【スコットランド独立】独立の是非、あす18日投票　両陣営が最後のアピール [9/17]

スコットランド独立の是非、あす投票両陣営が最後のアピール
http://www.afpbb.com/articles/-/3026212
AFP/Ouerdya Ait Abdelmalek, Katherine Haddon　2014年09月17日 21:42　発信地：エディンバラ/英国

【9月17日 AFP】英国からの独立の是非を問う住民投票を明日に控えたスコット
ランド（Scotland）で17日、独立に賛成・反対の両陣営が最後の呼び掛けを行
った。住民投票の結果、スコットランドは英国から独立するか、あるいはこれ
までよりも大きな自治権を獲得することになる。

まだ態度を決めていない有権者の支持を取り付けようと、投票日前日の17日も
「イエス（独立賛成）」「ノー（独立反対）」の両陣営は、数千人のボランテ
ィアを動員してスコットランド各地で自陣営のチラシを配布し、集会を開催し
た。

17日に発表された3つの世論調査は全て、独立反対がわずかな差でリードする
結果となった。しかし一方で、まだ態度を決めていない有権者の投票次第で結
果がいずれにも傾く情勢となっている。

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/500x400/img_2208f49c4d787fcda73a385443584fa4111232.jpg
画像：英スコットランド（Scotland）で、「独立反対（ノー）」と「独立賛成
イエス）」それぞれの陣営の運動ブースに置かれたチラシとバッジ（2014年9
月17日作成、左右共に2014年8月30日撮影）。(c)AFP/ANDY BUCHANAN

関連スレ：
【国際/スコットランド独立】独立反対がわずかに優勢か＝3社の調査、いずれも4ポイント差 [9/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410957852/

スコットランドなんかどーでもいい。
そんなことよりお前ら朝鮮人は日本人にちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題についてウソを喚いてきた事に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
朝鮮人の女衒が、朝鮮人娘を、朝鮮人が経営する売春宿で無理矢理働かせていただけだって、
ちゃんと認めて日本に謝罪と賠償しないとな。

早く独立してイングランドに攻め込むんだ

公平な投票が期待できるのか？
自称沖縄県民が邪魔しに行っただろ？

エリザベスの抑えが効かなくなってきたら、もう分裂け？

沖縄のきな臭い連中が行ったったことで
シナ臭いシナリオとしか思えないよね
賢いスコッチ民族は分かってるだろうけど

底辺全開ネトウヨ脳も日本に居られると日本人の民度が低いと誤解されるんで、
日本から独立して大好きな韓国辺りと併合してくれませんかね？w

民度も同程度だしね。

元々スコットランドは独立国だもんな
イングランドに見下されるのが面白くないんだろ。

一過性の「独立ごっこ」なんだよね

一時のブームに乗って民主党政権を成立させて大失敗した日本国民としては
スコットランド人には「冷静になれや」としか言いようが無い。

>>7
何言ってんだこいつ？

>>9
しかも政権交代と違って元に戻す事は不可能なんだものな。

一瞬何で平日に選挙って思ったがそういや米英はむしろ週末選挙を避けてたぁな

>>11
独立から4年後・・・

そこには再びイギリス併合を国会決議する元気なスコットランドの姿が！

ってことは充分ありえるｗ

>>13
スコットランドの苦難の歴史を知った上で書いてるの？

>>14
苦難？

大英帝国といっしょになって植民地利権を貪ってたやつらだろ？
イギリス経済が好調なときはくっついたまま大儲け。不調になれば見限って油田利権を狙う。
スコットランドは単に経済的理由でイングランドとくっついたり離れたりしてるだけだよ。それを揶揄してる。

実家暮らしを笑われて、上京して一人暮らしした青年の末路とは

油田に目が眩んで独立とか土人だろ

ガッカリだわ

映像で見た印象でしかないが、独立賛成派はTシャツとGパン、
反対派はスーツにネクタイ、みたいな感じがしたなあ
スコッチの会社も反対にまわったとか言っていたし
独立したらバラ色のようには思えなかったなｗ

>>15
14世紀から独立運動してるよ。
だいたい、元々異民族なんだし。
今のスコットランドは移民政策始めて600年後の日本かも。

>>15
お前さん軽薄なテレビ局関係者だろｗ

>>19
スコットランドは迫害されたかわいそうな国・・・ってストーリーが出来上がってんのかな？

都合に合わせて独立したり連合したり、まあそういうコウモリ国だよ。
おれの歴史観ではそうにしか見えない。べつにそれが悪いことだとも思ってないけどね。

まあスコットランドは苦難の歴史にまみれた可哀想な国！ってピュアな歴史観も嫌いじゃないけどねｗ

しかしそれでも、成人男性がフリチンでスカート履いてる変態国っていう事実は覆せない。

油田で独立とか　アラブのアホ富豪と何も変わらん

文化の香り高いスコットランドがそんなことするわけない

しかしアホ移民が増えてるならヤバイ

>>18
下剋上という感じで、すでに既得権を持ってる人々は変化を恐れるから反対、
そうでない人々は逆に、変化を望んで賛成する

まぁ、世界的に中二病が蔓延してんだろうねｗ

>>22
息を吐くように嘘つくな
移民が増えてるのはイングランドね

散々他国をバラバラにしてきた罰だな

>>21
根拠があり権利があると言ってるだけだけど？

もっと正直になりなよｗ

北アイルランドは独立できないの？
朝鮮みたいに海外のイングランドから侵略されたのに

トップが無能だと国が大変なことになるという見本↓

キャメロン首相のここまでの発言推移
2012年　キャメロン「ブレアやブラウンが経済運営できるわけがない、何故なら彼らはスコットランド出身の門外漢だからだｗｗｗｗ」
↓
8月9日　　キャメロン「スコットランドが独立なんて絵空事にすぎない。第一スコットランドの人々が望んでいない。望むなら別だがｗ」
↓
8月16日　キャメロン「スコットランドが独立したら防衛もできない。ウィスキーくらいしか産業もない。こんな有りさまで独立を望むスコットランドの人々はおらんやろｗ」
↓
8月23日　キャメロン「スコットランドが独立したらポンドは使わせないしユーロも使えない。孤立して滅びるだけだ」
↓
9月1日　キャメロン「「われわれは、この家族が引き裂かれることを望まない。英国が分裂したら永遠に分裂したままやで、再統合はないんやで」
↓
9月１２日　キャメロン「われわれイングランド人は誰一人としてスコットランドと分裂するのを望んでいない。これまで手を携えてるきたじゃないか。なぜ別れる必要があるんだ？」
↓
9月15日　キャメロン「お願いです、どうか独立を選択しないでください。皆さんが私と与党が嫌いな事はわかってます。でも永遠にこの政権は続きません。きっと労働党が政権をとることもあるでしょう
　　　　　　　　　　　　　　一時の好き嫌いで独立を選択しないでください、おねがいします」

9月17日　キャメロン「投票用紙に書かれているのは、スコットランドが英国にとどまることを希望するのか、離脱を希望するのかだけだ」

独立したら英国の国名が変わるのか？
スコットランドを除くグレートブリテン及び北アイルランド連合王国

>>21
言い負かされるのが嫌だからって適当なことをベラベラとｗｗｗ

どうなるかな？
あんまり騒がない反対派が勝利の茶番で終わりそうだと自分は思う

日本より狭い国土なのに、細切れになって大変だな…

>>32
そりゃそうさ。スコットランドにしてみれば、
イングランドの連中に一泡吹かせられれば
それで溜飲を下げることになるんだから。

>>27
それはべつに否定してないよ

スコットランドの独立はスコットランドの悲願！
ひとたび手に入れた独立は、ぜったいに手放さないぞ！

とスコットランド人が考えると思ってるなら、それはちょっと甘いと思う。ってのがおれの認識だよ。

沖縄も独立してみればいいのにｗいかに日米のありがたさがわかるでしょうに

>>35
外野がどう思おうと良くない？
他の理由で独立運動自体を苦々しく思ってるんでしょ？

スコットランド人で出世した人はみなロンドンに出てきた人ではないか？
遠くにありておもう故郷としては適当でしょう

>>38
日本でもそうじゃん？日本で成功した人はほとんど地方から東京に出てきて成功したんじゃない？

石油が枯渇してイングランドに再併合

そのときは下層民扱いだろうな

それが愚行の報いだ

>>39
そう。だからスコットランド人はロンドンに憧れイングランドに憧れているから独立はない

>>40
それなら、どうして英国が必死なんでしょうか

冷戦終結後、欧州でいろんな国が独立したけど、後悔してる国って、どっかあるっけ？

スットコランド

>>37
苦々しく？　なんでそう思うの？

スコットランドが経済的な理由でもって、独立するも連合するも、それはスコットランドの自由だし
べつにそのこと自体は普通だと思ってるよ。

そんで、いまのスコットランド独立気運は、単なる「ブーム」だとも思ってる。

おれが苦々しく思うとしたら、
「スコットランドは歴史的に迫害された国で、いまついに自由を勝ち取ろうとしてる！」
という朝鮮独立にも似たピュアな歴史観でのみ事態を観察してるやつらにだな。

