【社会】電柱の地中化計画が本格始動、コストは地上設置の10倍…「無電柱化率」東京23区7％、大阪市5％、欧米の主要都市ほぼ100％

「景観保護」や「防災対策」を目的として“日本中から電柱をなくす”計画が本格始動している。
地中化して電柱をなくす手法はいくつかあるが、基本的には地下に溝を掘って地中に設置される「共同溝」
に電線や電話線をまとめるという方法で進められている。

地中化によるメリットはどこにあるのか。
「地上に出ている部分が少ないため風雪災害に強くなり、街の景観保全にもなります」（東京電力広報部）

NPO法人「電線のない街づくり支援ネットワーク」事務局長の井上利一さんも、防災の意義を指摘する。

「阪神・淡路大震災では地中化されていない場合と比較すると、地中化されている場合の被災率は80分の1でした。
電柱が地上にあると、災害時に地上に電柱が倒れてしまい緊急車両が通行できないなどという事態が起こる可能性
があります」

ただし、電柱の果たす役割は大きい。
「電柱には街灯や信号、地番表示をつけることができます。道案内が出ている看板を見たことがあると思いますが、
看板の役割も果たしているのです。また、液状化や土砂災害などで被災したとき、地中にあると、
壊れた箇所が判別しづらいため地上にある場合と比べて復旧に時間を要することもあります」（東京電力広報部）

さらに地中化には費用の問題もある。
工事の難易度によっても異なるが、地上に設置する場合と比べて約10倍の費用がかかると言われている。

しかし、それでも欧米主要都市では無電柱化が当たり前となっている。

「ロンドンやパリなど欧米の主要都市での無電柱化率はほぼ100％です。ニューヨークも昔は電線だらけでしたが、
電線が切れて感電するなどの事故が起こり地中化が進みました」（前出・井上さん）

日本は1986年から政府主導で地中化に取り組んでいるが、国土交通省の調べによれば東京23区で7％、
大阪市で5％（2012年末）と海外の主要都市に比べると無電柱化率は低い。

※女性セブン2014年9月25日号
http://news.ameba.jp/20140916-59/

地震からの復旧早いしな

電柱なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

一部主要道路だけでいいよ、

地中化なんて必要ねーわ。小池百合子が閣僚いりめざして飛びついただけなんだから勘弁してくれ。

洪水のとき、漏電とかショートとかしないの？

電柱を地中に埋めると高くつくわwww

世界有数の借金国家には高すぎるわな

>>4
幅員狭い道こそ有効だろ

うーん
ｲﾗﾈ

景観が大事なとこからやったらどうだ
なので東京は一番最後

電柱の地中化?
電線の地中化じゃね

道路を地中化すればいいのにな
ついでに住宅も

地震が多い国で地中化とか馬鹿じゃないの
電信が倒れる被害を例に挙げてるけど
問題は災害の時の復旧率だよ

電柱なくなったら道が広くなるから良い

関東大震災の後で復興事業としてやった方が良くね？

年末いつも地面掘り返ししてるだろ
あの時一緒に電線埋めたらええやん

どうせ談合費で工事費が高いから１０倍なんだろ
移民雇って土木工事させたらええやん

＞＞２
壊れなければな？壊れたらどこが壊れか探すまですげー時間とられる。地上にあればすぐ分かるが地中に電線があるとガスや水道と違って探すのは難しい。

あと直す時の予算も１０倍だからな・・災害がおきて予算不足の時にそれまでの１０倍かけて復旧ってアホすぎるぞ。

光引くときはどうすんの？

まだ7%なのか？
体感ではもっと多くすでに埋められてるような気がする

無電柱化に賛同する民間団体が「電柱が景観を破壊する」ことをPRするために公開したイラスト＠2014.07
http://i.huffpost.com/gen/1906733/thumbs/o-AKAFUJI-570.jpg

赤富士が電線だらけで無残さを啓発するイラストのはずだったが
お約束、ネットでは「カッコよくて逆効果」と話題に。

スズメにも受難

公共事業200兆消化するのに必死だなｗ

空中でも地下でもなく、地上（地表）に置いてはどうか？
両者のメリットが取れ、設置も安価
具体的には、丈夫で絶縁性のシールド線を這わせる。エヴァのアンビリカルケーブルみたいな奴

無線で電力伝送ってまだ現実的じゃないの？

公共事業をやればやるほど景気が回復する

>>23
減税すれば良いのにな。。。。

こんな地震多発国で地中化とかあほか
いつもの電気屋と土建屋儲けさせるって話か？

みんな落ち着け。

日本は地震大国だぞ？

これで地中化なんかしたらどーなるか分かるだろ？

あと光ファイバとか電柱借りてるものもあるんだぞ？

地中化は風雪災害に強いって、東京で何言ってんの？
東北でやるのか？

>>1
>電線が切れて感電するなどの事故が起こり地中化が進みました

日本では、電線を盗もうとした支那人が感電死する位でしょ？
日本の事例と当てはまらないじゃん・・・・・・

>>29
地震については地中の方が安全

小綺麗なレンガ歩道に肩まで手を突っ込んで次のメンテナンス開口部と叫びながら埋設してた
新設でも苦労するインフラ仕様で良いのか

>>18
今時どこが切れたのかなんか即時に判るわ
復旧の手間が余計にかかるのはそのとおりだが基本的にはメリットの方が格段に大きい
反対してる奴は旧態已然の思考から抜け出せない石頭だわ

自然災害の多い土地なんだからこれでいいんじゃい
よけーな事に税金使うんじゃねー

欧米も郊外に行くと電柱だらけだろ

>>30
地中化すると地震の時に電気が復旧するまで5倍の時間がかかると言われている

>>20
都心部だと結構進んでる印象受けるよね。
２３区って広げると戸建住宅なんかが多い地域も含むから７％ぐらいなのかな～。

どうせオリンピックのためだろ
止めちまえオリンピックなんて

赤字1000兆どうすんの

地震の無い地域ならそりゃ良いだろうさ・・・

利権に群がる自民豚が、強引に進めちゃうんだろうなあ・・・で、断線しまくりで維持費用おかわりしまくる。

災害、地質、都市づくり、いろいろ違うのになぜ安易に欧米を引き合いに出すのか

こういう事業は不況で景気浮揚と失業対策が必要な時にやるべきなんだが。

少なくとも道路の大規模修理・拡張・区画整理や
水道・ガスの工事と同時に。

地下化単体でならやる必要なし。

10倍って税金の無駄使いよね
しかもメンテナンス大変っていう
メリットないわ

電柱の地中化は学校の通学路から優先にしろ

そりゃ高速道路も鉄道も駐車場も公共施設も地下につくるといいですね
欧米と比較するのも変な話で町のでかさが違いすぎる
パリやNYのようにビルだらけにするか、日本のように青山や六本木のビルの裏は
一戸建て住宅のままにしておくのか。

欧米ｶﾞｰ

＞＞３４
メリットって？

>>24
ゴマキの弟があらわれた！

>>34
メリットってなんだ？
工事費20倍　維持費8倍　光ファイバーの通信費が＋1000円
景観以外のメリットとは何だ？

地中化したらいつの間にかに中国人に電線が切断され売られそうだな

100%とか誇張もいいとこ

必要ではないね
次世代は各家庭で太陽光によるエネルギーの自給自足だからね
東電が勝手にやることなら良いけど、国の金を使ってまで
やることではない。

逆に考えるんだ。
もっと電柱を高くして目に入らないようにすればいいんだよ！

大雨で浸水、感電、大量死

景観に関しては好みだと思うけどなあ
そりゃ鬱陶しい事もあるけど
ttp://iidako.dyndns.org/weblog/phot/20080903sunset.jpg
都会のこういう光景も胸がいっぱいになる感じの風情があって好きなんだけど

今更景観とか気にするな
こんなのは金が余ってる時にやるべきであって、無駄な金があるなら税金下げろよ

>>40
地震があるから地中なんだろ
地下鉄が地震でも平気なのは理由があるんだよ

有線屋が困るだろ

移民の暮らしやすい日本にするためだろ
分かり切ったことを言わせるな

>>18
倒れてきた電柱に押しつぶされたらどうするのさ
その上、倒れた電柱なんか、救助の邪魔でしかない
復旧なんて、その後の話だろ

めんどくせえ・・・・
シムシティみたいに新しい街を作って、今ある街は全部更地にしてから
地中配電、自転車専用レーン付きの道路施設、効率化された各施設配置
とかやりてえ

さて、どうなんだろうねえ
掘っては埋め、掘っては埋めしそうだけどねえ

復旧が早いと言うが、それは地盤にズレがない場合だけだ
もし土台ごとずれてればかかる時間は電柱の比じゃ無い

巨大地震とか大丈夫なの？

>>52
背の低い電柱に代わってるだけですというべきなんだろうかｗ

>>58
地中化するときに地下鉄なみの耐震性でやるならコストは400倍かかるぞ？
地震が来ないって前提じゃないと地中化なんか無理だよ
後地下鉄は安全な地盤を調査してから作るって知ってたか？

多くの人は、細かい地震じゃなくて大地震を想定して心配してるんだけどな

近くの新興住宅地が地中だけど、景観的にはすごくいいなと思うよ

日本は道路に付帯する物の整備はほぼ全部地方自治体の費用でやるから、
税金の無駄使いと批判される恐れの有る地中化はやってこなかった

でも地方自治体ではなく私企業がやるシステムの外国では日本よりずっと
貧しい国でもかなり地中化できているのだから、日本でもだれが金を払うかの
システムを変えればあっという間に整備されるよ

膨大な金がかかることは確かだな

女子児童が車と電柱にはさまれて重体だぞ

景観の損ねないために木製の電柱を復活させよう。
むしろ植樹してそれを電柱にしよう。

街路樹も地中化してくれ見通し悪すぎだろ

>>64
ゲリラ豪雨で冠水してる時にどうやって復旧させるんだろうねぇ

集団ストーカーで重要な役割を果たしている電柱が地中に入るとシステム的にはどうなるのかね

防災の意義って言うけど
浸水に弱かったりしないのか？

>>67
たとえ震度4程度でも少し地盤がずれれば境目はぶった切れる

>>70
問題なのは電柱の8倍の維持費だよ
半端じゃない
メンテナンスホールを全部作るわけにはいかないから当然埋めるし

>>18
阪神・淡路大震災は津波がなかったからな、津波でやられたら一からやり直しなら、仮説の電柱の方が早いに決まっている
ニューヨークやロンドンなんて地震や津波のほとんどない地域とでは比べる事がおかしい

地震国で地中化ってアホじゃないの？地震の時
目視で断線が確認できないし復旧も遅れるぞ
　
いまや電柱は防犯カメラ設置したり、電灯の役割もあるのに

そもそも電線が景観を壊すって単なる美意識の違い
途上国の汚い電柱電線はあれだが日本は景観にマッチしてる

まあ電柱埋めたところで看板とか建物のデザインが終わってるから景観がよくなるなんてことないけどな

電力会社が株買ってｳﾊｳﾊ運用してるくらい余裕があるんだからその金でやれよ

電柱ないと成り立たないわｗ　　岸和田　だんじり　
https://www.youtube.com/watch?v=RWKvQXjGK60

ほんと、今の東京って、見た目、先進国じゃないものね、あの電信柱。

人口が減少してんのに、のんきだな

>>83
なんかいかんのか？
地震が多い以上仕方ないことだと思うが？

空中放電が最強

道路工事や水道管工事のついでに作るのと、後付けで作るのとじゃコストが全然ちがう
新しい道に電柱建てちゃダメにするだけでおｋ

街の仲間たちが減ってゆくのは寂しいな

見た目なんてどうでもいいわー

電柱の地中化って１Kmあたり７億円って言われてるらしいね。場合によっては250mで３億かかる所も(京都小川通)
もっと低コストで出来そうな気もするんだがねぇ

アジアの都市は景観がヒドイ
アジア人のセンスが糞なんだろう

幹線道路沿いだけでいいだろ
後は老朽化のメンテナンス時に
予算とって、ゆっくりで。
本当の都市部だけでいい。

欧米人から見ると日本の電柱、電線は
なかなか評判いいらしいけどね。
無駄がなく綺麗で整ってて芸術的だと。

まあ、５０年ぐらい掛かるだろうな。

雀の許可は得たんだろうな！

中途半端な地中化では無く
計画的及び保守管理・安全面・セキュリティーに配慮してくれ

すごい発想だな。出来たら面白いね。
でも今電線は地面に埋めるみたいな話してなかった？

海外は共同溝だろ
日本は別々、埋めたらメンテもできない
また無駄にコスト掛かるね（´・ω・`）

議員の給与カットする分でやれ

>>92
電柱のデザインを考えるべきであって
埋めてしまおうなんて中国人みたいなあほな考えは捨てるべき
地震の時電気が無くて死ぬやつが大量に出るだけだ

すまん、一つ言わせてくれ。

いつも電柱に止まってる鳥はどこへ行くの？

>>21
初めて見たけどマジでカッコいいな

>>36
3年半前の震災で電気が復旧するまでに5日かかったのだが、5倍となると25日かよ。
ぞっとする。

京都とか奈良みたいな観光地だけで十分

地中だろうが水中だろうが、好きにすればいいと思うよ

もちろん費用は全部都民が負担でね
税金の投入禁止ね

古賀誠みたいな利権政治屋が、税金で造った道路や橋に自分の名前をつけたがるから
こういうことになるんだよ。
電柱の地中化だと名前をつけるものがないからなｗｗｗｗｗ

>>100
ケンタッキー

板橋だけど、仲宿のあたりで無電柱化が始まってるな。

建設費用が高いってことは、地震が起きて壊れたとき、復旧させるコストも高いってことでは。
電柱より手間も掛かりそうだし、地震の多い日本では無理でしょうな。

景観より防災の観点で是非を検討して欲しい

洪水になった後の復旧とかすぐできるの？

>>21
いい仕事しててわろたｗ

大震災で地中化による被災率が80分の1だったってのはたいしたものだな

極太共同構で上下水道・ガス・電話と一緒にやってくれ

業種毎のチマチマした工事による渋滞はタマランわ

欧米がやってるから日本もやらないとダメだという強迫観念にとらわれるのはよくない
掛かるコストと得られるメリットを天秤に掛けて冷静に判断すればいい

NPO法人「電線のない街づくり支援ネットワーク」

・・・・・・・・・・・・・・・・？

>>1
僕は3丁目の電柱です
http://www.youtube.com/watch?v=33qvdeXK9fs
http://www.youtube.com/watch?v=AUf6cIyYgS4

>>114
そもそもあっちは石造りばっかりで日本とは全然違うところ
地震が無い

水道管も埋まってるんだし
一緒に効率よく工事しろよ
雷で停電もなくなるだろうし

電柱の威圧感ハンパないわ
まるで激突して死ねと言ってるかのようだ

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=゛''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　
　　　　／　　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　 |
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼　　　 `ー'´ 　　／

こうやって公共事業してもさ、将来解雇自由化されるかもとか
残業代出なくなるかもとか考えたら誰も使わないわなｗ

安倍がやってる事は壮大なムダだよｗ
個人消費の呼び水にしようとしても
自分等がやってる事で全部ぶち壊しにしてるんだからさｗ

ホント、安倍は無能でアホだよ
早くゲリで退陣すれば良いのに

愛知と多田野が反対しないかな？
地中化はメリット少ないしな。

>>1
　
反日国との対立もﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。

安倍と朝日のﾌﾟﾛﾚｽに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のｶﾞｽ抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法、
安全神話原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

>>36
災害の時真っ先に復旧するのが仮説を含めた電柱をつかった電気、地下に埋設されたガス、水道は数ヶ月遅れる

>>21
確かに意外といいなw

＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
　　ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
　　電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
　　強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
　　車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
　　持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
　　常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
　　カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
　　致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
　　細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。

意図に合うときだけ欧米の数字を出すのはもうたくさんだ

うちの近所には、全然、電柱ないよ。ものすごく気分いいよ。
ちな、練馬。

>>118
代わりに人とか家に直接落ちるだけなんだが？

写真撮るといかに電線が醜いか
よくわかるよ
風景台無しにするのが電線と企業の看板だね

あと道が50cmは広くなる

予算拡大してやる必要もないし
コンパクトシティではやっていいんじゃねえか。
但し、財源は地方債だぞ。

コンパクト指定に住んでないものにまで強要しようとする
小池百合子の増税主義は邪悪なものだ。

災害列島であることも自覚せず、自民新自由主義の庶民の暮らしの破壊、
大金持ち優遇で、しなくても良い増税派は、書面で念書を書かせるべきだ。
私腹を肥やしすぎている。

