【社会保障】健康保険料、健康なら安く 厚労省が新制度、医療費抑制狙う [9/19]

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1かじりむし ★@転載は禁止
健保料 健康なら安く 厚労省が新制度、医療費抑制狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS18H20_Y4A910C1MM8000/
日本経済新聞 2014/9/19 2:00

 
 厚生労働省は特定健診(メタボ健診)の数値が改善した人などを対象に公的
医療保険の保険料を安くする仕組みを作る。健康づくりに励んでもらうきっか
けにする。糖尿病などの生活習慣病にならない人を増やして医療費の伸びを抑
えたいと同省は期待している。

 厚労省は審議会を開いて新しい制度の仕組みを19日から議論する。来年の通
常国会に保険料を安くできる法案を提出する。

※無料部分ここまで
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:33:03.02 ID:A9yKM6uF0
政治家の給料を減らせば全部解決することだよね。
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:34:39.41 ID:uAxuoSIG0
むしろ政治家を減らせば解決だよね。
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:34:44.46 ID:He3BzPBR0
>>1
過去を請求しろよ
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:35:13.11 ID:uAI7VXsii
健康保険料なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち韓国人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ竹島問題について日本に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:35:31.86 ID:hOI3LRWH0
うへぇ
中年オッサン鳴きのニュースだな
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:36:42.18 ID:mlviQb0Q0
つーか、ほとんど医者に行かない人は安くしろよ
オレなんか国民健康保険が月4万だぞ
アホかと思うわ
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:37:24.86 ID:zlSab8Yx0
なぜもっと早くやらなかった
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:39:11.70 ID:MZEtrxrY0
でもこれだと加入してる恩恵減るな・・
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:39:16.66 ID:sIZWInxK0
タバコとデブは割増料金にして欲しい。
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:39:55.54 ID:RsoR1WJw0
>特定健診(メタボ健診)の数値が改善した人などを対象に公的
>医療保険の保険料を安くする仕組みを作る。

え、改善した人?
読み替えて元々よい人でも特定健診受けないとダメって事か?

そもそもほとんどのやつはわかいうちは健康なんだし、それを原資に高齢者や透析の馬鹿高い医療費を賄ってるんだから、
安くなんて無理だろ。

健康で当然な層ではなく、不健康でも仕方が無いと思われている層にアピールしないと。
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:39:58.34 ID:dRkgze0B0
□忘れるな!!韓国による漁船拿捕・拷問・殺害事件!!□

韓国は1954年に竹島に海洋警察を上陸させ不法占拠を開始。
それと前後して、竹島近海で操業している日本漁船に対して、銃撃や監禁・拷問を繰り返すようになった。
漁業協議会の調べでは、65年までに拿捕された日本の漁船は328隻、抑留された船員は3929名、死傷者は44名にのぼる。
捕らわれた日本の漁師達は1965年まで拘留され、人質として外交カードに利用された。その年月は最大で13年にも及ぶ。

■生きたまま焼かれた日本漁船の乗組員
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/bf/ca767e9dc97649449f53fdd4f35cea3d.jpg
■第三興洋丸が拿捕された当時の映像
http://www.youtube.com/watch?v=fWye0M2XP3U
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:40:49.15 ID:i+TSbncN0
病院にいくたびに上がっていくのか
車の保険みたいに掛けてるけど使わないみたいな事になったりして
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:41:47.57 ID:hOI3LRWH0
>>10
民間の生保がタバコで保険額を決めるのはともかく
国がそれやっちゃ、なんで売ってんだ?ってなるだろ
賠償求める輩も出てくるだろうから無理だな
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:43:27.86 ID:1kqf9SCJ0
禁煙治療を保険適用外にさせろよ
こんなもんは自己責任だろうが
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:43:32.31 ID:D50PO6E+0
どうせTPPでなし崩し的に廃止になるんだろ
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:44:35.99 ID:q64/2Uc90
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /        ヽ
     | /  | __ /| | |__  |
     | |   LL/ |__LハL |
     \L/ (・ヽ /・) V
     /(リ  ⌒  ●●⌒ )  
     | 0|     __   ノ     こまけぇこたぁいいんだよ!!
     |   \   ヽ_ノ /ノ  
     ノ   /\__ノ |  
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:45:03.16 ID:1WaNFChT0
>>1
メタボみたいな怪しいものを基準にする時点で怪しさ満点
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:46:25.06 ID:hOI3LRWH0
メタボじゃなければ安くするんじゃなくて
メタボだと高くするんだろ?
実はそれが狙いなんだろ?


なんだかなぁ
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:47:01.21 ID:lRzx8osH0
そもそも健康保険って、大多数の健康な人が少数の不運にも健康を害してしまった人を支える制度のはず
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:47:48.23 ID:ciTsJIRA0
自動車保険みたいに医者にかかるほど保険料高くするようにしろ
逆に医者にかからない人はどんどん安くしてほしい
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:48:05.73 ID:ip7g+5Ne0
平均より収入あれば全額自費のほうが安上がりの変な医療制度
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:48:56.82 ID:hOI3LRWH0
>>22
税金の使われ方ってそんなもんだと思うんだが
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:49:16.48 ID:g4mKzqzA0
アメリカみたいに炭酸税つくればいいだろうが
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:50:36.55 ID:3Gnw0tTW0
そんなことより外人を公的医療保険から除けよ
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:52:22.72 ID:Ft9JSZEGO
これは良い制度
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:52:46.88 ID:bWb95Psa0
国民皆保険制度をこわしたいんだろ
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:53:27.74 ID:qDA4VN780
>>1
俺なんて年間70万強(ほぼ上限)払ってんだぞ・・・。。
年間実費換算でも歯医者入れても10万チョイしか使ってないし。
つうか、病院で「早くお迎えが来てほしい」とかほざく年寄り、、、、
今すぐ首つれよ・・・。ホント老害・・。
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:53:53.74 ID:FJh+D1uZ0
メタボ検診なんて、凹ませれば改善する腹囲が全てのスタートラインって
欠陥だらけで利用価値の無い検診だから、誰も受けなくて困ってる

大企業みたいに検診機関が訪問して強制するなら別だが
国保とか零細企業は2割しか受けなくて、その受診率を上げたい愚策
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:53:59.17 ID:fWk+cYBA0
>>21 これにつきる。 なんだよメタボ健診てwwwwww
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:54:24.10 ID:uSJQ4mR70
>>21
それをやってしまうと重症化してから来院する人が増えて、
逆に重度障害などが残ると、医療助成などの負担が増える可能性もある。
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:56:05.00 ID:Cm/B4/AJ0
糖尿病になられると金かかるからな…
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:56:41.92 ID:5Uc8EsVX0
病院へ行くたびに保険料ジリアゲするようにしてくれ
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:57:34.73 ID:TV7C335r0
こんな時間まで起きてると癌になるよ
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:58:43.08 ID:kAwKdePvO
>>20
治療法のない病気にかかった俺としては本当に困る
今の医学では健康に戻れないし、保険料の増減がどこまで適用されるか気になる

若くてもつい最近まで支える側だったのに、急に支えられる側になることもある訳で
働くこともできないから保険料増額はかなりまずい
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:58:46.44 ID:F2Y6iLc40
保険料のほうで調整するんではなく
タバコに税金掛ってるように、脂肪の多い食品に課税しろよ
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:58:52.86 ID:Q+jc22u70
過去に遡って返せよ成人病の疾患は自己責任だろ
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:59:52.95 ID://ym6VMaO
>>31
細かく規定すればいいんじゃない?
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:00:48.55 ID:KDoIBjH70
自動車保険みたいに細かい条件選べるようにすべき。
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:01:07.15 ID:x5NcXgD60
22歳から50歳まで医療費を使ったことがない
景気がいい頃は5年おきくらいに自治体から記念品みたいなのが来た
死ぬ前くらいは使ってみたいと思うけど
最期は自殺だろうなw
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:02:21.42 ID:0tPI3Xlv0
鬱にかかってる自分は死ねってことですか?
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:03:46.15 ID:LCKmlpGm0
>>1
喫煙者用と非喫煙者用とを分けて
別会計でやって
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:04:01.25 ID:l142h53y0
子供と老人も三割負担にしてほしい
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:07:18.57 ID:LCKmlpGm0
>>20
風邪を引いたくらいの軽症で
健保を使って検査、投薬、栄養注射

こんな治療のいらない層だけを
排除できる仕組みがあったらいいのにな
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:08:44.96 ID:WuW4zMi2O
規定の健診を定期的に受けていたら割増ナシで
ほったらかして重病で担ぎ込まれる様な馬鹿を割増にしてほしい
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:10:33.62 ID:UpIijQA/O
原因不明のしびれがずっと続いてんだよ。
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:11:09.92 ID:41Ojx8zg0
まずは正攻法で食事の改善と運動を啓蒙したほうがいい
簡単なことでも知らない人の方が多いんだからさ

糖尿病になってもだぞ?
医者が治してくれると思ってる
病院に通って薬を飲んでれば治ると思ってる

生活習慣病は本人が改善するかどうかが重要
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:11:14.44 ID:YCHEknfZ0
健康なら安く
不健康なら高く?

それより整骨院とか生保の診療報酬調査したほうが早いと思うぞ
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:11:30.21 ID:w4SIk6pp0
金かかった奴はめちゃくちゃ保険料上げないと今の税収確保できないだろ。
老人と左翼党が大反対して対して安くならないよw
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:12:56.16 ID:FULJVsCYi
部分的に違法だろ。通報

だいたい笑
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:13:17.74 ID:bR49++vPi
>>44
医者側の責任も大きいな
「とりあえず抗生物質」ってのをなくすだけで
かなりの保険料が浮くだろう
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:14:53.52 ID:q/q20s1C0
しっかしまぁ次から次へと考え出すもんだよね。
自分達はなんの痛みも受けずに。
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:15:15.86 ID:cWz9Jh/H0
老人が早く死ねばいいのに70歳まで保険適用
病人や老人の安楽死も認める
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:16:26.68 ID:LCKmlpGm0
>>1
とりあえず生活習慣で動脈硬化が進行した人は軽減の対象外でね
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:16:56.56 ID:XAUVdphq0
それより

日本は即戦力を求める
アメリカ型雇用なのに フードスタンプがないのはおかしい件
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:20:25.78 ID:1I0SaeY/O
この制度は ありがたい。
20年以上 毎年風邪ひきで、だいたい年2回 行くだけで 毎年 年間の国健保料を48万払ってた。 年二回で48万って 納得いくかよ ボケ
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:22:35.45 ID:JmA95+Qj0
>特定健診(メタボ健診)の数値が改善した人などを対象に

突っ込みどころが多すぎてとても書けない。

真面目に考えれば、 >>1 みたいな事は実行できないことは明白。
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:22:38.33 ID:G/jQr4ZZ0
馬鹿はだまされるけど、ほとんどの人間が不健康と判定されて
結局値上がりされるんだよww
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:23:58.90 ID:vGnY4rxz0
もう、五年間ぐらい病院に行ってない
風邪を引いても自力で治す
五年前に行ったのは風邪をこじらせて中耳炎を起こして痛みに耐えきれずに行った
もう病院に行く気は全くないのだが、痛いのはさすがに我慢できないわ
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:25:39.74 ID:amrwD5lH0
精神病の連中は自力でなおしな
どうせ薬飲んでても治らないんだろw
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:26:43.71 ID:itOiI9KH0
5年間利用しなかったらいくらか払い戻すとかにしてよ
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:27:53.22 ID:3Zb7jZgN0
ミナミの帝王 医者病院MRとの癒着
バカ高い医者の報酬とバカ高い薬を安くするのが先決
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:28:29.09 ID:JmA95+Qj0
>>58
要するに、  検診結果悪い = お前の生活習慣悪い    責任取れ。 っていう方向性だからなあ。

巷に、 生活習慣と関係ない(生活習慣のせいでなったのではない)高血圧や高脂血症、糖尿病
その他の病人がどれほどいるか、考えたことも無い人がだまされるんだろうな。
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:33:09.13 ID:UrbSeaKbO
疾病罹患→保険料アップ→滞納→無保険→一旦全額自費→払えないから受診しない→さっさと死ぬっていう流れか。
いんじゃね?
ついでに介護保険の支援分とか廃止してくれたらいいのに。
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:36:41.92 ID:CjBNWD+c0
完全に間違っとるわ
悪化するまで病院に行かない奴がわんさか出て
早死にされて保険料すら取れなくなるわな

むしろ、定期健康診断に行かないやつ、
病気だとわかってて病院に行かない奴にペナルティを課すべき

あと、治りもしない風邪とかにしょーもない薬出すのを止めるべき
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:37:18.55 ID:IOwlYYSW0
>>13
それ良いな
自動車保険みたいな等級制導入しても公平性は保たれそう
実際、健康かどうかより保険を使ったかどうかが予算に直結するでしょ
年寄りが「あの人最近来ないけど、大丈夫かしら?(病院のロビーにて)」はマジだからな
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:38:00.46 ID:JmA95+Qj0
実は 特定検診を廃止するのが、一番医療費の抑制になるのだが、 これは機密事項だw
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:38:22.57 ID:m2eSS6qd0
どうせ月、数百円程度だろw
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:38:34.17 ID:cBQzTDKB0
病気になったら高くなるって、もう本末転倒のような
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:38:43.10 ID:ngXNP5sO0
俺みたいに病弱な人には抽選でお安く。
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:40:47.10 ID:CjBNWD+c0
インフル以外の風邪を保険適用外にしろよ
寝てれば治る腰痛とか、軽い皮膚病もな
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:41:13.55 ID:LCKmlpGm0
>>65
ミスリーディングすんなよ

減額の対象は
治療を受けなかった人ではなく
悪い生活習慣による数値の悪化のない健康状態を維持していること
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:41:47.56 ID:CjBNWD+c0
>>66
良くない

病院行かない=早死にするから
保険料すら取れなくなる
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:41:59.59 ID:JmA95+Qj0
>>71
それを言うなら、インフルエンザこそ頭冷やして水飲んで寝とけばいい病気。
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:43:40.26 ID:mvwnVs2m0
遺伝で病気もらっちゃってる奴は悲惨だな
気を使ったりして基本的に健康でも一生割高な保険料
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:43:45.09 ID:JmA95+Qj0
>>72
悪い生活習慣が数値を悪化させるからと言って、 数値の悪化が全て本人の悪い生活習慣のように言うのもミスリーディング。

>>1 で厚労省が言ってるのは正にこれ。
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:44:44.39 ID:jLTm9iZo0
>>31

湿布とか風邪薬とかは年に1回限りでそれ以外は健保対象外にすりゃいいんだよ。
市販薬買うより保険の方が安いって理由で罹りつづけるから医療費が増える
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:45:39.48 ID:EBvk+rPc0
国保60万円ぐらい取られた
暴飲暴食や喫煙の結果病気になったり自爆事故や自殺未遂での治療にも使われると思うと釈然としないものがある
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:48:04.40 ID:CjBNWD+c0
>>72
オマエはアホ?

同じことだ、
結局、病院行って境界値が出たらダメだから病院行かない
=早死

まあ、オマエの脳内妄想考慮して、
境界値で保険料高くなった後に、
病気だという値が出たら保険料がまた安く戻るとしようか?
すると、今度は思い切って病気になってしまえ!
などというやつや暗にそれを薦める医者が出てくる
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:48:18.69 ID:Tn1s/n2Q0
>>65 ただ、細菌性の風邪もまれにはあるわけだし、そういう場合は抗生物質必要だから、風邪の受診そのものに健康保険の適用を外すのはやめといたほうがいいだろうな
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:48:23.58 ID:ZiSzr9Qz0
不健康な奴は殺せ!  ですね
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:49:33.07 ID:Vz4TjHD90
その代り風邪やインフルエンザで出勤や通学する馬鹿共からは莫大な金を取れと
他人に移して病院に行かせるリスクは背負わせないとな
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:51:21.60 ID:IOwlYYSW0
>>31
健診しないと等級ダウンで良くない?
軽症で来る奴が多過ぎ
予防と救急医療に予算振った方がいい
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:54:11.85 ID:CjBNWD+c0
>>76
↑どうせ若いやつだろうが アホすぎ

今、特定健診は、受けないと自治体の保険料が上がる事になってるが
自治体保険料が上がるということは、結果、住人の保険料が上がる
ということになってる
しかし、これは、自分が受けないと市民全体の負担が増える制度
だから、受けなくてもいいやという奴も多い

>>1の制度は、個人だけの負担が増える制度
病気になってそうだから、病院行くのやめとこう
とかいう奴が出るのは明白
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:56:29.72 ID:CjBNWD+c0
>>80
喉や鼻の痛みで熱でたら風邪だという 貴方の認識が間違い
つまり、貴方の行ってるのは風邪では無い
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:56:45.81 ID:0tPI3Xlv0
なんで病気になった人間を支える制度なのに病気になったら負担が増えるんだよ
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:57:58.93 ID:amrwD5lH0
事故で保険使うと料金が上がるってのは車の保険料と同じシステム
病気になるのは健康管理もできない自己責任でいいだろ
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:58:16.27 ID:FULJVsCYi
何々省ってまたいつから言い始めたの?

また使ってるぽいんだけど笑
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 03:59:45.13 ID:JG4swv56O
これオカシイよ
健康でバリバリ働ける奴らで病人支えてやろうよ(´・ω・`)
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:01:39.28 ID:CjBNWD+c0
そもそも、保険料が安くなるとか書いてあるが、これは完全に嘘!
現時点でも、足りないのに割り引きとかするわけが無いだろw
トータルでは、病気にかかったヤツの保険料負担が大幅に上がって
健康なヤツの保険料は現状維持!

どう考えてもこれ以外は有り得ない新制度
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:01:52.22 ID:6kLatj8+0
ヤニ中アル中は3倍で
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:01:54.26 ID:lv4siZFyO
やっとやるのかよ
大分昔から疑問に思ってたんだよなー
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:02:26.34 ID:IOwlYYSW0
>>73
早死にする=年金支給額削減
今、茶店代わりに病院通ってる年寄りと現役世代の年金格差酷いよ?
等級の匙加減をキチンと出来れば大丈夫だと思う
若者の健康を守れる仕組みになれば良いけど
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:03:30.51 ID:SLLNWsFk0
>>20
そう
これでは保険とは言えなくなる
自動車保険と同列に見ているのがいるみたいだが、そちらは運転しないという選択肢があるから等級のような逆選別が可能になる
健保は事実上国民全員なので、そこから外れるという選択肢はないに等しい
制度上は外れることは可能だがそれを選ぶ大多数は貧困層なので結局生活保護等の公的支援の世話となる
それに難病のような公的支援無しには生存さえ難しいかもしれない状況になった人には多額の負担を強いるのは倫理にもとるだろう
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:04:28.36 ID:CjBNWD+c0
タバコと酒に保険料かけたらええねん
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:04:30.09 ID:HIjjzC0m0
俺は病院に行ってないのに○万円なんだぞ!と言ってる馬鹿…
さらに保険料が上がるってのw
健康な人の分を負担する奴がいないと成り立たないのだから。
トータルで上げないといけない。
トータルで上げるということは健康の基準を都合よく動かすということ。
メタボは当然のこと、血圧でこれやったら好き勝手に保険料を操作できる。
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:04:41.73 ID:0tPI3Xlv0
結局強いものだけが生きて弱いものは死ねって政策ばっかりだよね
当たり前か、安く使える移民で代用すればいいもんね
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:06:52.32 ID:CjBNWD+c0
>>93
アホかw
年金と健康保険は出所違うわ

健康保険は早死にするほど保険料が取れないから
破綻するぞ
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:08:28.07 ID:LCKmlpGm0
>>90
モラル・ハザードも理解できない馬鹿があまり無知を曝け出さないようにw
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:10:59.02 ID:0tPI3Xlv0
>>98
収める保険料<国が使う税金
なんじゃない?
だから保険料取れなくなるより死んで医療費使わないほうが国の財政が楽になるんでしょ?
生き残った人間は医療費使わない健康な人間だから、保険料はとりもうけ
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:11:18.66 ID:CjBNWD+c0
>>93
いいか

年金は長生きするほど、トータルでもらう額が増えるけどな
医療費のほとんどは、死ぬ間際の2〜3ヶ月で使われる
つまり、早死にだろうが長生きだろうが、死ぬまでに使う医療費は殆ど同じ
102大日本☆忠君報士@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:15:21.79 ID:frW7ryCk0
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:17:03.88 ID:CjBNWD+c0
>>99
もういいから アホはキエロ
話にならん

>>100
>>101な事を知らんのな
あとな、新制度だと病院行かない奴が増える
=早期に 脳溢血 糖尿 心筋梗塞 になる
どれをとっても若い時点でなったら、余計に医療費介護費くうわな?
若い奴は骨とか胃腸が元気だから、半身不随とかになってもなかなか死なんぞ
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:18:29.65 ID:gaP2IKCc0
医者とグルになって
数値の捏造とか流行るのか
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:19:05.39 ID:CjBNWD+c0
>>100

同じ体質の人が
片方は80で脳溢血になりました
もう片方は70で脳溢血になりました
どちらが医療費介護費がかかりますか?
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:26:34.24 ID:CjBNWD+c0
IC健康保険証を使って酒やたばこを買うようにして、
ICデータが一定量超えたら嗜好品の価格バク上げにしたらええねん
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:31:22.25 ID:aZISj8UH0
>>28
俺もほぼ同額取られてる。ひどすぎる。
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:31:50.97 ID:/qctKZR60
たとえ共産国でも、キューバのように指導者がまともなら
それなりにやっていけてる。
医療費、学費タダだぜ?
日本が優秀だなんて、笑っちゃうよな。
敗戦国の奴隷のオカマとパンパンどもが・・
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:34:18.49 ID:BrVSRxYzO
花粉症だけど病院なんか行ったこと無くて馬鹿らしい。いく時間ないのねん……
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:35:15.39 ID:a2ygt8ol0
病院なんてこの4年全く行ってないのに保険料毎月取られててアホらしい
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:35:53.33 ID:CjBNWD+c0
>>108
マジレスすると
医療費と学費以外に投入する公共資材が無い
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:36:51.20 ID:zxzaO03D0
検診だけでもバカほどとられるなら
受けないほうを選択するよ

受けろとは言うが料金高すぎでしょ

無料にすればわかるんだが。
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:44:02.73 ID:eLDW6XNaO
医者にとってリスク少なく薬漬けで儲かる鬱病患者をコマーシャルしてまで、大々的に募集してたから爆笑した。

お医者さんは日本で最も難しい試験をクリアーしてる国の宝だから、楽に稼いで欲しいし裕福でいて欲しいけど、年間20兆円以上とか凄いね。

お医者さん、製薬会社、薬剤師は日本が不景気になっても、みんなで支え合い裕福でいさせる。
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:54:59.39 ID:HnI1V1mm0
これはやってはいけないパターンだわ。
自民がここまで馬鹿とは思わなかった。
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:56:28.77 ID:EgM7vbgi0
男のウエストは女より細くなければならないメタボ検診で
ついに罰金がつくのか
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:57:19.51 ID:oLh1f43A0
施策がすげー遅いよ。わざとやってるんだろうけどな
病院いかないやつに金かえせばいいだけ
そしてクソ医者をクビにするシステムはやくつくれ
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 04:57:47.30 ID:Y1lbJeCa0
厚労省はケケ中に文句言われすぎて社会保障の意味がわかっていないんじゃないか?