>>45
ブームでもなんでもない、現実だよ

「独立するならお好きなように」という声は英国にないのですか

別れる気がないのに”別れる別れる”と泣きわめく女でも必死なフリでなだめるのがマナーでしょ

ナメた態度だと女が激高して本当に別れることになっちまう

>>46
ブーム＝非現実　って定義になってんの？

>>48
>ナメた態度だと女が激高して本当に別れることになっちまう

その通りじゃんｗｗｗ

>>49
ブームとかじゃなくて、賛成票が多ければ独立なんだよ
一時的なもんじゃないよ

>>51
そうだよ。ブームでも現実だよ。

日本も一時的なブームで民主党政権になった。それと同じだよ。現実の話しかしてない。

>>52
だからね
ブームなら冷めるし、政権なら交代させることができる。

でも、独立したら、数十年から数百年は固定されるよ

>>47
英国にしたら失ったら痛いもの

所詮バイキングがケルト人を強姦してできた国だろ
イングランドもスコットランドも

えっ　ちがうの？

>>41
あ、でももうそういうのは多分古くなってくよ。
東京ネイティブだけど、わざわざ東京に来ないで地元を発展させてくれって思う。

>>52
ブームも現実なら、捏造も誤報も現実なんですよね。二度と時間は逆戻りせず、
取り返しがつかないわけで、朝日の罪が如何に大きいか。

>>53
そこで話はふりだしにもどる

13 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/09/18(木) 00:26:04.15 ID:bA5Qru7w0
>>11
独立から4年後・・・

そこには再びイギリス併合を国会決議する元気なスコットランドの姿が！

ってことは充分ありえるｗ

バカな宰相の所為でこんな事態にw
キャメロンは典型的バカ貴族（出）の典型だな

>>59
名前からしてアホそうですよね。

>>57
独立問題に、捏造・誤報って、何か関係ある？

スロベニア、クロアチア、モンテネグロ、マケドニア、コソボ、チェコ＆スロバキア、
南オセチア、アブハジアは、「ブーム」で独立したとでも？

>>58
ちょっとスコットランド人を見下しすぎじゃない？
なんで日本人がスコットランド人を見下すのか意味不明だけど。。

>>55
国って多かれ少なかれそんな感じじゃん

>>61
ブームでしょうが。しかし、ブームも現実で、時間は戻らない。

>47
スコットランドの油田が無くなって困るのはイングランドの乞食たち。

スコットランドはEU加盟
イングランドはアメリカの州に

これで丸く収まる

>>61
さらに言うと、ブーム、時勢は大切だよ。論理で世の中が動いた歴史があるのかね。

>>64
スロベニア、クロアチア、モンテネグロ、マケドニア、コソボ、チェコ＆スロバキア、
南オセチア、アブハジアは、ずっと独立国だって

もはや、一時的なブームとかじゃないだろ

>>62
いや独自の民族と言えるほどのものかと思ってね
日本みたいに2000年間海外から大量の移住者がいなかった国ならともかく
イングランドとスコットランドなんかどっちもケルトとバイキングの混合なんだから
民族的違いはたいしてないんじゃないん？と思う

イングランドもスコットランドも文化的には世界最高に尊敬してますが

>>62
どこにも見下してる要素が見当たらないと思うが・・・

総合すると、スコットランドは「したたかな国」であって
「迫害され続けた可哀想な弱小国」ってイメージなんてないけどね、と言ってるだけのつもりだが

しっかし全く見分けつかんシロンボどもですらああなんだからどうしょうもねぇな

スコットランドは投票結果はの予想は？独立すると予想しますか？

http://blog.livedoor.jp/seijikeizai_/archives/1009330087.html

>>67
そだよ。

一過性のブームだけど、ブームだから悪い、なんて誰も言ってない。
ブームとか気分で独立するのも悪くない。　

それを踏まえたうえでいうと、いまのスコットランドで起こってることは、単なるブーム。

スコットランドに艦隊を隠せなかったらWW2はあっという間にイギリス負けてたわ

>>43
ロシアかな？
ヨーロッパじゃないと言われると、その通りとしか言えないけど

油田、油田言ってるけど、もうたいして残ってないぞ。

>>70
日本の外交が無能なのにそれを棚に上げて、中韓のせいだけにする人を思い出すなあ

>>69
民族と迫害とお金でしょう

日本人はこういう問題には音痴なのでは？

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140911/mcb1409110500010-n1.htm
　ウィリアム・ヒルでは賛成派勝利のオッズは７対４。４ポンドを賭けて勝つと
元本に加え７ポンドが支払われる。従来の２対１に比べ賭けに勝った場合の
リターンは低下した。１週間前には１１対４だった。
一方、反対派勝利への賭けのオッズは４対１１と１週間前の１対４よりも
ギャンブラーにとってよい倍率になっている。

スコットランドとイングランドの関係って相当ややこしいぞｗ
まあエリザベス1世が結婚しなかったのが個人的には悪いと思ってるけどｗ

>>77
外交が上手くいってれば、中韓なんてどうでもいい国だろ
最近、韓国なんて話題にものぼらないね

>>79
オッズってブックメーカーが自分で決められるの？

何があってもWW1とWW2をともに戦った絆に勝るものはない

>>79
向こうのオッズは馴染めない。賛成派勝利のオッズは理解できますが、反対派勝利の
オッズが理解できないです。

>>83
そんなこと言ったら、、スコットランド人の英兵がいたわけでしょうにｗ

独立して直ぐ破綻と予想。

スコットランドが独立したら、ッウェールズはともかく北アイルランドが黙ってねえな
アイルランド島はアイルランド人のものだっ！IRA復活やで！

油田やガスの権利の保持はどうするのだろうか？
採掘会社は当然安心のイングランドに採掘量や販売額を報告するだろう。
それをきらって、操業停止などの実力行使は漁船でやるのか？
イングランドの巡視艇で排除できちゃうでしょう。
軍事力がなければ、検疫は守れないよ。話し合いなんてあるわけがない。

ソープランドはいつ独立するんやろうなｗ

>>82
競馬なんかでもブックメーカーがかなり事前からオッズを発表するようですよ。売れ具合で
オッズを刻々と変えるようです。

スコットランドヤードはスコットランドにない

>>88
実際に独立するのは2016年だから
独立決まったらそれまでに話し合って決着つけるってのがグランドプランだよ。

スコットランドは権益の９割もらうで！って息巻いてるけど
イギリスは当然それを認めてないわけで、さてどうなるかな。見切り発車すぎて生温かく見守るしかない。

独立はないよ

>>83
大日本帝国…

スコット独立
　　↓
UKはスコット放置
　　↓
スコット窮地
　　↓
ロシアまたは中国が援助申し出
　　↓
UKあわてて援助

もし独立派が勝って2年後に独立したら。したら、その後はこんな展開かな

スコットランド独立しろ、スペインのカタルーニャも独立して
ロシアのウクライナも独立して
世界中で独立の気運が高まればいい(沖縄は除く)

中国が分裂してくれないとなんの意味もない。

明治のチェルシーも名前が変わりそうだな

>>96
独立する！
でもEUには加盟する！

独立したいのか大きな勢力に統合されたいのか、ほんとわけわかめ

>>92
話し合いに応じる理由はないな。
竹島返せといっても応じない韓国と同様に。
実行支配してる方のもの。油田はイングランドが実効支配してる
んでしょう。そうでないなら、ドイツやデンマーク、ノルウェーなども
黙ってる必要はないでしょう。そこは公海なんだから。

沖縄もそうだけど、こういうのって
定期的に独立独立騒ぐことで、中央からの支援貪って美味しい思いしてるわけで
一部が本気になって勘違いして調子に乗ってガチで独立できちゃったら困るわけだろ？

別にいいと思うけど
結構イギリスは今でも階級社会でしょ
スコットランドはそういうのから抜け出してもいいんじゃない？

個人的には独立した場合宗教がどうなるか期待している
長老派に対しての不満も割とあるしエリザベス女王は長老派正会員じゃなくなるのかな

>>101
知らないのなら、巣に帰れよ
ネオナチ

中国はチベット、ウイグルを絶賛侵略中で、国際的な非難無視して血みどろの戦いしてるんで、
今さら独立の気運なんてソフトなブームが起きようが関係ない
ロシアは国内独立の気運どころか侵略拡大しますが何か？の構えなのでこちらもまったく関係ない

こういう動乱期は民主より独裁が強いな

>>101
うん。

独立独立騒いだおかげで、
独立せんでもより強力な自治権と権益が得られる立場になったスコットランドですけど
なんか勢いでほんとに独立しそうだよね。
むしろイングランドが独立煽って分離しようと躍起になってるような気すらする。

