家 99本、マクドナルド 50本、三井物産 1本 ねw
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:19:21.07 ID:pMgIRRZ+0
女なんか入れるからだ www
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:20:32.78 ID:gQqITZRp0
男だけどエコー中に屁が出そうになって技士さん困らせた。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:21:24.16 ID:srReMoY/0
産科医なんかデメリットばかりだなwww
女が多いと、疲れて大変な産科とかいけないよ
医学部に女がいくって本当にいいのか
考えさせられる。医学部の入学定員増やして、
医者の給与自体減らす、診療報酬減らす方向で行くしか、女性が
増える以上、もう方法ないんじゃね?
>>61 外科系内科系で適性がかなり違うからそれやると超へたくそな外科医とか何言ってんだかわからないでもじもじしてる
対人恐怖症、話下手の内科医などがいまよりも激増するぞ。
いい加減な麻酔科医とか、顕微鏡見るのが大嫌いな超おおざっぱ病理医とかもね。
それは国民の利益にもならんと思うけどな。
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:25:05.19 ID:iVygbvW20
>>61 職業選択の自由に反する例えを持ち出されてもなあ
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:28:39.92 ID:l4WP7YG70
簡単に言ってしまうと、保険点数の公平感が格差を作っている
眼科やら皮膚科が儲からないようにして、
産婦人科の点数を10倍ぐらいにしてやればいい。
医療保険で縛り付けて、儲からないように仕組んでいるからこうなる。
少しは、利益誘導を考慮に入れればいい。
ここ数十年、医者を利潤ばかり考えてる悪者の印象に仕立て上げたからこうなったともいえる。
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:29:55.65 ID:43yrpPO+0
>>73 産科はほとんど点数関係ないぞ
通常分娩には健康保険適用されないんだから
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:30:26.70 ID:s+PgLzuh0
>>73 皮膚科や耳鼻科は現状でも点数かなり低くなってて開業しても薄利多売系だけど
それでもQOL派も多いから皮膚科なんかはジョイが増えてるね。
耳鼻科はガチでやったら超外科系だからそうでもないけど。
>>74 うむ。
給料は、同じ医者なら、ヒマだろうと忙しかろうと、
卒後年数やら勤務年数の違いだけだろ。
だから、産科に補助金増やしても、全部平等に分配されてしまう。
あるいは病院の経費の足しにしかならん。
だから、産科医は他の科の10倍給料良くするとかすれば少しは増える。
繁殖とか時代遅れなことを
未だにやってるアホがいるほうが信じられない
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:39:49.57 ID:s+PgLzuh0
>>65 バーカ。
福島の産科事件で朝日は読売と一緒に医者の立場に立って報道している。
ネトウヨ脳ってもはや病気だね。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:40:00.57 ID:bRcGC1Tc0
>>75 そうですよ。
奈良の大淀事件で、毎日新聞は奈良南部の産科医療を崩壊させた。
記者は、大阪で出産した。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:40:27.28 ID:Nd6cAV6w0
産業医かと思った
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:42:59.14 ID:5XpK38pmI
もう公立医科大は授業料免除でいいから、卒業後は10年間その自治体での勤務を義務化すればいい。
そうすれば地方の医者不足は解決するだろ。
現状みたく高給で医者を招聘するより、よっぽど経済的だと思うが。
>>74 いや、そうじゃなくて、やたら医学部に3割とか
女性がごっそりだと、産科だけでなく、楽な科に
流れていくから、医者自体負担がかかりすぎるんじゃね。
産科以外も。
医者自体増やすしか、ないと思う。そうすりゃ
多少数でカバーできる。医者を増やすと、財政圧迫するから、
医者の給与と患者の自己負担の割合を増やす。
もう首都圏とか都市部に医者が集中しすぎるし、
産科は避けられるし、楽な科に男女とも流れるし、
かなりアンバランス。
将来安定と後進国みたいに優秀な奴が医学部に
流れてる。どうすんの?って思う。
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:47:29.02 ID:43yrpPO+0
>>84 職業選択は本人の自由でしょ
医者だって強制労働させるわけにはいかない
>>83 ここ数年は東京や大阪など大都市に初期研修に行くようなのは少なくなってると思うけどな。
地方の国立大はAO入試で地元出身者を半分近く取ったりしてるから結構地元残留率は高い。
そんでも県の中での一極集中があったりして(そもそも施設自体に偏りがある)なかなか
医師不足は解消されていないな。
超田舎は施設自体がないから医者というソフトウェアの供給すら難しい。
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:48:06.99 ID:hYFBfaA/i
>>61 そんなことしたら定員割れするだけ。
医学部の地域枠、16大学で定員割れ
http://m.blogs.yahoo.co.jp/koredeiino345/33842347.html でも、面白いからやってみたら?
医療行政てのは医者がやってる分にはうまく回るんだが、
医療のことをさっぱりわかってないお前のような連中が改革ダーっつって
こねくり回すたびに崩壊に向かっていく。
遠くから見てると、楽しすぎる。
診療報酬へらせ→赤字の救急、小児科崩壊
患者が死んだら医者は逮捕→産婦人科崩壊
新臨床研修マッチング制度つくって医局制度崩壊→地域医療崩壊
今度は消費税増税したのに診療報酬据え置きだから、
採算度外視で、ぎりぎりの診療やってきた「良い」病院から潰れていくんだろうね。
少子化で儲からないからだろ。
特に過疎地がある県は。
>>84 まあ先進国?であるアメリカも優秀な奴が医者にはなってるけどね。
根源的な問題の所在はやはり人口や産業や権力の首都圏への一極集中だと思うけどな。
首都移転をして権力を分散させれば地方の医師不足の問題も追々解決される。
ただ東京の土地の下落を恐れたりとか、既得権益を失いたくないやつらが政府内にも
たくさんいるだろうからなかなか実現は難しいだろうけど。
もう面倒だから
何が生まれてきても
産婆がキュッ!
で解決さ
キュッ!キュッ!キュッ!キュキュキュのキュッ!
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:51:54.91 ID:e6j8Ndr1I
>>85 残念だが、自治医科大学という先例があってだな、、、www
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:52:26.42 ID:hYFBfaA/i
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:54:34.47 ID:0NwS/jWd0
婦人科と産科は同じがいいのか分けた方がいいのか…
野良妊婦の無茶ぶりのせいで普通の検診でさえ妙に敷居が高くなってしまった
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:54:40.80 ID:hYFBfaA/i
>>89 でも今極端じゃね?
親が子供を進学校にいれる、
医者にさせると息巻いて、実際進学校は
やたら医学部に行くやつが多いだろ。
工学部とか理学部とかじゃなく、打算で
医学部。
診療報酬減らしたほうがいいかもと思うよ。
遺伝子工学なら、優秀な医者と理学部の優秀な奴
いればいいのだし。
医者医者って息巻いてる今の世の中、
後進国まっしぐらだと思うよw これじゃ日本人全体、
資源もないのにみんなで奴隷化まっしぐらかなと。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:04:16.11 ID:e6j8Ndr1I
>>92 地域枠ではなく、授業料免除の自治医大なら倍率20倍ですが。
>>94 なら防衛医大式にするか?w
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:04:19.95 ID:yfclIpJYO
>>47、61です
医学部を受験する時点で
産婦人科枠や小児科枠を作るのはどうでしょうか?
つまり仮に100人の定員だったら、
80人は卒業後希望の科に行ける。
産婦人科枠10人、小児科枠10人は
卒業後その科に必ず行かなければならない。
そのように入試の時に決めるのです。
>>95 医者が儲かるように見せているだけ。
昔から医者の給料なんて、せいぜい銀行の部長クラス といわれている。
それを、よってたかって儲けすぎなどと書くからこうなる。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:07:59.35 ID:hYFBfaA/i
>>97 防衛医大も授業料返済すれば任官拒否できる制度を知らないのに議論に参加してんの?
>>99 いや 昭和の高度成長の時期は税金が特殊だったから
医者はよかった。
いまは、サラリーマン全体の給与の平均が
低下して、派遣なんかも多いから、医者は突出してるよ。
物産とか、三菱商事とか、そのあたりとは勤務医や、
借金抱えたビル開業の医者とか、同じかもね。
>>98 そうすると同じ大学だと産婦小児コースの合格ラインが一般コースよりも低くなるよ。
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:10:28.12 ID:43yrpPO+0
>>99 >昔から医者の給料なんて、せいぜい銀行の部長クラス といわれている。
そういう一部の例をとりあげて「あいつらより俺の方が上のはずだ」って選民思想はやめたほうがいいよ
銀行の部長ってのは同期の1割以下が、それも大半は50過ぎてやっとなるポジションで
医者全体の平均と比較すること自体が頭がおかしい
>>98 オートマ専用免許か?
結局、産婆と変わらん。
>>99 出世競争の厳しさとかを考えたら医者のほうが楽に高給もらえるというのは現実にあると思うよ。
対して能力もない俺自身が医者になって実感してる。
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:13:22.19 ID:kmxbPH+V0
>>98 職業選択の自由の侵害。明らかな人権侵害となる。
だから医師国家試験は国家公務員(医師)採用試験にすればいいんだよ
医者は全員国家公務員
これで解決
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:15:36.82 ID:e6j8Ndr1I
>>100 当然。
で、あなたは毎年何割が任官拒否しているか知ってて口答えしているの?w
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:16:16.93 ID:l4WP7YG70
>>103 選民思想とか関係ないでしょうが。
あくまでも免許を受けた特殊技能と全職業に締める人口割合。
それを言っていたら、全国民は全員同じ給料をもらわなくてはいけないことになってしまう。
共産主義か?
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:16:31.98 ID:hYFBfaA/i
>>103 まぁ、優秀で特殊技能がある人間の所得がそれなりに高いのは、自然な姿だと思うよ。
キューバなんかは一般人に毛が生えた程度しか医者の所得がもらえないもんだから、
みんなアメリカに逃げ出してしまって、レベルの低い連中しか国内に残ってない。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:16:48.92 ID:Sit1majD0
少子化なのに?
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:18:09.64 ID:hYFBfaA/i
>>107 ぜんぶ無理やり公務員にしてしまったら、9時5時の役人医者ばっかりになりそーだなぁ。
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:20:56.77 ID:HqS8WYjJ0
手が震えてるジジイ医者に注射されたくないお><
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:21:53.66 ID:43yrpPO+0
>>109 「せいぜい銀行の部長クラス」が「全職業に締める人口割合」?
それはさすがに無茶な理屈かと
日経によればフルタイム勤務医の平均年収は1477万円で
これは全労働者の上から1.3%に相当する
それが「せいぜい銀行の部長クラス」だから当然だとか選民思想以外の何だと言いたいわけ?
>>107,112
つまり、診療科に勤務するのではなく、病院から辞令をもらって、診療科に配属されると?
「うわあ、左遷だ。産科に飛ばされちゃったよ」 ww
素人ばかりが集まって、ミスだらけになりそうだな。
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:22:36.40 ID:e6j8Ndr1I
>>106 情弱な新参は、2chでこの議論になるといつも「職業選択の自由」を持ち出すよな。
自治医、防医、産業医、地域枠採用している各大学に言ってこい!www
>>110 でも日本でも、超優秀な医者とかごく一部で
なんだから、それでもいいんじゃないの?
日本は英語の壁があって、
本当に研究好きでアメリカに行きたい奴、出世狙いとか、帰国子女とか
じゃなければ、英語はそこまでできないから、キューバと違って、
国外には逃げにくいと思うw
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:23:55.74 ID:2q4fAgHpO
>>101 勤務医は1200万位が平均だよ。国立で1500万だから、医者の世界も公務員の待遇のが良い。
で三井物産だの名前挙げてるが、
東京都区や周辺の市やらは、高卒公務員非管理職でも年収残業代で1200万だぞ。
まっ、早稲田や慶応文系卒で都道府県政令市部長なら天下りもあり、勤務医より生涯収入上が現実。
>>107 私立病院とか、私立の大学病院とかどうすんのさ?
公立は貧乏だし悲惨だぞ。
先進的な医療は大抵東京の私立病院とかだよ。
地方国立の医学部付属病院や公立病院なんていまだにカルテがXPだったりするのが普通。
OSに不具合があったら病院業務がすべて即停止するという綱渡り状態。
現状ですらこれが全国にあるんだよ。
>>107 国家公務員医師と、民間医師の二本立てにしたらいいんじゃねえの?
国家公務員医師
9時5時、有休たくさん、給料安い、訴訟なし、保険診療
民間医師
激務、休みない、混合診療、給料は高い(ドクターフィー)、訴訟あり(訴訟の掛け金は、ドクターフィーに含む)
どちらの病院に行くかは、患者に選ばせればよろし。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:25:59.73 ID:hYFBfaA/i
医者の「なり手がいない」ってスレなのに、
さらに給料を減らせ!って流れにしたい奴がいるみたいだが、
さらに給料減らしたらますますなり手がいなくなりますやん。
給料下げて強制させるのも手だろうけど、
今までの日本の格安医療を支えてきた医者のモチベーションは、
これ以上下げない方がいいと思うけどなぁ。
まあ、そうやって日本の医療が崩壊するのも面白そうだから、やってみたら?