この理屈をさらに進めると病気になった人だけその時に払えばいいってことになるのに
制約条件無視した間抜けな効率化だな
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:01:36.03 ID:ILPbmx1F0
保険料に差をつけるのは保険の趣旨に反する
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:01:42.16 ID:E2i3mqdf0
>>1
>健保料 健康なら安く

こんな当たり前のことなんで今まで議論に上がってこなかったのか疑問だよ
医者にかからず健康を維持してるにもかかわらず高額な保険料取られるなんて理不尽で仕方ない
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:04:57.68 ID:W/FxGhnH0
医療費を思い切り安くする名案がある

ほとんど全ての医薬品を、薬局で薬剤師の判断で販売できるようにする
こうすれば多くの人は並んでまで病院には行かない
自分の必要な薬が何かなんてわかってるのに、月に一度通院してるような人多いだろ

お変わりないですか〜いつものお薬出しておきますね〜の慢性的疾患の医療費はこうすれば無くせる
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:05:17.56 ID:SAkrtQ8p0
0にしろゴミ
と言うかこれやめろよマジで
金持ちだけが医療受けれるほうが競争捗るだろ
中流までは集まって保険つくればいいじゃん
貧困は払う余裕ないから放置でいいだろ
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:05:33.42 ID:ZtJ3anR2i
区役所から健康保険証貰うとき、
ジェネリック医薬品を希望しますシールが貰えるから、
それを健康保険証に貼ってる。
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:30:42.85 ID:pPCTf5fo0
タバコ吸いのやつの健康保険料をあげろよ。
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:35:40.83 ID:Xk92hgTXO
遅すぎる。過去の金も返してくれ。
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:46:41.56 ID:9rXgWs0F0
俺もたまに歯医者行くくらいだからなー。自分で貯金してそこから出したほうが徳だよな。
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:48:30.56 ID:9U2oUMnN0
TPP絡みの医療制度で段階的に改悪して廃止するのが目的か…?
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:48:51.48 ID:9rXgWs0F0
そういえば昔は医者にかからないとなんかくれたような気がする。
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 05:59:04.59 ID:sogkPMsF0
年7、8万しか使ってないから安くなるといいな
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:04:01.06 ID:QO2aLshk0
都内で子供が医療費無料なんだけど、
足りないママ友、タダだから〜って言って1日食欲なかった子に
点滴お願いに行ったり利用しまくり!
で、自分はお金かかるから前歯の虫歯放置っていう・・・。

生保でも子供でも無料は良くない。
100円でも200円でも自己負担させて
タダなら使わなくちゃ損っ!って思っている層を抑えることも考えないと。
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:06:18.20 ID:FUzPJL7+0
最近わかったけど医療費のうち
検査と薬が高いんだよな
検査も高額機器使ってるし
薬も開発するのに膨大なコストがかかるから
仕方がないんだけど、、
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:06:41.27 ID:IhlA6fgF0
粗品いらないから送らなくて良いよ
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:08:18.15 ID:SLLNWsFk0
>>108
あの国の惨状を見ても指導者がまともって言えるとは・・・そりゃあなたの母国よりはマシでしょうけどw
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:10:04.81 ID:TaFDLH0M0
 
 
 
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、
財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な過大福祉志向のミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック !! ( 怒り )

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
( 例えば今でも、特別養護老人ホームには2兆円も過大に内部留保されている )

しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている


  税 ・ 保 険 料 の 徴 収 イ ン フ ラ ( 国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 )


が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に猛反対するバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 ( トーゴーサン ) がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 ( 旧社保庁 ) が把握している法人数は、80万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年12兆円もある試算になる!!

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、さらに毎年10兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年22兆円も増収する。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費増税も不要!!
 
 
 
  徴 収 イ ン フ ラ 整 備 を 絶 対 に や ら な い の は 、

  五 箇 条 の 御 誓 文 な ど の 在 日 特 権 に メ ス が 入 る か ら

  反 対 し て る の か ?? ( 怒り )
 
 
 
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:12:23.29 ID:FUzPJL7+0
薬に関しては
難病の特殊な薬ほど
対象者が少ないから
すごい値段になるんだな
あと高血圧とか精神関係の薬も高いな

それより検査ってめちゃくちゃ高いよな
検査機器が億単位だから仕方がないんだけど
病院なんかフル稼働しててMRIとか全額自己負担だと
4万だからね 血液検査しかり
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:12:31.18 ID:/OE9AiKV0
何かあったときのために健康保険加入してるのに、これなら自分でためてるほうがいいんじゃないか?
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:14:41.35 ID:FUzPJL7+0
金持ちは健康保険に入らない
特に医者
入ってないの結構いるみたいね

そういうのを強制加入させろ
税金から天引きでいいやんw
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:16:19.19 ID:KwqjKWm00
保険料を負担してるのは
財務省ではなく我々国民

必要がない保険料が支払われるのを止めなければ
それは掛け金の増加や負担率の増加に繋がる
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:17:13.60 ID:Ayj8Frzp0
>>129
そうだね。
救急車も、タダは良くない。
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:18:53.54 ID:CKDgaH4y0
メタボとかタバコとか大酒とか偏食とか、そうやって簡単に病気になる低能クソゴミの命は不要であると憲法に明文化すべき
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:20:15.11 ID:7EyKWffv0
いいんじゃないの
健康維持してる人の負担は軽くて構わない
特に若者にとってありがたいことだと思う
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:23:11.99 ID:mKElF7ku0
病院にしゃべりに行ってるものから金を取れ
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:24:48.30 ID:jcywOdsG0
これは悪くないけど、実際にこれがあるから数値を改善しようと
思う人が居ないと思うので結果的には医療費の入りが減るだけ
だと思う
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:27:13.91 ID:0uv3rQ400
健康なジジババがさらに病院の待合室を占拠するぞwww
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:27:47.00 ID:DA4p3HYW0
保険と名のる以上は当然のことだ 始めからそうすべきだった
支払い限度額も決めて明記な 出来れば満期で一部還付
額に応じて2種類くらいのコースで選べればさらに良し
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:30:25.73 ID:1vC7DLKm0
>>20
その通りだろ。
生活習慣病なんかになるだらしない人間からはとことん税を徴収すべきだよ。
収入の8割ぐらい税をとればやせようと思うだろ。
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:35:32.58 ID:MBkeavatO
生まれながらにして病弱な人は?
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:38:57.97 ID:5SVw1okv0
>>78
国保は強制じゃねーぞ
払うのが嫌なら払わなけりゃいいよ
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:40:51.90 ID:KwqjKWm00
>>147
嘘を吹聴するな非国民
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:43:06.98 ID:5SVw1okv0
>>148
嘘じゃねーぞ朝鮮人
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:44:39.06 ID:7VDE+zYt0
> 特定健診(メタボ健診)の数値が改善した人などを対象に
健康診断受けなきゃならないのかよ!こんなの過去のデーター調べたらすぐにわかるべや
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:46:25.03 ID:KwqjKWm00
>>149
事実に反する詭弁乙

お前が正真正銘の非国民なのはお前のレスに由来する
お前自身のレスが根拠
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:48:42.17 ID:UlS9kBGUi
とりあえず公務員の年収を一人12万円削減しろ
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:49:18.38 ID:mOXlrtln0
厚労省ならメタボの基準を厳しくして国民の9割9分を不健康認定ぐらいのことはやってのけるに違いない
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:50:24.03 ID:fjgvYIus0
こんなめんどくさいことしなくても単純に保険料安くして自己負担率上げればいいだけだろ
1回も医者に行かないのに何万も取られてアホ臭いわ
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:50:49.66 ID:Eo3hZixT0
私は、大きな病気にかかったことはなく、入院したこともなく、
妻が入院している。7年前、今回と、国民健康保険制度があるおかげで
大変助かっている。国保料は、介護保険料と合わせて、上限近くの額を納めている。

自分で貯めておいた方がいいと言ってる人もいるが、大きな病気になった時に
どれほど安心できるかは分らないんだろうね。

7年前に、妻が入院した時は、高額療養費制度を使っても、月に均すと
20万〜25万出て行った。たとえば、月跨ぎして、翌10日までに退院。
さらに、その月の30日に入院みたいなことをすると、結構、費用がかかる。
その他、諸費用。200万や250万は飛んで行く。
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:50:51.56 ID:n4xG97ac0
>>20
現実は、今の医療でよっぽど深刻な病気以外は治るからといって
自ら健康を害す人が多い
不運に健康を害すなんて全体の1%程度
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:52:01.82 ID:DC20A3NL0
それより効果で劣るジェネリック薬品の盲目的な推進がおかしいことも言え。
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:54:15.52 ID:+PvJqWbl0
つまらん制度つくるより自己負担分あげりゃすむことだろ
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:56:54.10 ID:DvPtu8nb0
病院嫌いな俺は明らかに生活に支障をきたす怪我とかじゃないと病院行かないわ
だから病院利用しなかったらキャッシュバックて制度にして欲しいわ
まぁこれにしちゃったら病院行かない不健康さん増加による病院不景気問題が出ちゃうのかもだが(´・ω・`)
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:57:28.69 ID:wpux+OUx0
医者とか医療業界が基地外に汚染されて御用学者だらけに
なってるとしか思えないな
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 06:59:38.30 ID:B+bsYlKy0
健康なら安くっていうがそれをいうなら高収入のやつはどれだけ負担しているのか考えればいいよ。
健康でなくなるほど仕事を頑張って高い収入を得た場合はどう考えるのかということになる。
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:00:34.70 ID:DA4p3HYW0
小手先じゃなく抜本的な改革をしろ
そっくり車の自賠責保険の真似をすりゃ良いんだよ
強制保険なんだから保険額も掛け金も低く抑えて
それ以上は任意の民間保険でカバー
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:01:16.90 ID:x5NcXgD60
>>161
自己責任以外の何だと?
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:02:04.81 ID:0ur8J3uB0
それよりナマポから金取れよ
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:02:06.69 ID:ZP0d1Sve0
>>1
>>数値が改善した人などを対象に
安くしたかったら、一回体を壊す必要があるね
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:07:04.52 ID:Ph9ITT7sO
>>161
残業でしか稼げない無能の話?
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:13:52.80 ID:FcKbgJvtO
>>158
医者に行く暇がない貧乏人には朗報だぞ
あっ、でもそれだと所得税住民税の控除が減るのか
と言っても貧乏人にはやはり微々たるものか
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:13:56.15 ID:uYB3MiM90
新制度で病院開店待ちしてる年寄りが減るなら全然いい
今日は誰々さん来てないけど具合悪いのかしらねーなんて古典的なやり取りしてる活きのいい年寄りのせいで午前中の診療埋まってて半休じゃ間に合わなかった事もしばしばだし
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:16:35.17 ID:Eo3hZixT0
>>161
私は、今の制度で助けられていますが、
今後、その方向へ向かうことは必至だと思います。

TPPに入せざるを得ないこと、社会保険制度が限界にきていること
を考えると、そうなって行くでしょう。
そして、そこに民間保険会社が大儲けするチャンスが出てくる(それが悪いと言っているのではありません。)
民間の保険料の掛け金も高くなっていくでしょう。
そして、医療費も高額(アメリカだと盲腸の手術で300万でしたっけ?)になって行きます。

どちらが良いのか、私の中で、結論は出ていません。

(今の年収で)年間60万〜65万位の負担なら、今のままの方がいいと思ってます。
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:19:33.29 ID:1xy2hTKe0
医療費タダだった旧ソ連で通常の病院に行くことは=死って認識だったからな。
それなりにコストかけないと高度医療は支えられん。
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:23:21.33 ID:sLROR/h60
>>42
たばこから健康保険税を徴収するといいかも
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:27:03.90 ID:WmLmvV0p0
医者に行った回数をポイント制で
判定して欲しいねw
メタボ数値の件は『改善』と書いてある
から評価する、基準をクリアするのは
大半の中高年には不可能だよ
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:30:30.75 ID:A6L/eU4M0
ちょっと調子悪いだけですぐ病院に行く老害にだけ適応でいいわ
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:32:48.19 ID:Y7Qq0uwIO
健康のためなら死んでもいい
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:38:15.00 ID:RSSGbyo40
>>153
まず、血圧が上140以上、下90以上の人は、保険料3倍とかやりそうだよな
てか、健康なら安くと言うが・・・持病持ってる人とかどうなるんだろうかね
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:39:50.10 ID:60imgz7Zi
健康保険は税金と同じなんだから
消費税でまかなえばいい
義務教育も消費税
年金も消費税
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:40:11.61 ID:Jv8coAyZ0
社会保障制度は、底辺ほど低負担で高福祉を享受できる。今の社会に文句つけてる底辺はみんな殺処分すべき。
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:40:39.68 ID:RSSGbyo40
>>115
>男のウエストは女より細くなければならないメタボ検診

あれ、意味不だよな
メタボという概念自体おかしい

医者でもメタボなやついるんだけど、
そういうのは医師免許剥奪なのかね?
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:44:07.73 ID:ui7nb2YM0
乳がん治療の副作用で太りやすく痩せづらくなったけど それも含められると困る
ただでさえ乳がん治療のお金かかるのに
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:44:57.55 ID:aC9gCp640
個人負担分を増やせば良いだけ
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:45:37.15 ID:M39JPD/80
老人の家からテレビ取り上げてウォーキングと筋トレさせろ。
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:46:29.57 ID:6NoGneuv0
病気は全部自己責任じゃない
降って湧いたような病気になることもあるし
ストレス耐性だって個々人で異なる
麻生の馬鹿が口走っていたことを法律が後追いしているような感じだが
麻生は「たまたま」手前が健康だからいえるだけであり
完全自己責任の不健康者などほんの一握りだ(薬物中毒かアルコール依存など)
この国はいったいどこまで腐っていくのか
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:46:51.99 ID:NkgmUUuV0
健康保険を使わないと
1万円の「健康お祝い金」がキャッシュバックされる制度を導入すれば
アホの貧民どもが病院に来なくなるので
WinWin
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:48:46.89 ID:Yoe5CEcg0
70以上のジジババは5割負担でいいよ
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:52:25.52 ID:gcXkJ3cZ0
>>182
いやなら、国民皆保険がない外国に出て行ったら?
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 07:58:22.74 ID:k7BL14w70
子供の負担ゼロをやめるべき。タダだから来てるんだろ。
普段混んでる小児科が、ゴールデンウイークとお盆の時期なんか子供全然いない。
お出かけする時期は病気の子供が1人もいないなんてあきらかにおかしい。
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:01:09.83 ID:6VzAOzOj0
保険制度の本旨から考えれば絶対バカだろう
すべて自己責任へ保険制度を切り崩すという趣旨なら一里塚
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:02:54.07 ID:RXXrrRNG0
国民皆保険なんてとっくに終わってる。
国民健康保険は貧困者を追い詰め殺している現実。
無収入でも保険料を払わなければならないという根本的問題。
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:04:04.64 ID:URhw8gqai
これは麻生さんがいってたやつのアレ?
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:04:46.85 ID:4XqgkUZ4i
毎月48000円払って、年に数回しか行かない俺には朗報!なのか?
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:05:07.92 ID:S/7PlhBk0
普段から好き勝手やってるのに健康な人間もいるし、
原因が分からない病気になって悩む人間も多い。
健康だけは自分でどうにもならないことがある。
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:05:16.56 ID:0q4f7pMoO
>>186
子供に縁がなさそう
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:06:52.03 ID:MRVoImy40
やっとこういう意見が出たか。
運転免許でも無事故無違反なら更新頻度も下がりその分安くなる。
日々健康に気を使って食事してる者と、暴飲暴食を繰り返すアホが同じカネを取ること自体おかしい。
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:07:56.97 ID:CgXhAi5z0
この偽善制度が雇用を狭めている事に有識者が触れない不思議
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:08:34.79 ID:pDgwabYf0
1年間使わなきゃ5万円から10万円還付しろ。
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:09:14.89 ID:XFwL2lBtO
高額医療費があるんだから低額医療費も作れ。一万円以下は実費にすればいい。
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:12:35.65 ID:s00mWDeT0
つか一番金かかってる高齢者の負担を
1割なんかにしてるのが悪い
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:15:35.17 ID:MRVoImy40
>>197
もともと高齢者になれば医療費はタダですよ、そういうことで保険制度よろしくね
って感じで始めたもんだから、1割負担にするのも相当大変なもんだった。

でも時代が時代だからな。明らかに無理が来てるんだから、年寄りも3割負担にするのは仕方ないだろう。
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:16:08.36 ID:jTNPCcfv0
何考えてんのかと
保険や年金の意味がなくなるだろ
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:17:24.29 ID:MbDUOYVq0
皆保険廃止しろ
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:18:07.91 ID:p/CPP/6q0
>>198
年寄り団体は3割負担は必然。我慢すると公式に公表している。

それでも嫌がるジジイ、ババアはそもそも健康保険制度から離脱してもらうしかない。
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:19:58.14 ID:jwbNV2EZO
病院かかるなっていうも同じだ!人権侵害だ!
って騒ぎ出す輩がでてくるな
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:20:09.74 ID:N+Wgl1VE0
また事務処理が面倒くさいことになりそう
日本の税務、社会保険の事務手続きの煩雑さは異常

少しは社会的コストのこと考えろよ
それぞれの企業に無駄に事務員が必要になるだろ
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:20:18.84 ID:E7Lf4XSSO
もう10年医者に行ってない
治療費の支払い5割負担でいいから
保険料3割引にしてほしい
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:21:01.79 ID:kP5bED5W0
政治家の給料を減らしても大したことはない
膨大な人数いる公務員、税金が投入されている公務員の隠れ蓑の
独立行政法人の給料をバサーっと一律20パーセント削減しよう

日本は毎年国債で借金が膨れ上がっているが、そのほとんどが
公務員の人件費
つまり一般国民には何のメリットもないのに、公務員の人件費を
善良な市民に押し付けられているんだ
公務員の情報操作に惑わされず、徹底的に公務員を追い込もう
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:22:11.77 ID:6Vdzb5rZ0
父母が通院してるから、べらぼうに格差があるのは困るけど
健康な人は、少しでいいから割引してほしいな。
だって俺20年も医者に行ってないから…
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:23:50.73 ID:RwoHirA2O
>>1
もともとメタボじゃない人よりも
メタボだったけどメタボじゃなくなった人の方が
保険料が安くなるってこと?
それじゃおかしいだろ
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:23:56.57 ID:pM5xrdBY0
これはまともな政策賛成、ナマぽは1割負担させろ
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:26:17.51 ID:6ves0Oka0
無職なのに15万円以上取られた
もちろん国保にして10年くらい医者になんかかかってない
俺の貴重な15万円返して!
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:26:28.27 ID:TkzZey9q0
急に病気になったら即高くなるのか?
この管理ってコスト掛からないのか?
年金問題みたいに漏れとか多くなりそうだが
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:28:19.26 ID:wa5URXQFO
1.医薬分業制廃止。
2.服の抗菌剤安易な投与禁止。点滴で叩いてからのみ使用認容。
3.慢性疾患はジェネリックの長期処方のみ。4.診療のない受診、処置、リハビリのみ、接骨院は自費。
5.生涯献血回数、骨髄バンクドナー登録で保険料割引
これだけで保険財政改善する。
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:29:01.89 ID:HiVE56Sd0
ん?
普通に病院掛かってる人らは今まで通りの保険料で、病院掛かってない人が安くなるって意味合いじゃなかったん?
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:29:23.26 ID:2/qEHCo/0
お腹弱いのに
脂っこいモンばっかり喰ってる奴は?
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:30:28.59 ID:s00mWDeT0
数が減ってく現役世代の医療費なんぞ抑制したって効果薄いだろ
どんどん増える高齢者の医療費の方に手を入れないと無理だよ
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:33:28.38 ID:4VjuXEjt0
>>7
そうすると、病気になって医者通いが必要になった時にドンドン上がりますけど?
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:35:15.27 ID:rcBdEIan0
血液検査の項目で全て正常値範囲内の俺は保険料無料でいいよね
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:37:10.86 ID:CnxsJZYE0
>>215
車の保険がそれだな
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:37:37.93 ID:aC0Z+NsW0
前から思っていたんだが、自殺した人には保険料を返還すべきなんじゃないの?
219211@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:38:39.06 ID:wa5URXQFO
2.訂正…内服抗菌薬ね薬価高いから。
5.成分、400ミリ献血1回につき翌年の保険料1%割引。累計回数20、50、100回でボーナス5%追加割引。
骨髄ドナー登録で1%、クロスマッチ検査で3%、実際にドナー提供で30%割引。
献血と骨髄ドナーで年間最大5割引。
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:41:31.20 ID:wJ5KsmzM0
外国人に医療保険支払うのやめろ
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:42:11.88 ID:q8heJswM0
>>7

医者に行かない人間が良いのではないよ。

コマメに検診に行き、問題のある点を改善して
重病にならないような体作りをするのが理想なんだよ。

最悪なのは、長期入院になるような重病を患ってから
初めて病院にいくやつね。生活習慣病由来で。

医者嫌いのヤツはそういうヤツが多すぎ。
早期に発見すれば、数ヶ月に1度の通院だけで完治するところを、
何週間も入院した後、完治は不能なヤツばかりだよ、
今入院してるやつらって。
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:42:47.12 ID:RvF3EiDT0
歯を磨かないだらしない奴が虫歯や歯槽膿漏になる
俺なんか60歳になるが、全部自分の歯だ
健康な俺が払った国民健康保険で
俺より若い奴の銀歯や入れ歯を作るのはおかしい
歯医者なんか保険使えなくてよろしい
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:43:04.70 ID:YayXTTEh0
>>7
普通っていうかまだ上限じゃないなw
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:43:32.22 ID:VhEkcvNj0
特定健診の数値と健康かどうかの因果関係は?
太ってるほうが長生きしてるって結果もあったじゃん
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:44:05.22 ID:jZFLvV040
払ってる保険料の額超えたら値上げでいいやん。
なんで殆ど保険料払ってない奴と上限額いっぱい払ってる俺が同じ扱い受けなあかんねん。
226sage@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:44:26.91 ID:1eBSoQg3O
>210
たぶん、年度ごとに集計して次年度を決定するんだと思うよ
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:44:57.60 ID:nbkFkg7b0
じじばばが必要もないのに毎日病院通いして待合室占拠してんのも何とかしろよ
ああいう不要な出費は全額自己負担でいいだろ
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:45:00.65 ID:cn+HLUKi0
>>7
俺も年間40万弱納めてるので気持ちは解るわー
親が高齢で病気がちなので親の医療費の一部を負担してると思ってなんとか心を落ち着かせてるけど
釈然としないものは残るね
でも>>20は確かに正論だし、やっぱ>>35みたいな人の書込み読むと納めた甲斐があるのかな、と思ったりもする
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:46:33.83 ID:WmOWLIqi0
健康なくせに、行かなきゃ損みたいに行きまくってる奴はさっさと死ねば良い。
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:46:40.17 ID:QQowjVq5O
これはありがたい。
ずっと高い保険料を払ってきても病院に行くことは年数回あるいは全く行かないもん。
こういう政策を待っていた!
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:47:35.96 ID:D50PO6E+0
年金と同じで不公平しかない
積立で払った分がそのまま自分に返ってくるのならわかるが、
他人のために払ってるような制度はやっぱりおかしい

こういうのは日本だから成立する制度だな、海外だとまず成立しないわ
それが日本の良さだと言えばそうかも知れんが
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:47:56.29 ID:VOtnCwwj0
年寄りや生保受給者からも3割徴収すれば解決する
老人票が逃げたら怖いからって政治家があまりにも無策
特例を増やすのではなく減らすように努力しろよ
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:47:59.46 ID:maSft65M0
お前らの言ってることを総合すると
自分が若いうちは保険料惜しい
年取ったら当たり前の顔で公的医療を受けたい

