【国際】スコットランド独立阻止に向け主要政党党首らが「誓約書」を発表　自治権拡大を約束[09/17]

スコットランド独立阻止に「誓約書」を発表

　イギリス北部・スコットランドで独立の賛否を問う住民投票が１８日に行われる。主要政党の
党首は１６日、独立を阻止しようと自治権の拡大を認めると発表した。イギリス・エディンバラから、
渡辺祐史記者が伝える。

　地元紙の一面に「誓約書」の文字が躍っている。与党と野党の党首がそろって独立反対と
なった場合の約束事を提示している。「誓約書」では、医療サービスの予算や税金の徴収などに関する
権限をスコットランド議会に与えると約束している。自治権の拡大をちらつかせ独立を思い
とどまらせたい考えだが、自治政府のサモンド首相は「最後のやけくその申し出だ」と反発している。

　こうした中、地元の主要産業の一つ、スコッチウイスキーの業界団体が独立反対を表明した。
スコッチの輸出額は年間約７５００億円で地元経済への影響も大きく、独立後の通貨やＥＵ加盟の
先行きが見えない以上、賛成できないとしている。また、地元の主要銀行は独立した場合には本拠地を
ロンドンに移す意向を示すなど断固阻止の動きが経済界からも強まっている。

日テレNEWS24　2014年9月17日 7:46
http://www.news24.jp/articles/2014/09/17/10259285.html

やっぱ最後は金目（経済）でしょ

こういう自治権を無制限に認めてしまうから、ますます独立してしまうんじゃないかな。

焦りすぎｗ
やばそうなのか。

eU は困るだろうなぁウクライナだって大変なのに

>>1
４カ国すべてに自治権拡大ということになるな。
連合国家というより、同盟国家ということに
なりかねんな、女王陛下の下で。

イングランド側も独立を認めるか、認めないかで選挙やればいいと思うよ。
認めないという結果が出れば、武力侵攻可能になるから。

イギリスはガタガタやん

>>1
一度それをやったら、見返りを次々と要求してくるぞ

女王陛下はまだ威厳があるがダイアナ殺しのチャールズに代わったらさっさと離散して別の国です宣言しそう。

そのころ、スペインのカタルーニアでは

「なぁに、今は言葉だけこう言っておけばいいのさ。実行は何百年か先でいい。」by イングランド政府

自治権拡大するとますます調子に乗るだろうな
イングランドからも不満が爆破すするだろうし

残るは沖縄の独立だけだな。

イギリスが UNION だとはじめて知った
もめずに何百年もがんばったもんだな

蝦夷地も

まあ仕方ないだろうなあ

独立した所で同君連合だろうし、その括りで動けばいいんじゃないの？

約束しといて独立阻止が確定したら反故にする
アングロサクソンの常套手段ですな

独立を選挙だけで決められるんなら、今回負けても今後毎年やるかもしれないよ。
そういう間違った手段を取らさないようにするために、エゲレスも選挙すべきです。
琉球やアイヌが同じこと始めたら、日本全国民で選挙しましょうよ。

独立させた場合のイギリスのデメリットってなんだ？

こういう問題が出るってことは、
色々と搾取されているからだろうなぁ

本当に快適なら上納金出してでも
属国を続けるはず

>>2
北海油田は大きいからね。　燃料や石油化学の原料として
発電はガスや原子力でもできるけど。

もっと早くから譲歩してればこんなことには
（確かに搾取し過ぎかも）…(;´Д｀)

こういうのは独立したい側が極限までひっぱって、
餌を多くもらった方が特だしな

>>20
フランスに自国すら纏められないのって馬鹿にされるｗｗ

>>1
今更遅いと思うがねえ…。

今どっちが優性なんだ？
世紀のショーだなこりゃ

イギリス伝家の宝刀、二枚舌

イギリスってビッグバンしかないもんな(´・ω・｀)

>>26
亀甲してるから面白いんだよ

中国共産党「俺たちの政治的判断を西側も見直すときが来たようだな（笑）」

イギリスが今までやり過ぎんだろう

>>26
何のかんの言いながら
イングランドのほうが国力強いし優勢

>>20
イギリス全体のGDPが1割減る。
核原潜の拠点が無くなる。
税体制他、イングランドにデメリットがある政策を行う際に、まずスコットランドを実験台にする事が出来なくなる。

スコットランドが頭に来てるのは、特に3に絡む部分。

油田はしかし渡さないと

なんかが壊れてきたような
なんだろうな
中国　イスラム　ロシア　素直じゃないよな

>>20
北海油田がなくなる
基地がなくなる
女王の別荘がなくなる

　
　
　
沖縄が独立するなら、　これまで投資したインフラや補助金の３倍返しで支度金をとれ！　　で独立した瞬間侵攻しろ！！
沖縄が独立するなら、　これまで投資したインフラや補助金の３倍返しで支度金をとれ！　　で独立した瞬間侵攻しろ！！
沖縄が独立するなら、　これまで投資したインフラや補助金の３倍返しで支度金をとれ！　　で独立した瞬間侵攻しろ！！
　
　

朝鮮半島と台湾が極めて特殊で、
植民地が独立する時には宗主国が独立支度金を要求するのは国際法でも合法。
西ドイツすら、ＷＷ２後アフリカが独立した時、支度金を毟りとったからな！

沖縄の場合は、ここまで投資したインフラ整備や補助金だけでなく、
裏で暗躍する死那畜に戦後補償した１０兆円も含めた分の、
さらに３倍返しで支度金を沖縄に要求な！！

　　独　立　す　る　ぐ　ら　い　反　日　な　ん　だ　か　ら　、

　　早　速　死　那　畜　か　ら　核　ミ　サ　イ　ル　が　運　ば　れ　る　ぞ　！

　　最　悪　の　事　態　を　想　定　し　、

　　独　立　調　印　し　た　瞬　間　に　沖　縄　へ　侵　攻　し　ろ　！！　
　
　
　

ユニオンジャックどうすんだ？
青地が無くなると大分寂しいぞ

愛知県は独立します。
一番儲けてるから

要するに、同じ英連邦でもオーストラリアやカナダ並みじゃなきゃ嫌ってこと？

なんか怖がりなんだよね。
俺が言えたガラじゃないけど。良くわからんわ。

>>18
マスコミはケルト民族とアングロサクソンの民族間対立を
説明しないから、スコットランドもイングランドも同じ
民族と思っている人もいるだろう

沖縄も同じ戦法でいけば自治権拡大できるな

ブレイブハートに出てきた悪い王様みたいな手段だな

自治州でいいのに

>>43
　
　
　
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>>21
スコッチってチョウセンみたいな存在なんだね、なんでも搾取だと言い張るんでしょう、
当然ロンドン出稼ぎのイアンフも居るんでしょ？

>>42
アングロサクソンvs.ケルトなんて民族対立は大昔の話だよ。

>>38
タブロイド紙が、白地に赤で「米」と書いてある国旗をコラージュしていたぞｗ

スコットランドの沖縄化

>>47
スコッチのほうが先住された侵略者なんだが

>>47
ほとんどいないよ
逆にイングランド人がスコットランドに入り込んでる

>>47
朝鮮のほうがもっと自由があった

スコットランドは王をころされたうえに強制併合だったらな。

日本ならなかったことにするだろうな

イギリス国歌「スコットランド人をぶっつぶせ！！」

盛り上がってるけど結局独立しないんだろなｗ
ただ沖縄みたいにシナの工作員による属国ありきの反日反米と違ってスコットランド人自身が独立について是非を問おうとしてる気概には恐れ入る

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

イギリス豚を永遠の地獄を叩き落とす為に絶対に独立してもらわないと

>>55
こんな歌詞がありながら
われわれは家族だっていっても余計カチンとくるわｗｗｗｗｗ

>>54
ヨーロッパや中国の歴史知ってたらそんなアホな事は言わないんだけどな

もうスコット独立したら
英国を米国、米国を英国にすればいいよｗ

>>53
え？

エディンバラ合意のとき、スコットランド側が「選択肢は、独立、現状維持、自治権拡大の
３つにしてくれ」というのをイギリスのキャメロンが「ダメだ、独立にイエスかノーかの二択だ。」
といって、自治権拡大を選択肢にするのを止めたんだよね。

まさか、独立を思い留まって貰うために自治権拡大の大判振る舞いを約束するハメになるとは。

アングロサクソンは戦争ばっかりやってるから強いし
ユダヤ人は手品と金貸しばっかりやってるから賢い
二つの民族が支配する米国は最強

イングランドがスコットランド差別するから独立言い出したんじゃないの？
いまさらキャメロンが涙目で土下座してもな

力で抑えても同じだろう
大体、今のイギリスの制度のこのような事を許すような仕組みあるし
当時は妥協案だったかも知れ無いが
それをそのままにしていたのが問題だろうな

独立派は楽観視しすぎだな
油田があっても買い手がなければ意味がない
英国に敵対してまでスコットランドから油を買うところがあるとは思えない
英国からポンドの供給止められ、英国との関係を考えてユーロも助けないだろう
独立を助ければ、世界各地の独立運動を活発化させるリスクがあるため
積極的に支援する国もほとんどないはず
キューバのような国になりそうな予感

財界が反対するだろうな、多分独立しても何の得も無いとみた。

なんぼかでも引き出せば儲けもんだろ

>>63
元々は独立投票も独立派潰すためにやったはずなのに拮抗するまでもってかれたしな、否決されても暫くは続くだろ。

>>66
目先の人気取りで、スコットランド議会の設置を認めて、権限委譲を進めたブレアがS級戦犯です。

>>64
今、黒人がトップだということ、忘れてるぜ

中途半端に権利を与えたからこういうことになったのに
もうこれ以上権利与えたらダメだっての

リドリー・スコットの画像は貼らなくていい

どっちでも構わないけど
独立したほうが見ていて面白そう

日本も注意したほうがいいな、

地方分権とかほざく連中の、正体を把握してんの？

通貨はロシアのルーブルと固定レートとか
そうするしかないんじゃないの？ｗ
ますます火種は増えるけどｗ
あ、こうなったら日本の円と固定も面白いかもなｗ

>>38
筋としてはイングランドの正十字、アイルランド(北アイルランド)の赤バッテンが白地に塗布されることになるはず。
青はもう使えないね
連合王国の呼称はどうなるかわからない　連合王国の名前を維持する策は解釈含めていろいろあると思うけど

>>73
バーカ
劣等イギリス豚を叩き潰すためにスコットランドには
もっと頑張ってもらわないとｗ

>>63
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>1
二枚舌三枚舌の外交を平気でやってきたイギリスにはどうってことない
空手形をばんばん出しまっせｗ

>>67
>英国に敵対してまでスコットランドから油を買うところがあるとは思えない

フランスとかフランスとかフランスとか

多分何だかんだで否決されると思う
でもその過程でこうやって譲歩引き出せれば一応運動の意味はあるよね

中国という豚も飼うと思うぜ。

西側諸国が分離独立したときは
たいして反対もせず承認したくせに

>>51
訂正

侵略された先住民

イギリス国歌ってこれか

Lord grant that Marshal Wade
May by thy mighty aid
Victory bring.
May he sedition hush,
And like a torrent rush,
Rebellious Scots to crush.
God save the Queen!

主はウェイド元帥をして
その強き祐けにより
勝利をもたらしめむ
乱を制しめむ
轟々たる濁流の如くして
反逆せしスコットランド人を破らしめむ
神よ女王（国王）を守りたまへ

沖縄も続け！

イギリスがスコットランドにしてきたこと

スコットランド王処刑×１４人
スコットランド王を素裸でロンドンを行進させる×２
スコットランドのみに課した税金×５６（最後はサッチャーの人頭税）
唯一の産業である炭鉱を全て閉鎖

などなど、恨みは骨髄です

キャメロン「これまで通り家族としてやっていこうや、俺達は家族なんやで」

家族とはなんだろーか？

もう独立は決定事項だろw

>>67
珍英派は悲観視しすぎだな
油田があれば、必ず買い手がつく
（クルドやイスラム国ですら、石油を売ってる）
英国に敵対・無関係な国なら買う
イングランド・スコットランドの対立を助長すれば、欧州自体を不安定化させるリスクがあるため
落ち着くべきところに落ち着くはず

それ以前に、油田がなくなったイギリスはどうなるの？

鳥取が独立言い出しても誰も見向きせんだろうな

>>84
独立派を支援したら自国は危ないからそんなことしない

スコットランドが独立しても中国にとってメリットないし

>>87
やはりロンドン・コーリングを国家にすべきだな
オリンピックもロンドン・コーリングで良かったのに

>>14

つ「満州」

つ「南モンゴル」

つ「東トルキスタン」

つ「チベット」

つ「広東」

つ「香港」

つ「台湾」

つ「雲南」

>>77
通貨は円が後盾になってもいいんだよな、しないだろうけど
フランスがユーロじゃなかったら後ろ盾したかなぁー

日本の国粋主義者みたいなのがイギリス憎しで応援してるけど
スコットランドは社会的主義的・リベラル的な考えを持つ人が多く

日本の捕鯨に反対し従軍慰安婦や過去の戦争問題をほじくりかえす
厄介な国が一つ新たにできるという可能性は考えてないんだよね

沖縄は自治政府でも無いし、そもそも独立投票の合意とかないから

イングランド側には最後の手段があるよ、
鉄の女が出てきて、ぼこぼこにしちゃうわよって脅す

日本は日本人同士が戦争するのは戊辰戦争が最後で
もうやらないだろう

>>71
ブレアはスコットランド人ですぜ。
スコットランドは労働党の地盤だから、労働党の人間としては、スコットランド独立には
反対だろうが、スコットランドの自治権拡大は本人も乗り気だったろう。

>>95
香港は逆に
「もう一回組み入れてくれ」て言いそうだね。

ずいぶん昔の話を持ち出して
イギリスに旨味がないのかもな

ケベックの時と逆で
だんだん賛成派が増えていってるんだよな

>>101
だから「目先の人気取り」だと書いている。

よし、混乱に乗じて日本が侵略しようｗ
現代の侵略は固定レートにすることｗ

イギリス人の書く誓約書って世界史的に見て価値のない物だよなｗ

>>100
西南戦争「…」

愛知県は東京をにがにがしく思ってる
いつかは独立するぞ

>>62

え、じゃないだろｗ

英国史知らないの？

イギリスに残った植民地は北アイルランドでしたとさ

>>97
今更もう一つくらい増えてもどうでもいい
つかあちらさんは保守派の方が日本憎しが酷かったりするし
米国の共和党なんて外交委員長が慰安婦婆さんの犬だぜ

それより英国が弱体化する方が大切

>>107
チェンバレン「せやな」

>>97
>日本の捕鯨に反対し

クジラの捕獲調査（捕鯨）を巡りスコットランドの大学がネット炎上中
http://ameblo.jp/cometoknow/entry-11711300598.html

