【大阪】重度知的障害で難病の２９歳長女を殺害　５８歳母親の心神喪失による無罪確定　地検が控訴せず

産経新聞 9月18日(木)15時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140918-00000135-san-soci
　大阪府吹田市の自宅で昨年１０月、重度の知的障害で難病も患った長女＝当時（２９）＝を殺害したとして殺人罪に問われ、
１審大阪地裁の裁判員裁判で心神喪失を理由に無罪判決を受けた母親（５８）について、
大阪地検は控訴期限の１８日午前０時までに控訴せず、
無罪が確定した。殺人罪に問われた裁判員裁判では過去６人に無罪が言い渡されたが、
心神喪失による無罪判決の確定は初めてとみられる。

子どもの性的被害１６％増…上半期
http://mainichi.jp/select/news/20140918k0000e040219000c.html

いいんじゃねーの

まだ司法にも人情があった

しかたない

珍しく納得できる判決。

他人があれこれ言えない気がする

これは妥当な判決

しゃーない。
むしろ、人権派(笑)のゴミどもはどう出るかな。

障害者は処分ＯＫにしてやれよ

>>7
確かに

>>5
しょうがないよね。

過去６人も検察は控訴してないのかな
保険金とか、疑わしいことが無ければ無罪か
知的障害の介護は、相当な重荷なんだろうな

30年、自分はどんどん老いるし･･･

無罪でオッケーです。
今までお疲れ様。

生まれたばかりの時は、まだ面倒見られるんだろうけど、
時がたつにつれ、子供は大きく力も強くなるし、自分は気力体力無くなるしで
大変なんだろうね。

58歳母親、29歳長女、重い障害・難病、殺人で起訴、無罪。

たったこれだけでも、相当なもんがあったことが分かる、悲しい記事。
これ、判決理由とか読んだら、相当悲しい判決理由になってるような気がする。

無罪はどうかと思うが、懲役1日執行猶予3日とかでも前科つくのもねえ。

、


　　　　　　　　　　　　還暦で　ギブアップ


、

障碍者団体が怒りの抗議

重度知的障害なんて家族だけで面倒みれるもんじゃない

ここまで苦労して育てた娘を手にかけるのはかぁちゃん辛かっただろうな
他人がとやかく言えないな

橋下徹・松井一郎　「特別支援学校　障がい者には徹底したサポートをやっていきます！」

https://www.youtube.com/watch?v=hbh6CIQ9-DA

無罪ってのが親にとって一番つらい判決かもしれない

治療方のない難病、障害、介護系は全て許してやれよ

２９年間頑張ったね
お疲れ様

重度の障害者って、生まれるどれくらい前で分かるものなの？

このお母さんをしばらく見守ってあげないと自殺してしまいそう。

29年も苦しんできたんだ　　　何か救いがあってほしい
これは当事者にしか何も言えないわ

態度の違いが怖いわお前ら
人殺しも正当化するんだなw

>>24
そう思う
もう老年にさしかかってからの殺人、今更解放されても何も出来ない
人生もやり直せない、罪を償って刑務所ぐらしも出来ない

素直に実刑になった方が拘束される期間が短かった可能性大。

>>1
母親の行動も地裁の判決も　ＧＪ！

どれが悪い誰が悪いとかじゃなく重度の障害を持った子を産み育てるにはそれ相応の覚悟がいるってことだなあ
全ての人が平穏に暮らせる落としどころがあればいいのだが

こういうのってなんか長男とか長女が多いな。
次男次女とか三男三女とかってあまり聞かん。

母親の心情を想像すると泣けてくる。
きっと、色々な思い出があったんだろうな。

ちょうど自分が親になった歳になったんだな

色々あったアラサー長女

凄まじい人生だったろうな…

簡単には言えないけど、残りの人生できる限り楽しく生きて欲しいわ
そういうのは個人で責任負うべきじゃないし、
恥と思わずにサポート受けられる環境になるといいけどね

【捕鯨】どうなる日本の「クジラ文化」・・・アイスランドからも不満の声があがる★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411023027/

>>24
そういう気もするんだよねえ。
償いを果たすことで、心の平安が得られるということもあると思うんだよね。
しかし、これで償いの機会が失われてしまったのかも。
後を追ってしまわないか心配。

まあ、難しいな。

育てられないなら産むな

よくやったよ
30年近く補助があるったって、自己負担だって積もり積もって大変だったろうに。

心神喪失って都合の良い言い訳だな。

日弁連がこの母親を罵りそう

穀潰しを養えるほど豊かな社会じゃなくなってきてるから
しゃーないわな

母親が心神喪失を訴えたの？

逆ならともかく、知的障害者を殺した方が心神喪失で無罪って
どういう理屈なんだ？

でもこれ、父親が殺したなら有罪だったんだろ
男女差別胸糞悪いわ

29年もお疲れ様と言いたい

>>33
>母親の行動も地裁の判決も　ＧＪ！

何がグッジョブだよ？
親に殺されても無罪なら重度の知的障害者は自分の身をどうやって守れば良いの？
知的障害者の人権は？

前に似たようなので、親が自分勝手だと、この人より高齢の女性が実刑喰らわなかったっけ？

きちょまんが

29年間、よう頑張りなさった。
お疲れ様でございました。

ゆっくりと余生を過ごして下さい。
娘さんも成仏されていることでしょう。

これは仕方ないね

29の時の子供でもこんな重度の障害が
産まれてしまうのかあ。
統計だと、23〜24歳とかも多いんだよな。
なんでだろうか

介護放棄はしょうがないとして、
殺すしか選択肢は無かったのか？ってこと。

例えばこういう方法もある。
母親はひそかに夜逃げ(引越し)して
病院の前に手紙を持たせた娘を置いてけぼりにして、警察に110通報して、
母親はそのまま逃げるという手段もある。

大抵こういう事例って、父ちゃん逃げちゃって母子家庭だったりするよね。

これ無罪にしていいのかね。

ただ、高齢者介護がしんどいように知的障害者を育てるってしんどいんだよね。
鬱病にもなるよな。だからと言って無罪ってどうなんだよ。

起訴はされるんだね

障害を持つこどもを鬱の母親が殺してしまう事件は、不起訴のものも多かったと思う
個人的にはそれでいいと思っていたけど、これからは厳しくなってくるのかもなぁ

弱者の人権って言葉良く聞くけど、
部落とか強い人間の人権ばっか守って、
本当の弱者の人権は守られていない。

子殺しは日本の恥ずべき慣習だよ。

>>62
そんな慣習ない。

幼い普通の子供虐待して殺しても3年で済んだりするんだから
それよりコッチの方が納得出来る

老人介護も
とっとと安楽死を法制度化しろよ
人道上とかそんなもん言ってる場合じゃないぞ

産婆無き時代の悲劇

夜逃げもできないくらいに心身ともに疲れ果てていたのかもな

>>67
置いていくと他人さまに迷惑がかかるから自分の手で、ってことかな

責任感強くて将来を悲観して鬱かな。
余生をのんびりして欲しい。

こういう事になるから出生前診断ちゃんとしておかないとな

合法的な殺人の抜け穴を検察がお墨付き与えてるんだけど・・・。
いいのか？
２ｃｈって結局強いほうの味方なんだね。

>>42
非人間産むようなポンコツ死ねばいいと思うけど
こんなババアこれから何か生きる価値あるか？
死にたければ勝手に死ねと思うわ

ふーん、と他人事みたいに読んでたが、我が家にも知的障害持つ息子がいるんだった。
ホント、この先どうするかねえ、、、

医者が悪い。
出産時に命さえ助かればいいという考えがいけない。

これはしゃーない

産婆さん復活させたほうがいい

>>70
知的障害は出生前診断には引っかからないよ。

>>30
言い方悪いが、知的障害者は人ではないと思う

>>17
そうかもしれんが、判決は心神喪失で無罪なんだよな
別の事件で、同じ程度の心理状態だったら、特に情状酌量の余地がなくても無罪になる可能性が出てくる
あるいは、かわいそ過ぎるから心神喪失というなら、あまりにも情に流され過ぎている
極めて問題がある判決と言わざるを得ない
懲役３年執行猶予５年でよかったんじゃないか？

>>30
「言って良い事・悪い事、言って良い人・悪い人、言って良い時・悪い時」
ココでしかいえねーし、人殺しを是認するわけではないが、母親の身を自分に置き換えてみろ。

機会があれば、重度知的障害者の収容病院見てみるといいかも。
それまで、偽善で生きてきたけど、見たら一発で考え方変わったわ。

これは分かるわ
大変だったんだろうな
支援がどうのといっても、結局は親に全ての負担が半端ない。

行為自体は非難されるべきだが心神喪失と判断されたのなら
法律上罪には問えない

>>51
>>55
同意です
お疲れさまでしたと言いたい

こういうのってよくよく調べたら、行政が社会保障突っぱねて、全部親御さんに負担が行ってたとかじゃないんだろうな

>>59
男親ってそういう人多いよね〜

よく30年近く頑張ったな
あとはゆっくりしてくれ

>>83
自分で抱え込んでしまうって人もいるから難しいね

>>81
自己レス
心神喪失ということなら行為の非難も出来ないか

検察が速攻で控訴断念とかよっぽどなケースだろな。今後は娘さんの菩提を弔ってほしい。

このケースみたいに介護者が疲れてしまった時って
娘を殺すのが正解？それとも相談して施設に預けるようなところある？

>>59
今年だったと思うが寝たきりの娘を還暦過ぎで殺したやはりボッシーのカーチャン居たな
障害あったら死にやすいのにどんだけハイパースキルなんだと

こんなんどうしようもねーよな

たまにこんな事件あるけど通夜や葬儀とか出させてくれるの？

女性用下着を着けていれば捕まらない

>>78
わかる気がする
情に流され過ぎると危険なんだよね
殺人は殺人だから、そこはちゃんと執行猶予付きにするのがいいのかなって思う
こういうケースは、気持ち的には無罪にしてあげたいと思うし、
もし自分も裁判官だったら無罪判決を出してしまう気がする…難しいね

江戸から続く家系の舛添先生に感謝するスレか

なんか嬉しいな！そう、身障に養育費なんて不要だよな

30年も介護がんばったんだからいいじゃないの

>>28
ご近所ですが、殺したあとすぐ後追い自殺（子供を風呂で殺したのと同じで溺れて死のうとしたのか、入水自殺をしたが溺れているところを発見され救急車で運ばれて事件発覚）してる

動物の母親は「あーこりゃだめだ」と思ったら育児放棄するね
ここまで育てたらもうお疲れ様だろう

>>72
お前もどうせやくにたってないよ

>>66
知的障害なんて出産時にわかるわけないじゃん

お母さんお疲れ様
娘さんの供養されながら、平穏な暮らしが出来る事を願います

>>27
わからないケースの方が多い
あと出産時の事故や早産とかで後天的な障害が発生するケースも多いんだよ

知人の双子の妹は脳炎で重度の知的障害を持ったよ

>>35
一人目がアレだから生活習慣見直して二人目以降を…
タバコとか酒の消費控えたり
治療薬に気を使うと言う事で…ね

これは仕方ないけども、裁判所は政府に対策立案を命じるべきだね

29歳までよく育てたよ。
58歳じゃそろそろ老いを感じる頃だからね。
人様の手を煩わせるよりか、って思い詰めちゃったのかな。

これは良い裁判官、地検だわ
治らないものを介護し続けるのは不可能

これは仕方ない、母親の気持ちわかるもん

こうならない様に出生前検査はあるんだけど、反論ある人どうぞw

>>108
「出生前診断」
あれで全部分かると思ってるのか
知的障害のほぼ全てが分からず陰性で生まれてくるよ

男親だったらとっくのとうに逃げてるだろうな。
この母親のケアをよろしく頼む。

無罪は逆に心を病む気がするんだけどどうなの
執行猶予付き判決じゃダメなんか

>>35
一人目障害児だったら大抵の親はもう産まないだろ、遺伝の可能性考えるだろうし
よって障害児は長男、長女が多くなる

父親だったら無期懲役なんだよな、これが

こういうの何とかしないと少子化解決なんて夢のまた夢だぞ。
ヤノマミ方式導入したらどうだろう？

>>112
実際は遺伝じゃないことが多いんだけどな
遺伝子のエラーが多くて、多分なんでも初めての時は失敗しやすいのと一緒
あと、平均２人だから必然的に長男長女が多い

>>112
そういやなんかニュースになってたよね
１人目障害あって２人目も同じ障害
それでも３人目作って同じ障害
なんなんだろあんときの夫婦

人権団体や２４時間テレビで演説する方々は、障害者も健常者も命の重さは同じなんだから、量刑も同じにしろとか言わないのかなあ。情では理解するけれど法が極端に情に影響をうけるのはどうかと思う。

父親だったら、どうなってただろうか

>>98
近所の猫は生まれたとたんに命の選別をするよ。何匹も産むけど一匹くわえてきて「あとよろしく」っておいていく。

うちにもいるよ
すごくかわいいよ
30まで大切に育てたのに殺しちゃったのか
この人は刑の前払いも済んでると思うけど、
無罪にされたってこの先も苦しむだけ。
障碍児生んだら一日一日を何とか精一杯暮らすしかない。
小さいうちはいいんだけどね、世間様を信じてお願いするしかないね。

これは障害児なら親が処分してもいいよってお墨付きが出たのか？

これはしょうがないな

うちの近所にいた親子は、両親が従兄弟同士で結婚してて、子供二人は揃って池沼だったな。
可哀想なことに、父親も脳溢血で半身不随、お母さん一人で苦労してる。

>>114
矢野真美方式だと、今２ちゃんにいるようなやつは生きてない。

>>108
自閉症はダウン症と違って判るのは三歳検診の時期くらいだぜ？
長子だともっと気付かない場合もある

これは当たり前の判断だよなぁ
こういう判断がどんどん普及してほしいわ
というか、普及して来てる？

家族の問題であり家族の決めたことだ
世話の一つもしない他人がどうこう言うことじゃないな

今回は子供を殺したケースだけど、今後、介護に疲れて親をってケースが
出てきたときに、どうするかだな

人を殺しても無罪というのはな…

障害者の子供持って、将来弟妹に面倒見させる為にまた産んだけど、その子達も障害持っててって家族がいたなあ
障害持った子三人もいて、老後どうするんだろうと思った

殺したのは人じゃないというわけだな

>>83 そうだと思われ。施設とか入れていたらまた違ったと思うよ。
重度の知的障害→食事、トイレ、風呂、着替え全部やらなきゃなレベルかも。
難病も抱えているらしいから、もしかしたら数時間おきにタンを取るとかあるかもしれん。

知的障害だけならまだしも、病気抱えていると施設側が拒否したりする
何かあったときに責任取れないし。

(´･ω･`)29年間愛し育てた子を頃すしかない心境に追い込まれたのかと思うと
目頭が熱くなるお

子供にも罪は無いし切ない

>>123 法律上はセーフでも、やぱ、血が濃いのかな…

>>113
これがマジで有り得るから困る、というか怖い

>>52
お前が守ってやれ。

産んだ時は若いからなんでもできる！って思っても将来詰むの確実
産婆さんがすぐに〆ておけば２９年も無駄な苦労することなかったのに

>>137
産まれてすぐに分かる障害に
知的障害は入ってないでしょ。

>>120
＞無罪にされたってこの先も苦しむだけ
そうだろうね、お母さんもこの子が居なければ生きてる意味ないと思うだろうし死ぬより苦しいだろうな
だから無罪になるんだよね