そういってんだよ
二律背反も甚だしいわ
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:51:08.36 ID:n2hJuHfh0
で、特定検診の受診者が増えたらその財政負担は市町村が負わされて
そのまま住民税に跳ね返ってくるんでしょw
国ってか官僚は頭いいよねw
自分らのお給料と福利厚生と年金財源維持するためにあの手この手だよねw
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:51:15.06 ID:rt3RZagwO
昔、国民健康保険って月3000円とかだったよな
いつのまにこんな歩合制払いになったのか
ウチのお袋
差し押さえ食らったわ
年金が差し押さえられてる
月20000円の保険料はいくらなんでも高過ぎるだろ
言い値そのままに計上してくる医療費全般を見直せよ
明らかに削るとこあるだろが
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:52:54.69 ID:UReMnkFF0
国民健康保険入るくらいなら社会保険入った方が得だな
237228@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:52:56.19 ID:cn+HLUKi0
>>228
最後疑問符みたいに読めるので訂正レス

>>35みたいな人の役にたつなら保険料を納めた甲斐がある、と思った
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:53:14.08 ID:o1yXRv/r0
>>235
国民年金じゃ満額でも手取り5万ちょういだろ
そこから健康保険だけで2万出せとか滅茶苦茶だな
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:53:28.46 ID:j7S2Nb3t0
自動車保険と同じになってきたな
病院に行きまくれば保険料も高い、行かない人は安い
当たり前だな
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:54:01.28 ID:zx6bTFGq0
こんな当たり前のことをいまさら。
日本人が清廉潔白なんて嘘だよ。
タダなら、得するなら乱用する人間なんていくらでもいる。
それを許さない仕組みこそ早く作るべきなのに。
制度には比較的従順だろう。
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:54:39.17 ID:rt3RZagwO
甲斐なんてないよ
これだけ払ってるなら
本人負担無くさなきゃ
医療費はタダ
保険料はそのままなら分かるけどな
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:55:18.12 ID:zpmOkfHO0
医療費の抑止効果でもあるんだろ
民間の自動車保険も同じようなことしてるしメリットがあるんだろう
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:55:39.31 ID:6a2RIE9M0
法人税を上げろ。
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:56:05.93 ID:j3l1R7Jd0
いや、ここは普通に万人に自己負担比率を5割にして保険料を下げろよ。
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:56:47.59 ID:w50mIntB0
病院いくとき保険証使うくせになんでみんな公的医療保険を叩いてるの??
誰だっていずれかはお世話になるのに。
うちは毎月5万近く取られてるから痛いといえば痛いけど
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:57:26.43 ID:xNJgPZ5Y0
酒、タバコ、デブ、ハゲは割増にすべし
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:57:45.42 ID:6d3PJvz90
民間の保険みたいだ。
強制加入の公的制度の意味無くなってきた。
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:58:34.97 ID:p/CPP/6q0
>>237
平均寿命より上の人への治療行為には保険を使えないようにしたら、実は皆納得するのかもね

平均寿命を延ばすために必死に治療行為するバカもいないだろうし
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:59:00.50 ID:qDKoZUx90
>>233
そういう構造とか仕組みを知らないもしくはわかってない人が多いから
もっと告知教育すべき

普通に考えると医者に何十年もかかってないのに
なんでこんなものを払うんだと疑問に思っても不自然ではない
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:59:21.27 ID:2it4JOXt0
ウソばっかり
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:59:30.59 ID:lEEWNPj20
下手するとすごく不平等なことになりそうだな
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:59:44.01 ID:s2OFKgZv0
厚生年金も選択制にさせろよ
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:59:50.81 ID:rt3RZagwO
>>238
そうびっくりしたよ
ヤミ金でもこんなことしない
だからお袋が取り敢えず国民健康保険やめさせてくれ
じゃないといくら払っても終わらないからって頼んだら
ダメです国民健康保険は強制ですって言われたよ
しょうがないから姉の住所に住民票移して
まずは強制的に止めることにした
システマチックにはシステマチックに対抗しないとな
ちなみに杉並区だわ
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:00:39.05 ID:k/ESl3yvO
>>246
他は同意するが実際のところタバコは健康に関係ないんだぜ
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:00:46.31 ID:uKR4P1uS0
メタボの基準に引っかからなくても病気で通院してる人なんて
いくらでもいるからこんなの何の意味があるんだかw
うちは悪性高血圧の持病で毎月通院してるけどBMIなんて19w
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:00:56.95 ID:s00mWDeT0
>>245
自分は絶対病気も怪我もしないと思い込んでいるんだろう

でも支える側が減ってこのままじゃ立ち行かないのは事実だから
医療費を抑制することは必要
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:01:13.39 ID:OrSrFmc10
この制度いいと思う。

自分も、歯医者くらいしか行かないし。
病院なんて何年もいってないもん。
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:02:58.98 ID:UReMnkFF0
高い保険料払っても
病院行けば8千円だ1万だって取られるんだよ
何も有り難くないよ
ホントに6割負担くらいにして保険料半額にしろよ
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:04:00.14 ID:6d3PJvz90
>>256
薬価や診療報酬はほとんど問題として取り上げないね。
田舎の高額所得者なんて田畑売った年寄り以外は
全部開業医なのに、報酬の話になると勤務医の過酷さを持ち出す。
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:04:11.44 ID:zx6bTFGq0
>>245
必要でないのに受診するのを
本人も医者も共依存で放置しすぎてきた。
子供の医療費無料も乱用されてるし、
こういう仕組みがよくないんだよ。
受益者負担の原則を忘れては。
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:04:13.52 ID:j3l1R7Jd0
ニートは海外に転出届を出しておくといいよ。国民年金も健保料も支払う
必要がなくなるからな。年40万は節約可能だ。
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:05:53.78 ID:9HgIJaZn0
こんなことやって良いのかな
公的医療保険制度にはそぐわないやり方
だれも健康でない生き方はしたくないわけで
これ考えた人レベル低いなんてレベルじゃ無いでしょ 頭おかしい
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:06:35.51 ID:CtYV+/m20
>>257
この制度は最悪だよ。
糖尿病、高血圧を放置して重病者が増え、かえって総医療費は高くつくだけ。
腎透析患者なんか年間500万円医療費がかかっており、本人負担は0円。
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:08:34.66 ID:MiYUNmi40
>>20
そう。

もう、いまの政治は、制度の本来の意味なんて忘れて、
ひたすら数字と規則を弄ぶことに終始している。

はっきり言うと、狂ってる。
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:08:36.48 ID:qDKoZUx90
人口ピラミッド労働力ピラミッドが逆三角形になってきているから
年金と同じで破綻してきているんだろう
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:10:11.29 ID:j3l1R7Jd0
>>249
世代間格差に対する不信だよ。今重負担をしているからといって、自分の老後に
それが返るとは誰も思っていないんじゃないか?多分、団塊JRの老後は医療費自己
負担比率は5割を超えるだろう。今でも国民医療費の4割は国費の投入なんだからな。
保険料収入3割、企業負担2割、自己負担1割なんだと。現役若者は明らかに払い損。
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:10:53.44 ID:UReMnkFF0
そうは言っても病院通い詰めてるなんてごく僅かだぞ
毎月国民から2万拾い上げて
足りないってちょっと変だって思うのが普通
ホントに国民健康保険があって良かったなんて重患者は何割だよと
この他に老齢者は介護保険料も取られてる
国民から取った保険料が全て全国の患者に使われているかと言えば
明らかにノーだろう
まずはそこにメスを入れたらどうだっての
そこらの大病院見てみろ
ホントにこんな豪勢にする必要あるかってくらい
無駄に豪華だから
268名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:10:54.62 ID:zx6bTFGq0
ナマポと障害者が医療費ゼロだって
他の誰かに負担強要してるしなあ。
タダはだめだよ。
人間が卑しくなる。
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:11:41.34 ID:o1yXRv/r0
168cm92キロの俺はヤバいかな
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:12:18.47 ID:EZFbXfbz0
保険って不健康になったときに備えて払っておくものじゃないの?
不健康だと高くなるんなら本末転倒じゃあ?

もともと人生に対するギャンブルなんだから払う払わないは
個人の自由って気もする
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:14:03.75 ID:UfpeO9ZN0
割りに合わないとかよく聞くけど、
保険なんだから健康である限りそういうもんだろw
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:14:10.34 ID:KUOzwpBv0
風邪とか自力で治すし、コンタクトレンズも使ってないから、健康保険証なんて15年以上使ってない。
こんなに医療費抑制に貢献してても、ウェストが85cm以上だから対象にならんのか。
変な制度…
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:15:19.04 ID:OILDl5s40
健康保険よりも特定疾患を引き起こしやすい食品を重税化するほうが先です。
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:15:57.59 ID:s00mWDeT0
>>272
病院に行かないきゃいいってもんじゃないぞw
重症になる前に行っておいた方が結局安く済む
275名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:17:28.36 ID:rt3RZagwO
>>270
掛け捨ての保険なんだから
これくらい当たり前
健康だろうが不健康だろうが
今も医療費は本人負担がある訳で
その比率が上がろうが下がろうが
貧乏人はどのみち払えず生活保護だろ
それより健常者が国民健康保険料が払えずに
資格を失う方がいざと言う時怖いよ
貧乏が生きる道は残されてるんだから
この制度はありだな
276名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:18:01.35 ID:zx6bTFGq0
>>272
適用の仕方が異様過ぎるのも一向に直らんよね。
妊娠は病気じゃない←でも病院かかる以外方法はほぼないんですけどw
めがね、コンタクトにも使えない←ファッションじゃなく生活に必要なのに、補聴器は助成するのに。
美容目的でも実際保険適用してる例がいくらでもある中で、未だこれ。
277名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:22:02.45 ID:UReMnkFF0
アメリカが国民健康保険作らないのも当たり前
こんな使えない保険なら民間の保険使うよ
278名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:23:34.06 ID:G3F12kNj0
公務員三分の1にすれば解決だよね
議員も半分
年金一元化
やれるところいっぱいあるじゃない?
なに、己らの利権と金ばっか守ってるんじゃ売国奴よ
279名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:24:32.93 ID:uDPO8sZY0
お前ら癌にでもなってみな
おやじが癌になったが高額治療費で癌保険の一時金なんか一ヶ月の治療費で吹っ飛ぶぞw
280名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:26:20.38 ID:BDYEjOPF0
病名増えるほどに保険料が上がるってことなら
一斉に健康診断・通院者が減るわw
医師会の反対運動もさながら
外国製薬会社からもクレーム来そうな悪寒
安くするというより健康診断の結果次第で健康還付や減税すりゃいいんじゃね?
不健康な人が多い重労働の職場の法人税を上げて
職場の労働環境改善したところから安くするとか
281名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:27:10.68 ID:rt3RZagwO
まず国民健康保険を払っているのに
そんな家屋が吹っ飛ぶほどの金額を請求されるのがおかしいよな
何のための国民健康保険なんだか
282名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:28:24.44 ID:UReMnkFF0
癌になっても囚人と生活保護は医療費タダだからな
283名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:29:35.48 ID:PvG2GLXb0
もし本人負担が増えるのも見越してるなら困るかな
俺みたいにアトピーみたいな持病は中々治らないから、月一で行くしかないんだよね
284名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:30:59.47 ID:ZX25XIF/0
>>279
国保叩いてる奴ってニートだからそういう現実が見えないんだよw
自分や家族が病気になって初めてわかる
アホだから痛い目に合わないと理解しない
上限10万の出費で済むとか、ありがたいシステムなのになw
285名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:32:05.29 ID:u6Zpn9bui
保険の意味がないわ
286名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:32:36.86 ID:D50PO6E+0
>>267
TPPで一掃してもらうしかないな
日本の諸制度は一部利権持ちがおいしい思いをするために存在してる
287名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:39:58.07 ID:rt3RZagwO
実際には保険料が払えなくて
資格停止受けた国民が歯医者にも行けてないのが現実
毎月の保険料を難なく納めていける家庭なら
少々本人負担上がってもやっていけるでしょ
288名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:43:31.39 ID:cwUZE4Rb0
だんだん自由主義になってくのか
保険会社の人がTPPでも公的医療保険がなくなるってことはないですよと言ってたけど
なんか微妙になってきたな
289名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:50:27.25 ID:odzLBh7s0
20歳になったら公的保険に加入するかしないか、選べるようにすべき。
一度選んだら、どんな事情でも二度と変更できないようにもするべき。
2ちゃん見てて思うのは結局みんな「今、現在の」自分の損得勘定で物言ってる
だけなんだもん。
公的保険制度を選ぶなら、健康なうちは病院行かなくても粛々と保険料を納めればいい。
公的保険制度を選ばないなら、病気になっても自己責任で無保険自己負担で医療を受ければいい。
あるいはアメリカのように平均的一家4人で800ドル程度の民間保険に入るか。
自己決定権には自己責任もあわせて持つのが当たり前。
290名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:51:52.20 ID:mVtmqytj0
前に麻生がこんなこと言って叩かれてなかったか?
当然なのに
291名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:54:24.00 ID:9uMcIIEG0
安くするったってせいぜい千円ぐらいだろうね
意味ないよ
292名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:54:55.34 ID:YvzX1OT50
二十歳以上はニートだろうが無職だろうが
親の健康保険の被扶養に入れないようにして強制的に
国保加入者にすればいいだけなのにな。
そうすりゃ保険料抑えるやつ増えて財政よくなるし
保険料払えないやつは保健医療が受けられないだけなんだし。
293名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:55:25.15 ID:m6aqMXXF0
>>5
早く本国に帰って兵役につくことが俺たち韓国人としての義務だよね
294名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:55:59.90 ID:B6ARlRHt0
またメタボ商売かよ
健康食品とか製薬会社からいくらもらってんだよ
295名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:56:54.10 ID:DPVk/K0n0
麻生が

296名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:57:35.65 ID:D4SOKUnj0
>厚生労働省は特定健診(メタボ健診)の数値が改善した人などを対象に

デブがやせたら保険料ちょっと安くなるだけじゃねぇかwwwwww

はい解散
297名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:58:25.25 ID:p/CPP/6q0
>>267
その保険料で「老人健康」のためのセンターやスポーツ施設が運営されるんだから、笑い話だな

利権と言う話をおいておいても、矛盾過ぎるw
298名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:58:51.14 ID:CrYBWD1S0
どうせ、年1回健康診断を受けていただき、メタボじゃかったら割引します
とかだろw
299名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:59:24.63 ID:6d3PJvz90
>>297
それ公務員の再就職先でしょ。
300名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:59:54.15 ID:rFjEK86l0
一方、公務員の給料は震災で下げられてたのが元に戻った
マジでお前ら江戸時代の水呑み百姓と大差ないわー
こんなコントロールしやすい国民っていないわw
301名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:00:44.28 ID:m6aqMXXF0
>>101
残念だけどそれは違う
IVHや胃ろうで何の意味もなく生き長らえている老人が医療費を食いつぶしている
本人も本意じゃないだろう
問題は老人の延命医療にあるんだわ
302名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:00:44.74 ID:2Jc49+lR0
極端な考えだと

医療の進化を止めればいい
高度な医療は廃止

ようは、医療って言うけど延命してるだけだからなあ
303名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:02:09.46 ID:iDSG71om0
どうやるんだ
国保だったら、
病歴とか通院歴を役所で管理するのか
うーん
304名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:02:17.90 ID:rFjEK86l0
>>301
安心しろよ
将来お前が癌治療など受けなきゃいけない頃になったら
まともな延命治療なんて受けられる国じゃなくなってるだろうし。
焦らなくても大丈夫だって。
305名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:03:57.12 ID:blzyLp6T0
健康保険高いわ。
俺で年30万円くらい払ってる。病院なんて歯医者に数度行くくらいなもんなのに。
うちの猫の病院も保険きかせて欲しいわ。それでもまだ赤字だ。
306名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:04:12.67 ID:UReMnkFF0
病院に通い詰めてるから有り難い
今は健康だからお前ら云々って
そら巨大な利益のたくあんのシッポかじってるのはそう見えるかも知れないけど
本来これだけ毎月2万だ8万だ全国民から拾い上げてんだから
お前らは病気時もっと恩恵を受けてなきゃおかしいんだぞ
民間の保険会社はこれより少ないパイでやっていけてるだろ
集めた国民健康保険料が実際には何に使われてるかも調べないで
必要だあって良かっただ言ってんじゃないよ
307名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:04:54.84 ID:debIuW7E0
>>298
違うよ
メタボ検診を受けて前回より数値が良くなったら少し安くなる
故に元々健康な人は殆んど恩恵無しwメタボ検診を受けない人は端から対象外w
1年間病院を利用しなかった人は1万円の商品券みたいな事も書いてたかな
おいおい、年間何十万健保払ってると思ってるんだよとw

やっと来たかと思ってザックリ読んだけど
完全に加入者を舐めている制度だったw

>>303
メタボ検診の前年と当年の比較と年間医療費0の人間だけが対象っぽかったから簡単に管理できるんじゃね?
308名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:04:58.31 ID:bWmJid3U0
どうせペテンだろ。安くって言っても今よりは安くならずせいぜい現状維持。高くなる奴は更に高くするんだろ。
309名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:05:17.46 ID:DJtPHNU70
>>305
保険って健康なときから加入してイザというときに備えるもんじゃないんですか?
病気になってから加入して保健医療使わせろっていうの?
ムシが良すぎ
310名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:05:44.39 ID:p/CPP/6q0
>>306
その病院に通いつめるという行為自体に必然性のない場合が多いわけよ

必然性のある健康保険の使用に対して、文句を言っているわけじゃないよみんな
311名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:06:58.24 ID:blzyLp6T0
TPPに合わせて国保も解体して民間に全部払い下げたほうがいいわ。
312名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:06:58.87 ID:2/2S9CDw0
2か月以上の滞在なら外国人が入れるようにしたんでしょ?

それが財政圧迫させてるんじゃね?

だってノービザ国って滞在3カ月OKなんでしょ?
そりゃ中国(一部)と韓国から、病気治療に押し寄せるに決まってるわ。

上記に間違いあったら教えてほしい。
313名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:07:21.54 ID:K+oAbQk60
3年病院行ってない人には人間ドックプレゼントとかしろっつーの
外国人が保険に入ってすぐに歯医者だの医者だのに行って治療する話聞くと怒りMAXになるわ
外国人の健康保険加入は健康診断パスした奴だけにしろ
314名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:08:28.70 ID:TntaVPV/0
>>288
>だんだん自由主義になってくのか
自由主義が何を意味しているのか分からないが、
>保険会社の人がTPPでも公的医療保険がなくなるってことはないですよと言ってたけど
TPPで米国の制度に合わせると考えているのならば、
言っていることが矛盾している。
米国の場合、高齢者(+障害者、人工透析)医療はメディケア
財源は給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%
自営業は2.9%
メディケア税の対象収入に上限はなく、それどころか、
単身者で年収2,000万円超、夫婦で年収2,500万円超ならば
メディケア税は2.9%−>3.8%(+0.9%)
みののように年収10億円ならば、メディケア税は3,800万円

なぜ、日本もそうなると言わない。
315名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:08:56.18 ID:6DB+X8dg0
そもそもメタボ検診の基準値がおかしい
316名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:09:47.65 ID:XFwL2lBtO
そういうシステムなんだから黙って払えばいいんだよ。それと制度内容について批判するのは別の話。
317名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:11:30.65 ID:9fn4LHjE0
それだったら生まれつき痩せ型の奴ばっか得だろ
デブへの差別

実際に使った回数を年代別に統計とって、各年代で他の人より
使ってる奴を高くしたらいいだけ

タバコ吸い、馬鹿なダイエット繰り返し骨を弱く病弱になった女、
こんな奴が健康保険を何回も使う事だって問題はあるだろうが

何でデブだけ対象にするのは、明らかな差別
318名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:11:49.01 ID:DJtPHNU70
>>310
その必然性ってのが個人の都合であれはいいこれはだめっていうのが
ネット世論の趨勢だから不毛なんだよね。
うちの知人で保険料高いとか国保叩きしてる人がいたんだけど
30歳そこそこで腹痛と微熱、背中痛を覚えて医者にかかったら
すい臓癌だった。
それから1年間、散々保険医療の世話になって結局亡くなった。
自分が病気になったら必死に生きようとして以前の国保叩きなんて
すっかり忘れちゃってたよ。
319名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:11:58.00 ID:TntaVPV/0
>>311
>TPPに合わせて国保も解体して民間に全部払い下げたほうがいいわ。
TPPに合わせるということは給料から高齢者(+障害者、人工透析)負担税が
天引きされるようになるということだぞ。
そして、低所得者(国民の13%)医療としてのメディケイドが創設される。
現役世代中間層は民間の医療保険だが、
オバマの医療保険改革により、強制加入だ。

なぜ、そうなると言わない。
320名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:13:45.51 ID:2tEnUAiM0
>>221
医者側からの理想論?
医者嫌いの中には、病気と診断されるのが怖かったり、もっと短絡なので言えば注射怖いとかもいるにはいる
自分自信がそうだけど周りでもよく聞くのが、不安になって心配になって医者に行って診断して貰ったら『鼻で笑いながら』「何も異常無いですけどね」の答えだ
そんな馬鹿にするような医者だらけだから医者嫌いになるんだよ
いや、医者の台詞恐怖症がふさわしいか
終始録音や録画してドクハラと訴えれば勝てるような事でも、そんな事いちいちしてられる暇人は少ないしな

自分自信この数年だけでも
突如襲われた腰痛で起きるどころかトイレにすら這いずって行く程の激痛で医者に行く→何も異常無いですけど(プッw→薬局で買ったコルセットしながら薬局で買った痛み止めを飲み湿布を貼りストレッチなどで数ヵ月かけて自力回復

突如襲われた下腹部の尋常じゃ無い痛みで汗ダラダラで結石かと思い医者に行く→エコーだけされて何も無いけどな〜(大袈裟な奴だな〜感もろ出し→自分なりに食事を変えて数ヵ月我慢しながら自力回復

全部書こうかと思ったがやめとく、半端無い長さになる

結局は医者行ってどうなりましたかと言うと
『馬鹿にされただけ』
なんだよ

そして本当に大事になった友人知人は漏れなくこう言われてる
「なぜここまで放置してた」と
言われた時は半端無い痛さだから黙って聞くしか無いが、落ち着いたら皆が言う
『放置してねーよ、何で糞痛い時にまで罵倒される必要があるのだ』とな
幸い自分自信は大事に至って無いが、至ったら同じ事言われるんだろな
321名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:14:02.06 ID:UReMnkFF0
国民健康保険って知ってる?
各市や区ごとに徴収率決めて勝手に運営してる完全縦割りなの
だから転出届出したら強制退会だよ
それはつまり国民健康保険料が恐ろしく余ってる地域もあれば
恐ろしく足りない市や区もある訳
だからこんな馬鹿高い保険料払っても
未だに本人負担しなきゃいけない
欠陥保険なんだよ
322名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:14:13.59 ID:debIuW7E0
>>314
保険料糞安くなるなw
日本は会社負担合わせて10〜11.5%保険料天引きされてる
月給120万位が上限だけど実際そこまで行く人なんて皆無に近いしな