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:26:07.46 ID:LqinMnFC0
何でもかんでも医者のせいにするからや
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:27:57.31 ID:pz7/N8fI0
いっそのことヨーロッパみたいに
医学部はみんな国立のみにすれば
優秀な人間だけが医者になれるんじゃね?
現状、大金持ちのバカ息子や根性なしの娘なんかが私学の医学部にいって
都会の楽な科に流れている
私学出身者は、男でも仕事きついとけっこうやめるよ。
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:29:21.54 ID:43yrpPO+0
福島は例の大野病院事件があったとこだろ。
例の患者は東電関係者だったらしいが…
医者がいなくなっても自業自得。
その大野病院も双葉にあるから閉鎖中だっけ。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:30:38.52 ID:hYFBfaA/i
>>120 新専門医制度が完成して、診療報酬制度をいじくったら、そんな感じになるかもね。
専門医→混合診療、高い、混んでる
一般医→安い、平日の日中だけ
みたいな。
混合診療が本格的に始まったら、外資系の保険屋が日本に黒船みたいにやってくるだろうな。
>>103 医師がマトモに給料貰えるようになるのは、せいぜい30過ぎになってから。
大卒即サラリーマン収入を得られる一般人と同じ次元で語るのは無意味。
勤務医なんて、時給換算したらそんなでもないし。
特殊技能持った人達を研修医という名目で奴隷勤務させるのも考え物だよな。
最近は少しだけマシになったんだっけ?
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:31:45.91 ID:kmxbPH+V0
>>116 それらの職種、職域を制限しているのは民事上の契約によるのだよ。
契約だから嫌なら契約を解除して任官も拒否できる。もちろん金銭を返済しなくてはならないが。
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:31:59.18 ID:LqinMnFC0
健康な爺婆の口コミで、病院が混む
健康自慢の爺婆は、ヒマな診療所で十分
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:32:16.87 ID:e6j8Ndr1I
そもそも駅弁大出身者は、自分の力だけで医者になったと本気で思ってるの?
卒業するまで、自治体の力を全く借りてないと。。。
でないと卒業後さっさと都会に出てくるような恩知らずな真似は出来ないよね。
それとも駅弁出身の皆さんは、みんな恩知らずなの?
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:32:20.51 ID:jHxWeD1W0
>>123 むしろ受験秀才で、偏差値が高いというだけで医学部に行ったやつの方が
楽な診療科に流れてるぞ
精神科に、耳鼻科、眼科、リハビリ専門整形外科とか
心臓外科とか脳外科は手先の器用さが必要だから
私大医学部にもってこい
上位国公立のやつは循環器専攻でも
心臓外科じゃなくて循環器内科の方にいったりする
婦人科はなり手がいる
参加が問題なのだ
高齢妊婦が増えてリスクがあがるのに無事に出産できると思い込んでいる
能天気な妊婦家族とそれを面白おかしく報道したメディアが害悪の全ての原因
医者は被害者
世界中みても日本の妊婦の高齢化率は異常だ
不妊治療が世界一なのもおかしい
妊娠なんか自然にできるのが普通でできない奴は諦めろ
言いがかりのような訴訟を禁止すれば崩壊しない
そら、野良妊婦がいきなり飛び込みで来て産ませろってゴネて、
他の妊婦の出産予定や産科医がその時いないからって別のとこに行ってって言えば、
たらいまわしだ!訴えてやる!っていきまかれるし
不幸にして死産とかでも、誰も悪くなくて運だろって場合にも億単位で賠償金求めて訴えられ、
その間当然出廷したりで診療できず、元々診てた妊婦さんにも迷惑かかり…
うん、なんで産科に自分はこだわらないといけないんだろ、九時五時科でええやんてなるわw
モンスターペイシェントが自分らで自分らが困るシステムにしたんだから自業自得
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:32:46.74 ID:hYFBfaA/i
>>123 あー、それは賛成。
医学部は全部国公立にしたほうがいいと思う。
>>124 日経のデータは厚生労働省からのデータだから高く出してるんだよ。
厚生労働省は、そりゃもっと安くしたいよね。
日本医師会の出してるデータは、これぐらいになってる。
おまいさんも、知らず知らずマスコミに騙されてるわけさ。
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:35:06.95 ID:+BAKL9iuO
高齢女の妊娠はダメだ!
奇形児はおろせ
>>120 公務員医師を25年以上続けないと開業医になれないようにする
特別国家公務員で給料を2000万くらい払ってもどうせ保険で賄うんだから今と同じ
人事権を厚労省が握って産科だろうと脳外だろうと単なる部署の問題にすればよろし
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:36:37.74 ID:43yrpPO+0
>>120 イギリスがそんな感じだね
国立病院は無料だけど設備も質が良くないうえに
患者を待たせたまま医者は定時で帰っちゃうから
貧乏人以外は全額自己負担の私立病院に行く
救急車で運ばれた患者が待合室で2時間放置されて死んでも問題にならない国だから可能なんだけどさ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:37:03.10 ID:e6j8Ndr1I
>>121 儲けたくて医者になったの?
そんな奴はいらないよ、ってのが国民の声なんだが。。。
産科なんてきついし責任は重いし、折角医師免許持ってるのに
産科医になりたがる奴なんているわけないだろw
別免許にして簡単に取れるようにしたら?小児科もさ。
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:37:42.50 ID:LqinMnFC0
一般家庭の子弟は、私大の理工系すら進学出来んよ、授業料と下宿代
地元の国立医学部、なにがあかんねん
私学の医学部のボンボンの方がおかしいやろ、お受験バカの典型やん
産科医だけが少ない感じだけど、医者そのものが少なくて
ぜんぜんまわってない病院けっこうあるよ、茨城。
県北医療センターなんて大層な名前つけた高萩協同病院、
いま内科医がゼロらしいし。
>>123 現状で医者の2/3近くは国公立大卒だぞ。
第108回医師国家試験合格者で国公立大卒は4867人、
対して私立大卒は2905人だ。
>>135 いや病院によって差はあるが、
一千万以上はもらってると思うが。
大学病院だと、バイトを自分で加減できるので、
場合によっちゃ2000万近くになるよ。
そりゃ働きづめだが、理系の研究者とか、
商社、国家公務員とかも、そのくらい働きずめ
だから、そういう意味で恵まれてると思うよ。
出世具合関係ないから。
>>142 そういうのだって医師が全員国家公務員なら余ってる病院から配属すればいい
関東運輸局茨城支局には職員が足らないとかないだろ?
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:41:47.39 ID:N8Ll2NU80
東京も似たようなもんだろ
人気のある病院は早く予約しないと1ヶ月違いで予約できなかったりするし
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:42:21.90 ID:e6j8Ndr1I
>>115 そういう志の低い奴らは、いずれ医療ミスして逮捕されて淘汰されるから問題ない。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:42:32.97 ID:LqinMnFC0
知り合いの弁護士が嘆いとった
産科の訴訟
オレ、思た
お前が言うなや、弁護士
>>131 医局の耳鼻科はそんなに楽じゃねーけどな。
聴神経鞘腫や咽頭喉頭癌で14時間オペとか結構ざら。
開業したら大抵は楽だけど点数少ないから薄利多売でなかなか儲からん。
好きでなければできない科の典型じゃないかとは思うけどな。
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:43:00.33 ID:hYFBfaA/i
>>139 俺は医者じゃないよ。
一般論として、優秀で特殊技能を持ってる人の所得が高いのは
健全な社会だと思ってるだけ。
でもって、海外で暮らしてみればわかるが、日本の医療水準は間違いなく高い、そして安い。
特に値段に関しては保険うんぬん抜きにして安い。
そして、医者も看護師も働きすぎ。
たぶん、これらは、日本の医療人としてのモチベーションが高いからこそなせる業なんだと思う。
成功者を妬む文化は、数少ない「日本の悪いところ」だと思う。
現在の医者の場合、儲けたくて医者をやっているというヤツは少ないと思うんだけどな。
忙しくしていたら、貯金がたまっていたという方が多いと思う。遊びに行く時間もないし。
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:45:00.28 ID:kmxbPH+V0
>>134 そんなことするより医学部は廃止すればよい。医学は記憶の学問だから自分で本読んで
知識を記憶すればいいだけなので独学でもできる。
国民誰でも受験できる医学試験を実施して合格したら4年間病院で臨床研修させる。
昔の司法試験がこれに似たシステムだったからあり得ない話ではない。
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:46:45.79 ID:NsgNiQrE0
スカトロ平気じゃないとやれないよなw
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:46:54.78 ID:LqinMnFC0
なんぼ法律のプロでも、専門家ちゃうんやで、弁護士ごっこのセンセー
とりあえず憲法見直そうや、憲法学者のセンセー
臨床はそれからじゃ
ドラエモンごっこの法の専門家団体よ
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:47:38.79 ID:e6j8Ndr1I
>>143 駅弁出身者が都会に流れてくるのが問題なんだろ。
その流出を止めれば地域医療は再生する。
医師免許や保険医を県単位に認定するとか。
うちの近所、在日中国人医師がやってる産婦人科しかないわ(^o^)ノ
>>150 成功者をねたむというより、日本の格差なんて
かわいいものだが、成功したら高収入が当たり前とかだと、
アメリカみたいに格差がどんどん膨大して、貧困の連鎖が
続いていくひどい社会になるけどねw
日本人なんて妬まないほうだと思うがな。
>>147 そういうことをいってるんじゃないでしょ。
これだけ高度になった医療で、興味のわかない診療科に強制的に行って
医療水準が保てるかという話だよ。
>>155 いや医療だけでなく今や諸事万事が都会への流出、特に東京首都圏への一極集中が加速してるのが諸悪の根源。
首都移転すれば医療の偏在問題も解決の目途が立ってくると思うが首都圏の人間の既得権益があったりでそれが
うまくいかない。
医療に限らず日本のかなりの問題が首都圏への一極集中にあるとは思うがな。
>>155 それはあるかもなあ。
その病院のその科が先進的な治療を行っている
なんていう理由じゃなく、東京にきてしまうからな。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:50:41.63 ID:8IabKaPd0
簡単に解決するよ
欧米資本のクリニックどんどん増やして
欧米から産婦人科医師招聘したら解決
産科への訴訟例知ってるけど、
そこは旦那が主導だったよ。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:52:31.82 ID:hYFBfaA/i
>>157 成功したら高収入が当たり前、というつもりはないけど、
努力して苦労して特殊技能を持った人が高収入になるのは当然だと思うだけ。
>>161 欧米の産婦人科医が日本になんてくるわけない。
そもそも日本語ペラペラの外国人でない限り日本人患者が英語話せないのがほとんどなので診察が成り立たない。
TTPで外国資本が来たとしても来るのは資本であって、雇われるのは日本の医師、看護師、その他医療従事者だ。
欧米資本は人材を日本に投入したいわけではなく、単に金儲けのために資本を投入したいだけ。
医者でもだれでも、現場でこき使われるのは日本人だよ。
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:54:32.34 ID:LqinMnFC0
>>153 クソゲロの処理は看護婦の仕事な
厄介な患者も、看護婦が対応な
看護師言うとるけど、看護婦の仕事、オトコで出来んぞ
おっさんのクソげろ、毎日毎日、出来るんか?
介護の若いアホが、キレとるやん
現場を知らんねんな
>>163 ある程度はモチベーションの維持に必要かもな。
ある程度は。
地域医療を復活させたければ医局制度を復活さえれば良いだけ。
厚労官僚の言いなりにならない医局を馬鹿官僚どもが
マスゴミ使って叩きまくらせて医局を潰して作った結果がコレ。
最初から医局を潰せば地域医療が潰れることは言われていた。
それから医者の給料が高いとか言っている連中は医療費亡国論を
いまだに堅持している財務官僚に騙されているだけ。
医療費の多くは社会保険組合に吸い取られているのが判明しているわ。
つまり官僚やその外郭団体が吸い取っているだけ。
ほんと医者を叩いている連中はバカじゃね。
受験秀才だろうが、医学部行くのが優秀な人間だから今の人数で
なんとか回っているのに、馬鹿に医学部行かせたら医療崩壊だ。
馬鹿はどこまで行っても馬鹿。
でも女医を減らせというのは賛成だな。
言いたくないが女医で優秀な人間はほとんどおらん。
>>161 産科はどうだか知らんけど、小泉時代に自由化で外国人医師を増やそうとしたことがあった。
SECOMなんかがやろうとしたけど、日本の医療の単価が低すぎて採算ベースに乗らない。
第三国の医者でも、働くなら欧米に行った方がマシ。ということで話はおじゃん。
こういう実例が既にあるのに、まだ日本の医者は儲けすぎとかいう。
この実態見ないと絶対に改善されません。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:57:31.02 ID:e6j8Ndr1I
>>158 あなたは専門馬鹿か?