>>108
揺れには強いよ

>>1
むしろ遅すぎだよ

日本の景観は出鱈目過ぎる

地中化は当然、景観法を作って対処すべき

別嬪の消防士がハシゴ車の操作に支障が有るってさ

地震国で地中化なんてあほだろ、地震の時断線箇所が目視で確認
できないで復旧が遅れるし金も何倍もかかるんだろ
将来的に金がなくて断線したらそのまま放置なんて所も出てきそう

そもそも電柱が景観を悪くしてるって誰が決めたんだよ
単なる美意識の問題だろ
電柱は防犯カメラ設置したり電灯で街を明るくしたり、住所を
教えてくれたり、避雷針になったり住民を守ってくれる重要な
役目をになってるんだよ

見た目につかう無駄金があるなら少子化対策や増える高齢者対策
につかえよ

電線にイルミネーションを付けよう
ツリーに飾るやつみたいに

地中化こそ正義みたいな論調は好きになれないな。
俺みたいに電柱がたくさん生えてた景色が好きな奴も多いんだよね。

電柱が怖い車をガードしてくれるんだが(´・ω・`)

電柱もいいけど地中に埋めたい民族も多いんだがな

雷に強くなるのが嬉しい。
雷が鳴るとPCが破壊される恐怖でエロ動画に集中できない。

なんで地中化望む声が多いんだ？
税金が高くなるだけなのだが
維持費もだれが払うの？
都民だけでやれよ？
水道管だって維持費やばいのに

>>138
メンテナンス性が高い電信は機能美があると思うよ

発熱する電線からの放熱どうするの？

電柱はDQNを退治するのに必要だろ

スズメやツバメに優しい国なんだよ、日本は。

既得権益業界と政治家との癒着だろ

いらねーよ

透明な電柱にすればいいじゃん

電柱あってこそ日本の風景だろ
そんな気がする

日本は地震があるとはいえ、水道や下水道が地下通ってるなら、電線も地下を通せるだろ

>>150
食らったときに電気の復旧が水道並になってもいいならどうぞ

そう言う事にしとくか。

■１９３０年代以降の震度５以上の地震の回数

大阪　　１回
東京　６４回

http://kitano-office.la.coocan.jp/column31.html

関東はやめとけ。
地震で破損したら復旧に時間がかかるらしいから

坂の街　東京　水の都　大阪
坂の街だから電柱がお似合いだろ。

「でんちゅうさんが」と入力したら、「田中さんが」と変換される件について、、、

いいこと思い付いた
間をとって電柱を地面に横倒しにしよう
電線踏んづけないよう気をつけて歩け

一部だけでいいんちゃうん？

世界の主要都市１００％っていうけどさ、
いまどき、「街歩き」「バス歩き」「路面電車で」とかいろんな番組あるでしょう、
あれ見てるけど結構、他の国の都市でも電線多いけどねえ。
「オウベイガー」っていまや漫才ネタにすらならないよね。

そんなに電柱使いたきゃ上下水道もガス管も全部地上に出してろよ

電線なんかよりよっぽと壊れやすいのに水道管破裂なんかほとんど聞かんわ

電柱さんリストラしたら街の仲間たちが黙っちゃいないよ

２１世紀になると日本中から電柱がなくなるという未来予想は80年代の幻想だった

>>136
被災したときは仮設電柱立てるだけだよ
あと信号とか標識は残るんだから他のは困らん

今更全部埋めるって
日本中の道路全部やりかえる工事なんやで
総額見積もり500兆円だれが払うんや

>>157
維持費は税金から1円も使うなよ
都民だけで完結しろ
洒落にならんほどかかるからな

おいおい、都市部の鉄塔を無くすほうが先だろうが

地下配にすると路線図と地上の道が微妙に違ってて探しにくいのよ

歩道橋をなんとかしろ　　東京都内は老人が増えて利用者激減だぞ
都市トマソンの典型だわ

電柱の間隔を2倍ぐらいにできないもんなのアレ？
あと線の数大杉内。束ねろよ

電柱、電線は格好いいと思うけどなぁ
アメリカのみたいな庭が芝生の一戸建て住宅が集まってる所には合わないだろう
けど日本の雑居ビルに電線がなかったら、つまらない景色になると思う

都民が自らのお金で行う分には、別にいいんじゃね？

自分達のお金でさ

地中に埋めちゃったら手入れどうすんのよ
景観よか実利だろ
観光地はかんがえてもいいだろうけど

そんな金あんなら社会保障に回せよ

東京が全て地中化すれば
他の大都市も追従せざるおえない

そして電力会社と土木会社と
管理省庁の欲が絡んで
全ての市でこの無駄な工事をする羽目になる

しかしオリンピックがあるからね･･
5大都市は見栄えも必要だしね･･･（´・ω・`）

>>90
道路を作り尽くして、メンテのついでに道路工事業者と電気工事業者が組んでやっている、工事単価を上げるためには電柱の地中下工事が一番てっとり早いんだよ
全く新しい道路を作る時に合わせて初めから地中下するのとでは、まるっきしかかる手間が違うから

各戸で燃料電池の機械設置したら電線いらないよ

その欧米の主要都市の面積と人口と東京23区と大阪市の比較データがほしいところ

犬はオシッコどこにすればいいのｗ

>>30
雪国の方こそ必要だよなあ
電線の地下化
鉄道の地下化
道路の地下化
空港の地下化
商業施設の地下化

まあね、やることが１００年遅いわな
敗戦ってやだね

>>2
電柱のほうがな
福一の地下電線未だに手付かずだが１ヶ月で電柱で仮復旧してるし

全国で3500万本有るんや
電柱間30ｍで計算したら天文学的な金額

地中に埋めると災害復旧の時大変だよ、、、by浦安市民

>>177
1000年たとうと地震が来るのは変わりません

>>132
いざ壊れたときが厄介だろ。
一番避けなければいけないのは、でかい地震であっちこっちやられたときに、
復旧が困難になることだ。
それに比べれば、ちょこちょこ復旧が必要になるくらいは、楽な方だ。
復旧の技術維持にもなるっておまけつきだし。

こんなのに出す金があるなら他にやることあるよね
つかこれ利権だよね
恒久的に土を掘り返せるようになる

一般的な意見としては、電柱はない方がいいけどあっても困らない、ってのが正直なところでは。
電柱の存在を容認しちゃってるから、なかなか地中化が進まないよね。

街の仲間たちのエースリストラとかそんなにDQN増やしたいのかよ

トレマーズ「感電するからやめて」

これはやるべき
本当に景観が汚い
電柱なくしてごちゃごちゃ感なくせば
ビルとかももう少し見た目気にするようになるだろ

どっちも元々ゴミ溜めみたいな都市なんだから基本的にコスト重視でいいよ
歴史的建造物周辺とかピンポイントでやれば十分

>>179
全国じゃなくて東京でやりたいって話しでしょ？
それを税金でと

日本の都市は海抜ゼロメートル以下のところに多いんだが
洪水になったあとすぐに復旧できるの？

>>189
都民の税金でやるならご自由に

雀さんの事も考えてあげて！

田舎の田園風景
そこには必ず電柱がある
日本の風物詩だと思う

高所作業車で１０分の作業が

いちいち通行止めにしてアスファルトひっぺがして穴掘って埋め戻して舗装する

の繰り返しだからコストが１０倍程度ですむわけがない

１０００倍はかかるだろ

土建利権の我田引水

>>191
なわけない
国税で

>>176
ちっとも好景気の恩恵受けられない地方の活性化の為に
公共事業としてするって手もあるわな

国を上げて地方再生を謡ってるわけだし

電気料金10倍でしね

>>187
景観とか今更過ぎるわ
本当に気になるなら外壁や屋根から全部やり直させろ

うちの前の道路はだいぶ前に電線地中化したけど、なんかめんどくさいし大変だった気がする。

日本中から電柱をなくす

無理だろ

埋めちゃうと何処で切れてるのか調べるのに時間かかるよね。

>>6
するよ

「地上にあると大風で切れたりしないの？」
というと同程度には有意な質問

>>162
上下水道もガス管も地下にあって漏洩の場合そなえてセンサーつけてるからバカにならないくらいかかりそうっすね(笑)

日本の景観は酷すぎる

こういう奴に限って電気料金値上げ反対、
コスト割れして電気を売れって言うんだよ。

>>3
それ飽きた
もういいよ

倭猿には汚いまちなみがふさわしい。

簡単な工法でっていうのが胡散臭い
やるなら地震に強い共同溝方式になる
それだと100ｍ数千万
都内だけで兆の金で済まない

というか電柱が気になったことがないｗ
みんなそんなに上向いて歩いてるのｗ

>>14
ガスも水道も地中化されているのに何を言っているのかと
リスクの分散という考え方は否定できないが、地中管が破断するような自体ならどっちにしろ
電柱もズタズタになっている。
良く言われるメンテ性も実は必ずしも地中化が不利とは言いきれない
オフィスのOA床を見れば分かる。
問題は水道やガスや電気などが全て縦割りな事
メンテ会社を分離一本化して共同溝にすればかえってコストが下がる。

もう一つの問題は電柱や電信柱が電力電話会社の既得権益になっていること。
こいつらの商売で国民共有の財産である道路スペースが私物化されていると言う事だ。

電磁波対策にもなる。　しかし老朽化したインフラ整備も重要。

>>1

電気代が大幅に上がるよ
地震多発国の日本でやらないほうがいい

京都で地中化進めてる地域あるけど工事費用高過ぎて驚いた
そりゃー進まんわ

やるとするならば全部する必要はない。見映えの気になる地域地域だけでいいんじゃないか？
それにしてもニューヨークの地中化が進んだ理由というのが笑えるな

金無いんだから余計なことするな

>>210
何もわかってないなら適当なこと言うな
水道とガスと同じコストをかけてやるつもりか？電気代3倍になるぞ

>>209
車運転してれば電柱が邪魔だと思ったことは数え切れないほどあるはずだけど・・・
自転車や徒歩でも思うのに

>>211
電磁波より電波のほうがやばいってｗ
磁界のないところに電磁波は発生しないｗ

景観言うのなら日本はビルがごちゃごちゃして汚い
放置された竹藪なみにごちゃごちゃしてる（´・ω・`）

>>50
道が広くなるメリットは相当でかくないか？

電柱はそのままで、車道を地中化すればいいじゃん。

財政赤字の中、借金してでも無理に予算使わないとアベノミクスもぼろぼろだからね

電気料金10倍にしてでも電柱を地中に埋めるよ

>>201何処で切れてるのか調べるのに

濡れた裸足で歩き回り
髪の毛の逆立ち加減で
判定するんじゃよ

>>208
コストを全部都民が払うなら、昨今の地域主権な話で外野がやめさせるような話じゃないので

コストもリスクも責任も含めて、全部都で

>>202
そうそう切れないだろ作業員が電線に直接梯子掛けて作業してるし結構丈夫じゃね

地中化と言っても全く埋めてしまうんじゃなくて、トンネルの中を通す感じ。

関東大震災の時に地下埋設のガス管の復旧が遅れてガス灯から電灯に切り替えたという話があるが
地震対策は大丈夫か

>>2
至る所地割れして液状化したらもう復旧の目途さえつかないよ。

>>220
別にでかくない
お前が今2万程度の電気代を6万払って電柱を取り除きたいかどうか考えて見たら？
俺は必要ないな
鳥の糞もかんがえると電柱さまさまだわ

>>210
ガスや水道は破損してる箇所を舗装割らずに音や圧の変化で特定できるが電気はどうやんの？
破損してると思われる区間全部ひっぺがして探すことになると思うんだが探知方法を教えてくれ。
探知方法が確立されてなければ探すだけで死ぬほど金と時間と労力食うんだけど。

電柱なんて景観だけだろうが
あんなもん止めちまえ、管種に径がやたら多い上に曲げ加工の施工のやりにくさといい最悪だわ
おまけに水道・ガス・下水と掘ればなんか出てくるような所じゃ、金と手間が掛かってしゃーない
桝１個だった所に土地が区画割りされたりなんかしたら、引込も最悪だからな。

電柱も風景の一つなんだよなぁ

やるなら次の地震の後でいいんじゃね？

東電「税金でヨロシクねｗ」

電気代が２倍になる

どうせ、マスゴミは欧米に比べれば安いとかいうんだろ

洪水被害がこれから増えそうなのに大丈夫なんか？こんなことやって。
水害で短絡やら切断が増えたらマスコミが騒ぐぞ。
コストも１０倍とか正気とは思えん。
喜ぶのは土建屋やヤクザじゃん。しょーもな。

都税なら賛成
国税なら反対

欧米に行ってごらん
電柱はないし横断歩道橋も無い

大阪市内は1日10メートルもほれないくらい混み混みなところもあるからな。
ガスと数センチとか。
共同溝にすればいいんだけどな。
阿呆ばかりで…

フクシマ大爆発でもこの余裕っぷり
トンキンマジ非道

>>217
狭い道だね。スピード落とさなくちゃいけないから安全でいいんじゃないかという考え方もできるのでは

避雷針効果あんのに取っ払ったら雷打たれて死ぬ危険増すだろ
こんなけ天候不順で落雷多いのに

エバン下痢オンやマギカで刷り込まれてしまったのか・・・・
電線＆夕焼けのシーンがないと納得いかない

電柱ないとDQN退治でけへんやん

人は記憶型と思考型に大別できる

・地上
・地中
・共同溝
以上の三つは別物で明確に分けなければならない

　
　＞基本的には地下に溝を掘って地中に設置される「共同溝」に電線や電話線をまとめるという方法で進められている。

胡散臭い書き方だな
記憶型の官僚臭がプンプン

最初からつくる住宅地なら問題ないけど
今更有る所を埋めるって見た目の何倍も手間掛かる
その分が全部人件費だぜ
人手不足の今やったらバカだろ
京都なんて頓挫したところ有るぞｎ

地中化と言っても広い道のそもそも邪魔にならないところだけだ
お前らは借金の支払いだけして狭い道路を電柱を避ける生活をし続けるしかない

オウベイでは～か。考える能力あるの？

地中化すると災害には　つおいの？
つおいのなら、率先して実施すれば景気対策になるわな。

どっちもどっちなら
見た目スッキリな分、地中化の方がいいな。

>>216
同じコストも何も共同溝と書いてあるだろ
お前に仕事をさせると、水道管とガス管と電気線を別々に穴掘って工事始めそうだな

維持費と建設費を誰が払うんだ？という話
都民が払うなら好きにしろ

電柱埋めるために消費税１０％が必要なんでぇす！

>>1
気候の違う欧米と比較しても意味ねーよ

あっあーあ
また、道路工事の渋滞の日々が何年も続くのか！

小泉が無駄な公共事業を辞めさせてから随分都内も走りやすくなったのにな。
昔は浦安から用賀の料金所まで平気で三時間は掛かってたし、都心なんざ車で走るもので無かったのに、また昔に戻るのか？

パチンコ屋とサラ金やその他品のない看板もどうにかしたらいい
都市計画が失敗したような灰色で猥雑な街並みが残るだけだろうけど

欧米は、まず地震の心配がないから出来るんであって
日本は日本の風土や自然災害に合わせたやり方の方が良いと思うけどなあ

アベノミクス　何故か借金だけは増えている
マスコミは報道しないけど

>>249
強くはなるが切れたら復旧は困難に

電柱に引っ付いた薄汚い電燈がみすぼらしくて嫌
電柱取っ払って洒落た電燈つけてほしい

http://mudenchuka.jp/contest/

まあ金の問題だよな　優先順位が高いか？というとそうでもない
ただ自転車道をどうするか？という問いには電柱の地中化と街路樹の撤去以外に方法はないと思う
あと歩道橋の撤去ね
歩道→ガードレール→自転車道→ガードレール→車道

電柱を地中化する必要はないだろ。

>>1
地震後の復旧作業が大変になるぞ…

>>251
日本の共同溝はガスと水道は一緒になってねーんだが
また知ったかちゃんか？ｗ
調べてから言えよｗ

>>229
3倍ってマジかよ

すでに地中化してる外国はみんな6万はらってんのかな？

>>230
電線は電圧変化で破損してる場所分かるよ
道路交通情報センターみたいな電気会社の集中管理室の映像見たこと無いの？
電線が切れているのを見かけたら電力会社にご連絡下さい、なんてのは昔の話。