>>317
いやいや、これって前年との比較で数値が良化した人間が優遇される制度なんだぜ
痩せなんて元から数値がいいわけだしもはや良化の余地が殆んどない
一方デブは改善要素が豊富でいくらでも数値が良くなるので超お得w
超デブ優遇制度だぞ
323名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:15:05.24 ID:Utfys6zn0
いまさらだよな、自動車保険みたいに高額につかうやつは3割あげて、点数が保険料以下のやつは割引しろと
324名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:16:04.39 ID:1LoDrIGg0
小太りの人間が長生きするから、痩せてハヤク死ねってことだね
325名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:16:19.82 ID:u6Zpn9bui
子供の多い家庭ほど、医療費はかかってしまうわけで、要するに子供の人頭税じゃないの?
「少子高齢化対策をするッ!子供の医療費は無料だから安心しろッ!」と国民を油断させておいて
「子供の多い家庭の保険料を爆上げするッ!」という人頭税プレイ。
326名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:17:08.98 ID:maSft65M0
そもそも日本の公的医療保険の保険料なんて先進国平均で見れば
そんな高いほうじゃないんだぞ
アメリカですらちゃんとした保険に入れば日本以上に高いし
無保険の人間が多いから平均押し下げてるだけさ。
327名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:17:41.29 ID:0svXw0fQ0
病院に行くのは、10年に1回くらいだな
328名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:17:47.25 ID:azUSAN4mi
109円越えてるよ
329名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:19:09.88 ID:TntaVPV/0
>>321
>各市や区ごとに徴収率決めて勝手に運営してる完全縦割りなの
そのとおり。
>だから転出届出したら強制退会だよ
そのとおり。
>それはつまり国民健康保険料が恐ろしく余ってる地域もあれば
それはウソ。
基本はその市町村のその年度の医療費保険給付総額を見積もり、
半分が税金(国税や県税)、残りの半分を平等割(世帯割)、均等割、所得割
に割り振り、加入世帯数、加入者数、加入者(所得−33万円)総額で割って、
単価や料率を決めている。
>恐ろしく足りない市や区もある訳
保険料激変を避けるために市税を投入している市町村もある。
330名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:20:59.26 ID:3zxI6l2J0
ちょい前にTVでデンマークの街頭でインタビューしてたの見たけど
20代の若者が「消費税?50%になっても払うよ。だって俺たちの社会福祉財源なんだからね」
って爽やかに答えてたよ。
このあたりにヒントがある。
つまり欧州先進国は政府を比較的信用してる。
日本は税金が官僚や天下りや独法に使い込まれると思ってて信用してないw
331名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:22:14.42 ID:UReMnkFF0
社会保険は高いから国民健康保険にしたい
昔はこんな感じだったけど
今は社会保険の方がマシ 将来の年金のことも考えて
国民健康保険有り難い
病院通いになったら後悔するぞと言ってる人は
是非、社会保険にご加入を
あなた達こそ後悔しますぞ!
332名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:23:55.52 ID:KUW+7QJc0
おいおい、世界にかけ離れてる日本独自の基準で差別とか無いわ
333名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:23:57.51 ID:2n+efhui0
使わなかった期間分保険料半額返金すればジジババが待合室にたむろしなくなると思う
334名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:26:31.22 ID:UReMnkFF0
定年までサラリーマンでずっと社会保険だった老人が
国民健康保険になって病院通いをしている
この理不尽さが分かりますかな?
健康保険制度の欠陥が今の事態を招いている
この社会問題に
僅かな利益を享受出来るからと言って
手放しで支持するのは間違いだよ
335名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:26:35.42 ID:TntaVPV/0
>>322
>保険料糞安くなるなw
公的部分に関しては、そのとおり。
年金財源の社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%
メディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%
本人負担合計7.65%

ただし、米国では、高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税が
給料から天引きされるのとは別に、
自分の医療のために民間の医療保険に加入する必要がある。
もちろん、そこそこの会社ならば、会社単位で民間の医療保険に加入し、
(日本の健保に当たる。)
保険料の全部またはかなりの部分は会社負担。
とは言え、医療費の高騰により、保険料が上がってきているので、
会社が負担に耐えかね、保険料本人負担を増やす会社も出てきている。
336名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:27:55.30 ID:3zxI6l2J0
>>334
うちの親が国保加入だけど毎月3万くらい保険料払ってる
337名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:29:10.12 ID:rt3RZagwO
>>330
各名目ごとの徴収は信用出来ないけど
財源を一ヶ所にまとめて
そこから各費用に振り分けるなら
少しは期待出来るな
臨機応変に使い分けが出来るし
338名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:29:50.76 ID:F3vDB3Bh0
どうなるんだろう?
現状は月30000円くらいだよね

まさか健康なら5000円で、体に悪い所があると55000円とか?
339名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:30:30.86 ID:Va1KsT3Z0
ジジババは病院から追い出しされて死んでるから心配しなくていいぞ。
高齢者虐待が今の政権与党の方針だからな
340名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:31:58.09 ID:3zxI6l2J0
>>338
メタボ検診で引っかかった人が数値改善したら値引きする
制度なんだからはじめから健康な人は関係ないじゃん
341名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:32:25.88 ID:TntaVPV/0
>>334
>定年までサラリーマンでずっと社会保険だった老人が
>国民健康保険になって病院通いをしている
とは言え、75歳以上は後期高齢者医療制度に移る。
65〜74歳にの前期高齢者には前期高齢者医療制度が適用され、
前期高齢者の医療費は国民全体で支えるという仕組み。
(後期高齢者医療制度と一体で導入された。)
具体的には、前期高齢者医療費保険給付5.5兆円を各制度が
規模に応じて負担。
国保2兆円、健保(協会けんぽ、共済組合)3.5兆円
前期高齢者はほとんどが国保なので、
健保の前期高齢者納付金3.5兆円ー>国保への前期高齢者交付金3.5兆円
健保の赤字が増大しているのは、このためだ。
342名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:33:00.91 ID:Kv46EWhi0
これ厚労省はタバコを目の敵にしてるから絶対ニコチン検査もやるよ
血液検査でニコチン調べてニコチン度ゼロの人だけめっちゃ安くする方法とかね
もちろんその血液検査ってのは年に1回で「任意」だろうから、その検査のためだけに1〜2ヵ月禁煙する人も居るだろうけど
厚労省としてはそれはそれである程度の効果ありでOKだろうし
でも逆に自分は吸わないのに家族の副流煙で血液検査アウトの人に対しては、家庭環境の連帯責任として高い保険料課すだろうね
パチンコ屋で働いてる人とかもね、自己責任ってやつで

メタボもタバコもアウトな人の保険料はどれぐらいが適正だろうなぁ〜
やっぱ従来の「倍」で月給の「10%」だろうね、企業負担は従来どおり「5%」ということで、検査してセーフの人は逆に従来の半分で「2.5%」

月給30万円の人の場合の保険料
検査セーフの人→7500円
検査アウトの人→3万円
会社負担額→1万5000円

ボーナス1回60万円の場合の保険料
検査セーフの人→1万5000円
検査アウトの人→6万円
会社負担額→3万円

うん。健康な人にとってはかなり良い変更案だよコレ。今までは会社負担と同じ金額を取られてたんだからね
ピザや喫煙者と同じ保険料なんてそもそも不公平だったんだから
343名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:34:14.13 ID:Tyxy2Qbc0
馬鹿だね。
健康に暮らしたいという願望が強いやつは、保険料に関係なく元々メタボになんかはならない。

この厚生省の考え方が正しいなら、保険のなかった時代の農村などは健康人だらけだったはず。
実際は、生活条件が悪いため病気が多かったが現金収入が乏しいため、ぎりぎりまで医者に掛からないとか、かかった時にはすでに手遅れ・・・・というケースが圧倒的だった。
厚生労働省は、これを現代に復活したいのか?
344名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:35:05.83 ID:3zxI6l2J0
>>342
そもそも法律でタバコ違法化すればいいだけでしょ、、
345名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:35:06.27 ID:NMcEYqyI0
健康の基準を厳しくして高額の保険料をふんだくるという作戦か
346名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:38:06.44 ID:CtYV+/m20
347名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:38:23.56 ID:debIuW7E0
>>342
これって健康な人の保険料が安くなる制度じゃないから
医者に殆んどかかってないから保険料が格安になるという話ではない
現在生活習慣病にかかってる人の体質改善をさせて保険料の支出を下げようというのが目的
そのため体質改善が見られたら保険料が安くなる
元々改善余地がない健康体な人には無関係
348名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:38:52.01 ID:TntaVPV/0
>>339
>ジジババは病院から追い出しされて死んでるから心配しなくていいぞ。
>高齢者虐待が今の政権与党の方針だからな
ウソを書くなよ。
バブル崩壊(1991年)からの20年間ぐらいで、
65歳以上の高齢者の数が1,500万人ー>3,300万人
社会保障費50兆円ー>100兆円
社会保障費の国庫負担10兆円ー>30兆円(+20兆円)
社会保障費の大半は高齢者向けだ。

例えば、第一次安倍政権の後期高齢者医療制度だが
医療費12兆円の財源は
税金6兆(国税4兆柄、地方税2兆)、国保健保からの支援金5兆(国保1.5兆、健保3.5兆)、
75歳以上の保険料1兆
保険料月額350円ぐらい〜
後期高齢者医療制度は開始から6年間経過し、7年目に入った。
当時のマスコミや民主共産の非難どおりならば、
今ごろ後期高齢者は阿鼻叫喚のはずだが、
そんな声は聞こえてこない。
349名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:42:13.95 ID:ifjpjgHX0
ついに弱者に手をかけるようになったのか、役人どもw
疾患持ちの人は負担増で病院に行かなくなってだな、死ぬよ。
ナマポの医療費無料を即時停止すんのが先だろが!!!
350名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:43:24.84 ID:Kv46EWhi0
>>344
タバコってのは「金(カネ)」になるから“必要悪”なのさ
国税にとっちゃ大事な「税収」であり、厚労省にとっても今後はこういう制度案により大事な「保険料収入」になる
厚労省は今まで赤字医療費の温床としてタバコを目の敵にしてきたが
ついに気づいたんだよ「あ、ウチらも国税みたいにタバコから金取ればいいんだ」ってね
世の中結局カネだよ。厚労省も綺麗ごとだけじゃ何も解決しないから金で解決という考え方にシフトしたってわけ

これはおそらくメタボ検診の際に「任意で」一緒に血中ニコチン検査もできるようになるだろうから
つまり「任意」と言っても“受診しなければそのまま高い保険料のほうのグループに入れられる”わけで
「俺は高い金かかってもこのままタバコ吸い続ける」という人以外はまず受けないと年間数十万円単位の保険料増になるだろう
メタボやニコチンの検査結果は病院から直通で厚労省にデータ送るだろうし(事務費の効率化のため)
受診するときは当然会社の保険証を提示するわけだからスムーズに「審査」される仕組みもできると思うよ

タバコを世の中からなくすのは大人の事情で無理なのさ。だったら金を取るしかない。被保険者間の不公平をなくすためにも
351名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:43:52.80 ID:2Jc49+lR0
そもそもメタボも血圧と同じで、あれもわからんからなぁ
352名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:44:34.98 ID:debIuW7E0
>>350
妄想もここまで行くと目出度いw
353名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:44:56.43 ID:TntaVPV/0
>>349
>ナマポの医療費無料を即時停止すんのが先だろが!!!
でも、米国では低所得者医療のメディケイドの対象は国民の13%

ケアラーズマガジン ニューヨークレポート
http://popo.or.jp/carecare/cm/0508/report/
メディケイドの素晴らしいところは、一度受給の対象となると、
ほとんどの医療費がメディケイドによってカバーされる、という点です。
私がボランティアで病院への付き添いをしていたIさんは、
2001年に病院に長期入院しているときに医療費で破産してしまったため
(アメリカでは珍しい話ではありません)、メディケイドの受給者となりました。
彼女は糖尿病を患っていたのですが、病院での診察費や処置費だけでなく、
薬代やタクシー代までが支給されていました(注:タクシー会社は指定されます)。
354名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:48:12.79 ID:YvzX1OT50
高校のときの同級生が持病持ちで正規雇用で雇ってもらえないから
フリーターやりながら年収120万なのに、毎月病院代で2万近く自己負担してる
ナマポなんて働きもしないで病院代までタダとかおかしいでしょ
355名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:50:12.01 ID:Mo33LnlG0
海外で使った医療費払うの止めれ
保険医療機関でもないのに何考えてんだバカ厚労省
日本人にはまったく必要のない制度だ
356名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:51:06.54 ID:TntaVPV/0
>>349
米国には日本の地方交付金(16兆円)に当たるものがないので、
国の支出の大半は国防費と社会保障費
社会保障費の総額は国防費をはるかに上回る。

2015年度予算教書(概要) | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page3_000688.html
米国の歳出390.1兆円
国防関係費62.3兆円
社会保険89.0兆円
メディケア(高齢者(+障害者、人工透析)医療)52.6兆円
メディケイド(低所得者(国民の13%)医療)33.6兆円(+州政府負担分)
357名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:52:02.02 ID:344EUVHW0
何年も病院行ってないけど健診もしてないから健康かどうかは不明
358名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:52:35.43 ID:YvzX1OT50
ナマポが全部悪いとは思わないよ?
本当にナマポのお世話にならざるをえない人もいるんでしょ。
だけど若いメンヘラのナマポは廃止して欲しい
精神疾患でまったく働けないというのは、措置入院を命じられたり
あるいは自分で財産管理できないくらいのレベルだよ。
家裁で成年被後見人や被保佐人の審判を受けるほどの酷い人以外は
精神疾患を理由にするナマポは即刻廃止すべき
359名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:53:44.02 ID:k4AvGKnF0
俺なんか健康で10年くらい病院に行ってないけど
毎年国保60万くらい収めてて馬鹿らしいわ
360名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:55:35.02 ID:NMcEYqyI0
>>357
医者いわく病院に行かないことが健康の秘訣だってさ
死活問題だから表だって言えないと
変な薬に放射線浴びせまくって体切ってってどんだけ傷つけるんだよと言っている
その人はナチュラルキラー細胞を活性化させる治療を推奨しているから切ったりはしないそうな
361名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:55:39.28 ID:3zxI6l2J0
>>359
健康なときは払わないで、自分が病気になったときだけ
加入して保険料払う保険なんてありませんよ
みんながそんなことやったら保険制度自体が成り立たない
362名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:56:41.47 ID:ChQIVT1w0
それより老人を3割とは言わんが2割負担にしろよ
363名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:57:37.05 ID:BAUIOJqo0
>>353
アメリカもまた死につつあるんだよ。ヨーロッパもな。
すべての根源はリベラルとかグローバリズムとか人権とか
「看板掛け替えた共産主義」だ。
第二次大戦でアメリカがソ連中国に味方したことが
その後ずーっと世界に悪影響を及ぼすことになったなあ。
364名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:59:16.62 ID:6+bhlD040
病気にかかりにくい若者には高く、病気にかかりやすい年寄りは低くするのが当たり前だと思う。
年寄りは通院が必須で医療費がかかる。
365名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:00:34.92 ID:pTU+9wl00
>>320
君は間違いなく病気だ。
医者を代えて診てもらうべき。
366名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:01:00.35 ID:RsoR1WJw0
>>364
高齢者はそもそも保険料大して払ってないし高度経済成長を経てるのでお金あるはず。
367名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:02:01.26 ID:TntaVPV/0
>>359
そういうことを言うのは、民度が低いから。
米国のメディケア税なんて、対象収入なしの青天井なわけで、
高所得者にとっては、やらずぶったくりだが、文句を言う人はいない。
年金も社会保障税に対する年金支給額の割合は低所得者に手厚い傾斜配分だ。

現役時代の平均月収7万円までは、年金支給月額は平均月収の90%
(平均月収7万円ならば、年金月額6万円)
現役時代の平均月収41万円までの分は、年金月額は平均月収の32%
(平均月収41万円ならば、年金月額17万円)
現役時代の平均月収83万円(社会保障税の対象収入の上限)までの分は、
年金月額は平均月収の15%
(平均月収83万円ならば、年金月額23万円)

高所得者にとってはやらずぶったくりだが、
1935年の社会保障法の成立以来、民主共和両党政権下で維持発展。
368名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:02:17.09 ID:Tn1s/n2Q0
>>310 不要なのに通い詰めるってイメージがよくわからないな。多分老人を指してるんだろうけど、あれも必要だから通ってるのかもしれんし、わからんよ?
俺は眼圧下げる目薬と高脂血症の薬もらいに絶対月一行かないと行けないから行ってるけど。
369名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:02:40.74 ID:BdpmbfPW0
>>362
お前みたいなのは自分が老人になった時には老人から金取るなんて酷いって言うんだよな
370名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:06:52.05 ID:vnRf3iO9i
医療の値段下げてから言え
371名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:08:44.95 ID:VnqUjGjO0
>>368
保険証使ってるのか?
そんなの全額自己負担で治療受けるべきじゃね?
372名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:11:44.24 ID:tFb7Af4g0
 糖尿病もガン細胞も遺伝子が影響する
 それなら先祖からの病歴を調査したほうが良いぞ
 それからの話しだ
373名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:12:50.61 ID:yZH2/mte0
くっちゃべりに行ってるババアどもからもっと搾取しろ
374名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:14:22.10 ID:TntaVPV/0
>>363
>アメリカもまた死につつあるんだよ。ヨーロッパもな。
>すべての根源はリベラルとかグローバリズムとか人権とか
そうかもしれないね。
ちなみに、社会保障(Social Security)という用語の初出は
米国の社会保障法(Social Security Act)
国家安全保障(National Security)に比定して作られた造語なわけで、
社会保障の元祖であり、公的年金の元祖でもあるのが米国だ。
>「看板掛け替えた共産主義」だ。
> 第二次大戦でアメリカがソ連中国に味方したことが
>その後ずーっと世界に悪影響を及ぼすことになったなあ
そうなんだよね。
それなのに、第二次世界大戦終了後は共産主義との戦いが最優先。
朝鮮戦争はともかく、ベトナム戦争なんて、何の意味もなかった。
あげくに、ソ連支配下のアフガニスタン税権を倒すために、
イスラム過激派に軍事援助し、軍事訓練。
イスラム過激派をパワーアップした。
375名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:15:51.63 ID:D4SOKUnj0
>>368
高脂血症????食事の自己管理できてないからだろ
徹底した食事療法で下げられるはずだろ
薬に頼りながら食事が普通なら本末転倒だわ
高脂血症なのに肉とか揚げ物、バターなど
使った食品など普通に食ってたりしないだろうな?
高脂血症治療薬がどんだけ医療財政圧迫してる思うんだよ
376名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:16:47.89 ID:p/CPP/6q0
>>364
必須でもない。
ほんの50年ほど前までは、老人は死んでた。
377名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:17:29.35 ID:Tn1s/n2Q0
なんでそんなに医者嫌いな人が多いのかわからんなー。西洋医学もそうだけどやたら嫌いな人多いよね
378名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:17:56.45 ID:xkoWGphx0
みんな同じ病気耐性と生活環境にならないなら不公平なのでは
379名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:20:56.57 ID:tFb7Af4g0
 ははは、医師会の連中が黙ってるとでも考えてるのか、バカタレ
 
380名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:22:01.87 ID:1gOdxO5K0
これって公的保険の意味を失ってるな
ちょっとした病気で入院したら、たちまち保険料が値上がるからなw
入院して金がかかり、無事退院したら、保険料がバク上げw

もう病気したら死ねってことですね?w
381名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:22:05.20 ID:s69rWQMd0
うちのカーチャン、健康診断で総コレステロール310あったけど
食事を見直して、食事だけで総コレステロール200まで下がったよ
ちゃんと努力する人は食事療法で改善するんだよ
382名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:22:47.92 ID:pmkJAKadi
>>317
後天的要素による区別を
差別扱いは無い。
太りやすい体質とかせいぜい一日200kcal差だからな。
全ては当人の自堕落、不摂生と親のしつけ。
383名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:23:25.67 ID:DA4p3HYW0
意見割れてるけど双方納得の方法がある
>自由加入にする
今の保険制度に賛成の人は加入する
反対の人は加入しない
384名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:25:51.05 ID:s69rWQMd0
>>383
選択性?
賛成だけど一度選択したらもう変更できないようにするのが条件だね。
健康なうちは加入せず、病気になったり歳をとってから加入しようとする
クズが世の中多そうだし。
「病院行かないのに保険料払うのばからしい」って発想の人間って
そういうタイプだよw
385名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:26:31.02 ID:1gOdxO5K0
>>381
それはガンに気をつけろよ
160未満だとガンにかかりやすいっていうデータもあるからなw
386名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:27:28.23 ID:NzezmoWW0
健康保険ライト:クリニックだけ保険適応です。
健康保険ミドル:クリニックと救急搬送から入院3ヶ月まで保険適応です。
健康保険50:月々の保険料は半額、自己負担率も5割です。
健康保険安心:旧来の健康保険適応と変わりません。
387名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:28:29.09 ID:TntaVPV/0
>>375
ただし、食習慣は家族で暮らしていると、簡単には変えられない。
私は一人暮らしを始めたとき、意識して薄味に変えていった。
減塩食品などという姑息な手段を使わず、みそ汁のみそは
一杯当たり3g(食塩0.3g)
コーヒーや紅茶はノンシュガー
納豆は辛子のみで、たれは使わない。
刺身はわさびのみ。
生野菜はドレッシングを使わない。
ツナ缶はリードクッキングペーパーに載せて、ラップを掛け、
電子レンジで温めて、油分を抜く。
家族には強制できないな。
388名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:32:38.55 ID:j6m6r0g60
俺なんか15年医者に世話になってない
自己負担一割にしてくれ
389名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:33:50.64 ID:YvzX1OT50
>>387
それは食事を気をつけてる範疇に入らない。
きわめて普通。
うちは体重1kgあたりの計算で1日摂取たんぱく質量、カリウム、
リンまで計算してレシピ立ててるよ。
たとえば食事からとるたんぱく質は標準体重1kgあたり0.8gで
計算してる。カリウムは1日1500mgまで、とか。
塩分は1日3g−6gまで。
390名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:34:14.55 ID:2CRJDipKO
>>375
俺も医者に行くより禅寺に籠る方が良いと思う
391名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:36:26.12 ID:DA4p3HYW0
>>384
保険契約なんだから期限がきて継続かどうかはまた本人の自由
歳とってからだと掛け金が上がるだけ
392名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:36:41.09 ID:tFb7Af4g0
>>387

 そんな食べ方続けると,消化器系のガンになるぞ
393名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:38:11.26 ID:7KAj7sFC0
俺も健康保険って歯医者と眼科に行くときしか使ってないなあ
しかも歯医者なんて4カ月おきに定期健診があるんだけど
4回のうち1回しかいってない
394名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:38:23.92 ID:MrWeQP9y0
BMIはやめろ、筋肉質は不利
395名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:38:37.14 ID:6/TyVmNK0
体重に保険料を連動させればいい
396名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:39:00.86 ID:YvzX1OT50
>>391
一度選択したら変更できないようにしないと
ずっと加入してコツコツ保険料納める人が不公平感を感じる
だめ
397名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:39:21.24 ID:TntaVPV/0
>>380
>これって公的保険の意味を失ってるな
>ちょっとした病気で入院したら、たちまち保険料が値上がるからなw
保険料を上げる話ではなく、下げる話でしょ。
いずれにしても、気持ち程度と思われます。。

>これって公的保険の意味を失ってるな
高額療養費給付のありがたみも大きい。
人工透析の場合、医療費月額40万円(年額500万円)に対し、
本人負担月額1万円
自治体によっては、障害者の認定を受けると、本人負担0円。

医療費月額1,000万円ならば、
本人負担月額
8万円+1,000万円x1%=18万円

70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)になると
高額療養費給付が別体系になり、
夫婦とも収入が公的年金等80万円以下(国民年金程度)のみならば
本人負担月額1万円台
医科歯科、病院医院、外来入院すべて込みの世帯合算に対する上限です。
医療費が高額になりそうなときは
国保健保の窓口で限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払いが限度額までになります。
398名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:39:21.39 ID:B+bsYlKy0
>>163
自己責任だというのなら負担はこのまま変わらずでいいということだよ(笑)
399名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:40:18.92 ID:hVql6qS1O
こんなので効果出ないよ
400名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:41:41.45 ID:v1QbafTF0
>>5
微妙に改変されてるw
401名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:42:07.34 ID:XNOmRF+00
>>394
確かに
俺、BMIでいうと、28あるが、
体脂肪率でいうと、12%
健康体どころか、筋肉がありすぎて、体重が減らない。

毎日筋トレしてて、筋肉が増える分、体重が増加するので
体重計に乗るのが怖い。
402名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:42:48.20 ID:B+bsYlKy0
>>166
少なくとも低学歴ニートの話ではないだろうな。
お前のようななw


>>388
普通問題がでてくるのは30後半から40以上だからな。
403名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:43:00.31 ID:2tEnUAiM0
>>365
んで、こう言われるんだろ?
「何故ここまで放置してた!?」

思いっきりツレのパターンやん

テレビでも本当に怖いだの何だのとやってるの見てると
何度も何度も医者変えて、半分以上クレーマー扱いされながらやっとこ見つけて貰う感じだろ
働きながらそんな暇がある奴どこにいるよ
404名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:43:05.00 ID:/wfWrSdT0
車の任意保険と同じ発想か?