IFAWのイギリス局長Robbie Marsland氏は、

「イギリスは、クジラ保護の世界的リーダーであったし、今後もそうあるべきだ。
（ところが）ショッキングなことに、スコットランドのアバディーン大学は（一方で）調査を通じて
アイスランドの捕鯨産業を奨励してきた。これはまったく受け入れがたいことである」

IRAってどうなったんだろ。

言葉も通じないんだから別の国だよ。王政のあしきしゅうかん

>>110
知らないのはお前だろう

スコット人には毎月3万のスコット手当てをつけまぁす
と言えばいいのに
(´･ω･｀)

英語じゃないの　
知らんかった・・・・

>>1
人頭税は差別的だった土下座して謝罪しますｻｰｾﾝ
とでも言えば許してもらえるかもよ

油田も問題ではあるだろうけど、安全保障面はどうなんだ？
色々問題はあるにしても。ヨーロッパは安全保障の枠組みは比較的しっかりしているからな。少なくともアジアアフリカよりは。
イングランドの安全が直ちに脅かされるという事態でないのなら、案外イギリス政府はすんなり独立承認するんじゃないか？
んで、再びスコットランドが併合を申し入れてくるのを待つ。

>>42
そんなことも知らない人がいるんだな。
英語はみんな勉強すると思うから、最初にイギリスアメリカの歴史をちょこっと教えればいいのにな

仮にスコットランドが独立したとして
それが全く別の所の独立気運に繋がったりするもんなの？
チベットとかウイグルとか

>>114
これは独立派を応援せざるを得ないな！

自治権拡大したらやっぱり将来は独立なんだよね

未来の沖縄だな
自民党が沖縄に土下座するのも近い

ｴｹﾞﾚｽは問題が出れば上手く対処するが、顕在化しない内は徹底的にやってくる
だから声をあげる必要があるが、その譲歩を引き出すための運動なら今回は正しい
ところが調子に乗って独立してしまったら・・・後は言わずとも

中央揺さぶりとしては成功したのが面白い

正確にはなまりだった
>>119

まず自治権を拡大するべき
前約束だけなら何とでも言えるわ

エゲレス　ぞくぞくする言い方だね

>>122
今のスコットランドにケルト民族なんてほぼいないと言っていい。
先祖がケルト人だったとか、そう思い込んでいる奴ならいるだろうけど。

>>123
圧制者からの独立ではないのでチベット、ウイグルは関係ない。
影響があるのはスペインのバスク、フランスのコルシカ等、EU圏内

今のイギリス三大政党の党首の面々

保守党→キャメロン　サッチャーの信奉者、ブレアとブラウンを馬鹿にする。スコットランドを「ウィスキーだけしか産業がない」とか言っちゃうようなイングランドエリートの化身

労働党→ミリバンド　スコットランド出身のブラウンが政権獲ってた時に公然と造反、サボタージュを続けブラウン失墜の原因となる。別名「労働党の牙城スコットランドで最も嫌われている労働党員」

自民党→グレッグ　　典型的なポピュリスト。最初は「スコットランドはお荷物だから独立するならすればいいじゃねーか」とか言ってた

最悪のタイミングではあります

>>120
評判の悪いBedroom Taxを絶賛実施中だけどなｗ

分裂万歳！　小英帝国万歳！

>>7 イングランド側も独立を認めるか、認めないかで選挙やればいいと思うよ。

だよな、今まで面倒見てきたんだから大義はイングランドにある。

>>125
日本も大量移民に参政権に地方分権・道州制とかやったら今のイギリスの状況を笑えなくなるな

>>118
イングランド「イギリスから独立するわ」

>>1
　
反日国との対立もﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。

安倍と朝日のﾌﾟﾛﾚｽに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のｶﾞｽ抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法、
安全神話原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

>>138
言っとくけど、移民が多いのはイングランド側ね

>>136
確かにグレートブリテンとは名乗れなくなるなｗ
2/3グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国に改名しないとｗ

二枚舌のイギリス人が何か言ってるねー(棒)

>>2
最初から最後までそれだろ

自治権拡大か
日本も琉球と蝦夷に自治権を与えるべき

>>141
日本の場合は、だよ

仮にスコットランドが独立するような事態になれば、オーストラリアやニュージーランドの旗も新しくなるのか？　

>>146
もう一回いうけど、移民が多いのはイングランド側ね
スコットランド独立に移民は関係ないね

キャメロンの演説は脅しじゃん
独立されたらよっぽど困るんだね
歴史的に見てイングランドほど黒い国はない

>>147
　そのまえに連合王国の旗どうするという問題が・・・

>>2
今年の裏流行語大賞だな。
石原家はコピーに長けているなｗ

>>148
エゲレス人涙目だなｗｗｗｗ

そうだ！サッカーで決着をつけよう！！

イスラエルさん、パレスチナさん今回の事態をどう考えられますか？　

ざまーみろ、ファッ○　ユー！！

イングランド
「スコットランドよ…俺を本気で怒らせるなよ？」

>>134
クズしかいねぇワロタｗｗ

>>114
ある大学の見方や同好は、
国民全体の世論がどうかということには関係がないですよね

どちらにしろ、一つの問題についてだけ言ってるわけでないので

>>145
沖縄はまだしも、北海道はアイヌ民族がもう国家として成り立つほどの人数いないじゃん
殆ど日本人だから、北海道ごと独立させる名目が無いよ

　
　
マスゴミ「オキナワ！オキナワ！オキナワ！ブヒッ、ブヒッ、ブヒィイイイイイッ！！wwww」
　

ロンドンに住んでた。昔から何故かスコティッシュが好きだった。
理性では反対にキマッテル。でも自分に投票権があって前日に
なったら感情に流されて賛成に入れてしまいそう、、、直前に
揺れる票を考えると英国もシリアスになるだろう、、、

ドイツ、アメリカ、中国、オーストラリア、ブラジルのように
一極集中を辞めておけば良かったね。

馬鹿の日本みたいに一極集中をすると選民思想が起きてこういうことになる。

スコットランド人からすりゃ何から何まで上から目線でウザイわな
スコティッシュは優れた民族だしなにもイングランド人に媚びへつらう理由もないだろう

元祖斜陽国を笑うのは良いけど、
その元祖斜陽国を追っているのは日本なんだぜ

>>134
逆に、スコットランド独立派からすれば、今回が絶好の機会。

小英帝国

>>163
だから俺は常に言ってるんだ。「欧州の惨状を見習え。反面教師にしろ」とな

だけど独立したら、国民皆兵にして気合いれんとダメだろうな。
産油国は軍事が大事。ＵＡＥ，サウジみたくアメリカの後ろ盾もないし
女性まで徴兵予定の中立主義のノルウェーを見習えｗ

>>152
あなたの言うｴｹﾞﾚｽって、どのイギリスかしらw

>>161
地方分権もどうかと思うぞ。

>>134
キャメロンが涙目で「私のことは嫌いでも、イギリスのことは嫌いにならないでください」

みたいな演説してたけど、そういうことか

>>7
そもそも今回の住民投票はイギリス国会から承認得てやってるんじゃないの？

なんか、勝手にやってるみたいな認識の人がちらほらいるっぽいんだけど、なんでなん？

同じロンドンのようなことを日本の東京で実現してるからな。
一極集中の弊害だよ。
スコットランドは独立する権利があったから実行してるだけ。
一極集中に歯止めをかけてもらいたいから、スコットランドには独立を実現してほしいわ。

イギリス連邦スコットランド共和国ってことでいいじゃん。

スコットランド問題のおかげで先週ぐらいからＦＸで大儲けできたわ
ありがたやありがたや

賭け屋のオッズでみると独立否決のほうが圧倒的に多数派なのな
ある意味驚いたわ

http://www.oddschecker.com/politics/british-politics/scottish-independence/referendum-outcome

>>170
あれ笑ったわw涙目通り越してる

さてどうなることやら
それよりUKの国旗どうすんだよ国旗ｗ
お前んとこが変わるとUKの国旗を国旗の意匠に入れてる国はみんな変更しなきゃいけねえだろｗ

戦争が強かったか知らンが世界中を植民地にしてめちゃくちゃにした
自分らだけ大儲け
アフリカの尻拭いしとけイングランドみたいなクソは
日本のこともバカにしてるしな

>>163
ほんとソレ。いずれこうなるんだろうなって思って住んでた。
実際そうなっている。だから今後がわかる気がしてウツになる

>>23
それはなんていうＦＡ宣言ですか

>>169
そもそも地方分権と中央集権は厳密には相反する概念ではないのだが
その辺りを勘違いしてる人が多いんだよな
あるいはわざと混同して利権誘導してるのかも知れんが

>>145
沖縄はともかく、文字も政府もなかったアイヌはその資格がないかとw
そもそも北海道は数百年前から朝廷と繋がった日本人の町も政権あった。

チベットやウイグルの独立を世界で推進すべきだろ

>>154
>パレスチナさん今回の事態をどう考えられますか？

ちょっと、面白い伝統
パレスチナにバグパイプ団が存在する
イギリス統治期間に持ち込まれたよう
当然、独立支持ね

Palestinian bagpipers join battle cry for Scottish independence
http://www.theguardian.com/world/2014/sep/16/palestinian-bagpipers-battle-cry-scottish-independence

>>134
完全にアホだなｗｗｗ

イギリス人はあれか、自分たちが没落していることを自覚してないのかｗ

>>170
サッチャーのせいで、今のスコットランドでは保守党は嫌われまくってる。
キャメロンも、スコットランドでは嫌われてるのは分かってたんで、
自分がスコットランド入りするとかえって反発を呼んでしまうので、あえて
スコットランド入りをしてこなかった。

今回、キャメロンがスコットランド入りしたのは、そんなことを言ってられないくらいに
独立反対派が追い込まれてるということだよね。

これで独立拒否で終わったらｽﾞｺｰｯだな。

世界中こういった問題はある。
スコットランドだけではない。

ベルギーのオランダ系、フランス系
スペインのカタルーニャ地方
スペインのバスク人地域
中国内各地

アフリカ諸国なんてのは欧米列強が勝手に区切った国だから近い将来
各国で分裂の要素有り

日本は連合国じゃないのにバカが東京にあてはめてなんか言ってる

>>7
もはやロシアと大差なくなるなｗ

ダイエーていこく

自分は前世がスコットランド人か？って思うほど好きだった
行った事があるが本当に違うんだよ、、、マックなんて京都の
スタバみたいに地味だしなにしろ有色人種がいない、、、
一度独立してみてもいいんじゃないだろうか、、、

イングランド人って、どこかしら中国人の中華思想に似た自己中心的自己過大評価をするところがある
スコットランドと分離した時、本当に力のあるのはどっちか
楽しみだね

４００年支配してた宇都宮さんが殺されたもんな
日本もどうなるかわからん

>>175
少し前まで、否決：可決＝１．０５倍と１０倍以上くらいだったのが、
最近の動向で、１．２５倍：３倍くらいにまで下がってる。

否決の方が多いのは、実際、なんだかんだで否決というのがイギリス外も含めた
大半の専門家や報道の見方だからだと思う。

>>189
うちも一応は多民族国家だから、警戒するに越した事は無いと思うよ
沖縄のために日米地位協定ぐらいはどうにかすべきだとは思うし

>>192
お前有色人種じゃね～の？

だいたいポリネシアまで欧州の言語や元首とかおかしい

>>163
新自由主義者を駆逐すれば再生する
今はその前に反日左翼分子の駆逐が必要

国粋主義と民族主義が日本を再生する
国家の元での民族の団結を阻害するものが日本の再生を阻害している
左翼も新自由主義者も日本再生の障害だ

金（北海油田ひとりじめ）のために独立するっていう連中を、

私がイングランドの国民なら、

「はい、どうぞどうぞ」って言うな。

見返り（自主権拡大）あげるからって懇願する気持ちになんて、

絶対なれない。

日本には「天皇」がいらっしゃって、本当に良かったよ。

やはり歴史があるって大事なことだな。

※沖縄県知事選で、例の独立派、どんなけ獲得するか、
まさに見ものだよ。ケケケ

>>194
大河ドラマと混同すなw

どうなるか見てみたいので独立して欲しいが、自治権拡大出来たら
またチャンスありそうだしやめちゃいそだよなぁ。

>>197
そうだよ。だから驚いたんだよ。黒人男性も旅行中らしかったが
みんなが優しいから驚いてた、、、あの国にはケルトの雰囲気が
そっくり残ってる。妖精だっていると思う。日本の妖怪のような、、、

日本に関わりのある著名な「イギリス人」の中にもスコットランド人って多いよね。
歴史教科書も見直さないとならないな

ヨーロッパで独立した国々(一部)

オランダ神聖ローマ帝国から
スイス神聖ローマ帝国から
ベルギーオランダから
ノルウェースウェーデンから
アイルランドイギリスから
フィンランドロシアから
ポルトガルスペインから

スコットランドイギリスから(予定)

(´・ω・`)　北海油田はスコットランドのものになるのかしら？

>>1
何と書いてあったのを訳すと「やけくそ」ってなるのだろうか

まあ独立否決になってもイギリスは問題山積みだからなあ。
ついにロンドンでは白人が半数を割ってしまったというじゃないか。
このままでは異民族が国の中心になってしまうのが目に見えている。

>>1
姑息だな住民に一任したシステムに介入すんなよ…よしスコッチ買いだめしとくか

一極集中の弊害は権力の集中、そしてそれによる人口減の誘導。
結局、労働人口なんだよ。
スコットランドも若者の都市流出による出生率の低下と死亡率の増加に悩んでる。
ロンドンよりも低出生である東京にもこの人口減の問題が山積してるからな。

スコットランド独立してくれ。
一極集中の根本的な問題を炙り出してほしいわ。

ロンドンのフラットの大家が普段はスコットランドに住んでる
スコティッシュな美人さんで、彼女はどっちに投票するかと
思うと胸熱。ケチって言われてたが大家として評判がよく
優しいのはスコティッシュだった。自分たちが普段イングリッシュに
見下されていたからなのかな、、、、