>>99
キャメロンみたいなスコットランド差別野郎が多いんでしょ、イングランド人に
CWニコルも差別されたって言ってたよ

いろんな部分で時代遅れな国だよな

差別言い出すやつは、あんまり信用できないね

スコットランド人はイングランド人を差別しないの？

スコットランドってUK名の元にイングランドの属国となってるだけなのが現実だしな
イングランドってそもそも大した国じゃないのになんで迫害する側なんだろうと疑問に思う

「イングランド人はスコットランド人を差別している！やつらは差別主義のクソ野郎どもだ！」

って発言自体がイングランド人差別にあたるんじゃないのかな。事実を言っても差別なんでしょ？

>>110
単に人口比の問題だと思うね。

イングランド人の人口は無駄に多いけど、スコットランド人は少ない。

軍はどうなるの？
分裂するの？

>>109
スコットランドにイングランド人は入り込んでるし、投票もできる。
どこに差別が？

もしスコットランドが独立するってなったとしても色々問題が
あるんだよな。その問題の対応がまだ決まってないし。

一番の問題は独立後の使用通貨なんだけど、イギリス側はポンドは使わせないって発言してるし。

プライドは高いよね、お互いに
イギリス人って言ったら怒るからな、俺はイングランドだとかスコットランドだとか
確かにそういう状況で国が成り立ってるのも不思議ではあるけど
だったら当時のスコットランド王がイングランド王になるのを拒否しとけよっていうのもある
あの瞬間はイングランドの方がお願いする立場だったんだからさ

やばいな独立に賭けてんのに

よく見たらスコットランドって結構知ってるかも

キルト（服装）・バグパイプ（楽器）
グラスゴー（産業革命の地）
エディンバラ大学
セントアンドリュース（全英オープンゴルフ）
アダム・スミス（超有名経済学者）
ディヴィット・ヒューム（哲学者）
グラハム・ベル（電話のベル）
ジェームズ・ワット（ワット）
アーサー・コナン・ドイル（シャーロック・ホームズ）
トニー・ブレア（イギリス首相）
ショーン・コネリー（アメリカの俳優）
デボラ・カー（聞いたことある）
交響曲第３番（メンデルスゾーン）

>>109
別に独立派が言ってるわけじゃないんだけど
キャメロンの発言や他の英国人の体験記とか読んでね
見下し感は傍から見てても感じるわ

>>111
俺はスコットランド人じゃないから言われても仕方ないんだけど

>>118
ネス湖が抜けてる
やりなおし

スコットランドはいつになったらサッカーのW杯に出場できるの？
もう長年見てないよね

>>118
なぜスコッチウィスキーを入れない

>>115
日本円を売り込みましょう！
お札の柄には両国に縁のあるCWニコルと黒姫の風景写真ね

ルーツ探しは学問的には面白くて興味は湧くが、現実社会ではあまり意味が
ないよね。

>>118
マクスウェルが抜けているぞ

ブレアが首相にならなかったら今頃独立の話はなかったよな
そういう意味ではスコットランド人はブレアが3期も首相だった事が幸いだったろうな

これ、本当は独立する気なんてなくて、イギリスの「独立しないなら今までより権利拡大してあげるから、ね？」って譲歩を引き出すための演技じゃねーの？
スコットランドだって、マジで独立したら自分も大変なこと分かってるだろ

>>127
しかし、スコットランドという名の個人が判断するわけではないのだ
しかも自由投票というコントロールしづらい方法で結果が出てしまう

前日までずっと五分五分なら、当日は慎重派が上回るだろうけどさ

>>112

イングランドにはアメリカという強力な後ろ盾があるからでは？
元々イングランドの反政府勢力が作った国なのでなんか可笑しいけど、そこは弱肉強食。

"連合"王国つったって所詮　イングランドロンドンの下僕だもんな

あんまり独立するうまみがなさそうだけどな。ま、赤の他人の見方だけど。

イングランドもスコットランドも、メシがマズい

互いに独立してやっていけるとは思えない。

結局は反対派の勝利でしょう。

>>118
ショーン・コネリーがアメリカの俳優？

>>133
世界はスコットランドの勝利を願ってるよ

イギリスの国力低下だから、みんな手ぐすねひいてそれ待ってる

スコットランドは空気の読める子だと思う。

>>127
まあもともとそうだったんだけど
いまは勢いつきすぎてもはや引っ込みつかない状態

まあもはや、行く道行くしかないわなスコットランド。スコットランドに幸あれ。

これさぁ

いかにも拮抗してるかのように記事にしてるけど
実際は半分どころか2割もいないからな

独立賛成派

なんで日本だけこんなに独立独立報道するか
よく考えろよ

スコットランドを失ったら
イングランド＋ウェールズ＋北アイルランド＝ただの田舎国家
なのでイングランドの連中が必死になるのは分かる

日本でいえば近畿の他府県を失った大阪がただの鮮人スラムになるようなもんだ

>>135
どうなるか楽しみですね
それによってアメェリカの経済も影響受けるし日本にも繋がってくるし

スコットランド独立したらキャメロンは歴史に残るなｗ

民衆は愚かだから目先のことだけ考えてるんでしょ

>>1　　一方、民主党は中国人を受け入れまくっていた。
　
▼民主政権、中国人だけ日本へ入国し放題＝「沖縄マルチビザ」を発給！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306823604/
▼民主政権、中国人がほぼノービザで不法滞在しやすくなる緩和策、議事録なしに決定　中国の４億人が対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273417347/
▼民主・生方議員「中国人留学生は真面目。奨学金援助策で広く受け入れて」＝自民の審査厳格化を批判
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=3033
▼民主・鳩山氏、「Win-Winの日中関係構築を」留学生増加などを通し交流レベルを高める(北京大学で講演）
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=11323
▼民主党経済基本方針「東アジア共同体実現、留学生招待と奨学金充実、外国人労働者の受入システム構築、入管手続き簡素化」
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291

▼民主政権、日中韓首脳会談でFTA経済連携を推進＝「日中韓投資協定」妥結で中国韓国人の日本への入国・滞在が円滑に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330599801
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332389829
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1397895895
▼対中国ODA削減、民主党内から反対・・菅内閣の松本外相、中国丹羽大使も反対
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1302658085/
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1292711235/
▼民主党「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」「海底ケーブルで中国から電力輸入するべき」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290004661/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314019261/
▼民主・千葉法相「不法滞在者に温かい目を、人権擁護法の実現を、難民受け入れ拡大を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/
▼民主党、外国人規制強化に繋がる「在留カードの常時携帯」など９項目に反対＝入管法改正案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863/
▼民主党「不法滞在外国人の11万人を合法化（正規滞在者)にしろ」などと主張
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404640131/

>>137
ポンドを操作したいんだな

独立なんかじゃない

連合王国からの卒業です！

スコットランドの独立って事実上のイギリスが破綻するのと同義だからな
イングランドは今までの支配権をなくすわ、世界からも取り残されるわで
ボロボロになるだろうな
今までの優越感は崩れ去るから危機的状況になるので必死に引き止めてる
けどイギリスの有名な物って実は大半ってスコットランドのものだからな
イングランドはスコットランドが抜けたら大損失になるのは間違いない

連合王国ってやっぱ日本人にはイメージしにくいわ
一国に考え方が違う国がたくさんあるようなものなんだろう
イングランド、スコットランド、北アイルランドでは宗教も全然違うし
文化も違う
法律制定とか本当に難しそうだ

イングランドが先にUKから独立すればよかったのにな。
イングランドはほんと無能だな。

バグパイプ綺麗な音だね

スコットランド住民と１６歳以上が権利あるとゆうのもオカシナはなし１票差でも決まるらしい

世界で一番美しいユニオンジャックから青を取ったら、その辺の北欧の国旗と変わらなくなってしまうな。

今独立しても国としてやっていけるのかね？
イングランドはポンドの使用は断じて認めないだろうし、司法・立法・行政を単独でやる負担に耐えられるか

突然独立とか現実味帯びちゃって

>>146
つ大日本帝国

独立した方がおもしろい

>>151
ポンドの不使用は願ってもないところだろう
堂々とユーロ使える

ついに内戦勃発か

>>141
ウィキリークスのジュリアン・アサンジ「民衆は愚かなのではない。ただ情報から遮断されてきただけだ」

>>151
やれるかやれないかじゃない。やるかやらないかだ。

って問題だけどね。まあ連合するスケールメリットを捨てるって話だから、けっこう苦労はしそうだね。
それでも独立ってのはいいもんだよ。なにしろ気分が清々しくなるからな。独立最高だ。