車の場合はキケンな運転する奴が保険料高いってのは納得できるが、
健康保険にこの発想を持ち込むのはマズいだろ。
405名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:43:13.99 ID:TntaVPV/0
>>399
>こんなので効果出ないよ
メタボ検診も効果がないかも。
健康に気を使う人は受診するが、メタボになるような人は受診しない。
会社の健保で受けるのは、それなりの効果があると思われる。
406名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:44:22.83 ID:VLzxn9Jw0
>>397
高額医療費の限度額を悪用して医療機関がやりもしない手術や検査をデッチ上げて
不当な利益を上げている
ほとんどの医療機関は患者には医療費の明細すら渡さない
407名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:45:29.17 ID:ays4RBzg0
全く発想が逆。健康なものは健康に対して対価を支払ってると思わなくちゃ。
408名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:46:30.67 ID:maSft65M0
>>406
いまどきの病院は領収書と一緒に診療明細渡すよ、、
409名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:46:49.11 ID:B+bsYlKy0
>>404
同意。

ちょっと車とは違うことが分かっていない奴が多すぎる。
年を取れば取るほどリスクが上がっていくのが健康というもの。
今まで健康だったものがいきなり健康でなくなるということが分かっていない。

逆に車の運転は若年層が一番高くだんだんとリスクは減っていく(ただし高齢者は除く)
410名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:48:38.41 ID:RetKQYPh0
それより老人の医療費自己負担一割という暫定措置を即刻廃止しろ
411名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:49:00.76 ID:maSft65M0
>>409
車は壊れる前に買い替えられるけど自分の体は新品に換えられない
ことをわかってないのが多いんだろ、、
412名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:49:35.77 ID:uMKeszQA0
保健証の使う頻度で決めるってことか?
年に何回病院に通院したかって調べるってことだよな
使ってない人は次の年の保険料下がるのならやってほしいわ
413名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:49:40.15 ID:DA4p3HYW0
>>396
年金の積み立てじゃある舞に
コツコツ納めるって意味わからん
414名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:50:21.65 ID:TntaVPV/0
>>403
>んで、こう言われるんだろ?
>「何故ここまで放置してた!?」
それって、医者の責任逃れもあるかも。
既に病気が悪化しているので、
予後が悪くても、私のせいじゃないと言いたいのかも。

テレビの健康バラエティでやっているような、
ちょっとした兆候が実は大病の発端だなどいう話で不安になって医者にかかっても、
医者は一々、千分の一、万分の一を疑って、検査をしまくるなんてことはなくて、
適当に薬を出すだけだと思われる。
415名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:50:42.69 ID:B+bsYlKy0
医療費抑制は理解できるが、それならかかった時の負担を上げたほうがまだましだろ。
医者にかかろうとする奴がいなくなるということか。
416名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:50:49.09 ID:maSft65M0
>>412
違うっつーの
特定検診で引っかかるピザデブ以外関係のない話だっつーの
417名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:51:13.70 ID:lbRw9gmt0
デブ、のんだくれ、はげ、スモーカーは保険料が高くなって当たり前だろ
418名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:51:17.29 ID:1d7MPLEO0
利用率に合わせろよ
419名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:53:15.86 ID:rYLDo1xt0
この制度の基礎にある病気になる奴が悪いっていう発想がおかしい
病気は自分の意思でコントロールできない部分も多い

安倍がおなか痛くなって下痢便をコントロールできなくなるのと同じ
420名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:53:49.82 ID:dSIxgmpl0
生まれながらの病気とかある人は可哀想だね。

うちの子も皮膚がすごい荒れるから医療費結構かかってる。
下の子はそうでもないのに。
421名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:55:14.93 ID:D4SOKUnj0
ほら、公務員は病気になっても手厚い共済組合の保険があるからさ
まぁそういうことだ
お前らが底辺で足の引っ張り合いをしてるのを高笑いしてる、と
422名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:57:03.01 ID:TntaVPV/0
>>419>>420
普通に考えて、医者にかかると保険料が上がると言う話じゃなくて、
1年間医者に掛からずに済んだ人は、気持ち程度、保険料を下げるという話だと思う。
虫歯が痛い人が、歯医者に掛かるのを我慢するようなことには
ほとんどならないのでは。
423名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:58:47.06 ID:CX/AKIA60
健康診断もがん検診もムダと医者が言ってる本が売れてるよね

自分もその意見に賛成で、検診とかもう行くのはやめることに決めた
424ハルヒ.N@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:58:57.45 ID:5acyuIFf0
実際にイ建康で在る事をイ呆険米斗差別イヒ条イ牛とするのも良いけど、イ建康と言う状態を維才寺する
前の段階として、ロ契煙者とか大量食欠酒者などへのそれを高めに設定するのも良いでしょう( ^ω^)w
具イ本白勺には、たばこ税や酒税を土曽税して、年金含む公白勺イ呆険の貝才源としつつ、それらの消費
を抑制しましょう(^∀^)プケラww
酒類の場合、炭酸を含む酒類は、そうで無い場合に比べてアルコールのロ及収が早く、同じアルコールの
含有%でも酔い周りが早く、イ建康を害するおそれが高い事から、炭酸を含ま無い場合に比べて税率をや
や高めにしましょうw
たばこ税に関しては、既に国税と土也方税合わせて2兆円の貝才源と成って居る言尺だけど、国・土也方
税を共に土曽税すると良いでしょうね( ´∀`)ww
たばこ税での国税収は糸勺1兆円弱だから、こいつを2兆円前後まで土曽やすわw
公白勺年金に5,000イ意円、イ建康イ呆険に5,000億円の土曽収入( ´,_ゝ`)プッww
こんな毒ガス発生器を20本もロ及って1箱440円の250円糸内税とか、月市ガンだの成人病の治療に支才ム
われるイ呆険支糸合客頁に比べて、全く害リに合わ無いイ牛ww
食べ過ぎ・食欠み過ぎの米唐尿病予備軍とか、ニコチン中毒者とか、アルコール中毒・月干石更変予備軍
には、もっと負才旦して貰わ無くてはねえ(^∀^)ケラケラw
言午すまじ、モラル・ハサード( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww

貝才務省 たばこ税等の税率及び税収
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/127.htm
タバコの実験
http://www.youtube.com/watch?v=WVHyb8uIH6I
タバコの害について 室原豊日月先生
http://www.youtube.com/watch?v=HB4AQ7CAMdE
425名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:59:03.11 ID:LO+5D/FR0
>>420
可哀想なのは子供の頃から病気がちで病院かかって保険医療使ってる人じゃなくて
自分はほとんど病院なんて行かないのに保険料だけ払ってる
うちらみたいな人だよ
426名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:00:08.63 ID:dSIxgmpl0
>>422
まあ前半と後半で言ってること同じなんだけどね。
427名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:00:41.88 ID:CX/AKIA60
>>424  なんで普通に漢字を打てないの?内容よりソレ気になった
428名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:02:18.23 ID:eeBXve600
>>425
ああ、仕方ない事と思いながらも同じ事思うわ…。
何でろくに病院なんか行かないし、行って待合室で何時間も待てるような時間もないのに
月に何万も保険料取られてんだろうな…と悲しくなる。
429名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:04:19.65 ID:B+bsYlKy0
>>425
いきなり病気になったらどうするの?
病気なんて元からあるリスクというよりは突然なるのだから
厚労省もメタボで数値が変わった人ということとしているんじゃないの?

同じサービスであるにかかわらず高所得者層の方が
馬鹿みたいに負担が多い(会社も同様)という方がよっぽど気の毒だということだよ。
430名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:04:35.00 ID:DA4p3HYW0
>>419
では誰が悪いのか?
本人の所為でないなら健康な他人の所為でもないだろ
現状では健康な他人がその医療費を負担してる
これが税金でまかなう福祉医療ならまだわかるが
431名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:05:00.31 ID:NApvVWHc0
自民党の組織が崩壊する
共産党が強くなる、大変だよ
432名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:05:11.54 ID:lvgIUNAz0
170cm160Kgのおれは保険料無料になっちゃうな
433名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:05:41.26 ID:TntaVPV/0
いずれにしても、健康のための自己管理は必要では。
歯について言うと、年齢が上がると、虫歯だけではなく、
歯周病対策が重要になる。
30歳を過ぎて、歯を磨いて、歯茎から血が出るようだと、
歯周病の初期症状の可能性があります。
歯抜けにならないように、虫歯だけではなく、
歯周病も意識した歯磨きをしましょう。
虫歯は歯のかみ合わせ面を重点的に磨きますが、
歯周病対策では、歯と歯茎の境、特に歯と歯茎の境が歯と歯の間に続く
窪みに磨き残しがないように歯を1本1本丁寧に磨く必要があります。
歯をじっくり見ながら磨くために、
デンタルペーストを付けて、ひととおり歯を磨いたら、
口をゆすいで、歯がよく見えるようにして、鏡を見ながら磨くのがよいかと。
434名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:06:16.50 ID:dSIxgmpl0
>>425
健康+保険料普通
健康+保険料安い
病気がち+保険料普通
病気がち+保険料高い

どれが一番可哀想なの?


ていうかこれまた少子化に拍車かける原因だね。
435ハルヒ.N@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:06:30.77 ID:5acyuIFf0
つーか、タバコの製造・貝反売を業とする米国企業・糸且織がインドネシアのガキめらをイ建康
被害に遭わせてるイ牛( ^ω^)w
もっとも、悪いのはインドネシア政府・言義会だけど、ガキがタバコロ及って良い様なこう言う国
に輸出し無い事も重要(^∀^)プケラww
良心在る資本家なら、そんな悪にカロ才旦してる企業・糸且織は、投資先からタトすでしょjkw
タバコは1箱800円以上が妥当( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww

タバコ会ネ土の単戈田各と子イ共のロ契煙
http://www.youtube.com/watch?v=SfrlsENan5s
436名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:06:49.46 ID:wAH9VoR40
>>428
それはね、将来君が重大な病気になったとき、
ロクな医療も受けられず職も失って
路上で野垂れ死にするのを防ぐために
適切な医療を受ける権利を保証するための保険制度だからだよ

そう考えると月3万4万の保険料も大して高いとは思えんがね
賃貸アパートに住んで家賃毎月8万も9万も払うほうがよっぽど
アホな金の使い道
437名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:09:53.89 ID:9wrBb0KE0
健康な人間の贅沢な悩みだな
438名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:10:39.90 ID:tFb7Af4g0
>>393

 羨ましいなぁ〜

 
439名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:11:01.55 ID:DA4p3HYW0
だから
将来自分が病気になって治療費に困るかもしれないから
保険制度はありがたい」 と思う人が加入すればいいのだ
そう思わない人から強制的に捕るな
440名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:11:05.55 ID:EtxdAWnZ0
高いけど、病気になった時に皆保険の大切さに気付くのかもしれない
441名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:11:11.10 ID:eeBXve600
>>434
健康+保険料高いも追加してよ…。

>>436
理屈では分かるんだけどねえ。
それこそ失職でもしないと受けられないサービスの為に支払いしてる気分に時々なるもんなんだわ。

ところで家賃で8万9万なんてのは普通なのでは?
地方の人?
442名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:11:44.98 ID:TntaVPV/0
>>430
>これが税金でまかなう福祉医療ならまだわかるが
税金も投入されているわけだが。
国民医療費40兆円、保険給付35兆円
保険料だけでは足りなくて、国税10兆円、地方税3〜4兆円が投入されている。
投入先は、
後期高齢者医療制度:国税4兆円、地方税2兆円
国保:国税3兆円、地方税、1.5兆円
協会けんぽ:1兆円
(健保には税金の投入はありません。)
公費医療(生活保護の医療扶助、結核、被爆、石綿等):2兆円
443名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:12:54.36 ID:B+bsYlKy0
>>430
いざ不健康になった時のためにかけているのに
病院に行っている回数で決めるほうが不自然だろ。

それを言うのであれば
同じサービスであるにもかかわらず

保険料
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/shared/hokenryouritu/h26/noukokuyou9gatukaitei/13toukyou.pdf
会社負担分を合わせて
22万円では22000円程度の負担
120万円では120000円の負担

所得によって額がちがうのは構わないが前者と後者どちらがおかしいかといえば
約5倍から6倍の負担
否定はしないがこちらの方がよっぽどおかしいだろ。
444名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:12:58.49 ID:wAH9VoR40
>>439
だって「そう思わない人」もいざ命にかかわる重病になったら
社会の情けにすがって保険に入りたがるのが目に見えるんだもん
健康なときは保険料負担しないくせに自分が重病になったら
絶対にすがってくるよ
445名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:14:18.95 ID:D50PO6E+0
>>301
延命治療を何のためにやってるかだな
政府が日本人の平均寿命は世界一ィ!ってことを言いたいがために、というか
いかに日本が優れているかを宣伝するためにやってるとしか思えん

表向きを良く装うという点では大学の偏差値操作などとやってることは変わらん
446名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:14:37.02 ID:wAH9VoR40
>>441
賃貸アパートで毎月10万近くの家賃払うのがアホみたいっていうの。
だったら戸建て買えばいいじゃん
長期ローン組めるような信用のある職についてない人?
447名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:14:52.54 ID:TntaVPV/0
>>430
ちなみに、年金には基礎年金部分(厚生年金の定額部分や国民年金)の
国庫負担1/2=10兆円
介護保険10兆円のうち、半分は税金
生活保護4兆円
子ども手当2兆円
障害者、母子家庭、雇用等
448名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:15:24.81 ID:pkf5zOUa0
生活保護まんせーよ!
449名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:15:43.35 ID:DA4p3HYW0
>>444
すがってきても入れなきゃ良いだけだ
450名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:16:03.35 ID:eeBXve600
>>446
買うとなるとそれはそれで色々あるもんじゃない。
もしも何もかもあなたの言う通りなら賃貸で住む人なんて存在しないよ。
451名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:16:46.69 ID:Q+cReGCj0
オレは20年ほど病院などいったことがないわ
452名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:17:19.28 ID:3OTotBIy0
生まれつき体の弱い人への明確な差別政策だな
453名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:18:05.36 ID:wAH9VoR40
>>449
それなら賛成。
自分の決めたことには最後まで責任を持たせないとね。
あの頃は若かったから、とか、こんな体になるとは思わなかった、とか
後からふざけるなって話。
454名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:18:15.32 ID:TntaVPV/0
>>451
歯周病は気付かないうちに進行するので、歯医者には行った方がよいかも。
455ハルヒ.N@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:21:43.35 ID:5acyuIFf0
>>301、445、生存権は人権の最も基本白勺な権禾リで在り、国家と国民の間のネ土会契糸勺として、
それはイ呆障せねば成ら無いでしょう( ^ω^)w
つーか、日本国憲法で既にイ呆障を糸勺束して居るから、政府・土也方行政としては義務を果たさね
ばねえ(^∀^)プケラww
おめーがそう成った場合に延命し無いのは月券手だけど、大抵の女又は消イヒ器官がアレな事に成
ったイ立で歹ヒの覚小吾を決めたりはし無いでしょうw
「全身にガンが車云禾多して余命半年w」とかならまだしも、胃・腸以タトのイ也が平気なら、流重カ食
・点滴とか胃瘻(ろうw)とかでまだ生き様とするのが通常の人間( ´∀`)ww
ゆえに、そう言うのはイ呆険で貝有(まかなww)わ無いと馬太目なのよ(^∀^)ケラケラw
別に本人の意思に背いて、無王里に延命してる言尺でも無いし( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
456名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:23:03.64 ID:2E807n4a0
整形外科でただマッサージ受けるだけの人減らしてほしい
457名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:24:07.88 ID:DJtPHNU70
ハゲの中でも男性型脱毛とかはっきりとした病気なんだから
治療は保険適用にすべきだと思うの
全額自己負担とか差別だろ
差別を放置するな。更に
ハゲる→社会からの嘲笑→精神を病んでメンタル治療
という流れで医療財政を圧迫してると思うの。
458名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:25:19.02 ID:nzC1shTZ0
国会議員の入院も順番待ちにするようにしろ。
沖縄知事みたいな事すんなよ。
459名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:25:41.06 ID:eeBXve600
>>457
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
460名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:26:13.29 ID:6d5OyWBV0
ここ10年の間に病院へ行ったのは手首の骨折くらいで、
その間600万くらい納めていた自分にとっては有難い制度だ。
いざ大病を患ったところで、
それまで納めた税金分、治療費が軽減されるわけでもないし。
461名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:26:43.20 ID:rt3RZagwO
今の保険料で有り難いなんてないよ
保険の魅力は少ない掛け金でいざと言う時の手厚い保証なんだから
保険払わずに民間の癌保険入って掛け金年40万貯めていった方が
よっぽどいざと言う時役に立つわ
462名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:26:52.83 ID:xyRdYnyx0
>健康な人が何で払うんだよ?

極端に言えば、将来、親が脳梗塞などで倒れICUに運ばれた際、1日約20〜50万円負担するか
見殺しにするかの覚悟が出来たら言って下さい。
また、大事故にあっても当然徒歩か自家用車だよね?w
463名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:27:21.11 ID:oxdLVtUu0
国会議員や国家公務員の給料減らせとか…バカか…

地方議員と公務員こそ無駄の温床だろ
何回も同じところを工事したり
縁故で固められた現業

この無駄と私腹の巣窟を国会議員や国家公務員が見て
少しぐらいはと天下り利権団体だろ
464名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:27:29.76 ID:2tEnUAiM0
>>414
だよね
それはまぁいいんだ人間だれしも変な責任負いたく無いだろうし
それを上から目線でたたみかけるからムカつくんであって
それがあるから医者に行きたく無くなる訳であって
465名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:28:54.67 ID:aldckrnM0
また役人が日本人絶滅狙ってるのか
こんなもん初期治療逃してじゅうとくかする人続出で返って医療費増えるだけだろ

それに医療保険細分化は昔から議論あって反対派が圧倒的優位だったはずだが、まーた原発方式で御用学者に集めて賛成させるのか
466名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:30:32.47 ID:UReMnkFF0
>>462
1日6万や15万だって払えないよ
結局、線引きはされる訳
だから払っても無駄理論は成立する
467名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:31:14.33 ID:DJtPHNU70
>>461
そもそも医療制度を理解してない。
民間の癌保険って公的保険がベースにあって
その上に任意で契約するオプションみたいなもんだろ。
民間の任意保険だけ入っても保険医療なんて受けられんでしょ。
468名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:31:47.21 ID:WehEvJjr0
喫煙習慣のある奴からは倍くらいとってくれ
タバコの値上げで対応しても良い
469名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:32:31.69 ID:8hHardCW0
デブ税新設で良いんじゃねーの。

デブって時点で不健康な証拠なんだし、見た目だけでわかるだろw
470名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:33:58.64 ID:Gr65g1vU0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年● 24位 (安倍)

これはもう駄目だ
471名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:34:37.91 ID:rt3RZagwO
>>467
だから国民健康保険が邪魔だと言っているのよ
年金みたいに個人の積み立て方式にするなら
みんなの不満は消えるんじゃないかな
472名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:34:56.45 ID:p/CPP/6q0
>>470
ドル建だと、為替影響すごいよな、それ
473名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:38:34.97 ID:N/jijwza0
これやると症状や痛みが軽度な場合我慢して
悪化するまで病院行かない奴増えるだろw
474名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:38:44.94 ID:RI+CZAZJ0
麻生は何で叩かれたんだろう?
475名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:40:27.86 ID:A5OMRh9E0
>>471
日本の公的保険の部分もアメリカみたいに民間保険でまかなうなら
月4万ぽっちの保険料で済むかよ
日本と同じ水準の治療受けたいなら7万程度は覚悟せんといかん
しかも高額療養費も無しだから自己負担額は跳ね上がるよ
日本は癌になっても高額療養費制度があるから普通のサラリーマン風情が
ちゃんとした手術や治療を受けられるんだよ
その上、民間保険で公的保険を代替するなら
アメリカのように受診できる医療機関や使える薬、術式まで
全部保険会社が指定してそれ以外は一切給付無し
476名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:41:03.11 ID:uz/9ItDu0
今は特定の条件を持つスポーツクラブの費用は医療費控除として認められているけど、条件を緩和か解除してすべてのスポーツ施設の費用を医療費控除の対象にしてもらいたい。
477名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:41:19.99 ID:N/jijwza0
>>473
自己レス
1も読まずにレスしてすまなかった。
いくらなんでもそんな馬鹿なことするわけないなw
478名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:41:49.84 ID:UReMnkFF0
弱者差別だって言うけど
月々3〜8万の保険料払ってる方もカツカツの弱者だよ
もう少し何とかしろってのは当たり前の声じゃないかな
年金はこれより少ない額でキャッシュバックまでやってるんだから
479名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:42:58.99 ID:WSVCU0nC0
増税しか唱えないバ完了と無能政治家、無能公僕の給与下げれば無問題
480名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:43:05.30 ID:zR9+ve980
あれだろ、別に健康な奴の分を値下げするんじゃなくて、
病院によく行く奴の分を値上げするだけだろw
これで他者より安上がり感を味わえる程に、全然病院行かなくて済む奴なんて日本全国で何人いるんだよw
実質、全国民からさらに金巻き上げますよ覚悟しろお前らwって話じゃねえかよ
481名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:44:58.07 ID:v1QbafTF0
とりあえず保険料の上限はずせよ。
恩恵受けてる連中なんて痛くも痒くもねぇだろ
482名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:46:31.93 ID:f+dG9mqY0
上限5万ちょっとの国保料で不満たらたらのやつが
米国式医療制度になったら今より悲惨なのにウケるw
国保料で文句書き続けてるヤツってどうせ非正規や派遣、フリーターだろ?
自営で金あるやつはそんなん言わんし。
非正規やフリーターなんてアメリカでまともな民間医療保険に加入したくても
お断りされるに決まってんじゃん
483名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:46:51.03 ID:rt3RZagwO
>>475
だから、だから公的部分を
10年20年利用しない人がいる月々4万も8万も払うくらいなら
たまに受ける診療くらい全額負担で賄えば良いだろう
たとえば歯医者しか利用しないと言うなら
デンタル保険でも作ってそこに個別に加入すれば良い
アイデアはいくらでもあるんだから
国民が納得いくシステムを構築するべきだろう
484名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:47:26.05 ID:XFwL2lBtO
>>480
先天的な体質にも依るからな。
485名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:47:48.57 ID:JdCymPaZ0
ジェネリックは中国製造の薬だろ(笑)
で、医療費の抑制?レセプトで詐欺行為をやってる奴らとか無視か?
健康な奴の医療費抑制なら90代の爺なんか最近の40〜50代より長生き
する可能性あるぞ。
幼少・青少年期にまともなもの食ってるからね。
486名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:48:20.05 ID:5XVtoIOP0
整骨院でボロ儲け
487名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:49:22.65 ID:wGe7L0pt0
>>482
アメリカで破産する人って半分以上は医療費が原因で、そのうち8割以上は保険に入ってたとか…
488名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:50:48.87 ID:Eo3hZixT0
保険は全部民間にしろと言ってる人がいるけど、

掛け金月10万〜100万

治療費、手術した場合
自己負担の場合、200万、300万、1000万、3000万
でも構わないの?