外来でも「それは僕の専門ではありません。」とか言ってるんだろ、どうせ。
淘汰されるよ。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:58:07.90 ID:kmxbPH+V0
>>155 正当な理由なしに認定しなかったら職業選択の自由や住居移転の自由の侵害となる。
明らかな人権侵害w。法的知識のないのが多いな。社会は法律や憲法でコントロール
されているからそう簡単に何でもできるわけないんだな。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:58:33.44 ID:LqinMnFC0
医学部の8割は♂
産科の医師が女性である確率は、低い
>>167 いや事は医療の問題だけじゃなくて、首都圏への一極集中が根本にある問題。
たまたま医療が先んじて目立ってるだけ。
>>159 産科医だけは東京でも足りてない。
検診はするけど、出産はよそでお願いね。って産婦人科が多い。
家からめっちゃ遠い病院の予約しかとれなくて、出産の時に苦労した人を何人も知ってる。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:59:36.45 ID:hYFBfaA/i
>>166 そういう特殊技能を持った人間に長時間の激務に耐えさせるためには、
名誉か金か、どちらかしかないと思うんだわ。
昔の日本ではお医者様って言われてありがたがられて、
訴訟なんかとんでもない、って時代もあったけど、
そんな医者の名誉というかありがたみが薄れてきた現代で、
金までもらえなくなったら逃げ出してしまうんじゃないかと思う。
というか現在進行形で
>>1みたいになってきてるんだろうけどね。
医者を国家公務員にして束縛したり給料下げたりして待遇悪くしたら、間違いなく医学部の偏差値が暴落するけどな
今の私立医が優秀な部類になるレベルまで落ちても文句ないならどうぞw
>>167 しかし女の定員決めるの、今の世の中無理なんだよねw
女が増えれば増えるほど、医療は危機に瀕する。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:00:52.75 ID:LqinMnFC0
>>168 嘘を書くな
医師ちゃうやん、看護師やん
看護婦の経験無いくせに、よういうわ
>>167 しかし欧米の医学部では5割以上が女子学生なんだよなぁ。
特にフランスなど7割近くが女性。
まじめに勉強すると医学部入学は女性の方が強い。
>>173 そこは高い訴訟リスクなど産科特有の問題もあるんだよね。
医師に対する免責を確保したうえで、国なり自治体が保障制度を充実させるなどしたらいいのかなと思う。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:04:47.00 ID:3kQEvai80
ドイツからカキコw
ドイツはね、ギャラが安いから若手医者がドイツ語圏(スイス多い)ドイツ類縁言語国(Swedenとか)に逃げちゃってる。5~6年前には医者がストに踏み切って、NEJMやLancetに特集記事が出ただろ?(日本のマスゴミは無視だったけど)
お陰で病院は俺も含めて外人医者ばっかだぜ。日本人でもドイツ語試験B2に通ればフツーにドイツの(即ちEUの)免許ゲット。
USMLEよりよっぽど楽チンだし、就職に人種差別も無い。Private(自費)の患者が付けばギャラもイイし、そうじゃ無くてもそもそもQOLが日本の勤務医とは別世界w
皮膚科と整形外科と眼科は腐るほどいるのにね
小児科と産婦人科は減る一方だ
このアンバランスはなんなんだ
>>168 そうそう、宮内が中国から医者入れろとか言っていたが、当の中国人医者は
裸足で逃げ出していたなwwwww
本国またはアメリカ行けば左団扇なのに何が悲しくて日本で奴隷労働(場合によっては
犯罪者扱い)しなきゃならんのかと。
途上国の医者ほど本国での出世が約束されているから日本には来ないよ。
マジでこんな条件で働く医者には頭が下がるわ。
ヒラリーが聖職者だと言ったのが良くわかる。
>>172 首都圏一極集中じゃなくて、単に先端医療に触れられない僻地に行かないだけ。
そういうところは医局が医者を派遣する形で補っていたんだが、医局を潰したからな。
医者が僻地に生きたがらないのは仕方ないことだ。
どこぞの未開の地では医者をいじめて追い出す馬鹿地域まで出る始末だしな。
つーか首都圏でも医者は足りてないぞ。
>>178 旧ソ連圏やポーランドなど東欧じゃ医者は女性がなるもの、というのが昔からの相場。
そのかわり質は日本でいう保健師に毛が生えた程度のレベル。
一般に、旧共産圏や途上国では医師の女性の割合が高い。
フィリピンなんて産婦人科医は女性が基本だし。
もちろん途上国は助産師も多いけど。
でもフランスも高いっていうのは知らなかったな。
185 :
工学部卒@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:07:37.49 ID:LqinMnFC0
>>178 もっともっと女性に挑戦して欲しいね
女子は化学系で数人
工学部の反応「リアルおんなやぞジロジロ」
ごめん、けど、女性に興味が遭ってん><
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:07:58.81 ID:e6j8Ndr1I
>>170 全国の駅弁を無料化して、入学時にそういう契約にすれば済む話。
卒業後契約拒否するなら授業料返済しろよ、と。
定員割れが心配?どうせ都会に行くような奴は要らなくね?
>>178 日本だってそうだよ。
私らの時代には女性は1割程度。それが15-20年前ぐらいに川崎医大で女性が40%越えたとかで話題になったことがある。
AOだの地域枠だの推薦だのを使えば、こつこつ勉強する女子の方が有利。
国立は私立に比べて比較的少ないけど、5割程度女性化している。
で、女医さんも優秀だと思うけれど、産休もあるし当直やその他、男に比べりゃ使い勝手が悪い。
だから、その分、医者は増やしてよいと思う。
というか文部省も厚生省も、それぐらいちゃんと実態調査と予測しろよという話。
>>182 小児科の減少は少子化の影響が大きいんじゃないのかな。
特に地方じゃ小児は急激に減少している。
出産数もみるみる減少している。
意外と以前と違って地方では小児科はヒマになりつつある。
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:09:06.61 ID:kmxbPH+V0
>>175 そもそも医学部に天才は要らない。中の上くらいの頭で十分。
外科系は大工仕事だし、内科系は薬の分配をしているのみ。
東大理Vが最高偏差値というのが異常なのだよ。医学の進歩は薬学や医療工学
によるもので医者は単に彼らが開発したものを利用しているだけに過ぎない。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:10:38.79 ID:hYFBfaA/i
>>181 ギャラの安いドイツで、医者の所得ってどれくらいなもんですか?
191 :
181@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:10:49.32 ID:3kQEvai80
ドイツは大学教育はタダ同然。勿論、医学部もw それなのにドイツに残らないw 酷いw
ドイツ語B2試験だが、本気でコッチの語学学校通えば3ヶ月で通る。心外のセンセとか、結構、日本から来てるぜ。
俺の同僚もイタリア、ギリシャ、中国、アフガン、トルコ、ポルトガル....と実に国際的。おまいらもおいでませ、ドイツへw
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:11:05.00 ID:VctOCW5u0
産科って毎日朝から晩まで緊急で患者が来るから
大変な仕事だし、それに加え訴訟が多いと誰もやらなくなると思う
前から散々言われてるのに何の打開策も打たないってすげーよな
麻酔医なんかもそうだろ。リスクがデカ過ぎる。そして麻酔医はともかく産科はリターンが少なすぎる
>>183 >医者が僻地に生きたがらないのは仕方ないことだ。
おれは過激主義者だから言うんだけど、ここが問題なんだよ。
そもそも僻地をなくしてしまえばいい。
というより東京を解体し、日本全国をすべからく僻地にしてしまえばいい。
現状では中規模都市が一番医師不足を認識するね。
田舎はむしろ人口も少ないから何とかなってる。
俺が今いる東海地区の中規模都市の病院は僻地の病院よりも医者不足感が強い。
特に外科系。脳外もやばいし、麻酔科もやばい。
麻酔科ヤバかったら外科系全科の手術できんし、本当にやばい。
>>189 まぁ、少なくとも現場で奴隷として働くのは私立医レベルで十分だな
ただ、2chでよく見かける私立医嫌いの方々が医学部の偏差値暴落で何を言うか楽しみだけどw
196 :
硬式野球部主務@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:13:41.40 ID:LqinMnFC0
オンナのくせに大学やと?
とか
オンナのくせに理工系やと?
とか
おかしいわな
オレは、もっともっと挑戦して欲しいね
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:14:32.47 ID:e6j8Ndr1I
>>191 ドイツとかアジア人に対しても人種差別が激しいだろ。
病院に篭ってるだけなら構わないが。
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:14:45.23 ID:cw8sps/wO
福島は事件あったろ
あれは産科医師が可哀想だった
199 :
181@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:15:01.54 ID:3kQEvai80
>>190 ピンキリ。日本と違って。
日本の某宮廷教官だったが、その時よりは貰えてるw
コッチのProfとか部長はprivateでカナーリ稼ぐね。豪邸とボートと馬とか持ってるw
それより何より、休みの日は休めるのがpricelessだわw
>>181 トルコ人医師とか多いんだってね?
年収は日本円で800万円くらい??
ドイツじゃ薬剤師と変わらんと聞いてますが。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:16:05.98 ID:ac+p/tw30
そら老害が下の世代育てるの放棄したツケだわな
躾教育もサボったからアホなキチモンペ増えて
おかしな因縁付けてタカるかのような訴訟おこりゃね
小児科、産婦人科とかなりてゴリゴリ減ってんのは頭良くて良識ある人間からすりゃ
当然の事だろう
誰だってキチガイに理不尽に絡まれて人生潰したくないからな
202 :
181@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:17:38.23 ID:3kQEvai80
>>197 >ドイツとかアジア人に対しても人種差別が激しいだろ。
いやあ、今のところ全然。俺も多少は覚悟してたが。
つか、移民大杉だわ、ヨーロッパ。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:17:45.20 ID:l4WP7YG70
>>195 オレ私立だけど、それでいいと思ってるよ。
俺らの仕事は体を動かすこと。
そのせいか、私立医大病院の評判は一般に悪くない。
国立出の先生には、研究を頑張ってもらって、
日本の医療のレベルアップをやって欲しい。
>>194 田舎の中規模病院はもっとヤバいよ。
医者も看護士も来ない。
そして患者もそういう病院に来なくなる。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:18:58.50 ID:LqinMnFC0
自分はオンナやからで、一生うだうだするくらいなら、挑戦せいや
オレ、地方公立やけど、東大受験に挑戦したったで
まわりは「辞めとけ、神戸大学にしとけ」やったけどなwww
高卒の女子よ、一生うだうだ言う前に、挑戦せいや
>>201 それ日本にモンペ、たかりが増加したというのもあるが、
アメリカに影響されていると思う。
あっち、なんでもかんでも弁護士出すよ。
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:20:20.21 ID:ABgxvIQkO
>>182 眼科と皮膚科は診療楽だからな。
ありゃ、無免許医でも診察できるわw
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:21:06.52 ID:e6j8Ndr1I
産科ならメインの客層はゆとり世代だろ?
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:22:12.81 ID:LqinMnFC0
>>203 あんたはヒトがええ
けど、私学の医学部、フツーの家庭、無理やで
医者減らしすぎ
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:25:12.57 ID:e6j8Ndr1I
>>202 普段は表に出さなくても、「何かあった時」に差別されないといいですね。
212 :
とりあえず1000万@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:26:31.34 ID:LqinMnFC0
関西の私大医学部
大阪医大
近大
関西医大
兵庫医大
放射能で汚染され尽くした母胎から害児が産まれるだけだからな…
税金泥棒の福島県人はハンセン病人みたいに、地球上から滅亡させたらいい
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:30:10.12 ID:e6j8Ndr1I
>>209 医者って本音ではみんな研究したいの?
先端医療や新技術を試すとかじゃなく、普通に患者を治すのが好きっていう先生は少数派?
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:31:26.03 ID:LqinMnFC0
関西の医学部
京大
阪大
神大
京都府立医大(ふりい)
市大(大阪市大)
>>203 優秀な人材は研究に没頭したり、駒を動かすために教授や診療部長に就いてくれればいい
現場で看護師なんかと一緒に働くのはそこそこの頭がある奴メインで十分
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:33:37.08 ID:l4WP7YG70
>>194 もう大分前の話だけれど、対人口比でみた医者数って、
郡山市が多かったと聞いたけどなあ。 あと札幌が多いと聞いたことがあった。
今はどうなってるんだろ。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:34:10.93 ID:LqinMnFC0
関西の入試、結構難しいよ、関西を小馬鹿にしとるトーホグのアホボン
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:34:24.03 ID:896gbL7t0
こうなった責任は産婦人科の医者にもあるんだよ。
俺が学生だったのはかなり前だけど
あいつら、「根性の無い奴はいらない!優秀でやる気のある奴だけ来い!