それにいま世界はインディー国家ブームだしな。

>>153
大日本帝国もそんな感じだったのかねえ
未だにイギリス人と呼ばれるのを好まないし、サッカーも別々だし
国として成り立ってるのが不思議なんだがｗ

アメリカの親の国はイギリス

>>153
敗戦でよかったと思えるただ一つのこと。
もし勝ってたら日本もイングランドと同じ目に合ってる。
異民族を支配するなんて考えないこった。

>>155
UKからは脱退する！
だがEUには加盟したい！

しかしユーロは使いとうない
いままでどおりポンド使いたい

ってのがスコットランドの主張だよ
ほんとなにがしたいのかよくわからんな

金目でしょw

>>160
一卵性双生児みたいな感じじゃない？
兄はもはや弟アメリカにはあらゆる面で勝てないんだし。
スパイ技術だけは勝ってるみたいだけど。

なんだかんだ言って否決されると思う

香港は羨ましそうに見つめている

>>56
きんめえ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　／＼　　　　飽きやすいスコティッシュのことだから
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

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イギリスとスコットランドが分裂するなら、国土は半分くらいになるよな？
もう大国じゃなくなるんだから常任理事国は辞めてくれよ。
核兵器はどっちが持つのよ？

ユニオンジャックから、白クロスが消えるんだろ？　いよいよウェールズの出番がｗ

俺たちで新しい英国国旗を考えてやろうぜ(｀･ω･´)

>>167
ほんとに。地方分権してください。赤字の地方のためにお金使いたくない。

もともと中途半端なのは長年の頭痛のタネだったから良いんじゃねえの。
スコットランドとの今後の国交についての話がまとまればイギリスとしても特に問題ないよ。

「スコットランド独立を持ち出せば散々バカにしたイングランドは黙るしかない」
っのを学習したからこの先どうなるんだろな？ｗ

>>170
スコットランド分離後の予想国旗はすでにウィキペディアにある

http://ja.wikipedia.org/wiki/イギリスの国旗#mediaviewer/File:Flag_of_Great_Britain_without_Scotland..png

問題は、オージーやニュージーの国旗がどうなるかということ

>>19
合同は1707年からだろ
14世紀はまだ別の国だよ

独立したらイギリスの国力低下は免れまい。
特に北海の油田?

>>161
＞異民族を支配するなんて考えないこった。
　日本は異民族を支配したことはありません。植民地もありません。
　みな、日本人として吸収してます。

>>169
大国て、
今だってグレートブリテン島は本州程度の大きさしかねえぞ。
日本の方がでけえし。

>>169
イングランド

勝手にやってろよ

>>177
それ在日ですけど、2ちゃんねる界隈では凄く差別されてるように見えますが？

キョーミあるわぁ

>>181
密入国者か朝鮮南北の戦争の難民やし？

恩人日本人を襲って独立した後の人達やんｗ

>>169
原子力潜水艦はｴｹﾞﾚｽの所有物だけど、ドックがスコットランドにあるんじゃなかった？
独立したからこの船返すわって返されても収納するところがないよ!!って感じなんだけど
核放棄しようものなら軍事的抑止力低下して、今までケンカ売った国の餌食ですよ

投票とかコントロールの利かないガチな方法を取っているようでいて
スコットランドはいい案配でイギリスゆすって、結局独立しない結果に導くための何か策(保障)があると思う

無血独立ならいいんじゃないの？
独立したい地域のお手本になって。
武力を行使しても中々解決しないし、疲弊していくだけだとわからせるためにも
独立に成功して見せて欲しい。

>>29
>「皆さんが私と与党が嫌いな事はわかってます。でも永遠にこの政権は続きません。
>一時の好き嫌いで独立を選択しないでください、おねがいします」

「私のことは嫌いでもイギリスのことは嫌いにならないでください」というわけか
AKBかよｗ

>>174
おおすでにあるんだ。青が全部消えるとは

>>184
スットコランド内にあるね基地は
もし独立なら数年で移動するとか

スペインとかバラバラになりそうだしなー。
どの道独立したらあちこちで波風立つから勘弁してほしいよ。

スコットランド日和りそうだけどな
もし独立派が勝った場合北アイルランドはどう出るの？

>>189
北アイルランドも独立だろうな

そしてウェールズも独立

そうなるとイングランドもUK脱退して独立する

UK＼(^o^)／ｵﾜﾀな

本当にどうなるんだ

>>56 >>171
頭悪そう

>>192
やっぱり東京に憧れあるの？そういうもんですかねえ。

経済面は大丈夫なのか
税収とか保障とか大変だぞ
併合でなく分離なら平気なのか？

結果にワクテカしながらねまぁーす！

ポール・マッカートニーが反対派なのは笑った
あの人昔、｢アイルランドに平和を｣でBBCに放送禁止くらってたのにｗ

で投票の結果は？

　
　
　
沖縄が独立するなら、　これまで投資したインフラや補助金の３倍返しで支度金をとれ！　　で独立した瞬間侵攻しろ！！
沖縄が独立するなら、　これまで投資したインフラや補助金の３倍返しで支度金をとれ！　　で独立した瞬間侵攻しろ！！
沖縄が独立するなら、　これまで投資したインフラや補助金の３倍返しで支度金をとれ！　　で独立した瞬間侵攻しろ！！
　
　

朝鮮半島と台湾が極めて特殊で、
植民地が独立する時には宗主国が独立支度金を要求するのは国際法でも合法。
西ドイツすら、ＷＷ２後アフリカが独立した時、支度金を毟りとったからな！

沖縄の場合は、ここまで投資したインフラ整備や補助金だけでなく、
裏で暗躍する死那畜に戦後補償した（ＯＤＡや兵器処理名目で）１０兆円を上乗せし、
さらに３倍返しで支度金を沖縄に要求な！！

　　独　立　す　る　ぐ　ら　い　反　日　に　蝕　ば　れ　て　る　ん　だ　か　ら　、

　　早　速　、　死　那　畜　か　ら　核　ミ　サ　イ　ル　が　運　ば　れ　る　ぞ　！

　　喉　元　に　核　を　突　き　つ　け　ら　れ　た　ら　、　そ　の　瞬　間　に　日　本　は　終　わ　る　。

　　最　悪　の　事　態　を　想　定　し　、

　　独　立　調　印　し　た　瞬　間　に　沖　縄　へ　侵　攻　し　ろ　！！　
　
　
　

どうでもいいな

いつの日かと恐れていた
いつの日かと夢見ていた

北海油田を無くして貧乏になったイギリスが見られるのか
大英帝国の栄光が完璧に消えるんだね
因果応報か

スコットランドが独立したとして、軍は持ってるの？

>>202
ドックはスコットランドにあるらしいよ。船は中央政府が購入してるけど、
イングランドにドックはない
船は外国がセールスしてくるから買えばいいし、ドック建設のほうがお金がかかるんじゃないのかなあ

>>202
英国軍の主体はスコットランド人で構成されている。

何故か北海油田が独立してイングランドに併合される。

>>205
シェトランド諸島がスコットランドから独立してやる！油田は俺らのもん！って言ってる
自前の独立かノルウェーあたりと合併を望んでるけど

>>204　それだとイングランド軍のほうがやばいじゃないか
お金で軍備はそろえられても人材の確保には時間がかかる

スコットランドが連合王国から独立するのって日本で例えたら北海道が独立する
って事だよね？
経済的にお互い不都合が生じるのは不可避だが、アイデンティティから見たら
譲れない決意なのか？
沖縄が仲間宣言してるが沖縄が日本から独立しても影響は限定的。
北海道が独立して自由に行き来できなくなる方が日本経済は痛い。
北海道から本州に農産物を中心とした食料を送って色々な物を変わりに送って貰ってるんだし。

第二次大戦以降いつまでたっても戦勝国気取りの国の一つが弱体化するのは日本にとっては都合がいい

かつて七つの海を制した大英帝国もいよいよ滅亡への序曲か。
大国を潰すのは外からではなく中から攻めるんだよな。
地球上一番強い生物である人間も癌疾患でイチコロだからな。
何回も王朝がそっくり変わってる大英帝国に比べて大日本帝国の皇帝は万世一系を
貫いてるから凄いよな！
国体が全く変わっても南北朝とか一部乱世を除いたら公然と存在できるからな！

ダイエーからローソンも独立したしなあ・・・どうなるんだろ。

>>207
核もスコットランドにあるから、キャメロンは頭抱えてるらしいよ。

>>208
日本に当てはめるのはやめた方がいいｗ
いつ、北海道が侵略されて支配された？

あ。。アイヌ

スコットランドを
中国に99年ほど租借してもらえばいい

>>206
ノルウェーじゃなくてUKに加盟だよ、自治領として。

>>212
アイヌは関係無い
そもそも国じゃなかったし

沖縄も実は関係ない
琉球王国とか言ってるけど藩って戦国時代はみんな独立国だったから沖縄はとから言い出すと戦国時代の国はみんな独立出来ると言う理屈になってしまう

こんなバカな話は無い

ＢＢＣが平常放送すぐる(´・ω・｀)