後ガスや水道と違って、経路に冗長性を持たせているので、1.2箇所切れてもリモート操作で復旧できる。
これが台風の時とか、一瞬停電になるけど素早く復帰する理由。

>>263
電線だよな

共同溝のこと知らずに書きこんでる人のなんと多いこと。

地中化するのなら道路広げないと
下水と水道・ガスがあるからね

海外みたいに下水管に通すか
水で電線がショートすれば
マンホールから火が吹き上がるだろうけど（´・ω・`）

電気復旧は一週間以内、水道、ガスは数ヶ月かかるそうだが
電気まで復旧に時間がかかるようになるわけだ

>>253
電柱は埋めなくてもいい

景観なんてのは見た者の主観に過ぎないから地中でも電柱でも優劣はない
しかし災害復旧時のコストが低い電柱は明白にメリットが高い
地中化している方が間違ってるという結論にしか至らない

これ以外の答えは劣った選択を強制するたわごとである

日本だと地震とそれに伴う津波、集中豪雨・大雪といった自然災害があると思うけど、
単純に欧米でやってるからって真似して、日本固有の災害対策は大丈夫なん？

大金使って地中に埋めても結局、地震で断線して仮設電柱に
なって金がないからそのまま仮設電柱がずっと運用されるんだろ

地震国で地中化はやめとけ、景観なんて単なる美意識の問題
そもそも単純に地中化だけで街は奇麗にならんし、今ある電柱
活かして街をデザインをすることを考えよう

>>265
だから縦割りで無駄があるので、メンテ会社を一本化しろとわざわざ書いてるだろうが・・・
頼むから読んだ上でケチ付けてくれよ・・・

観光地優先すべきだな。景観が売りの観光では需要な要素、工業都市は後でよさげ。

財源は国税ではなく地方債でやれよ

歩道にでっかい鉄の箱を置かないといけないの知ってる？
あれもけっこう邪魔だよ。

田母神さんが都知事選の公約で言ってたヤツだな。
地中化による共同溝は災害に強いし、倒れた電柱や電線・ワイヤーに邪魔されないから緊急車両が通行しやすくなる。
景観もよくなるし、三国人対策にもなるw

電気工

ぼろもうけ

>>260
そんなもんつけるなら意味ないじゃん
道路に感知ライト埋め込めよ

水害に地震に津波も来るけど埋めちゃっていいの？

こんなどうでもいい事にカネを使うより、右折帯の設置や交差点の立体化など、経済活動が効率的になるような投資をしなきゃ、国はどんどん貧しくなるよ？

道路や線路も全部地中に埋めろ

>>266
都市部の極々狭いエリアだけ地中化されている
はっきりいうと東京みたいなでかい都市は欧米にはない

>>269
共同溝をごまかしに使ってるようだけど通信と電線だけの共同溝なら現状の電柱と変わらねーじゃんｗ

>>276
メンテ会社もくそもねーよ
電気がどこでどう断線したかわかる技術とセンサーの代金はだれが負担するねん？
お前か？

　
地震大国と無地震国を同じにするなよｗ

欧米の真似か。

正直、電柱のような巨大なものをわざわざ地中に埋める意味が分からない。

交差点の電柱はガードレール代わりになってる所もある。
あれがないと車が突っ込んで来たら確実に死ぬ。

現状で何が問題なんだ。
見えないようにしたら中国人や韓国・朝鮮人によるテロがやりやすくなるだろ。

画期的！地震来たら最低だけどな。

地震多発国でなにかんがえとんねん
しかも、コスト１０倍で強行とか

>>1
>>基本的には地下に溝を掘って地中に設置される「共同溝」
>>に電線や電話線をまとめるという方法で進められている。

不勉強な馬鹿カスゴミｗ
溝掘って懸架するCAB溝は、第1期（S61～H2）と第2期（H3～H7）地中化事業で終わったものだ
それ以降は、C.C.ボックス等の中継ボックスとパイプ接続だわ

よく「東京の地下には～」で紹介されている、主要幹線道には、当の昔に終わったよ

電磁波が犬と散歩するだけで襲ってくるぞ。
北欧では都市部の地下電線の深度は40mだが、日本は何mかな

金は当然おまえらが出すんだよ
税金でも電気代でも

地中化を推進しようとするやつは基本的に工事系の人
ケセラセラで維持費なんか知ったことじゃないｗ

電線地中化して、「街路灯」は無くなるの？
電“線”だけ埋めて、電“柱”は残・・・・したら、スレタイに合わないね。

道幅狭くて交通量多いところ優先でやるならいいかもね
全部やる必要ないわ

>>241
電柱がどうのと言うのは路地の話だろ
スピード云々は的外れ
日本全国無数に、電柱のせいですれ違いが出来無かったり
歩行者が歩道を降りて歩かざるを得なかったり
歩道を車椅子が通行できなかったりといった明らかに
邪魔になってる場所が死ぬ程あるけど
それでも問題ないと言い張るならもう話にならない

因みに俺は全国地中化しろと言ってる訳じゃないからな
あくまでも都会限定の話

公共事業がしたくてたまりませんって話か

パリは高速鉄道も外に出さないで、見せない、郊外で初めて地上に出す
モンサンミシェルは、看板が無い、建物の形と色は指定されてる
道は石畳になっている、洗濯は２階に干してはいけない

http://mudenchuka.jp/contest/images/head.png

景観とか言うならまず建物をどうにかしろと言いたい。
もう手が付けられない状態じゃん

アーメガフッタラズーブズブ
ジシンデキョウドウコウボーキボキ

えっ？ヨーロッパ？？
ここ日本なんですけど～

>>245の続き

>>1の記事では、目的が地中化
共同溝は手段の一つでしかない
共同溝率0％もあり得る内容なんだ

電柱地中化にしろ高速道路地中化にしろトーキョーのイメージや景観をぶち壊すような真似はやめろ

街灯はどうなるの？

案外知られてないのが水道が漏水した時
この水圧に土砂が混じってガス管に穴が空くことが有る
そのため離隔というものが必要なんだけど
何でも地中化にした所はこの問題でたまに障害が出る
危険を煽らないためあまり表面化しないが　工事会社ならみんな知っている

>>210
>良く言われるメンテ性も実は必ずしも地中化が不利とは言いきれない
>オフィスのOA床を見れば分かる。

本気で言ってるのか？

え？電線は地中化するけど電柱は地中に沈めないだろ？

地震起きて地中内で切れたら掘り起こさなならんの？

>>300
都民の都税だけでやるなら文句ないぞ？
勝手にやって自滅してくれよｗ
国税でやるとか論外だけどね

>>306
そういうことだね
とにかく地面が掘り返したいって話だよこれは

日本で電柱を地中化した街では電線を直接家と合体させたり工夫してるってニュースであったが・・すげーやだ。そんなことするくらいなら電線のままでいい。
地下通すのと電柱で空中通るのでは権利関係ですげーもめるだろうからとんでもない費用だし。

あと地震起きたら地下の電線なんか後回しだからな？放置されたままになる時もあるぞ？電柱優先、ってか電柱なら短期間で復旧可能。
日本がかつて欧米に追いつけ追い越せで頑張ってた頃電気が一気に広まったのも電柱の功績だぞ？

>>207
見ろ南朝鮮の電柱を

ソウルの電柱がドミノ倒し
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/wire/

頭が良くないからな。
そんなにかかるならやめちゃえ。

関電工仕様の高所作業車を長く所有してる俺は暇になりそうだな

>>286
だから読んでからケチを付けろっての・・・
もう幼稚園児と話してる気分になってきたわ

埋設コストは１０倍かもしらんが、電柱があることによって引き起こされる
渋滞の経済損失はそんなもの余裕で上回るだろ。

日本の地震の多さを考慮してんのか？

ぶひひ
電工関係の
公共工事で
こりゃ相当に長く
飯が食えるじゃ～ん
うんこ製造機の無職ども
ざまみらせ～

>>318
OA床とか言ってる時点で根本的に頭悪いのはよくわかるからなぁｗ

犬の散歩に必要だろうが！

>>23
不足してる子育て支援に回せばいいのに、この予算は絶対減らさないんだろうな

>>225
梯子みたいに静止した状態で力が掛かるならそこそこ耐えられる
風とかは電線が揺れて瞬間的に大きな力が掛かるから切れる
鞭や縄跳びの縄状態

>>319
さすがに車道に電柱が飛び出してるところはないだろｗ
歩道側になってるだろｗ

１０倍の電気代要求されるくらいなら電柱ありのままでいい。地中化なんてドラえもんの時代になるまで待っていいわ。

http://i.imgur.com/DkV82li.jpg

歩いてて電柱が邪魔とか言ってるのは、電柱のせいではなくて
単純に道が狭いだけ、そんなの都市計画で道路を拡張すれば
いいだけじゃん

ビルの方が背が高いから
３階から５階ぐらいまでの景色が悪い

都会は電線もごちゃどちゃしてるからね（´・ω・`）

>>324
メンテナンスすらできてない公共事業腐るほどあるのにそっちは儲からないから放置ですってか

>>327
地震が解決したら地中化してもいいと思うよｗ

まあ１０倍もかかるなら今すぐやるようなことではないわな
将来的にどんな技術が出てくるかわからないし
もしかしたら衛星軌道上から電波で電気を送れるようになるかもね

道幅狭いとこ、電柱邪魔なんやなー

だいたい日本の大都市に景観なんて御大層なもんが必要かね。
電線が無くなっても醜く汚い町並みは変わらんだろ。むしろ電線によって
視界が切り取られている分、ましに見えてさえいるんじゃないのか。

地震がある日本は欧州とは同次元では語れんだろ、馬鹿なの？

電柱なくなってもどうせ街を照らす電灯が必要だし
東京の都心部だって水害が頻発してるってのに何考えてんだ。
自民党にはバカしかいないのか？

テロには弱いよ
シナやチョンにとってみればこの上ないチャンスだろう

電柱ごとき区画線程度はどうってことないが
幹線まで地中に埋めたら確実に来る
復旧しようにも出入りできないくらい破壊されて何ヶ月もかかる。

土建屋をフル動員して掘り返そうにも、非武装だから狙撃されたらバンバン死ぬ。
そのうちに別の幹線がやられて追いつかなくなる。

日本終了のお知らせだ

>>315
どんな自然災害にやられたんだ？

東北みたいに大地震のあとに都市計画からやり直したらいいわ、
いつ大地震がくるかもしれないっていわれてるのにｗ

>>312

はい、そうです
復旧に何ヶ月もかかる

欧米と比較してる人は日本の都市部の戸建住宅の多さを考慮してないでしょ

ダムに匹敵する美味しい公共事業だな

幹線道路沿いだけでいいだろう
幹線道路は歩道にメンテンナンス蓋が付いてるからいいけど
一般道のアスファルトの下の土の中に埋めたら地震の時に復旧できないだろ

>>1
＞欧米の主要都市ほぼ100％

欧米では、地中化による加算費用は、「当然の社会的負担（景観の維持）」と見なしてるからな。
日本の電力会社は、その負担もせずに、一般企業と比較しても高額な給料を貰って悦に入っていたワケだ。

しかも、日本の社会はそれをこれまで許してきた。
やはり、日本人の民度は、根底では欧米人にかなわないのかもな。

メンテナンス費は誰が出すんや？ｗ

見た目が美しいだけじゃなんの金も生まないだろ。
投資対効果を考えろよ。
観光地のみ電線地中化するなら許す。

これまた胡散臭いNPOっすね。

>>344
全く意味わからん

白人と同じになんて、なりたくないし

地震大国でやる事じゃない

そんな金ないし別に地上にあっていいよ

殿、電柱でござる、電柱でござる。

>>328
地上でも電線まとめたら何の問題もないんじゃね（´・ω・`）

映画「ラストサムライ」の最後の方に、数百本の電線を
持つ電柱が出てきた。
「こんな電柱有る訳ないだろ！」と思っていたら、直流
の場合は有るそうだ。
（日本では直流の商業発電は無かったと思うが）

もし直流発電だったら、都市部は空が見えないくらいに
電線が張りめされていただろう。

>>326
歩道にも車道にも飛び出している箇所多いよ
狭い道だけど
そういうところを優先的にやってくれ

しかしこの何とかネットワークとかいうNPOは地中化の利点しか言わないのな
怪しいわ

京都なんかは
「ここ、電柱電線がなければもっといい雰囲気になるのに残念だな～」
ってエリアが結構あるお。

>>340
東北大震災では、

地上の電柱・電線はホボ全滅したが、地中化した送電線はホボ無傷だったよな。

うちの前だいぶ前に地中化したけど、なんもかんも共同溝に入れたみたいで
それ以来掘り返し工事してないぞ。
信号とか街灯の柱はおしゃれなのが普通に立ってる。

お前らに言っとくが、土建屋が一番やりたがらないのが電共だからな
入札あるから会社は参加するけど、ババクジ引くようなもんだから

＞NPO法人「電線のない街づくり支援ネットワーク」事務局長の井上利一さんも、防災の意義を指摘する。

NPO法人って胡散臭いイメージしかないんだが
最近もズンズンなんとかで赤ちゃん殺してるし

>>347
電力会社とずぶずぶのどっかの大学教授のグループだよ
外からの意見をねつ造してるだけ

町並みが見違えるように綺麗にはなる、たしかに

京都にエアコンの室外機とか、ありえないな
ベルサイユ宮殿は、配管は全部地下、離れた場所まで全てを送る
見た目は中世、いくらかかっても全部国が出す、メンテも国がやる

受益者である東京都の予算だけでやれよ

>>273
それは水道工事のために道路を掘り返していた昔の固定観念
今の時代で効率よくやるんならメンテ性の高い共同溝はいくらでも作れる
どっちにしろ水道やガスは埋めないといけないし
縦割りならメリット薄いけどな

又、災害復旧とは言うが台風などに弱いのは圧倒的に電柱だし一概に言えない
道路までメチャクチャになる様な災害はどっちにしろ電力会社の高所作業車も入れないし

>>150
断水してもタンクローリーで給水に来れるし
ご家庭でもポリタンクや風呂に溜めておくことができる
でも電気で同じことを実現するのは難しい

>>355　だから、電灯用の柱は必要になるから

歩道がある所はいいけど、無いところは電柱でいい

電柱が無いと、トラックが、スレスレで通っていく
電柱があれば、少しは対比ゾーンが出来る

電柱の地中化も良いが、1時間辺り100ミリ降雨の
対応下水管の整備の方が急務だろうに

電柱無くなったら犬困るだろうね

>>355
そういう道幅のせまいところに鉄の箱置けるの？
拡幅工事が先だと思うｗ

>>322
だから最新の共同溝って書いてるだろ・・・
もうホントいい加減にしてくれよお前・・・

>>1
>>「ロンドンやパリなど欧米の主要都市での無電柱化率はほぼ100％です。

だからいつまでオウベイガーやってんだよｗ
あっちはビルからビルへの宅内配線だってばｗ
3～4階建てが隙間なく建っているから出来る芸当だわ
あとは下水管がやたらでかいからそっちに懸架配線しているとかね

郊外に行けば普通に電柱だらけだわｗ
観光旅行で出来合いの定型観光地巡りしかしていないから、そう見えているだけ。

>>373
＞郊外に行けば普通に電柱だらけだわ

証拠画像をよろしく。

老朽化した橋やトンネルを直す金が足りないとか言ってる割に
おされなことには金使うんだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%A1%9E%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E5%8C%96

>>365
だからよく読めよ
共同溝として設置されるのは通信と電線だけ
他は別
馬鹿なのか？ソース読めないのか？
目視確認ができる電柱と同じメンテ性は絶対無理です

>>1
＞ロンドンやパリなど欧米の主要都市での無電柱化率はほぼ100％です。

都市の地理的事情も考慮せずに「他の国がー」ってアフォかと。
日本は地震国家なんだから、復旧に手間取ったり、保守点検が容易に出来る方法も考えろよ。

まずは調査の為に、色んなパターンの地域で数ブロック試験して、データーを取れ。
１０年もやればメリットもデメリットもはっきりするだろうが…ったく。

地下工事だらけか
今でもなのに

水増し経費を申告し続けないと闇に消える金が浮き彫りになっちゃうからね
ほんと糞だなこの国は

全ての道路に溝を掘って蓋をするなら復旧しやすいだろうが
そんな事ができるのか

>>372
ここのフォーラムも政府も予算のかからない直埋設で景観優先の方向を考えてる付け焼き刃だぜ

復旧のとき時間も金もかかる上に、間違って水道管やガス管を破裂
させてしまったりしそうだな、ライフラインを空中と地中に分けるのは
リスク分散の観点からも合理的だよ

素人の電線談義ｗｗｗ
お前等何もわかってないｗｗｗ

>>359
は外道！
なんか、土建屋のステマ言われているのが
甚だ心外なんだが
（因みにオレは調査系業務）

>>286
じゃあ地中化してる外国の都市部は、電柱の地方部の3倍払ってるの？

>>298
街路灯が必要なところは電柱をそのまま残せば良いだけでは？
問題は電柱立てるスペースも無いのに無理矢理電柱立てて激しく迷惑になってるところだからな

後、地中化に反対している最大の勢力は電力会社と電話会社
電柱（電信柱）自体が既得権益になってるからな
ドヤ顔で災害ガー！予算ガーとか言ってる奴らは、そういう奴らの宣伝を鵜呑みにしている。