女なら大歓迎!変態野郎は来るな!」って態度だったからね。
まあどいつもこいつも性格悪いこと。
地方の病院に行ったら産婦人科にも結構いい人いて仲良くなったけどさ。
ちなみにアメリカでは産科医の給料の1/3だか1/2は医療訴訟保険に消えると言うな
221 :
181@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:35:29.19 ID:uAAgQnJv0
>>211 >
>>202 >普段は表に出さなくても、「何かあった時」に差別されないといいですね。
人種差別っつーか、学位や職業差別が酷いわw
MD, PhD持ってる(PD Dr. medだなドイツだと)んで、アパート契約やら滞在許可やらも割とスムーズ(そもそも大家や役人やらがもう純正ドイツ人じゃ無いし)だったけど、何の学位もライセンスも職人技も無いとヒドイ扱いらしい。
秋田県に医者をいじめて追い出した村があったろ
福島もそれと同じだよ。不当逮捕で産科医を潰したのだから自業自得
>>219 俺の知っている限りだと救急もそんな感じが多いな
ただでさえQOL低いのに、ローテで来た研修医をすぐに怒鳴り散らしたり罵倒する
今時の若者にそんなことしたら敬遠されるわw
医者足らん医者足らんっていっても
成り手が夜勤のない楽ちんな整形外科や眼科に流れてしまえば何の意味もねえな
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:40:13.40 ID:LqinMnFC0
トーホグはトーホグで、ええやん
特につんのうすっすうがたかいだっぺ
知らんがな
>>209 どうだろうね。
ただ、ある程度は自分で、研究したことがないと、知識は身につかないのは事実だと思う。
この間のノバ社のデータでも、某大学の教授が最初に発表したときから、おかしいとは言われていた。
それぐらいのセンスを身につけるのには、研究したという経験が必要なのは確かかな。
茨城は筑波大学周辺は病院が充実してて小児科でもあまり困らない
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:44:30.14 ID:LqinMnFC0
あーハイハイ
特に知能スッスーが高いべした?
あー、ハイハイ
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:46:22.20 ID:LqinMnFC0
ほん!ねっぺぇ
>>223 後輩を罵倒するなんて論外だね
バリバリ働いてる俺カッケーとでも思ってるのかな
実は後輩に追い抜かれるのが怖いのかもしれない
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:02:14.67 ID:pz7/N8fI0
世界で一番安くて質が高く、うまくいっている日本の医療制度を崩壊させて得をするのは誰かって考えると・・・
マスゴミが至上命令で、医療をバッシングするのは、根本的にアホだからいや勉強不足で本質がわかってないのと、
医者への嫉妬や、叩いても自分たちに被害がないってこともあるけど
たぶん、日本の医療制度を崩壊させたい勢力でも裏にあるのんじゃないかと。
外資の保険屋さん、病院チェーンが日本への参入を狙ってるしね。
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:05:35.29 ID:e6j8Ndr1I
先端医療に触れたいなら分かるけど、、、
地方大学出身なのに都会で町医者やってる先生って、どんな理由なんだろうな。
地元の奴でもないし。
自分の病院サイトの経歴に、地方大学を卒業した事をわざわざ書いてる理由も分からない。
田舎から出て来た事をアピールするメリットあるのか?
学閥?とかに頼らない、それだけ優秀な先生って事?
それより地方に残って頑張ってるお医者先生の方がよほど立派だと思うがな。
訴訟のリスクが大きいので、産科医を避ける傾向があるらしいからな。
自業自得なんだけど。
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:10:53.32 ID:43yrpPO+0
>>233 何だかんだ言って都会の方が生活しやすいし遊ぶところも多い
田舎過ぎると変な政治に巻き込まれかねない
医者だって人間だから立派かどうかなんかより自分の住みたいところに住むのは当然だろ
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:17:05.36 ID:Y5l0oTNk0
>>194 「すべからく」の意味間違ってるから、あとでちゃんと調べとけよ
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:17:20.32 ID:/HB3znxI0
田舎で産科医なんかやったら、休みもなく孤軍奮闘のあげく逮捕されるからな。
そりゃ逃げるだろ。
上手くいって当たり前で 一つ間違えば叩かれる
これを理不尽と感じては いけないと思うのです
それはどんな職業でも 当然のことなのです
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:21:52.78 ID:Y5l0oTNk0
>>238 どんな職業でも「100回やったら1回は失敗する確率の仕事をトチったら、億単位の訴訟と有罪判決がもらえる」のは当然なんだ?
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:26:25.39 ID:Tf0HCu9fO
産科医だから三顧の礼で、三回お願いすれば来てくれる。
蔑視するつもりはないけど
皮膚科の先生の、ガーゼを空中で折りたたむやり方が
大道芸人みたいで好きくないので皮膚科には進まなかったわ
空中の雑菌とかキャッチしてしまわないのか?
記事で名前が挙がってる県だから県全体では少ないんだろうなあ。
たまたま、徒歩圏内に産婦人科がある地域に住んでたから里帰りもせずに産めたけど。
>>187 地方駅弁大医学部卒だけど
女医が優秀?
学生のときに同級のオンナがいってたけど
「どうしてオトコって、理解しようとするの?おぼえればいいじゃん」って
男子学生が「系・システム」を理解しようと躍起になるのがフシギだったみたい
でも
しばらく医者やってると、こういう「直感型女医」って伸び悩む、ってのがわかってきたわ
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:44:10.19 ID:jCaQztCmi
産婆でいいじゃん
>>131 P科ってマジにやるとタイヘンなんだけどな
こっちが病気になりそうなくらい(苦笑)
眼科は特殊だな
患者とそれほど接しなくていいから女医とか多いな
オレは眼科いっちゃうとハラ痛診れなくなるからアホだったけど内科いったわ
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:51:16.76 ID:5XpK38pmI
>>233 >経歴に、地方大学を卒業した事をわざわざ書いてる理由
まあ、出身大学を書くのはサイト作成会社のテンプレだと思うがな。
その先生は地方でも国公立出身?
都会で落下傘するにあたって、「周りの私大出より学歴、偏差値が上」ってアピールしたくて書いてる訳ではないだろうがな。
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:06:33.93 ID:fcz0NwJzI
産科は老人が関係ないから、政治家も本腰入れないんだろ。
少子化相とか何か実績あるのか?
シャーマンでおけ
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:17:08.29 ID:fcz0NwJzI
>>246 それって医者の世界ではアピールポイントなの?
これだけ地方の医療崩壊が問題になると、世間的には逆効果じゃね?
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:20:46.16 ID:/8DFeWp70
>>131 おっと香山リカ(詐称)さんの批判はそこまでだ!
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:21:28.04 ID:1w9z2bcc0
他の所で子育てしろって事だよ、福島
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:21:59.87 ID:5XpK38pmI
>>249 健康な時は何とでも言えます。
大病を患って医療機関を探す時にまた思い返してみてください。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:48:34.39 ID:46/Sp8Cq0
こんなことやってる場合かw
手術室で同僚の女性医師に性的発言、医師を注意
2014年09月09日 17時43分
名古屋市立東部医療センター(名古屋市千種区)の男性医師が同僚だった女性医師に
不適切な性的発言を行ったとして、口頭注意を受けていたことが8日わかった。
市病院局によると、5月30日午後、同センターの手術室で、手術前に男性医師が
手術とは直接関係ないことを女性医師に話しかけた会話の中で、性的発言があったという。
6月2日、女性医師から同センターに相談が寄せられ、当時周囲にいた職員ら関係者から
事情を聞いたところ、不適切な発言があったことが確認された。
このため、同27日、同センター病院長が口頭注意を行った。
その後、男性医師と女性医師はそれぞれ依願退職したという。
特別天然記念物
産科医
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 05:10:03.34 ID:9zPU/zkq0
こんだけ少子化が進んで、今後も増える見込みないんだから
今から産科増やしてもしょうがないくね?
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 05:13:41.51 ID:qF/E9HVQi
大野病院事件が原因
その大野病院がある福島で誰が産科医をやるかよ
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 06:52:35.56 ID:TycEH9pI0
リスクもなんも考えない方は助産院でやればいいのではないでしょうか。
後から病院へ運んでくるなよ。うぜーから。
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 07:01:03.78 ID:r4omSUDX0
産科医自体数が減っていくだろうねw
難しい高齢出産が増えている
常に訴訟リスクを抱えている
呼び出しや当直など厳しい勤務
大金を使って医者になるのに、自分の
クビを締める奴は居ないよ
この問題は全国の過疎地共通の話だ
他人事だと思ってる都会でもいずれww
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 07:48:09.70 ID:6Vw5KZ4u0
少子化で出生数が減ってる=需要がどんどん減ってるんだから
産科医になる人間は減って当然
日本では子ども産業は衰退し続けてるのに
産科だけが別なわけはない
>>5 今、福島の小児甲状腺がんって世界平均の300倍だよな
つうか甲状腺がんだけじゃくて白血病とかも隠さなきゃならないし
奇形の堕胎も大忙しだろうな
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 07:58:05.40 ID:7B0KQ/Ks0
いまだに産科や外科は訴訟の格好の対象だからな。
昔だったら受けられた手術も
少しリスクあればバンバンお断り。マスコミのマッチポンプ
”角を矯めて牛を殺す”
が日本全国で進んで
日本全体が劣化。老人医療のやりすぎで
いままでならどんどん死んでいた高齢者が、病院にのさばって医療費激増。
官僚から上意下達の在宅医療の強制で
若い多くのエネルギーと創造力と才能と資本が
寝たきりボケ老人の延命のために浪費されている。
マスコミや法匪などのアホ馬鹿文系がこれで、金稼ぎ。
少子高齢化、ニッポン自滅は当たり前。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:08:27.16 ID:pdbdBQMk0
産科はリスクが高いし儲からんだろ。高齢出産多いし。
不妊治療だけとか婦人科だけにしといたほうが儲かる。
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:16:53.35 ID:qF/E9HVQi
老人の暇つぶし定期受診で検査で異常が出る→異常が出れば治療せざるを得ない→医療費増大→医療費削減のために単価を削る。→これまでと同じように診てたらマイナスになるからますます営業努力しろと病院から圧力→ますます過剰診療→医療費アップ→単価引き下げの悪循環
高齢者よりは家族を養っている世代や子供の世代の方の医療を充実させるべき
高齢者は基本的に自己負担の割合を大きくしていくべき
年金を積み立てずに生活保護とか気ままに年をとって来た連中が手厚く受ける事がおかしい
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:18:47.25 ID:saGuVMsr0
悪しき社会主義だからでしょ
難易度も高い、リスクも多い、労働も厳しいかと
その真逆の科で診療報酬が同じだからこうなる。
教師や公務員全般にも言われるけど、
何十年も言われても、制度変える気がないんなら意味ないけどな。
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:19:02.43 ID:uiiV0nsI0
訴訟のリスク高過ぎて普通に嫌がられるんだろ。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:20:52.10 ID:vO6rCpTNO
浪江町の奴が産科医を訴えたんだっけね。
そんな土地で、産科医をやる人はいませんよ
浪江町のせい
自業自得
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:23:14.08 ID:4PBUWQtY0
医学部産科学科って分けて募集すればいい
歯科医と産科医はわけて
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:24:06.81 ID:1i4gy3VjO
幼稚園の時から No.1よりオンリーワン なんて歌ってる(歌わせてる)ようじゃ、
医者にはなれん。
産科医・小児科医は分けて資格にしたらいいよ
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:25:42.78 ID:jh7OxdWC0
産科することに意義があり
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:25:57.09 ID:uMESBz+oi
最近の日本人は不幸が自分に降りかかれば、それを金に替えようとまず考えるようになった。それが人間の力でどうしようもないものであっても
津波が来ても、津波を訴える事が出来ないから自治体の対応がどうのこうのと難癖をつけるし
医者にかかって助ける事が出来ず、それがその状況では不可避な結果であったとしても医者を訴える
アメリカはなんでも言いがかりをつけて訴えるんだろうと昔の日本人はみてたが
今は日本人がそうなってる。
なんのためにしたのかわからない司法制度改革で食えない弁護士が増えすぎたから、その土壌は出来ている。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:26:56.06 ID:4PBUWQtY0
産科医たりないなら移民の医者を
欧米みたいに入れればいい
が
それは嫌
じゃあ医者の定員を増やせばというと
医師会は反対
終わってんだよ
福島は地震関係なく
産科医が社会的に殺される環境だからな
残当
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:28:40.09 ID:gmyKRv4g0
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:31:34.09 ID:quMHOaop0
検察に逮捕される事件があったからね。無罪が確定したものの、それまでの苦心は
察して余りある。だれがこんなリスクパフォーマンスの悪い仕事を選択するものか。
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:34:12.37 ID:uMESBz+oi
大野病院は福島第一原発から近い県立病院
東電の関係者が関わってたから警察が一生懸命動き出したし、まだ判決も出てない時点で、本件の逮捕にふみきった警察署が福島県警本部長賞まで受賞してた。
その地域ではその当時、東電関係者の力は大きかったからね。
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:35:00.67 ID:WYEwX3+v0
海外から医者が来やすいように法改正したけど、状況は全く変わっていない。
中国や他の先進国から見れば、ニッポンの医者の労働環境は奴隷そのもの。
こんな国に来るバカな医者はいない。
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:35:44.23 ID:rP14Nqo70
千葉で二人目産んだが、「高齢」「多子」「持病持ち」「50万用意出来ない」は、分娩予約出来ない病院だった。
もう訴訟とか、産み逃げ対策すごかった。ハイリスク過ぎてみんなやめるんだろうね。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:36:48.05 ID:4PBUWQtY0
>>278 医者もくるだろ
看護師は虐めまくって追い出しただけじゃん
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:38:04.40 ID:XhP/EtzIO
自民党は、看護師が足りないから外国人看護師を受け入れを検討し出したけど、医師も足りないからと外国人医師の受け入れ検討とかし始めそう
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:38:54.65 ID:g5CiwwaU0
そりゃ訴訟だらけだもの
なりたくないわな
>>280 外人だろうが逃げるに決まってんだろ
年休2日、24時間勤務じゃな
本国で既に地位の確立されたエリートが何でわざわざ言語の壁まで越えて奴隷労働しに
来てくれると思ってるんだか。
途上国の医者なら来るだろみたいなその傲慢さ、どうにかならんの?