昔の方が良く出来てたんだな

知的障碍児は国が代わりに殺してやれよ。

先天的に障害を持って生まれてくる確率は高齢出産の場合
若者と比べて桁が違うらしいね

>>141
古代スパルタとか南米の少数民族とかはそういうのあったな

誰も悪くない、ただ一点「不運にも障害を持って生まれてしまった」ことで全て狂ってしまった哀しい事件

昔は奇形児や知的障害児を産まれてすぐに産婆さんが〆たというのは
ある事実に創作が入った話。
産まれてすぐの乳児なんて、たとえダウン症だったとしても外見から
見分けがつくものではない。
産まれた直後なんてどの子もクシャクシャの赤猿だよ。
外見から即見分けられる障害は、無脳症や単眼症・四肢欠損くらい。
こういう子は即殺したのだろう。
最初から育てられないとわかって産んだ子も産婆さんが殺したのかも。
希望する性別以外の子が産まれても殺しただろう。
女の子ならある程度まで育てて売れるけど、男児は長男・次男以外は
いらないというのが典型。

生まれてすぐに知的障害がわかるわけないじゃん

かあちゃん自殺しないか心配
誰かちゃんとみてあげてほしいわ

>>89
みもふたもない言い方すると
重度の障害で難病だったら
介護者のほうが先に死んでしまえば
ほっておいても死んでしまうんじゃないかな。
救助を呼ぶとかできないだろうし

また貴重な・・・？

確かにご苦労様としか言えない…

30過ぎて結婚して無いのは、低学歴が多いよな。
バカ大学とか。高卒とか。どっか劣ってるから結婚できないんだよ。
子供がバカで30過ぎて親と同居してるとかw　独立心の無い、気の弱い、そういう奴ばかり
30過ぎ一流大の高収入の男女でふざけた奴はバツ2あるよな

肉体的な疲労は取れるが精神的な疲労は蓄積される
俺の母は６年前に脳梗塞で手術し幸い後遺症は失語だけだった
当時義父は力自慢で筋骨隆々でキンニクマンみたいだった
けど現在は筋骨マンみたいになって軽い記憶障害にも陥ってる
隔週に１度母と会うけど１日だけでも会話が通じないストレスは計り知れない
これが介護や知的障害ともなれば比にならないと思う
経験した人にしか苦痛は解らない
辛い事件

俺は先天性の身体障害者だけど、
できれば生まれてきたくなかったよ。
４０才まであと少しの童貞だし
今後もこのまま。
仕事も精神的に辛い。
誰か俺を殺してくれないか？

＞重度の知的障害で難病も患った長女＝当時（２９）＝を殺害した

安楽死が認められないと、自殺や殺人や孤独死という形になっちゃうわけよ。
本当の福祉政策ってのは、生かし続けるだけじゃダメで。
健康でいられる間に自然と寿命が尽きるような環境を整備することなのさ（＾o＾）ﾉ

参考：欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

人生って不平等だよね
重なる人はとことん不幸が重なる

>>73
うちもだわ、一緒に住んではいないけどねーちゃんの子供が軽度の発達障害
今はまだ可愛いけど、成長するたびに会いたくなくなるんだろうな

>>153
ハンデなしの苦しみってのもあるよ　

心神喪失って
なんか違う気がする

こういうのは運だよな　障害児が生まれてしまった家庭は一生不幸だわ
いまは生む前に検査である程度は分かるけど　それでも詳細は分からないわけでね
リスクがあまりに大きすぎる　なので俺は子供を持たないことにしたわけだ
そもそも現代は子供ってとんでもないお金かかるよね　家一軒買えるくらいにね
世話も大変だ　共働きでも給料は少ない　時間もない
余裕のある公務員だとか一流企業のエリートとかでないと子育ては難しい

>>159
自分も、生まれてきてよかったと思わないから
子供は持たない派だな。
実は結構な割合でこういうやついるだろうな。

経済的余裕がないから２人目産まないなんて言ってるやつだって
本音は、ひとり産んでもうコリゴリだったりね。

フェミ司法で余裕の無罪

父親が手を下した場合は、たとえそれが心中で父親だけが
生き残ってしまった場合でも実刑なんだろ？

母親っていうだけで殺人許可証もってるんだもんな

景山民夫の娘も知的障害で難病持ちだったなあ。10代で亡くなったらしいけど。
その後変な宗教にのめってさ。

その歳まで生かしてどんだけ税金無駄にしたの？
決断遅すぎない？

>>58
そんなことが出来る母親ならとっくにそうしてるんじゃないか？
娘を愛してるからこそ手にかけた 悲しいなぁ

29年育てたのは情があったんだろう
自分も衰えていくし先が不安になったのかな
自分で始末したのは偉いと思うな

身近に重度の知的障害がある自閉症の人がいるけど
この人は生きていて幸せなのかよくわからん。なんかｷｬｯｷｬはしゃいだり
ブスーとしたりしてるけど。勝手しゃべってるけど会話は成り立たないし。
親は大変だね。一生付き合う覚悟はしてるって言ってるけど、いつかは施設。
親の死も何もわからないから何で施設で暮らさないといけないかもわからないだろうし。

ナチスが安楽死を始めたのも、
重度の障害を負った息子に絶望した父親の手紙がきっかけらしいな…。
それ以前のワイマール時代が、やたら障害者優遇で健常者に税金を吹っ掛けたりしたらしい。

A級殺人で無罪というのもなぁ・・

もうなんも言うことはない。しょうがない。

こういうのはもう全部無罪で

どんなに容姿端麗で高収入で性格が良くても
兄弟姉妹に知的障害者がいると結婚は難しいよね。
子供の頃から、「私たちが死んだら頼む」と親に言われてるだろうし。

ワシが父親だったら逃げていただろうな　いくら愛していても限界はあるよ
自分の生活が成り立たなくなって精神的に追い詰められていくんだからな
会社の仕事も回らなくなって職を転々とした挙句絶望に追い込まれる
想像しただけで恐ろしいわ　そうとう裕福な家庭なら家政婦雇うなどして
なんとかなるかもだけどさ　安楽死制度はやはり必要だな

無罪だ無罪
こんなの他人が裁けるような問題じゃねぇわ
社会に何の害も与えてないんだし

娘が２９歳になるまで投入された公的扶助はどうなるの。この母親は弁償できるのか？

可哀想ってだけで長々と育成し、自分の手に余れば心神喪失で殺処分。これペットに対する扱いとどう違うの。

殺人推奨ｗｗｗ

あれえ？これ、父親がやったら実刑ですよね？www
日本では女なら我が子殺害無罪なんて、国連に知らせた方がいいんじゃねえの？w

>>172
そりゃ相手の家の知的障害者の面倒まで見なきゃいけなくなるから
結婚は難しいだろうよ　巻き込まれて人生終わった兄弟姉妹は悲惨だな
ワシの知り合いにも才色兼備で優秀だが結婚できないいい女がいるよ
弟がアレでな　かわいそうだわ

フランスの美人女優が自分の自閉症の妹を撮ったドキュメンタリー映画を見たけど
視点が定まらないわすげえ太ってるわすぐキレるわ毎日全然楽しそうじゃなかったなあ。
障害者への意識を高める作品だったらしいけど、あれ見たらうざい連中としか。

先天性の障害者が生まれた責任は誰がとるの？

>>175
中二病なのか、釣りなのか、発達障碍なのか、
人格障害なのか、サイコパスなのかわからんよ

>>179
知的障害者って、なんでぶくぶく太るんだろうね

なんとなくだけど高裁で無罪ひっくり返される未来が…

>>97
いたたまれないな…
泣けてくるよ。

娘さんもだけど、おかあさん辛かったろうね…

>>183

>>177
何がどうあっても、どんなことよりも、
焦点よりも、本質よりも、何よりも、
男か女かということしか頭に無いんだなｗ

>>178
小学校の同級生に、兄ちゃん2人が池沼兼てんかんの奴がいたけど、今どうしているか心配になってきたな。
学校行事の七夕で、短冊に「お兄ちゃん達の病気が少しでも良くなりますように」とか書いてあっったなあ。

>>175
マジレスすると
ペットのほうがしつけができるぶんまだマシだわ

>>131
逆じゃないかな？
人を殺してしまったけど、その罪を償える可能性がゼロだからやむを得ず無罪

既に書き込みがあったけど、親御さんにとっては無罪がいちばん辛い判決じゃないかと思える
29年も必死に面倒をみてきたのに、それを全否定されたと捉えてしまうかも

>>183お馬鹿さん

仮に母親が重度知的障害の娘を殺めず、先に母親が死んで娘の面倒をみる家族がいなかった場合
どうなっていた？

>>182
自分が見たドキュメンタリー映画に出ていた自閉症の人は、薬漬けで太ったらしい。
あと、衝動を抑えられなくて食べちゃうんだろうね。

おマンコの快楽一瞬　苦しみ一生

>>162
母親は産みの苦しみを知ってるからって事なのかな？
老いた母親を手にかけた息子はどうだったっけ？
福祉って何のためにあるんだろ
安易に生保貰って遊んで暮らしてる奴らもいるのに

>>116
ヤスケンと中越典子でドラマ化してたやつかな？

これが日本の「女性様特権」！
女性様なら、我が子殺害も無罪！
しかも、「カワイソー」と言われてチヤホヤされて人気者w
これは世界の皆さんに知らせないとねえw

迷い人の案内よくやってるけどこれから１人暮らしの老人増えてくのに
そんな人が徘徊してたらどうなるんだろう
と自分にも照らし合わせて思う

>>196
どんな結果になるか興味がありますので、やって見てください

悲しいね、つらいね…
この先自分は老いて、先に逝かなきゃならないから
残された子供はどうなるのか、人様に迷惑掛けるくらいなら…
って気持ちもあるんじゃないかな

無罪でいいよ。
しゃあない。　

http://www.undeii.com/

子供が小さい頃に殺していたら懲役数年くらいで解放されるんだよな
その後負い目はついて回るんだろうけど

今回みたいに無罪になって同情得られても
29年も苦労して心身喪失になるんじゃどっちの人生がいいんだろう

これだけ長い間苦労しなければ世間様は許してくれないって残酷だ

悲惨すぎる

>>181
母親が娘を私物化し過ぎ。
日本の悪いところだけど、心中を美化しすぎ。

障害者と言えども子供なら、社会の構成員たるべき要件を親が整えてやらないと。
障害児を抱えて孤立するのが最悪パターン。
せっかく育てても、誰にもフィードバックがない。

女の我が子殺害無罪なんてやってるから、
従軍慰安婦の話がウソだと海外から信じてもらえないんだよw
こんな土人なら、慰安婦ぐらい実際やったんだろと思われても仕方ないw

むしろよくここまで耐えたと思うよ。

こういうのの安楽死とかないからこういう事になる、長女も母親も政治家の怠慢の被害者

>>192
あーあるある
精神系の薬飲むと異様に腹が減っていくら食べてもおなかいっぱいにならない
満腹中枢が麻痺するんだよね

母親自らの手で殺めたなら許してやれ
心神喪失とか余計な判断をするな。情状酌量と言え

これと逆パターンだけど
自殺した清水由貴子は、幼いころから病弱な母親の面倒を見て独身を貫いてうつ病の果て自殺したらしいな…。
この手の人達って、生活保護を恥ずかしいと思うらしいね。

心神喪失＝基地外無罪

母親も池沼だったというオチだな

やっぱり遺伝するんだな・・・

>>202
>これだけ長い間苦労しなければ世間様は許してくれないって残酷だ

よくわからんけど、この母親は世間に許しを乞うてるのか？
プライド高すぎて、世間と問題を共有できなくて、諦めて自分で背負いこんだ感じがしている。

女性ｻﾏの高齢出産化が一層進み、かつてないほど障害児の出生率が上昇しているのに
障害児を授かる率が高まっているにもかかわらず、問題解決の手段が追い付いていない。

国が少子化問題に取り組むなら、障害児の出生を誰にでもありうる誤差の範囲として
引き受けていくような土台がないと、誰も怖がって子供を産まなくなりそうだ。

まあ、鬱苦死い国ならしゃーないんだろうけど。

安楽死を認めていれば防げた悲劇

身内に障害者がいると創価とかが寄ってくるけど、跳ねつける孤高の人だったのかな…。

障害を振りかざしている人の声は大きく、必死で耐えている人の声は小さい

なーにが情状酌量だよ、この人殺し！www

清水由貴子って見たことある顔だけど自殺してたのか
あと１年で母親看取れたのに
まさにどちらが先か状態

>>212
女性ｻﾏとか馬鹿のなんとかの女叩きやめろよ
男の方が高齢化顕著だわ

>>182
薬のせいもあるかもしらんが、知的障害だと美容とかおしゃれに関心ないっていうか
理解できてないんじゃないか？
人からどう見られてるか、とか、太ってることは恥ずかしいこと、っていう価値観が
そもそも脳内にないっつーか…

>>205
アメリカの司法だってめちゃくちゃだから

先日テレビでやってたんだけど
無免許運転の息子が事故で何人か殺しても本人は無罪
事故に無関係で現場にもいなかった両親が
「こんな子に育てた親が悪い」と有罪になってて驚愕

一部の自閉症と重度知的障害はキツイ

国が間引くことを禁止したのだから国が引き取って面倒みてやれば良いのに

重度障害や難病の介護ってどちらかだけでも大変なのに
これはなあ
お母さんかなり壊れてしまってるんだろうね

京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職Y被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
Y被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
Y被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。

母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
Y被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」
Y被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。Y、一緒やで」と答えた。Y被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、Y被告が母の額にくっつけると、母は
「Yはわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、Y被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。

冒頭陳述の間、Y被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。

裁判では検察官がY被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

罪もない人が苦しみ
悪人が豪遊してる
こんな世の中に神様なんていない

お前ら、これがれっきとした
殺　人　事　件
だとわかってんのか？w

これはしょうがないねぇ。

施設で引き取れなかったのかな。

>>222
これ、有名なシーンだけど生活保護を拒んだ市が一番悪いんだよな。
必要じゃない人にはホイホイ支給するくせに、ホントに必要な人には渡さない。

痛ましい事件だし判決には温情があって然るべきとも思うけど
有罪+執行猶予でもよかったんじゃ。

>>227
そういう人は押しが弱いのも原因じゃないかな。
不真面目で図々しい奴だけが貰えるんだよ。嫌な世の中だね。

親が死んだらどうしようもないからなこりゃ
面倒見てくれるシステムあんの

>>145
産婆さんが〆たというのは
ある事実に創作が入った話。

大きくなってからなっても暗い話は色々有るよ
長男とか嫁にやる人家継人以外は色々とな
戸籍に「厄介」と記載とか言う地域も有った位だ
察し〜
まあそういう事だ

この間役所に行ったら、池沼が施設の人とクッキーを売っていたんだけど
施設の人もキレてたなあ。仕事といえどストレスたまるんだろうな。

４んでホッとしてるだろ
身内の介護ってそういうものだから

「ダメだったら殺していい、無罪」みたいな、間引きの思想があるから、
日本はブラック企業なんて物がはびこるんだよ。
弱者はゴミクズ、弱者に生まれた本人の自己責任！
障害者だろうが社畜だろうが、弱者を殺すのも所有者の自由！って事ですねw

>>234
もちつけｗ

>>219
オーストラリアでも未成年の犯罪は親が罰せられなかったっけ？
本人も親も罰せられず殺され損の日本よりまし

「やむにやまれぬ事情」は分かるが、心神喪失を隠れ蓑にするのは疑問だな

ガチで心神喪失状態のオッサンが凶悪事件→責任能力有り
障害がある娘の将来を悲観して殺Guy→頭おかしいことにして責任能力ナシｗ

そりゃおかしいだろ。無罪にするならするで別の法理論を用意する必要があるだろ
この母親を鉄格子付きの病棟に一生ぶち込むとでも云うんなら話は別だが……

>>234
社会に余裕が無くなったら、
自立できない人は捨て置かれるんだよ。
昔は産まれた子供が全員成人まで
生きられなかった。

この年まで育てた上でのことなんだから
追い詰められたんだろ

殺っちゃったもんはしゃーない
が、罪をうやむやにしちゃいけないな　つらい事件だ

悲しいなあ…
29歳までの歩みを考えると

間引きって大事なんだな

>>234
昔なら、ここまで育たずに死んでるよ
自分では何もできないんだから
昔はたくさん産まれてたくさん死んだ
今の日本だから生きてるんだろ
ある意味今まで恵まれてるから生きてたんだよ