政府国家としては大事だわな、一回の投票で決まっちゃうの？

スコットランドは自分たちの王様いたし文化もあるし吸収されてよく我慢してたね
まあ当時はイングランドに力があったから
今はたいしたことないから独立のチャンス
オーストラリアも流刑地だったのによく我慢してるね

>>207
原文だと、last-ditch plea
土壇場の嘆願

スウェーデンなんてノルウェー独立されても
後に北海油田が開発されても、
文句いわずがんばったんだぞｗイングランドもがんばれよｗ
人ごとだけどｗ

>>202
スコットランド議会が出来れば独立騒ぎなんて収まると思ってたイングランド人は多い。
実際はたった４回目の総選挙でスコットランド国民党の単独政権になってこのザマ。

まあイギリスもロンドンへの一極集中と移民でおかしくなってるしな

油田もスットコのものでいいよね

>>205
　オランダはスペインからだよ

香港が独立でも植民地でもなく、連合王国復帰を目指すとか

南ブリテンおよび北アイルランド、香港連合王国

日本時間のいつごろになったら結果がわかるの？

今回はなしだろうな
ただ独立に何が必要かってのがくっきり出てきたから
次こうなったら確実に独立することになるんだろうと思う

精査させない様に投票２日前に発表するとは阿漕よのう

皮肉なことに移民が眠っていた民族主義を呼び覚ますって展開が
世界的に怒っているよな
あの北欧ですらそうだし
反移民に世界が流れていくのは必須なんだろうね

ブレイブハートの「フリーダム！」の叫び声ばかり思い出してる
確かに今のロンドンは移民が多すぎて自業自得とはいえ偲びない
スコットランドは独立したがる気持ちもわかる、、、

これだけでも独立運動やったかいがあったな。

>>187
でもそれが一番スコットランド人にとっていい選択だと思うんだけどな
自治権拡大は既に約束済み、自分らの独立意識は本気だと世界に示し、中央政府を震え上がらせた
今後は独立するする詐欺をするだけでイギリスから支援や優遇策を貰えるわけだし

>スコッチウイスキーの業界団体が独立反対
スコットランドの最大の売りが反対したら独立むりなんじゃね？
ちゃんと根回ししておけよ
首相にそんくらいの政治力がなければ独立してもやっていけんは
期待していただけにガッカリ

大山鳴動して鼠一匹で終了が見えた

日本は同じ轍を踏まないように、沖縄が独立とか言い出したら投票なんかさせずに
内乱罪で潰す事にしようぜ

裏で締め付けやら脅しやらあるかも
そういうとこは政治家って世界共通

エリザベス女王が、独立後の元首にはなりませんｷﾘとか言ったら、絶対に反対が勝つぞw

>>225
移民が多いのはロンドンやパリの大都市で地方はそうじゃないしね
イングランドでもフランスでも独立騒動がさらに加速しそうだよね
移民嫌いがどんどん増えているからな
驚くのはあの北欧ですらそうだし

女王いなくてもアイルランドみたいに共和国になればいーじゃん

>>214

last-ditchは「土壇場」よりも「崖っぷち」のほうがいいかと
似たようなもんだけど

>>227
そう思う。独立してもやっていくのは現実問題厳しい、、、
農夫か漁師くらいしか仕事ないし、、、若者は絶望する、、、

>>208
イギリスは移民で失敗した国
われわれ日本は絶対移民政策を阻止しなければいけない

移民を推進しようとする新自由主義者は日本の敵だ
そもそも労働条件は法律で規定されているのだから、外国人だから安く雇用できるなど
ということは法の平等に反する。外国人労働者を増やすことは問題の解決にはならない
労働力不足というのも嘘。失業者が山ほどいる。移民が必要というのは詭弁
日本人のあぶれ者を全員雇用してからにしろというのだ

スコッチウイスキーつっても資本はイングランドだからな
イングランドがやればやるほど反発買うだけだろ

>>231
ザべスなんて元々スコットランド王を処刑してのっとった一族の末裔だろ
どうぞどうぞってなもんだよ

>>224
『ジャップの常識は世界の非常識』は絶対法則。

世界が反移民に傾けば傾くほど、
『日本は世界で一番移民に優しい国』とか
声高に叫ぶ風潮が湧いてくるよ。
何においても、ジャップは世界から孤立するのが
大好きな変わり者だからね

日本がイギリスを模範としているのは誰もが知っていることで、
一極集中とそれによる人口減を補うための移民なんて、日本も同じ道をたどろうとしている。

独立に可決してくれよ、スコットランド。
一極集中＝悪を叩きつけてくれ。
一極集中に不満を持っている世界の各地方が固唾を呑んで結果を見ている。
自分もその一人だ。

>>221
投票が１８日で正式の結果発表はイギリス時間の１９日の朝だから
日本時間で１９日の朝から夕方にかけて大勢決定の報道がされるのでは

次もクソも国民投票は連発できないだろ

>>236
とりあえず移民政策自体は停滞しているし、外国人労働者も日本人並給与でなければ
働かせてはいかんという事になったから、まあまあの成果は上がってるんだがな
これも欧州が失敗してくれたおかげですよ

油田持って独立して国防は丸腰なの？　　

>>229
沖縄は独立させればいいよ。
国土は減るが、本土の金銭的負担も減るw
どうせ、沖縄単独では現状維持も出来ないしなw

>>239
チョンは臭いから半島に帰ってトンスルでも飲んでろ

1000万に満たない国は社会民主主義があってるな。

>>232
そもそも国とか民族は住み分けによって自分たちの生活圏を安定させてこそ
共存共栄ができるのだ。住み分けをやめたらそこにあるのは混沌と混乱と殺し合いだ

国や民族を否定する自由主義者や左翼の掲げる理想論は
実際は地獄の釜の蓋をあけるようなものだ

テリトリーを守る事こそが平和と安定への道なのだ
移民などというのは言語道断だ

>>175
スコットランド住民投票、賛成・反対両派が最後の運動
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2300446.html

一方で何でも賭けにするイギリスのブックメーカーのオッズは、反対派が勝つ確率は
賛成派が勝つ確率のおよそ３倍と差がついています。しかし反対派に賭けているのは
ほとんどがロンドンの人で、投票権のある人だけだと賭け率は変わると言います。

「（ロンドンからの）大口の賭け金を抜くと、賛成が少しだけ有利になると思うね」
（ブックメーカー広報担当者）

民族固有の歴史による独立騒動がこれから世界でどんどん増えるだろうね

沖縄沖縄うるせーよ中国人必死だな

>>245
そこは仁義の問題もある
「どうせ単独では現状維持すら出来ないだろう」と思えばこそ、口先だけでも
必死に引き留めてやらないとかえって意固地になられるし、遺恨も残ろうという
ものだ

>>87
そりゃスコットランド人はいい気がしないわなｗ

どうでもいいけどネス湖
ってイギリスだったんかい
あいつらなんでも嘘つくなｗｗ

もし、独立ってことになったら、スペインも大変だーねー。
沖縄は一部の活動家ががんばってるけど、実際に沖縄県民はどー思ってるやら。

>>18
それやったらまたテロ状態じゃね？せっかく休戦してるのに。

スコットランド人自体は優秀な民族
世界的な企業家も多数排出しているし
このまま独立して北海油田による高福祉国家になったら
案外欧州でも有数の豊かな地域として栄え続けそうではある

>>245
アホかお前は

日本が沖縄を失ったら南洋からの航路は常に異民族、異国によって脅かされる事になる
石油や物資の航路を敵性国家に握られることになるんだ
中国や韓国に日本の首根っこを締めあげられたいのか？
それで70年前に戦争になったのを忘れたのか？

これだから歴史を知らないバカサヨは。簡単に沖縄独立なんていうんだ

領土問題に関して日本には平気で無礼な発言するイギリスも
自分らの尻に火が付いたら平静を保てないんか？ｗｗ
尖閣は中国に上げろとか言ってたよなｗｗ

沖縄で独立とか言い出したら住民投票して賛成派が負けたら日本から出ていってもらえばいい

>>249
賛成派のキャンペーンが勢いづいてるのに対して
反対派が細々としているのに吹いた

だから沖縄がいくら投票やろうが、法的に独立認めるなんて合意とってないから意味が無い

そのうちイングランド議会が出来るんだなきっと

>>239
日本は東アジアとだけ付き合っているのが歴史的にも安定しているんだがな…
ネトウヨやネトサポによる扇動は本当迷惑だよな

言っておくが地方は沖縄だけじゃない。
一極集中による不満は各地方にあるってことを知った方がいい。

沖縄独立なんて絶対できないしする気もないから論じるのは無用だって

これって「逆効果」じゃね？？

逆効果くさいな、コレ。
『何で今まで何もしなかったんだ？』って
反旗を翻す人も出てくるだろうに

パレスチナの苦しみを少しでも味わえ、無責任国家め

>>231
スコットッランドの血が入っているにも関わらず
なんて言い草だとエリザベスに失望し、独立派に回るかも

沖縄で独立なんて１％も支持されてない
お前らもちょっとは沖縄について勉強しろよ

>>269
あいつら責任とってないからな

>>259
だよな
ざまあ、としか言いようがない
黙って独立させろや

移民に頼らざる得なくなったのは、過剰な一極集中による出生率の低下、
それによる労働人口の減少。
ここらへん東京と全く同じ。

いかに一極集中が愚策か思い知らせてやれスコットランド。

イギリスから通販したい身としては独立決まってポンド下落こないかあと眺めてる
というか、これまで散々二枚舌外交を内から眺めてきた奴らが果たしてイギリスの出す約束というのを信じるんだろうかｗ

息を吐くように嘘を付くイギリス人が約束守る訳ねーだろ
スコットランド人もその辺はちゃんと理解していると思うけど、学習してないならこの先ずっとイギリスから搾取されて国歌でずっと差別され続けるだけだよ

>>258
無知。
いまでも南方のシーレーンは中華が本気に成ればいくらでも閉鎖出来る。
沖縄の存在と南方のシーレーンは全く関係ない。

>>258　馬鹿サヨ＝シナの帰化、在日中国人だからな

>>沖縄県民はどー思ってるやら

会社にいる沖縄出身者曰く、独立？ばかじゃねーの。本島の米軍基地だってあれがあるから
職もあるし潤ってる。　普天間の移設も普天間は街中だからあれだけど、辺野古に決まったんなら
撤退じゃないんだしいいんじゃね。でもあそこに基地が有るのが沖縄の良い所なんだよなだと。　

>>275
すでに（アメリカ独立、）アイルランド独立の先例があるから、そんなに難しい話ではない。

今の中東情勢を見ろよ
イギリスが約束をあちこちとして、守らなかった事の結果があれだ
イギリスは約束を守らない

世界中で油の出る所がどこもおかしくなってんのな、
これもシェールガス売るためなん？

>>97
英米が捕鯨禁止訴えてるのって、動物愛護は表向きで、
捕鯨船がいると海で人工地震仕掛けるのに邪魔だかららしいよ。

>441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止：2014/04/29(火) 09:29:26.26 ID:yzFZSIR60世界のあちこちで海底核爆発で人工地震を起こしているユダヤ裏社会の皆さん、
>
> 当該海域で調査捕鯨船がうろちょろして原潜の爆弾敷設作業の邪魔になるし、おかしな行動を発見されるのも困る。今までは捕鯨船が来るたびに、爆弾敷設作業を中止せざるを得ず計画が円滑に進まなかった。よって、
>
> １．無理矢理、オランダ・ハーグの国際司法裁判所に裏から手を回し捕鯨禁止の裁定をさせた。
>
> ２．裏で操るシーシェパードに資金援助し、日本の調査捕鯨の邪魔をさせ国際世論を「捕鯨反対」に向かわせた。
>
>442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載禁止：2014/04/29(火) 09:31:07.62 ID:yzFZSIR60３．米原潜の活動によりクジラやイルカに被害が出るが、シーシェパードは一切この点には触らないことになっている。指揮系統が同じなのでシーシェパードも文句はない。
>
> ４．ユダヤ石油メジャーは、北極海などで核を使った海底の石油探索を秘密でやっているが、これも調査捕鯨船がくるといまずい。調査捕鯨を止めさせられれば、海を思い切り核汚染するこの作業も心置きなくできる。
>
> 調査捕鯨船が活動できない事態に追い込むことが出来たので、これからは心置きなく人工地震を進められる。海底の石油も核を使って掘れる。あーよかった。
>
>その結果、今後、人工地震が増える.....ということで、よろしいですよね、ユダヤ金融悪魔さん？

イングランドが簡単に北海油田の権益譲ると思ってるあたりが甘い
領海がスットコになってもイングランドからすれば、油田の権益を捨てなければならない理由にならないだろう
ポンドを通貨にするとか中途半端だし

馬鹿馬鹿しい
スコットランドが独立するわけないだろ…
世論調査で遊ぶのはエスプリって奴ですな

>>259
メシウマだわ
日英関係が～とか言ってるバカは英国が中国と仲いいって分かってないんだろうね
人民元で債券発行してる件は？って書き込んだら勢いづいてたスコットランドたたきがぴったりやんだわw

>>276
中国海軍じゃできねえよ馬鹿ｗｗｗ
沖縄の存在は大きいわアホ。地理も頭に入ってない馬鹿サヨが口応えしてんじゃねえよ
マヌケ

>>268
国歌の削除すら一笑に付してた連中が今さら何をいわんやだよね

>>276
無知はバカサヨのお前だよ

イギリスがスコットランドにしてきたこと

スコットランド王処刑×１４人
スコットランド王を素裸でロンドンを行進させる×２
スコットランド「のみ」に課した税金×５６（最後はサッチャーの人頭税）
唯一の産業である炭鉱を全て閉鎖