>>202
英陸軍37個大隊中
スコットランド　6個大隊
ウェールズ　　　3個大隊
アイルランド　　2個大隊
グルカ　　　　　2個大隊

16個砲兵連隊中
スコットランド　2個連隊
ウェールズ　　　1個連隊

10個装甲連隊中
スコットランド　1個連隊

祭りの一環としてぜひ独立してほしいわ。最近ヒマでしゃあない

北アイルランドで投票やったら独立派が圧勝するんじゃないのかなあ
スコットランドが先とは思わなかった

>>215
アイルランドだって、国がなかった状態で侵略されてイングランド国王が国王を兼ねただけだよ。
アイルランド人はずっと差別され続けた。土地が痩せててじゃがいもを食べるしかなかった。
有名なアイルランド飢饉は、貴族たちが儲けるためにわざとアイルランド庶民が食べるぶんのじゃがいもまで取り上げた。
アメリカでは、黒人奴隷の十分の一の値段でアイルランド人奴隷が売買されていた。

＞アメリカでは、黒人奴隷の十分の一の値段でアイルランド人奴隷が売買されていた。
そりゃたいへん

アイルランド島の総人口が最盛期の半分にまで落ち込んだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジャガイモ飢饉

結果わかるのいつ？

UKは意外にバラバラで特にサッカーなんて時には感情むき出し
でもアイリッシュとスコッチは案外お互いに応援しあってるとも聞いたことがある

スコットランドの問題に絡めて沖縄独立をやたらと煽る奴に
「じゃあ、香港も独立すべきだよね。」と問うとダンマリを決め込む。

沖縄独立をやたらと否定して沖縄叩きをする奴に
「じゃあ、香港も独立は無理だよね。」と返答するとこれまたダンマリ。

なんか香港を持ち出されると都合が悪いみたいだなw

>>217
これだけあればとりあえずは大丈夫なのか

http://ja.wikipedia.org/wiki/アイルランド系アメリカ人
アイルランド系アメリカ人（アイルランドけいアメリカじん、英語：Irish American 、アイルランド語：Gael-Mheiriceanach ）は、アイルランドに出自を持つアメリカ合衆国人である。
約3,600万人（総人口のおよそ12%）のアメリカ人がアイルランド系であると自認している。これらの数字にはスコッツ＝アイリッシュは含まれない。

>>223
日本時間の午後2時~3時ごろらしい

>>225
沖縄で暴れているプロ市民は解り易いからなｗ
台湾の選挙時も、かなりの数の大陸工作員が来て居た。
中国は台湾・沖縄を飲み込もうと必死な感じ。

通貨どうすんのよ？
ポンド使えずユーロは難しい
新しく作っても信用０だろ

>>228
どうも

>>224
両方ともケルト系だからじゃない？

ＮＨＫの出口調査ではまさにきっ抗してたな。

>>215沖縄独立と言っているけど、本島以外の島は琉球王朝の支配は重税に
苦しめられていて今でもしこりが残っている
宮古島や石垣島の住民からしたら、仮に本島が独立しても
自分たちは日本につくと言い出す可能性は高い

>>7
同感だわw

最近本当に巧みに日本を分断する文章を見るし、記者とか政治家もそういうのばかりだな。

かりっとさくっとおいしい○○○○

しっかしまあ、300年前に併合されて、混血も進んでいるだろうに。
それが反対派の50%かな。

伝統重んじ過ぎて、変な騒乱に成ってるのかな？

民族的なものじゃないような気がするけど
単に独立国家としての期間が300年よりずっと長いだけ
グレートブリテン島なんて外部から侵略うけまくって民族入れ替わり、混血
起こりまくってるから言うほどの違いはない
何何系が多いっていうのはあるけど

>>217
人口比考えるとスコットの兵隊多いな。

【テレビ】「先進国ではまずない」 TBS『あさチャン』でアジア大会での韓国による嫌がらせを報道★2
新着レス 2014/09/19(金) 03:32
1 名前：れいおφ ★＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/09/18(木) 18:06:43.08 ID:???0
17日放送の「あさチャン」（TBS系）で、アジア大会におけるサッカー U-21 日本男子の
「アウェーの洗礼」について韓国のネットユーザーの反応を紹介した。

韓国・仁川で19日から開催されるアジアのオリンピックとも言うべき「第17回アジア競技大会」。
球技はもちろん、陸上、柔道、水泳など36の競技が行われる。
先行してサッカーは14日から競技が始まっており、初日に出場したU-21 日本男子は4-1で
クウェートに勝利している。

番組では、サッカー日本男子の「アウェーの洗礼」と題し、
対戦相手の本拠地で嫌がらせを受けたり事例や、環境の違いによる苦労を取り上げた。

この大会のために作られた選手村は30階建ての高層マンションで、大会閉幕後は新築マンション
として売却予定であると伝える。

ところが、実際にはエレベーターの故障で居室の22階まで階段を上り下りしている（U-21代表　鈴木武蔵選手）、
浴槽の排水が故障してしまいトイレの方でシャワーを浴びている（同じく鈴木選手）、
全部屋にクーラーないため扇風機で過ごすといった問題が紹介された。

さらに、サッカーの練習施設にはロッカールームやシャワー設備もなく、
U-21代表手倉森誠監督の「シャワーも浴びずに帰るのは高校生以来だな」というコメントも紹介。

このトラブルについて、韓国国民はどう受け止めているのかをインターネットで調べてみたところ
「負けた時の言い訳になるよ」「不満なら近くのホテルに泊まればいいんじゃない」というコメントや、
「これはちょっとやりすぎだよ」「そうやって相手を弱らせようなんてひどすぎる」
「選手村の辺りは蚊が多い、エアコンもなく網戸もなかったら大変だ」
「こんなんなら開催しない方がましだった」といった酷すぎるというコメントが大勢を占めていると伝えた。

この一連のトラブルは日本選手の宿舎だけがこうなっているわけではないとし、
スポーツライターの戸塚啓氏の「先進国ではまずないが、それ以外の国ではよくあること」
「結果を出すためには若いうちからこういう経験をするのは悪くない」というコメントも交えた。

http://news.livedoor.com/article/detail/9263832/

前スレ ★1=2014/09/18(木) 07:29:10.70
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410992950/

独立して偽ユダヤを倒せ！

ユダヤ通過のポンドなんていらない

スコットランド独自通貨を発行するのだ

ユダヤに搾取されない未来

それがスコットランドにはある。

日本も偽ユダヤと戦おう

YouGov予想では、Y46　N54っぽいね。

>>230
スコットランド・ポンドはもうあるぞ
スコットランド内ならまぁまぁ使える
ロンドンでは運が良ければ使える
外貨との交換は拒否られてる

>>242
>YouGov予想では、Y46　N54っぽいね。
BBC 開票速報中
http://www.bbc.com/news/events/scotland-decides/results
NO 29,040 57.76
YES 21,233 42.24

最近これはNHK連続テレビ小説の番宣かと思えるようになってきたｗ

もし今、鳩山が総理だったなら沖縄もとか言い出してるよな

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スコットランドもカタルーニャも王室というより経済的な問題つまりグローバリズムに対する反発だよ

スコットランドおめでとう
スコットランドの英断に幸あれ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411100898/938
[ ニュース速報+ ] 【国際】スコットランド独立否決へ＝英BBC

938 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 []： 2014/09/19(金) 14:23:18.81 ID:Bzz6b4AY0
スコットランド独立投票、不正の瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=dCQFn13x6Pc

独立賛成「YES」の投票が、独立反対「NO」にカウントされている。
https://www.youtube.com/watch?v=DHwlrgfBmVA
http://pbs.twimg.com/media/Bx2j98-CQAAtiRB.jpg

Election Fraud in Scotland
https://www.youtube.com/watch?v=R9RCe55y0dw

だっさ、なんだこの茶番劇

自治権拡大の誓約はとったしどっちにしろスコットランドの勝利だな
ただ問題はイングランドの反スコット感情が拡大しないかどうか

明日18日投票か、どうなるか楽しみだなぁ。

大弾圧がはじまるお
宰相閣下にタテ突いた報いだお

最低でも独立だったのにな。北海を和解の海にしろ、ネオナチ・キャメロン。

シーランド公国で投票したら、独立１００％だな

沖縄とか独立支持が確か１％くらいだろ

スコットランドの半分近くが離れたがってるんだから独立させてやれよ

オーストラリア・ニュージランド国民「国旗変更せずに済みそうだ・・・・」

スコットランド人ってバカなんだなぁ
自治権拡大だの財源委譲だの口約束真に受けたのかよ
そんなもんやったらますます独立しやすくなるんだから
ロンドン政府が約束守るわけ無いじゃん
国民投票なんて二度と合意されるわけないし。

さあ許さんざますよ

×スコットランド人ってバカなんだなぁ
○スコットランド在住のイングランド人が意外と多かった

次は集計に不正ガーで揉めるんですねわかります；

>>250
これ、YESにバツしてあるのは、「賛成しない」ってことで、NOなの？

日本だと、入れたい方にマルだから、
バツつけるのがどういう意思表示なのかピンと来ない(´･ω･`)