>>90
関西の母子鉄道飛び込み自殺もあったよね。
知的障害の中年娘さんと、老婆になったお母さん。お人形抱いて飛び込んだ

子供に知的障害あるとやっぱり心配だよね。自分は年老いて先に死んでいくんだもの。長年世話してきた知的障害の子がよそ様に迷惑をかけるのは忍びない、苦しい。子どもを可愛く思うほど苦しい

好き好んで重度知的、かつ難病に生まれてきたんじゃないからな
人としての感情はふつうにあるでしょうに

>>182
知的障害者が太るのにはいろいろわけがあります。
まず全体的に運動量が少ない。普通の人たちのように会社や趣味など活動する場所が少ないので。
あとは小さい頃から、大声出したり夜中暴れたりどうしようもないときに食事やおやつでしかおさまらない子供も多い。
親としては周囲に迷惑をかけないためや、自分たちの健康確保の為食べ物を使わざるを得ない場合が多い。
過敏なため偏食の人が多く決まったものしか食べないから栄養が偏る。
投薬やホルモンバランスで太る人も多い。
あと、染色体異常で食欲が抑えられない障害もあり升。

>>148
北海道でそういう姉妹がいたよね
健常者のお姉さんがダウンして、そのまま障害者の妹もなくなった

>>52
親に寄生し自活できない奴に人権はないよ

>>196
何が女性様特権なんだ？いい加減にしろよ
父親はどうした？障害児を出産したらさっさと離婚する父親には責任ないのか？何で母親だけが責められる？おかしいだろ

しゃーない、悲しい事件だ・・・

>>227
市が悪いってのもちょっと酷だぜ。申請者全てをナマポにするわけにもいかんし、
税金で助けた分他の誰かに負担を強いてるわけで。

悲しすぎる

ただこの場合、心神喪失の理由が何かあった気もするな
きっかけになる何かが
本人の病気が発覚したとかで、私がいなくなったらこの子はと追い詰められたとか

個人的には、知的障害とか難病とか判明した時点で
間引いてやるのがベストだと思う。本人も知らぬうちに。
こういうんで生まれて来させられた側の不幸ってのも確実にあるはずだから。
俺なんかもいままでの日本の恩恵にあやかってきたけど、
社会に余裕がなかったら俺みたいなのとっくに朽ちてるよこんなゴミ

>>112
逆で、次こそは、って感じで産む人多い
信じられないことに「お世話係」として兄弟姉妹つくる親も多いらしいよ。育児板で知ったのだけど。

重度の知的障害だとまさにあーうーで会話も成立しないし言葉も話せない
それに加えて難病だから、本人も苦しかったりで暴れたりもしただろう
何もかも無理ゲーすぎる

本人だってつらいんだからドクターキリコを呼ぶべきだな

今こそT4作戦を

>>246
あと欲求に忠実（見た目や見栄に頓着がない）から太ることを気にしない
ってのもあると思う。

>>218
以前、知的障害者と一緒に仕事をした事があるけど
羞恥心がないから、髪の毛も服装も鼻水もヨダレも
気にしない。
親も、ちょっとはマシな髪型にしてあげればいいのに。
好きな食べ物しか食べない、ジュース大好き
しかし、筋肉や運動量が安定していないから、糖尿持ちだったし、ブクブク太ってた。
良い悪い判別が付かないから、周りは指導が大変。
前頭葉が小さい為か、脳ミソが小さいからか、いくつになっても、小さい子供並み。騒ぐ、わめく、覚えられない。
下手したら、幼稚園児よりも悪い。

多分、難病で長くは生きられないと医者から宣告されてたんだと思う。
短い間ならと、一生懸命に愛情を注いでいたが、なかなか死なずに２９歳。
ふと将来に絶望を感じて…

自分の手で片付けるしかなかったんだよな

>>253
29年も育ててきた疲労、58歳でもう先が無い事が分かったことからの絶望
鬱とかノイローゼとか形として出てないだけでそりゃもうもの凄いことになってるよ内面は

他人がどうこう言えることじゃないな

>>244
当初、かなりの間身元不明だったけど判明してたのか…

池沼だけは生まれても本当に誰も得しないわ

健康に生まれてもいろいろあるんだけど
とりあえずは健康に生まれるよう、妊娠する前に体の具合の悪いところは直しておくべきなんだよね
胃腸が弱いとか、血行が悪い、腎臓の機能が悪いとか
でも西洋医学では治せないからな

>>57
精子が腐ってた

>>72
自分が非人間だと自覚してないのね。

>>151
なんでこのスレで話すの？
あと自分の境遇をここでわざわざ披露しなくてもいいんだよ涙拭きな

作家の景山民夫の娘は
生まれた時からずっと寝たきりで目も見えなく耳も聞こえず更に知的障害を持っていたらしいな。
20歳になる直前になくなったらしいけど、そういう人が生きる意味って何なんだろう。

29になるまで、施設に預けたりしなかったのか気になる。
自分だけで育てていたのかなぁ。

>>272
「ちづる」っていう自閉症の女性のドキュメンタリー映画があるけど
その人も親の元で暮らして無職だったなあ。
何で預けないのかなとは自分も思うけど。

>>57
知的障害とかダウン症は一定の割合で
産まれてくるんでしょ。繁殖してる訳じゃ
ないと思うので必要があって産まれてくるとしか
思えない。

>>274
妊娠中にタバコや酒をやらなければ数が減るよ。

預け先がないないって聞く
でも障害年金目当てで手放さない親もいるみたいだね
親が制御できる内は自分達でって頑張るけど
年をとると、今更入所させても、仕事とか就けないしって
中学卒業くらいから入所の方が家族は幸せだと思う

>>57
当時29だから母親が28の時の子どもかもね
年齢関係なく、ちょっとしたことでエラーは起こる。

>>271
ハーラー・ハンター症候群という難病だったらしいね。
今は薬ができて体はよくなるけど脳には効かないみたいで、余計残酷かも。

お疲れ様と言ってあげたい

昔はあまり長生きできないと聞いたけど今は結構長生きして年老いた親が面倒見てるってことも少なくないようだね

殺人事件で心神喪失を理由とした無罪判決が出たら即措置入院となり鍵のかかる部屋に収容。
しばらくしたら医療観察法の鑑定入院がはじまり、やっぱり鍵のかかる部屋に収容。
で医療観察法入院が決定したら、鍵のかかる病棟に最低1年半入院。

>>277
影山民夫も離婚して奥さんが娘の面倒を見ていたらしいね。
支えきれなくなったのかな。「娘は、僕が弱い立場の人間に愛情を持つためにやってきた神の使い」
みたいなことを書いていたけど。

これもまた人生なんだよな
生き物の中では些細なことだが個人ではつらい
重度知的障害を持って生まれたほうも、その親も

殺すまでにいたった心情を考えると胸がつまるな。

>>279
長生きしちゃうと親が先に死ぬ。医療の発達も考え物
大昔は産婆が間び・・ｲﾔなんでもない

預けようと思っても、定員だったり地域外だったりで、昔は簡単にはいかなかったんだってよ。

こないだ駅で突然ワーワーわめき出して暴れる中年の子を、じいさんがなだめながら押さえてた
気の毒で見てられなかったよ

>>50
その前に逃げてるから大丈夫です

ちらっと聞いた話だと
知的障害もひどいが、病気もかなりひどくて定期的に薬を飲まないと生命の危険。
飲ませるのも機嫌が悪いと暴れて大変、いわゆる体の大きな動物状態。
５８歳だから娘と体力が逆転していた可能性あり

お風呂で娘を沈めた後、隣町の緑地公園の池で入水自殺
溺れているところを救急車で運搬、その後娘を殺したことがわかり
父親が家のお風呂で娘の死体を発見　　らしいです

>>285
今も昔よりか多少良くなってるけど、やっぱり厳しいようだよ

知的障害でも性欲はあったりあうるから、処理してあげないとダメなケースも実は普通に多いとか
施設職員も相当覚悟いるよね。親だって嫌だと思う

無罪でいい……

間引きシステムは、復活させるべきだよ。

>>288
そういう人のためにダッチワイフを製造している会社もあるらしいね。

うん。無罪でいいよ。

赤ん坊の頃はそれだけで保護の対象だし、親として成長もうれしかっただろうし。
親なら世間の冷たい目からこの子を守らなきゃって必死だったろう。
力ない幼いわが子は親しか頼れないし、その姿は親にとっても一生守っていかなきゃって思っただろう。

実際殺すときはそんな時の事を思い出していたかもしれない。
その手で殺す時、無力の我が子をどれだけ可哀想とおもって手を掛けたか。

苦しい心情を思うとき、もうそれだけで充分罪を受けているような気がする。
改めて罰を与えるなんて事はしなくてもいいような気になる。

29年育ててきたんだよなぁ
責められんわ

これを責める奴は人間のクズ

>>291
なるほどねー

２９の時に産んでる子か
親父の年齢を公表するべき
おそらく高齢

あと関西は尼崎工業地域の公害の影響もあるし
なんとか油被害者も関西に固まってるんだよね
大阪にいくと、肌が酷い炎症起こしてる人とか、短足で足が曲がってる人とか
顎が異常に発達してる人とかが多い
ブラマヨ吉田もなんとか油の被害者でしょ

>>288
必死に世話してきた親が>>276みたいに金目あてみたいに言われるのは気の毒すぎる

隣の町に知的障害者の通所施設ができて、前を通ったら高齢の父親が送迎してたり知的障害者が一人で通ったりしてた
身寄りがなくなったら寮みたいな所に入るとか言ってたよ

>>288
アメリカだと女子はレイプ被害を避ける為に
子宮切除、男子は加害者にさせない為に生殖器
を切除させる親もいるよね

無罪ってことはこの娘の人生には価値がなかったと認められたようなもの

これは優しさだな
珍しく法律が融通を聞かせた話だ

不良品は排除！
悲しいけど、それが一番の選択肢

心神喪失で無罪というのはかなり疑問
執行猶予ではダメだったのか

池沼が一般人殺したら無罪になるんだから
一般人が池沼殺しても無罪で別に問題なくないか？
それとも何か問題があるのか？

>>302
母親もうつ病で治療が必要だから

>>304
執行猶予中でも通院治療はできるよ

>>108
自閉症は出生前検針ではわからない
わかるのは、エコーによる奇形（四肢欠損等身体障害も含む）と、染色体検査によるダウン症のみ
産婦人科は中絶を進めるので９９％は堕胎する

産婦人科が中絶を勧める理由、公害や食害などを追及させないため、社会保障を重くさせないため
産婦人科の９割は世襲で、自民党支持団体

>>297
ほんと、その通りなんだけど、

想像だけで実際を知らない人達がそういうこと言ったりするのは、障害持ちの親にとっては疲れてる上に更に傷つく事だよね

でもいつか、そういう人達も自分が痴呆になった親の介護したりする日がくれば少しはわかるのかな・・・

知的障碍者の性欲処理の問題は本当に難しいらしい
いまだに正解が見つかっていないとか
普通学級に知的障碍者を入れた場合、性欲が最大のトラブルになるケースが多いと聞いたことある
性欲処理をボランティアに依頼するのが最善だとは思うけどね。

無罪は当然

>>306
野田聖子

罪状そのものが酷い刑罰だからな

そりゃ基地外が人を殺しても無罪になるんだから、逆に人が基地外を殺しても無罪にしなきゃね。

それが障害者差別のない平等な社会ってことだよ、人権屋さん(^^)

>>306
よく流産したとか言うけど、これは方便で
出生前検針で奇形やダウン症がわかかって堕胎してるってこと

モデルの田波涼子は６回自称流産

知りあいも姑に男の子を産めと言われて、無理矢理2人目を妊娠して、奇形とわかり堕胎している
5ヶ月を過ぎていたので、腹の中で殺した赤ん坊を産み出した
それ以降メンヘラで廃人に

堕胎を簡単に考えているかもしれないけど、堕胎手術は痛いし、奇形などはある程度大きくなってから
エコーで発覚するので、死産となる

>>273
預けることや、障害を持った子を生んでしまったこと自体を
恥だと思ったりしてたんじゃないかな。

子供捨てた真友子の方が悪

　重度の知的障害と難病を抱える長女（当時２９歳）を殺害したとして、殺人罪に問われた大阪府
吹田市の母親（５８）の裁判員裁判で、大阪地裁は３日、犯行当時の責任能力を否定し、無罪
（求刑・懲役４年）を言い渡した。田口直樹裁判長は「重い介護負担でうつ病を発症し、心神喪失
状態だった」と述べた。
　判決によると、母親は昨年１０月、自宅マンションで長女を浴槽に沈めて窒息死させ、自らも池に
飛び込んで自殺を図った。検察側は、母親が将来を悲観して無理心中を図ったと指摘し、うつ病の
影響も心神耗弱にとどまると主張していた。
　判決で田口裁判長は、長女が昨年４月、発疹や発熱が続く難病「全身性エリテマトーデス」を
発症して常時介護が必要になり、負担の増した母親がうつ病になったと指摘した。さらに、事件直前
の９月下旬には夫が介護に協力するため休職し、長女の病状も好転していたとして、「将来を悲観
して無理心中する状況ではなかった。母親は長女に愛情を注いでおり、事件はうつ病の影響のみで
起きた」と結論付けた。
　判決言い渡し後、田口裁判長は「病気を治し、楽しかった頃の長女の思い出と一緒に生きていって
ほしい」と母親に声を掛けた。
　大阪地検の北川健太郎次席検事は「内容を精査し、適切に対応する」とコメントした。

Ｚ武の生きる意味ってものを考えると、発言するから存在する、発言しないなら存在していないも同じ、と考えているわけだろうけど、
発言できない、表現できないとしても生きているなら、殺す必要性、積極的に殺す必要性は、平和な状況下では必要ないかもしれない。

>>297
そういう親もいるってケースワーカーやってる知人に聞いた
殆どの親は、愛情からだろうけど、手に負えなくなる前に手放すのも愛情なんだろうね
施設入所も、若い内だと、躾しやすいみたい

無能は生産性が低い、だから生きる価値が無いから殺しても構わないというのであれば、生活保護者やナイツは死ななければならないということになってしまう。
それは困ると言う人が大勢いるだろう。

>>316
控訴しないことが適切な対応だと判断したわけだ。

>>318
手放さない親は一概に金目当てとも言えない。
この子にとって必要な自分で何とか頑張って来たのにそれが無駄って言われるようで怖いんだよ。
なんと言うか、共依存

生まれ変わってもお母さんの子でどうたらこうたら

>>308
発達障害者は理性が働きにくいので性欲が凄まじい
従姉妹が軽度発達（認定されてない）だけど、幼稚園で友達が一切出来なくて、脱走を繰り返したので
幼稚園をやめて劇団に入っている、小学校は公立だったけど、スポーツは得意だったが異常に勉強が出来ないので
公教育についていけず
中学からお嬢様系の私学に入ったのだが、自宅の電話からダイアルQ２に電話しまくって
月に電話代が１０万越えていたらしい