などなど、恨みは骨髄です
キャメロン「これまで通り家族としてやっていこうや、俺達は家族なんやで」

>>276
どうぞ、どうぞｗ　やれるものならやってみろ。

台湾海峡の制空権と制海権も持ってないくせに、どの口が言うの？（笑）

チャンコロは歴史的に口だけ番長。　からっきし弱いんだからｗ

スタジオで首切りインチキビデオを撮って砂漠の背景と合成し、「ISISのイギリス人殺害」だと騒いで、英国の空爆参加を正当化する。
もう、馬鹿すぎて笑えるわ

>>249
それって賛成派に賭けるとおいしいってことじゃないの
全財産賭けて勝負してもいいんじゃねーかこれ

>>289
イングランドの言う家族って、ポチはうちの家族だから！とかいうような感覚だよな
だったらその鎖はなんだっていう

現時点でもイギリスが大汗かいて慌ててるザマが心地良いし、結果もそうなって欲しい

>>249
これは・・！そういうことか

ケベックみたいにやっぱり止めたに一票

スコットランドが9割を持つ地中海油田のあがりがなくなったら
終わりだもんな

アングロサクソンのイングランドとケルトのスコットランドをドイツ系（ゲルマン）の王室が
統治しているという建前だったのか

アバディーンとか、町は裕福なのに福祉とか行政サービスは最低だそうだからな
巻き上げられてるって意識は強いんだろ

>>283
自分が捨てたくなくても、国境線引かれたらアウトだろ
油田の運営開発に協力する国はいくらでもあるよ
アメリカとかアメリカとかアメリカとかｗ

>>297
>地中海油田

>>20
あれだな

「スコットランドに移民を送り込めなくなるニダ！」

かな
イギリスって移民リスク全開の国だから

>>285
国連でイギリスの発言権が弱まって、相対的に
中国やロシアの発言権が強まるのは嫌だなぁ。

ブレイブハートの処刑の場面なんて、事実を1万倍くらいマイルドにしてるよねあれ
まず死なない程度に首吊ってから
腹割いて内臓取り出しチンコ切断
辛うじて意識のあるウォレスに見えるようにチンコと内臓を火に投げ込む
最後に四肢切断

絶大な人気を誇ったウォレスの支持者を恐怖で潰す目的だったのに、
逆にイングランドへの怒りを燃え上がらせることになったんだって。

>>301
停滞よりも良い

>>298
外国の油田や鉱山に権益を持っている例もいくらでもあるんだけど
いざとなればイングランド海軍が油田を抑えれば良い
離れたいといってるスットコに義理はないよ

>>273　それもあるけど移民を奴隷として都合よく使おうとした結果
今はナマポ貴族になりお荷物になっている
イギリス人がやりたがらない仕事、３ｋあたりを押し付けた
自国民でやろうとしない傲慢さの結果が、ロンドンでは白人は少数派になった

独立したら共和制にするのかね？
オーストラリアカナダみたいになるのかね？？

投票は１８日
１８日っていつだ

>>304
まだ20世紀の意識なの？

自由主義国は、もう軍を簡単に動かせない時代だよ。

それとも、意識は中ロに近い人なのかな？

スコットランド人の悲願だから、札束を見せても
意見は変わらない、何億年の昔から、イングランドへの怒りと
恨みがある、００７も言っているもんな

イギリスのこの手の公約にどれほどの信憑性があるか
ちょっとガザ地区に行ってアンケート取ってみるわ

>>301
安全保障理事会での発言力？
英国の人口が500万人減って変わるとでも？

英連邦国の人口がどれくらいかわかってるの？
インド一国だけでも中国に並ぶんだが
英国一国だけだったらもうすでに大した発言力もないけどその後ろに控えてる国が
どれだけいるのかって話
フランスは欧州の大陸側の代表としてあそこにいるわけだし

>>306
元首はイングランド王のままでいいんだってよ
独立というよりただの歴史上にもあった同君連盟じゃないか
共和国になったアイルランドような覚悟がないね

>>2
前からよく見るけど金目って何？
金色の目？金にくらんだ金色の目って意味？

東天皇、つつしみて西皇帝に申す
とは違うね

>>304
返さないとテロ、内戦になる
発展途上国相手じゃないんだから、返せ譲れと言われてイヤだと突っぱねる理屈付けは
厳しいだろ
BPに出来ることは、せいぜい、JVでお茶を濁すくらい

あと油田だけじゃなく土地も大半はイングランドとかの貴族の所有なんだろ
名義上は
二束三文でボッシュート？

イングランドにとっては不確定要素が大杉だよな

>>308
えっ？
中露に限らずアングロサクソンは２１世紀になっても普通に軍を動かしてるだろ？

九条に毒されて頭沸いてないか？

>>312
アイルランドはカトリックだからでは？覚悟とかじゃなく宗教の問題で、
カトリック国がプロテスタントの元首を担げないでしょう。

イギリス政府の約束なんかまったく信用に値しないことは
中にいるスコットランド人が一番理解してるだろ。

>>316
侵略って意味でね。
自由主義国はもう防衛しか出来ないようになってるでしょ？
スコットランド領域の原油を欲しいから軍を動かしたら、
それは侵略でしかない。

イギリス、産業革命で発展し大英帝国と呼ばれ世界の中心であったかつての超大国
それも明日までの命ーーーーｗ

>>317
アイルランドはもともと連合王国の一員だったんだけど
担げないというのはウソだね

焦ってみせたら返って逆効果だと思うけどな。

早く戦争になぁーれ！っとな
いやあ、まさか21世紀にもなって第二次ウィリアマイト戦争の気配が漂ってくるとはなぁ

>>302
あかん、、、読んだらオレまで完全独立支持になってもうた、、、、、

>>312
アイルランドとスコットランドじゃ、歴史的な経緯が違うわな。

イングランドの王がアイルランドに上陸し、アイルランドを支配下に置いたことから、
アイルランドはイングランドに入った。
スコットランドの場合、イングランドのエリザベス王が独身で亡くなったため、姻戚関係の
あるスコットランド王がイングランド王を兼ねる形になって同君連合スタート。

アイルランドにとっては、イングランド王は誰であろうが征服者だが、スコットランドにとっては、
イングランド王はスコットランド王の血を引く王なわけで。

>>306
お前、スコットランド相当見下してるけどさ、何様なの？
英軍がスコットランドに銃向けた途端に女王陛下がその首相のクビをちょん切るから

君臨すれどもとは言うけど法的にはまだ権利は持ってるし過去に切られた例もあるから

このタイミングであっちで遊びたいロ◯◯ルビッチ予備軍が渡航かよ、、、

>>321
アイルランドが進んで連合王国に組み込まれたとでも？

>>321
それはクロムウェルの時代にイングランドからアイルランドに入植者が多くて、
彼らがアイルランドで支配層になったからでは・・？
強制的な併合だったんでは？
それでものすごく納得してなくて嫌だったから、独立したわけでしょ？

>>311
スコットランドは、独立したら、非核保有国宣言するつもりらしい。
イギリスの核兵器はスコットランドにあるので、スコットランドが
独立すると、核兵器保有が難しくなる。
核兵器をもってないと、国連安全保障理事会での発言権が弱まる。

今後、独立カード一枚持ってたほうがスコットランドも
対イングランド交渉で有利だろ？

>>329
クロムウェル以前から同君連合が成立したがな

>>319
中東は侵略されまくってるんだがそれは
アフガンイラクリビア、無茶苦茶やってるぞ

明日何時ごろ？実況スレ立つの？

>>332
クロムウェルのアイルランド政策が一番近世だし、苛烈さでも有名なんで書いたけど
でもブレイブハートの時代のエドワード1世も酷かったみたいだね

>>330
いっそのこと永世中立宣言してもらいたい

>>330
そこはこれからの独立公称の中で決まっていくんじゃん？
「最大限尊重する」だから賛成がかっても完全に独立できるかどうかはまだ未知数
スコットランドにある原発や基地の扱いもこれからの話し合いで決まると思う

核なくなったら発言権低下は分かるけどかく扱う場所をスコットランドにしてるのも差別的だよなと感じる

>>334時差があり８時間遅れているから、イギリスの朝８時が
日本の夕方４時ごろだからね
そのころから２ちゃんでも盛り上がりそうだ

>>333
西側の白人からしたら、それみんな土人だよ
もっと言えばウクライナとか東欧も一部を除いて、それに準じる扱い
スコットランド人は同列だけにあからさまな侵略はできないだろ

ただ、昔の北アイルランド化はあり得るかも
そうなるとスコットランドは規模がでかいんで共倒れだろうな

>>330
スコットランドにあるのは1箇所だけだよ
だからスコットランドの選択の問題

二枚舌外交の本気を見せてやるぜ

>>335
だからあれだけの悪役にされたんだろう
イングランドから見れば名君かもしれんが

>>333
そこがアングロサクソンの偽善というか、人種差別、宗教対立、その上原油があるからでしょう。
アラブは、まったく価値観が違う人たちなのに、白人の価値観を押し付けるから反感が燃え上がってるのに、
綺麗事で固めてきてるから正直に「お前らの原油をこっちによこせ」と言う事もできず、
人権がー、民主化がー、とやるから泥沼になる。
本音では、世界を支配したいと思ってるよ。

>>313
知らぬが仏

>>336
場所が場所だから無理

>>307
18日は

18日だ・・・・

>>339
そういう話はしてない
その前の流れ読め
日本人もその土人のうちの一つだ

自治権なんぞいらん
王室と政府と国会と証券取引所をイングランドからスコットランドに移せぇ言うとんじゃ

>>334
グリニッジ標準時は明石標準時の9時間遅れだよ

>>219
違うかもしれんがローマ帝国の中のスペインハプスブルク家の領土じゃなかったっけ？

もし独立したら極右政党台頭してイギリスはEU脱退しちゃうだろうな

>>343
あんたが自由主義国が21世紀になっても侵略してると認めるならそれでいいよ
それだけが言いたかっただけ

イギリスが行なって来た歴史を見れば独立の方が正しい気はするが。正しいからと言って上手く行く気はしないな、前途多難だろう。まあイギリスは痛い目みた方が良い

憎しみが強いんだから独立すればいいんだよ。先延ばししても意味無し。
卑怯者の強みの銭金より、近所の間抜け連中の感情を優先すべき。
金持ちだけのモノじゃないのが国家だから。馬鹿も居れば貧乏ッタレモ居る。
そいつら含めて愛してやるのが「愛国」。テメーの都合だけならイギリスに下れ。

スコットランドも自前で王室を持つというほどでは無いか
現エリザベス２世を前に言い出せないのはあるだろうけど

>>351
いつポンド捨てたw

綺麗事で固めてきてるから言えないだけで、本心は「お前ら有色人種は劣ってるからこっちに支配権を譲れ、イスラム教はキリスト教に屈しろ、
ついでにその原油をこっちによこせ」ってことだな。

>>347
わかってるじゃん
だから前の大戦でこてんぱんにやられただろ

未だに土人の中で唯一西側白人様にたてつけるポテンシャルがあるから、
手下のシナやテョンを使って牽制してきてるだろ
日本に軍隊進めるより、スコットランドに進める方がハードルは高いと思うぞ

>>352
たしかに。西側国（日本含む）には侵略しないが、東欧やアラブにはする

独立派って頭悪そう…
ロンドンに本社移転しまくらしいのに呑気だな。大企業の脅しとか言ってるけど、中小企業もほとんど反対だからな
日本の一度民主党に任せてみよう！だめならまた交代すればいい（白目）の雰囲気に似てる

スゲー焦りようだな
そこまで切羽詰まった状態なのかよｗ

態度決めていない１０％の過半数以上は、自治権拡大の約束で否決のほうに
回るんじゃないか。
独立と不安の狭間で揺れている人だろうから、自治権拡大で安全なほうを選
択すると思うよ。

最新の世論調査だと３誌が実施して、すべて４％ほどのリード（52:48)で、Noの勝ち

接戦であると日本とアメリカの共和党系メディアでだけ伝えられていた、ロムニーvsオバマの大統領選みたいなもので、
実際はNoで決まることが９９％予測されて、あとはどれだけ差をつめて存在感を示せる勝って選挙

>>360
シナチョンの傀儡だった民主と財界の傀儡だった自民
どっちが正しいとかいえんわな
自分の置かれた対場や政治的主張で変わる

オタクが言ってるのはスコットランド国民に対して民主を支持しろと言ってるようなもんだ

>>358
土人の中で唯一西側白人様にたてつけるポテンシャルがあるがあるのは中国だろ。
だから手下の日本を使って「人権が～」とか言わせて牽制してる。

>>358
中国はあれだけ国土があって資源も日本よりあって、人口多いのに、
逆に多すぎて結束できない（政府が国民をまとめられない）から、
欧米も恐れてないんだろうね。
アメリカの政府に近い地政学者が「日本を追い詰めることだけはしてはいけない」と言ってる。

これは世界が激動に突入するトリガーになりかねん事案だからぜひ実況が見たい

>>360
本社だから地元の雇用にはさほどプラスになってないし
税金も連合王国政府が取って行くからそういう脅しはあんまり通用しない

>>359
西側でも揉めてるけど経済的に食い込み過ぎててやると共倒れになるからってだけな気がするけどな
アメリカなんかやっぱり欧州とは違う動きしてるしね
日本には武力で侵略していないだけで、政治的経済的な侵略、内政干渉はしまくってると思うけどなぁ
日本政府に「俺らが内政干渉してるのは出すな」と命令しているだけで、相当やられてると思ってる

>>349
まだサマータイムなので時差８時間

>>350
　神聖ローマ皇帝位は選挙で選ばれるから
　神聖ローマ帝国領というよりは
　スペイン・ハプスブルク家領といったほうが正確か

　ま，当時は土地も人民も君主の所有物って考えだからなあ・・・

　

>>15
イングランドが強すぎるからな
連合といっても名前ばかりだ

「一度スコットランド独立してみよう。だめならまたイングランドに併合されればいい」きっとこんな祭り気分のノリ

>>365
チャンコロにそんな能力は無い。

投票時間は日本時間で
9/18（木） PM 3:00 ～　9/19（金） AM 6:00
19日の午後には大勢が判明する模様

スコットランドにとっては独立のビッグチャンスだが
明らかに別件で独立焚きつけてる変態いるだろコレ

>>369
あんたが見えていないだけでがん保険とか見てたらわかるでしょ
ただ車とかはテコ入れしてても全く売れないけど

>>369
> 日本には武力で侵略していないだけで、政治的経済的な侵略、内政干渉はしまくってると思うけどなぁ 日本政府に「俺らが内政干渉してるのは出すな」と命令しているだけで、相当やられてると思ってる

その通りだと思うよ。
鳩山が廃止した「年次改革要望書」は、菅が復活させたしね。

>>370
サンキュ

>>349訂正

グリニッジ標準時（夏時間）は明石標準時の8時間遅れだよ

これ裏でどこが操ってんの？
アメリカ？

否決されても僅差だろうから、保守党は次の選挙で負けるだろうね。

スコットランドスレになぜか陰謀厨が来ないよなｗ
ウクライナとか中東だとあれだけ怒り狂ってレスしてるのにｗ
スコットランドが独立したほうがユダヤに得なのか損なのかよくわからないからダンマリｗ
アメリカやユダヤを悪者にする話が思いつかないんだろうな陰謀厨ｗ