戦争が起きた場合の、有事対策として考えたら少し納得いく。

海外の電圧が高い理由は
地中化による送電ロスを防ぐ意味もある
日本は100Vどうするの（´・ω・`）

>>372
ソースすら読んでないお前に言われてもな
共同溝に水道とガスは入ってませんが？

>>386
本当に狭い極一部である点が一つ
地震が無いからメンテ費用もほとんどかからないのが二つ
わかった？

>>387
広告とってたりもするからな。

加藤の居場所がなくなっちゃうだろ

電信柱のある風景
悪くないよ

>>340
嘘を書くな！

http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/transmission-underground-j.html
【東京電力】地中化率

東電のIR情報では、もっと進んでいるけど。とらえる電線の長さの数え方の違いだな。

高圧線は、地中化。戸建てへの配電は、電柱の方が、個人的には、安心する。

電柱は電気だけじゃなく光回線やケーブルも利用してるからなぁ
ネット回線とか値上げするんじゃねぇの

>>310
本気で言ってるよ。最新の共同溝工事とオフィスのOA床の考え方は同じ
分かり易いからOA床と言ったけど、まさか道路をOA床のパーツをそのまま置くと

短絡的に勘違いしたりはしてないよね？

欧米というが米は地震地帯もあるのでそこらは電柱だ

壊れた厄介だろうな
何処で壊れたかを探し出すのが大変だろう
人が点検できるようなトンネルでも掘るのかな

ピンクチラシが貼れません＞＜

電線だけ埋めるのは無駄だけど、中途半端な共同溝なら集中豪雨でライフライン全損
地震の揺れには強くても液状化には太刀打ち出来ない。
地中化するのは観光地だけにするのが吉

>>300
吉祥寺みたいに電柱がなくなって
代わりにスピード落とすためのポールが乱立すんねんで

【4chan】アニメに出てくる電柱のシーンをこよなく愛する海外アニメファンの集い
http://cosmoneapolitan.blog.fc2.com/blog-entry-334.html

日本の電線景色は芸術なんだよ

地震多発国の日本で有り得んよ
電柱の地中化なんて
コスト１０倍ってどうするの

無線で電気送れよ

地震のない大阪はともかく、東京はヤバいだろｗ

またKCIAのスパイ政治家の日本潰し
政策の言いなり

この前特集で見たけど
阪神淡路大震災のときで地上と地下で復旧に１０倍の差があったみたいね
地震のことを考えると景観が関係ないところでは地下化しなくていいんじゃないか

東電「金が足りない」
工事業者「もっと地面を掘りたい、埋めたい」
プロ市民「景観が」

国「国税の投入もやむなし・・・・・|дﾟ)ﾁﾗｯ」

この流れが作りたいだけだろ
ばれてんだよ

>>405
すごい君は天災だよ

相変わらず借金大国とは思えない浪費ぶりだな

>>340
福一だと仮設の木製の几型の電柱で一週間で電源仮復旧してたからな（鉄筋コンクリ電柱で本敷設に１ヶ月）

>>136
復旧云々の前に本気の地震が来たら
倒れる電柱・電線自体歩いている人への凶器だし
緊急車両も通れない。
街丸焼け、倒壊した建物の下敷きになってる人焼死。

阪神大震災の教訓学習値ゼロって馬鹿なの？

最初から地中化を基本で都市設計してるならそんなに高く付かないけど
交通量も多い都心部で地中化したら
全部夜間工事になるわな　それだけで工事費が倍になるんだよな

東京23区という範囲の決め方がアホ。
世田谷とか葛飾なんて、諸外国では都市の外とみなされるべき地域だろ。

ビルとビルや橋やトンネルを使って電線を張れば地下にする必要ないだろ

電信柱には避雷針の母体としてのやくわりもある。
無駄に金もかかるし
観光地や大都市の目抜き通り以外でこんなの必要ねえよ

日本の都市部の電線のめちゃくちゃな状態は
東南アジアと間違うし、看板もタイと間違うほど醜い
美意識ゼロの汚い街は、先進国じゃないもんな

野鳥の会非会員の俺でもわかる

トリがいなくなる

電柱を美しくする方法を考えるほうが合理的
嫌になったら埋めてしまおうとか逃避行動もいいところ

>>416
実は欧米はそうしていますｗ

電線の地中化よりも、関東方面は遅れてる高温焼却炉の建設が先だろｗ
いつまで時代遅れのゴミの分別をコマゴマとやってるんだよｗ
変なとこで従順だよな、関東人は

生活道路に共同溝は無理だろ

>>374
いま外で、携帯なんだよ
証拠ならググって自分で探せ馬鹿

>>413
阪神大震災だと電柱は１ヶ月で復旧してたが埋設は１年かかったぞ
自身で倒れるときはビルも倒れてるのに電柱程度無意味だし電気通じても電気使う建物潰れるので使い道がない

おまえみたいな無駄に道路掘り起こす税金泥棒が死ぬほうがいい

自家発電にしたら電柱いらんやん

>>409
一級国道の電柱地中化は結構進んでるのを知らんのか。
世間知らずなんだな。

外国から見てとか
外国人観光客の意見とか
もうそんなことばかりの視点でちっとも実用的じゃない
コスト１０倍の時点で止めるのが普通

>>413
で、阪神大震災や東日本大震災で電柱が根こそぎ倒れたのかね？

地中化よりも50Hz、60Hzを統一しろよ
震災の時も周波数が違って電力融通できなかっただろ
地中化？
そんなの後でいい

>>424
お前の論法だと何やっても無駄だし今すぐ自分が死ぬのがいいんじゃない？

思うに電柱を道路のコーナーに置くから問題になるんだろ
いっそ建物のてっぺんに設置すればいいんじゃね

どうせ電柱をなくしても、夜間に電灯が必要で電柱を撤去して電灯の金属ポールを代わりに
建てるなんてムダの極致だ。背後に三井住友系の利権があるんじゃないか?
こうやってムダな事業で借金増やして、今度は借金返す話になって事業仕分けみたいに
国富の切り売りのはなしが出てきて、外資に叩き売りをされてしまうだろ。
市町村合併も何のためかと不思議だったが、地名が変わって、行先案内板がつくりなおし
になって、外資70%の住友3Mが商売にしていたりして、今回も外資の暗躍があるんだろ。
エコノミックヒットマンは、撃退すべき。

>>413
建ってるビル壊すのか
電柱だけが倒れるﾜｹではない
首都高どうする絶対に倒れるぞ（´・ω・`）

>>1
消費税マネーを景気対策と称して無理やり消化してるだろ？

財政赤字健全化のためと言いながら矛盾してんじゃないのか

埋めるってあの柱の長さは必要なの？
歩いている人に当たらないようにする以外の意味があるの？

水道管の老朽化ですら対応できない自治体が過半数になってるのに今さらこんな無駄なことに税金は入れなくていい

電気料を下げろ！！！

電柱地中化推進政治家と
移民推進は同じ政治家

２３区内を無電柱化っていうけど、区画整理されてない世田谷とかも無電柱化しちゃうわけ？

>>421
東京周辺は洗脳しやすいからなｗ
チョンマスゴミが分断工作で大阪を貶せば、大喜びで貶しだす、
分別はエコ（ハートといわれれば、大喜びでエコな自分（）にうぬぼれる

そういや台湾も電柱地下にあったな…

犬が小便できなくなるだろ

そんな金がどこにあるのか？尋ねたいよ。
また増税するのか？

>>3
糞食いトンスルGOOK氏ね！

http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/e/6ec6f12e.jpg

美しい日本

地震大国という実情にそぐわない
それだけの話じゃん

>>431
マンホールの蓋を交差点の真ん中につくるほうなんとかしてくれ
２車線の真ん中ならまだわかるが
走行車線の真ん中につくるからな
雨の日にバイク殺す気満々だろ

電柱なくしたところで今やものすごい勢いの少子高齢化で
そこら中、ジジイやババアだらけの景観になりつつあるのに

少子高齢化に対策して子供を増やすほうがよっぽど景観が
良くなるわ

テスラコイル最強

道を跨ぐ形のアーチ状にするとか、電柱のデザイン面での見直しは可能かもね

>>435
高圧と通信線との離隔

電柱に汚い違法看板やシールはる奴多いからな

あんなの無くせ

電線ってしょっちゅう工事してるけど、
工事の度に掘り起こすのかよ。
光ケーブルの工事費は30万ぐらいになるのかな

コストは10倍って書いてあるけどさあ
電柱にしておくのと埋設した場合で
10年間にかかるメンテの費用の差は？

電柱を利用してる

電話回線
ADSL
光回線
ケーブルテレビ

これらのサービスは初期工事費に10万くらいかかるようになりそう

電柱をアートに変えるヒマなのいればいいだけだろ

こんな事に金使うなら、医療費や介護、年金に使えよ
消費税当て込んでムダ金使う気満々で反吐が出る

>>448
ホントそれ。子供が消えた景観は醜い。澱んでいる。

なーにが電線の地中化だ。
この地震列島、災害列島でバカにもほどがある。

たまに電線も景観の味になるとかいう人いるけど
絶対にないほうがいい
これは断言する

合ったほうがいいっていう人はその電線画像持ってきて
消したやつあげてどっちがいいかやろうぜ

電柱の地下化計画　←何となく伝わるけど、基本バカな記者だなｗｗ

あー、震災でぐっちゃぐちゃに破壊されて、
絆！とか応援！とか日本人はすごい！
とか言ってまた増税するんだろ

電柱があるおかげで地盤が軟弱がどうかがわかるけどな

東京で稼いだかねそのままなもっと東京は整備せれてるがな、

>>390
なるほど震源の米西海岸とか火山島のハワイなどだけが3倍払ってるんですね

成りすまし日本人の朝鮮人が推進してる
のでわかりやすい
日本産業壊滅政策

老朽化した所を地中化してくならいいと思うが
そういうの関係なく一気に地中化してくんだろうかな

地震の時に
地中化した所の方が
被害が少ないのは不思議だな

>>454
地中化のメリット
通りの景観が改善される。

歴史的・伝統的な町並みがよみがえることで、地域経済が活性化される。
埼玉県川越市の川越一番街では、電柱・電線によって隠れていた蔵造りのまちなみがよみがえり
、それまで年間150万人だった観光客数が400万人に増加している
三重県伊勢市のおはらい町では、電柱・電線によって破壊されていた伊勢の
伝統的な木造建築の町並みをよみがえらせた。この結果、1992年に約35万人ま
で落ち込んでいた通りの往来者は、1994年に200万人に急増し、2008年には400万人を超えるようになった

wikiによる土に埋めてしまうとコスト以上の効果がたちどろこにでるそうだよw

電線共同溝にしても道は広くならない。
電柱の代わりに地上器を設置するから既存の道路だと場所によっては狭くなる。

金はどうするんだろうね
電力会社が都合するのかな

>>447
ど真ん中に置いたら工事するときに片側交互通行ですまないでしょ
全面通行止めか夜間作業しなきゃならない

サンフランシスコに住んでたけど
地中化は中心部だけだったぞ

>>229
道が広くなるメリットは大きい
電気料金に添加することなく公共事業としてやればいい

＞「地上に出ている部分が少ないため風雪災害に強くなり、街の景観保全にもなります」（東京電力広報部）

東京電力を信じてこの様だ、福島県民

>>459
見映えがいい以外のメリットがないんだよ

ふむ
情けない話だ

土建屋どもにムダ金を与えている内に
インフラでも欧米に差をつけられてしまったか

>>128
この「ちな」ってなに？
いや、ちなみに、だろ？それはわかってるけど、
物凄い気持ち悪い

>>385
その通りだろうが、おれは間違った事言ってないぞ、他に仕事あったら誰もやりたがらんわ
下請だって、他に無いからしょうがないからやるってレベルだろうが
電共は工事の中でも最低部類の仕事だわ

>>468
だから観光地を最優先で電線地中化すればいい。
たんなる住宅地を電線地中化してもなんのリターンもない。

>>459
だから美意識の違いだってｗ　
どっちが綺麗？なんて答えのないようなこと永遠にやってろ

ちなみに俺は電線がある雑多な風景が好き

>>468
京都で同じことやったらえらいことになるな

>>473
都民税でやるならいいと思う

電気代を１０倍にして
東京に来た田舎者を追い出そう

景観いいだしたら、日本橋なんて
いつの間にか通り過ぎたりしてるからなｗ

>>1
景観なんか気にするなら
東京のペンシルビルと屋上の掘っ立てプレハブ小屋規制しろよ
ある一定以上のまとまった土地以外は建築許可出すな

大体東京大阪は
電柱のほうが歴史的景観だろ
アホクサ

>>469
電柱のままより狭くなる場所は減るよね？

>>480
お前の意見とかクッソどうでもいいわ

街灯や信号機を別に立てるのか？

いくら反対しても電線が直接埋められるのは決定事項なんだろうが、
水トリーで被覆が劣化したところにゲリラ豪雨による冠水が重なって、
感電死する人が続出するだろう。

よし！この事業に税金を大量投入して景気を上向きにさせるぞ！

大地震きて地中グチャグチャになったらどうすんの？

>>484
実際のとこ、景観だけで言ったら、
都内電線地中化の費用全部をかけても日本橋の上の高速をなんとかしてもらいたい。

それぐらい悲惨な景観だよね。

電柱をコールタール塗った昔の色にすればいい

日本人は景観なんぞそもそも重視しません
日本人が求めるのは機能美だけです

>>1
もう一つ
今の電柱に掛かっているのは電線なんかほんの一部でしかない
殆どが光ファイバー等の通信回線が占めている

つまりオマイラのスマタ用だったり寝刺に使っているものだ
（まさかと思うが端末同士がトランシーバーみたいにダイレクトに繋がって通信しているなんて思い込んでないよな、反原発ネタをツイートしたり顔本に投稿している池沼基地外共みたいに）

無電柱化、めど立たず　京都・長岡京のアゼリア通り
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140506000020
　電力機器や通信機器を納めて地下に埋設する「桝（ます）」の幅は１２０～１６０センチある。通常の無電柱化は歩道幅で収まるが、
アゼリア通りの歩道は狭いため、車道に一部はみ出すことが避けられない。
また、アゼリア通りの中央には阪急電鉄の踏切があり、東西の地下には犬上川と西小路川も通っているため、難工事になることが避けられないという。
変圧器などの一部の機器は地上に置く必要があるが、現状では十分な空間を確保しにくいこともネックだ。
　工費の負担方式も定まっていない。電線や通信線が歩道の地下に収まる場合は、電柱に比べて維持管理がしやすいため、
関西電力や通信事業者にも無電柱化の費用負担を求めやすい。だが、今回は地中化する範囲が車道に及ぶため、
点検や修繕の際に大がかりな交通規制が必要。利点が少ないため、事業者は負担に消極的という。
乙訓土木事務所は「府が全額を負担するのは厳しいが、負担方式を決めないと前に進めないのも事実」（道路計画室）と頭を悩ませる。
工事には沿線の商店や住民の同意も必要になる。「長岡京市の強い意向もあるので何とか前に進めたい。
年内に着工のめどをつけられれば」（同室）と話している。

地震が多い国土で地中化。バカじゃね？

単純に交通事故は減るだろう
これは政治家どもも無関係じゃないしな

むしろ電柱が日本の景観だわ

景観云々言うならパチンコ屋潰せ

はやく電気を飛ばせるようにしろ

>>493
そうそう
日本は歴史的景観の方が大事だと思うよ
それ以外の景観なんてどうでもいい

>>492
地中がグチャグチャなら地上もグチャグチャだな
埋設してあれば電柱や電線が邪魔で救助の車両が
通れないという事は無くなるな

この工事むちゃくちゃうるせえんだよな。夜11時頃から掘削し始めて
明け方4時にまたアスファルト引き直す。それを毎日二年間、頭おかしくなるよ。

枡添えやバカ自民党議員投票したの殺せば
解決

>>487
地上機しらんのか、桝の上に四角い箱ができるわ、植樹帯で上手く隠してるつもりだろうけどな
どう見ても電柱以上に面積取ってるわ

漏電こわーい

>>498
でも欧米が
欧米が

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！電柱の上に道路作ればよくね？
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