知りあいの小学校時代の同級生は、小学校低学年までは多動で、高学年で突然一言も口をきけなくなり
登校拒否、中学から養護学校にいったけど、エロ本万引の常習犯だった

ところで障碍児って将来どうなんの？
中年〜老年の障碍者って見かけないよね？

>>321
それはあるだろうね

>>323
偏見だと言われるの百も承知で書くけど
知的障碍者は去勢するのも方法かもしれない

バスの中で女性に抱きついていた障碍者を見たことあるけど
本人は悪気とか罪悪感まったく無いはず

>>316
知的障害の上に難病になったのか
そらうつ病にもなるわ

知的障害などのある長女（２９）を風呂に沈めて水死させたとして、大阪府警吹田署は１０日、
殺人容疑で大阪府吹田市山手町、無職＊＊＊＊＊容疑者（５７）を逮捕した。

同署によると、「風呂に沈めたどうかは分からないが、死んだので、そうしたのかもしれない」と
話しているという。「どこも娘を預かってくれないし、助けてもくれなかった」とも供述しており、
同署は介護疲れが原因とみている。

>>326
レイプなんかは防げるし大人しくもなるだろうね。
性欲がなくなるって、生きる欲がひとつ失うから本人も漠然となるし、
親も自分ひとりじゃいきられない子どもを
何のために生かしてるのか分からなくなりそう。

>>329
きれいごとは言ってられないよ
おとなしくしてもらわないと困ること多い

泣けてくる

色々な思い出があっただろうな。
まだ小さい時、今日はいっぱいご飯食べたんだよとか、今日は公園遊びに行ったんだよとか。
辛くも希望を持ちながら子育てしてきたんだろうな。

でもこのかーちゃんこれから生きていくの辛いよなあ・・・

>>323
知的に低い場合だね

>>326
昔、たぶん知的障害の男性？に押し倒されたことある。
本当に怖かったよ。理性で訴えても全く聞く耳もたないというか通じない様子だったから。

団鬼六のSM小説に、知的障害の大男が性的玩具としてヤクザに飼われてるんだけど、なんかリアルにありそうで怖い

>>326
専門教育機関を充実させれば、そこでパートナーを作りやすいから
性欲は発散出来るので、性犯罪には至らないのでは？
養護学校出身者同士の家庭って多いよ、軽度だと夫婦でコンビニ経営したりしてるし
重度同士も可能では？

>>333
323は知的に低いから、従妹もその可能性はある。

怖い。
その前にイチャイチャしてたらダメって言われてもムリかも。
いきなり行く人は羨ましいとこあるけど真似はできない。
楽しそうなのが好きなんだよね。

>>324
いるよ
現在すんでる都市は、昔から近親婚が多かったらしくて、そういう人達も多いのです
電車乗ってると作業所帰りの方によくあう。一人だったり、グループでいたり。静かな人もいれば、ずっと独り言しゃべり続けてる人もいる。
たまに唐突に話しかけられることもあってびっくりするけど、年配の地元民は優しく、かわしてる。
ホームレスになってる人もいるし、
でも施設に入る方が多いのかな

このお母さん、竹内まりやと同い年か1コ下。
人生色々だな。

昔は知的障害者は神様ってことにして、地域で皆から大切にされたらしいな。思えばすげー良くできたシステム

>>331
本当にそうなんだよね。

辛いよ、女の子なら可愛くしてあげてお嫁にもやりたい、でもうちの子にそういう未来は全く無い、とか

お母さんたち、絶望の中でもちょっとした日常の小さな喜びをかてに頑張ってたりする

ただ、そうやって頑張った先にあるのは何だろう？って・・・時間は残酷

高齢出産でも、コピーミスのない良い精子、良い卵子は確率問題なんだから、
早期に精子、卵子の段階でそれがわかる技術ができることが望まれる。

それしか高齢出産と障害者の増加に対する根本的な対策はないだろ。

>>340
仙台の、福の神さま。いたね 。
町の人にも家の人にも大事にされてたみたいだね。

お前ら>>97はスルーかよ

それでいいとおもう

>>333
高機能発達、所謂アスペも知的が高いわけでもないんだよ
記憶力が高いんだよ
日本の中高大の入学試験は、記憶型なので、アスペは適合するんだよ

ヘイ重度

>>346
よってアスペは東大学部卒まではいけるけど、修士博士だと困難になる
修士や博士は論理的思考が必要となるから

昔は産婆がキュッと〆たもんだ

>>348
はぁ？
マスタークラスのクズ池沼はいっぱいいるぞ！？

検察側も控訴断念か
しかしまあ、今回の件は複雑な感情が入り混じっての裁判だっただろうな

>>350
例えば？

お前らはさんざん知恵遅れは親が始末しろとか言ってたんだから
この母親をもっと評価してやれよ

これが無罪になるんなら
最初から障害者が産まれたら殺す
法律でも作っとけや

>>349
知的障害なんて出産直後に〆られるわけないだろ。バカか。
完全見た目がアレじゃなけりゃわからない。なんせ今だってわからない。
今は見た目でわかるものでも生きながらえるようになったけど。

知的障碍児と分かった時点で堕胎すべきだと思う
子供の人生だけじゃなく、その子を取り巻く社会に対して責任を負えるのか考えるべきだ
出産後も安楽死できるよう法整備も必要
浅薄な理想を求めて共倒れするのは間違いだ

またアホノミクスの犠牲者が

身障はいいけど池沼はつらすぎわな。無罪OK。

29年頑張ったわな…これは無罪
世話する自分がいなくなったら、どちみち終わりやし

>>354
まず、障害者を殺害したら無罪という訳ではない。
なんらの故無く殺害したら、当然殺人罪だ。

そして、長年介護生活などの結果、子の将来を悲観して殺害した場合には、
情状酌量の余地があるので、大抵は執行猶予という判決になる。

今回は、それとは別の次元の背景になる。母親も長年の介護で心神喪失状態にまで追い詰められ、
行為時に心神喪失だったと認定されたので、無罪となった。

何れも死という結果は同じだが、行為に至るまでの背景や行為者の精神状態などが異なる。

>>356
お前、今の社会が不満でたまらないんだろ。お前が死んだら解決だよ。

>>358
例えが厳しい言い方だと、身障の人は人間。可能性はあるし、自立の道もある
知的障害は程度にもよるが、野生の動物
乗り物に乗り換えできたり、買い物で支払いできるなら相当軽度
それでも兄弟がいると、大抵は結婚まで話はすすまなくなる。親がいなくなったら兄弟に世話がいくので。
知り合いも弟が知的障害なので母親が亡くなってから、兄貴が面倒みてる。兄55、弟53

>>350
同意。アスペの大学教授は嫌というほどいる

この母親もこの娘を産まなければ
別の人生があったんだよな。
重度障害者を産んだ場合離婚する可能性が高くなる。
障害者の人権というが親の幸福追求権だってあるだろ。
自我が芽生える前に堕胎するのは間違ってないと思うぞ。

>>356
過去レスにも散々でてるけど、知的障害は妊娠中にはわからないんだよ
ダウンとか身体疾患はわかるけど

>>349とか>>356とかちょっと前のレス見れば無知晒さずに済むのに

>>364
軽度でも離婚までいくケース少なくないしね

重度の知的障害の子供は親の希望があれば安楽死できる世の中になればこんな事件は無くなるんだろうな
（育てたい親はその子の最後まで責任を持って育てればよい）
重度の知的障害だと子供本人も苦しいだろう、まともに生まれたかっただろう、
この世を早く去っても次に転生した時は健常者として生まれるかもしれない
親はその子がいなければ、また妊娠して障害の無い子を作れたかもしれない

>>348
日本の修士博士なんて、そんなたいしたもんじゃないって
論理的思考よりも、指導教授とうまく行くかどうかだな
指導教授の方がヤバいのがいたりするのが怖いところでもある

日本メスによる子殺し殺人は障害があろうとなかろうと、虐待撲殺であろうとなかろうと、
通例、無罪、不起訴、起訴猶予、執行猶予なので何も問題ない。

人権団体の奴らがまたあれこれ言うんだろうな。
でも、かと言って人権団体は障害者を家族に抱えていて苦しい人生を
送っている人を助けようとはしない。
金もくれないし、物もくれないし、悩み相談にも乗ってくれない。
なのに人権団体は命を大切にしろ命を大切にしろという主張だけは一丁前なんだよね。

>>371
さすがに仮想敵化してる気がする

>>65
老人介護も、本当に無駄だよね
本人が望んでない状態なのに、アボーンした状態で管につながれて寝たきり。

こんな状態で生かしてるの日本くらいみたいだし

殺人は殺人
もっと重罪に処すべきだった
こんな判決は温情でも何でもない
障害があるから殺してもいいという理屈は通らない
検察はぜひ上告してもらいたい

宝塚のじいさんも良くやった

吹田で重度知的障害児を育てているけれど
療育に関しては手厚い市だと思うよ
ただ成人した後に関しては不安もある
受け入れてくれる施設や作業所にも限りがあるし

>>1の母親のようにはなりたくないが
いつか同じように思ってしまう日が来るのかもしれないと考えると怖い

29年育てたんだもんねえ
29歳といったら、一般的にはもう親の手を離れて自立して、
なんなら逆に精神的・物理的いろんな面で親を助けてくれてるかもしれない時期
でも自分のところは難病で一層手がかかるようになってしまって
この先状況が好転する可能性はあまりない
更には自分がいなくなったらこの子は誰が
とか考えれば考えるほど追いつめられそうではある

命を選ぶってことには抵抗が強いけど、
こういう事件見ると 着床前診断 も有効だなと思う。

事前にここまで精神追い込まれるなんて想像つかない
ひとのほうが多いだろうし。金が有り余るほどあれば
人雇ったり、逃げ道もあるだろうけどね。自分が
死ぬまで付き合うことだし、死んだ後も信頼して
任せられる人間がどこまで看られるのか保障もない。

大変だったろうね、自分のやりたいこと全て棄てて

何か「産まれた時から」って、言ってる人いるけど、無事に普通に産まれても、途中で病気になって障害をもつ人だっているよ

家だって一歳になる直前に風邪の菌が脳にいっちゃって…

>>35
次女とかなら健常者である長女が親を助けて一緒に介護してくれるから殺人までには思い詰めないのかも

まぁ、心が折れちゃったんだろうね…

在日だったら手厚い支援が受けられたの？

これはおそらく知的障害者の団体が抗議活動起こすだろうね
昔、脳性まひの子供2人を持つ母親が子供2人を殺した事件があって
裁判では心身障害で無罪になったんだけど障害者団体が
「ふざけんな！我々障害者の命は健常者よりも重いんだ！容疑者は死刑にしろ」って言って
全国的な抗議活動を起こしてたもんね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E9%9D%92%E3%81%84%E8%8A%9D%E3%81%AE%E4%BC%9A

お母さんのその時の心情を思うと
何も言えない

このスレって、子供がいる奴どれくらいいるの？

俺はちびっ子が一人いる

>>386
俺は子供はいないけど女子小学生に対するわいせつ事件で6年間服役してたことがあるｗ

このお母さんに人権は無い。
心神喪失で無罪とはそういうもの。

心神喪失者は国から罪を償う権利を与えられない可哀想な人達。

>>387
おまわりさん、こいつです！

一番良い所まで育てて終えたんだろ

この歳より先は子供も親も下がる一方だから
親は体が弱り、子供はいずれ一人になる

人生を奪う権利はないとはいえ、子供としての最後までを育てたんだから偉いよ

その先が暗いから鬱になったんだろ
アーメン

なんで安楽死施設作らないのかねぇ

カーチャンも自分が死んだ後のことを考えたらいっそ自分の手でって思うんだろうな

>>392
普通なら２８から結婚して自分の人生を自分で作っていく時期なんだよね

それが出来ないのわかってるからな

おそらく貧乏しながら、それでも幸せに子供のために必死に生きてきたんだよ

人間の一生について考えさせられる事件だ

>>368
知的重度なら本人が「死にたくない」って意思表示できるけどそれを殺す作業を誰がやるよ。
死刑執行官ですら病んで辞める人が多いのに。
ちなみに喋れないのは最重度知的障害。

>>394
そんなの派遣やフリーターなどのニートにやらせればいいじゃん
あと介護とかもそいつらにやらせればいい
法律を作ってそいつらが拒否したら逮捕すればいい

>>395
そういう人達が出勤して来ると思う？

こういう話題が出るといつも「昔の産婆は〜」とか「間引け」とか見当違いを書く人が未だにいるけど
何度も出てるように

　自閉症、知的障害などは生まれてから　数年たたないと分かりません。

自閉などは成人してから診断される人もいる位です。
親が何かおかしいと感じ診断されるのが大体3歳過ぎから就学前。
3歳って言ったら、目の中に入れても痛くないほどかわいい時期。
それまで違和感を感じつつも、必死で母乳を上げ、夜泣きで眠れない夜を過ごし
あれが出来るようになったこれが出来ないと一喜一憂して過ごす。
そんな日々を過ごした後に障害が判明したら「間引け」って言われて殺せますか？
生かしても意味がないと？
他人から見たらそんな子供でも、生まれたことで親に与えてくれるものはあるんだよ。

>>255
友達の所がそれかもしれない
転勤全部断り、嫁さん貰って両親と知的障害者の兄弟と同居してたんだけど、まずは嫁さんが離婚して逃げて
友達も目が覚めて逃げて、その後何故か父親が逃げて
今その家には母親と兄ちゃんだけが暮らしてる

>>1のケースだと母子家庭じゃなくて旦那さんも休職して介護してたようだね
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20140904-OYO1T50004.html
＞田口裁判長は判決で、母親にとって介護の負担は大きかったが、夫が休職して
＞介護に協力するなど無理心中するほどの絶望的な状況にはなかったとし、
＞「動機の説明は難しく、うつ病の影響で突発的に犯行に及んだ」と判断した。

これをしょうがないで済ませちゃうなら、重度の認知の親の介護の末、心神喪失状態なら殺害もおｋってことになるよ

精神障害の嫁の世話のため、心神喪失の夫も殺害って流れもおｋじゃん

いいのかい？そんな世の中を容認しても。自分が被害者側なら御免こうむるは通らないぞ

ちなみにそいつとは幼なじみで、家にも行き来よくしてたんだけど
将来同じ仕事やろうぜ！って話してたらおばちゃんが
「この子はお兄ちゃんの面倒みなきゃいけないから転勤ある仕事はだめなのよ」って言ってきて
リアル(´・ω・｀)顔になってしまった
結局その仕事についたけど、上に書いた通り転勤断り続けたから昇進は殆ど無し
今考えると、兄弟姉妹の人生食いつぶす前提で子供作って育てる親ってちょっとしたホラーだな

国に人権が無いと烙印を押された人間に対して良くやったとか言ってる奴等も心神喪失してるわw

ひきこもりは、それ自体が何
らかの精神障害の症状として表れている場合もある一方で、ひきこもりの状態を維持する
ことで何らかの精神障害の発症ないし顕在化を防いでいる場合も、まずひきこもりが生じ、
後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
http://www.ncgmkohnodai.go.jp/pdf/jidouseishin/22ncgm_hikikomori.pdf
引きこもり男性の26％は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95％が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650
自殺者の6割が無職
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000N_Q1A610C1CR0000/
自殺者の90%に精神障害
http://ddnavi.com/review/149164/
生活保護受給者、自殺率が2倍　10万人中55人
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html
ホームレスの約6割は鬱病
http://diamond.jp/articles/-/7960
ホームレスの34%は知的障害
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20131203.html
非常に多い知的障害を持つ受刑者
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/bookreview/12/index1.html

>>255
第一子が障害児なら高確率で一人っ子だよ。
確かめたければ最寄りの支援校にでも行って聞いてこい。

得意げに産婆の話する馬鹿が躍動するスレ

重度はキツイよ
お前らは軽度で良かったな

>>404
きっと第一子が障害を持ってる事がわかった時点で、色々勉強して一人っ子の結論出したんだろうね

http://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/metadb/up/kiyo/AA11601063/JHSHU_3-1_37.pdf
こういうの過去の研究を読むと、現在に活かされてるんだなって
悲しいけどちょっと胸熱になった