掛け金も上がるし
治療費も上がるよ

今入ってる民間保険のままじゃ済まないし、
治療費や手術費、ベッド代なんかも全て病院の経営に必要な経費から
決まって行くんだよ。
489名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:51:17.72 ID:UReMnkFF0
自己負担金が存在する限り
癌なんかになったら
国民健康保険があろうがなかろうが
払えない奴は払えないよ
そこが分かってないんだな
何割負担とかじゃないんだわ
掛け金が圧倒的に無駄に終わる人間が殆んどだよ
命を人質に悪どい金稼ぎしてるに過ぎないと分からないかな
490名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:51:50.50 ID:TI7zAfhY0
車の保険と同じで等級化すれば良い
491名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:52:59.65 ID:f+dG9mqY0
>>483
公的保険を10年20年使ってこなかった、というのは結果であって
これから10年20年使わない、ってことじゃないからな
病気になってからあわてて保険に入って保険医療なんて受けられんよ
お前も国保や社保など基本の公的保険のほかに
民間の入院保証だの3大疾病保険だの入ってるんでしょ?
なんのために加入前に持病の調査とか審査とかあると思ってるのよ
492名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:53:19.63 ID:NApvVWHc0
>>490
バカ発見
493名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:55:11.41 ID:Oq2lLJzb0
健康なら安く という事は、つまり、非健康なら高くということ。
今回の案でそうはしなくても、将来は、そうしたいという事。

問題点は、
保険料の巾はどの程度になるのか。
保険の内容は変わらないのか。
494名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:56:30.34 ID:rt3RZagwO
国民健康保険が高過ぎて
払いきれません
民間の保険会社なら払わない時点で解約だろ
だけどね国民健康保険の場合、資産差し押さえするからね
それこそ自殺もんだわ
年寄りの年金にまで手を突っ込むんじゃねえよカス公務員どもが!
せっせと何十年も年金納めて真っ当に貰ってる金だろアホ
495名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:57:20.35 ID:ZrvuB9Gf0
普段から健康に気を付けてる人を優遇すれば、そら皆が健康に気を付ける様になりますがな。
最後は金目でしょってのはズバリ名言。
496名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:58:44.69 ID:8EjZ8kea0
>>487
平均的収入の家族3人〜4人で月700~800ドルの保険プランに加入してて
パパが癌手術&入院したら、ママの時には自己負担部分の工面が追いつかなくて医療破産
アメリカの中間層で無保険や医療破産するのはこのパターン。
アメリカのドラマなんかで自分が持ってる医療保険証を自慢するシーンは
「自分はこんな医療保険プランに入れてもらえる社会的信用がある、そういう職についてる」
って感じ
497名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:58:54.83 ID:VfyQHiRA0
>>488
構わないよ
民間保険に入らない奴もいるだろうし
医療は完全自由化にすれば良いよ
病院も価格競争して

広告の制限も排除して
「今月胃カメラ安いですよ♩○○内科胃腸科♩」ってcm流せって思うわ

毎月4万近く払ってるから
腹立って仕方ないや
498名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:59:10.94 ID:aldckrnM0
>>487
ふ〜んw
でそのオオウソのソースは?
499名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:59:18.50 ID:TI7zAfhY0
だから等級化して健康な人は安くすれば良い
500名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 12:59:41.93 ID:W2+p7/oB0
>>320
これあるかもなあ
医者に偉そうなクズが多すぎて嫌になる
501名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:00:56.87 ID:Agzzwnaai
医者しか医療行為できないから高くなる、どんどん解放すればいい
502名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:00:58.92 ID:NApvVWHc0
>>497
バカ発見。国民皆保険が無くなって得するのは朝鮮中国人だろ。
503名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:01:28.20 ID:hVql6qS1O
>>405
ほんと、メタボ健診なんて余計なお世話だと思うもん
504名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:02:23.01 ID:O1a7zStz0
逆にさ、一切の民間保険を止めればいいんだよ。
アリコアフラック、郵貯、日本生命・・その他の保険会社をつぶす。

だってそれは儲けが前提になってるから儲かってるわけで。

入院したとき高額療養費で8万以上はかえってくるし
ありがたい国民皆保険だ。
社保や共済組合なら、月2万以上の医療費金は還付されるだろ。
505名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:02:53.12 ID:Crnv53Oq0
メタボ税かよ
露骨な差別をすると国連人権委員に韓国されちゃうぞ
506名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:04:31.69 ID:RDgIRvgq0
米国式でもかまわんけど
ちゃんとした会社で正規雇用についてないと
保険料を払えるか払えないかの以前に審査で落とされる
落とされなくても劣悪な医療しか給付対象にならんプランしか入れん
507名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:04:38.67 ID:jTNPCcfv0
3ヶ月に一度の予防歯科に保険を適用できない部分もあって
悪化した歯の治療の方が保険が下りやすいって意味わかんね
508名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:04:42.71 ID:HGSfgXmb0
日本の医療は良い制度だと思うんだけどな
509名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:04:54.62 ID:rt3RZagwO
あーなんか国民健康保険厨に騙されるとこだった
アメリカの健康保険は掛け捨てと積み立てあって
掛け捨ては普通に安いわ
7万とか8万って言ってた馬鹿
殴りたい
510名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:06:22.47 ID:aldckrnM0
こんなもんアメレカ様の指令に決まってる
国民皆保険潰して個人医療保険にして、マミムメットライフアリコ〜♪
んでセレブ以外全部医療受けれず死んでね♪ってだけ
しかし、政治家と役人の売国が凄いな
これまで守ってきたもん全部アメリカに明け渡して国滅ぼす勢い
511名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:06:22.77 ID:Va1KsT3Z0
40過ぎたら10万近く健康保険払うのか?

増税ニュースに喜ぶのはだれ?

国と自治体だよね
512名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:06:23.52 ID:JdCymPaZ0
健康なら安くとか言うのなら、過払い請求の対象だろ?馬鹿なのか?
513名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:06:37.46 ID:qA8OW3On0
病人怪我人は犯罪者
っていう訳ですね?w
514名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:08:02.14 ID:Va1KsT3Z0
5万から10万程度の年金暮らしで 10万近い健康保険料や介護保険払えるの?

実質、中高年の医療保険打ち切りかな?
515名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:08:38.04 ID:XcFzEyfx0
>>509
その安い掛け捨て保険で受けられる医療サービスの内容を調べたか?
日本みたいに一律に同じような医療が受けられるわけじゃないぜ?
なんのために医療保険が商品として成立するのか
高い医療保険プランが売れるのか考えろよ
516名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:09:01.75 ID:rt3RZagwO
>>514
払えない
ウチのお袋は年金差し押さえられた
ちなみに杉並区
517名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:09:29.83 ID:MeG5hHQdi
>>509
ノイローゼか?
518名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:09:39.29 ID:wGe7L0pt0
>>498

どの辺が大嘘?

http://diamond.jp/articles/-/42401?page=2
↑これって嘘なん?
519名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:10:44.19 ID:caZByZIy0
>>1
こんな重要なことが堂々と簡単に言って、ハイ決定できる今の日本のほうが
すでにアメリカ様へ売国されてるイメージなんだけどな
TPPになったら根こそぎだわ
520名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:11:10.80 ID:zmJD5+Cj0
中途半端な補償しかないのに保険料は高すぎだね
521名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:11:47.18 ID:wGe7L0pt0
522名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:12:05.41 ID:aldckrnM0
>>514
これまでえんえんと高い保険料払ってきて
いざ自分が病気するような年齢になると無かったことにされる
年金と同じ構図
中年は暴動起こしてヨシ
523名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:12:14.74 ID:ZK85p8pq0
>>7
だから保険なんだろ、馬鹿か
524名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:12:36.12 ID:cBO+6jfm0
>>20
コレって社会福祉の基本的な考え方なんだけど
ここをちゃんと学校で教えこまないから
ナマポたたきみたいな事する奴が湧くんだろうなぁ
この社会に、みんなで生きてるって感覚が養われてない
525名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:13:31.46 ID:UjRpvaJS0
どのカード会社でもクレカ申し込みを拒否られない程度の仕事に
就いてない人は、アメリカ式の医療制度だと
加入できる保険がかなり制限されるって感じかね。
もちろん加入できるプランの中で、払える保険料に応じて
選択するんだろうが。
無論、職に就かなくても生活できる金融資産や不動産資産を保有している人は
資産審査を受けて富裕層向け保険に加入できるんでしょ。
526名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:16:21.34 ID:ykak8cX00
高額療養費の払い戻し制度をまず止めるべき
527名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:16:55.15 ID:VfyQHiRA0
>>502
国民皆保険で利をほうばってるのは医師だけだろうに
あとは病院で戯れてる爺婆どもだろ
たまに病院行った時「あら、○○さん今日は来てないわね」って話聞いて腹立たないのかよ


なんでも朝鮮がとかほざいてるんじゃねーよ

反対者に聞くがなぜ一部負担なんかさせるんだよ
だったら北朝鮮みたいに医療費全額国負担でやってくれと思わないのかよ?

医療も介護も福祉も受けたい奴が受ければ良いだろ
金のある奴はインプラント
無い奴は自分で抜歯って世の中の流れになってんだよ

お薬手帳とか診療報酬の中に定義するの辞めろよ
528名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:17:35.15 ID:wuYajcJW0
貧乏人は病院行くなってことでしょ?
529名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:17:46.36 ID:xGcystfdO
>>514現代の姥捨て山制度です。金無い働かない健康でない老人を減らす政策
530名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:19:40.69 ID:ro2aExkz0
元々身体が弱い人や
障害者を差別
531名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:20:49.40 ID:gpLsj6Yy0
>>1
それは違う。
真っ当に健康保険料を払っている人は、医療費を1割負担。
払っていない人は、10割負担でいいだろ。
あとは金額毎に段階をつければいいんだよ。
532名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:21:47.70 ID:VfyQHiRA0
>>529
それのどこが悪いんだ?
>>530
今まで生活保護を叩いてたくせ良く言うわ
金のある無しで差別化すんのは当然だろ
533名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:22:27.65 ID:P53LSvlN0
>>41
鬱の人は2chなんてやるのが一番悪いんじゃないの
インドとか中国の奥地とか1年ほど行ってきたら
いろいろ気付くこともあるんじゃないか
534名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:22:36.17 ID:aldckrnM0
>ID:zmJD5+Cj0(1)
>0521 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/09/19 13:11:47
>>498
http://edition.cnn.c...ex.html?_s=PM:HEALTH
>
>これって嘘だったの?

必死杉乙w
嘘じゃなくてもミスリードだなより悪質
535名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:23:08.40 ID:Eo3hZixT0
>>527
>「あら、○○さん今日は来てないわね」って話

最近、病院行ってないでしょう?
患者は老人が多い(人間の身体を考えれば当たり前)ですが、
そのような20年前のような状態はかなり解消されてますよ。

老人の自己負担額を上げたことと因果関係があると思いますが。
536名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:24:09.99 ID:WA/KBw+90
散々、体に悪いものを規制せず野放しにした結果がこれかよ
537名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:24:39.64 ID:0d68o4Au0
俺なんかこの10年間医者行ったのインフルエンザの一度だけだぞ
無飲酒無喫煙
そりゃ安くしてくれと言いたくなる
538名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:25:45.22 ID:VfyQHiRA0
>>535
普通に今でも開院前に列が出来てるだろ
うちの近所の病院では送迎バスまで準備して何曜日は病院の日とか決めてんだぜ
539名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:26:34.73 ID:fz+IaMNl0
何年も保険証を使わないからプレゼント貰った言ってたヤツがいたけど
コンタクトしてて歯もザラザラだった
540名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:26:59.09 ID:Eo3hZixT0
>>538
何科ですか?
整形外科は多いような気もします。
541名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:28:00.11 ID:g3tz6qmU0
社会保険は相互扶助の側面もあるから給与に応じた負担が基本なんだがな。
受益者負担なら民間に任せるべき。

>>512 適法に運用されてたものは法律が変わっても過払いにはなりません。
542名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:28:09.66 ID:fz+IaMNl0
年寄りはアチコチ悪くて当たり前
家も車もHDDも
543名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:28:57.30 ID:aldckrnM0
せめて選択式にしろ
カイホいやなら非加入認める
その代わり後で自分が病気するような年になってあわてても再加入しようとしても絶対認めない、とかな
544名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:32:59.88 ID:VfyQHiRA0
>>540
医療法人
内科、リハビリテーション科
老人介護保険施設、ケアーハウス、グループホーム、デイサービス併設
545名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:35:49.74 ID:bp3SsjGF0
>>20
いつも近所の整骨院は
部活帰りの子供たちで大繁盛です。
546名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:36:18.09 ID:5HR/hFjWi
保険に入ってる意味無いだろ
547名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:38:57.50 ID:lhDGuuo30
>>42
どうやって判断するんだよ。
548名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:39:07.27 ID:aldckrnM0
役人はいつもいつも仕組みを複雑にして
国民負担増やして
利権作ろうとするだけ
549名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:39:35.56 ID:VfyQHiRA0
たなみに俺の隣に住むじーさんは
>>544のリハビリテーション科で
週1回お灸を打ってもらってるんだと
お灸だぜ?お灸

特別の治療かと思ったらお灸を添えてるんだぜ
保険の効かない鍼灸院に行ってる人は実費で3000円
それを機能訓練とか保険使ってやってるんだろ?
550名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:40:38.60 ID:5HR/hFjWi
>>56
おまえみたいな奴に大病する呪いをかけたいぐらいだ
551名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:41:32.27 ID:PyIsMbNm0
今払ってる人のうち健康な人の分を安くするってことは
病気の人の負担が増えるって事で払えなくなる人も出るだろう
国で安楽死施設でも作ってやれよ
552名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:41:45.85 ID:zQscUeuE0
きっちりこういうの納めてる人限定で、年1回何人かに1億が当たるクジでもやりゃあいいのに
553名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:43:26.96 ID:RGsJTd/T0
>>5
ほんと恥ずかしい。
捏造国家
554名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:49:36.78 ID:0HGYlY+i0
食育がグデングデンだった人 涙目じゃん。
俺のかーちゃん、金ないわけでもないのに
贅沢と、パートで親父以外の男にチヤホヤされたり愛されたいから無駄にパートばかり出てて
食事は、揚げ物かレトルト、インスタントメンばかりで
(つーかATMの親父の息子なのもありたいして愛されてなかっただけなんだろうけど)メタボの数値は高かったし、
俺も妻も、食事をかなり改善してもなかなか数値落ちないよ

体質もあるだろうが、もう体にしみついてんだなこれ
555名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:49:57.63 ID:HIdLQqrL0
ひっそりと 子育て世代の 負担増
556名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:50:16.09 ID:aldckrnM0
いつの間にかお灸に保険適用されるようなったんだw
なんかもう根本が無茶苦茶になっとる
557名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:53:11.72 ID:UReMnkFF0
お灸に保険適用しても良いけど
8割負担とかさ
生き死にに関連ない治療の割合は増やせよな
558名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:53:13.42 ID:VfyQHiRA0
>>556
鍼灸師も機能訓練加算が出来る仕組みでな
ちょこっと触っただけで機能訓練として加算出来るんだよ
顧客満足度を求めるとやっぱりお灸だろ
559名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:54:15.83 ID:9wrBb0KE0
お灸が健康保険の対象になるのは神経痛とかリウマチとか腰痛・五十肩とかで
医師が受けたほうがいい、って同意した時だけだよ
単なる肩こりとかは対象外
560名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:55:28.46 ID:UReMnkFF0
>>559
だけど実際は〜ゴニョゴニョ
だろ
561名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:57:28.50 ID:aldckrnM0
じゃあヨガも保険適用しておくれ!
562名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:58:26.33 ID:ysuz0lEw0
>特定健診(メタボ健診)の数値が改善した人

またまた自民党利権が儲かりますね。
こんな仕組みじゃなく単純に保険使ってない人の保険料下げればいいだけだろ。
563名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:58:50.12 ID:Dd9Uvrl90
>>545 自己管理健康管理の出来ない馬鹿な大人になるだけ。
564名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:58:53.59 ID:VfyQHiRA0
>>559
医師が病院内で神経痛って同意書書いて
あとは併設した診療所へgoって訳ね
いいね病院は
同意書交付料とかも加算なんだろうね
儲かるのね、俺らの保険料で
565名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:59:03.65 ID:D4SOKUnj0
年寄りが朝早く病院に並ぶのは受付が早くないと
待ち時間が長くて診察受けられるのがヘタしたら午後になっちゃうからでしょ
うちの祖母も眼科に朝早くならびに行ってるけど病院は午前中に終わらせて
午後は畑仕事したいからだし
566名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:00:16.60 ID:UReMnkFF0
お灸の医学的な効果とか
ちゃんと証明されてるのかね
暖めれば良いなら風呂入れよって話しだが
根拠もないのに袖の下渡して
医療行為と認めさせてるのか
567名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:01:04.65 ID:9wrBb0KE0
まあ、お灸がなんたらかんたらというのは聞くが
マッサージが保険適用対象でなんたらっていうのもよく聞く話だな
568名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:01:57.71 ID:VfyQHiRA0
>>566
医学的な効果?
何言ってんだ
顧客満足度を上げる為だろ?
569名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:03:56.26 ID:aldckrnM0
メタボ予防にいいので
ビリーズブートキャンプも保険適用な
570名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:04:56.63 ID:Gko/D8vW0
>>221
つらかったな、、、
571名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:06:08.12 ID:D4SOKUnj0
精神疾患を理由とするナマポの支給を全面禁止して
浮いた財源を医療財源にまわせばいいだけ。
働けないほど精神状態が悪いのなら禁治産者として財産管理されるくらい
悪いはずだよ
精神的に働けないっていうのにナマポ貰ってお財布自己管理して一人暮らし
できるわけないじゃん
572名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:08:33.01 ID:1gOdxO5K0
コレステロールが160未満だと、
ガンになる確立が320以上の人より5倍も高くなるんだよねw

メタボを批判するのは別にかまわんけど、
コレステロール値が200未満の人は民間のガン保険に加入義務をつけるべきだ
573名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:10:02.13 ID:UwF7xVE00
狙いはいいが医療費の抑制につながるかは疑問だのう。
574名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:10:12.99 ID:5GpQH7TD0
予防医療費跳ね上がるから同じでは?
医者は重症患者置いてきぼり、楽な仕事で負担軽減。
575名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:10:43.12 ID:S7gefz3v0
>>156
アホか。

今の医療で完治できる人間のほうが全体の1%未満だろ。
世間知らずにもほどがあるわ。
576名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:12:13.27 ID:5GpQH7TD0
予防医療にかかわる医者は勤務時間内9時〜5時で仕事終われて、
患者急変も無いからウマ〜だよ。
577名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:13:31.56 ID:PWUZTGNO0
>>545
部活動なんて禁止にすればいいのにな。
578名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:14:35.81 ID:5GpQH7TD0
>>565
待ち時間が長いのは、軽症の年寄りが大挙して押し寄せてるから。
579名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:15:24.47 ID:7S+56MRD0
まず、薬の一部は保険適用外にしたら
シップ薬なんか要らんだろう? 薬局で買え
580名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:16:51.81 ID:TToXPByQO
整体というマッサージ屋をなんとかしろ
581名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:17:37.60 ID:0mqGotUX0
健康保険の破綻を防ぐ為には改革が必要。これはその一里塚だな。実際反発が
少ないだろ?これを機に差別化を進めてトータルで医療費を抑えるだろうな。
582名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:20:01.28 ID:VfyQHiRA0
>>577
お前ら部活で県大会とかインターハイとか出た事ないだろw
整骨院とか行ってる暇あったか?

病院がこんな体質だから本当に足故障した奴らは困ってるわな
しっかり学生達受け入れろよ
腐れ病院
583名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:20:48.08 ID:UxJ8zxQw0
>>425
俺は月に8万(半分会社負担)健康保険料を納めてるけど、
子供が病気の人の方が大変だなと思うぞ。
584名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:26:21.00 ID:PWUZTGNO0
>>567
マッサージは本当に効果あるぞ。
腰痛が酷くて、どこの整形外科行っても原因が分からず、シップと痛み止めの薬出すだけだったが、今のマッサージ受けるようになって嘘のように治った。
585名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:26:48.41 ID:rt3RZagwO
所得から保険料算出して資産まで調べて差し押さえられるならさ
保険料下げて利用者の割負担を変動制にしなよ
大金持ちの三割負担を病院にも通えない貧乏人が支えるんじゃなくて
ホントに貧しい奴は医療費タダだって良いんだから
年齢と所得場合によっては9割負担がいても良いんだよ
そうすると余剰金が出ないから
絶対反対するんだろうけどな
ホントは一体何に使ってんだか
586名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:27:39.86 ID:Xc32UyD50
俺は得するからいいけど
587名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:28:16.08 ID:aldckrnM0
メットライフアリコ〜♪
588名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:32:28.32 ID:FnMUuwQPO
>>584
アンマ・マッサージ師に健康保険は適用されませんが?
柔整や鍼灸の免許でマッサージをしていれば違法です。
589名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:32:42.60 ID:SLLNWsFk0
>>162
アメリカはそれだな
そしてとても先進国とは思えない土人的発想の医療保険制度になっている
590名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:34:58.59 ID:YC0mw86o0
>>582
県大会やインターハイ出たなんて、社会人になったら糞の役にもたたん。

プロ目指してるんだったら別だが、部活動でプロになれる奴なんかごくわずか。

きちんとした健康管理までしているクラブに入ったほうが良いに決まってる。
591名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:35:29.51 ID:gmO695xK0
ようやくか
592名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:36:28.00 ID:YC0mw86o0
>>588
へえ〜、だから?としか思わんが?
593名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:40:02.39 ID:i8Hx+5+v0
収入が少ない=生産性が低い
収入が少ない人に重課税するべき
594名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:41:48.21 ID:4DWvO03+0
税金を多く取る為の言い訳に過ぎないから
http://uni.kota2.net/data/img/14111052541852.jpg
595名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:46:44.89 ID:u6Zpn9bui
病的に歯医者に通う下痢三は罰金として毎月400万円の保険料を払え。
596名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:47:50.43 ID:4DWvO03+0
60過ぎて痩せてる年寄りはなんかの感染症か癌になっているから痩せているんだよ
医療費は莫大にかかる
597名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 14:48:10.42 ID:a4CjXl7R0
安く済むのはアントニオ猪木だけw
598名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:07:43.40 ID:KxBuow6T0
喫煙者とデブは高くしろ
599名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:32:39.07 ID:u6Zpn9bui
非喫煙者は納税もせんと無駄に長生きだから年金保険料を引き上げろ
600名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:46:15.63 ID:Mbbuv1SM0
復興増税でゲットした29兆円の6割は震災復興とは関係ないバラまきで溶かした。
601名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:56:25.50 ID:UxJ8zxQw0
>>595
自費診療だろうから保険関係ないと思うよ。
602名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 15:58:01.76 ID:oO/d/cI/0
>>585
金持ちか貧乏かの判断を収入だけでやらないで欲しいね。
603名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:21:40.77 ID:XH2+Szvp0
まあ衰退する国家の苦肉の策なんだろうが日本人の助け合いの精神には反する気がする
604名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:27:42.72 ID:B+bsYlKy0
>>585
すでに月の健康保険料で全く違うんだが?
わかっていっているのか?
更に医療費も助けてくれなんていうのだろうか

22万の健康保険負担額2万2千円
120万の健康保険負担約12万(会社も含めて)
605名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:36:07.63 ID:99O/Y95g0
メタボの人間は割増にするべきだな
606名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:39:21.11 ID:1vC7DLKm0
>>599
喫煙者は国外追放しよう。
607名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:50:32.40 ID:3Qgg1lrq0
何かが起きている。断末魔の叫び。新興開業医でこのさま。