>>246
ポッポじゃなくとも民主党政権なら、段階踏んで、そうするよ。

売国奴のトミ子達がまとめた「沖縄ビジョン」読めば、自然に
沖縄が　自治権拡大⇒独立⇒シナへの併合⇒沖縄人虐殺⇒完全シナ化
に行く道筋になっている。

投票率85%弱っていうのはすごいね、国政選挙とは大きな違いだ
イギリスは日本よりは高いが、それでも2010年の総選挙の投票率（UK全体）が
65%だったらしい。今回はそれより20%高かった

>>263
×とかチェックマークは日本でいう○の意味だよ

>>263
正解や肯定が○ってのは日本と韓国だけだ

>>266
さようか
そんなら、マークはバツだけど心はマルなんだな。

…で、なんでNOのエリアにYESバツの票の束が…
これ紛糾しちゃうんじゃね？(´･ω･`)

>>267
日帝残滓だな

>>268
カウントが終わった投票用紙を置き間違ったんじゃない？

>>263
ttp://4.bp.blogspot.com/-7MXfabrMChM/Tp6vIVNnR6I/AAAAAAAAAWU/sMbXtiSHlMo/s1600/paper.jpg
こういう選挙が選ぶ奴に×つけるのに、これだけ違うとかありえんからな。

以外に堅実だった

グラスゴーは駄目だな～

>>268

なんか、変な煽りに反応してる奴がまだいるけど
イギリスでも普通に×が日本の○だよ。ダーリング率いる
反対派のポスターをみろよ。NOのOのところに×が入ってる。
NOに×つけてね、ってわかりやすいメッセージよ。
関係ないけど、ダーリングさんってソフトでひょうひょうとした
いい感じの紳士だな。この人の存在も反対派勝利の一員かも。

ハイランド、選挙区が広すぎて投票箱の運搬が
間に合わなかったのかな
３時からのキャメロンの勝利宣言に
開票がまにあわなかったな・・・

これでスコットランドはイングランドの下僕か
更に富がイングランドに流れそうだな

>>276
別にイングランドはスコットランドを搾取してないよ

一方沖縄独立派は・・・・・

>>250
隠し撮りの写真、動画が出てくること自体がおかしい

イングランド残滓を一掃せよ。

日帝打倒！

信じられんわ
http://www.sbs.com.au/news/sites/sbs.com.au.news/files/styles/full/public/images/1/9/190914_Scots_800x600.jpg?itok=5mOYmcvK&mtime=1411103902

これでスコットランドはフォークランド諸島のようにイングランドから軍の侵攻を受けずに済むのか
しかし，イングランドもこれから今までどおりのスコットランドの支配続けられるのか
かなりスコットランドも自治権要求しそうだな

世界は今後スコットランド人を奴隷として見てるから

ファイナルデクラレーション来たわ

ハイランド、間に合わんかった・・・

またイングランド人様に初夜権とか取られてまうん？(´・ω・`)

スコットランド人はイングランド人に頭が上がらず，逆らうことは許されなくなってしまったな
北海油田はイングランドのもの，原潜基地はイングランドは嫌だからスコットランドにそのまま置いておくとか

最後のハイランド開票したね。
なんと、多数がNOに投票したことは確かだけど
まだ集計がおわらないとさｗ

ユニオンジャック健在

>>286
人口と経済力が違いすぎるよ
差が10倍なんだもの。数を増やさないとどうにもならん

初夜権代行大使の俺様です。
対象が２０歳以下の時だけ執行いたします。

イングランドの現金攻勢が効いたようだな
あとイングランドの脅しも効いたようだ
皇族の妊娠騒動も効いたのか

>>286
逆だろう
4％逆転でスコットランド独立だったんだからこれまで以上に気は使うだろう
ある意味スコットランドの勝ち

やれやれ、独立反対派が勝ったか。

次は沖縄独立運動だな。それには民主党に政権獲らせて
トミ子達が創った「沖縄ビジョン」を実行させなくちゃ。

ケチ、クサイ、イナカモノなどの褒め言葉をいただいております・・

次は日本の沖縄だな
独立目指して県民投票やるのか

ところで次の独立選挙いつできるの？

>>286
http://www.ifs.org.uk/publications/6881
北海油田北海油田っていうけど大したことないよ

沖縄から疫病神共が行ったからな、スコットランド人には悪いことした

つまらんな

>>292
スコットランドに独立されても痛くないような準備がされるだけでは？
富を引っぺがされた後に、あとは勝手にやってね、と。

>>292
勝てなきゃ意味は全く無い
独立派が勝って始めて有利な交渉が出来る
独立取りやめてもいいから優遇せよ、と

沖縄県民の代表がスコットランドの応援に入ったのかよ

>>292
気を使ってくれるのは選挙が終わるまで。

>>297
しかも独立しても油田の2/3ぐらいはイングランドに持っていかれるっていうね
独立派は独り占めできると思ってたようだが国際法上ではイングランドの方が正しいっていう

>>304
油田油田言うけどね、BPが投資したんだからね？

結局独立しないのかよ
スコットランドはもう終わったな
ヘタレ民族

イギリスの首相からスコットランド地域の人へ

これからも下僕として扱ってやる，文句言うなよ

>>300
油田の位置をずらしたり、ウィスキーの蒸留所を移したりするのは無理じゃね？
ましてや観光客はどうしようもない。

チョン激おこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めしうま

キャメロン勝利宣言なう

てやんでえこのスットコドッコイ

油田はスコットランドの領海内にあるわけではない。
公海上にある油田を確保するためには強力な海軍力が必要だろう。
話し合いで、ただでスコットランドのものになると思ってるのはお花畑。

ほらな

チョンと組むと負ける

.

なんかこのスレ、知能の低そうな気持ち悪い奴がウジャウジャ湧いてるけど
チョンって何でこの結果にガッカリしてんの？

惜しかったなあ

ベイルがイングランド代表で出られる日も近いな

>>312
そうそう
オランダとかドイツとの国境線にある

否決です

ユーゴのように修復不可能な状況じゃない限り、独立とかしない方がいいのにね
経済が小さくなって物価が上がり逆に給料は下がるのは自明
わざわざ貧しくなるために独立するとか、無駄すぎる

東京が独立したらその他の日本は1ドル360円とかになって
製造業も戻ってきて輸出も好調になって農業もやってゆけて
イイんじゃね

中国に狙いは沖縄と言うよりも、
海洋資源、尖閣の石油と天延ガス及びレアメタルに金銀銅
その他貴重な資源、日本のものは我の物アル。

沖縄を渡せば約10,000兆円相当の商品略奪。

世界制覇も夢じゃねえ。

【海賊王に俺はなる】だな。

>>321
中国の狙いは海洋資源というより海洋覇権でしょ
ハワイ以西の太平洋、インド洋、南シナ海、東シナ海で
潜水艦と空母をわが物顔で航行させるのが目的

訂正

中国に狙いは沖縄と言うよりも、×

中国の狙いは沖縄と言うよりも　○

元々スコットランド国王がイングランド王位を継承した結果による円満併合で、その後も長らく協調体制でやってきたから歴史的観点からの独立主張は難しいよ
結局独立してもスコットランド女王がエリザベスであることも変わらない、革命をセットでやらない限り
問題はスコットランドの政治的権力や経済の不均衡だから、これは必ずしも独立、即ち連合王国からの脱退を必要とするものではない
独立の意義が不確かな状況にあり、反対は至って現実的な判断かと

>>322
覇権じゃないだろうな
中国は歴史的には覇権国家じゃない
資源が欲しいんだよ
所詮物取りだ物取り

>>325
街がなく覇権国家だよ
全ての国境線で領土問題を抱えてるし
彼らはサンフランシスコ講和条約は無効だと宣言してる
アメリカ主導の戦後体制と国際法に異議を唱えてるよ

これが覇権国家じゃなくて何なのかと

スコットランド独立投票、不正の瞬間
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411106727/

Election Fraud in Scotland
https://www.youtube.com/watch?v=R9RCe55y0dw

スコットランド独立投票、不正の瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=dCQFn13x6Pc

独立賛成「YES」の投票が、独立反対「NO」にカウントされている。
https://www.youtube.com/watch?v=DHwlrgfBmVA
http://pbs.twimg.com/media/Bx2j98-CQAAtiRB.jpg

僅差だから不正がなければ賛成多数だった可能性が出てきた

投票やり直し確定ですね

>>325
最近はどうも違うみたいだぜ、太平洋を半分にしようと
した節もあるし、徐々に野望が出てきつつある
資源を収奪後予算があれば暴れる計画もあるかもしれない。
なにせＧＤＰ世界第二位から何れは世界第一位も夢じゃないんだし。
もしも沖縄奪取できれば台湾と南シナ海全部ウリの物みたいな。