>>380
なんでアメリカ
イギリスの国力削ぐわけないだろ

独立派の方が押してる、ついに悲願達成だな
死にたいくらい憧れた、花の都ロンドンのバカ野郎のせいで
こうなった

アラスカが米国から独立してロシアの庇護下に入るとかなんねーかな

日本も道州制（連邦制）なんてことになったらこういう事起きるからな。

>>380
それは違うよ。
EUが出来たことが大きい。スコットランドがEUに入れれば、
100万の味方を得ることが出来るということなので、
欧州では、独立のハードルが非常に低い時代に変わった。
ウクライナも同じ理由でクーデターを起こしたんだよ。

2001年国勢調査
都市　　　　　　　行政区分人口
ロンドン　　　　　　　　　イングランド 7,172,091
バーミンガムイングランド 970,892
グラスゴー　　　　　　　スコットランド 629,501
リヴァプールイングランド 469,017
リーズ　　　　　　　イングランド 443,247
シェフィールドイングランド 439,866
エディンバラスコットランド 430,082

人口だけ見ると英国のロンドン集中すごいなぁー

>>380
ただの民族主義
どこか特定の国がなにかやったわけじゃないと思う。

>>377
同じ事言ってないかな？俺たち

>>378
鳩山は共産圏のエリートスパイだな、素晴らしい働きだ
あいつは頭がおかしいように見えるが、敵利行動は一貫しているからわざとなんだろう

>>386
またかｗないから。
沖縄や北海道をいつ日本人が>>302みたいなことや、わざと何百万人も死ぬほどの飢饉に追いやったりしたことがあったかな。
何より宗教がこういう事の原因だから。

>>337
分裂後のイギリスは核兵器基地の使用料をスコットランドに払う
ってのが落とし所になるかな？

だとしたら、スコットランドはカネに困らないかも。

>>373
そんなアホな事してたら
俺らもってIRAがまた活動再開しないかい？

これが目的なんだろうな

>>393
IRAは別に北アイルランド住民の多数意見を代表しての組織じゃない
北アイルランド住民はむしろ連合王国への帰属を望んでいる

>>391
明治維新。五稜郭なんかまでの一連の流れは内戦だよな。
それまでは藩に自治権与えてたからだろ。

>>390
鳩山って、風読んで意見をコロコロ変えるらしい・・だから信用はしてない。
常にその時の王道に敵対することで生き延びる政治家の一人にすぎないんだろうね
日本にまともな反権力の政治家がいないことは本当に悲劇だよ。

金目や権利拡大で独立を諦めるならそれもまた良しだ
ただ
300年待った千載一遇のチャンス（血を流すこともない絶好の機会）を逃すなら
なんだかなぁ・・・とは思う

同君連盟でもチャールズになったら共和制に移行するだろうな

こういうのってＭＩ５が処理するんじゃないの？
大穴の時みたいに

>>396
だから日本人は、宗教問題はないし苛烈を極めるほどの弾圧を受けたこともないから、
食えるようにさえなれれば大人しくなる。

>>375
投票時間が15時間もあるよ
あっちの選挙にも立会人いるのかな
いるなら長丁場で大変だ

イギリスの国際公約は、守られたためしがないよーな

カナダやNZの元首は女王だよ

反イギリスって意味じゃあ、真っ先に思い出すのは茶会事件

アメリカでは、最近ティーパーティーが流行した

そっちが黒幕とは思わないけど、英米圏での一つの流れではあるのかもね

日本も東西に分割させられそうだな
ちょうどいい境目もあるし

>>401
今沖縄で独立してアメリカ軍追い出して中国の人民解放軍入れる
っていってるやつが立候補してるぞ？

出口調査とかしないのかな　

>>238
今のエリザベス二世はチューダー王朝のエリザベス一世とは関係ないよ

>>406
分けるなら、特亜大好きなブサヨどもと分離して欲しいわ。
で、陛下はこちらがわでというふうに。

イギリスと韓国は
約束を守らないから気をつけろ

>>409
現女王の母はスコットランド出身

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0HB1N620140916

［ロンドン　１６日　ロイター］ - スコットランド独立の是非を問う
住民投票の賛否がきっ抗するなか、ブックメーカーのベットフェ
ア(BETF.L: 株価, 企業情報, レポート)は１６日、独立反対に賭けた
顧客への払戻金支払いをすでに始めたと明らかにした。

ブックメーカーは賭け対象のスポーツ競技で、ある結果が不可避と
判断すれば、早めに払戻金を支払うことがある。

同社は、投票で反対票が賛成票を上回る可能性が高いと判断した、
と説明する

>>407
立候補はだれでも出来る権利があるよ。

ゴネ得だなあｗ

一度独立させてやればいい
無理になったらまた戻れ

英連邦なんてもはや名目だけじゃないの？
あんなものに実際の影響力が今もあるの？

>>413
つまんねーなー
空気読めよ

何せよ、またパラダイムシフトの時代だよ

>>417
南の小さい島なんかは移民容易いのがメリットなんじゃ
EU民として働けるし

スットコランド独立したら石油収入だけで年間8000億だろ
ウハウハじゃん

>>367
トリガーというのは何で？
もし独立が認められたら、世界で同じ様な問題を抱えてる色んな地域も盛り上がるってニュースで言ってるけど、そういう事？

>>417
ある

いざとなったら凄くある
ちっこいイギリスがあれだけの軍隊と諜報機関を世界に展開している理由の一つ
悪い意味ではなくて、寄らば大樹の陰って言葉が結構当てはまる
それに文化的、言語的、人的な歴史的繋がりはそう簡単に切れるものではない
イギリスと組んで上手くいった経験のあるところは非常に多い
そこが、イギリスの凄いところ
今回のゴタゴタがキッカケでイギリスの良い面が復活すれば良いんだけどね
ま、中東とかは逆だけど

>>421
現英国政府が認めるとは思えないし
ＢＰとの関係もある。
それを回避できても、
メキシコ湾での賠償が重くのしかかるしね。

>>15
その唯一の財源予定のほっかいゆでんでさえもう生産量のピーク過ぎてるんだけど
すぐに枯渇するわけじゃないけど財源としては相当厳しいよ。増税で解決か？だが通貨問題がな・・・
スコットランドも沖縄も経済意識なく、未だに民族主義や政治的思想で突っ走ってるだけだからどっちもキチガイとみた
民主党政権誕生前夜に似てる

>>412
単なる伯爵の娘で死んじゃってるしな

>>422
うん必ず後続が出てくる

ネトウヨは反スコットランドだな。
ネトウヨの女教祖であるサッチャーの新自由主義に痛めつけられたのがスコットランド庶民

将来の沖縄も日本政府による冷遇が続けばこうなる。

>>388　700万人以上住んでいる栄光のロンドンも今や移民が半分以上になり
白人は5割を切り少数派になった・・
はっきりいってイギリスはスコットランドの独立より
移民の問題を考えたほうがいい

スレとは関係ないけど
さっき知ったけど
アーサー王て実在した王様だったんだな

>>231
処刑なんかしてないよ
イギリスの王位継承権のあるのは、スコットランドのスチュアート朝のジェイムズ1世（スコットランドでは6世）の子孫

まあ、エリザベス女王も失地王として歴史にその名を残したくあるまい

>>428
ネトウヨ云々はともかく、アメリカにとっていい教訓になったんじゃない？
いつまでも沖縄を押さえつけてるとそのうちに失ってしまう

>>428
ネトウヨは中韓以外には卑屈な連中だからな（ネトサポなんだろうがｗ

>>409
しかし、チューダ朝の王の血を引いているから、エリザベス一世から後継者に指名されたんで、全く無関係ではない
ジェームズ一世は、エリザベス一世の従姉の子

間違えた
>>231→>>238

>>425
スコットランドは石油以外にも、
住民が賢くって堅実とかあるんでちょっとそれは違うんじゃないの？
金持ち県が他の県の浪費家の貧乏人と一緒に社会保険やってるのがアホらしいから独立したいって感じじゃね？

ただ、言えることは、トップが博打の打ち方がヘタだと大変だなｗ

>>313
金銭に換算した価値。

>>289
なんか、スコットランド応援したくなってきた・・・。

結局、民族主義に人類は回帰するんだろうね
何千年と歩んできた民族固有の歴史はやはり財産であり魂の根本
日本は東アジアの文化と歴史と直視すべき時代になっている

>>438
>>302

>>289
ひでぇなあおいｗ
しかもサッチャー時代ってわりと最近のことじゃん

ごめん
ちゃんと書いていなかった

現英王家はスチュアート朝の末裔でもあり、王位継承権は、ジェイムズ一世の子孫にある
で、ジェイムズ一世は、チューダ朝の王の血も引いているので、現王のエリザベス二世も
チューダ朝と全く無関係ではない

>>161
馬鹿だろおまえ。独立問題に一極集中とかほとんど関係ない。
おまえがそういう話題にしたくて無理矢理こじつけてるだけｗ

中国なんて武力で抑えてるだけって現実を知らないのか？？
おまえはニュースをまっーーーったく観てない奴

油利権がそんなにほしいのかよｗｗ

最新の世論調査では少し否決のほうが多いが、これが投票心理に
どう反映されるかだね。
ここまで来ると、ふたを開けてみないと分からないな。

最終的には連邦残留だろう、当初は祭り気分で盛り上がるけど
現実問題として、いざ投票になると独立反対が、多数を得ると思うが・・・

>>442
その辺はがっちりやってきたということだろ？政略結婚で。
一度手に入れたものを易易と手放すようなアングロサクソン様じゃないんやでえ！

この独立問題に、一極集中の話を絡める奴ってたいてい馬鹿だ

>>264
> 日本は東アジアとだけ付き合っているのが歴史的にも安定しているんだがな…

日本が安定しているのは古代を除けば、シナ大陸とも付き合っていない時期。
>>439みたく日本を「東アジア」の文化の中に入れ込みたがるのが朝鮮人とサヨク。
日本は日本。その上で近視眼的に東アジアにこだわらず、地球儀を俯瞰する外交
をするべきだね。現安倍政権のように。

>>425
スコットランドって工業地帯抱えてるんだよね。
北海油田がなくてもユーロとEUさえあれば国としてやっていけるはず。
まぁ、後続がでるにしてもベルギーとカタルーニャ・バスクくらいだろう。

>>449
そういう意味には取らなかったけどなあ。
日本が東アジア文化圏なことは紛れもない事実で、
それを開国で欧米に股を開いて自分も西欧になった気になってたのは、
間違いでしょ。つうか無理がある。綻んできてるでしょ。

イギリスは一極集中だけど少子化は改善してるんだよな。
思い込みだけで語るやつはもうちょっと調べろ

>>451
だよな。紛れも無く中国の影響を滅茶苦茶受けてるし。
それさえ否定するのは特亜臭がする。

>>451
当時のまま鎖国してれば他国の植民地になっていた可能性は高いので開国して西欧になろうと頑張ったのは正しいだろう。
問題だったのは文民統制が聞かなかったことだ
それに東アジアとだけ付き合ってられる時代は江戸時代より前に終わっていたわけで

>>452
貧乏移民が馬鹿みたいにガキ産んでるだけの話だけどな。
ロンドンなんて黒人とイスラム教徒だらけ。

そりゃスコットランドも独立したがりますわ。

>>449
日本人は海洋国家で未知の新しいもの好きだから全世界に興味あるだろうね。
東アジアに拘るのは右も左も同じだよ。
大東亜共栄圏だかなんだかとか右もどっちもどっち。

1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年　中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃（正規軍である。停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損害を被った）
1951年　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1958年　大躍進政策始まる。2年間で2000万人が餓死または失脚死　
1959年　中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年　文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
　　　1964年　東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突事実上国交断絶
1972年　日中国交樹立　(新しいパトロン
1978年　米中国交樹立　(新しいパトロン
1979年　中越戦争　ベトナムを武力侵略。懲罰戦争と表明
1989年　天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止。武器禁輸制裁発動
　　　1992年　資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　フィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　　　　　　同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　同年　日本の資源盗掘を開始
　同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万

>>455
違うだろ？よかったらソースをくれよ

英国王室も変な女にかき回されて離婚、果ては再婚
ボンクラ息子は庶民のビッチにやられて貧相に成り果てて
これじゃあやる気なくすわダイアナ妃との成婚の時がピーク

>>429
スコットランドとしては
ロンドンが手狭になって、どんどん田舎に移民が
押し寄せてくる前に手を打ちたいよな

>>451
どっちかといえば、日本は東南アジア含む海洋文化圏に属するよ。

ここまで独立運動高まった時点で劣等イギリス豚の永遠の敗北だろ
チャンスは別に1回きりじゃないんだから

>>438
そういう過去のことに固執せずに
今後どうした方が自国の利益になるかを考えるのが正しいと思う。
日本だってアメリカに散々虐殺されたからと
アメリカを盲目的に憎んだりしたら立ち行かなくなる。

>>461
海洋文化は西欧にも有りますよ。
西欧文化の親分格の大英帝国がそうだし。
そこで無理やり西欧の海洋国家の仲間入りをしたくて
必死に媚を売ってきたわけでしょ。
日本は、東洋の海洋国家としての自覚を確立した方がいいと思う。
その自覚が覚悟になり、中国と対峙する力の源泉になるよ。

>>460
つってもスコットランドが独立しても移民を排除できるかどうか。
少なくともEUに入るなら無理だろ。
EU内のどこの国の国民でもEU内は自由に移動できる
それを妨げてはならないことになってるんだから。

>>451
紛れもない事実ですかね。
日本は中華文明とは異なる文明圏だという有名な学者がいるくらいで、
いろいろ意見はあるだろうが、断じることは出来ない。

まあ東アジアというのが中韓を意味するのなら無理ということは君も理解できるだろう。
しかし、東アジアという言葉で意味するのはほとんど場合日中韓だ。
「西欧になった気になってた」というのは誰のことを言っているか分からないが、
改めていうが、そういう東アジア文化圏なるものに近視眼的にこだわることなく、
地球儀を俯瞰する外交をしていくことだろう。