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:43:31.03 ID:XhP/EtzIO
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:44:34.82 ID:qF/E9HVQi
外人でも、一生懸命に医療を行った結果が逮捕や訴訟なら嫌で、来ようとしないだろうが
太田靖之作
「産声が消えていく」、「渡り医師犬童」とか読むと
小説とはいえ、とても厳しい状態だなと思った
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:48:33.55 ID:okH+lVkGO
御産は本来命懸け。リスクが高ければ母体優先、死産してもドンマイドンマイ、出来損ないだったのさ、また産めばいいダロ、という明るい諦念が常識化すればよいのだが。
世界最高レベルの堕胎率なんだから命の損失には寛容な土壌があるハズ。
おっと、【治安利権】の怪しいヘリコプターが自宅上空に遊びに来たようだ。税金で遊覧飛行とはたまらんな。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:50:28.19 ID:/oT5KlSx0
モンペが産科医をイジメすぎたな。
裁判だらけで誰も産科医にならないから。
ある意味親の自業自得。
>>288 そやね。
妻にそんな危険は冒させられないな。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:50:46.30 ID:hYFBfaA/i
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:53:55.48 ID:CDH80j+Pi
あ、福島の産科ね。あの大野事件の。
それなら、福島で産科医なんてするわけ無いわwww
諦めろ。自業自得だわなwww
>>10 そりゃもう かの有名な ”あの”福島県ですから。
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:55:34.93 ID:uMESBz+oi
医者にとっては福島県はいわくつきの場所になってる
ある意味「聖地」扱いされて恐れられてる
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:57:15.59 ID:delf/5kS0
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:59:31.55 ID:DOWWrgc/0
福島は必要ないでしょ。子ども産むことが危険なんだからさ。
福島だとなんでもかんでも医療ミスって難癖つけられて訴えられるからな
医者は 特に産科医は 2004年 福島 大野病院を 決して忘れない。
産科は医師の×ゲームだからな
自己中な妊娠や身体未熟が原因での死亡が大半なのに医者の責任ににて賠償金にタカる乞食が多い
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:02:24.01 ID:JfnekGoH0
墓に土下座させる遺族
メディアの前で手錠をうつ県警
無理筋なのに起訴する地検
こんな連中のいるところで医療なんて提供できません。
福島のニュースなのに原発が殆ど話題外のほのぼのニュースやね(白目)
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:04:22.76 ID:kIx3CXgu0
ていうか、いまだに福島県で産科医をしている勤務医がいるのか
あほだねw
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:06:02.24 ID:ckdWTxnb0
女医でなきゃ嫌という妊婦がいるけど、あれは何なんだ
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:07:05.15 ID:PYewOuX9i
外国人医師制度導入すればいい
>>303 その時点で モンペリスクに一翻がつくな。
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:11:32.69 ID:pdbdBQMk0
医学の発達で減ったとはいえ、出産で死ぬリスクはあるわけで
なんも悪くないのに逮捕なんかされたら。産科医いなくなって当然。
わがままな妊婦や家族に振り合わされた挙句に訴訟とか、やってらんないよ。
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:14:39.68 ID:dllpvKzR0
>>298 あれで逮捕されるんだから
産科に行きたがない医師が増えるのも当然だよな
>>304 いわゆる西欧先進国からは、まず来ないし、 アジアから来るとしても、もう一流どころは日本には来ない。
どうせ福島に来るとしたら、片言の日本語でコミュニケーションが充分にとれない、アジア圏の外国人医師
が一発出稼ぎと安い箔付けにくるのが関の山だろ。
まあ 上のスレみたいに、 男の産科医でも嫌とかいう阿呆が充満してるのに、さて、
田舎愚民がそれで満足するかな?
まあ、不当逮捕されそうになったら、本国へ逃げ帰れるから、福島にはお似合いかもしれんけどねw
>>304 なんで医者という高度技術者の外人が来ると思うのか
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:23:49.42 ID:ViX8gwmx0
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:24:57.07 ID:CBkzRu6j0
>>309 反日感情の高いアジアの国の医師なら、うまく釣って、ひと稼ぎできそうだな。
当面選挙のために実績が欲しい議員に 安い年俸と高い契約金で話をもちかける。
それを手柄に集票して議員当選。 医師はちょっと勤めてから体調をくずして本国へばっくれ。
当然契約金持ち逃げ。 議員はすでに当選してるから、あとは「裏切られた思い。病気までは予想できなかった。」で幕
気をつけろよ > 福島愚民
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:39:14.90 ID:KK8qZj7r0
>>304 ただでさえ労働条件が悪く、その中でもさらに悪いといわれる
産科の現場に外国の産科医が来るとでも思っているのか?
バカなの?死ぬの??
>>312 中国ならそんな寸借詐欺みたいなことしないで普通に中国内で医師続けたほうが儲かるぞ
>>313 来る可能性はあるな。
1)本国で何かヤバイ事があった医師 2)上にも書いた契約金詐欺 3)偽医者
このあたりかw
>>314 ああ、 まあそうだな。確かに中国の方が金回りが良さそうだ。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:45:37.54 ID:DI1UM9+K0
大野事件が基地外じみてるのは逃走の恐れのない普通に仕事していただけの産科医に手錠をしてテレビで晒したことと、
県警が有罪が決まる前に地元警察をこの件で表彰したこと。
そんな県で産科医などできるか。
ましてや放射能。
積極的に外国人医師の受け入れをしても来るのはとんでもない医師ばかりだろうね
日本みたいな待遇が良くない国にわざわざくるのは
かと言って国試合格者数を増やす財政的な余裕もないからなぁ
近所の市立病院の産科も医師の数が足らなくて経産婦のみになっちまったわ…。
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:54:05.45 ID:qOjDwoOp0
産科医にあわせて出産制限をかければよい。金持ちしか子供を作れないようにすれば。
もうやってるらしいけどw
>>318 国試合格者数を増やすとか、医師を増やすとかは良く聞く意見だけど、 今の10倍、100倍にでもなるならともかく、
ちょっとやそっと増やしたって、 耳鼻科 眼科 皮膚科 メンクリが増えるだけだよ。
何しろDQN患者一人、基地外裁判官一人で人生オワタ だからなあ。収入が倍でもハイリスクへは行かんわ。
福島の事件初めて知った
子供は生きてるの?
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:58:16.30 ID:qOjDwoOp0
福島やリベリアには行くわけねーなw
>>322 確か子供は無事だったと思う。
調べてて、行き当たった名前、どこかに記憶が。
>福島地検次席検事(当時)の片岡康夫
片岡! 思い出した。 分娩前に 4万cc(40L )血液を用意しておくべきだったとか言ってた基地外じゃなかったっけか。
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:12:34.23 ID:JfnekGoH0
公判で検察が臍帯をじんたいとか言っててワロタ
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:13:43.17 ID:qOjDwoOp0
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:13:59.03 ID:qF/E9HVQi
割り箸事件と大野病院事件は医療崩壊の契機となる大きな事件
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:14:38.85 ID:Pt21jxlJO
あの村?
>>326 素人なら構わんが、 そんな奴が 治療が間違いだの、これは過失だの決め付けてるんだからなあ。
中世の暗黒魔女裁判とは良くいったものだ。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:16:23.51 ID:HD11aNcG0
産科医にリスクが多く、それにより忌避されるということがもしあれば、それは自民党政権の政策によるものであって、
現行法制をそのまま放置しつつ、個人個人に賠償請求訴訟を控えろと要求する保守派はおかしいのでは?
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:17:31.02 ID:HA7oa/dr0
>>304 チェルノブイリで医者募集して、世界中から応募が殺到するのか?
まして福島は、産科医にとったらイスラム国に等しいw
隣県で子ども産んだけど、はっきり物事を言う医師だったから、
「福島の事件があるから、リスクのありそうなお産はひきうけないし、何かあったらすぐ転院ね
俺はまだ産科医やめたくないから」って言われたの思い出した
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:21:47.36 ID:BDNTBeaxI
どう読んでも無理筋なのに、大野病院事件はなぜ起訴されたの?
福島県立医大の産科では、リスクをスコア化した表があって
妊婦全てに「あなたが今回の妊娠で死ぬ可能性は〜%です。」
と説明するそうな。こんな自虐してまで働きたくないよな。
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:28:26.33 ID:qF/E9HVQi
>>356 大野病院事件 東電 で検索すればわかる
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:30:18.82 ID:lLTO/ERg0
福島で出産するなということでOK
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:30:29.87 ID:qF/E9HVQi
痴呆は滅びよ!!意味のない散財はお仕舞いにするべき
フクシマの産科医は減らしていいと思う
あんなところで子供を育てること自体許されるわけがない
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:34:15.60 ID:lLTO/ERg0
共産党の放射脳が
福島で奇形児続出とか死産とか煽りまくりだからな
今のとこないが
万が一起きたら医者のせいにされかねん
多分ないと思うが他県で出産・子育てしたほうが問題ない
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:34:55.21 ID:uMESBz+oi
今では東電は福島では忌み嫌われる存在となったが
一昔前は原発頼みの福島では東電関係者は地元の名士であり有力者だったでしょ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:36:05.13 ID:UIPh1K4S0
>>332 福島県立大野病院の産科医逮捕事件やね
あれが引き金になって福島から医師が逃げ出した
地方都市で医療が充実してるとこあるの?
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:36:48.31 ID:DuASeEKB0
日本は新3Kを嫌うのが当たり前の国になったからこれからはこの業界は移民が取って代わられてしまうよ
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:38:11.54 ID:qOjDwoOp0
>>344 土人と白人みたいなもんだね。
トンキン思想ってやつだw
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:38:26.87 ID:pdbdBQMk0
そのうち、貧乏でポコポコ産む野良妊婦と一部の金持ちしか子供産まなくなりそう。
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:38:38.54 ID:BDNTBeaxI
>>337 マジかよ。
裁判所まではご威光が届かなかったんだな。
でもどうせ起訴した検察は今頃出世してるんだろうな。。。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:39:34.69 ID:lLTO/ERg0
>>346 徳州会病院のあるところ
長野県は農協が大病院運営してて
そこで死んだら農協の葬儀屋がすぐに駆けつけ
遺体の自宅搬送から坊主の手配まで全部やってくれる
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:40:18.72 ID:Y/REUj7X0
「大淀町立大淀病院事件」でぐぐれ
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:40:35.12 ID:P3XiQy/C0
産科なんて直ぐに訴えられるのにやってられないだろう 美容整形が楽でいい
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:45:24.82 ID:JJNd1uwO0
助産師さんを増やす方向は?
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:49:02.40 ID:kmDgOZ920
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:49:22.85 ID:lLTO/ERg0
>>354 こういう放射脳がいるからな
関東まで汚鮮される
狭山なんか部落の遺伝子異常だろ
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:49:48.42 ID:BDNTBeaxI
地域医療崩壊の対策に医学部定員を増やせばいいって理屈がわからない。
定員増やしても、卒業後みんな都会に逃散したら意味ないでしょ。
医学生が偉いのではなく、卒業後も残って欲しいからみんなチヤホヤするんだよ?
地方医学生の皆さんは勘違いしないでね。
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:50:54.56 ID:sFUsC3nF0
出産を望む若い女性は福島にいないほうがいいだろうから、
福島に産科医が少ないのは好都合だよ。
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:52:02.75 ID:lLTO/ERg0
狭山と言えば部落民の狭山事件だったのに
いつのまにかトトロの森にされてしまった
共産党宮崎駿のせい
妖怪は部落民だろ
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:52:55.37 ID:kmDgOZ920
>>344 今度はどこがそうなるかな?