>>400
じゃあ、介護で心神喪失状態にさせないためにどうしたらいいと思う？
こういう重度の人が施設に入所出来ればいいが、そうもいかないんだよね。深刻な病気あったりすると。なんの気晴らしも許されない絶望と向き合うだけの人生で、心神喪失しないでいられるの、あなたは？

>>404
当事者ですよ
自分が送迎して、もう長いこと通所施設に毎日通ってるけど、普通に第三子までつくってたりするよ、そして兄弟他にも障害あったりすることも。
両親は「次は健常児を持ちたい、普通の子育てがしたい」って強く希望するんだよ。

女は馬鹿だから、障害児生んだら「こんなはずじゃなかった！」と発狂するんだろw
一体何を根拠に、自分は絶対障害児産む確率はゼロと信じ込んでんだろうなw
生まれつき池沼の場合もある。
母親の腹の中で元気でも、産道を通る途中で池沼になる事もある。
しばらく元気に育っても、病気や事故で池沼になる事もある。
子作りなんて、今どきちょっと頭回る奴なら、絶対にやらない「超高リスクのギャンブル」だろ。
ハズレ引いた時の罰ゲームが残酷過ぎるんだから。
リスクの事まで考えず、頭花畑で子作りに耽った結果なんだから自業自得。

安楽死制度は必要

第一子が障害児でも第二以降をまだ産むつもりなら、
むしろ親の精神になんらかの障害が発生してるんじゃなかろうか
障害児のニュースとかでやたら親切にしろだの普通の学校に通わせろと強要する親見てるとそう思えてならない

29まで面倒見ただけすごいわ

>>408
一回「子作りギャンブル」でハズレたら、次こそ当ててやる！次こそ！
とボコボコ子作りして、次々とハズレを引くという馬鹿がいるって事か。
パチンカスが当たり引こうとしてドツボにハマるのと同じだな。
しかし健常児産んだ奴が、そういう馬鹿と違う訳ではない。
子供が池沼だろうが健常児だろうが、そんな「子作りギャンブル」に手を出してる時点で馬鹿。
近年、結婚はしても子供作らない奴増えてるだろ。そういう事だよ。

>>409
お前みたいな不能には関係ないでしょ

節目を迎える年齢で、糸が切れてしまったのかな

　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　／/　/　/ ﾊ
　　　　　　 ＿|_/__/__/_/ ∧＿Y⌒Y
　　　 　 ／/ 　/ 　/ 　/ ﾊ |. 　ゝ_ノ
　　 　 /　/＿/＿/＿/ /　ﾊ
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　 　 | |. （_i_）} 　{（_i_）_　V　/ |
　 　 ソ　--ノ　/ -- ｀.ミ | /二Y
　　{　_U_イｌ､__ｎ_}＼_ u　ﾚ/　/
　　ゝ 　| fヽ} }|:.|ノヽ 　 / |　/
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　　　ゝ. Y二二二Yノ / ./ ￣￣￣
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　　　　 ｀ ―― |ﾟ:|'´

>>400
むしろ、重度障害になったら
殺して欲しいと思うかもなーと思ったり・・・

知り合いの家で祖父母の介護やってたけど
まず、介護やってた母親が精神科に通いだして
長男も介護手伝ったけど、それでも心療内科とか通ってて
次男はそれみて、遠方の就職先探して逃亡

・・・というのをみると、自分自身迷惑かけまくるくらいなら
安楽死でもさせてほしいと思うよ

いいね

このケースは池沼の面倒見るのが嫌になってブッ殺したわけだが
子供作る以上、子供がどう生まれてどう育つかは、
余程の虐待とか甘やかしなどの突出した条件でもない限り、
完全にギャンブルだから先が読めないからなw
一応健康に生まれても、将来、家庭内暴力やったり、いじめられて自殺とか、
女ならそこらで股開きまくって妊娠中絶繰り返す馬鹿になったり、ヒキコモリになったり
事故や病気で要介護になり親が一生面倒見る羽目になったり
「スクスク育って立派な社会人になり、孫の顔みせてくれて親の老後も面倒見てくれる」なんて
子作り馬鹿の勝手な夢でしかないからなw
このように子作りとは、頭花畑みたいな夢に賭けて挑むには、あまりにもリスクが大きすぎる

この件とは関係なしに心神喪失による無罪ってのをいい加減無くせよ
これでどんだけの犯罪が正当化されてきた事か・・・

京都の母子心中未遂事件も切なかった

>>410
必要だけど知的障害者はさすがに放り込めんだろ

一番つらかったのは長女なのに。
どうにもならない自分と対峙してがんばってきたのに。
母親に殺される時の心情を思うと泣けてくる

心神喪失最強！

「死んでたんなら私が手をかけたのかもしれない
覚えていない。うつ病でした。」
「わかりました、じゃ無罪！」で済む話か

>>410
尊厳死と言い換えて近いうち必ず政治日程に上るはず
もちろん負担になる年寄りは早く死んでほしいという本音は隠してね

出生前検診の義務化と異常胎児の出産禁止の法整備が必要。

老い先短い年老いた母親が将来を悲観して発作的に・・みたいな
空気になってるけど、58歳いうたらぜんぜん若いよ、これからだよ。
がんばって欲しかった。

昔の間引くシステムはよくできてたよな

>>427
不妊治療に助成して、障害児を増やしまくってますが。

心神喪失 ＆ 女性様 という理由で全てが許される国、ニッポン！

殺したときに心神喪失って実証されるのってなかり困難じゃないか？

心労？で心神喪失認定ってすごいな
耗弱で情状あわせて執行猶予、が無難だったと思うんだけどなぁ
まあ地裁だからこそ出来た結論だな

小さいうちは「そのうち治るかも」とかイチルの望みにすがるんだろうな

そういえば、ニュースに父親が出てこないが、どうしてるんだ？
子供が小さい頃にとっくに逃げていて、
母親が、この重度心身障害者の長女の泥沼のような介護を30年弱、
担ってきたってこと？
そりゃ、無罪でいいわ。
そして、逃げた父親には今からでも、罪の一部を担ってもらいたい。

いや、父親は仕事を休職して介護の手伝いする段取りだったんだが、
そういう環境にあって、㉙年もがんばって育てた娘を殺害する理由は
特にはなかっんだが、悲しい結末を迎えてしまったと。
よって、心神喪失が成り立つということなんだろうかな。
こじつけのようにも思うし、よっぽど症状が悪化していたのかもと

>>431
女性は輝かなきゃいけないからねｗ

お母さん、病気の私を殺さないで、お母さん生まれてきて
ごめんなさい、と思って死んでいったのか

このお母さんを責めるつもりは毛頭ないけど、
我が子殺して障害児だったから無罪、罪は無い、って
そりゃないよな　どうしたらいいんだろうね国や自治体
の課題、あるいは命の尊厳の課題として

無罪になっても娘殺しという重い十字架を一生背負っていかなければならないんだな。それはそれで有罪よりも重いものがありそうだ

司法にも2ちゃんにも情が残っててよかった

ところで裁判官は無罪出してたのかな？
裁判官全員有罪で裁判員全員無罪の場合無罪だけど
裁判官全員無罪で裁判員全員有罪の場合も無罪になるんだよな…

30年がんばったんだろうな･･･

生まれて数年間の子殺しは
特例的な中絶扱いに出来ればこのような悲劇は無くせると思うのです

>>439
色々状況は違うけど温情裁判での裁判官の話を思い出したわ
(以下まとめてくれてるブログのコピペ)

判決の後、片桐被告に裁判長が「絶対に自分で自分をあやめる事のないようにお母さんのためにも、幸せに生きてほしい」

と言われ、片桐被告は深々と頭を下げ「ありがとうございました」と言った。

まあ、極端な、誤解を招きかねないレスだけど、
せめて物心つく前にもと思わないでもないよね

よく頑張った

重度の知的障害＋エリテマトーデスはきっついわ
無罪でいいよもう

>>439
無罪でいいんじゃない？
この母親は、きちんと親としての責任を全うした。
感動した！

まあな　それはそうなんだけど

３０年前に出生前診断が出来ていれば　こういう悲劇は避けられたかもしれないが・・・・

ダウン以外の知的障害は出生前診断じゃわからんと何度も書いてあるってのに

障害のある娘に29年間寄り添って、夫婦で必死に育ててきたのに
最後に手をかけるに至った母親の心情を思うと堪らないのは自分が親だからだな

ところで父は何処に行ったんだ？

>>255
まさしく「お世話係」として親が作った２番目だ
子どもの頃から町内中の哀れみの視線を感じながら育った
親は過労で早死にしたから、負担は自分1人に
心中は普通の選択肢の1つとしてあったよ…
でも本人は、「生きたい」っていうんだよね
良いことなんか何もない人生なのに、生きたい生きたいっていうので、心中できなかった

けど、その「生きたい」ってのをよくよく聞いてみたら、「死ぬ」のが怖いから、
現状維持で生きたいってだけで、生きる欲があるわけではなかった
死や墓の話をしたあと、1ヶ月後に、眠ってるあいだに苦しまずに亡くなったよ
自分はもう何をしたらいいのかわからん

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

死ぬまでそいつの面倒見るなんて考えたら頭がおかしくなるよな
むしろその歳までよく育てた

いいたいのは娘の気持ちなんだよ
重度知的に人間的な感情はないのかいと
思考と行動が真逆の中で29年間苦しんで
結局最後は愛する母親に沈められるのかい

なんにしても今の世の中って一人無いし家族の肩にのみ
全ての重圧がかかってるような気がするんだよな…
昔なら親兄弟や地域の人々に頼ることも出来た可能性もあるけど
おそらくバブル前後かそれより少し前ぐらいからになってしまったからね…

無罪でいいよ。

まあしょうがないね

それより未成年でも凶悪犯罪は成人と同じ処罰しろよ

>>456
親の苦労を考えず自分本意に生きてる引きこもりははこんな思考になるんだろうな

この母親にとっては、これからが苦行じゃ、
死刑で即日執行のほうが、、、
とかも思える

難しい、無罪って分かるけど、
なんかな、法律って

父親だったら余裕で10年食らっている事件

うちにもまだ幼稚園だけど発達障害の可能性がある娘がいて将来が不安になってる
妻もその話を聞いて泣き崩れるし娘は普通の子じゃないしでどうしたらいいのかわからない

氷山の一角で地獄を見ている家族はゴマンといるんだろうな
裕福で聖母みたいな母親に育てられてる障害者もいるんだろうが

>>464
特殊支援学校や福祉サービスのおかげで、障碍児親の大多数はノンビリして苦労した経験ないでｗ

ボーダやニート親の方が大変だわ。

家族間殺人は無罪にしてどんどん間引きさせるんだな？
悪よのぅ。

>>464
障碍児を預けて働ける環境は普通にあるんだよ。

殺した瞬間、29年間が無駄になった
池沼だとわかった時点で殺せるようにすれば税金も使われないしみんなが幸せ

重度障害者の子供なら殺しても無罪放免かよ
同じ重度障害者を持つ親による殺害が増えたりしてな

>>468
君の親は君をどう思ってるかだなァ

そんなことより俺たち恥知らずの韓国人はちゃんと謝ろうぜ。
そろそろウソがバレバレの金目当ての慰安婦詐欺について
日本人に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

>>423
重度の子も病気もあって苦しかったんだと思うよ。生き地獄。
友人の子でやはり同じような状態で苦しんでる子はまだ10歳位だけど、自分に対して怒りで身体を何かに執拗に打ち付けたり自傷行為がやまない
お母さん頑張ってるし、他の兄弟も手伝ってるけどかなり可哀想

これは母親に同情するわ

>>97
社会に見殺しにされた結果だろ？　
せめて母親を、そのまま沈めてやれば良かったのに

心神喪失じゃなくても無罪にしてやれ娘の将来を誰が面倒見るんだ自分の人生を犠牲にして29年よくがんばったよ

基地外無罪なんだし基地外に何しようが無罪。これで平等

難病なら親より先に死ぬんでね？　看取ってやる気はなかったのかなあ

いや、障害の差はあれど障害を持つ子のお母さんたち、
お父さんや家族はみんながんばっていると思うんだ。
一番不自由なつらい思いをしている家族を殺してどうするんだ

>>456 思考と行動が真逆の中で29年間苦しんで〜
そこ、創作だからｗｗｗ

色々苦しかったのだろうね・・・。
>>1の情報だけではそれ以上は何ともいえない。

重度の知的障害ってダウン症かな？

＞よくがんばった〜
とか上から目線が堪んねえな。

ID:tDY7M41iiは見捨てられ不安でもあるのか？
見殺しって、嬰児を〆たわけじゃないし、
30年も育てた母はかわいそうじゃないのか？

ダウンは知的障害を伴うとも思うけど、
いわゆる重度の知的障害ではないね

>>483 30年も育てた母はかわいそうじゃないのか〜

なあ、なんで可哀想なんだ？　

>>467
順番待ちあったり、遠方だったり、合う合わないもあるけどね

話は違うが障害を持った子が産まれて父親が離婚して逃げたって話をよく聞くけど
お前等も逃げる？

コマンド　⇨逃げる

母「もう生きられへんのやで」

娘「あうあうあー」

母「許しーや、ほんまにゆるしーや」

娘「あうあうあー」

母「やっぱりできへん・・」

娘「やれ！」

母「ﾊｯ!?」

>>487
逃げるっていうか、辛い現実と向き合えない人が男性の方が多いように思う
男って子どもに色々夢もってあれこれ計画立てたりするでしょ？それが一気に崩壊するわけで

もちろん、責任もって向き合うお父さんもいるが。

>>486
妥協の無い人生がどっかにあるとでも？

>>13
そもそも保険に入れないだろうな。健康だからこそ入れる保険だから

大阪は心神喪失者多過ぎだろ
まじで

旦那より、血の繋がった爺婆の方が頼りになるし、
旦那より、障害のある子の方がよくて離婚すんだぜ、一般論

で、こうならないようにする政策は、主に金の面で理解されないので実施されず。
今後も同じように起き、同じような判決がつづくわけだ。

>>491
それは一般の人が味わう妥協とは違う
常に絶望か妥協かの繰り返しで、そこには希望や安堵する時が無いのだから

これは逆に収監してやったほうが良かったんじゃねえの？
このオバサン自殺しちゃうかもよ？
まあ、自殺しちゃっても誰も困らないか

>>487
妹が保健師やってるけど
障害もってる子供の母親と話をするときは
父親の様子を必ず聞くらしい
高確率で離婚するから

旦那にしてみりゃ、父親の自覚が芽生える前に障害を告知されるわけだから
わからんでもないけどなぁ・・・
女はお腹にいるころからの付き合いだし、そこら辺の違いは大きいと思うわ

知障のいいところは、将来を悩まないし悲観もしないって、ことだろ？

医療が発達しすぎたせいでかなり酷い状態でも生きることはできるからなあ…
ダウンなんかでも肉体的な欠陥は手術で治せちゃうから昔よりかなり寿命延びてんだよね。

>>24
確かにな

今時の出来婚、子供の障害にかかわらず、高確率で離婚してますヮ

まだ58歳、若いし二年ばかし入れちゃってもよかったかなと
きちんと罪を償わないと供養にもみそぎにもならないんじゃないか

ひと時減ったダウンがまた増えてる印象だが、なんでだ？？？

要するにキチガイを殺しても無罪ってことだな!!www

同じような犯罪者は無罪だからスタンバイしてその時を待ってるな!!www

>>408
こちらも当事者だけど、団塊世代くらいまでは爺婆の要求で兄弟作るけど
それより世代が若くなるほど兄弟がいない。
原因が判明していて成人前に亡くなることが分かっているような子のご両親は
祖父母の協力を得られる人だけが次の子を産んでるよ。