>>491
強制的に税金徴収してそれを還元できる国が
蛇口締めてたらこっちも何もできんからな

都合のいい時だけ欧米言ってりゃいいと思ってんのか？

大体景観云々言ったってさ
東京の街は昨日も出張で行ってきたけれど
空気がそもそも煙ってるわ、煤けてるわ、掃除をしてない部屋みたいなニオイがするわ、汗臭いわなんだよ

景観どうこうじゃねえだろっての。

イル・ド・フランス県のパリ市だけど
パリ市郊外はものすげー電柱あるけどな
欧米は・・・ってのは、ロンドンだったり首都のごく一部だけ

>>511
国民の生産活動を効率化するための公共事業に投資してくれよ。

>>1
もう一つ
今の電柱に掛かっているのは電線なんかほんの一部でしかない
殆どが光ファイバー等の通信回線がやたらと懸架されている

つまりオマイラのスマタ用だったり寝刺に使っているものだ
（まさかと思うが端末同士がトランシーバーみたいにダイレクトに繋がって通信しているなんて思い込んでないよな、反原発ネタをツイートしたり顔本に投稿している池沼基地外共みたいに）

そういえば今月の頭か先月じゃなかった
カリフォルニアで日本人留学生
8人が乗ったホンダ車が道路脇の
電柱に衝突してたの

カリフォルニアは主要都市じゃないか（´・ω・`）

>>453
30万で光工事なんかできないよ
月額利用料で不足分を回収しているだけ

地震の時に復旧しにくくなるのが怖いな
全部を全部地中化！みたいなことはせずに、場所によってうまいこと使い分けて欲しいね

電線でごちゃごちゃした景観も味があって好きだ

>>500
長い日本の歴史の中で電柱がある風景があるのは
どのくらいの割合だ？

道路や鉄道、ビルも日本じゃ地中にすべきだな
地上には、畑と水田、水車と藁ぶき屋根の家だけ、人間も下品な奴は
地上に出さない

バラダギ大佐

一般家庭の住宅をどうやって地中化するのかな。
電柱はなくならない。

>>521
第三東京みたいだな

http://mudenchuka.jp/contest/
～上を向いて歩こう～無電柱化民間プロジェクト
電柱が消えたら景色がいいで賞

税金ザブザブ

3年に一度の工事カンバン「電線の入替え作業をしています」

永久利権確保

電気の線だけでいいだろ
これだけで全然綺麗だろ

電話線とか光ケーブルとかいらねーよ　とっちゃえよ

地中化したら路線長が短くなってADSLが早くなりそう。

>>521
遊星爆弾対策

国会議員を地中に埋めれば
解決だったとは

地方行ってビックリするのがこれ
かなりの田舎なのに電柱がねーの
誰も住んでないから余計に寂れて感じる

外国からの観光客が驚くのが景観の汚さだからなー。

年度末に意味なく道路耕す金あるなら埋めてもいんじゃないかな

>>507
地上機　知ってるよ
家から1分のところにあるからな

例えばだ
長さ1kmに必要な電柱の本数とそれによる道路が狭くなる面積
埋設による地上機により道路が狭くなる面積

さあどっちが広い？

地中化したら巨大地震にあった後世の人間に恨まれるんだろうな

>>478
餅突け！
禿げ同しているんだ。
異業種だが、あの単価とあのめんどくささは想定できるんだよ

もう金がねえってｗ

地中化って1mあたり100万円くらいする？

>>520
電気がある期間の中ではだいたい100％でしょ
んなこと言ったらお前、高架も高層ビルも信号もないぞっての
お前みたいのが典型的なバカ者

>>538
公務員が自分で掘るという手が残っている

なんだよ女性セブンじゃねえかw

>>490
小学生的な発想だなww

>>538
一気にやろうとしないで、焦らずちょっとずつやればいいと思うんだがね。
土建業に安定した仕事があれば、景気の下支えになるし。

犬はこれからションベンどうすんの

で、誰が金を払うんだ？税金にしろ、料金にしろ、最終的にはユーザが負担することになんだぞ？
それに、俺は別に電柱と電線に切り取られた景色が嫌いなわけじゃない。

大通りや地下鉄が走っている等で共同溝の有る箇所はガンガン進めて良さそうだが都市型浸水の起きそうな地域では如何なものかとも考えざるを得ない

>>492
ガスと電気が地下ってことは、そこら中で大爆発が起こったりして

原発の始末も終わらんのに、よくそんな金があったものだ
国から金が投入されたはずだが、返還してもらえよ

これからどんどん労働者は少なくなり、人口集積も低くなる
つまり「インフラも維持費用が節約」が問われてくるようになる
橋の維持、道路の維持１つでも今後はより大変になってゆく。

そんなこれからの時期でとんでもない赤字財政を抱えながらこれ。
さらに「生きるためのコスト」をあげることになる。バカもいいとこ。

>>540
1行目が意味不明

>>529
光ファイバーになるから使えなくなりますよ

景観を良くしようとか言ってる奴は国や企業がやるからタダだと
思ってるところが凄いよな、全部、税金や公共料金に跳ね返って
くるのに

大阪が5%って中々健闘してるな
つーか、日本は景観に無頓着過ぎる
欧米から日本に帰って来ると
ここは香港かと思う位電線が多すぎる
国の政策は評価するがもっと早くして欲しかった
地中化反対してる奴ってチョンなのか？

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

昨日話題の「吉田調書デジタル版」、多数の隠蔽があるね。
例えば吉田氏の「補助冷却装置が造られていればこんな状況にはならなかった・・」という部分は削除されているよ。
第一次安倍政権下で安倍ちゃんが却下した補助冷却装置の重要問題を隠蔽ね。
自民党に都合の悪い部分はすべて削除してるよ。
https://twitter.com/kuroda06sayuri/status/510205860111331328

「フクシマジェノサイド」日本政府が犯した愚行として歴史に刻み込まれるだろう。
食べて被曝、燃やして被曝、（焼却灰を）まぜて被曝、移住させない・帰還させて被曝。
毎日が被曝強要の日々であり、その結末を我々は目の当たりにしつつある。
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/506589746189975552

国内法「放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律」
第三条「無期又は二年以上の懲役に処する」

引き込みの工事が1メートル1万とか言う面白い価格になるので、場面によっては10倍程度では通用しない（今は1工事で1万円とか言うレベル）

地元の駅前はこれで街灯まで撤去しちゃったもんだからえらい薄暗い……

地上機邪魔だよｗ
うちの市の大通りの歩道にボコボコあるんだけど最初知らなくて
防災グッズが入ってるとおもってたｗ

まあ、この国が終わってるのはこういうバカなことをやって無駄な金を浪費するから

しかもすべて欧米のパクリ

欧米をパクることとが正義と言わんばかりに

恥ずかしい官僚と政治家ども

やる側から言わしてもらうとさ、めんどくせーんだよ地中化されたら
電柱だと30分あれば終わる作業も地中化されると、まず溜まった水をポンプで汲み出す(場合によっては半日)、
ガスの検知等、とにかく時間とコストがかかる

電線が美しいなんて言うのは電柱屋だけだ

ああ
反対してるのは埋められると盗めなくなるあの国のやつらか

納得

>>1
欧米かッ！w

ここは地震列島の日本じゃボケ！w
自民党は二度も三度も増税するほど
財政難なのに無駄な公共事業やんなカス！w

>>554
大阪は地下鉄のある地域と中心街だね

電柱さんがいなくなると歩行者の死亡事故増えるで～

日本は発展途上国じゃない
電柱が地上にあるなんてまるで発展途上国の風景だよ

都会の電柱なんて地中化しなくて良いよ。金の無駄。
風光明媚なところを地中化してくれ。

>>562
埋めたほうがむしろ盗みやすいだろ

>>535
北海道の牧場かなんかに住んでんの？
敷地と敷地の間には桝あるんだけどな、そこから引込するから

やっと東京の核攻撃対策をするんだよ　　　今まで放置だったからな

東京都はまず下水道を１００％整備すべき
東京湾汚れすぎ

>>2
その通り
ソフト地中化も共同溝も理解してない馬鹿が反論してるだけ

>>569
2km先は東京都北区というところに住んでおりますが

しかしオリンピックまでの時間内にどうやってするの
パソコン叩いたら出来上がるﾜｹではないんだぞ
ただでも原発があるのに（´・ω・`）

はやくやれよじゃまくせー

日本の主要都市って東京だけやないかいｗｗｗ

>>1
>地上に設置する場合と比べて約10倍の費用がかかる

いいじゃんか
要するに下請け企業の仕事が増えるってことだろ
景気浮揚策だよ

医療費や子育てを削って電柱をなくす
年金や給与を減らして公務員給与を増やす
関税自主権を無くし税金を盗られて外国人移民を増やす
安倍自民党に票を入れるってのはそういうこと

観光地だけでいいだろ、こんなの増税の口実に使われるだけだろ。

地面の下にケーブルやら変圧器やらを置くと、水没した時の漏電は大丈夫
なのかい？地震で電線が切れたり、ネズミがかじったりとか無いの？
点検もし辛くなるし、大丈夫なのか？

道路が冠水して、歩行者が感電したなんて嫌だ象。

>>569
で
>>535の回答は？
キミらはすぐ話をはぐらかして逃げるよね

日本の配電網は折損断線ありきで整備してきたからな

まぁ電力会社が軒並み赤字で維持できなくなってきてはいるが

>>100
もっともだw

自然災害の多い日本には地中化は不適

観光地域だとわかるけど、東京への観光客は電線なしなんて期待していないわけで

欧米コンプ丸出し世代が消えたらどうでもよくなるだろこんなの
あと20年ぐらいの我慢か？

全然意識にないけどな。たまに写真とるのに邪魔なくらい

欧米のような街ならともかく日本のこじんまりとした住宅街に景観とかｗ

>>176
だよな
「街の景観ｶﾞｰ」「祇園山笠の山車が通る時に支障ｶﾞｰ」
程度のチャラい理由で地下化を推める東京・名古屋・大阪・京都の都会なんかよりも
東北･北陸･北海道の雪国の田舎の方が切実に地下化が必要
こっちちじゃ電線に積った雪の重みで停電したり電話やインターネットが繋がらなる事が毎年何百回も起きてるんだぞと
復帰作業するにも道路に積った雪をどけないと工事のトラックも走らせられないんだぞと
その前に玄関の前の雪をどけないと工事のおっちゃんが家から出て来れないんだぞと
雪国では冬の間じゅう毎日こういう事やってんだぞと

>>574
オリンピックは予算の口実で、本命は中国との戦争だよ
たぶん（きっと）戦争はオリンピックより後になるから、
オリンピックを目安に、オリンピック後も整備を急ぐんだと思う

東京が核攻撃されると現実的に考えて、
9.11のように柔軟な機能回復を行うには、東京のインフラは貧弱すぎる

まあそう変圧器と配電盤が高層にあれば
福一原発停電も無かった
バカチョンあいてに巨額の負担が生じた災害

台風大国の日本で、この程度かよ・・・
地震帯国の日本で、この程度かいな＞＜

民間の皮を被った電力会社よ
おまえら日航と変わらんやん

雷から身を守る場所が減ってしまう。
電線の下は安全らしいからね。

うちの近所では土建業ばかり建て替えしやがる

>>583そのぐらい耐えられる。日本の技術をなめてはいかん

東京大阪埋めただけでリニアの9兆円がはした金に見える金額になるよ
簡単に出来るならとっくにやってる
また地上だったおかげで光化にするのが早かったってのもあるんだよな

>>577
五輪需要などで作業員不足と言われているのだし急いで地中化しなくてもいいでしょう。

電柱のない欧米の都市では犬はどこにオシッコしてるんだろう？

地震で断線したら全部掘り返さなきゃならないので
首都高建設費よりも儲かる商売

>>56
分かる分かる、夕日と電線の相性は良いのだ。
だが都会の電線はごちゃごちゃしてしまいがちなのも事実だしな

工事が本格的になったころ、人手が減ってそう
他にやるべきことあるべなー

地震の多い日本だと地中化はマジ辞めた方がいい
延々金がかかる。

>>589
攻撃されて復旧で地中化すればいいんじゃね
焼け野原になってるだろうし

金がないと戦えないんだぞ（´・ω・`）

>>176,588
確かにそうだよなあ

このスレで数少ないマトモな意見だわ

税収ひくいのに金使う能力は半端ないんだから・・・・

暇なのか

>>7
原文からして電柱の地中化なのか
ひどいな

トンネル崩落のときに、老朽化したインフラ維持整備にかかる莫大な費用が問題になってたはずだが、
そんな金ないよ、どうしよう、田舎は切り捨てかって話だったのに、この金はどこから？

アメリカは３０年前からなかったぞ

>>21
大きい画像
これはカッコいいわ
http://i.huffpost.com/gen/1906733/thumbs/o-AKAFUJI-facebook.jpg

この20年ぐらいで電線の本数が激増してるだろ。
あの中には無許可の奴も混ざってんじゃないのか。

>>581
大して数は変わらんよ、元々電柱があった付近にＥ桝できるんだからな、それにＲＴ桝まであるんだ
腰くらいの高さの１ｍ×１ｍの箱が植樹帯で上手く隠してあるだけだ。電柱は高いから目だつだけ
面積でいうなら増えるくらいだ。

兵庫県南部地方の、荒れ果てたもとのうちで見た光景

あんな農地で、擁壁だけで５千万やな
なにが出来るんやろ？？？

半年後、太陽光パネルだらけやったわ
絶対採算取れんやろ
太陽光パネルを設置する造成工事だけで、数千万やで
さらに太陽光パネルに数千万
個人の事業では、絶対やらんな

>>602
核攻撃されたって、東京に集積した企業が活動停止しなければ、日本は国家として機能できる
逆に、企業活動が停止してしまったら、白旗をあげるしかない

アメリカの企業は、全ての企業に大統領が書簡とマニュアルを送付して、
非常時（戦時を含む）の行動マニュアルの作成方法を確立するように命令してあるよ
それが徹底していたからこそ、9.11後の急速な復旧が可能だった

日本じゃ不可能
焼跡でぼーぜんとしているだけで、企業活動を速やかに復旧する段取りがつかないよ
こないだの震災でも、バカどもが10万単位で歩いて帰宅したよね
あれは、企業に災害時のマニュアルと訓練が皆無で、不安になった従業員が帰っちまった、愚かな愚かな姿だったよ

街の仲間が・・・

倒れても処理しやすい電柱を考えた方がいいんでね
三分割できるとかさ

>>608
サンフランシスコに行ってみな
あそこも地震が多いからな

マンホールが増えるのは地震大国としてはよろしくないでしょうに

共同溝にすると、水道やガスも道路を掘り返さずメンテナンスできるようになる。

>>613
東日本大震災のときに関東の工場が止まったからって西日本の工場にフル操業指令が来たぞ

まあ震災特需おいしかったです

NPO法人「電線のない街づくり支援ネットワーク」事務局長の井上利一さん

では、被災した後、復旧するのに、どのぐらい掛かるのかな？。
電柱なら、見れば判るけど、
地中だと、全部掘り起こしだよ。
まして、倒壊家屋が上を覆っていたら、それを撤去してからになるよ。

>>618
大雨で冠水すると・・・

>>27
減税して景気良くなったら
官僚どもの利権が縮小し続けて困るんだろｗ

そもそも、太陽光パネルを設置するだけで、あんな擁壁いるか？
なんぼケチブロック（けんちぶろっく、関知ブロック）でも、数千万or MOREでそ、造成だけで
さらに、あの枚数やん、太陽光パネル
農家の地主に出来るわけないやん、あんな工事