>>463
でも日本の反米感情は確実に高まってきてるよ
政府が親米で国民は反米っていう状態がBESTなんじゃないかな

イギリス文化って底が浅くてレベル低いと前々から思ってたけど
分断されてて国力自体が低いんだから当然か

>>467
＞でも日本の反米感情は確実に高まってきてるよ

気のせい

>>453
かつて中国といわれた土地は
中共になって文化大革命ｗ古典・美術は焼くは
歴史ある屋敷・建造物は破壊するわ、教養ある人物は
殺戮するわで覆水盆に還らずな状態

>>469
日本でどんどん反米が高まってきてる
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは永遠にオワコン

http://blogos.com/article/85320/
オバマ来日をめぐる日本のメディアの報道ぶりを見ていると、現在の日本には反米の気運が高まっているように思います。

　もっとも、その兆候は以前からありました。従軍慰安婦問題や靖国問題について、
オバマ政権が中国や韓国寄りの立場から日本を批判していたので、日本国内ではそれに対する不満の声が強くなっていました。

　反米の傾向は保守派の間でも顕著になっています。親米保守と言われる人たちの間でも、彼らは本来は親米的なのですが、
「なぜアメリカは中国や韓国の肩ばかり持つのか」と、アメリカを非難する声が強くなっています。

　また、反米保守の間では、彼らはもともとアメリカに批判的ですから、
「アメリカは日本の頭越しに中国と手を結ぼうとしている」といった主張が日常的に行われるようになっています。

>>466
ああそれは分かるよ。

以前どっかで見た世界地図が非常に興味深かった。
文明ごとに世界を色分けした地図で、
日本だけが、違う色になってた。
本当に、日本だけがだよ。
それは大事にしなければならない。
しかしいかんせん小さいし、孤立しているということでもあるので、
よほど頭脳を使い腰を据えて外交戦略を立てなければ、多勢に無勢。
中韓じゃなく西欧に飲み込まれるぶんには構わないってこと？

欧州は移民いれすぎてんだよ。日本の規模じゃない。
ドイツなんて国民の1/5がなにかしらの移民の血筋という話もある。８０００万の1/5だよ。
その割に少子化改善しないけどさ

>>467
はぁ？　左翼の脳内妄想と現実の区別まで付かなくなってきたかｗ

60年安保、70年安保の頃と、

冷戦終結後20年経って、トモダチ作戦、集団的自衛権行使解禁の閣議決定が
平穏に行われた現在は比較にもならんよ。

圧倒的に親米的で、嫌中、嫌韓。

>>473
もともとの火種を作った故もあるが
今アフリカ大陸やパレスチナから欧州に人が
押し寄せてる。無事にたどり着けない人も多い位。

>>465
イギリス国内を自由に移動できる結果、イングランド、ロンドンに集まってるわけだろ

また無駄な血が流れるだけだわなｗ

>>440
ぐぐってきたｗ
＞スコットランド王を素裸でロンドンを行進させる×２
自分は特に愛国主義者ではないが、天皇陛下がこんな事されたら、末代まで許さんと思ってしまうが。

始めは「何を酔狂なＷ」っと思っていたが知れば知るほど
独立してやっていける目処があるなら、独立してもいいんじゃないだろうかと思うなぁ。

>>472
＞中韓じゃなく西欧に飲み込まれるぶんには構わないってこと？

君はなんか受け取り方にすごくバイアスがかかる人だね
自分は「地球儀」といったんだが、君にとってはそれが西欧に飲み込まれるという
意味になるのか？　
君のほうが頭っから西欧に飲み込まれているんじゃないの？
それが怖いと思う。気をつけたほうがいいよ。

とにかく欧米が今も世界のルールを作る側にあることは認識しないといけないし、
日本も軍事的にも米国だけではない足場を作りつつ対抗していく力を付けないとね。

>>442
今知ったけど
エリザベス女王の血統ってやっぱ凄いんだな

>>479
日本としては憲法九条を廃止して大幅に軍拡して
独自でも戦争できる力を付けた上で
それで堂々とアメリカとの新たな関係を要求するのがベストだ。
今度はアメリカのおまけではなく、アメリカの相棒として協力しようと。
これを鬼に金棒というのだよ。

三枚舌腹黒腐れアングロサクソンの言質とってもなにもいいことないよ
詐欺師だよ

>>482
酷い言われようだが、まあその通りだな
世界中に仕掛けて来た事が、今更内憂になってトチ狂ってるようにしか見えん

うーん、イギリスのしたたかさ(というか狡猾さ)ってイギリス連邦が、というより、イングランドが持ってる物の様な気がしてきた。
間違ってたらサーセンw

>>473
メルケルがあと30年もしたらイスラム国家になるって言ってたような

>>485
ずいぶん無責任だなあのオバサン

日本みたいな一極集中が恨みの元だろ

>>474

官民どっちも親米一色は国益に反するだろ

政府レベルでは親米は今後も続くだろ
しかし国民レベルで反米感情が高まるのは仕方ないだろう
それだけ靖国や慰安婦問題でのアメリカの言動がアホなんだから

あと国民レベルでは反米やんないとアメリカに圧力加えられないし
国民は反米で政府レベルは親米っていうのがベスト

イギリスが不況であるかぎり
スコットランドの独立機運は盛り下がることはないだろ
ここまで独立運動が高まった時点でイギリス豚の永遠の敗北

>>488
お前の脳内妄想はどうでもいい。

>>474
嫌中、嫌韓、反米だな俺は

韓国と仲良くしろ、慰安婦に謝罪と賠償しろ、靖国参拝するな、中国と揉め事起こすな
ロシアをはぶるのに協力しろ、シリア攻撃に協力しろ、イラク攻撃に協力しろ

正直もううんざりだよ

>>481
まずは改憲、そしてインドと豪州とは軍事同盟、できればNATOとも協力関係を作りつつ
在日米軍を大幅に縮小して自衛隊改め国軍に置き換え、
その上で日米同盟が軸の防衛だろうな。万全ｗ
それこそ逆の意味でお花畑といわれそうだがｗ

>>463
原爆投下や東京大空襲と言った加害の歴史はあっさり忘却しながら、
慰安婦だの南京だのやってもいない「日本軍の残虐行為」について
人道問題だろ！戦時にしてもおぞましい！謝れ！謝れ！と圧力かけてくるのがダメリカ様なんですけどね

日本は水に流す国民性もあってあえて過去のことは不問に付してきたけど
今のアメリカの調子に乗りまくった様子を見ると、もっと抗議しとくべきだったと思うよ

>>488
米軍慰安婦を大々的に宣伝してやれば？

>>492
今やってる日米地位協定交渉で米軍が鉾、自衛隊が盾という役割を見直して
日本にも敵基地攻撃能力を認めるよう日本サイドが求めてるけど
アメリカ側は「中韓を刺激する、アジアの軍事バランスが崩れる」といって
難色示してるってロイター通信に載ってたよ

揉め事起こすな巻き込むなと言いつつ
日本が自力で何とかしようとすると邪魔しにくる素晴らしい「同盟国」

黙って中国に侵略され溶けとでも言いたいんかね

>>38
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Flag_of_Great_Britain_without_Scotland..png/800px-Flag_of_Great_Britain_without_Scotland..png

スコットランドの代わりに日本をUKに入れてください

もともと左翼って反米が主流なんだけど
最近は保守の方も反米の方が主流になってきた
アメリカは日本の左右どっちからも嫌われてる状況だから
日本人の国民感情としての反米ってもう止まらないと思うな

日本政府は今後も親米だろうけど、それと国民感情は別だからね

>>497
冗談！
なんで世界で最も優秀な日本人が劣等イギリス豚なんかにならないといけないんだよ
イギリスはあらゆる意味で負け犬国家
ここまでスコットランドで独立運動が盛り上がってしまった時点でイギリス豚の永遠の敗北は決定している

フォークランド諸島が取られる

>>499
それでいいと思うよ
何されても尻尾振ってついてくる犬と思われたら侮られるだけだ

あんな下品な雌豚ベロンチョ万個を学生時代の性奴隷だけに
留めずに見事に仕留められたバカ禿の息子を未来の国王とか
崇め奉る気になるわけないだろバカ民族だけでやってろってなる

スコットランドが独立したらそれまで通りEUの一部ではなく
独立国家として改めて審査を行い加盟の可否を問うとEU代表が発言してる
当然イギリスは難癖つけるし他の国も自国内の独立運動の火種となりかねないから拒否るだろう

EUはスコットランドの味方じゃない、何事も今までどおりとは行かなくなる
通過問題に対してポンドやユーロに頼るのは厳しいだろう

冷静に判断したら独立はまだしないだろうな

>>495
米の東アジア戦略からすると、いがみあってくれているほうが思い通りになるからね。
ただし、日本が中国に侵略されたほうが良いとも思っていない。
日本もいつまでも九条なんぞを後生維持して米国以外の足場を作らないからいけない。

>>389
すでに民族主義の段階は過ぎて地域主義になってる。
不当に搾取されてるのがあからさまだったから。

>>505
海外に住むといかに軍隊が必要か実感するよ。そりゃあ過去の
軍人の横暴さを思い返せばアレなのはわかるが現実問題として
核武装だって必要なんだよ、仕方ない事なんだと思うけどね

政治家「自治権の拡大でどうです？」
スットコ人「じゃあ、独立でいいじゃん」

>>500
フォークランドの住民は自分たちはイギリス人だと思っているそうだ

>>380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 15:36:36.71 ID:H22QXv350
これ裏でどこが操ってんの？
アメリカ？

アメリカがフランスとイギリスに煽られてシリア侵攻を検討してる時に
シリア出兵否決してアメリカの梯子を外し、結果的にプーチンロシアの台頭を
招いてしまった懲罰をされてるのかも　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

とか妄想してしまった。

まぁ、これは流してくれ。

>>503
これ。

スコットランドの見通しも甘いと思うし、日本の左翼的メディアの見通しも甘い。

>>496
なんか南米の新興国みたいな国旗だな

日本と東アジアとの友好は進めるべきだよ
日本と東アジアは数千年の付き合い
人的交流も文化的交流も紙に残る歴史以前から続いてきた

>>511
テレビとか見てないんだが賛成的なのか？
メディア人が嫌うナショナリズムの勃興でしょこれ

当たり前だがマジでキャメロン焦ってるな
スコットランドを舐めすぎたｗ

スコットランド独立しない方が政治的にも経済的にもいいと思うけどね

結局、独立してＥＵに加盟できる目途があれば企業はそのまま残る
独立した方がいいと思うけどな
スポーツじゃ統一すらできないんだからさあ

>>514
世界で唯一日本の左翼だけは民族主義が好き

あのうち核あるんだけどかかわらないほうがいいよって言っちゃえ

結果発表明日の何時よ？
独立ならみんなでポンド売り崩そうぜｗ

エリザベスっていくつだっけ
独立したらショックのあまりぽっくり逝っちゃうんじゃない？

>>503
しかし実際にそう動けるかな
ワザワザ問題を大きくしても何の特にもならない
住民投票の結果何てものは操縦不可能で気まぐれだが断固としていて絶対だ
周辺国のハッタリなんぞ可決しちまえばどうしようもなくなる。

ハッタリをそのまま実行したら人道的な観点から大衆の支持を損なうだけ
圧倒的多数の愚民を敵に回すか操縦できるカリスマ政治家は欧州には居ない

>>520
88歳

淡路島独立してもいいよ

冷静に考えたら独立しない方がいいと思うが
投票する有権者がその場で冷静に考えるかどうかわからんから
結果は予測できんなあ。
否決される可能性がやや高いと思うが、その程度だ。

>>39
公用語はみゃーみゃー語か

こんな接戦じゃ蓋を開けるまで勝負はわからんな。

あなたはイギリス人を信じますか？

スコットランドが独立したら6万トン級正規空母の整備計画は
おしゃかになるぞ。

↓民度の低すぎるバカ中国人のイメージｗｗｗｗ

・毒餃子の中国人
・毒餃子の犯人を日本人であるかのように情報を捻じ曲げようとした中国人
・一家惨殺事件犯人の中国人留学生
・心臓をえぐり出すという、惨たらしい殺し方で、日本で強盗殺人する中国人
・お茶をふるまってくれたお婆さんを強盗殺人の仇で返した中国人
・無実のお爺さんを、早とちりの飛び蹴りで殺したジャスコ店員の中国人
・日本語も喋られんのに高速バス免許を取得し、あろうことか高速事故を起こした河野化山という名の中国人
・自民党が移民社会にしたいからって、どんだけ低能でもラクラクに日本企業の正社員になれる中国人
・雀を食っちゃう中国人（＝中国人の住む地域では雀がいなくなる。最近、雀を見かけなくなったと思いません？）
・観光客を装って侵入した沖縄で反米デモ活動を行う中国人
・っていうか、町の集会所を占拠して、琉球独立運動の集会を定期的に開いている中国人
・東大なんかの国立大の教授になり、活断層をねつ造する中国人
・「３．１１の地震はユタヤの人工地震兵器たたアルよ！」とバカな話で日米離間工作を働く中国人
・もしも原発事故で東京の株価が下がったら、はした金で買い漁ろうと考えてた中国人
・っていうか、実際、被災地の東北に入って、津波に家を流された土地（持ち主は生存）に
　「太陽光発電公社」という立て札を立てて、人様の土地を勝手に「我の土地アル！」と宣言した中国人
・在日と一緒に、日本国内の反原発運動に参加して、日本を大混乱に陥れようとした中国人
・再生可能化エネルギーということで、反原発に合わせて太陽光パネルを大量生産していた中国人
・ＰＭ２．５を吹き飛ばすだけの目的で、人工降雨ミサイル８０００発を撃ちまくり、日本に汚い空気を寄こす中国人
・日本メディアに圧力をかけ、どう見ても黄砂にしか見えない黄色い砂ぼこりを「煙霧」と表現させる中国人
・「アイ　アム　ザパニーズ！」のチョンよろしく、「アイ　アム　台湾人！」と言って世界各地で犯罪を犯す中国人
・豪州や米国で国籍を取得し、その国の国籍を騙って来日。
　ろくに英語も喋れんのに日本の高校・中学でネイティブスピーカーの英語教師をやっている中国人
・で、潜伏した日本の学校のパソコンをつかって行われるのが、サイバーテｒ・・・おっと、誰かが来たようだ・・・