>237 :卵の名無しさん:2014/07/03(木) 20:07:22.13 ID:xhdlvVNY0
>6月末からずっと一桁。
>もうタヒんでいいですか(>_<)
>
>238 :卵の名無しさん:2014/07/03(木) 20:14:28.08 ID:/urVBxDH0
>たひんじゃダメなんだぉ(^^)/
>5月400枚あったのに、6月340枚だったーショック・・・8月ボーナスださんとあかんのに!
>
>239 :卵の名無しさん:2014/07/03(木) 20:33:20.91 ID:xhdlvVNY0
>うち6月のレセ140枚でした(´Д` )
>
>240 :卵の名無しさん:2014/07/03(木) 21:09:07.02 ID:9z2rcA8f0
>流行る・・・コツを・・・教えて下さい・・・・
>もう本当にダメなんです・・・・
>お願いします・・・
>
>241 :卵の名無しさん:2014/07/03(木) 21:24:03.81 ID:xhdlvVNY0
>私もご教授いただきたいです。
>運転資金が底を付き、明日銀行と面談予定です。
>5月、6月と平均患者数は11人前後です。
>7月、8月で増えるわけもなく、いまのところ追加融資は断られています。
>なにか一発逆転のアイデアはないでしょうか?
>
608名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:52:45.09 ID:kCloxd/c0
>>604
上限がなかったっけ
確か5万前後だったような
609名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:53:28.89 ID:LrWMwHg40
>>425
> >>420
> 可哀想なのは子供の頃から病気がちで病院かかって保険医療使ってる人じゃなくて
> 自分はほとんど病院なんて行かないのに保険料だけ払ってる
> うちらみたいな人だよ


でも、いつか年を取るんだよ
そのとき、お前らが老人叩きまくって老人医療が大幅に削減されてたら
ほんと泣くしかないよねw
610名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:54:00.73 ID:AT3/UQd/i
タバコや酒や脱ハブなどは自己責任なので、関連の病気や怪我は保険対象外
65歳越えたら肉体老化、及び寿命なので基本医療は受けない方向で…
611名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:57:37.55 ID:yCuGTBB80
タバコや酒は税金払っているから医療費はタダにするべきだな
納税者に還元するのが常識だろ
612名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:59:27.67 ID:hrLs8o/S0
いずれは海外のように実費になるだろうな
613名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:00:54.14 ID:PaITYORg0
酒タバコやらない俺がジロリアンと同じってのがそもそもオカシイ
614名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:04:04.24 ID:jwbNV2EZO
健康健康と言ってもいざ街中でぶったおれて意識不明のまま病院にはこばれて
そのまま意識回復せず入院…
てときのための保険だろ
615名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:12:28.53 ID:YayXTTEh0
毎年国保の上限額50万円以上払って、病院に逝くのは数年に1回とかだと確かにバカバカしくなるわなw
まぁ国民の義務と思って払ってるけどね。
616名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:14:11.95 ID:DS2lOYi+0
俺みたいに月に精神科に何回も行く奴は高くなんの?
617名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:14:26.28 ID:kPNFY3aj0
定期健診とかの予防系を無料にすればいいのにな
生活習慣病や歯科はほぼ警告を与えれるだろ
618名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:14:58.60 ID:nbR4455N0
>>1
こんなのだめだ。
医者が弱い薬を出し続けて改善を遅らせて
ずっと通院させている症例が普通にあるんだから。
619名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:16:48.75 ID:kCloxd/c0
>>609
医療の削減多いに結構
むしろ望むところ

酒とかタバコが問題ではなく
問題なのは患者の倫理観

「風邪だぁー病院♩病院♩」
「膝が痛いー病院♩病院♩」
「なんか身体がだるいわー病院♩病院♩」
これが病院常連の爺婆の本音だろ

タバコ吸って肝臓悪いのに病院にも行かず歯がもげてる爺さんの方がよっぽど善だ
家で野垂れ死にするほうが美しい姿

特定疾患や難病のみに医療費は解放されるべきだ
後は実費で良い

>>614
意識不明って終末期医療に必死になって
人口呼吸器を装着して状態?
意識が無いのに人様の保険料で無駄に生きるのか?
620名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:18:15.49 ID:4rhSJNZ+0
外食してるやつからどんどん取れよ
621名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:20:10.54 ID:kEnhxNZQ0
>>619
お前は根本的に間違ってるな
人は1人じゃ生きていけない
だから社会を作って支え合うために様々な制度があるんだよ
622名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:21:32.20 ID:jXU2wQUX0
>>615
公的医療保険って書いてあるけど、国保は保険者が市町村だから、
自治体が同意するとも思えず新制度導入は無理じゃね?
623名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:29:42.31 ID:kCloxd/c0
>>621
社会を作って支え合う?
お花畑か?
支えるのは本当に困ってる人だけで良い

それが自由競争の世の中だ
民主主義なんだ

嫌なら隣の国みたいに民主主義国家なんか捨てて国から全部管理されろよ
競争が無い国に未来は無い
624名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:32:21.07 ID:mvRV7KJc0
健康な人はいざという時の金さえ用意してあれば義務だけど賞罰無いし
入らなくていいだけでは?
高額医療費心配ならがん保険とかいろいろあるし、そっちなら健康保険と違って負担割合じゃないから病気になれば払うどころか儲かるし
625名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:35:04.19 ID:+WHWiRCh0
>>10
それなら、ハゲとチビも割り増し料金にしろや
626名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:35:21.80 ID:1vC7DLKm0
>>624
いわゆるなまぽは福島で除染作業すればよい。
627名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:36:14.98 ID:JgLgVq7N0
年金も健保も賦課式じゃなく直課式にすれば全て解決なんじゃ
628名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:39:16.14 ID:DkQSJCoA0
>>623
お前はバカだなあ
困っている人がいるって事は困ってない人もいるって事だ
どちらか一方だけ残そうとすれば双方が存在しなくなる
629名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:41:19.22 ID:1vC7DLKm0
なまぽ村をつくり、なまぽを全国からそこに集めて、集中管理すれば、
費用もすくなくて済むだろう。
限界村落や廃村になはぽ村をつくれば良い。
630名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:42:10.48 ID:nY50VG9JO
国民健康保険なんて入らなくて実費でいい。
631名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:45:40.79 ID:moLaFY3f0
今まで払った保険料返せ
俺はここ20数年病院いったことないから
632名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:46:22.91 ID:ezNEg3D20
タバコ吸いまくって
気胸になって
それでも辞めないでまだ吸って
また気胸になって
また吸って
今度は手術

こういうのはどうよ?
633名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:47:35.98 ID:VwhprVW5i
>>7
なんで月4万?
634名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:50:32.72 ID:1vC7DLKm0
>>632
健康保険は大前提として「人間」に適用するものだからなぁ。
635名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:50:57.02 ID:kCloxd/c0
>>628
俺は本当に困ってる人=特定疾患や難病の人々と言っている
確かに富裕層と貧困層があってしかりだか
税金で補うのは特定疾患や難病だけで良い

後は実費にすべき
636名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:53:36.30 ID:1vC7DLKm0
>>635
年中風邪引いているような馬鹿には懲役を課す必要があるね。
咳をしつづけ、鼻水をすすり続け、咳払いばかりしているような馬鹿は、
ますます病院へ行かないだろう。
刑事罰として強制除染作業に従事させるようにすればよいね。
637名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:54:18.99 ID:kCloxd/c0
>>632
実費

実費にすればタバコ吸ってたとかの議論はしなくて良い
膝が悪い奴にダイエットして下さいとの指導もしなくて良い
638名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:55:52.81 ID:ezNEg3D20
健康な人間しか生き残れなくなるな
うまれつきの持病や障害なら仕方ないが
生活の不節制で
アルコール
タバコ
暴飲暴食
とかにはペナルティあって然るべきなのかね?
639名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:58:42.29 ID:SY+UeI5F0
こんなの下げるのは少しで上げるのを目的にしているに決まってる
640名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:01:04.14 ID:kCloxd/c0
>>636
流行性感冒は病院に行っても治らないだろうよ

ドラックストアの規制を無くして降圧剤まで置くべき
641名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:02:37.04 ID:C2Ia/T7U0
自動車保険みたいに等級作って使わない人の保険料安くすればいい
アホな官僚はこんな簡単なことも思い付かないの?
642名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:03:04.66 ID:tlMfUYqE0
通院日数に応じて減額とか月額が安い変わりに診療報酬点数は高いとか
色んなプランを用意して欲しいよ
643名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:03:29.60 ID:Ct/hoQIu0
ナマポは通えば通うほど、減る仕様に・・・共同生活収容施設で保護してやれよ、
囚人じゃないんだから温泉付き&娯楽に(型落ち)無料パチンコ打ち放題にすれば大喜びだろ
644名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:04:02.02 ID:1vC7DLKm0
>>640
そういう話ではない。
単に常識が無いので、本人は放置している、ということ。
品性が半島だということだね。
645名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:04:52.66 ID:pkf5zOUa0
公務員の給料を3割カットのほうが
先だろう!
646名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:04:56.03 ID:6G0gF9Af0
体重別に保険料を設定すればいいだけ
647名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:06:54.78 ID:mvRV7KJc0
当たり前だが高齢化社会なので年金だけじゃなくて健康保険も歪が生じてる
大体、若い人、健康な中年までは一般の保険上手く使ったほうが賭け金安くて病気になったら払うどころか貰った金でプラス
年寄り、慢性の病気持ち、子供は入って払ってた方が良い
648名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:07:07.45 ID:1vC7DLKm0
>>643
そうか、なまぽはパチンコのように光ってうるさいのが好きなんだよな。
工業地帯の倉庫街に住めばよいのではないか。
なまぽに温泉は水源の無駄遣いだし、パチンコなんて電気代がもったいない。
649名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:15:11.20 ID:kCloxd/c0
>>644
なまぽが、半島が、ちょんがって騒いでも現状を議論しなきゃ始まらないんだぜ

月約4万弱払ってるんだぞ
お前らにとっては、はした金かもしれんけど
俺にとっては大変なんだぞ
泣きそうなんだぞ
650名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:22:16.67 ID:1vC7DLKm0
>>649
だから、
年中風邪引いているような馬鹿には懲役を課す必要があるね。
咳をしつづけ、鼻水をすすり続け、咳払いばかりしているような馬鹿は、
ますます病院へ行かないだろう。
刑事罰として強制除染作業に従事させるようにすればよいね。
こういっている。
馬鹿には強制力で常識を教え込む必要がある。
651名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:26:09.04 ID:t/+2molk0
生まれながらの難病患者の俺に、
ゲリノミクスに続く、悪意の籠ったプレゼントだな。

来年1月からの難病医療法の対象にも漏れるし、
もう限界だな、俺。
652名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:29:34.53 ID:JqRPLNTUi
>>651
難病医療法から漏れるならもう難病患者じゃないね
653名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:32:20.95 ID:t/+2molk0
>>652
難治性疾患克服研究事業の対象疾患には入ってる。
654名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:41:32.20 ID:t/+2molk0
でもまぁ、毎月約40万円の医療費が44,400円の自己負担で済んでいるんだから、少しは感謝すべきかもな。
655名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:42:00.09 ID:XGETk0eT0
>>650
体調が悪くても会社が病院行けとか言うんだぜ?
微熱でも
656名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:42:38.71 ID:ttmN1gSl0
身体の弱い奴は死ねってことか
ほんとに自民党は弱い者いじめが好きだな
657名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:46:29.84 ID:n4501pvS0
>>654
少しじゃなく、すごく感謝してくれよ
貰う側の認識てのはそんなもんだな…
658名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:48:39.75 ID:j72DD9S40
人工透析患者を見捨てれば、赤字国保なんかもかなり改善するんだけどね
自堕落のかぎりの果てに、糖尿病→人工透析→失明→四肢切断が多すぎる

人工透析の時点でふるいにかけろよ
遺伝疾患の糖尿病の人はしょうがないけど
659名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:51:11.71 ID:hhFj+SHF0
騙されるな。
ちょっと使ったらもう割引無しとかに決まってんだろ。
何回こういう文言に騙されれば気が済むんだよ。
660名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:53:43.53 ID:HXWtyIwi0
>>658
イギリスでも透析は負担させるんだっけ
糖尿病については日本のほうが患者の負担金少ないとか聞いたことある
661名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:55:52.74 ID:t/+2molk0
>>657
難病とその薬の副作用でのたうち回りながら、
ボロボロの体で働いて、
毎月44,400円を払いつつ、
生活保護スレスレとは言え、
税金等は支払うべきものは全て遅滞なく払ってるからな。

義務は全て果たしてる。だから権利は堂々と頂いてる。

生活保護に堕ちたら、死のうと思ってる。
662名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:57:22.98 ID:j72DD9S40
>>660
透析患者1人に、年間800万前後はかかってる(最低価格でも750万円ぐらいから)
年収750万以上稼ぐ連中が、全人口の何割いるよ?って話だ

国保がもたないのもある意味で当然で、
重度の透析患者が出ると小さい市町村の国保だと賄えなくて、
都会に住所を移して都市部の国保(もしくは生活保護)で透析を受けてくれって追い出しの話になる

制度設計から見直さないと無理
663名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:58:49.57 ID:jwbNV2EZO
感染症なのにケチって病院いかないで周りにうつすのはやめてほしい
664名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:02:02.32 ID:TIbABBgI0
>>658
安易に人工透析にすると腎臓の機能が完全に失われるから
腎機能が1/2でも1/3でも残っているうちは人工透析にすべきでないと言ってた医者がいたよ
柔軟な治療法が選択できる体制も必要だろうな
厚労官僚はどうせやらないだろうけど
665名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:07:38.37 ID:FUzPJL7+0
>>661
難病だと通常補助金が出るから
タダとか月一万とかじゃねえの
666名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:10:06.43 ID:FUzPJL7+0
>>662
人工透析って
今はあんまり儲からんらしいな
自己負担はほぼ0らしいけど(働けんからナマポも多い)

血を循環させる機械だけだろ
何でそんなかかるの
667名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:12:39.56 ID:FUzPJL7+0
中高年はスポーツクラブ
をタダで使えるようにするだけで
生活習慣病は大分減ると思う

年寄りの電車バスの無料パスもな
最近有料化してるからどう結果が出るか
668名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:22:26.36 ID:t/+2molk0
>>665
補助金出るのは難病でも特定難病(65疾病)とか、難病にもよるが20歳未満とか条件付き。
俺の場合、研究費はナンボか国から出ているらしいが、
患者の俺が使えるのは高額療養費制度だけだ。
669名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:34:44.46 ID:tsbWgjc40
>>661
だいたい難病系って、大抵本人の不摂生関係ないもんな。
いつ誰がなるかわからない。
>権利は堂々と頂いてる。
まあ遠慮は要らんわな。 

>>657 も、自分が難病じゃないことに感謝しつつ生きるがよろし。 
670名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:36:28.62 ID:G02n6Ep10
皮膚科に行くと指導は済んでるのに毎回オバチャンが保湿材をペタペタ塗るなあ

ガキも前回と同じ、というのが診察受けて待ち合いはガキだらけ
社会人は薬だけでサクサク帰る
671名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 19:43:17.04 ID:t/+2molk0
>>669
生後間もなく死に掛け救急車で病院へ。
たまたま対応した小児科医がその辺の病気に詳しくて、何とか命を拾った。

治療薬も最近承認されたばかりで、しかも高額。
治療薬と言っても、難病の進行を遅らせるだけで、完治の為の薬じゃない。
副作用も多くて、フツーに生きてる人が羨ましい。
672名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:14:59.26 ID:FUzPJL7+0
>>668
高額医療で月44100円ということは1割負担か
入院とかしない限り中々上限までは行かない
薬などがかなり高いんだろうか
収入が低いのに大変だ
673名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:15:07.57 ID:D6aIJL0q0
毎日の様に病院に通うジジババ共の保険料は高くしろよ
674名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:18:40.28 ID:FUzPJL7+0
今の健康保険は高額医療が充実してるから
入院手術など大病したばあいは負担は少なくて済んでる
そのためだけに凄い保険料を払ってるからな
特に自営業の国民健康保険なんかね

公務員や大企業だと福利厚生で
保険料抑えられてるし
毎月の医療費の上限も低く抑えられてるからいいんだけど
自営業は病気できないしね
675名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:22:25.84 ID:t/+2molk0
>>672
44,400円。高額療養費制度の多数該当の条件を満たすと上限が44,400円になる。
別に難病でなくても、自業自得の病気でもそうなる。

ただ3割負担であることには変わりないので、
うっかり他の病院や薬局で受診・処方となると合算対象になる21,000円を超えてくれないと....。
(超えたら超えたで、支払いがキツイが。)
676名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:31:43.67 ID:B0AYkXv60
好んで不健康なわけでもないだろうに
不具合を自覚しながら、保険料が上がるのを嫌い
受診せずに病状悪化、結果よけい高くつくことに
なんて人が増えませんように
677名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:36:10.70 ID:o2EacYLH0
病弱は人はマジで切り捨て
678名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:37:57.07 ID:/lJ9tYB10
昔は1割負担で治療できたらしいなw
今の奴は3割w負け組すぎワロタw
679名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:42:36.94 ID:o2EacYLH0
生まれつき体が弱いと人生アウト
680名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:46:17.38 ID:lfojVY+E0
その分どこにしわ寄せされるんですかねぇ…
681名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:48:02.32 ID:IOwlYYSW0
早期発見でボーナスポイント進呈!でおk
682名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:48:59.01 ID:cIKVMwCQ0
全額自己負担にしろ
683名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:50:23.40 ID:CT/wzptj0
いや、車の任意保険とかと同じで、使えば使うほど月額上げるようにしろよ
684名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 20:54:23.35 ID:o2EacYLH0
若いうちはいいが40代半ばから持病を抱え、泥沼の人生が待っている
685名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:03:44.94 ID:GbXs4uMQ0
貧乏人は栄養不足で病気になりやすい
686名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:30:04.46 ID:0/jOSXGX0
9年ほど無保険なんだけどさ
どうしたらいいもんかね
687名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:35:33.49 ID:6SydW+8U0
>>680
無駄に病院ばかり行く連中。
688名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:35:52.49 ID:zjoUcLFZ0
>>684
マジでそれだわ。
40を境に、高血圧になり、あまりに数値が高かった為に即薬物療法開始。
そしたら怖くなったのか20年ぶりにパニック障害を発症し、それも病院通い。
別にデブでもないが、帰宅したら強制的に娘と散歩に行かされている。
これまですこぶる健康体だっただけにショックだったわ。
689名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:59:56.68 ID:Mbbuv1SM0
ちなみにデング熱って健康保険ききますか?
690名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:01:53.95 ID:fY3X4cBo0
医者は健康でも「あなたは病気だ」っていわないと金儲けできないね〜

 よく考えれば〜 皆が健康ならば、医療はメシ食えないんだぜw

 健康保険料の徴収合計が下がると一番困るのは、医者、製薬、医療関係者だな… 厚労省の役人もかw

 体も精神も弱った年寄り捕まえて脅して、あなたここがいけませんね〜って言って、病人に仕立てて儲けるだけだろw

 年1回の健康診断でケチつけてくる割合が高くなるぞ!
691名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:22:55.93 ID:1vC7DLKm0
>>655
さっさと病院へ行け。
行くのが嫌ならば、辞職しろ。
692名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:27:56.81 ID:tJ/Ncl3O0
たばこ吸っていたり酒を飲むやつとか保険料あげろよ
693名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:30:43.55 ID:1vC7DLKm0
>>692
喫煙者には迷惑税を課す必要があるな。
一人一ヶ月ごとに10万程度は必要だろう。
毒ガス散布に見合う対価としては、100万でも少ないな。
694名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:37:48.51 ID:eJlHLhDN0
自営業なので、年間50万円払い続けてる。
この10年間、一切医者にかからずに過ごしたにも関わらずね。
どう考えても、加入せずに病気になれば実費で払う方が得なのを、
「自分だけの問題ではないから」と我慢して払ってきた。
この案は、是非実現して欲しい。出来るだけ早く。
695名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:58:02.55 ID:men97Z8W0
国保年間80万以上払ってるよ。
なんでこんな高いの?
低所得者と官僚ぶん殴っていいよね。
696名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:06:20.76 ID:Ii80SLjM0
メタボって差別じゃーないのか?
実際医療費が多いのは痩せてる、太ってる
関係ないだろ?
697名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:08:55.15 ID:0QFusaHl0
タバコ吸ってる奴は健康保険料2倍にしろ!