町の仲間達から電柱さんが…

（人を踏み潰しても）
守りたい世界があるんだー！

>>620　　それは誤解だよ

大地震でも、地中化した電線は簡単に切れない
電柱のように倒れたりしないから、生存率は桁違いに高いよ

そして、近い将来に東京を襲う災厄は地震ではなく、中国による核攻撃だよ
電柱は爆風に対して無防備なので、急いで無くすんだよ

電柱は電力会社とNTTが交互に立ってる事がほとんど
国や自治体で進めたくても、こいつらの調整するのが大変

確実に交通事故は減る

>>612
太陽光は禿と空き菅がタッグを組んで仕掛けたペテンですね。
いい加減、買い取りやめてほしいわ。

脱亜入欧ｗ

>>2
地滑りとかで断線したら、却って復旧に時間が掛かるな。

「そんなことは有り得ない」は、福一の事故の時点で否定されちゃったし。

東京くらいならいいだろうけど，新潟とかで大雪の時に運悪く断線したら復旧が大変そうだなあ

埋設電線は埋設でなく目視できる環境にしてるのが前提で
電線の漏電した場合の全面停止の性質わからないバカは
日本人でもいるのだろう

ここはどこてすか？
アメリカですか？

新規事業者の算入も、地中化でやりやすくなる

光ファイバーで有線通信が普及したとき、違法に電柱を使う業者が出たりしたが、
地中化してケーブルが棚に並んでしまえば、新規業者は単純に棚を借りるテナントでしかない

光ファイバー後の高速通信ケーブルが何になるにせよ、地中化したインフラはそのまま使える

>>1
ロンドン、パリ、ニューヨークっていうと地震がほとんどない地域だろ
地震列島の日本がそんな地域のマネしてどうするんだ

日本は地震国だからなあ
そんな所で地中化進めると地震が来た時の復旧が大変だ
震度3ぐらいでこの世の終わりのように騒ぐ欧米の奴らとは条件が違いすぎる

>>631
地すべり断層でケーブルが切れたら、そこだけ直せばいいんだよ
電線だと、周囲が一斉に壊れるので、全面復旧するまで、全地域が停電する

電線の地中化が備える災害は、自然災害じゃなくて核攻撃だよ
電線は最も核攻撃に弱いインフラなんだ

ニューヨークも昔は電線だらけでしたが、
電線が切れて感電するなどの事故が起こり地中化が進みまし

いやいや

目立つ表通りや景勝地だけ地中化して、それ以外はする必要なし

漏電は導電帯あれば簡単に太い電線焼き切る
東京の停電何日も続く
くづ政策だろ

>>618
そのとおり

>>621
何も起きないが

>>639
核攻撃への対応が国家事業だったので、地中化に予算が付いたせいですね
もうひとつ、ビル暖房に水蒸気を送るパイプと一緒に地下を整備した、というのもあります

雪国こそ地中化なんぞしたときの弊害が大きいだろうが

なんか仕事を知らない人が多いね・・・

昔の話、光ファイバーが実用化される『前』に、日本は共同坑だけ整備したんだよ
物が無いのに、英断だったよねｗ

>>59
有線が電柱の無断使用は違法と判決された時に、金で解決せずに電線撤去させれば良かったのにな。

雪国で目的地に到達できないのは
電柱も共同溝も同じだが雪による断線は
地中化でなくなるので
雪国こそ地中化が必要なのは常識

>>637
実は地中にあった方が故障しないんだって

災害で電線切れて復旧に何週間とかかかって構わないというなら
地中化もいいんじゃないですかね

>>648
故障率は下がるが故障したら復旧は困難に

>>624 開閉器棟や変圧器棟に生まれ代わる。
@400ﾏｿ。気ぃつけなはれや！

>>650
単に電線を埋めるソフト地中化は主に
住宅地
DID地域や繁華街は共同溝なのでメンテナンス性も高い

このまえ

ニューヨークかどっかで、

水につかった地下電線が、

火を噴いてニュースになってたけどな。

水害と、

老朽化が怖い。

>>651
街にキュウビクルがあふれるの？

>>198
お前みたいなのが改善を阻害するんだよ
そんなもん一つ一つやっていくしかないだろ
どうせ汚いんだからこれも放置しとけなんてのはおかしな話
民間の建物はどうにもできないが
逆に公共物は国の方針でしかできないんだからこれはこれでいいんだよ

シリアルエクスペリメンツは、電柱がないとかなりイメージが変わるな。
やっぱり商用電源周波数のハム音がなけりゃなｗ

>>652
その方式だと新規敷設の時はいいけど
将来どこに何が通っているかわからなくなるぞ
工事して切ってしまってこんなところにということになる

>>652
人間が立って歩けるくらいの電線用地下通路作るくらいしないと
架空電線のメンテナンス性の足元にも及ばないと思うよ

無電柱化なんかしたら、誰がDQN退治するんだよ

委員会の小池百合子委員長は

　「電柱をやめようと言っているのに、一方でにょきにょき立っている。まずそこを止める必要がある」

と話した。
http://www.asahi.com/articles/ASG6M4VPMG6MULFA01J.html

【政治】電線を地下に新規道路で電柱の設置禁止する基本法制定、自民が提言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403111652/

> 地下化に当たってはコストを少しでも減らすため、
> 従来の電線共同溝ではなく、
> ケーブルを直接埋設する方式を導入すべきだとした。

小池百合子議員による基調講演の動画アップしました！
http://nponpc.net/?p=2209

昔、国会議員が地震国である日本では無理とか言っていたのを真に受けていたわ

アマゾンの無人配達機が困るんだろ

　
【東京】舛添都知事の打ち出す「無電柱化」について取材しました［8/28］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409263008/

> また、無電柱化を進めるうえでハードルになるのが「工事期間」。
> 工事は、交通量が多い日中にはできず、住民が寝静まる深夜にしかできない。
> 舛添知事は「7年かかるというのが、最大の課題。7年間、夜、自分のうちの前で、(工事を)やられるというのは」と述べた。
>
> そして、ほかにもハードルとなるのが「コスト」。
> 東京都によると、電柱を立てるのと比べて、コストは、およそ10倍。
> 都は、2014年度の予算に、およそ162億円を計上している。

>>658
共同溝は立って歩ける

ソフト地中化は変圧器は地上
ちなみに震災で仙台泉区のソフト地中化の断線箇所は数ヶ所だった

新規に電線引くなら地中に埋めてくれと思うけど
もう既に立ってる電柱を取り除いて、電線を地下に埋めるのってどれくらい金と時間かかるんだろ

電柱・電線をアート化すればいい

地中埋設化の金はすべて電気料金に乗っかてきます　ｂｙ麻生

ちかいうちにビフォア＆アフターで電柱を使ってリフォームしましたみたいなのがいっぱいでてくるんじゃね？
なんということでしょう、大黒柱にたくさんネジ穴が開いています．．．
有意義に使えるように匠のなせる知恵ですね．．．ｱﾎｶ

別に優先しなくても良いどうでもいいことのひとつだな

今はボックスカルバートでやんの？
でも下水、水道、ガスあるからやっぱ探り掘りか

引き込み線が偉くめんどそうだな

不景気には公共事業が必要
どんどんやるべき

実は電柱が歩行者の安全に寄与してる
電柱で死ぬのがいるおかげで多くの歩行者がまもまれている
電柱の無い場所で多数の死傷事故起きている

当たり前の話だが、どちらの手法でも得手不得手にメリットデメリットある話
いずれの方法が良いのかは、まさにその地域の判断で地域主権の象徴的な話

なので、その地域で話し合って決めなさいよと
当然の事ながら、コストは地方持ちね

>>572
でも福一とかまだ復旧してないんだろ？

札幌より低いんだな。

地震大国の日本とアメリカを比較するのはナンセンスだろ

愛知県は12パーセント、名古屋市は21パーセントだがね。

やけに見晴らしがよくなったなと思ったらこれか。
キッカケはデザイン博。

全くスレに出てこないけど、オール地中化した後の責任分界点から客側の工事はやっぱり自己負担なのかね
それなりの金額になるだろうけど

>>638
福一ってまだ復旧してないんだろ？なんでなん？
地下のが早いんだろ？なんでなん？

＞また、液状化や土砂災害などで被災したとき、地中にあると、
＞壊れた箇所が判別しづらいため地上にある場合と比べて復旧に時間を要することもあります」（東京電力広報部）

あの東電でさえこう言ってるってことは、復旧に相当時間がかかるってことだぞ

日本の都市は昔、河口とか海だったところが多い上に、地震が多い。
東京駅の地下や地下鉄も浮き上がり酷いのに、地下化はあまり良いもんじゃないんじゃねーの？

日本の町は代謝が激しいからな
家やビル立て直すたびに引き込みのために掘削してたら舗装がボコボコになるがな

インターロッキングブロックも大概

>>642
ダイビングして修理か、大変やなｗ

震災時の二次被害を考えてもまるっきり無意味なことでは無いがなぁ
とはいえ復旧の事まで考えると欧米の主要都市と一概に比べられまい

総じるとそれがいま優先してやることかい？って感じ

>>681
都心の特高引き込みは地中化だよ
鉄塔なんかたてられないから

電柱が立ってるのは路地裏

上水道、下水道、電線類地中化は文明度を現す指標なのに、何でやらないのか前から不思議に思ってたわ。
アスファルト掘り起こして埋める無駄な公共工事の予算をこちらに注いでいたら普及率はかなり上がってだろうに、下水道も欧米と比べればかなり遅れてるはず。
電話、電力、ガスの業者に義務化させて罰金でも取れば予算も浮いて普及も促進するだろ。

しかしまあ東電の関連会社関電工儲けさせるのに
200億円近いかね東京都が税負担すぐするアホさは
くず過ぎだろ

>>683
バキューム手配するんだよ馬鹿野郎

それだけでその日の作業が終わることもあるけど

京都で始動”無電柱化プロジェクト”…課題も
http://www.mbs.jp/voice/special/archive/20140827/

動画もあるニュースだ
これでも見とけ

＞京都の小川通２５０ｍを無電柱化するのに費用は３億円
＞一般的に無電柱化に掛かる費用は１㎞あたり７億円
＞全国の道路を全て無電柱化するのにおよそ４００兆円（これは番組内のボードで説明してた）

無理だ諦めろ

電線じゃなく電柱を地中化するのか。あぶねえw

>>436
貧乏人は指加えて見てろwww

.　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　このたびはご愁傷さまで
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
‘, U ! ﾚ’ / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ’/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二”　　　＼ｒニ　　　　|

地震国家が欧米と同じ真似して何の意味がある
無能官僚死ねよ

景観上問題になるところだけでいいような

>>504

地中がグチャグチャになったら二度と作れないじゃん、バカか？

一戸建て立てるのに工事用の電気が引けるまで３か月
本設の引き込み工事の負担金が２００万円くらいかな？

この国って　本当に馬鹿ばかりでウンザリするわ
地中に埋められたら、震災の時に、電工が酸欠を嫌がって
絶対に作業しないぞ

実際に作業しない奴らの意見ばかり採用して
現場で作業する奴の意見は無視する
ほんと心底　嫌になったわ　こんな国さっさと滅べ

>>688
電柱電線ならすぐ直せるのにね～

電柱さんが暴走車から人や民家を守り、さらに犯罪者を処罰してるのに

電線は地中化できても電柱は残るだろ
近所の道がそうだ　電柱がかわらず立っててトランスが一本一本のってる

　
地上に設置する場合と比べて約10倍の費用がかかる
　
なぜ埋める？　災害の時のことも考慮して電線にカバーをして道路の隅に露出させて
転がして配線をしていけば超格安だろ。頭悪いのう。
　

ピラミッドと同じ
所詮失業者対策

日本は都市と地方の格差が激しいから、かわりに田舎ムラに箱モノ作ってただけ

バブル時代に遣っておくべき事業だった。
今からやれば赤字国債２０００兆コース。

前見たとき東京で40％と見たんだけど、たったの7％かよ
マジで終わってる
金かかるというけど、日本より金ないアジア諸国でも日本より埋めてるとこいっぱいあるぞ
しかも大阪市の5％、これで二位でしょ
大阪も電線だらけなのにこれで二位だ
大阪市は京都市や神戸市よりも地中化率高いんだよね
京都市なんて一番埋めなきゃいけないだろ

>>638
地中部分の修復は、大変だぞ？
仮設電線を設置するにしても、無事な部分から掘り起こして接続する必要がある。

電線が確保出来るなら、仮設電柱を確保するだけで仮復旧が出来る電柱架線は、地中架線よりもタフだと言える。

> 電線は最も核攻撃に弱いインフラなんだ

核攻撃なんかよりも、断層の方がよっぽど切実だよ、今の日本の現状では。

>>697
路上作業は日時の規制がかかるのが痛いんや・・・
特にCCBを大量に開ける場合

1か所なら何とかなる時もあるが

推進してるのはセオル号の船長と同じ
安倍総理はじめ朝鮮人

10倍のコスト払って埋めて「ハイおしまい！」じゃないでしょ
メンテナンスの問題だってあるし、自然災害の被害だって受けやすい

うちの県じゃ日韓W杯開催時には幹線道路は完全に電柱なくすて言って工事しまくってたが
未だに電柱だらけだな

壁面軒先に電線這わす欧州が手本かよｗ

電柱が無くなったらカラスとか減りそうだ

「電線越しに見る風景」が破壊されている。

コードレスで電気を運ぶ研究してなかったっけ？
あれが、進化したら凄いんだろうけど電気メーターによる料金計算出来ないか

発送電分離に対抗する妨害くらいにはなるんだろう

うちの地域は都市計画の新興住宅地だから電柱は地中化
マンションが多いから空が広いわけじゃないけど
ものすごく景観がスッキリして綺麗だよ
歩道も電柱が出てないからずっとまっすぐで安全
仕事から帰った時この整然とした街並みをみてほっとする

ステ看板を締め出す作戦か

大災害時に仮設の電柱をすぐに建てでも復旧する仕組みでも作ってくれるなら地下化してもいいと思うけどね
3.11の時電気５日ガス３週間止まったが電気の方が待ち遠しかったぞ

地震もロクに無く、何百年も前の石造りの建物が並ぶような地域と比較されてもなぁ

共同溝メンテし終わってマンホールから顔出したら
通りがかりの母子に蔑まれたという笑い話あったな
あいつら超絶エリートなんだけどな

頭上に電線がなくなると雷に撃たれて死ぬ奴が増えそうだな

金もかかるが
災害時の復旧がやたら時間かかるんだよな
１～２週間で済むものが１～２ヶ月かかる
関東大震災が起こったらまずいな

トンキンなんか電柱なんかわざわざ立てないで
ビルからビルへとはりめぐらせりゃいいのに

>>718
真夏に不快指数MAXのマンホール入って地下鉄の音を頭上に聞きながら・・・

外に出た時に、「涼しー」って言ったら、周り歩いてる人が一斉にこっち見てたわ

>>720
まだ　高齢の電工が働いている状態で3ヶ月で復旧だからな・・・・
もう電工も減るし、未経験アホばかり参入してくれば　とこがで酸欠事故で
死人が出れば　現場から逃げ出すだけ

ほんと　政治家ってアホでもできる気楽な商売だよな

少子高齢化で金もないのに
土建屋にばらまくためにくだらんことする

水害があるから日本でやるのはコスト高
電柱は色々な使い道があるし

>>718
俺の話か？
別に十分な給料もらってるから何も感じねーよ

東京電力はこんなことしてる場合なの？
福島の人たちへの補償はどうなってるのさ？

じゃあ付けとけばいいじゃない。
金かかるんでしょ？
それで津波とかやられたら最悪。

原発のツケも膨大w
地中化で無駄な公共事業のツケも膨大w
すべて電気代に加算されるwww

こんなことをしないで膨れ上がる電気代をとめるべきだろう。
景気の底上げを公共事業の既得権益だけにしてしまっている。

そして若者世代の年金８００兆円は消えたまま。
お前たちもちゃんと自民党に文句いって
利子つけて返して貰うんだぞ～。

>>721それいいかも！

ドイツなら間違いなくこんな工事やんないだろな

>>688
バキュームで一日かかって10万くらい工賃上乗せに成るんだよな

電線地中化、一発地震が来たら復旧が大変、(地の中をトンネルにして、
その中を電線、電話線が通る)考えものだ、地震の多い日本には不向き。

べつに電柱のままで良いじゃん。
金無い金無いと言って消費税増税しているさなか、こんなもんに高い優先順位つける理由がわからん。
結局公共事業でのバラマキがやりたいのかね？

これは珍しくいい公共事業

共同溝は排水換気も内部に有るから
存在するだけでランニングコストが掛かるんで余程人口があるか幹線道路　他設備があるところで無いと
コスト的に困るのよね

>>735
どの辺がよ？
財政が黒字ならわかるけどな
やるならてめぇの金でやってほしい

いいかげん、「欧米では」ってのやめてくれないかな…状況違うだろって聞く耳なくなっちゃう

>>736
洪水で水が入り込まないの？

電柱撤去で、挟まれ事故も軽減されるかな。
アメリカ並みに、【止まれ】の白線でなく、住宅地は、スピード出せないように
盛り段を付けるのも、一緒にやってくれ。16のガキが、スクールバスに突っ込まないよう
工夫しているいいとこは、どんどん採用してくれ。