>>488
> あと国民レベルでは反米やんないとアメリカに圧力加えられないし国民は反米で政府レベルは親米っていうのがベスト

同意かな。
政府と国民は一体ではないし、一体になるべきでもない。特に経済問題では、政府と国民は本質的に敵対関係、税金を取る側と払う側なんだから。
そしてグローバル化の進展により、ますます経済と外交は切り離せないので、自分たちのお金が知らないうちに外国に吸い取られていないかを、
常に気にする必要があるのは国民であって、政府ではない。

ノルウェーが世界一リッチな生活送ってるんだから
スコットランドも、独立すれば第二のノルウェーだよ
２００８年だったかな
エジプトカイロのヒルトンホテルの銀行で両替したわけよ
上から、米ドル、ユーロ、スイスフラン、ノルウェークローナ、JPYの表示だった
衝撃的だったな

独立したら占領すればいいじゃない。
ま、すくなくとも独立したら手のひら返しで経済制裁始めるだろ。

スコットランドは石油資源が枯渇する前に
イングランドを占領するだけの武装を整えるべきだろうな。

サッチャーがスコットランドだけに課した人頭税の件だけでも独立に値すると思うの

>>533
その人頭税を直接決定したスコットランド自治政府が今回の独立運動の中心なんだから
上手くやったよなあ

>>531
ノルウェーはノルウェーで
過去にとった移民寛容策のツケが回ってるよ

>>524
結局良くも悪くも感情の問題でしょ
イングランドが嫌われ過ぎたね
感情が悪いかっていうと本当に合理性だけで言うなら世界が統一されればいいがそれはお花畑左翼だし

ノルウェーテロは衝撃だったな。
でもあれなんで、有色人種を狙わないで白人ばっかり殺したの？

ここまできたら勢いだな、した後の事考えたら無理だろうな

>>932
さながら、かみさんに三行半突きつけられてあたふたする旦那だな。
でも、事が過ぎれば元の木阿弥www

>>536
後の事はやってみてから考えればいいしね

>>537
移民を積極的に受け入れようという
お花畑なノルウェー人もいる訳で、彼らを標的にした

これだけの大事が、ニュースで騒ぎ始めたのがつい最近なのが不思議。

効いてる効いてる

>>541
なるほど。
知性の低い人種差別主義者ではない、ということなんだなあ。

スコットランドは
独立を匂わせれば権益貰えるわ
イングランド人が困る姿が見られるわで楽しいだろうな
ギリギリまでもやもやさせて、実際は反対するだけでしょ

>>313
http://www.youtube.com/watch?v=kpgzduwEA7o

豊臣秀吉が、まだ木下藤吉郎だった頃、、、
京都のハズレに金目教と名乗る妖しい集団がいた。

資本にとって国家が分裂して、規模が縮小したミニ国家が乱立した方が都合がいい。
相対的に政府より資本が強くなるからな。
イギリス人にとって、サッチャーら新自由主義系の政治家は万死に値する売国奴である。
小さな政府を求めて、小さな国にした間抜け。
大資本を優遇して、大資本に国を食い散らされた間抜け。

なんで急に独立とか言い出したの？

>>534
人頭税 1989～1993年
スコットランド議会とスコットランド政府 1998年～

何かと間違えてないか？

まあ、今のところ彼らは紳士だと思うよｗ
独立決まったら、どんな悪態つき始めるかわからないけど。

なんか、遊びで投票祭りでもやってるとしか思えんわ

そんな簡単に独立とか、ふざけてんのかと

１０ｍ幅の川が、急に国境になるとかね、２次元みたいな話

独立直後に攻め込んじゃえよ

>>96
天皇陛下を共に戴く、日本との同君連合を哀願されたらどうします？

独立無くなったらすぐひっこめそう

>>554
それはしないだろうけど、投票についてはハードル上がるだろうな。
おそらく、スコットランドにとって「つぎ」はないと思う。

>>553
ハワイ王国が打診してもダメだったからなぁ

独立したら経済制裁ちらつせれば

>>548
イギリスが落ちぶれて従う意味も無くなったから

>>521
いや、スコットランドは投票で負けようがなんだろうが、
既に勝ってる。
この独立運動ってのは一般的な独立運動のイメージの、
自由を奪われたり虐げられてきた人々の独立とかってーのとは全く違って、
比較的豊で自立心もあって頭もよい人達の社会保障とか税金とか金目の問題での独立だから、
不満が解消される条件が出た時点で勝利。
金持ちに出て行けといったら、
すんなりとっとと出ていっちゃいますよといういい例だろう。

>>517
日本の左翼は日本人が嫌いなんだよ
逆民族主義

>>551
遊びでもなんでもないって
現実だよ

>>559
やっぱり自治権の大幅拡大で落ち着きそうな気がするな
それでも十分。
もう国家という枠組み自体が弱体化してるんだから。

だから
沖縄厨じゃないけど、沖縄もそんなに独立したいなら自治権だけ与えればいいんじゃないの？
自治権なら中国に取られる－～、とかいうこともないでしょ

>>200
私の弟は琉球独立したら、日本に亡命すると言っている。

調べてみたら中東の資源ナショナリズムみたいなもんか。
北海油田を抱えているのに英国にピンハネされている、的な。

>>551
欧州なんてそんなののくり返し
小競り合い毎に国境が変わっていた時代もあるし
全く違和感なんでは

これじゃ負けても美味しいじゃん
スコットランド

これほんとに独立になったら
ドサクサにいろんな事に悪用できそうだね。

国籍ロンダリングとか、資産ロンダとか
犯罪歴まで消せそう
まだ捕まって無い奴とか、うまくやれば治外法権で逃げれるんじゃね？

>>531
ノルウェーもスイスもエジプトに近いからね
日本は遠いし観光客も少ないんだろう

関東も独立しよう。

>>570
神奈川県は野菜とか静岡山梨長野だらけだっつーのに、
野菜買うのに関税とかかかると困るから断る。

>>511
左翼メディアは総じて独立に否定的
独立運動をナショナリズムの台頭に絡めて警戒して報道している
実際はスコットランドの場合は特殊な例だけどな

>>531
ノルウェーもスイスもエジプトに近いからね
日本は遠いし観光客も少ないんだろう

>>562
そういう選択肢があったのに潰して独立問題が炎上してるのは当のキャメロン首相が悪いんだが
～でいいとか言うほど英政府がまともな対応だったわけじゃない

この約束反故にされるんじゃないか？ブレアとかはスコットランドの出だから一応配慮してたけどキャメロンはスコットランドめちゃくちゃ見下してるんだぜ？

サッチャーも一時の痛みだけとか言っていたけどアフターフォローするって約束は守らなかったし。

正直なところ、けっこうな大差で反対派が勝つと思うわ
経済面で独立派に具体性がなさすぎる

>>572
海外の左翼は否定的なのか
なんで日本の左翼って世界から浮いてるんだろうな

独立なんかするわけないだろｗ
賭け事にでもなってるんじゃないの？だから競ってるように演出してるじゃないかｗ

独立に対して執拗に叩いてるのは中国だろうな
>>503にしてもEUに入れないならEFTAに入ればいいのに、、、
アイスランド、ノルウェーという近隣国にスイスも加わってる

別にEUに入らなきゃ何もできないってわけじゃあるまいに

独立賛成多数判明と同時に、英国空挺部隊が、
スコットランドで、賛成派用心を急襲確保するからみててみ。

イングランドはそんなに甘くない。
一気に地上軍と空軍が、スコットランド全域で展開。
戦車部隊がスコットランド主要都市に投入される。

北アイルランドで流した血の意味がなくなる。

戒厳令を敷き、スコットランドは軍政統治下にはいる。

>>573
だから、バカがいつでも世界を混乱させるって話だろ？
バカが権力を握ると、現状認識を誤る。

>>573
結果論だよ。つい一ヶ月前までは、反対派が安定リードだったんだし、当時としては、うまく嵌めたと言える。

>>579

おい、ニイハオ野郎、香港と同規模のスコットランドが独立するの見てて
香港独立にビビってるだろ？wwwwww

旧英植民地だったし、締め付けてるから次は香港だろうなぁｗｗｗｗｗ

>>580
保守派ってのは与太話を信じたり詐欺られたりダメな博打打ちが多いと思う。
筆頭となる例はギリシャの右派政権。

独立派は政権交代の頃の民主党の匂いがする

>>580 >>581
キャメロンの発言の時系列表があったけど、わざわざスコットランドの方々の
自尊心を踏みつけるようなことをほざいてる

あれは結果論なんかじゃないね
テメエで墓穴ほったって感じ

>>584
いや、あいつら全員スコットランドの保守党だし
扇動者に右も左も無いよ

>>563
沖縄で独立とかいってる奴なんてほとんどいねーよ

絶頂期の維新を見てるようだ。

独立派叩いてるニイハオ野郎ｗｗｗｗ

香港独立運動に火がつくからね

>>587
反対派のリテラシーが低くて、無駄に運動を混乱させてる気がするよ。
独立と自治の区別をつけて、自治権ならおｋとすればいいんじゃない？
そうすれば「独立派」も、「やべ、自治って責任が重くなるじゃん。中央政府の責任にしてきた今までの
戦略使えねー」ってなるんじゃないの？

維新叩いて民主叩く自民ネットサポーターズクラブ員たち

沖縄独立とかほざく左派過激派や支那工作員たち

こう言うホットなスレにはどうしてウンコにたかるハエみたいな連中がブンブン飛び回るんだろうか

今までの悪行・所業のツケを今払わされている大英帝国の黄昏
このまんま、細切れにされて凋落してゆけばよいｗ
【英国の所業　その例として　南アフリカの歴史】

オランダの植民地。オランダ人が入植(ボーア人と呼ばれる)。
↓
金やダイヤモンド鉱脈発見。それを狙ってイギリスが侵攻。
↓
イギリスの植民地に。
英語できないオランダ系白人も二等国民として差別される。
↓
オランダ系白人が北部でオレンジ自由国を建国。
その金・ダイヤモンド採掘にイギリス人鉱山技師らが流れ込む (デビアス創設者のセシル・ローズもいた)
↓
自国民保護を名目にイギリスがオレンジ自由国に侵攻(ボーア戦争)。従軍記者としてチャーチル参加。
先住民の黒人は、独自にボーア、イギリス両方の白人に抵抗したが制圧される(ズールー戦争)。
↓
イギリス勝利。全南アフリカがイギリスの植民地に。
↓
イギリスは現地人の反感が自分に向かないように、中間管理としてインド人や中国人を移住させる
(ガンジーも南アフリカで弁護士をしていた)
↓
南アフリカ独立。イギリスは去ったが、インド人・中国人はそのまま残され、
白人・黒人だけじゃない複雑な民族対立の原因に。

>>590
なんで沖縄県だけ自治権認めるって話になるんだよ
沖縄県が認められるのならどの都道府県も自治権認めろって言い出すわ

経済vsｽﾋﾟﾘｯﾂ
面白い話だね
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20140914-00039090/

>>593
いや、そういうことじゃなくて。
自治権だけ認める。独立は認めないと明言しておけば、独立へのハードルが上がる。
では自治区になろう、と色々調べれば、どれだけ責任が自分にのしかかってくるか理解するようになる。
それでもしたい者だけすればいいし、地方分権はどのみち必要になるよ。もう地方の負債を全国民で支える時代じゃないだろ。

>>590
そういう駆け引きみたいのも博打の一種だから、
弱そうな相手と思ってても相手のオツムが上だと逆転されて根こそぎもってかれちゃう。
真面目に仲間同士として話し合ってお互いの妥協点を見つけるべき。

＞断固阻止の動きが経済界からも強まっている。

単純な比較はできないとはいえ
経済問題と民族主義って合わないんだな
経団連と中韓の問題やTPPの問題とかみてもそう思うし

>>593
沖縄は知らんけど「じゃあ交付金なしな」で即終了だろ
となると東京独立論になるけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ
　　　　　　　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}
　　　　　　　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
　　.ハｊ⌒　　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞｆｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　　./
　　　　 `､　こ､. 　　　 {　　　ｊ　 i ｊ　　ﾞiﾞ　　　{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
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キャメロンもバカだよな
完全独立と独立拒否じゃ
どう考えても独立が勝つだろ

スコットランド人を純粋にバカにしすぎ

>>596
そういう意味でも右翼／左翼のイデオロギー闘争の時代じゃなくなったんだろうな。
共同体単位で仲間意識を持つのが正解だろう

なんで今頃独立とか。

>>602
逆で
機は熟したって感じだと思うが

武装警察派遣して、独立は無効にしそうだ。

中国がやりだしたら幾つ国ができるか。やりだした気配で軍隊がでてくるので出来ないだろうが。

独立される前に北海油田を掘りつくせば？

>>602
40年くらいずっとやってる。

ソ連解体に続いて、大英帝国解体まで目にすることになろうとはな
次は中国解体が見たいものだｗ

>>608
そう言われれば、レーニンの像が引き倒される映像とか
当時はすげーと思ったな

どっちにせよ僅差で終わって、混乱が続きそうだな

>>607
いや14世紀からやってきてる。

>>608
中国は中国共産党だけの最後の悪あがきだから、見れるんじゃないか？

ほんとな。でかすぎるんだよ。
色々と行き届いてないじゃないか。よく知らんけど。
もっと中国の事教えろ。
中国の人ももっと知ってほしい。

>>600
実際、馬鹿にしきってたんだと思うよ。
最初の頃、すごい上から目線で発言してたもん。
今朝のニュース映像ではすごい必死になってて失笑しましたｗ

>>609
一方、モンゴルでは再利用に備えてレーニン像をきちんと片付けたｗ

中国は今、三国志だと黄巾だか十常侍が出て来た辺りらしいから
崩壊は間もなくw

>>142
スコットランド王とイングランド王で連合王国だからスコットランドが連合王国じゃなくなる

>>613
テレビ見てないから最初の頃のキャメロンの様子は知らないんだけど、
10日くらい前にたまたま見たらすごい表情だったなｗ

帝国。

キャメロンが王の庶子の家系ってのも皮肉だね

独立もしたくなるだろうなｗ

大英帝国なんて未だに言ってんだぞｗ

ほんで、大国風吹かしで馬鹿キャメロンが能書きたれるだぞ。

興ざめするのも分かるわ＾＾

キャメロンはアホウやな

ニュージーランドとオーストラリアの意見も聞きたいね

>>616
スコットランドの独立はイギリスの名誉にかかわる、みたいなこと言っててさ
スコットランド人じゃないけどなんか腹立ちましたよｗ

最初から、独立するのはお互いのためにならないって路線でいけばよかったのに。
独立派が勢いづいてきたら、自治権拡大とか、家族が引き裂かれるとかｗ

>>621
新豪「そんなのよりクジラが心配なんで」

＞帝国

こんなペプシコーラ国旗は至急、破棄してもらいたいね→

ゴネ得合戦みたいになると、今度はロンドンが独立するって言い出すぞ（ｗ

沖縄独立のメリットってなんさ
軍隊(自衛隊、米軍)居なくなって速攻でチナに取られるだけじゃん

制度は住民を利するものでも害するものでもあるので、少数の議員が決めるのではなく住民投票にて住民多数の投票で決めるのがいいでしょう。

なんだもう反対派勝利を確信してブックメーカーの払戻金が支払われてるのか
エゲレス崩壊が見たかったのにつまんね

スコッチ産業界が反対してるのか
じゃあ絶対独立無いな

独立運動は民主主義国家の弱点だからな、建前上民意を優先しないと
いけないから敵対的な相手が裏でいろいろ悪さしてくる。
住民投票まで持ち込まれた段階で結構危険だし、いろいろ問題が燻り続ける。