執行猶予でいいが無罪はおかしい
裁判員て犯罪の本質より自分達の体裁気にしてないか？

ダウンのアイドルグループが出てくるかもな

>>463
まずは現実から逃げずに夫婦でよく話し合って理解し合うことじゃないでしょうかね
障害児の親には離婚がよくあると聞いたことがあるので…
母親が必死に頑張りすぎて心身ともにやられて夫婦に溝ができてしまうらしい

>>498 うちも離婚したわ。
娘は重度で要介護。ヘルパー入れたりしてるけど、やっぱりキツイわ。

>>490
トイレで産んだり真夏のパチ屋の駐車場やらに放置する人もいるんだから
男女で差別する意味はないと思うよ。
全ては人間のエゴなんだよね。

裁判員制度って意味あるのかな
話はちがうけど。
素人に死刑にしていいかどうか、それを委ねて
裁判するっておかしくない

ドキュメント番組でかなり重度なやつを一人暮らしさせてたな
それにかかる費用が年間２０００万とかさ
親はもう投げちゃってたし

警察によりますと調べに対し「知的障害がある長女を頑張って看病してきたが誰も助けてくれなかった」と供述しているということです。
警察は日置容疑者が知恵さんを殺害したあと池に飛び込んで自殺しようとしたとみて調べています。

産まれてきちゃったら人生終わりだもんな…逃げない女はすごいわ
おそらく誰のせいでもないのに、家族だけが苦しまなきゃいけないんだよな

男の方が自殺とかホームレスも多いでしょ。
これも逃げてるのと一緒なんだよね。
男の方が総体的にメンタルが弱い。

無罪はおかしいワ
裁判官も検察官もおかしいだろｗ

出生前診断をデフォにすべきだよ・・・

>>518
障害なんて出生前診断じゃわからんやつの方がおおいぞ

>>518
知的障碍者なんか出生前どころか3歳くらいにならないとわからんよ

やっぱ自立支援法で施設追い出されて全部のしかかってきたのか？母親に

面倒見なかった国が悪い

>>517
無罪でいいだろう
これまで刑務所暮らし以上の辛い日々を
送って来たんじゃないかな

国が処分するべきやね

障害基礎年金1級でも年に100万もないからな
重度なら付きっきりになるし経済的にもヤバいことになる

>>509
離婚するつもりはないよ
娘は未だにに俺と妻の娘だと思ってる
ただ他の子供たちと比べて明らかに変わってる子だし
娘が可愛くて頭がよくていっぱい愛情注いできたからショックが大きかった

捨て犬や捨て猫って、捨てる人は
都合良く良い人に拾ってもらいなさい。
とか言うけれど、現実には餌も取れず
生きたままカラスに突かれて死んでいく。
テレビで保健所の人が言ってた。本当に
動物の事を思うなら保健所に連れてきて
下さい。って。お母さんは逃げる事も出来た。
でももうこれ以上面倒見られないと思って
子供も道連れに死のうとした。
30年近くも面倒みてきた人に責める言葉なんて
見つからないわ。

>>521-522
小泉＆安倍支援法下では行政ができない殺処分を
家族にやらせるべく役所内で奨励していそうだよなｗ

お母さん29年も、よく頑張って面倒みたよなあ。

>>526
娘は一人っ子？
医師や保健師に一度相談すれば良いけど
多分兄弟をもつことをすすめられると思う。
発達障害は一種のコミュニケーション能力の欠陥なんだけど
兄弟をもってある意味対等に関わっていくことで
コミュニケーション能力をある程度会得していくことは可能だといわれている
学校の友人はそこまで深く関わらないし親は対等じゃないからな
但し、発達障害は遺伝の可能性も高い障害なので
兄弟も発達障害である可能性もあるから、ある意味大きな賭けなんだけどな

ちなみに、女の発達障害はある程度「個性の強い子」として受け入れられる傾向がある
男の発達障害は重度になりがちなので受け入れられにくいんだよな

やっぱり産まれてくる子供が障害があるかないか選別するのが賢明かもなー

命を選別するですと？

罰ゲームか何の修行なのかは知らないけど、産まれてくる可能性は全員にあるのよね
ほんと他人事じゃないよね

>>530
時計の止まったきょうだいに縛り付けられて浦島太郎にされる弟妹を何だと思ってやがるんだそいつらはｗ

発達障害は2歳か3歳にならないとわからないのは
ちょっと怖いよね
こればっかりは医学でもどうしようもない

シリアに送って首切り落とせ 人殺しめ

>>534
知的障碍と発達障害は違うぞ
発達障害は本人もかぜぞ

発達障害は本人も家族も気づかないまま周りに「あの人ちょっと空気読めないよね」と思われてるだけで普通に社会生活営んでることも多い

法の不平等

近所にボロアパート棲む多産ボッシーと、溜まったものを吐き出すべく
ＤＱＮ軽カーで乗り付けては一晩中路駐してセックルにいそしむエテ公似の間男がいるけど、
障害者に無駄な税金投じるなら生活保護費増やせ！などとほざいてて呆れた。

>>534
ていうか、障害のある第一子を生んだ夫婦は、
その後の子供も同種の障害を持つ子である可能性が非常に高い。
なにせ組み合わせが同じなんだからな。
兄弟つくれなんて、無責任にもほどがある発言だ。

知り合いには第一子も第二子も心臓の弁に以上があった夫婦がいるよ。
知的障害じゃあないから、長じてからの手術で解決したことはしたがね。
子供全員知的障害なんて夫婦、しじゅうTVにも取り上げられてるしな。

>>530
娘は一人っ子
俺や妻っていう家族なら話してくれるし明るい笑顔も見せてくれるけど
幼稚園ではいつも無口で一言も話せないしいつも椅子に座って本読んでる
幼稚園の先生からは知能は凄く高いけど自閉傾向があるって言われた

交番の前によく尋ね人で知的障害があるような人のポスターが貼られてるけど、どこへいっているのか本当に不思議

>>541
だよね
特に両親が歳を取る為か下に行く程
障害は重くなるってのが通例

兄弟を奨励するのは良くないよ
兄弟児の苦悩はこのスレだけでも既に
複数の当事者が書き込んでる

絶対、お嫁さんも542も苦労するから
やめとけ
マジでお嫁さん精神病むよ

無罪で検察が上訴しないってことは、母親の精神状態や肉体大丈夫なの？
なんか普通の状態じゃない気がするがな…

辛いな

よく行くスーパー銭湯で何回か見てるんだけど、どう見てもあうあうあーな
かなり年いった女性（30くらいかな）を連れたお年寄りの女性。

多分親子だと思うけど、娘のほうは服の脱ぎ着も一人でできなくて（服を
着る順番がわかんないらしくて、お母さんが1枚1枚渡してる）浴場内でも
ずーっと娘の手を握って「こっちよ」とか誘導してる。
娘はただポカーンとしてるだけ。

あれ、いつまで続くんかなぁ、と見てて思う。

>>544
嫁さんと「兄弟は作らないで一人っ子にしようね」と話し合ってみるよ
あと「落胆しないで今まで通りいっぱい愛情注いで育てようね」ともね

>>548
発達障害なら早めの療育でだいぶ状態よくなるから、色々調べてみるといいよ
胡散臭いのは気をつけて。治った、とか謳うのは嘘だから
より健常児に近い行動が取れるように、はある
自閉なら「自閉症の僕が飛びはねる理由」など読むのもいいよ

２，３年くらい入れといたほうが良いような気もするけど

>>549
ありがとう発達障害について調べてちゃんと育てるよ
嫁も娘の子育てで病んでしまわないようにちゃんと支えるよ

池沼はやっぱり処理するのが一番だと思うんだ

小学校乱入のたくまさんは
なんで心神喪失ちゃうの？
オウムの麻原さんは？
秋葉原の事件の加藤さんは？
なんか差別してないか？

無罪というより、無罰だな
殺人という罪を犯してることは確定してるわけなんだし
しかし、これからが大変だと思う
殺人を犯しておきながらお勤めをせずに暮らしていくわけだしな
世間の目が怖いと思う

>>553
かたやＤＱＮや底辺男、こなた池沼娘を30年がんばって面倒見た立派なおかあさん。

傲慢な法曹関係者に同情される境遇でないと無罪は無理みたいねｗ

29年もよくがんばったわ
でも殺さず頑張り続けている人もいるんだよ？

>>556
そんな事言ったら介護だって
最後まで頑張って面倒見る人も
いるでしょ。介護疲れで殺人すると
擁護に回る人多いんだよね。

>>555
ながねん介護でがんばったか
底辺でがんばったかの違いしかなのに

この家族に幸せになる選択肢は有ったのだろうか？

正直、生まれてすぐ産婆さんに首ひねってもらってたほうが良かったと思う。
お母さん、若いうちならなんとでもなったのにな。

>>559
死んだらあの世で神様によく頑張ったね、といってもらえるらしい。

滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的創造文化】
１．ゆるキャラ
２．イナズマロックフェス
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）
５．戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島
４．近江商人屋敷、八幡堀・水郷
５．甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）通天閣（笑）橋下劇場（笑）

早く安楽死を認めてやれ

29年もよく我慢したなぁ
こんなの無罪で当然だわ
努力賞としてボーナス3億円ぐらいつけてあげてよ

そんなことより俺たち恥知らずの韓国人はちゃんと謝ろうぜ。
俺たちの仲間が日本で窃盗やレイプや詐欺などのいろん
な犯罪を日常的に行っているのが原因で
ヘイトスピーチされているんだから
日本人に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

>>541
遺伝の可能性はその障害の原因によって違うよ。
染色体異常なんかはほぼ突然変異だし。

>>560
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

　　
２９年きっと大変だっただろう。
自分が死んだ後の事を思うと、こうせざるを得なかったのかも。

鬼畜だな
子殺しを正当化するとは

阪人(ハンニン）＝犯人

阪在(ハンザイ）＝犯罪

阪国(ハンコク）＝韓国

都合の悪いことは全部チョンと田舎モンとマスコミの所為でおまんがなー

知的障害ではないが認知症の介護に疲れて自殺した人を知っているだけに何も言えんな

男の子を誘拐して頃し、夫も放火で頃したのに、
時効&無罪だったあれよりも、全然納得できる判決だな。

>>35
そりゃあ、割合で言えば長男長女が一番多いからねえｗ
長男長女＞次男次女＞三男三女だから。

介護疲れで精神病んで思わず、って感じかな。
こういう事件って悲しくなる。。。

>>571
治る見込みのない人の介護っていうのは精神的にもかなりきつい
365日24時間休みもないし実際にやった人にしか分からない辛さがあるんだと思う
せめて病人が「ありがとう」とか笑いかけてくれるとか何かポジティブになれる意思表示をしてくれればまだ頑張れるだろうけど…

>>13
60: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)21:42:22 ID:VwHqyJh1m
いつも踏み切りの所で電車を見てる池沼がいたんだけど
その親に腕をガッチリ捕まれてて、電車が来ると
「でんちゃでんちゃでんちゃっちゃー！！」とか
いいながら電車に向かっていく勢いなんだけど、親が
「危ないから、危ないから」といいながら必死に捕まえてるんだよ、
そんな事が毎日朝８時からよる１０時
くらいまで続いてたんだ。
だけどある日その踏み切りに言ったら
電車が踏み切りを過ぎた所で停車してて回りをブルーシートで囲まれて
たんだ、何があったのか周りの人に聞いたらど
うやら池沼が電車に突っ込んでバラバラになったらしいんだ
一部始終見ていた人が今まで腕を捕まえて
放さないようにしていた池沼の親がその時は電車が来た時に
その腕を放して「ごべんねぇー！！！！」と
いいながらその場に泣き崩れたらしい。
まぁ７年間毎日１４時間も池沼と一緒に
踏み切りにいればそうしたくもなるわと思って納得した。

4： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/31(水) 13:37:34.62 ID:P6U8Jubq0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレ●プされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレ●プしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

子の面倒見切れませんって施設なりに預ける道もあったはずだ
親が心身喪失なら尚更だろ　殺すことはねー

しかし、心神喪失の認定が甘くねーか裁判所　アンネの日記事件にしても

久々の明るいニュース
池沼は親が始末していけ

無罪になったってお母さん辛いだろうね
娘さんに合掌

地域にもよるけど、都市部は施設が満員でなかなか入れてもらえないんだよ
ものすごい順番待ち
ご主人が介護を手伝ってくれてるとなると後回しになる
短期入所でも利用できればいいけど、これも競争率が高くて大変
体力も気力も無くなってくるし、自分たち老後の見通しも暗く
悲観的になるのしょうがないよ
明るく見えるお母さんでも、みんな紙一重のところで生きているよ

これは無罪で妥当だろ
知的障害者の面倒みるのは大変よ
子どもならまだしも大人だとパワーだけはあるし……

製造物責任の放棄だろ

出来が悪いから殺すって

自分の体力の衰えを感じてたんだろうな
自分が面倒を見れなくなった後の事を考えた結果だろうな

>>553
このお母さんは大量無差別殺人をしてしまう可能性が少ないから。
宅間や麻原、加藤は、殺した人を世話したのでもないし。
一緒くたにするなバーカ。

こういう重度の障害をもつ子どもは介護するのが親の責務というような通念は無くしたほうが良いね。
施設に無料で預けられるようにしないと。

29歳おんあでよかｔったじゃん　男の子なら　チンコたってくるわでたいへんそう
近所にいるわ、まだ１０さいの障害の男の子　いまはかわいいもんだが思春期の性とかの処理はどうなるんかな

厚生省がキチガイを野放しにかかってるやんか。
（自立支援とか綺麗事言ってるけどホンネは予算削減な）
これはもう、家族間で始末してくださいと言ってるのだよ。

>>587
施設職員に暴行される事件が、たまに明るみにでたりするよ
何されたかわからないから、身内にも言わないでばれないまま妊娠してたとかね

知人（故人）の息子は、近所の悪ガキたちにアダルト本見せられて発情しまくって大変だったらしい。
亡くなる前まで、自分より先に死んでほしいと毎日仏壇に拝んでいたようだったけど
今は結局、両親が先に亡くなり兄弟が見てる

>>586
施設といってもなあ
安い給料で知的障害者の面倒看るとか無茶言うなよ……
人権言うのは勝手だが、社会的コストのことも考えないと

そうか、あかんか。康晴、一緒やで

>>17
長い30年だな…

頭がおかしくなるくらいだが、子育てに情熱はそそいできたんだと思う
無罪になるなら、それなりの理由があるんだろう

自分で障害者を産んだんだから自業自得だろ
被害者でもなんでもない

まぁ理由があったら殺されても
無罪になるんじゃ、殺されるだけの
心当たりのある引きこもりは、怖くて
仕方ないわな。

大阪事件多いなー
生活保護 ヤンキー 障害者 部落差別 ヤクザ
変な連中が子供作りまくって社会秩序を混乱させてるんじゃねーのか
元々は商人の街なのに、ヤクザが居座って
ヤクザのルールに従えられてしまったんだろ

>>70
出産前検査でわかるダウンもほぼ１０年以内に死んじゃうタイプのダウンしか
検査できないし
むしろ出産前検査じゃなくて3歳くらいにならないとわからない障害のが
重度知的障害だったりするのでどうしようもない

これは仕方ない…
29年とか途方もない長さだな

安楽死認めてこういうパターンもできるようにすればいいのに
精神がおかしくなるほど追い詰められてたとはいえこの母親は一生後悔に苛まれる
こういう損な役回りは公的機関が代わりに受け持とうよ