これは非常にいい理研もとい利権ができたは・・・

>>739
排水がなければ大変な事になります
地下鉄も水浸しになっても排水してるから使える

>>737
まあ、真面目な話、これがどれだけ有効なのかが示されないと、納得するのは難しそうだな。

ラインを一括管理する利点を、否定する訳では無いが。

北朝鮮みたいに道端に適当に溝掘って埋めるってのはどうだ？

>>727
福島なんざ正直どうでもいい。
廃炉に手間暇かけてその他のサービスがお座なりになるなんて
まっぴら御免だ。福島なんて好きで住んでるんだろ。
嫌なら都会に出てくればよかった。安全な土地に済めばよかった。
こんなもん自己責任だ。

>>739
入るよ　変電トランス・設備が水没で　全部交換だよ
これからは電工は減るし、水没したら　酸欠事故が怖いから
半年は復旧しないよ　

>>734
これじゃ電気代があがるだけで景気がよくならない。
たんに未来を先喰いしてるだけw
これじゃ少子化になるわけだよ。

弱者や世論を無視した政策が自民党w
無駄な事を大きくやる政党はもう要らない。
小さな政党で充分だったんだね。
これはハッキリ言って景気回復したあとに、財政が立ち直って
始めて未来の人達が考えてやるべきことなんだよ。

既得権益にバラマキすることしか考えない安倍はプライマリーバランスシート公約違反してるから逮捕しよう！w

>>1
電柱が無くなったら、犬はどこにおしっこすればいいんだよ。

ついこないだ地震あったしなあ

都市景観は民族の美意識の問題だからなぁ

池袋の脱法ハーブの事故現場のあんな場末の繁華街みたいな場所でも
電柱がないのに驚いた

何度も通った場所だけどあの暴走車がお決まりの
電柱にはぶつかっていないのを見て初めて気がついた

>>136
災害云々と言ってはいるが、本来の目的は増設、移設等の工事に
際し、交通を制限したり夜間作業など時間の制限や高所作業員の
確保など制限が有り過ぎてメンテナンスコストが掛かり過ぎることを
避けるのが主目的。　災害自体は地下のほうが少ないのはトンネルを
考えれば分かるだろう。

電柱やめても電柱のかわりに電柱より大きい自販機サイズのトランスが３０ｍ間隔でならぶだけだぞｗ

トランスは地下埋設とかむりだし

地震で都市ガスに引火しないのか？

>>409
スレも読まずに、脊髄反応だけで書いてんじゃねーよ、引きこもり

欧米の主要都市ほぼ100％
うそや。　ええかげんなこというな。

スズメが巣を作れる場所がまた減るのか
まあ仕方ないけど

>>737
国道とか地中化されて
良くなってるだろ

>>424
おまえ、書類申請や近隣説明もしらないのか？
小学校から人生やり直せ

>>663
それは東京の「都心」の話だからね
東京の都心は行った人ならわかると思うけどすでに、かなり無電線化が進んでる

電線音頭

無線送電が最強

>>760
都会は電気もワイヤレスなのか

電線だらけの風景が文化遺産になる日が来るんですね

うちのポチがやめてくれって言ってますワン。

>>482
なぜ都民(笑)
日本全国でやるんだよ

これはあれか？
上水道、治すのにも掘り返して
下水道、治すのにも掘り返して
ガス管、治すのにも掘り返して
電線治すのにも掘り返すのか？

一度で四倍労力が増えるな

そういやここ数年は台風での停電全くないな。

地下トンネルとか金かかる大袈裟な事やらないで
ドブの中にはわせとけばいいんじゃねえの？

地下化
大変だよな

地中化は時代の流れだし発展途上国にもバカにされるし遅すぎ
いつまでやってんだと思う

>>767
地中に入れたら外より劣化しない

水道管もガス管も埋まってるのに、
電線が埋められないわけないわな。

とりあえず京都の電柱はは地中に埋めろ
下京区の町屋の並びなんかは電柱でだいなしだ

その都度掘削すると別の既設の床土が崩れて

それ埋め戻しの時転圧できんし突きん棒で突くしかないから
時間経つと空隙できて地下水の水みちになってどんどんつながってくから
地震で突然陥没するしガス管巻き込む時もあるし
下水でクソまみれの光ファイバーとやいやじゃん

でも土建屋はうれしい工事だらけだな

税金の支出は財政健全化してからやれや

津波や土砂崩れで倒れまくってたからなあ
山際や低地も地中がいいんじゃね？

電柱埋めてもその工事でアスファルトは汚くなるんだろ。

電柱ラブな俺には許せん話だな。あのイカツイ情緒がわからんのか

先日、新車をバックさせて電柱にこすった。
電柱は要らない

完全地中化したら「めだかの兄妹」の１番の歌詞
スズメの兄妹が電線で♪　がおかしなことになる

まあパリ　ニューヨークは下水道に電線とうした
だけで被服と電柱技術無かったのが原因らしい

>>779
時代の流れだからね。
ＳＬが好きでも消える時は消えるわけだし。

電柱は打ち込みだろ

５ｍ真っ角のＢＯＸカルバートだーーーっと埋設して
全部突っ込んだら管理用通路兼脱出用になるのにな

>>1
電柱よりも>>3のようなキチガイゴキブリ朝鮮人を亡くすべきなんだよなあ
そうすれば日本は多少は平和になるｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　工作員　記者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

電線だけ地中化したってなあ。
信号機も街灯も標識も残るがな。
景観云々抜かすならいちばん醜い店のノボリを禁止しろ。
歩行の邪魔。

> 阪神・淡路大震災では地中化されていない場合と比較すると、地中化されている場合の被災率は80分の1でした。

条件反射で反対してる奴はちゃんと>1を読め。

これで電気代が上がるって言うなら都市ガスで発電するのが主流になるんじゃないか？

>>779
電柱は比較的無害なんだよ。電線がいけない。
なぜなら街に定間隔でたつ柱ってのは街燈があるからね

財政難でさらに先喰い
さらに地中化はデメリットのほうが大きすぎる。

・全部を地中化にすると、電気代が今の１0倍以上高くなる可能性がある。
・配電線事故などが起きた時、復旧作業に莫大な費用と時間がかかる。
・地上用変圧器(パットマウント)を一定の間隔で置く必要がある。かなり大きい……。電柱がジャマ等の比ではない。

外観を重視したツケが国民にはねかえってくるだけの政策です。
こーゆーのを無駄な公共事業というのです。

世論を無視した自民党ネオナチ政党もガチでバカだな。
ここは台風洪水地震列島の日本だろ。
地下ケーブルが遮断されたら災害時の復旧に莫大な時間と費用がかかるのだよ。
ましてやゲリラ雷雨などで地下浸水事故も想定される大きな問題なのだ。

確実に病院での患者が死亡する。
維持費管理費が電柱のかるく１０倍以上もかかるから当然電気代がドンドンはねあがる。
年がら年中点検のみで道路工事をガンガン掘るので道が渋滞し、道路が凸凹になりバリアフリーどころの話ではない。
これを許せば好きなときにいつでも点検などといって都合のいい時に掘りまくるムダな費用が発生しかねないのだ。

電信柱を地中に変えた場合の地下面積は数倍以上も必要となり工期が数年にも及ぶ可能性が多く、他のガスや水道菅までも移動を要する可能性が高く
ガス代も水道代も余計にお金がかかるシステムなのは言うまでもない。

自民党はどうしても電磁波と放射能ホットスポットを幼児の背丈にちかづけたいようだw

自民党は弱者の犠牲でしか成り立たない無責任な公共事業をこれ以上始めるな！！

恩恵をうけるガス電気水道事業者らの
年収はすでに８５０～９５０万平均だ。

弱者のガス水道電気などの光熱費を工事費用から価格転嫁して、ガンガンあげるって
どれだけネオナチ政党なの？

こんな政党は今すぐに下ろすべきだ！！

景観ではセブンイレブン　ファミマ
経年マンションあらゆるのを
地下化すればいい

>>786
景観景観ってゆうならパリみたいな
街中看板禁止にしないとなｗ

一刻も早く自民を地下に追い込まねば

水道・ガス・下水は埋めるくせに、
電線は埋めない

電力会社の怠慢である

パイプラインみたいに地上這ってるところなんて無いだろ？

　　　　_,,,
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　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）
　（:::::::::：:::）
　　し─Ｊ

洪水でショートした上に土砂で埋まって復旧できない未来が目に浮かぶわ

これ誰得？

>>795
利権屋と天下り団体と土建屋とキックバックもらう政治家と……
いつもの自民構造ですわ

>>793
野鳥のために公園をつくろう。電線なんかにとまらせても餌場もないし糞害が酷いし、誰も得しない

東京五輪で見た目をよくするためだけに大増税の金がこれに使われるわけかくだらねえ

スズメ本当にいなくなるぞ！
いいのかよ！

小池ゆかりが
整形と厚化粧で地下化成功したのが
一因かもしれない

裏通り使えばいいだけじゃ？

あ、795-796へのあてつけじゃなく偶然なんで。街燈の話もそうだけど

支那チョンは電柱電線山盛り
祖国をなつかしむ土人は、猥雑な電線電柱が大好き

>>803
財政にゆとりがあるならやれ
国債発行してまでやることじゃない

>>797
　　　　_,,,
　　 _/::o・ｧ
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　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・∀・）
　（:::::::::：:::）
　　し─Ｊ

>>801
神戸の2号線の裏側は　地中化の中に混ぜてもらえない通信業者で、カオスになってるところが多い
この状況で電力自由化なんて絵空事だね
結局配電は既存電力以外出来なくなる

>>804
電線電柱山盛りの支那チョンの風景、
マンセー系の人？

>>21
デザイナーのレイアウト能力が裏目に出てるな
電柱の影が左右逆配置ならもうちょっと醜い感じになるんだろうけど
この辺、意識せずにびしっと置いちゃうんだろうなあ

>>767
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/chika/kyoudou.htm

>>807
お子様は寝ろ

内需を掘り起こすことが出来る
早よ　地中化しろ

シナチョンとか書き込むのは小野寺まさるとかゆう
自民議員のブログみたほうがいいよ。
あいつは安倍が統一教会だなんてゆうのは常識ですとまで
ゲロってるからな。日本の中で対立軸を設けて目をそらすやり方は
欧米から教わったんだろうなと思うよ。だから反日デモと
ヘイトスピーチやってるのが同じヤツだったりする。
わかったか？＜807

まぁ公共事業が景気回復に一番効果的だからな
無駄とかなんとか言ってるうちにそこら中の小さい橋が落ちまくるぞ

街の仲間たちの中ではかなりの仕事をしてくれているのに
仕事できなくしてどーすんだよ

日韓トンネルを今すぐ中止すれば予算は余裕だろ。

>>1の言う欧米ってどこの国だよw
NYとかデメリットが多すぎるからってとっくに諦めてるぞ

優先順位判定とカネ勘定のできない公明党大臣は早くクビにするべきだな。
こんな要らないことをやっている一方で、身近な信号のメンテナンスが悪くて、
ランプのかさがサビついて、ほっておけばまるまる交換するしか方法がないように
なってしまうくらいのひどい管理で、予算がなくなったら民間活力の利用とかいって、
民間に丸投げして、民間企業の利権を作り出して、そこからキックバックを得る利権を
作り出そうとしているかのように思えてくる。民主党末期にPFIの話が出たが、
その話が出てくれば、公明党も在日、外資のために日本の公共事業を売る売国政党
ということが段々はっきりしてくるだろう。

景観?
パチ屋がある時点で何したって無駄だろ

これは是非実現して欲しいね。

電柱、電線でどんに景観が損なわれていることか。
欧米の街を歩いたことがある人なら実感しただろう。

くもの巣が張ったような景観はスラムのものだよ。
日本はもっと景観を重視すべきだね。

また、交通の邪魔だ。
スズメやハトは喜ぶだろうけど。ｗｗｗ

景観だの何だの言ってるけど、無秩序に建築がひしめき合う日本の都市には
むしろ電線が似合ってる。欧米コンプレックスもいいかげんにしろよ。

.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

オリンピックの周辺と京都の一部以外は
2020年以降で良いだろ
どうせ今の発注分終わったら建設も暇だろうし
それを見越してリニアも2027年にしたんだろ

>>820
それただの開き直りだろ
ゴミ屋敷のおっさんがこれが俺のスタイルだと言ってるようなもん

それで確実に出来るのか？
出来るのならすぐにでも始めろ。

1億歩譲って、仮に財政にゆとりがある状態でも
今でさえ、公共工事に人が足りない、移民を入れよう
外国人労働者をーとやってるのに、こんな工事やったら
移民だらけになるのは自民支持者は賛成なんだろうな

自民支持者は矛盾しまくりだ

日本中の電柱3500万本を共同溝方式で全部やったら500兆掛かる
1％でも5兆円だよ
リニアですら9兆円だぜ

やっと先進国に「近ずく」ことが出来るねw

>>823
電線だけ地中に埋めたって無秩序な街の景観は変わらない
都市を作る思想が違うんだよ

でも電線があるといつまでたって電線がある前提の街並みにしかならない、と思うよ

これ、逆になんかあった時に直したりするのは困難にはならんのか？

電柱利権屋が必死の抵抗だなｗｗｗｗ

瓦礫を撤去後に切れた電線復旧ですかｗ

>>831
ネラーらしい短絡的で幼稚な発想だね

>>820
電柱こそ日本の風景
電柱こそ景観を壊してる
どっちも似たような論調だなｗｗｗｗｗｗ

電柱メーカーは地下の設備もやってるから
利権的には困らんのよ

コストは誰が負担するんだよ？
電力会社からはもう搾り取れんよ。

ところで電柱を持っていることで得られる利権ってなんだろね
あれも地権者に使用料払ったり、道路の電柱や上走ってる電線も占用で金払ってるはずだけど

消費税増税したんだから財政的にはちょっと余裕があるはず
ガンガン埋めてくれ

こういう場合　国、自治体、電力やNTTで均等割じゃなかったかな
秋には新しい法律が出来るんだろ

電柱を地中化してどうするw電線の地中化だろ

それはそれとして、大事なのは建物・街並みだと思うけど
日本の街の写真加工して電線や看板消しても見た目は大して変わらない
逆にヨーロッパとかの街の写真に電線看板を付けてもそれほど魅力は損なわれない

俺の尊敬する電柱さんが無くなるのは淋しい

>>840
市街地なんて薄汚い看板があふれてるからね。建物のデザインも貧弱だし。

電柱電線が景観を損なってるとか言うけどそもそも電線電柱なんて意識してる人居ないでしょ？w
もはや無意識下にあるわけでそこから電線を地中化しても景観は何ら変わらないよ

日本でも繁華街なんかはもう大分地中化されてるけど繁華街以外が全然なんだよ
住宅地の空の汚さを自覚しない奴は馬鹿

電柱を抜きます
穴を掘ります
電柱を埋めます
電柱が地中に埋まります

ビルごとに発電機を設置したほうが
コストが安くないか？
その方が土建屋に肥料を与えずに済む

>>844
震災時の復旧の早さ優先だろ
電気なしガスなし水道なしの何もなしで数週間はきついぞ

電線の地中化のモデル国ってある？
地中化先進国、みたいな。

ヨーロッパの落ち目の国を見本にしてどうすんだよ。
今の経済の中心は、アメリカ、中国、日本、ドイツ、カナダ、オーストラリアとかだろ。
この辺は意外と電柱多いぞ。

ヨーロッパでもドイツやオーストリアは電柱結構ある。
ロンドンがパリがって比べるなよ。

日本が土木技術捨てたら即効海の底か汚泥の下だよ
少なくとも移民やお前らが出来る仕事じゃない

>>849
理想を追い過ぎて経済が冷えちゃった左肩下がりの国家だね

>>846
GSいくらあっても足りんだろ
ローリー直付けで作業できるならまた別だけど

肥料は別なところに流れるだけ

交通事故のときに、電柱がなければ死なずにすんだ奴は多いだろうな

つまり、近未来的な筑波は不要と言うわけか。
特撮バイバイ。

>>267
電圧変化って大まかな部分は分かっても、詳しい位置は特定出来ないんじゃないの？

メンテが大変だろうに…
やれるのは、ビル街ぐらいだろ
地域冷暖房とかで共同溝あるとこしかメリットないわ

>>854
最初から地下のところはいいんじゃね
問題は光の償却も終わってない所とか負担が利用者に回らなければと心配

>>624
DQNがぶっ飛ばす田舎道からはなくならない
まだまだ活躍してくれるだろうよ

>>853
ＤＱＮを仕留めた電柱さんも数知れず

舞浜は電柱が林立してて非常に見苦しい街だよなぁ。
何で地中化しなかったんだろう？？？

お金儲けたいんですぅー
電線でも地べたに埋めさせて仕事作ってくださいーー
献金再開したら献金しますからお願いしますぅー
（汚い面の利権屋）

車一台が通れるほどの狭い路地ほど地中化してほしいわ。
電柱が邪魔でまともに歩けやしねえ。何度蹴飛ばしたことか。

利権団体に金が流れるなら名目はなんでもええ。

電柱や電線が気にならない人は水道管が地上にあっても同じ事言うんだろうなw

>>849
>ヨーロッパでもドイツやオーストリアは電柱結構ある。
>ロンドンがパリがって比べるなよ。

東京都心、京都、それに世界遺産・国宝級の史跡の周辺ぐらいで良いね。
余裕があったら、国際空港・新幹線の大きな駅、その他外国人が来る場所。

>>836
結局は契約者。俺ら消費者よ。

交通のさまたげになってるよな
今日小学生が電柱と車に挟まれた事故があった

>>2
地中化だと地震からの復旧遅いぞ

いくら地中化しても
日本の都市は景観きたなすぎて
景観的にはほとんど意味ないな

ヨーロッパ
http://livedoor.blogimg.jp/m_kazusa/imgs/d/6/d66c69fd.jpg
http://i0.wp.com/hackapell.com/wp-content/uploads/2014/04/worlds-stone-path12.jpg
http://swedenlife.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/02/18/p1040948.jpg