瓜じゃなかったが似たような物だろ？

スコットランド自治政府の首相が選挙結果を受け入れると敗戦の弁を
述べたのに頭の悪い人達が必死ですね？

そんなに選挙結果が気に食わないの？

>>327
するわけねーだろ
不正で勝ち取ったのに

>>329
そりゃあ、今の英国王室はスコットランド系だからね。
スコットランドが独立したら、どうなるか興味があった。
で、エリザベスⅠはイングランド系だよ。

ブサヨまた負けたな、沖縄でも負けるんだろうな。

ブサヨに一言いいですか？

ブサヨざまーーーーーーーーーーーーぁ。

>>326
>全ての国境線で領土問題を抱えてるし
それはむしろ守りだな
中国は歴史的には覇権はしてないだろ、国境線を大きく越えて外には行ってない
西にだって行ってないし（元は行ったがあれはモンゴル人）、北へは当然行ってない、東の日本にも来てないし、南も最近ベトナムと喧嘩してすぐに引いた
中国というのは版図内で弱いものに偉そうにしているのが精一杯なんだよｗ
>彼らはサンフランシスコ講和条約は無効だと宣言してる
>アメリカ主導の戦後体制と国際法に異議を唱えてるよ
権利を主張して厚かましいだけ
実際にそれに則した行動は出来てない
まあアメリカと全面戦争でもしたら覇権国家と認めてやるｗ

>>329
ああ、俺は気に入らないね

欧米のメデイアが必死に反対してたから、ぜひ独立して欲しかった
どんなふざけた記事を書くのか、興味もあったし

あ～あ、ここまでへたれだとはな！！
スコットランド地方の人にはがっかりだよ

これじゃ、いよいよスットコランドと呼ばれるようになってしまうぞ

スコットランドの結果が気に食わずに暴れてる人達ってどんな人達なの？
誰か無知な私に教えてくれないかな？

>>334
独立した後を考えた事あるのか？

>>328
だからそれは厚かましさが口に出ているだけ
覇権国家というのは武力を背景に出張っていく国家のこと
中国にはそれは出来てない
中国の世界に出張ってく姿は華僑がせいぜい
覇権国家なら華僑は武力を伴って出ているだろう

>>336
フットボールとウィスキーが大好きで頭がゆとりの人たちです。

>>337
なんだ、その質問？

日本に対する影響ということか？
たいしたことにはならんだろ

なんなの、お前？

だいたい多寡がフィリピン相手にてっこずってるじゃないか
挙句にフィリピンをならず者国家だとか言って被害者意識すら出しているｗ
あれが中国人の本当の根性だぞｗｗｗ

>>333
歴史的にどうとか何言ってんの
伝統的な大陸国家が海洋覇権を取ろうとやる気満々で
南シナ海は９割自分のもんだって言うわ
清朝最大版図回復だの中華民族の夢だの
意味不明なことを言いだすわで
周辺国に警戒されまくってるよ
もう少し自分で周辺国のメディア報道チェックしたら？

>>342
>歴史的にどうとか何言ってんの
お前はアホか
歴史的を引き合いに出してるんだから歴史的な話しになって当然だろうがｗ
>意味不明なことを言いだすわで
だから言ってるだけじゃねえかよ
いちいちそんなのにビビるなｗ
おれが言ってるのは中国は過去において覇権的な行動をしたことはないということ
そして今だってやれてない
警戒するのはお前の勝手だが
中国が覇権国家だというのは
覇権国家になってから言え
アホｗ

>>343
今現在、南シナ海の９割を自分の海だと宣言して
ベトナムとフィリピンの漁船を沈めるわ、嫌がらせするわ
国際法違反して暗礁を埋め立てて滑走路建設中だわ
やってること滅茶苦茶で国際社会から批判されまくってるけど
これが覇権主義じゃなくて何のかと

あんた、勉強が足りなさすぎるわ
話にならん

イギリスやオランダ、スペイン、ポルトガルは世界に覇権して植民地を作った
中国はその力が有ったのにしなかった
鄭和艦隊はまるで親善使節のような行動をした挙句帰ってきた
中国が覇権国家でない証拠だｗ
国の中にいて周りの小さな国に横柄にしているのがせいぜいの国

「覇権する」って日本語、あるか？

>>344
お前は馬鹿すぎるｗ
おまえが中国を恐れているのはわかるが
それは覇権国家としての中国じゃなく
ならず者国家としての中国なんだよ
用語を正しく使えるようにしろ
この馬鹿ｗ

>>345
明と中華人民共和国に何の関係もありません
今現在やってることは一世紀遅れてきた帝国主義国家と
揶揄されるゆえん
やってることは小国に嫌がらせして、国際社会の批判を受けるような
国際違反の一方的なADIZ設定したり覇権主義国家として
十分批判されるだけのことをやってるのに
それは見ないふり

頭大丈夫？

>>346
お前はチンするとか言わないのか？ｗ

>>347
覇権国家というのは自分の価値観を他国におしつけようとするやり方
カネをばら撒きまくて周辺国を手下代わりに影響力を及ぼして
シルクロード構想だの、海のシルクロード構想だの、今もアジア開発銀行が
あるのに、自分の思い通りにならないからと、新しい開発銀行を設立しようとしたり
やってることは自分中心の国際秩序作り

こういうのを普通の人は覇権国家と呼ぶ
知識のない馬鹿は理解できないから話にならんわ

>>348
>明と中華人民共和国に何の関係もありません
はい
屁理屈ご苦労ｗｗｗ
>十分批判されるだけのことをやってるのに
お前の馬鹿な頭では
覇権国家＝批判されることをする国
かよ
馬鹿すぎるｗｗｗ
おれはお前が中国を恐れるのも非難するのも止めない
勝手にやれ
おれが言ってるのは中国は覇権国家ではないということ
中国が覇権国家というなら覇権した例を示せよ
嫌がらせをしているとか、嫌われているとかじゃなくｗ
わかったか？
この馬鹿ｗ

>>351
G２構想すなわち、アメリカとの二大覇権国家を目指す構想も
知らないアホは口出しすんなよ

さっさとシナに帰れ

このシナ工作員め

>>333
西には行ってるだろｗｗ
アッバース朝と唐は国境を接してるぞ。
タラス河畔の戦いくらいおまいでも知ってるだろ。
製紙法の伝来のアレだｗ

後漢も西はクシャーナ朝と接してる。
明も北の女真族を一時は下し南もベトナムの陳朝を滅ぼしてる。

>>350
>覇権国家というのは自分の価値観を他国におしつけようとするやり方
覇権国家＝自分の価値観を他国におしつけようとするやり方をする国
かよｗｗｗ
それのどこが覇権してるんだ？ｗｗｗ
「押し付けようとしている」だけでどこも覇権してないだろうが
この馬鹿
お前の気にいらない国＝覇権国家
じゃないんだよ
この白痴ｗｗｗ
>こういうのを普通の人は覇権国家と呼ぶ
お前は自分が怖がってる相手が覇権国家だとか勝手に定義をしているだけ
馬鹿丸出しｗｗｗ

冊封体制を棚にあげて覇権主義ではないとは面白い主張ですね
沖縄独立論だのほざいてはいるが、当の中国とて長らく琉球を属国として扱ってきたでしょうに
それに今なお不当に近隣民族とその領土を支配下に置いていますよね

>>336
ぶっちゃけ祭りが中途半端なところで終わったのがつまらないだけの野次馬かと

中共とは関係ないが、唐は東にも遠征して
新羅と組んで高句麗、百済を亡ぼしてるやんけ

歴史的に覇権国家だったことはない（ｷﾘｯ

馬鹿だな、このシナ工作員
馬脚あらわしすぎｗｗｗ

>>352
>G２構想すなわち、アメリカとの二大覇権国家を目指す構想も
口で言ってるだけだろうがｗ
やってから言え
アメリカと同じような行動が出来てから言え
腹も座ってないような希望を言ってるだけで覇権国家とか
馬鹿丸出しだなｗｗｗ
しかも議論に負けたらシナ呼ばわりが精一杯の馬鹿かよｗｗｗ
しかも議論に負けたらシナ呼ばわりが精一杯の馬鹿かよｗｗｗ
しかも議論に負けたらシナ呼ばわりが精一杯の馬鹿かよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:uyNQoKK+0

必死に草を生やして繰り返し「覇権してない」などという
意味不明な日本語を使い続けるシナ工作員が面白すぎるんだがｗｗｗ

基地外弄ると簡単に発狂するから面白いｗ

>>353
それらは結局今の版図に引いてるだろうが
覇権国家ならそのまま居座っているんだよ
そして更に版図を広げ世界をもっと多く傘下に入れていたはずだ
中国人は身の程をわきまえた版図で収まってるんだよ
覇権国家じゃない