知的障害発生のメカニズムを研究してるひとっていないの？

誰も責められないが母親は自らを罰して欲しいだろう
自殺しかねんよ

>>600
もしも知的障害が居なくなったら
ＡＶ女優とか韓国産ばかりになるんじゃない？

これは仕方ない
と言うか介護に疲れ果ててや介護で金銭的・肉体的に余裕がなくなっての殺人は
本当に気の毒なケースが多すぎる（前に見かけた孝行息子が母親を手にかけた事件とかは泣けた）から
そろそろ安楽死の合法化も考えた方がいいんじゃないかと思う

もう少し早く楽になればよかったのにとさえ思う
お互い辛かっただろうな気の毒に
幼いうちにできるだけ苦しまないやり方で殺してしまった方が
お互いののためだったかも

>>588
あ、小説「１９８４年」に出てくる思想犯収容所を「歓喜キャンプ」と言い換える手法そのものｗ

>>567
たかだか２０歳のメスガキ助産師が、人民裁判所長官気取りで死刑執行人ぶってるのもむかつくなｗ

障害児は天使なんじゃないのかよ
だから生まれた時に殺しておけば良いんだよ

障害者差別に当たると思われる事例（某県HPより）

・児童相談所での判定時、医師から「福祉の世話にならなければ生きていけない価値のない子供」と言われた。

・病院にダウン症の娘を連れて行ったところ、治療の間中、「もう大きいんだから、変な声を出すんじゃない！」と言われ続けた

・子が心臓の手術を受ける際に言われたこと。
「心臓は治っても、障害は直りませんよ。」
「心臓を治して元気になったら、動きが激しくなって困っている人もいる」
「どうしても希望するならやっても良いが、かえってかわいそう」

・健康診断で、医師から大勢の人のいる中で、「なんだこの子はダウン症じゃないか。すぐ死ぬぞ。」と言われた

司法を褒めてる人多いけど、これって裁判員制度ならではだろう？
司法を褒めるのはまだ早い
裁判員制度がなかったら、ほぼ確実に無罪じゃ無いと思うよ

>>609
地検が控訴してないんだよ

これは無罪でいい
逆が無罪になることだけはどうにかしろ

なにが無罪だ。
生まれた時に殺しておくべきものを親のエゴで
苦しみの人生を押し付けられた子供にこそ、親を殺す権利がある。
親はなぜ子殺しした後、自殺しなかった？　よくもぬけぬけと生きてるな。

>>612
知的障害は生まれてすぐにはわからない。
良く貼られる昔の産婆が絞めるコピペは嘘半分
赤ちゃんらしい反応のうちは判別できなくて、例えばいつまでたってもハイハイしない、してもつかまり立ちしない、などで他の子と違う？という疑問が出始め、保健師や医師からは、のんびりさんもいるので様子見ましょう、とやってって
２〜３歳くらいでやっとわかる。もっと遅くまでわからない子や病気や怪我が引き金となって重度の知的障害になる子もいるし

この手の痛ましい事件があるたびに、女のお眼鏡に適わない人生で実にヨカッタと思うｗ
非モテ万歳！

あの有名な芋虫雄太を知らない人もいるのかな
後天的障害なんかいくらでもある

少子化どうにかしたかったら国が責任持って回収でもしてくれないとな
怖くてポンポン産めないわ

>>612
生まれた時からの障害じゃなく
2年ほど前に発症した病気からくる障害だぞ

無罪というのはちょっと納得できないんだよな。
兄弟に１人重度の知的障害いるけどさ。
みんなギリギリやってるから、前例があると次から次へと出てきかねない。

何年我慢したら殺人許可が下りるのかガイドラインが必要だな

>>618
母親ゆえの大甘判決だからなあ。ただでさえ法曹人は女を護るマッチョマン気取りばかりだし。

下手人がニート兄弟とかだと、
「苦労の多い両親の負担を減らすべき立場のくせに足を引っ張ってばかりとは何事だ！」
とばかりに求刑満額の判決が出そうｗ
最初から介護用奴隷目的で作られて人生壊された兄弟の地獄は一顧だにされず。

こんなの公費で面倒みたら金がかかってしょうがない。
実母が処分してくれたのだから、ほんと、ありがたいよ。

>>618
有罪にして誰が得するんだ？

>>577

単純に殺人だろ、それ

>>454
これ見に来た

生まれたことが不幸だよなあ

老人の知障って見かけないけど平均寿命短いの？
それともどこかに幽閉されてるだけ？

後天性の障害なら、本人も家族も辛いだろうし
〆てあげるのが愛情だと思うな
同じ立場なら自分もそうする気がする

昔は山に捨てたんでしょ

無罪…そうなんだ…
じゃあうちもこr


なんて親が増えなければいいのだが
障害者の世話は大変だからね

知的障害の程度にもよるけど
法的にそろそろ認めた方が良い
あと認知症も

>>626
認知症と見分けがつかないだけじゃないかな。

>>49
知的障害を生んで30年育ててみたら解るかもね。

>>626精神科の閉鎖病棟にいたよ。
親なし60歳位で裸の大将をゾンビ化したような感じ。
世知辛な〜と思った。

>>1

人間はみんな障害者だ

母親は贖罪の日々だな
心中は察するにあまりある

>>624
だから、それデマ
知的障害は出産時にはベテラン産婆でも判別できないから。

立派に自分の責任を果たしたんだから当然無罪

共依存の代理ミュンヒハウゼン症候群みたいな母親でしょ

>>113
それはないわ
無罪はさすがに珍しいが

68歳父　35歳の重度知的障害息子殺す　30年間息子の暴力に耐える　息子が話せる言葉は「おっとう」のみ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298378275/l50
＞懲役４年（求刑懲役８年）

>>626
刑務所にいた政治家の本かなんかで
刑務所って知的障害者だらけとか
言うの読んだな。軽度の人は微罪でも
保護の為に入所させてるって話だった。

自分の子供がダウンや障害者だと怖いから子供いらない

39歳子梨だけど、何もないのもそれはそれであり(´･ω･｀)

>>641
俺の親戚にも知的障害いるけど、あれきついよな
身内の葬式でも楽しそうに、「じじじ」と笑いながら周囲を走り回っていた
もちろん、普段から会話は全く成立しない
そいつの両親が疲れた顔で、見てられなかった

友人と子供の話になった時に、「どんな子供でも宝、生まれれば可愛いはずだ」と
言っている奴がいたが、上記の様子を知っている俺としては全く賛同できなかった

>>628
大昔なら、家族は食っていくのに精いっぱいで病気になっても治療もできない
大人になって稼ぎになるか、親に楽させてくれる子でもないと穀つぶしといって山奥に捨て子だよな・・・
生きてるだけで飯（蓄え）を食いつぶすから
それか村の誰かが知らずに〆て、神隠しにあったとか言って終わらせてたのかと思う

池沼を殺しても無罪でいいと思う
怪物野郎

これは無罪
２９歳まで良く育てた
お疲れさん

>>636
産婆のあとは神隠しの出番だよ。

そもそも、昔は知的障害の子供が生まれたら間引いてたんだろ？
今まで生かしてたことが親にとって監獄だったんだよ
もう法的にそういった子供は生かさないことにすればいいんだよ

これは何も言えんわ・・・

>>636
コピペだから

>>35

>>573
だよなあ

>>647
後天的に知的障害になることだってあるよ…
脳に損傷を受けるような事故や病気にあえば、あなたもね

みんな、明日にでも障害者になる可能性があるってこと
意識して生きてる人はどれだけいるのやら。

>>639
こっちは4年なんだ…暴力に耐えての30年の方が酷いと思うけど

日本はクソガキの人権がない国だからな。
無罪ってなんだよ。
どこの土人国家だ。

>>647
間引くまでもなく、自ら池にはまったり雨の中を出歩いて肺炎になったりとセルフ淘汰されていたんだよ
あとボットン便所なんかも人気スポット、これは痴呆老人も同じだけどね
警察も心得ていて事故で処理
数十年前の田舎はまじでこんなもん

29歳かあ、軽い知的障害で美人ならペロペロするんだが

無罪でもお母さんは死ぬまでつらいなあ・・・・

>>1
いかなる理由があろうと殺人は絶対に許されないし許してはいけない

>>428
３０年近くも池に振り回され続ける人生だと、おそらく疲労困憊で老け込んでるよ。

>>658
まあ、理想はそうだよね
>>1のお母さんみたいに心身疲れ切って、29歳まで育てた娘殺してしまったように
次の加害者、犠牲者がでないように>>658がそういう家族のかわりに障害者、認知症の人を一ヶ月くらい世話してみたらどうだ？
いいボランティアじゃない

>>660
大賛成

>>652
面倒を看きれない親や兄弟が現実にいるのに？
この人の親戚や友人も当てにならなかったんだろ。
市役所で暴れればよかったんだよこの人は。
人間として大切なものは失うけど命を奪うことはなかった

>>660は殺人推奨派だそうです

>>663
言い掛かりもやめてくれないかな
推奨なんてしてないだろ、状況判断で理解できることを書いただけ。
>>660や>>663みたいな綺麗事言うだけなら簡単だからね
そういう人権派こそ、なんで無償ボラで世話してやらないんだろ。
施設空いて無くて困ってる家族多いだろうにね

名乗り出てあげれば、1ヶ月や半年お世話頼みたい家族は日本中にいると思うよ
すべての時間と人生を介護や世話に追われ、その先にゴールもなく、自分がいなくなったあとを悲観してる親は多いだろう
まあ、釣りだろうけどね。ここでやめとく

昔は産婆さんが生まれた瞬間に絞め殺してくれたから
こんな悲劇は無かったんだよな

どんな重度障害持ってても何でもかんでも生かそうとするこんな世の中じゃなあ

障害児が生まれると、離婚して母親が独りで育てることになるパターンが多いようだし、クラッシャーだよね。
障害者擁護派から突っ込まれる前に言っておくと、子供の出来が悪くても家庭崩壊するけどな。

￣￣ ＼ 　　　　, ---／￣￣￣
で　バ　|　　二7_/_/_| も　も　は
す　バ　!／/ / / / /|. し　し　い
　　 ア　|//// / /　/|
　　　 ／二￣二＼//＼　　＿＿
￣ヽ! -‐　　 　 ‐-:､＼/ |／ |
　　 |　　､　,　　 　 　 |, ‐‐‐v
.　_ノ '´ソ ､´ソ‐‐､／::::::::::::::::ヽ
　{ 　 Y __,､_ { 　　{:::::::::::::::/::::/
　ヽ ノ_//＿ハ 　/二 ＼/:::/
　 | ||_LLフ ﾌ | 　{二＼ 　V
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>>662
この母親は役所にしっかり通ってたのかね。
昔と違って現在なら、施設に入れたりするんだと思うけど。
障害手当があれば、金額もかからなかったと思うし
但し、しっかり市役所で手続きしないとサービス受けられないけど・

>>669
障害福祉課の人も対応にムラがあって時々問題になる
何より介護者が介護や自身の疲労や体調の具合のため相談や申請にいけなかったりすることがよくある
肉体も精神も疲労すると、効率良い行動や計画できなくなってくるんだよね
でもこういったサービスは自分から出向いていかないと申請できないから辛いよね。

この間、杖をついた70歳くらいのじいさんが
40代くらいの知障の大男を連れていた。
自分の腰と知障の腰を紐で結んでた。
見てて切なかったよ。

だから昔は産まれたときにｷｭｯとしていたのにな

このお母さん、自殺するかもな。たぶん、耐えられないと思うよ。心のケアよろしく

障害者は殺してくれた方が良いというのが政府の考えですね。

美しくなかった場合

ワードの強制改行を置換する方法見てたら、ｱｳｱｳの記号出てきた
＾p　　こんなの吹くわｗ

>>672
生まれた時点では分からんよ

うちの近所にも若いシンママが双子のあうあうと健常娘実家で育ててるなぁ
双子あうあうは自力じゃ何もできないし奇声を発するしかしない結構デカいしベビーカーみたいなのの大きなやつでシンママとジジババが散歩させているけど大変そうだぞ
ジジババが死んでシンママ一人になったらあの双子を面倒見るのは無理だろうなぁ
自分は子どもが障害者として生まれる前に死産して最初は本当に悲しかったが、あの双子あうあうを見ると死んでくれた自分の子どもは親孝行だったなと思うわ

>>639
これで執行猶予付かないんだな
女なら手を下しても殺人どころか過失罰金で済むのに

>>670
それはもう、親の責任で役所に何回も通い詰めるしかない。
この母親は根本的に精神的に弱かったんだろうと思う。
うちにもいるけど、うちの母親は強いんだと感心させられた。
最近楽しそうに施設いってるわ。

昔は〜って書いてる人いるけど
ほとんどが産まれてすぐには分からない
障害ばかりだよ。

障碍者支援施設＝安楽死施設に入居し全面介護３０日後に丸々で死去。

これでいいんだし、そうしなさい。

＞658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/21(日) 02:12:18.53 ID:VnB6lSkW0
>>1
いかなる理由があろうと殺人は絶対に許されないし許してはいけない

そんな法律どこにあるのｗ
正当防衛とか知らない？

世話大変だったんだろうね

>>24
言ってることは分かる。
でも有罪になって懲役3〜4年で娑婆に出されても、それはそれで大概辛いと思う。
少なくとも、娑婆での生活は続けさせてあげる方が、まだマシなような気がする。

>>674
それなら殺したら何らかの報奨が出るだろ
バカか

最近は国の方針として、障害者施設を減らして、自宅へ戻すようにしようって
ことになってんだけど、結局今回の事件みたいな事が増えるんだろうな

国としちゃ、施設への補助金が減る、障害者を身内で殺してくれれば障害者年金が浮く
良い事ばっかりなんだろ

家へ帰された障害者が、何かのはずみで近所の子供殺したって無罪
国が責任取らされることは無い

これは妥当な判決

天使を殺したんだから堕天使かな

介護疲れって本当にあるよ。ガチで精神追い詰められる。
この母親を責める気にはなれないな

昔は障害者が生まれた場合黙って死産ってことにしてたのにな

>>691
それ都市伝説じゃないの？
うちのひいおばあちゃんが医者だが、たくさんの障害児を取り上げてきたぞ

>>692
ひいおばあちゃんがやってきた（非人道的な）ことをひ孫のおまいに全部喋ってるわけ無いだろ。

昔は男女の双子は忌み嫌われていたらしいな
片方は（大抵は女児）産婆が〆たとかな

>>693
いや、一応有名人だから本とか出てるけど、
障害者の人権問題に奔走した人だし、そういう人が
やったとはとても思えないんだが。
なんで君がうちのひいおばあちゃんは殺していたと
そこまで自信をもって言えるのかが不思議

>>694
男女の双子とか最高なのにな
もし俺に女の片割れがいたら毎日のようにいちゃついてたわw

オレも寝たきりになった親父の在宅介護してるけど、
ある時これってどっちかが死ぬまで終わらねえんだ…
って気がついて、ゾッと仕手目の前が真っ暗になった。

お前ら、将来的に在宅か施設かって選択しなきゃならない立場になったら、
絶対に一時の感情に溺れて在宅選ぶなよ。
批判する親族にはじゃあそちらで預かって頂けるんですねっていえ。
一度始めちゃうと、そこから施設に預けるなんて不可能に近い難しさだから。

滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的創造文化】
１．ゆるキャラ
２．イナズマロックフェス
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）
５．戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島
４．近江商人屋敷、八幡堀・水郷
５．甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）通天閣（笑）橋下劇場（笑）

重度知的障害なら知能は一歳児とかいるそうだから
母親の苦労は筆舌に尽くしがたい
せめてこれからの人生は今までの分も心穏やかに過ごしていただきたい

障害者の人権、命の重みを知れ！天使を殺すな！！
とか言いつつ世話するのは家族。人権屋は喚くだけ喚いて知らんぷり。
昔の産婆さんは正しかったんだな。
今は昔より便利な時代になったから障害者を生かすのはどういうことか想像できないんだろう