日本
http://traveler.co-blog.jp/data/original/0/292/fir3chGtLk.jpg?1396273760
http://image.blog.livedoor.jp/miseburo/imgs/5/b/5be21b57.jpg

またメンテ考えないウマシカ政策かよｗ

金がないときにやるほどのメリットはない

>>862
そういう道に限って荒い運転の車と出くわすんだよな
マジで恐いしめちゃくちゃ腹が立つ

戦争に負けてで廃墟になってなければねえ。

都会の狭い歩道にある電柱はまじで邪魔
はったおしたくなるw

今のままでいいし
鳥が休めなくなるだろがい

これをミンスが主張したら自民厨は財源は？とか言って
糞味噌に言うくせに

>>870
高さ制限と色彩の制限を設ければだいぶ良くなると思う
デザイナーの自己満デザインは一切禁止で

10倍の費用をかけてメリットは景観が良くなるだけ？

東京都下のどこかは忘れたが（確か小金井街道）1mぐらいの歩道の真ん中に電柱立ってたなw
まあ後から歩道にしたんだろうが、とにかく異常だよこの国はさ

＞電柱には街灯や信号、地番表示をつけることができます。

電柱に付いてる信号なんてあんのかよｗ

大通りより、一歩中に入った道路を車で走るとき電柱のせいですれ違いの時、待ったりしないといけないからうざい

金余っているなら他に使い道あるだろ

すずめが～とか言っている人はさすがにネタだよな？

>>870
最近はビルなんかのなんちゃって和風も増えてるが
あれどうなんだろうな？
町の条例で？レンタルビデオ屋の壁の柄が和風にペイントされてるの見たことあるｗ

埋めたら電線など補修するのにまた掘り返す必要があるんだろ
電柱使ってるのＮＴＴだけじゃないからな

ニューヨークやロンドンなんて
今まで地震なんか
おきたことないんだから
できるんだろ

>>879 特に狭い路地では車バイク、歩行者、自転車、車いす等も通行しやすくなる
災害に強くなる >1参照。
>「阪神・淡路大震災では地中化されていない場合と比較すると、
>地中化されている場合の被災率は80分の1でした。
>電柱が地上にあると、災害時に地上に電柱が倒れてしまい緊急車両が通行できない

おい、電柱を取っ払ったせいで、散歩犬(or野良)がオレん家に糞尿掛けるようになったじゃねーか！
どうしてくれる！？とか言う奴出てきそうだなｗ散歩犬なら飼い主を訴えればいいけどな

んんっ！待てよ

モラル維持やめるか
こんな事公務員みたいに競い合って借金ふくらんでもなあ
電柱はカッコよくよければいいだろ

日本の街の景観って欧米に比べて酷過ぎるなあって思ってたが
原因の大半は電柱だったことに気づいて愕然ｗ

>>889
野良犬なら酔っ払いじゃないだけマシだな

また反対厨が湧いてんだろうな。
田舎は放っといて大都市圏だけでもやるべき。

>>813
そもそもこういう人間がいるから弱者を追い詰めた挙げ句、国債破綻するのだw

景気の底上げは減税に電気代の値下げ
二年後の電力自由化だろう。
逆行してるアベコベノミクズ共は、GDPを自ら下げて起きながら
まだ気付かないのかw
暴落して泣きっ面さらけだしてからじゃ遅いんだぞバカめw

電柱作ってる会社はどうするの？

>>840
液状化対策で大深度に杭うつのではｗ

高所作業車のタダノ株ストップ安やな

>>891
電柱をとってもそんなに良くならないと思う
ソースは前に俺がみたコラ画像

>>891
看板と
高さと色の統一感のない
洋風でも和風でもない
コンクリの箱。
日本の大都市はもう修正不能

電柱より看板を何とかしろ
みっともない
特にパチ屋の電工看板
糞まぶしいわ

田舎じゃ意味ないことだから都内だけでやってくれればいいさ。
どうせ五輪事業で予算取るんだろうし。

地震で即死する地中化なんぞするな
災害の中で最速で復旧するインフラなのに、その利点が生かせないとか意味ないだろ

水はけ良い地区ならいいけど首都圏は海抜０ｍエリアおおそうだし水没とか大丈夫なの？
福一みたいに電源消失ってことにならんの？

電柱がなければいい写真だった
↓
http://photo.dojin.com/000.jpg

電信柱作ってる会社ドキドキじゃね

東京五輪の用意も忙しいのに手が足りるのか
韓国人様手伝ってくださいと移民がはかどる寸法か
金もないくせに消費税１０％上げる位じゃ追いつかないだろ

>>電柱が地上にあると、災害時に地上に電柱が倒れてしまい緊急車両が通行できないなどという事態が起こる可能性
があります

この書き方にすごい悪意を感じるな。
通行できないほとんど原因は路上にある車だろ。

それに街路樹、看板、街灯、信号等、電柱より倒れやすいものは沢山ある。

電力会社なんて、地中化だろうが、電柱だろうが
適当に仕事をつくるから、電気料金はどうせ上がるよ

岸和田以外は地中化しなくても大丈夫じゃないの？
その岸和田でも電柱あった方が家が無事でいいような気がするし

今更こんなことに金かけなくていい。

>>855
海底ケーブルである程度実績があるらしい

大阪は経済規模でも、オリンピック開催でも、無電柱化率でもソウルに負けてるクズ都市ｗ

都市ＧＤＰ　ソウル＞大阪
http://www.brookings.edu/research/interactives/global-metro-monitor-3

>>905
いや、関係なかろう。
国土の８割以上は地中化の意味がないから。

努力しないからコストが高いまま
下水管と一体化出来る技術やアイデアはないのか

いっその事ガスや上下水道も地上に出してしまえばメンテが楽だろう

不況になったらやることになってただろ。

新大久保電柱無いけど景観良くないよｗ

別になんでもかんでも海外と比較する必要がないだろ。

地中化すると地震には強くなるが破損時の復旧は遅くなる。
一長一短なんだから適材適所で対処すべき

道路を跨ぐように架かってる電線を無くせばいい

で、誰が金出すの？
税金？電気料金？

維持費も今以上にかかるの？

土工費の無駄だろ。メンテも出来ないだろ。
税金の無駄遣い。

共同溝って言ってもピンきりだからなー
軽トラで作業できる程度なら業者も楽にはなるだろうけどさ

電柱が外に出てるうちは駄目な世の中や

>>891
土建屋の廻し者だろ

DQN殲滅の為に電柱さんを応援しよう

やっても良いけど観光地からかな。

とりあえず歩道の電柱邪魔だから車道に移動させようよ

今や電柱じゃなくて多目的柱と読んだほうがいいのに
電線だけじゃなく電灯広告光ファイバー携帯基地無線LAN監視カメラ
ただの木やコンクリの柱のくせにまじ多目的かつお手軽すぎ

さらに電柱に載っているものを地中を埋めたら代わりに街路灯を代わりにそこに設置しないといけなくなるはず
なにせ大都市の街だもの治安第一、マジ無駄金の極致

これからは光ファイバーと電力を各家庭にコストをかけずにたやすく届けてくれる柱のことを
人々に文化的生活と情報化の恩恵を与えたもう神の（光の）柱と呼ぶべき

神の柱と呼ぶようになったら、もっとそのありがたみを感じるようになるはず

見た目は悪いけど外の方が何かあっもて復旧はやいから
どこもかしこも埋める必要ないんじゃないの

>>891
景観が良い都市がお好みなら
平壌にでも行って来い

>>73
＞街路樹も地中化してくれ見通し悪すぎだろ

街路樹があると脇道から大きい道に出るとき、見通し悪くて仕方ない

これこそ海外と基準合わせて、見通し悪くする物は排除するべき

小さな地震起こるたびにどっかが故障したりして
復旧に数週間とか

埋めるにしても道路の真ん中？縁？いろいろだろうけど問題たくさん有り過ぎるわｗ

早く埋めろ！

毎年お決まりの無駄な公共工事をやるんだろうな～

100%の海外都市て地震ないんだろ。
アメリカでも西海岸なんかは復旧も含めたコストを考えて電柱と併用したインフラ整備してんじゃねーの。

考えた人は大勢いただろうね
それでも今があるのは何か理由があるから。
多くの場合、天秤かけてメリットが少ない。

考え方が古い新しいというのは説明になってない
多くの場合飽きたから破壊したいだけ、時代の変化じゃない。
そういうのは公共ではなく個人でやって欲しい

このスレで景観景観言ってるアホはなんなの

地中の送電線のメリットはいくつかあるけど、それでも優先順位は低い

地震だらけの国でしかも大雨がやたら多くなったこの国で穴ぼこばっかり掘ったらどうなるか考えてみろよ

>>940
地震で倒れて道を塞ぐ電柱をなくし復旧も用意な地中化するのだし
大雨降るから大都市に大型暗渠を掘ったりしてるんだけど
イメージだけで物言うな

街の景観をいうなら広告をなんとかしないだろうか

ものすごく品がない

日本は実は発展途上国でした。
外国にばらまく金があるなら国内の整備をやれ！

オール自家発電にするのが一番いいと思うぜ
電線自体いらないだろ

>944
原子炉の生産が捗るな

日本人の街に対する意識や理想の低さは、電柱を隠した所でどうなるもんでもない
そのまま、電柱を魅力にしていこうや
無駄金使わずにな

一部の道路の電柱の傍らにコンクリのプランターを置いて
植物を絡ませてあるんだが、地球温暖化防止の実験かね？
見通しが悪いのだが

豪雨や津波で水が流れ込まないのか？

日本は地震が多いんだから、地上でいいだろ
東日本大震災でも地上にある電気は数日で復旧したけど
ガスや水道は2ヶ月ぐらいかかってるぞ

電柱が日本の都市の景観を損ねてるのは間違いないからな

何でもかんでもアメリカの真似すりゃいいってもんじゃない
家建てるときでも、中に配線埋め込むじゃん
トラブルがあると壁壊すんだよ
地震の度に修理修理、目に見えてるわ

>>950
広告、自動販売機、違法駐車、交通標識、
電柱以前に景観損ねているものはたくさんある

原色撒き散らす他の景観阻害物に比べると、電線は全然カコイイと思うが

電柱ってくっそ高いらしいよね
10倍のコストっていても電柱代がかからないなら良いだろう

電線埋めるんだったら無散水の消雪道路を増やして欲しい
雪のために除雪車やトラックが行き来するほうがコストかかるし散水式は汚い

歩行者、自転車、ベビーカー、コロコロ、バカ歩き喫煙者
道狭くて危ない
電柱だけでも片付けてくれ頼む

景観の前にチビとハゲとデブとブスをなんとかすべき
あんなのか街歩いてても絵にならない

再開発したところで台無し

>>955
一番危ないのは自動車だな

要は税金で賄う公共工事を増やしたいだけだろ。
消費税上げて福祉にまわさず、土建屋が儲かるんだね。

雪が降るたびにあちこち停電するから北海道もやってほすい（切実）

ほじくるなら19インチ中継機入れてハブ出しといて
刺してISP直結するから。業者いらね

>>956
それも地中に埋めれば解決やん

電柱のレンタル代でNTTの利益の20%ぐらい占めてると言うからな。
取り上げてしまえ。

地中埋設はメンテナンスが面倒くさいんだよな、
洪水にも弱いし。

道路を掘り返して埋めるとき、既にあるガス、水道などの配管を避けながら設置することになる。
かなり面倒くさい。

>>962
そうなるとユニバーサルサービス料が値上げになるぞ。

>>21
この絵はアンフェア。
シルエットにしたらなんでもかっこよくなる。
実際の電柱はコンクリートと鉄と看板のかたまり。

地震の多い国では無理でしょ
原発も

で、100%無電柱化を実現するまでどれくらい歳月がかかるかね？

電柱より首都圏から踏み切りなくせアホ
こっちも地震の度に開かないし日頃から事故の損失大きいわ

>>967
欧州は100年みたいだから、それよりは短いんじゃないか
日本は遺産とか無いだろうし

でも日本には四季があるからな。

地上に出てる電線なら大災害があっても速攻で復旧可能だからな。
地中なら被災率80分の1と言っても一箇所断線したらそこから先は全部やられるわけだし
地震に強いとは言い難いと思う

海外は街並み自体が観光地みたいだからな。
日本みたいに汚らしい街で地中化しても、車が飛ばして事故が増えるだけ。

景観の面で見るならば、ゴチャゴチャした乱杭歯の表面の歯垢を取るみたいなもんだな

美観にほぼ影響なし！！！！

欧米は地中下にあるけど
都心部や観光地だろう

景観が重要な所やってんだよ

日本だって京都やってるだろ
これが欧米なら東京や大阪でもやるってこと

観光客多いし人も多いで

>>953
一本10万くらいでは？

電柱なくなったら勝手にカラオケの有線を張り巡らすこともできなくなるわけだな

いいから掘れよ！埋めちまえ！

いらん
そんな金あったら年金にまわせボケ

年金は出ないよ
数字みてると破綻してる

若年層は無職が多いで
払えないし

まあ余計なカネかけてまで地中化するメリットあるのは古い街並みが残ってる所だけだろうな

1キロ5億だろ
日本中やったら500兆とか
１％でも5兆円とかじゃん
国土交通省の予算が6兆だからな
都心部の一部だけしか出来ないだろうね
最初から作る場合はそんなにかからんだろうけど
10分の１にコストを下げようとしたら手抜き工事オンパレードだぜ

電力関連企業は儲かるからええんじゃね。

大都市の中心部や表通りに関してはガス水道下水が地下で空間を共有してる場合が多いから
電線の地下化もそういうのを最大限利用するのだろう
費用は意外にかからないのかもしらん

そんなことより、家の玄関前のドブを地下化してくれ

犬ががっかりしてしまうな

>>21
うしろの赤いのは使徒か

東京大阪札幌
福岡

大都市と観光地はやった方がとくだろ

緊急車両をジープにすりゃいいじゃん(´･ω･`)

>>766
日本全国（）
ど田舎の山中の一軒家も無電中化するのか？ｗ

電気ケ-ブルは熱を出すから電柱に繋ぐのはコストを下げられて安易に地中下を困難にしている理由でもあるw工事費を安く上げようとすればあちこちでシヨ-トしてえらいことになる
^^／

　　　

電柱さんはＤＱＮの暴走車を始末してくれる大事な友だち

新しく造成する区画とかの相変わらず電柱が立ってるわけだが
これも埋めるとか無駄だよな
電柱の新設は原則禁止にすればいいよ

>>21
デザイナーも一番高い電柱が富士山にかかるように配置すればよかったのにな

電線電柱猥雑都市は
支那チョン名物、ということでええやん
日本の都市にはもうイラネ

電柱をなくさないと、ただでさえ狭い日本の歩道では、
自転車レーンが作れない。

電線に燕が並んでﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ囁いてる様が好き

狭い歩道に鎮座して行く手を阻む電柱

観光地は電柱あるとだめだ