川内原発のお膝元、鹿児島県かな
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:53:42.12 ID:m2Lf66TG0
これは当たり前。
フランス料理を食べながら出産するような高級産院に平均以上の妊婦を取られると、
地方の産婦人科には野良妊婦みたいなだらしない女ばかりが集まってしまい産婦人科医に負担がかかる。
経済学のクリームスキミングの問題点が産科医療の世界で起こってる。
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:56:08.30 ID:lLTO/ERg0
>>361 既になってるよ
高速道も新幹線も川内近くを通ってる
一方串間原発に反対した宮崎県は
寂れる一方
禿げが騒いだくらいじゃ追いつかない
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:56:29.37 ID:UIPh1K4S0
>>335 ・遺族が東電関係者だったから
・検事が裁判で臍帯をジンタイと読むようなドシロウトなのに医師を叩けば埃がでると勘違いし手柄焦って起訴した
・検察側の証人として医学鑑定を依頼したのが産科医として経験ゼロの実験と研究と論文一筋の
子宮内膜症や子宮がんなどの第一人者だった為、適切な医療行為の現場を知らないが婦人科の研究医として有名な人だったw
現場しらないから教科書どおりのことしかわからず変な検察側鑑定書が出た
・最初、病院は医賠責保険で保険会社から遺族への補償支払をスムーズにしようとした為、ミスを認めた
(自動車事故の保険と同じで過失がなければ賠償金はでない)
色々あったみたい
>>345 福島から産科医がいなくなるのはあれだよね
南相馬で自分の病を押して最後まで産科を見てくれていた先生もなくなってしまったし
医療崩壊の原因はモンスター患者とコンビニ受診
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:57:38.59 ID:kmDgOZ920
精神科医は都内で多すぎ
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:01:17.86 ID:lLTO/ERg0
出産も自動車教習所みたいに
特定の県に施設をつくって
集めればいいじゃん
使ってないリゾートマンションを利用して
宮城蔵王とか猪苗代にあるよな
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:02:40.21 ID:acHBqrAw0
福島で子供作るアホがいるのか
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:04:21.88 ID:acHBqrAw0
大野事件って東電が関係してるのか…
どこまでも腐りきってるね
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:05:09.03 ID:lLTO/ERg0
宮城蔵王ロイヤルホテルは
多分中国人貧乏ツアー用になってる
お産で死ぬ人も当然いるのに、死んだらすぐに医療ミスを疑い裁判にするしね。
助かって当たり前でなく、運が悪ければ死ぬ可能性もあるっていう覚悟を持って生むべき。
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:15:10.62 ID:lLTO/ERg0
福島は何でも金目
馬鹿知事が辞めるらしいが
共産党が当選したらもう収拾付かなくなるから
閉鎖隔離決定
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:20:50.62 ID:pdbdBQMk0
産科医も小児科医もなり手が少ないし、なっても勤務条件の良い病院にいく。
それでも、ハードみたい。女医が結婚出産で辞職するのも分かるよ。
>>145 国家公務員化は国際的に見て無理だろ。
例えば戦争に突入した時、敵国の負傷兵を助けられなくなる恐れがある
(ことを他国が気にする)。
まあ、医師会が自分たちの身分のハードルを上げすぎて
自分たちの首を絞めてるのはわかる。
現場の医師たちが医師会のお偉方にNoを突き付けて、
自ら天界から降りてくるのを待つしかないんじゃないかな。
>>372 裁判も民事ならまだいいんだよ。
万全の体制で治療している医者なんていない。どんなに恵まれていても99%
それを福島では、刑事事件で逮捕しちゃったから医者が逃散した。
普通に仕事して逮捕じゃ、だれも来るわけがない。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:28:08.72 ID:BDNTBeaxI
病院はテレビCMも自粛すべきだな。
あれ見て、医者って全国CM打てるほど儲かるんだなって印象受ける人多いと思うよ?
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:31:31.69 ID:UIPh1K4S0
>>377 医療法でずっとむかしから広告規制されてますがなにか?
美容クリニックとかを病院に含めないでくれよ
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:33:27.46 ID:gSx9fqEo0
医師会は、定員増やすのは反対してこういうことに関しては
ノータッチ
利権しか興味ない感じだな
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:36:37.61 ID:hSlSWuLx0
大野事件調べて胸が悪くなったわ・・・
今の流行は、皮膚科、整形外科そのあたりじゃね
産婦人科にあえてなりたがる人はもうかなりレアになってきてると思う。
国や他人のために動く人間は皆無に等しい。
訴訟やリスクの多そうな科な上に、小・中学・高校生の診察も増えているであろう昨今
産婦人科の親ですら子供が医者になるならそこはすすめんだろjk
産婦人科医って医者の中でも非医療関係者にはバカにされやすい科だよなぁ。
俺の親父は整形外科の開業医だったんだが、小学生のとき同級生に美容整形と混同され陰湿なイジメを受けた。
親が産婦人科医とか泌尿器科医だったら惨憺たるものになっていただろう。
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:38:26.95 ID:UIPh1K4S0
>>379 そら医師会は単なる任意加入団体で、会員のほとんどは開業医の爺医の集まりで
実際に病院で勤務してる勤務医のほとんどは無関係の団体やからな
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:39:53.79 ID:/ElllyKF0
>>379 医師会に利権なんてあると思ってるの? どういう利権?
現在のところ厚労省よりは、まともだよ。
要は人口が減るのに医学部増やしてどうするんですか? という話。
厚労省がきちんとした予測データを出さないからもめる。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:46:38.12 ID:TBonPKeS0
これは福島から産科医が逃げ出してるってことだよね?
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:49:55.78 ID:/ElllyKF0
>>385 福島は禁断の地
ISISに宣教師が赴任するようなもん
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:52:38.19 ID:UAojUqIDi
産科医専門の准医師作ればええ
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:56:43.23 ID:UIPh1K4S0
少子化とかいってんのに産院やら保育所やら子供よりも先にサポートの方が減ってる不思議
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:59:23.63 ID:pdbdBQMk0
>>383 バカほど、小学校の頃はスポーツやっててお世話になってそうなもんだがな。
小学校のとき交通事故で顔に傷の残ったせいで形成外科に通ってたが、
美容整形外科と思われていじめられたぞ。
391 :
390@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:03:49.49 ID:pdbdBQMk0
>>388 助産師には出来ない処置もあるし知識の量も違うんじゃないの
福島はともか他の千葉、岐阜、和歌山、広島、山口、香川、熊本、
大分は何でこんな状況なの?
各地元大学の産科の医局が弱いの?
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:06:07.57 ID:/ElllyKF0
実際のところ、医師会が自治体から金をもらっているのは
予防接種事業と、住民健康診断 ぐらいのもの
これら、医師会のところの診療所がやらなければ、
どこがやるんですかということなんだけどな。
まあ子供生むのに病院が必要ってのも甘えだけどな。
ホモサピエンスが地球に誕生して20万年の間病院も産科医なんてのも無かったわけですしそれでも自然と子供は産まれてたわけですし。
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:06:51.99 ID:B8K1mt6R0
ピルを空からばら撒いとけ
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:07:03.75 ID:e6B41gzG0
日本人は子供を産まない
妊娠出産は病気じゃないと言いつつ高い死亡リスク
外国人の産み逃げ
産婦人科医も産科医院や外来も減るわな
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:08:45.08 ID:6ZETv48S0
産科医を逮捕したら「県警本部長賞」が貰えるんだろ、福島県警では
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:09:46.57 ID:qOjDwoOp0
整形外科って妙なネーミングだな。運動器外科じゃだめなんかね。
>>392 千葉はなんとなくわかる。
住民が海岸沿いに住んでいて集中していないから、一定数以上の分娩が集まらない。
だから産科で開業できるのは、千葉市と鴨川wぐらいのものだろう。
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:14:07.30 ID:pdbdBQMk0
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:18:24.99 ID:OIVwkCgf0
>>394 生んだことのないヤツは知らないだろうが、
今の日本でも千人に一人は出産で死ぬんだよ。
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:18:29.60 ID:POYLiTWt0
>>388 出産時の死亡率が国際平均値まで上がっちゃうけど、それでもいいのかな?
日本では出産時死亡率が極端に低いから、一般人は出産が安全なものだと勘違いしてるんだよね。
だから、妊婦が死亡すると遺族が必要以上に医師を責める傾向がある。
それも、定期検診とか付添った事ない遺族に限ってモンスター化する。
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:20:40.88 ID:c2jr6OFv0
>>262 アホ老人も生きてる価値ないから、産婆が害児を締めるのと同じようにやっちまえばいいのにな
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:29:57.87 ID:UIPh1K4S0
>>403 金のない貧乏人やへんなカンガルーケア信仰とか帝切だと愛情ガーとか言ってるバカは助産師でいいよ
死亡率上がっても仕方ないしそれで「患者様」とかいってるバカ達の目が覚めればOK
あ、助産師からの緊急搬送はお断りね
野良妊婦の受け入れも拒否よ
お産は命がけというのを国民全てが思い出す必要がある
どうして七五三のお祝いをする風習ができたのか・・とかもね
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:34:12.67 ID:BIluL9+O0
需給バランスを考えてないからだろ。
患者の多い少ないによる需要ではなく、社会からの需要な。
少子化社会において、小児科と産婦人科などの子供関連は、
患者という需要は少ないかもしれないが、社会からの需要は最も高い。
よってその対価も、最も高くならなければおかしい。
僻地医療とかも同様で、患者は少なくても社会からの需要は圧倒的に高い。
補助金とか多少は出てるかもしれんが、全然足りない。
離島の医者には都市部の眼科医の100倍以上の給料を出してもいいぐらいだ。
「それでもなり手がいない」って言うならともかく、
現状は「給料が安過ぎるだけ」にしか見えん。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:35:48.11 ID:6ZETv48S0
ところで福島県立大野病院事件で
産科医を起訴し
福島の周産期医療を崩壊させた
片 岡 康 夫 次席検事は
公判中に異動となり、無罪判決の屈辱を受けることなく
今は 静岡地検 浜 松 支部長とのことですが
次は浜松が聖地となるんでしょうか
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:35:50.29 ID:WoPV+A1OO
司法が裁判負けさせ続けたのが原因。行政に言っても大きな流れができてしまった以上、変わる事はない。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:37:26.07 ID:NAANiNiB0
>>1 残念だが、大日本帝国も、日本国も80年もたん。
少子高齢化急加速での税収の急速な不足、
自公 安倍政権の垂れ流しのはての、
赤字国債1000兆円で、首がもう回らない日本。
2014年エボラ、耐性マラリア、第二次デング熱による、
アジア複合パンデミック
シナ、インド、イスラム、チョンが
引き起こす
アジア太平洋沿岸同時多発動乱
ここらでの2年以内の、
日本経済の破綻、日本政府崩壊は
もう決まっている。
日本国各地は、
鎌倉幕府崩壊、室町幕府崩壊、江戸幕府崩壊、大日本帝国崩壊、
ソ連崩壊、ユーゴ連邦崩壊のように、
崩壊する。
ラノベ アニメ「とある魔術の禁書目録」「とある科学の超電磁砲」に出てくる学園都市のように、
日本から分離独立していくだろう。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:42:36.73 ID:pdbdBQMk0
昔は、お産で死ぬとか、産後の肥立ちが悪くて死ぬとか、生き残ってもそのうち寝たりおきたりで数年で死ぬとか
良くあったわけだ。基本死ぬ覚悟で挑むものだったろ。
今は散々遊んでから遅くに産むとか、スタイル崩れるから産まないとかいろいろ選べるからな。
年食ってから生むほうがリスク高いけどさ。
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:47:08.63 ID:QgaHkFIx0
世間で出産自体が危険なことっていう認識が無いからな。
何かあったら全部医者が悪いになるし。
そりゃ歯科医にでもなってるほうが楽して稼げるわ
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:52:31.29 ID:6ZETv48S0
ところで、福島県立大野病院事件の公判で
腫瘍が専門で癒着胎盤の執刀経験すらないのに
あえて 検 察 側 鑑定人となられた勇気ある
元新潟大学医学部産科婦人科学講座
田 中 憲 一 教授
は新潟県厚生連 新潟医療センター 病院長
としてご活躍中のようですが産科医は集まりますか?
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:52:53.63 ID:BIluL9+O0
>>407 Wikipedia見たら、
>当初、医療専門家によって医療事故調査委員会は医師の過失を認める報告書を作成していたが、
>この報告書が警察の捜査や起訴を招くことになった。
>何故当初はこのような医師の過失を認める報告書を書いたのかというと、
>福島県が遺族への補償支払をスムーズにしようとするために
>医賠責保険で保険会社から金を引き出すには、医師の過失が必要だったためである。
これがホントなら福島県は自業自得だな。
県予算いくら使ってでも医者引っ張ってこいよ。
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:53:57.16 ID:UoPmgUYv0
子供(新生児)が死んだら大騒ぎ、母親(妊婦)が死んだら訴訟が現実
3階が足りないなら4階にしよう
2階は親中派だし5階は誤解されるからやめよう
>>308 >>312 韓国、中国をはじめとする
アジアの連中にだいじな出産(&オマンコ)診せたいか?