一方アジアでは韓国が宗主国様に併合を求めて運動中ですね

>>355
冊封体制＝覇権主義とはお前の勝手な定義だろうが
この馬鹿ｗｗｗ
琉球だってそうだ
別に制覇したのではない
偉そうに近所付き合いをしていただけ

http://imgs.leiting001.com/UploadFile/2013114152230369.jpg

最近の地図見ただけでも、中国がどんだけ海洋進出を意識してんか
まるわかり
南シナ海の９割は領海？
アホか

>>356
負け犬宣言だな
議論に詰まったら相手を外国人認定して負け惜しみをする馬鹿は最初から黙ってろｗｗｗ
議論に詰まったら相手を外国人認定して負け惜しみをする馬鹿は最初から黙ってろｗｗｗ
議論に詰まったら相手を外国人認定して負け惜しみをする馬鹿は最初から黙ってろｗｗｗ

>>358
中国を恐れ小便を垂らしながら
覇権国家だ覇権国家だと泣き喚く臆病ものｗｗｗ

>>359
お前がだろｗ
泣き喚いて中国人認定を始めた馬鹿ｗｗｗ
もっとわめけ
この臆病ものｗｗｗ

>>364-365

出た勝利宣言
シナ朝鮮工作員はなぜかいつも一方的な勝利宣言をやるから
見分けがつく

頭大丈夫ですかあ？

>>366
お前が中国人認定に走って負け犬宣言をしたからだがｗｗｗ
アホｗｗｗ
この臆病者ｗｗｗ
お前は中国人を恐れて小便でも垂らしてろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:uyNQoKK+0は中国が覇権主義国家であると事実を
指摘しただけで発狂するからおもしろい
必死になって中国の隠しきれない領土的野心をなぜか
矮小化しようとして、何なのコイツｗ

ペキンからそういう指令でも出てんの？

>>368
アンカーも付けられなくなった憶病者ｗｗｗ
自分が恐れている相手は全て覇権国家だと思い込んでる馬鹿ｗｗｗ
覇権国家とはお前の臆病心を癒すための言葉じゃないんだよ
わかったか
この臆病者ｗｗｗ

>>369
中国人が面白いのは周辺国にどう思われてるのか一切お構いなしで
自分が覇権主義ではないと言い張れば自分の主張通りに周辺国が思うはずだという思い込み
いかにも中国人的思考
お前らがインド領土を度々侵略してきたからこういう歓迎のされ方をするのだという
当たり前のことが中国人には理解できない
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/7/871ccc39.jpg

そういう思考が覇権主義国家だって周辺国から非難されてるんだよ
馬鹿め

>>360
はぁ？
いってないだの引いたから覇権国家じゃないだの意味がわからんｗ
その論理に従えば
ローマ帝国も大英帝国もペルシアもモンゴルも覇権国家じゃなかったことになるな。
というか史上、覇権国家など存在しなかったことになる。

誰だよスコットランド独立優位とかいってたやつ
あっちにもアカヒ新聞みたいなのがいるんだな

>>370
議論に負けたらシナ呼ばわりが精一杯の馬鹿ｗｗｗ
自分は馬鹿ですからまともに相手にしないで下さいと言ってるのと同じだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
はぁ？はぁ？はぁ？ｗｗｗ
タラスとか近場じゃねえかよ
隣の国ともめてるようなものだ
そんなのを覇権行動とは言わない
ベトナムに行って帰ってきたのと似たようなものだ
ローマ帝国も大英帝国もペルシアもモンゴルも
近場をうろうろしてたとでも思っているのかよｗ

>>374
ローマは帝国になって以後、基本ライン・ドナウ川が防衛線。
東はメソポタミアあたりだ。
つまりは北は対ゲルマン・ケルト（今のスコットランド）東はパルティアが主敵だな。
それを超える無意味な遠征は行っていない。
兵站コストと比較して、旨みもないしな。

ペルシア(アケメネス朝)とて西はギリシアに阻まれてたぞ？
だがペルシア人の本拠地であるいまのイランイラク（メソポタミア）からすれば
随分な支配地域だ。
漢民族にしても同じ。
元々は中原を中心とした民族で、カザフスタンあたりに生活をしてるわけではない。
ローマも元々は数あるラテン民族の都市国家にすぎなかった。

あと、引いたら覇権国家じゃないとかわけのわからんことを言ったのはお前だぞ？

また派遣の俺の話してる

不正の証拠がボロボロ出てきたり、色々おかしい投票だったけど
サモンド党首がその手の不正をスルーしたのは、本音では
「自治権さえ拡大できれば独立しなくてもいい」と思ってたからだろうな
独立国になる準備なんて何もできてなかったし

しかしキャメロン首相に誓約をさっそく破られそうなのが哀れｗ

>>375
中原とか中国の元々の国家じゃないだろ、ひとつの国がそこから周りの国を滅ぼして拡大したのじゃない、移動で拡大したものだな、国の統一という面もある
そのあたりがローマや他の覇権国家とは違うということ
覇権して行くのが覇権国家なんだから引いたら覇権国家じゃないだろうが
定義の問題だｗ
元の国からそう遠くに出ないのは覇権国家じゃないということ

中国のことを悪く言いたいやつも恐れたいやつも勝手にすればいい
好きなだけ悪く言って好きなだけ怖がれ
ただし中国は覇権国家じゃないということ
現状ではならず者国家というのが一番近いな
チンピラ国家とかｗ

>>378
中原が元々の本拠地じゃないとしたら、連中はどっからわいてでたんだ？
中国は元々多民族が集合した地域で、今でも多民族国家なのは知ってるな？
三国志でも山越やら鳥丸やらが出てくるだろう。

それに移動していったら西方諸国が歓迎して国を明け渡していったと？ｗ
まぁおまいも前漢の武帝時代に李広利が大宛（フェルガナ）を征服したりは
教科書で習っただろうし、何か他の意図があったのかも試練がね。

>>380
>中原が元々の本拠地じゃないとしたら、連中はどっからわいてでたんだ？
そういう意味じゃないだろ
今につながる中国という国が中原内だけにあったじゃないということだ
>中国は元々多民族が集合した地域で、今でも多民族国家なのは知ってるな？
それがどうした？
言いたいことは論点を明確にして言ってくれ
>それに移動していったら西方諸国が歓迎して国を明け渡していったと？ｗ
これもおかしいな、西方の国がそんなことをするはずが無いだろ
つまりおれが言ったのは漢民族が中原あたりから中国国内に勢力を拡大していくときのことを言ってるなと理解出来ないのか？ｗ

>>381
現中国国内でも同じこと。
あんなに広域に漢民族がいたわけがなかろう。
先の西方遠征なら楼蘭やら車師などのオアシス都市国家群があったわけだ。
（むろん漢民族の国ではない）
周王朝が中原を中心とする程度の勢力だった頃は北にも南にも異民族が幅を利かせていた。
（つか漢の高祖にして、いきなり匈奴に負けているがｗ）

>>382
>あんなに広域に漢民族がいたわけがなかろう。
だから「移動で拡大したものだな、国の統一という面もある」と言ってるだろうが
西の方はチベットなんかもそうだが地理的には中国の勢力範囲だな
ウイグルの方が越境して入ってきているとすら言える
だから覇権の結果自国にしたというより、中国とすれば元々自国だったという感覚だろうな
中国が天山山脈やパミール高原を越えた西に自国の版図を伸ばしていたら覇権と言えるかもしれないが
地理的にはきちんと閉じこもってるじゃないかｗ

>>383
移動で勝手に道を明けてくれたのか？
笑わすな征服していったんだろうが。

>>384
中国国内で広がっていくくらい小競り合いだ
戦争というより生産的、経済的な勢力拡大とかでも有るだろう
今の中国人に見える厚かましさで勢力を拡大していったんだろうな
お前の覇権がその程度のものを指すなら確かに覇権だなｗ
その認識には笑ってしまうがｗｗｗ

>>385
あのな、今の中国の国境の感覚が何千年も前にあった訳がないだろう？
中原周辺から攻防を繰り返して今の形になったんだ。

>>386
自然に拡大して行って地理的状況から拡大が終わったと言ってるんだが？
それが今の中国の姿で覇権の結果ではない
その中での攻防など覇権といえるようなたいしたものではなかったということ
日本の天下統一のようなものだな
そういうのを覇権とは言わない

9Q5PDwPr0とはギリギリのところで罵り合いにはなってないからまだ話してみたいが
サンマ焼いてビール飲むことにするからもう落ちるぞ

>>387
中央アジアのあんな場所が自然な地理的拡大？
わけがわからんなぁ
まぁそういうものが覇権じゃないならペルシア・ローマあたりは覇権ではないな。
特にローマはライン以北への深入りを戒めている。
あんたのいう「自然」とやらに反しているからだ。

>>388
正直、もうごめんだわ。
一々何を言ってるのか把握すること自体に頭使わなきゃならん。