>>700
それって都市伝説じゃないの？
うちのひいおばあちゃんが産婦人科医だけど、
そういう話聞いたことないよ？
昔は障害者って普通に町にたくさんいたし

うちにも似たような年の心身の重複障害の子がいるよ
この子の介護は大変だけどまだつらくない、まだ自宅で頑張れそう
でもこれに親の介護が出てくると本当に大変で余裕がなくなる
年寄りは貪欲で泣きたくなるよ
うち、どうなるんだろうなぁ

池沼で難病持ちの世話って相当精神に来るだろうな

そもそも知的障害は産まれた瞬間どころか3歳くらいまではわからないから昔の産婆のコピペが本当だったとしても対象外だよ

>>692
>>693
産婆さんが締めたとしても明らかに奇形等があった場合だね。
だって知的障害や自閉症は３〜５歳位にならないと判らないから。小さいうちは成長がのんびりなだけ、って様子見が多いし。

>>705
でもさあ、昔って明らかな奇形の子が普通に外で遊んでたじゃん。
たくさん。
本当に産婆さんが殺してたなら、彼らはいったいどこから来たの？

やりきれないネ

はいはい女無罪。

>>695
嘘の話、面白おかしくしたコピペを信じ混んでる人が多いんだよね。
>>454 ←これ。

>>697
経験者の言葉は重みがあるな…皮肉ではなく本音で

俺もほぼ確実に、親の介護を一人でしなきゃならない未来がそう遠くない先に待っているから今から恐ろしいよ、施設に預ける余裕もないし
幸い(？)親に感謝するどころか、生きていたいともあまり思わないのが現状だしストレスばかりかけさせられている親たちだから、そうなる前に自分がこの世からおさらばする事を本気で考えてるよ
正直介護に耐えられる自信はないし

>>709
だよねえ。慰安婦問題とかと一緒で
日本人を貶めようと一生懸命やってる人たちがいるんだろうな

>>696
マジレスすると、心中した男女の生まれ変わりという迷信があったからだよ

29まで生きてしまったらな
小学生くらいまでの年齢でカタがついていれば、悲しいだろうが「天使だった」で済んだだろう

>>712
だから昔は男女の双子は兄弟ってことで育てたんだよね。
うちのおじさんとおばさんがそう。
実は双子だったって何気なく話してくれた時はすでに７０歳過ぎてたｗ
殺したってのは嘘だと思う

>>706
奇形って、脳がないとか顔が二つあるとか、その類いだよ。
昔は産婆さんじゃなくても産院でもそういう子はそっと処置はされてたようです。
逆に情け深い産婆なんかは、助けたりしたんじゃないかね。

そーいや関係無いけど
昔中国が砂漠で原爆実験してた頃、シャム双生児とか沢山産まれたのをこの国は容赦なく締めて、ホルマリン漬けにしてずらり。各地を見せ物小屋で回ってた。もう20年以上前の話。

>>715
それは殺したんじゃなくて、生き残れないんだよｗ
今でも脳がない子供は生まれるけど、生まれてすぐ死んでしまう。
ちなみに昔はうちのおばあちゃんの友達で腕が肘から先で二股に分かれて
計３本あって、自由に動かせる子がいたそうだｗ

>>701
昔はな。「お流しいたしますか？」って産婆さんが聞いたんだよ。
「障害児です」とは言わない。東北とかの寒村ならそんな話は
数多くある。おしんってテレビドラマですら、そういったシーンがある。

日本は乳幼児の死亡率が世界一低いの。本来は出産ってのは
命がけで母子ともに命を落とす例がある。戦国武将とか江戸時代
の将軍様の話でもそんな話だらけだろうに。

異様に医療水準が高くて「金持ちじゃなくて一般人でも」普通に
出産出来て医者にかかれる。アメリカじゃ救急車一回の出動で
10万円以上とられる。オーストラリアとかでも大変だよ。医療
ミスが多くて。子供産む時点で死んじゃったりも結構ある。

金が無い状態で生まれてくる子供が障害児だと一家心中になる。
我が子なら育てていて情が移るから殺すに殺せなくなる。介護に
働き手をとられて借金を重ねたり、結局は他の子どもたちを売る
羽目にもなる。そういった悲惨な実情を知ってるから、昔は
地域社会や産婆さんが手を貸したんだ。

流産ってことにしたら誰も罪に問われない。阿吽（あうん）の
呼吸で手足がないとか頭が凹んでかけてる（無頭蓋）場合は
最初からなかったことにして、天に帰す（産湯につけて殺す）
ことがあったの。

>>717
そんなの聞いたことないぞｗ
そもそも昔は障害児なんて普通に町で遊んでたわけで、
だったらその子たちはどこから来たのかって話。

その話、誰から聞いたの？

ほんと日本人を貶めたい奴らが多くて嫌になるよ

>>702
その障害者の子以外に子供は？

親はある程度愛情注げるだろうけど、親が死んだ後に面倒見るのは兄弟姉妹・・・
なかなか結婚できなかったりするしさ

親はまだマシだよ

>>718
お前が馬鹿で物を知らない、ってだけだ。お前、おじいちゃんや
おばあちゃんとも話をしてないし、昔の文学作品すら読んだことの
ないウルトラ馬鹿だろ？

日本人を貶めてるのは、お前らのような知恵のないカスだよ。

明治、昭和の初期の頃まで「人買い」なんてのはざらにあった。
売春も違法じゃないよ。世界中そんなもんだ。ヨーロッパでも
数千万人が黒死病（ペスト）や栄養失調で亡くなったりもしてる。

だから「障害児を育てる」余裕なんてなかった。言っておくが
この現実は日本だけではない。日本なんざまだ温情があった。
明らかに障害児とわかると「天に帰す」ことはあったが、成長後に
障害があるとわかった場合は逆に「天からの授かりもの」として
地域社会で面倒見て育てたケースもたくさんある。

あゝ野麦峠、くらいは読んどけよ？　ウスラバカ。世界中が貧しく、
食糧難や不況が重なったから戦争は起こってる。

>>17
前に障害持ちの母親を息子が殺した事件を思い出した
カーチャンもう限界だみたいな親子のやり取りは涙腺緩む

>>720
で、ソースは？
なんか君、慰安婦問題の朝日新聞と同じ臭いがするんだがｗ

こうして不良製造物主は
出来損ないを
金に換えることに性交したのですた

好きで我が子を殺める親は「少ない」よ。いないとまでは言わない。
大阪であった実例のように、ホスト遊びの邪魔だからとわが子を
放置して餓死させるような鬼畜もいる。

我が子に障害があると知った上で育て、29年間も一緒にいたなら
苦労もあるさ。昔、障害児を「天に返した」「水に流した」のは
その子を抱えることで一家心中や他の子供を売らなきゃならない
くらいに追い詰められることがあったからだ。

綺麗事なんざ誰でも言えるさ。当事者でなければな。どの子供も
我が子なんだから懸命に育てろ、ってのは正論だろうよ。ただし、
実際に毎日のように奇声あげて暴れてオシッコやウンコを漏らして
食事の都度に付き添いがいる、多大なお金がかかる状況なら
結局は「一緒に死んでやる」程度しかできない。

医療の発達した現代なら多少は何とかなるさ。昔なら無理だ。今も
貧しい国や医療制度の発達してない国じゃありえない。物理的に
不可能なんだよ。だから障害児は処分してしまう。

マレーシアやインドじゃ奇形児は「神」のように扱われることが
ある。多肢症などが典型だ。地域社会が崇めることで親が子供を
育てるシステムが備わってんの。

そういったものがない地域で単独で育てるのは無理だ。

>>702
そういう不幸だらけの家って、家系に問題があるんだと思うよ

自分なら適当に手を抜いて、絶対自分ができる範囲のことしかやらないね
介護の必要な親なんて施設送りにする
障害児も同様

>>163
でかいプラモと心中か

>>725
お前を処分すべきだな。社会に必要ないから。

障害児が生まれるシステムは未だに解明はされていない。DNAに
なぜ欠損が出来るかなどわかっていないし、人間以外の動物にも
奇形児は生まれる。

時にそれは欠損や障害ではなくて、次世代へのステップ、進化の
過程ではないか？　という学説を唱えるものもいる。

インドやマレーシア、日本の古い慣習で障害児を「神からの贈り物」
と考えるのは時に、障害児の中に異様な記憶力を持つものがいたり、
予知能力、災害や震災を当てるものなどが生まれたからだよ。

気象衛星やパソコンなどの演算能力がない時代、それはやはり
凄まじい贈り物（ギフト）であったんだ。

必要ないのは「お前の親」ではなくてｗ　お前だよ。人間の子供はゼロ歳
だと立つこともできない。そのお前を育み、ネットに書き込みができる
年齢まで育ててパソコン与えてくれた親を中傷してる時点で。

お前は「手足がない子供」よりも、遥かに劣る。チンパンジー以下だなｗ
その程度の脳みそだから異性にもモテないし友達もいないんだよ。

>>725
そういうこと言ってうちの実家に何かあるに違いないと意地悪してくる義母が
今となっては半基地害でほとほと困ってるんだよね
自分は関係ないと思うと好き勝手言うよね

>>720
あのさ、せっかく良いこと言ってるのにウスラバカとか使ったら台無しだよ
読み手ががっかりしますよ

２９年間は長かったな
お疲れさん

>>727
親には感謝してるし、できるもんなら介護もしたい。
でも実際にはムリ。手慣れた専門知識のあるプロがすることだと思う。
一人で一人の人間を世話して、世話する側が消耗するよりも、
大勢を一か所に集めて数十人のチームで世話した方が、
入所者にとっても家族にとっても社会にとっても有用。
私も母親と祖母の介護をしたけど、自分自身の心身を相当消耗したし、仕事も一時期辞めてたから再就職にすごく苦労したし、
何より、自分が家に居る間に気付いたら自分も年を取って、異性との出会いのチャンスも友達と遊ぶ機会もほとんどなくなった。
実際に親の介護をしても君の言うようなキレイごとにはならないんだよ。
そもそも他人を中傷する君の人柄もいかがなもんかと思う。

無罪になっても本人には実の娘の殺害の記憶が一生つきまとうし。悲しい事件だよな

>>729
その人はソースもなしにテキトーなこと言って
日本を貶めたいだけだから、信じないで。
そんなことないから

>>730
だな、このかぁちゃんは頑張ったと思う

ふと、この生活があと何年続くんだろうと思った時から
毎日何かが少しずつ壊れていったのかもしれない

娘のせいでも子供のせいでもない
ただただ仕方なかった

難病の介護は結構できるけど、
重度知的障害の介護は本当にきついよ。
全く話が通じない猛獣と一緒に暮らしてるようなもん。
心が休まる時がない。

これはしょうがないな。
池沼団体が烈火のごとく狂うだろうけどしょうがない。

要介護者は殺せば良いという国の方針ならはっきりと制度化しろと

>>77
>言い方悪いが、

自覚してんならもっとマシな言い方しろよw

29年も頑張って育てて来たんだな。
親御さんの身としては
「この子は、この先どうなるのか」
「自分が居なくなったら」
と、葛藤が続いていたに違いない。

どちらも気の毒になぁ。

他人に迷惑をかけないこういう殺人は無罪でいいと思うなぁ
結局この母親が子どもを殺さなかった場合に母親が先に死んだら子どもは国が税金で死ぬまで面倒見るんだよ？
障害者だって80､90まで生きる可能性がある
母親は自分でけじめを付けただけじゃん誰も不幸になってないよ

これが無罪になることに反対はしないけど
危険な判決でもあるのよね

厄介な身内を持った人間は
うまく同情される状況証拠を作りきれたら
相手を殺しても罪に問われないということだから

29までよく育てたよ
あんたにはあんたの人生がある

知的障害者と健常なDQNの
境界は必ずしも明確ではない

脳が”健常”であっても
迷惑行為を繰り返すなら
知的障害者と迷惑度は
同等以上であるはずだが
なんで
知的障害者は殺してよくて
DQNは殺してはいけないのか？

知能に十度障害を持って生まれてそもそも人格って存在するのか？
あうあうあー状態で犬や猫以下の知能じゃ生きてる意味あるのかね？

犬や猫でも器物損壊なのに知的障害の我が子なら無罪
まあ２９年も面倒見たんならな

詳しい人いるなら聞きたいんだけどこういうのって
専用施設かなんかに国や自治体負担で収容できないもんなの
年老いたばあさんには無理だろ普通に

日ごろはこの手のニュースでは母親がクズっていう話になる流れだが

池沼となると反応はやはり違うな

大人になると悲惨だけど
赤ちゃんや幼児の頃はそれでも可愛かっただろうしね
可愛がって慈しんだ記憶があるから殺すのは辛かったろう
実際心中しようとしてるし

障害者でも重度の場合は産み育てたらダメって法律作るべき
どっちも不幸になる
むしろ親戚　周りの家の人まで不幸に巻き込まれるぞ

>>746
自分の愛する子だからある程度面倒見れるけど
それが他人で暴れまくる奴の面倒見るって
高給取りでも躊躇するレベルじゃねーかな？

しかも大量にいる施設になるんだろ？(´･ω･`)

>>746
現実70歳でも、障害者世話してる家族は世の中多い。
59歳なんてまだ若い。
自治体にお世話を頼むならそれなりの手続きしないとね。
療育手帳なりしっかりとれば、ヘルパーや施設でお金はかからない。

声が出せない　耳が聞こえない
って人は知人にいるけど
まあ普通・・・って言って良いか分らんが生活してる

ただ精神に障害持ってる人の場合
本当に自分の考えを持ってるのかどうかすら分らないんだよね
あれで生きてるって言えるのか偉い人に聞いて見たい

知的障害と精神障害は違う

まぁ、とりあえず、池沼を「天使」とか呼んで、自分を慰めるのをやめろ。

それから、生まれる前にわかるんだから、殺処分を許可しろ。というか義務化しろよ。
池沼なんて、息させるだけ無駄なんだから…。

親だって、そんな子供は欲しくないよ。本音では。

難病の子を29年間も面倒みたんだよ、他人には理解できない辛さだったろうに。
残りの人生を自分のために出来るだけ楽しんでほしい。

>>754
だからさぁ〜
知的障害は出生前でも出生時でも判別できない、と何度言ったら。
>>454のコピペは嘘。ただの都市伝説信じ混まないように。

出生前でわかるのは染色体異常の障害

重度知的障害はダウンだけではないよ
むしろダウンは知的障害は軽度なんじゃないか
重度と呼ばれる知的障害は生まれてすぐにはわからない

このスレでももう何回も指摘されているのに
スレタイや直近の数レスだけ読んで脊髄反射で「生まれてすぐに殺せ」とか言っている人こそ
知的に問題あるんじゃないかと思うよ

芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？

大阪なら殺してもいいの

今までのやつはなんだったの

でも子供が認知症の親を殺害したら実刑判決です

尊属殺人罪は、実質今も残ってますよ…


親が育児苦で子を殺害…傷害致死、執行猶予付き懲役２年
子が介護苦で親を殺害…殺人、懲役５年

>>757
脳性まひ児、染色体異常等は特徴的な容貌であるが

＞重度と呼ばれる知的障害は生まれてすぐにはわからない
病理的要因だからどうかな

親によるPL法適用は無罪でいいよ
国は何もしないし育てるだけ無駄どころか人様に危害を加えるからな
それを汚名を承知で処分した親には立ち直り料を出してもいいくらいだ
全親がそうしてくれたら生かしておく無駄な助成金や施設も不要になる
キチガイからの脅威も消えて素晴らしい社会貢献だよ

産婆がキュ！

が無いとこういう事になるのさ