なんか隠し撮りとかしそう
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:00:00.94 ID:kX3SYPgz0
>>17 > 辞めるのならまだいいよ。人数にカウントされないから。
> 子供がいるから5時で帰ります、当直できません、旦那がいるから異動できません
> とか言われちゃうともうどうしようもない。
> でも、病院にとっては女医さんも1人でカウントするから、それ以上医者は増やせないんだよな。
子供か、アスぺの行動パターンだね。
女医のアスぺ率高いのかな?
あるいは、社会性が超未熟だとか・・。
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:01:08.43 ID:UIPh1K4S0
>>413 当時の常識として民事の裁判ならともかくまさか刑事事件にされて
しかも逃亡のおそれもないのに警察に逮捕されて勾留されるとは誰も夢にも思わなかったしな
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:04:41.81 ID:kX3SYPgz0
>>407 > ところで福島県立大野病院事件で
> 産科医を起訴し
> 福島の周産期医療を崩壊させた
> 片 岡 康 夫 次席検事は
> 公判中に異動となり、無罪判決の屈辱を受けることなく
> 今は 静岡地検 浜 松 支部長とのことですが
> 次は浜松が聖地となるんでしょうか
片岡康夫 次席検事・・・。
司法は、アスぺ多いからね、なにやっても責任取ったことない。
つうか、とらせるシステムをとらない、憲法違反司法。
日本の司法の能力は世界でも下の下。
できるのは司法システムでムダ飯食う、司法生活保護。
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:05:49.53 ID:dCLjfnxA0
>>411 そういう考えのやつが多いから歯医者が爆発的に増えて、うちの市内じゃコンビニの数より歯科医院が多いし
歯科医が増えすぎて経営破たんして廃業する医院が多いよ。
歯科医はそのうち害獣として駆除対象にされるかもしれない。
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:07:09.71 ID:uMESBz+oi
民事での医療訴訟ならいくらでもあるが
大野病院事件の異常性は刑事事件として逮捕、立件したこと
リスクのある出産に対して、最後まで真摯に処置、対応した医師を強姦や強盗、殺人と同じような事件として警察が逮捕、検察が立件したこと
話によると担当医は妊娠中にリスクを伴う出産だからと、もっと高度な医療が受けられる病院への転院をすすめてたようだがね
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:09:37.63 ID:WYEwX3+v0
原発事故前のこと
福島県警は、恒例の永年勤続の表彰のハク付けのため
表彰するのに必要な逮捕案件を探していた。
ほかにちょうどいい事件がなかったため、これを
逮捕案件にもちあげ、マスコミまで周知したうえで
逮捕連行の現場を報道させ、全国にみせしめにし
事を大きくし自分たちの功労をひけらかした。
悪質だな。
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:10:28.84 ID:uMESBz+oi
しかも、判決が出る前に、警察の勇み足で逮捕したことに対して県警本部長賞を与えた。
県や、県警からして医者の追い出しにかかってるとしか思えない所作
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:13:01.70 ID:kX3SYPgz0
>>420 免許があれば、資格があれば一生食えるってシステムは本来は悪なんだけどね。
免許や資格なんて5年が寿命なのが現実の世の中でさ。
公務員の問題も、医師も、資格の永続性保証が 「諸悪の根源」 だよ。
公務員自身、医師自身も、まともな人はバカをクビにしてほしいって思ってるっしょ?
特に、声だけ大きくて、なんも能力もない、無能の上流独占はこりゃ問題でしょ。
歯科が増えるのは一時的なんだろな。
一人社長で、免許で飯が食えるってシステム自体が異常だしね。
一人社長で、免許で一生飯が食えるってシステムは本来は異常で不健なんだよね。
社会から逸脱してんだわ。
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:14:19.40 ID:dC5Al26H0
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:15:06.34 ID:dCLjfnxA0
>>317 福島で医者やってる人ってバカなの? ドMなの?
真面目に仕事してて、救いようのない病気の人間を死なせたら逮捕って、
そのうち寿命で死んだ老人の遺族が全員医者を訴えてホクホクしだすじゃんよ。
コジキに餌付けしてんじゃねーよ。さっさと福島から全員退避しろよ。
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:16:22.08 ID:Q+wBxRNvO
福島県は原発以前から自業自得なことをしでかしたからな
主犯は警視庁と検察庁だけどな
全国病院に「相談役」って言う警察連中の天下り枠作る布石説もあるみたいね
福島では小児科医もだめだろ
甲状腺がんを普通に治療してても過剰診療呼ばわりされるからな
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:38:08.71 ID:qOjDwoOp0
イラン研究報告したら原子炉に放り込まれるよ。
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 13:50:03.56 ID:RoRx1y/+O
産科医は訴訟のリスクが高過ぎるから敬遠するんだろ?
国が指針を位置付けないかぎり、増える事はないよ。
女子高生が普通にトイレで産んでるのになんで産婦人科医が要るの?
甘えじゃないの?
勤務医の年収は5000万くらいにしないと。
そうでないといずれみんな楽な科に逃げる。
助産師でええやないかー
死んでも訴訟なしな
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:00:06.14 ID:un9K6Sv50
地域医療等振興自治宝くじを買おうぜ
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:04:26.43 ID:6ZETv48S0
綿貫茂 元福島県警本部長 殿
産科医を逮捕し起訴された途端、判決も出ていないうちから
逮捕した富岡署に 県警本部長賞 を与え猛烈な批判を浴び
無罪が確定した現在に至っても 貴殿が与えた 県警本部長賞
の取り消しは行われていないようです
平成21年4月中部管区警察局長を最後に、平成22年8月警察を退職された今でも
達成感に満ち溢れて往時の自らのご活躍を懐かしんでおられのでしょうか
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:07:15.40 ID:jgwI9nGH0
これさ、人口10万人あたりじゃなくて、出産可能年齢の女性に対して産科医何人じゃないと、意味無くね?
ジジイ・ババア相手に産科なんて要らねぇだろうが。
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:13:37.40 ID:jgwI9nGH0
>>362 知ったか乙www
祝膳は出産後。食いながら産めるかよw
異常分娩の訴訟問題は面倒だな
せめて出産適齢期に埋めよ
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:21:24.38 ID:TkFAoxI+0
>>377 美容整形だろ?
湘南とかあくどい美容整形がCMうってるだけの話
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:23:38.22 ID:uMESBz+oi
湘南美容外科
好きな言葉は○○です。w
歯医者のほうが
楽で儲かるよ
今度フェラーリ買うんだよ
ぼくチン^^
まあ医者って単なるお仕事だからさ、リスク高いとこには
人行かなくなるよ当然。
結果的に人が死ぬことは当然あるし、正直なとこ
誤診だって起きるだろう。
それで吊し上げられて人生終わりになっちゃうんだから
そんなハイリスクなとこに自分の人生かけらんねえだろ。
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:04:54.94 ID:1ESrr3ml0
福島は色んな意味で既に終了してるんだよ
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:09:34.14 ID:DIqLonez0
知ってるか?
帝王切開って外科医がやるんだぜ
産科医なんて産婆に毛が生えた様なもの
>>447 産科医でもできるけど、縫合が下手なんだよな
毎日切ってる外科医にはかなわない
そりゃ、目も当てられない程の奇形を絞める作業なんって、やってられん罠w
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:28:22.20 ID:DIqLonez0
>>448 産科医に出来るの?
俺の嫁は産婦人科から外科に転院したぞ
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:34:11.08 ID:MUsFFKmC0
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:35:18.08 ID:4PBUWQtY0
インドやらフィリピンやらから医者いれればいい
英語だろ
日本人は英語勉強して病院いけばいい
>>452 日本より待遇の良い国がいくらでもあるのにわざわざ英語の通じない日本で働く理由が無い。
7年前、熊本にいるとき妊娠したけど、出産費用がものすごく安かったよ。
熊本の従妹は同時期に産んで産院はホテル並みに豪華だし、ご飯おいしいし、プールやエアロビもあるし…という話を聞いて羨ましかったな。私は県外に帰省して出産したのであやかれなかったけど。出産手当金からかなりお釣りがかえってきてホクホクだった
そうな。
ある大きな産科医院がサービス豪華にして価格を下げたので、まわりの医院も下げざるをえなくなり、日本一安くなったと聞いたけど本当かな?あまり良いビジネスモデルとは思えないけど。
今年近畿の某県で産んだけど高くて地域差に驚いたよ。当然手当金では足りなかった。
>>453 まあ、自国でエリートなのにわざわざ日本で
24時間365日拘束される産婦人科なんて、なりたい奇特なやつはおらんわな
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:46:53.17 ID:7B0KQ/Ks0
福島県の産科医不足なんて
原発大事故以前の大野病院事件が原因で生じたこと。
警察権力の独走とマスゴミの医者たたきが原因。
マスゴミは都合が悪いから一切報道しない。
医者だってばかじゃない。
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:53:07.36 ID:bLcAtScti
福島は看護師か助産師が産科医やればいい、解決
>>456 起訴した検事
逮捕・勾留を認めた判事
法曹のパシリで喜んでいる日本法医学会
これらが元凶では
せめて診療報酬をあげるとか、もっと言えば医療訴訟にかかる費用を国が支援するとかしないと
今のままじゃあモチベーションも上がらないよな
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:57:32.15 ID:Ysxzj2+u0
産婦人科の訴訟はとっくに激減してるのに、情報が古すぎる
>>180 医師に対してもそうだけど、患者側の意識が変わらないと無理だろ。
高齢初産の奴らには特にリスク負ってもらわないと。
そのなかでも自称キャリアウーマンの高齢初産は「高齢でも金使えば楽勝でしょ。あたし金あるし問題ない〜」みたいなのが少なくない。
>>454 九州は安いね。
ホテル並みの設備と食事、個室でもお釣りが来るか、
そうでなくともわずかな手出しで済む。うちは俺がビビリで、里帰り出産の際は
地域の公立総合病院でと考えていたし、たまたまそこへの紹介状実績があるので
楽だった事もあり、そこで出産したが、5万円程返ってきたもんなぁ。
ただ勉強不足で、公立総合病院は個室もなく(重症患者のみ)、一般病棟は
基本DQN妊婦ばかりだったので辛かったわ。
>>188 んなことない。
小児科はパンパンだよ。
5時で終了とか殿様営業なとこは暇かもしれんが。
儲けが少ない上に大人相手とは勝手が違うので難しい。
こっちも訴訟リスクでかいし。
モンペの嵐よ。
だからなり手は少ない。
>>448 縫うのは普通分娩で出口が裂けるのは日常茶飯事だからやってるはずなんだがな。
下手いってのは良く聞くが。
麻酔効ききる前に縫われたとか。
>>462 私は熊本の隣県だったけど、それでも個人の豪華な院で10万おつりがかえってきたわ。こういうのって何故全国で値段を一律にしないんだろうか?はっきりいって、あんな値段で長時間拘束されたら産科医はやってられないと思うわ。価格より安全性をより重視してほしいし…
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 16:20:14.79 ID:UIPh1K4S0
>>460 死体換金と悪名高い無過失産科医療補償制度が21年からスタートしたからな
一々裁判起こさなくても、医師の過失の有無に関係なく金がもらえるから産科に関しては訴訟件数が減っただけで
医事紛争件数自体は減ってないじゃねーか
>>466 悪名高いのは無過失産科医療補償制度の窓口があの
病院から金を取って格付けをし、あまつさえ審査のポイント集みたいな本を
売りつける
「日本医療機能評価機構」
であって、しかも掛け金の余剰が800億円を超えてるところじゃないか?