自分で毒物を摂取してるんだぞ!
治してやる必要ない!
698名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:09:00.08 ID:QsO75JGZ0
子供の医療費無料やめろ
699名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:10:58.10 ID:W19GDfXC0
メタボってウエスト85cm以上でしょ
そこまで太ってると自己管理できないデブが一般的なのかな
700名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:12:18.77 ID:zahgGBVZ0
良い制度だと思うよ。これによって酒タバコ肉食が減るだろうな。
701名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:15:47.00 ID:xKdlrznG0
>>699
メタポは視界に入るだけで気持ち悪いだろ。
702名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:19:14.94 ID:Uc2yLNm7O
老人も子どもも、無条件で全員3割負担にすべき
703名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:22:37.37 ID:jsJMRvJc0
ウチも70万以上。そりゃ、所得税で取られるのは分かるよ?でも、なぜ国保料が
所得に応じて上がるのか全く理解できない。脱退もできないし本当にタチが悪い。
民間の保険はいいやな。誰でも同一のサービスなら同一の負担だからな。
704名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:24:09.58 ID:Lb/obPeW0
どうせ微々たる金額しか安くならないんだろ
下手したら健康体の人は据え置きで
病人だけ値上げかもしれない
705名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:29:12.08 ID:jsJMRvJc0
>>693
その前に自己負担率アップだろ。老人も子供も一律5割でいい。そして健保料を
下げればいい。完全自己責任はなじまないが、この程度の自己責任は負ってもらわないと。
706名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:50:23.17 ID:lSZiC3440
事故に遭って病院通いしてたけど、元気なジジババの暇潰しだな 病院は
あいつらがぞろぞろ来るおかげで長時間待たされるんだ
707名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:52:47.01 ID:Ii80SLjM0
医者を儲けさせる
制度に見えてきた。
708名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:58:02.75 ID:ANRj+PP00
これだけ政治家が居て一切成果が上がって無いんだから政治家を減らそう
もう歩合制にするか成果が上がって無いんだから政治家は射殺しろ
709名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:06:01.76 ID:pgaHjcCF0
不健康な奴らは年金保険料を割り引くというのなら、健康保険料を上げても良いぞw
取るだけ取って、不健康な奴らから年金まで吸い取るつもりかよw 吸血鬼政府だな。
710名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 01:09:54.73 ID:RyV/dM/Y0
高所得者ほど健康な割合が高いからな
病気になる前に病院にいっている
予防医療なんてどうするんだ
711馬 ◆512TRM2ErA @転載は禁止:2014/09/20(土) 01:30:41.91 ID:dBfewQ8d0
結局みんなの負担が増えるだけ。

生活習慣病の自己負担割合を増やす話もあるしねぇ。
不摂生による糖尿病なら仕方ないんじゃ・・・と思ってたらがん・脳卒中・虚血性心疾患まで生活習慣病に入れられてたりするし。
712名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 02:29:39.82 ID:SSmCJK+Q0
>>711
>不摂生による糖尿病なら仕方ないんじゃ・・・

残業漬けでトリガー引いた俺が通りますよっと。
付き合い残業とか、納期予測もできない
バカ営業の勇み足で晩飯食う時間が
遅くなるだけでも十分発動するのよね。>糖尿病

毎晩九時十時までがデフォ、最大
12時過ぎまで残業やらされ、
多忙期になる度に数値悪化、
今はインスリン必須でさあ。

残業をなくすだけで、若い人の糖尿化は
かなり減らせると思う。

就寝2時間前に食事を摂るのはやめましょう?
物理的に無理だバーカ。
713名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 02:47:09.85 ID:Lara7GGw0
死ぬ程働け、でも病気にはなるな。ってことね!
厚労省さま!
714馬 ◆512TRM2ErA @転載は禁止:2014/09/20(土) 03:26:19.09 ID:dBfewQ8d0
>>713
いえ、働ける間は働いて税金と保険料を納めてね。
働けなって医療費が支払えなくなったら死んでね。あ、でも死ぬ前に医療費がかかったらそれそれでは支払っといてね。
お金持ちは長生きして高額な医療費を払ってね。
ってことです。
715名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 05:07:49.41 ID:6mk28rq40
国会議員を半分にしたほうがいい
716名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 05:13:45.52 ID:ENJXE56v0
うちは100万以上払ってる
後期高齢がいて年間60万以上
介護保険は雀の涙の国民年金から天引きされて
俺は40万くらいかな
717名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 05:15:13.65 ID:48/eBBAG0
メタボでも成人病にならん人もいるし、ガリガリでも糖尿の人もいる。
見た目だけのメタボ差別は人道的に無理。。
やるならDNA 解析で客観的に優劣を付けるのがフェアなやり方だろうね。
遺伝的にガンやらテンカンやら持ってるのは劣性だから保険料は高くすべきだし。
718名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:01:36.37 ID:tod/cvIo0
歯にフッ素
719名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:12:30.28 ID:7YnyFmMf0
制度が通ったとしても、保険料が半額になるなんてことはまず無いんだろうな
せいぜい5千円差し引くってところか
720名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 07:34:54.61 ID:yMVVPrA+0
こんなことやっても焼け石に水
支える側の負担軽減したいなら自己負担の割合増やすしかない
721名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:35:23.84 ID:N+RWuvmv0
>>719
それどころか健康な人は保険料据え置き、保険を使って医者にかかった人が保険料割り増しというだけになりそうなw
722名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:36:44.17 ID:ahm8QZp60
健康保険料下げて、自己負担率上げればいいだけ?
723名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:40:22.49 ID:DE8Wwj910
うわぁ
このスレッドみて頭痛いや
病院いってくら
724名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:42:57.33 ID:l+ai6MT70
>>1
自動車保険みたいに等級設定しろよ。
一定金額を超えたら、病院指定かけて調査対象にするとか。

もうちょっと、不正請求を取り締まれ。
725名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:11:59.29 ID:O8bcgXwxO
>>707
間違ってはいない
726名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:43:32.80 ID:DE8Wwj910
つうか健康な国保の奴らがメタボ健診とか受けるかよ
協会健保のサラリーマンだけだろ
昔からこの国は自営業の奴らばかりから税金取りやがって
727名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:49:28.60 ID:y31bjtb90
>>1
保険料は健康云々じゃなくて利用状況から判断すればいいんじゃね
自動車保険みたいにさ
728名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:58:18.67 ID:ktWdzqrk0
医療費くらいだろ、今無駄に金使いまくってるのは。
729名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 10:50:17.55 ID:OxF5knjl0
なんで携帯料金みたいに、利用者の程度に応じて、えらべるようにしないの?  馬鹿なの?
730名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 11:59:54.56 ID:nTfOrdTI0
まず酒とたばこを売るな
731名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 12:00:59.48 ID:XJ8Dq1ok0
入院となると実際は個室とかお金持ち用のコースがあるじゃないか。
732名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 12:03:16.78 ID:4OllH6qaO
医者が無駄に薬出すからな
733名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 13:12:26.80 ID:45ZjlQA30
病気でもないのに極端なデブ極端なガリには保険使えないようにするべき
734名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 13:20:05.85 ID:bL+Z7w4V0
長期療養が必要な病気になったことあるとか
家族・友人にそういう人がいれば少しは健保に対する考え方も寛容になるかもしれないけど
病気と無縁の人には取られてるだけと感じてしまうのは仕方ないだろうね
735名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 13:21:33.70 ID:QByShptw0
整骨院の請求を減らせば5000億削減できるのに。
736名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 13:23:20.05 ID:1jqLBztN0
自分等の無能さを棚に上げて運用に失敗したからもっと金よこせってか
また殺されても知らないぞ
737名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 13:28:58.30 ID:dNA3NL160
>>729
貧乏人は安くてしょぼい保険しか買えず、重病になったら見殺し
それでいいんだよな?
まさにアメリカと同じ

金持ちだけいい治療受けられる!卑怯だ!
とか後で吠えるなよ
738名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 15:37:53.93 ID:Z8W6Dz0b0
>>737
社会主義者乙
739名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 15:49:37.07 ID:WvDTwqzU0
しょうもない
740名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:52:46.14 ID:x43q0Si40
>>1
医者の給料に何兆円?
741名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:28:25.05 ID:VefvQuu+0
若いのが精神科以外まったく受診しないから医者が困ってるw
742名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:30:34.08 ID:l2aCqxJB0
ほとんど医者に行ってないのに保険料取られてる
年寄りの財源にされてるんだろうなぁ
743名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:37:01.55 ID:AdELxAZB0
殆ど行かなかった若い時は過ぎ、
これから病気が増える歳になって来たところでこれだよ…
おせぇーんだよ。
744名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:43:17.94 ID:jHxWeD1W0
3年病院通いしてなかったとき
組合から血圧計もらった
1年程度だと何ももらえなかったよ
745名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:44:45.83 ID:O8LskTUQ0
自己負担を全年齢で5割にすれば終わり。
先天性障害ナマポ以外は自己負担。
746名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:47:00.15 ID:pczrUUTl0
保険の概念がおかしくなっている

困っていない人が、困っている人を支えるのが保険の基本理念だろ
747名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:52:50.51 ID:Sit1majD0
これ、病院通いの人間の保険料上げないと意味ないんじゃねーの
健康な人を安くしても保険料徴収額が下がるだけで実質負担増えてるし
748名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:53:49.61 ID:nJ/rK6Zo0
健康でも不健康でも一律で構わない、それが国が行う国民の健康保険というものである
そうでなければ国は健康保険など止めてしまって、民間の保険会社に任せるがいい
健康な人が多ければ保険料がどんどん詰み上がる一方のはずである、実際健康な人のほうが遥かに多い
一体金がどこへ消えているのか、それをはっきりさせるがいい
749名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:55:37.45 ID:jHxWeD1W0
ペットの保険のように民間の医療保険作ればいいんだよ
自動車保険じゃないけど健康な人は国民健康保険より安くは入れるとか

ま、国は認可しないだろうけどw
750名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:58:03.31 ID:jHxWeD1W0
相互扶助の制度は
払うやつ(若者)が多くて
使うやつ(年寄りや病気持ち)が少ない場合(バランスが取れてる場合)
にメリットがあるんであって今逆だからね
751名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:02:21.63 ID:0CBAUiqr0
国営ねずみ講の年金と同じで運用に失敗してるんだろ
福島原発の核爆発の影響で糖尿病やら消化器系やら循環器系やら白血病やら心筋梗塞増えるのわかってるんだからもう破綻するよね
752名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:29:15.28 ID:4m0vNPou0
>>750
払うやつ(金持ち)が多くてだろ
753名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:12:48.25 ID:uKI1C56b0
もう年金も保険もやめちまえよ。
老人が体よく搾取するためだけの仕組みじゃないか。
しかも年を取ると被害者から加害者になり、しかも
人生トータルで見ると被害者という、とても理不尽な仕組み。
754名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:18:54.29 ID:9kq+Aoso0
◯年間病院に関わらなかったらキャッシュバックってどう?
755名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:31:23.35 ID:Y4SEF0uP0
>>754
どう?って国が認めるわけがない。
健康な人から年60万取れるから今の制度が成り立っているわけで。

嫌なら辞めればいい。
保険料を払わなければ、自動的に保険証取りあげられる=脱退。
756名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 02:44:57.34 ID:G2r5+UA20
あれっお前らつい最近までTPPで国民皆保険崩壊、
アメリカの保険会社ウハウハ、ひどい
とか文句言ってたのに
どうしたの?
757名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:39:38.57 ID:Mg1fkXb00
デング熱で入院すると健康保険使って25万かかるってさ。 蔓延すれば健康保険組合も潰れる。
758名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:52:43.11 ID:cKSauU0j0
>>738
医療に利益を求めないのはギリシャの昔からある理念だ
資本主義でも社会主義でもない
今はアメリカの資本主義に毒されて医療にまで利益を求めている
アメリカ以外ではそれを下賤なことと感じているのに世界中がおこぼれにあずかろうと真似をしている

ユダヤが昔から嫌われ者である理由がよくわかると、こういった話題だといつも思う
759名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 04:56:01.93 ID:ezJ9Sbma0
民間保険みたいに病気のやつは保険は入れなくすればいい
入れても掛け金馬鹿高くして還付は少ししかしないようにしろ
760名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:38:58.71 ID:75HKdXqn0
【社会】円安 スーパーにも影響広がる[09/19] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411243850/
761名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 08:41:06.03 ID:TlsMHrY70
通うのが多いほど上げるのも追加しろよ。
762名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 09:58:59.31 ID:C4SZJ5z70
どの産業でも勤務先が大規模・大資本になるほど所得が高くなるが
例外的に医者だけは小規模・小資本の開業医のほうが所得が高い。
大病院の勤務医より町医者のほうが保険を食い物にして儲かっているのはおかしい。
763名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:16:59.31 ID:3pNlXjax0
ずっと健康で選挙活動までガツガツしてた女性が認知症でよいよいに
なってるのをみると、一生健康なんてありえないんだよなぁ。
介護保険のほうが理不尽だよ。税金9割使ってスーパー浪費してる。
あれは公務員(官僚)が自分の親を見たくないので、体よく自称プロに
面倒見てもらい、税金でフォローするシステム。
悪徳ケアマネージャーが客を集め、経営者だけがウハウハする仕組み。
公的だろうがそうでなかろうがリフォームをもちかけるケアマネはすぐ変えるべき。
764名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:20:49.68 ID:36+p2ouH0
>>737
そうそう。

事故や怪我のこと、全く考えてないよな、
ここでマンセーしてるれんちゅう。

こいつら、
大怪我=死
でも構わないらしい。

それと、どうやら、こいつらには家族が(日本に)いないらしいな。

小さな子供だって、大きな病気は何度かやるもんだ。
老人なんて、もっとだ。

でも、若い自分さえよければそれでいい、だとさ。
765名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:25:28.98 ID:36+p2ouH0
>>758
そうだよな。

医療は人を救うためのものであって、ビジネスであってはならない。

たんなるビジネスに過ぎないのであれば、公的に技術開発を支援したりする必要はない。
国立大学に医学部をつくる必要は大幅に薄れる。
(だって、てめぇが金儲けする為に医者になりたいだけなんだろ?)
766名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:28:09.56 ID:Mg1fkXb00
命の沙汰もカネ次第。最後は金目でしょ

デング熱で入院、保険適用で25万円のお支払いいただきますだって。
767名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:41:08.02 ID:QDkyZx9H0
>>762
うちの親戚のおじさんは大学病院で45歳くらいまで勤務医やってて、
独立して開業したけど、患者が来なくて5年で閉院して、今は千葉県の
比較的大きな市民病院で勤務医に戻って仕事してる。

開業医も博打なんだなと思った。

その人は幸い、開業失敗の借金額が少なくてすぐに返済できたんで、
普通に勤務医で生活してるけど、生活は普通のリーマン程度で激務らしい。
768名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 11:47:02.13 ID:wFBX3X6u0
医療もサービス業、技能工
769名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:24:57.63 ID:yGyEQEIn0
中年オッサン鳴きのニュースだな
770名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:27:20.46 ID:kyt0tn700
子供ならまだしも老害のせいで国が破綻するならしねばいい
771名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:30:02.76 ID:QGYY9XA2O
使えば使うほど高くするってのは自動車保険みたいで抑制になるんじゃないかと思う
772名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:30:33.10 ID:eHHDXyZl0
>>136
嘘こけ
773名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:31:28.06 ID:RMjAn/cG0
不遇な境遇は国のせいでも高齢者のせいでも外国のせいでもなく
経済構造の変化の中で労働力として必要とされなくなった
己の能力のなさってことを棚に上げるクズが多すぎw
774名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:34:49.14 ID:H/gCvKh60
能力も大事だが回りの人間の質にも左右される。
ぶら下がって楽しようみたいなのはいらない。
775名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:35:08.23 ID:wH+RarBm0
ほんと高いよな。
あの掛け金で民間ならどんだけ充実した保険入れることか。
776名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:37:21.07 ID:wH+RarBm0
医療費下げたかったら健康を促すと同時に
医者に「安値で働け」という動きもあって良いと思うが、そんな事は言わない。
777名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:40:42.92 ID:FtnxpvjT0
>>775
日本で民間のがん保険とかが安いのは基本に公的医療保険制度があって
そのオプション的なものだからだぞ
たとえばアメリカで日本水準の医療を受けようと思ったら
平均的家族で8万くらいはとられるし
保険に入りたくても職業や収入で審査落とされたりする
保険料上限額がある国保は受けられる医療の質を考えたら
先進国基準で高くはない
778名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:43:59.45 ID:qedcewrO0
お前らアホだなー
これって特定検診の受診者を増やして、特診実施してる
病院や開業医の医療点数を稼がせるためじゃねぇの?
そもそも特定検診の数値改善したら保険料安くなる制度なら
検査値正常なやつは数値改善もくそもないんだから
関係ない話じゃんw
779名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:47:31.08 ID:LzRZmtWQ0
一昔前にこんなことを言ったら「お前は助け合い精神がないのか」って言われたな
公務員に面と向かって言われたわw
780名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:47:36.56 ID:01fjxb7a0
2ちゃんの不満を見てて思ったのが国保を脱退できる仕組みが必要だってことだな。
自分の人生や健康を自分で判断する権利が国民にあってもいいはずだ。
その代わり脱退したらもう再加入できないようにすればいい。
権利と責任は一緒だからな
さっさと自由脱退制度&選択制度を作れ。
781名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:50:13.13 ID:TvuC0nFJ0
>>15
あれはクソ利権だな。禁煙サプリや禁煙薬は自費でも十分可能
782名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:50:22.46 ID:SnlBOxA50
>>779
助け合い精神は持たなくてもいいけど
自分が困ったときだけ社会保障に頼ろうとするのはやめてくれ
俺はそういう恥さらしにはなりたくないから
この10年病院にもかからないのに毎月糞高い保険料を払っている
将来病気になったら堂々と医療を受けるわ
783名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:51:20.07 ID:uiNVXdBU0
小太りのほうが健康で長生きするんだけどな
メタボ健診はそんな人にやせ薬処方して病気にしてしまう
784名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:53:02.84 ID:E5GoYj3z0
医師の報酬を半額
高い薬価を半額に
病院と製薬会社の癒着を無くせば医療費は半分に減らせる
今ミナミの帝王でそれをやっている
日本医師会にぜひとも切り込んでほしい
785名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:54:16.15 ID:zZjS0p4z0
柔道整骨とか針灸でも保険つかえるようにするはやめろよ
連中は医者じゃないだろ
786名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:55:20.49 ID:/Lv9UuvV0
健康で病気にもかかっていないのに月に6万とか7万とかとられるのはあまりにも馬鹿げてる
いい加減にしろよ!!!
787名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:57:33.22 ID:E207xD080
2ちゃんでジジババ叩きや社会保障叩き、病人叩きしてるやつも
自分が年取ったり、あるいは病気などすると態度豹変させるのが
目に見えてるから2ちゃんじゃ議論なんて成立せんのよね
痰壷にすぎんなーと思って受験のほうを努力した俺は賢かった
788名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:59:21.90 ID:xr3IaxBv0
健康保険←税金だからな
789名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:01:25.16 ID:8T4c6Dvc0
とりあえず、年にいくらまでは免責(全額を自己負担)って形にしてくれ

そもそも、大きな医療費負担で生活圧迫されないようにするための仕組みなんだから
年数回の日常的な受診にまで保険で金を出す必要はない
790名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:04:13.02 ID:pOjedsJe0
>>789
それ無理だな
重い慢性疾患の場合は定期的に受診させないと
かえって医療費かかる
風邪とか打撲、ギックリ腰みたいなものは保険適用外にすればいいだけ
791名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:05:00.42 ID:zZjS0p4z0
まぁ自分が年取ったときのことまでは考えないな
そこまでこの国もたないもんな
792名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:06:44.88 ID:bY9pu79R0
 そうしてくれ、おら医者にまったく行かないのに年間55万円も保険料払って、
10年以上経つが、今まで支払った金額考えたら目眩がするわ。
いっそまったく払わず、民間の入院保険だけ入って病気に備えた方がお得な気がする
793名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:08:23.14 ID:KRqQYExa0
>>791
誤解してるヤツが多いけど30年くらいすると高齢者と若者の人口ピラミッドが
ある程度フラットになって今よりマシになる
つかベビーブームで人がたくさん生まれた世代が高齢になって
人口ピラミッドが歪になってるので、この30年を乗り越えれば
あとは北欧型の人口動態と社会保障が可能になる
まぁ俺らはたまたま運の悪い世代ということだな
794名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:14:42.74 ID:SNxlotYI0
どうせお前らが高齢者になるころは公的社会保障なんて障害者くらいしか
適用にならんでしょ
アメリカじゃ税金で運営するメディケイドがそんな感じだし。
安心しろよ、あせらなくてもそうなると思うわw
定年後に備えて5000万くらいは貯金作らないと
病気になったら終了な国になってんじゃねw
795名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:16:24.43 ID:+XZm7QZh0
20年で2回しか病院行ってないのに
400万払ってるもんな

1回200万
796名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:19:24.82 ID:ST7u4HW00
>>28
それでもこの国は、「再生医療」を促進して、
さらに「長寿」を目指すらしいw
今後重要との名目で、再生医療は高額医療でも政府が税金から拠出するんだろ?
笑っちゃうよな。
797名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:25:13.48 ID:zZjS0p4z0
>>793
その30年が乗り越えられんのかなぁ?
798名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:27:23.10 ID:Odu2NrAW0
また生活保護最強伝説を強化するわけですね
799名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:37:51.35 ID:d0HdfdO10
健康でいられるなら、ずっと健康でいたいよ。病気や加齢でガタが来たら、誰だって病院に行く。

そのための健康保険でしょ。
800名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:43:51.67 ID:cKSauU0j0
>>777
ここで民間の保険にすればと言っているのは健保も民間保険も使ったことがないのだろう

健保: 加入者の支払上限があるかわりに利用上限がない(健康状態にかかわらず加入可)
民間保険: 保険料の上限はなく給付は上限がある(場合によっては加入不可)

まだ多くの医療保険は実損填補ではないので上記の認識でいいだろう
手術を伴うような入院をした人が身近にいなければ病院の請求金額には実感がないだろうから無理もないのだが、7桁以上の請求はわりと多いぞ
801名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:45:07.54 ID:NW4F9KeI0
今の日本の労働環境で体を壊さない自信あるのか?
ストレスフル
劣悪な労働環境
いらぬ飲み会で暴飲暴食
802名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:47:16.95 ID:94S89ywM0
いっそのこと
健康な人はゼロパー
そうじゃない人は実費ぶんの100パー 
803名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:50:32.72 ID:QsgnZpEm0
25段階くらいで3か月ごと見直しくらいにならんの?
無駄に病院行くジジババや不摂生で病気になったアホなんかの為に払うの嫌だ
804名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 15:53:45.92 ID:zZjS0p4z0
他国に移民しろよ
そのほうがはやいだろ
805名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 16:16:58.41 ID:Rh1C1uaG0
>>767
大学病院から直接だと診られる疾患の幅が狭かったんじゃないか?
大学は自分の専門家の専門分野以外はシラネできるけど、
開業はある程度幅広くみないと患者がつかないよ
耳鼻科とかは別だけど
806名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 16:23:49.92 ID:a9zaIagw0
政治家の人数を減らし、歳費も減らし、経費として使用出来る金を減らす。
公務員もムダな連中が多いんだから半減と給料も半分に。
日本国籍以外の生活保護をなくし、海外へのばら蒔きをやめれば
増税なんかしなくても財政再建は簡単に出来るよな。
807名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 16:30:48.70 ID:/UpsAkoH0
健康な食事して運動も適度にしてても
健康管理してても病気になるときは
なるし、事故もあるし
なんのために消費税あげたんだよ
低福祉、高負担だな
議員定数削減や給与減らしてから国民に負担お願いしろよ
808名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:48:00.32 ID:ZncHCz1Ii
健康保険は医者の財布ですが
809名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 18:49:52.21 ID:JJNd1uwO0
このあと夜7時からスタート ↓


9月21日(日)19時

「緊急開催 9.21 山本太郎×山田正彦『本当の事しゃべっちゃいます』」を中継します。
http://ustre.am/zAnA


早ければ来年にも、国民が待望するサヨク政権が、発足します。

簡単に言いますと、来年、株式市場崩壊 →年金崩壊 →サヨク新政権、の流れになります。
福島からの県民避難や、ベーシックインカムの早期導入が、期待されます。

なぜ、そのようなことがわかるのか、と言いますと、マイトレーヤが匿名で来日するからです。
注意してテレビを見ていてください、株式市場崩壊のあとは、とくに出演が増します。

マイトレーヤとは、いったい何者なのか、ということにつきましては、予定されている世界演説のあと、詳しく明かされます。
世界演説はテレパシーで行われ、14歳以上なら聞くことができます、UFOはそのあと、世界各地に着陸します。

彼らは、金星と火星からやってきています、ミステリーサークルを作っているのは彼らです。
UFOに関する情報、目撃の報道も、ますます増えてきます。
810名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 19:07:26.79 ID:utXosjAy0
>>221
でもそういう人は早く死ぬから
保険料的にも年金的にも安くすむんじゃ?
811名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 19:18:43.67 ID:7EuNxM0Q0
医療機関に月に10回くらい行くけど健康保険月々¥1300だよ
こんな安いのは社蓄さんたちのおかげだと思ってます
ありがとねん
812名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 19:26:31.52 ID:shj80+9y0
自動車保険みたいに等級と料率で保険料決めろよ
使えば使っただけ等級上がっていけば無駄遣いもないし
年齢・職種・生活習慣・先天性疾患でそれぞれ料率決めれば負担と利用のバランスも取れるだろ
813名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 19:26:41.82 ID:BLsJ1SYg0
病院の治療費が、物価に合わせ、いい値で、上がってるだろ

CTと検査で、1・7万円健康保険ありで、これだぞ、高杉
814名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:21:07.98 ID:LvnUGxMc0
>>812
いや 健康な人が突然病気にかかるからな
ガンでもなんでも。
30代でいきなり脳こうそくとか笑えない話もある。
いま余計に払っていても、自分が払っている以上の
医療費を安く受けられる。

そういう高額な治療費、みんなで支え合って
払っているんだから、なんとも・・・

自分だけは病気にかからない、具合悪くなったら
治療はせずとか、覚悟ないよ。
815名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:24:34.59 ID:hyvCEXA60
>>807
まさにこれに激しく同意
816名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 00:25:22.88 ID:M8TkwA120
メタボは爆弾抱えてるから高額にした方がよい。改善に取り組もうとしない人間も割増
817名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 04:49:25.84 ID:6cjf/qV00
一番浪費している生活保護老人の医療費を自己負担にすればいい。
寿命だろうが病気だろうが無駄に長生きさせるんじゃない。
818名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/22(月) 05:09:20.95 ID:SqT+ohal0
医療の発達で更なる長寿と医療費の節約を両立ってさ、
医者にタダ働きして貰えば全部解決しないか?
819名無しさん@0新周年@転載は禁止
じゃあ、過去の分返せよ