9時5時の女医でも金目当てのボンクラでも
とりあえず頭数いないとどうもならんというのが実状
9時5時の女医でも金目当てのボンクラでも
とりあえず頭数いないとどうもならんというのが実状
もう直ぐ外国人医師が来るから、日本人医師が福島に追いやられるかもな
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:13:23.39 ID:UIPh1K4S0
>>470 中国からわざわざ呼んだけど日本の奴隷のような扱いに耐えかねて逃げ出しました
時給計算に直したらマックのバイトの時給のほうがいいこんな過酷な環境にくる外国人医師がいるかよ
外国人医師ってことは少なくとも自国で医師免許を持ち、母国語と英語は話せて
しかも日本で医師免許が取れるだけの日本語能力がある・・・
こんなエリートは奴隷になりに日本にわざわざこないな カナダ行くだろ
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:16:08.78 ID:PoMXTgPJO
ドイツみたいに開業医規制して役所が医師分布を調整すればいい
フクシマって、世界ではチェルノブイリと同義語なんだぜ。
外国から医者が来るわけないだろw
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:25:41.32 ID:UIPh1K4S0
>>473 そっかー
ドイツみたいに勤務医が患者放り出してストライキするほうがいいのかぁ
変な人だね
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:30:02.62 ID:ZahDxbu0I
同和が理解不能な裁判起こしてから小児科医と産婦人科医は、選ばなくなったな。これは、国の責任でもあるよ。在日や同和を中心にワガママにさせたせい。
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:30:33.98 ID:a1s9VN3v0
>>475 イギリスだって国立病院の医者は患者が待ってようと手術中だろうと定時で帰るよ
でも窓口負担無料だから(薬出してもらうと1種類ごとに処方箋代はとられるけど)日本も見習えって言ってる人がたくさんいる
>>477 病院で現金を扱う必要がなくなるからある意味では病院も楽になるかもしれない。
自己負担分も保険料と一緒に天引きしてくれって俺は思ってる。
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:39:27.70 ID:UIPh1K4S0
>>477 そういうバカがいるのは知っているが実態を知らないだけだろ
がん患者が順番待ちで数ヶ月待たされて手遅れで転移して死亡とか
公立病院の医師がこのまま順番待ちしてると手遅れになると脅してバイトしてる私立病院を紹介して
私立病院から紹介手数料もらうとかあの国の医療体制はろくでもないのにw
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:40:48.38 ID:DIqLonez0
>>475 電力会社や水道会社がストライキを許されない様に医者もストライキ不可にしたら良い
ストライキしたら医師免許剥奪
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:45:06.57 ID:a1s9VN3v0
>>478 処方箋代とられるから現金は必要だよ
例えば風邪ひいて解熱剤と咳止めと下痢止めの薬をもらうと6.5ポンド×3≒3500円くらいは取られる
薬も全額自己負担(日本の健康保険と違って公定薬価のようなものは無く、薬局によって値段はそれぞれ)
>>482 イギリスはそうなんだろうけど、日本は3割だけ窓口で払わせるってやり方だから事務手続きが煩雑なんだよ。
負担0や10割の方が楽。
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:48:40.59 ID:DIqLonez0
>>481 同時に体調不良に成るなんて有り得ない
同時に体調不良に成ったら医師免許剥奪
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:51:11.46 ID:UIPh1K4S0
ID:DIqLonez0
バカすぎ
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:56:31.42 ID:a1s9VN3v0
>>483 完全に負担ゼロだと不必要な医療まで受けたがる馬鹿が大量に出るよ
老人医療費が自己負担ゼロだった頃も病院の待合室を喫茶店代わりに使う年寄りたくさんいたでしょう?
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:59:03.84 ID:z5YoySzw0
高齢出産パンデミックww 地雷だらけだもんなww
はいはい、話題振られたっぽいのでまた参上しましたよw コッチは日曜の昼前。日曜は街が死んでるのでネットぐらいしかやること無い。勿論、Dienst(当直当番)でも無いのに病院からコールが来るわけも無くw
あ、そうそう、開業ね。開業医(Praxis)は結構多いけど、ビル診みたいなのばっかだね。基本、簡単な診察だけして、専門病院にポイ。
勤務医の給料はドイツ人が逃げ出すぐらいショボイけど、それでも日本よりはイイっw しかも、休みはしっかり。
Dienstじゃなければ、平日は5時には帰るなあ。Urlaubは1ヶ月あるしw
部長クラスになると、ステータスもギャラも桁違い(日本の場合は....w)
アフリカや東南アジアのDrが日本の勤務医やるはずが無いwww
>>486 そこが痛し痒し。
なので、自己負担分は後で天引きにするか、病院には10割払って後で健康保険組合から7割還付ってやり方にしてほしいんだよね。
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:00:16.74 ID:l0mkwYAGO
あれ?福島と奈良は………震災以前からだよな
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:01:22.96 ID:6n4nc8jI0
>484
これがワタミ教信者か
恐ろしい
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:03:15.66 ID:l0mkwYAGO
>>456 だよな
福島と奈良の南部はあれで一気に減ったと聞いたよ
すぐに医者を訴えるバカが居るからだろ
小児科医も同じパターン
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:04:27.20 ID:a1s9VN3v0
>>489 健康保険は審査で撥ねられることも結構あるから
医療知識のない患者に負担させるのは無理筋だと思う
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:04:51.87 ID:DIqLonez0
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:04:51.84 ID:l0mkwYAGO
>>444 歯医者は廃業の可能性が高い職種になったよ
497 :
199@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:05:56.73 ID:O4jghc3x0
>>479 NHSだったかな。英国は教授や部長クラスは私立病院で公認バイトしてんだよね。んで、カネのある人はそっちの病院で治療。
個室、茄子から執刀医に至るまで中堅以上のみ。救急は受けないから、予定オペを予定通りにこなせる(当然、寝不足の医者に執刀されるなんてこともない)。
医者にも患者にもWinwinの仕組み
もう皆んな帝王切開で良いんじゃないか?
>>494 審査ではねたら健康保険組合から患者への支払いはそのままで健康保険組合が病院に請求したらいいだけかと。
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:08:42.65 ID:a1s9VN3v0
>>497 イギリスの私立病院は健康保険の適用を受けないから
料金はぼったくり放題だしね
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:11:46.44 ID:+JpG0/bF0
福島では、子供生みたく無いだろう!
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:12:16.15 ID:DIqLonez0
504 :
199@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:15:04.97 ID:O4jghc3x0
>>500 どこの国だってそうだよw
つか、保険で最新高度医療を当然の様に受けられる日本のシステムが、素晴らしいけども、異常w その分、医療者を酷使しやがってな。こんなの長続きするはず無い。
うちの病院、アラブ人も来るけど、ムッチャカネ払いイイぜ。そんな大金持ちと同様の医療をタダ同然で要求し、あまつさえ医者を逮捕....。そんなバカやらかせば、そりゃ逃散しますわw
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:16:06.26 ID:Q/JET0Bc0
毎日新聞大勝利
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:17:38.05 ID:kFuEaxm70
簡単やろ馬鹿どもばかりか
欧米医師招集して高給で雇え
先例なれば高給に釣られて
日本の医学部の学生も産婦人科医師目指す
日本の医師免許も外資に解放
優秀な医師が来る
それをしないで医師いないと騒ぐのが
日本の医師会の手口
そのくせに郵貯との外資系の連係
二股公約が日本のやりかた
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:20:42.78 ID:06ofKDeC0
>>500 ドーバー海峡トンネルを通って、フランスで治療を受けようとする
イギリス人が多い。
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:25:19.18 ID:qOjDwoOp0
また宮廷外科医があばれてるのん(´・ω・`)?
>>392 岐阜市出身で二人里帰りで産んだけど むしろそんなに産婦人科少ないの?と驚いた
パッと浮かぶだけで色々あるけど県単位にすると少なくなるのかな
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:37:03.07 ID:UKwWzgzVO
JESCO北海道事業所(室蘭市)
エコシステム秋田(大館市)
クレハ環境(福島県いわき市)
東京臨海リサイクルパワー(江東区)
JESCO東京事業所(江東区)
富山環境整備(富山市)
JESCO豊田事業所(愛知県豊田市)
JESCO大阪事業所(大阪市)
関電ジオレ(兵庫県尼崎市)
神戸環境クリエート(神戸市)
エコシステム山陽(岡山県美咲町)
三光(鳥取県境港市)
富士クリーン(香川県綾歌群綾川町)
愛媛県廃棄物処理センター東予事業所(新居浜市)
光和精鉱戸畑製造所(福岡県北九州市)
JESCO北九州事業所
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 19:53:33.62 ID:g5vEBOyA0
金美麗や片山さつきみたいなのがたかじんみたいな番組で底辺煽って結局底辺が損をする。
日本はそんな構造が出来上がっているからな。
どうしようもない。
たくさんのマンコを見れる特典あるといってもなあ。。
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 20:18:23.82 ID:XrBsp7PF0
福島県警はあの無罪確定の産婦人科医を逮捕した富岡署を
福島県警本部長賞で褒め称え、未だに福島県警本部長賞を
取り消していない。
これ福島では常識です。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 20:19:58.34 ID:C1PWPLQH0
儲からなそうだしな。
今は死ぬ人間の方が多そうだし。
医者も商売だし。
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 20:22:29.75 ID:sFUsC3nF0
会津は現在の政権と最後まで戦った奴らの残党という歴史を忘れてはならない。
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 20:29:34.89 ID:kFJ1LasM0
・大野事件
・原発事故真っ最中
・医師の人数が少ない=1人あたりの負担が増える
行くわけねーだろ
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 20:29:41.30 ID:2Y5ncOd00
産科医科だったら獣医でも勤まりそうだけどな やること似てるし
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 20:30:37.50 ID:mh5Pjdfd0
ねつ造 朝日新聞は ★★国家転覆 犯罪集団 オウム真理教★★
ねつ造 朝日新聞は ★★国家転覆 犯罪集団 オウム真理教★★
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 21:49:32.27 ID:kX3SYPgz0
>>475 > そっかー
> ドイツみたいに勤務医が患者放り出してストライキするほうがいいのかぁ
> 変な人だね
勝手にすればいいとおもうよ。
医療が命を盾に脅しができるってやりかたがもうおなかいっぱい。
庶民が医療を神聖視するのも同時に、もうやめるべき。
ダメなときはダメ。
これがふつーんだなよな。
医師がいないならそれはそれで、それが運命だって思えばよし。
有史以来、ひとはそれを受け入れてきたんだから。
そういうやりかたうんざり。
子供産む時ぐらい福島県から出るのは正解だと思うけどなwピカピカ
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 21:57:20.49 ID:5XpK38pmI
もう公立の地方医大は、卒業後数年はその自治体での勤務を義務付けるのが一番じゃね?
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:04:01.38 ID:DI1UM9+K0
>>467 なぜか天下りが焼け太る。
当初上から目線で病院格付けして評判落として収入が激減した「日本医療機能評価機構」
全然関係ない団体が800億円大儲け。
糞だ!
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:07:14.39 ID:A93H68u80
福島県はもうダメだ
人が住む場所では無くなった
火山が噴火して火山灰で50mぐらい埋まれば別だけどね
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:12:11.30 ID:tEy5azbW0
元々、出産ってのは非常に危険なもので
どうやったって母子の何%かは死ぬもんなんだが
今だとそれが許されない
医師になんのミスがなくても死産はどうしても起こり訴訟沙汰に発展する
これが理由の一つ
>>483 何で?算数出来ない人?
>>489 それ全然負担が減らないんだけど
やっぱり算数というか計算機使えない人?
自分が計算できないからそうしろって
>>524 学校で出産の危険についてちゃんと教えるしかないと思う
いまの人ってまるでゲームみたいにボタンを押したら
安全に子供が生まれて当たり前みたいに思ってるようにみえる
ついでに性病について教えてセイフティセックスするには
遊ばす結婚するしかないという風潮にしたら出生率も戻るかも
>>525 ひとつの医療行為で2カ所以上に金を請求するのが面倒なんだよ。
あと、俺は患者の負担減らした方がいいとは思ってないぞ。
内科医の父に産婦人科に進むなと止められた。
内科医の俺は子供を産婦人科医にだけはしないつもりだ。
>>525 つまり単に病院側の事務の都合だけでいってるのか?
そんなことして仕事減らしたら大変な事になるぞ
別の所で事務が発生するだけだ
それを全部他所でやってくれって
単に楽したいだけか
仕事無くしたいのか、つまり
失業したいの?
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 23:27:29.40 ID:Z+7clNqnI
福島にもう一つ医大を作って、競争原理を働かせるといいんじゃね?
>>531 いいと思うよ。しかし何を求めて競争するんだ?
>>434 市立尾鷲総合病院の唯一の産婦人科医で、24時間病院に常駐して、
1年間に152件の出産をこなし、休みが2日間だけだった人に、
市が年俸4800万で契約更新の交渉をしたけど、市議会議員から
「3000万円出せば 大学病院の助教授が飛んでくるのに、4800万円は高過ぎる」
とか文句が出て話がつぶれたというのがあったな。
福島は自業自得だろ
自らが妊娠高血圧放置で死んだら 医者が悪いと検察
マスコミと司法のおかげで一気に崩壊したよね
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 23:54:50.08 ID:46/Sp8Cq0
恐怖の医療訴訟
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 23:58:46.41 ID:pz7/N8fI0
福島にいた片岡検事
うわさじゃ、奥さんにめっさ怒られたらしい。
「あんたのせいで、福島から産婦人科医が減って
お産する場所が減った。」って。
例の妊婦の親は東電社員だったらしいから
当時は権力もってって、逆らえなかったのかな。
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 04:59:35.80 ID:zCkQM2F40
医師は男に任せて女は看護師やってりゃいいのに
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 05:02:55.61 ID:0HHprhp+O
>>537 奥さん、怒るのが遅すぎるよ。
しかも福島県どころか全国の優秀な産婦人科医がこぞって産科やめたから。
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 05:03:28.89 ID:juuMCgX70
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 05:04:34.84 ID:uyJIsb4U0
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 05:04:35.88 ID:0HHprhp+O
>>521 数年いたぐらいじゃ邪魔なだけだろ。
少なくとも10年はいてくれないとプラスにはならんわ。
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
そもそも医者なんて技術職なのだから医学部にどんどん人を入れろ
地頭のいいやつを理学系にまわせよ