その点独裁国家はやりたい放題だから力でねじ伏せれる。
今後世界中でいろいろきな臭くなりそうだな。

日本も周りが怪しい国ばかりだからほんと気をつけないと、、、

俺も我慢してるのにオマエラだけ勝手に自由になろうとしやがって許せない！
お前も我慢しろ！！！

>>525とかそのたぐいのレスが多くてキモい
まさに奴隷思考

「ウクライナにちょっかい出していたら、自国が分裂しちゃったでござる」

の巻。ｗｗｗ

>>313
金○の大きさを見抜く眼力のこと。

>>20
ズバリ植民地を失う

スコットランドが独立したら、イングランドとついでにアイルランドも巻き込んで
共倒れコースだと思うんだけどなぁ

>>635
イングランドには大きな不利益だろうが、スコットランドには大きな利益。

イングランドが縮小するだけ。

ここでスコットランドがニュージーランドやオーストラリアやカナダ以下の存在だと
思われていることに、スコットランド人は我慢がならないんだろう

>地元の主要銀行は独立した場合には本拠地を
>ロンドンに移す意向を示すなど断固阻止の動きが経済界からも強まっている。
独立して主要な会社全部イングランドに出てく展開が一番笑えるなｗｗｗ
ぜひ独立して欲しい

スコットランドが独立すると日本が困るようなことってないよな？

>>636
独立したらポンドを使えなくなって、ユーロ加盟も難しいんでしょ？
これは不利益ではないの？

>>630
独裁国家の独立運動なり抗議活動なり意思表示は殺し合いの内戦ですよ。
オカミが空爆してくるのに国民がロケットランチャーで応戦とかそんな感じ。
そんな物騒なシステムの国で国民やったり暮すのは勿論、財産預けるのも注意が必要。

>>638
石油さえあれば、イングランドがひれ伏すしかないだろ。

こりゃインチキ確実だなｗ
どんな手を使ってでも投票結果を操作するだろう。

独立されるとあまりにシンボリックな敗北になる。
英連邦は更に形骸化するだろうし、
独立運動がドミノ倒しの様に過激化して、
EU各国が困る。
ついでにチャンコロも困るｗ

とりあえず西側全体の既存政府が独立阻止したい情勢だろう。

斜陽国家から奈落国家だな

ブレイブハート観てるから独立成功してほしいと思うんだが

>>638
直接困ることは無いけど
世界中に独立運動が拡散する結果経済や政治が混乱する
って意味では、困るかもな。欧州の主だったところでは
スペインのバスク、カタルーニャ、ベルギー南部独立運動
ポーランドドイツ系住民の自治拡大からのドイツ復帰運動
北米だってカナダケベック州の問題はあるし
むしろ先進国といわれる地域が火を吹くのがオモロだな

>>639
通貨は自国で発行できるし、デンマーククローネを使う手もある。
当面固定にすることも可能。
でも、結局、ユーロになるんじゃないか？

>>631は>>625

北アイルランドは　どうなる

>>638

あのな、すでにスコットランドの前にウクライナで困っただろ？いくら払ったっけ日本は。
あれ最初に先導したのロシアじゃなく欧米だから。間違えないように。

保守党と英自民党の自爆で次は労働党圧勝か

労働党と票を奪い合う存在の自民党が、保守党との連立で自爆
したのが特に大きい

日本で言うと「自社さ」みたいな禁断の組み合わせで
社会党の崩壊が進んだ感じ

イングランドが守るはずがない

EUに入れない～、ポンドが使えな～い、、、、、

欧州で人口500万もいたら両方なくてもやってけるだろ

アイスランドとかどうなるん？
スコットランドよりよっぽどやばい場所で火山も粉化するわで大変なのに
人口30万でやってるじゃん

人口30万でタラ戦争の時は英軍と戦艦で撃ち合ってたが

アイスランドにできることが人口が18倍のスコットランドにできないってどういう理屈なの？
と聞いてもまともに答えずに逃げるんだよな、反対派は

バカだなイギリス政府はｗ
脅迫なんかしたら、独立投票にターボが掛かるだけじゃん。

羊の様に去勢された国民で知られる、
ある東洋の島国でも、
大災害があった時に、
全然違う地方選出の偉い大臣さんが、

「知恵を出さない奴は助けないぞ」

とか言って震災自治体を脅して回ったみたいだけど、
震災に関係無い地元民にも見限られて、
ダブルスコアで落選して、入院引退したぞｗｗｗ

こういう状況で、相手を見下す態度を取るのが、全くワカランわ。

反対派が多数と読んでたときは、自治権拡大なんか無視してた癖に、この期に及んで掌返しかよ。
独立反対派さえ、逆にあきれて賛成票を入れるんじゃないか？

>>653

でも正直「知恵を出さない奴は助けないぞ」は間違ってないと思うが・・
知恵を出そうともせずに助けてもらいたいってのはおかしいから。

>>655
震災直後に言うセリフじゃないだろｗ
真性のアレだよ。

>>655
自分が助けると思ってる夜郎自大な精神が嫌われるんだよ。

国民から選んでもらった、ただの政治家のくせに。

>>657
そういえばスネオに似てたな。キングおじさんｗｗｗ

その夜郎自大の話が出るとは恥ずかしい限り
うちの選挙区じゃないが

>>659
お隣さん？

こんなに旨みがあるのかって賛成派が加速するんじゃねーのか

ああそうか、、一緒に知恵を出し合って頑張りましょう、だったらあんなに反感買わなかったんだろうな。

>>659
地元じゃ王様だったから勘違いしちゃったんだろ。
しかし民主系には思い上がった馬鹿が多かった罠。

>>663
ある意味王様だなｗ

だけど祭りあげるのがいなかったら、神輿に乗れないわけで、、

>>663
あの野郎どものせいで福岡空港がなかなか移転しない　orz
たしかに便利な場所なんだけどパンク寸前なのに

まぁ現英国首相は、チェンバレン並の評価を後世から受けるだろうな

明日の夜は盛り上がりそう

出口調査ってあるのかな？wktk

>>652
アイスランドは、ついこの間デフォルトしたじゃないか

>>646
信用の裏付けのない通貨じゃ直接外国と取引ができない
一度ドルなりユーロなりに換金する必要があるけど
多分ルートがとんでもないことになる

どういう手段でスコットランドがデンマークの通貨を使えるの？

あとユーロは加盟したがっている国がすでに審査待ちの行列を作っているので
スコットランドは一番後ろに並ばなきゃならない

>>670
訂正
×ルート
○レート

>>503
円で

>>670
それは民間金融機関です

>>672
お札やコインのデザイン変えないとね
日英併記か

イングランドでは、スコットランドろくに稼げず援助ばかりもらう癖にゴネやがってと反発の声も出てきてるｗ
米の連邦制的な方向が提案されている

>>673
確か国有化された
結局借金踏み倒して復活したけど
それに懲りた欧州の銀行は、リスクの高い投資に消極的になった
だから独立後のスコットランドも外国の投資はあてにできないだろう

>>673
このウィキリークスの壁紙にも描いてあるカウプシングか
http://blog-imgs-65.fc2.com/m/a/t/matometesimaxtuta/wallacopy.jpg

なんかアメリカが深く関わったんだな

これもやっぱりウクライナ同様に、アメリカの陰謀なの？

とりあえず人頭税を10倍程度イングランドに50年程度課したらいいんじゃねえの？

イングランドの二枚舌は筋金入り。また騙されるんだろうね

単なるキャメロンの自爆

どうなるか楽しみではあるな。

スコットランドの独立派票が少なかったら
キャメロンが所詮スコットランド人は口だけとか言うよ、絶対に

>>593
　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　こういう連中がいるから沖縄には基地が必要なんだよ。　
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾー- 　　　仮にスコットランドが独立したとして、その後に起こる経済危機を　
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　目の当りにしたら、沖縄左翼も独立なんて常識的には言いだせないだろうが、　　
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　　　　そこは「左翼のクソ」の真骨頂、アカとバカにはつける薬がないというか、
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　シナに支援を頼みこみ独立運動を始めるだろう。

独立させてみればいいじゃん
駄目ならスコットランドの方から泣きついてくるでしょ
そしたら自治権無しでイングランドの奴隷にすればいい

>>685

以上「自称政府関係者」
無職ニートの戯言でした

よく知らないのだが
これ否決されたらどうなるの？
①　一事不再議で二度と独立の機会が無くなる
②　何年間かこの投票が尊重されるが、ある程度の期間おいて再提議可能
③　納得できね～と来月再提議できる

さすがに③は無いと思うけど

スコットランド「イングランドに謝罪と賠償を要求するニダ！」

ウェーハハハ

ユニオンジャックが変わるかもしれんな。
アメリカ陰謀説を唱えてる人に質問。スコットランドを独立させてアメリカになんのメリットがあるの？

二枚舌外交で有名なイギリス。

>>687
二度と独立できないそうだ。
まあさらに50年くらいしたらまた持ち出されるかもしれないが
少なくともそれくらいの間はできないだろ、

やらぬ後悔よりはやる後悔。独立したってや～！

否決されたらウクライナみたくまた暴動になったりして。いや、なりそう

>>687
二度とやらないとの約束で住民投票が認められた
まあ300年は再審議無理なんじゃね？

>>694
キャメロンは「これで独立の可能性を潰してやったぜ」ぐらいのドヤ顔でいたら
独立派猛追で半べそってところでしょう。
こういう奴には一度吠え面かかせてやりたいもんだがｗ

>>694
そんなもの30年もすればどうなるか怪しいもんよ

>>695
エディンバラ合意の時点では独立派が勝つ流れなんてありえんかったし
キャメロンの判断が間違ってたとは思えんけどな
まあ政治は結果が全てだ
仮に独立が成ったらキャメロンは全てを失うだろうな

>>696
いやこの騒ぎに懲りてイングランド側が二度と認めんでしょ
住民投票じゃなく独立戦争やるというなら別だが

>>697
だな。
その代わり独立否決されれば評価はまるっきり変わる。
まさに運命の審判。

>>697
キャメロンには驕りがあった。
スコットランドが住民投票を賛成・反対・権限一部移譲の３択を提案したが、
キャメロンは権限一部移譲を断り、賛成・反対の２択になってしまった。
はじめからスコットランドの提案を尊重していたら、独立するかもしれない
現状は防げたよ。

>>698
それはどうかねベルリンの壁があの時点で崩壊すると思った人がどれだけ居たかね。

確かにこの投票ってイギリスは1回限り認めたんだよね
そりゃ賛成派はこれに全力で行動するわな

例え反対派が勝ってもずっとくすぶりつづける事になるとイギリスにとっても厄介だけどなw

>>699
否決になったところで、このような事態を招いた責任は免れず、
キャメロンの評価は落ちるよ。
歴史とうはそういうもの。

>>698
この騒ぎの発端になったベルファスト合意には
独立に関する民意を尊重するって明記されてるから
突っぱね続けるのも難しいんじゃないかな

北海油田の権益を独占できるなら独立だな

でもそんなことしたら戦争になりそうｗ

>>705
ベルファスト合意は北アイルランドの方だよw
こっちはエジンバラ合意

再投票禁止が事実なら、
独立派はますます強硬化するよね

仮に今回否決されても
反イングランド闘争がますます激化することになる
何せイングランド側がアメや懐柔策を放棄したから
スコット側には譲歩するメリットが何もない

今回の誓約書を真に受けるなら
スコットは相当の痴呆症だろう

>>707
ベルファスト合意に基づいて
「だったらうちも独立していいはずだろ。差別すんな。」って盛り上がった結果がエディンバラ合意

独立した方がいいに決まってるだろ
今までどれだけ搾取されてきたと思ってるんだよ

国が増えるよ
やったね

そもそもイギリス人は約束守らんしな
独立通らなくても再投票とか言い出すかもしれんし
独立通っても認めんかもしれん

>>697
別に間違っていたと書いたつもりはないよ
いい気になってたんだろうな、という感想を述べただけ
キャメロンは一ヶ月ぐらい前までは独立派を見下して煽るようなことしか言ってなかった

通ったとして国連って承認すんのかなこれ

スコットランド単体だと
九州や四国レベルの大きさ＆500万人しかないのにな

偽ユダヤからの搾取をなくすための独立だ

戦えスコットランド

負けるなスコットランド

>>712
いやイギリスは約束は守るんじゃね？
約束に巧妙に罠を仕掛けてたり、裏で何かしてたりはするけど。

イギリスは金融ユダヤに守られている国
分裂して滅びて欲しいものである
少なくとも内紛で国力を削いで貰いたい
私はスコットランドを応援する
独立は難しいとは思うが

スコットランドに独自に首相がいるのに
キャメロンはイングランドでなく、連合王国の首相なのか
ややこしいなおい

>>718
ユダヤに「守られている」
んじゃなくて、

「乗っ取られている」
な

イスラエル独立の件と反ナチスで明らか

まぁ始めからゴネ得狙いでしょ

日本で言う沖縄みたいなもん

壮絶な切り崩し攻勢だなｗ
こんな約束誰が信じるかというのはイスラエル/パレスチナ問題見てりゃ誰もが判る
もうだまされやしねーよ

>>719
対称性を考えると、連合王国の議会とは別にイングランドの議会があり、
連合王国の首相とは別にイングランドの首相もいるはずということになるな。
いないけど。

これは否決されたとたんにあれは嘘だだろｗ

>>685
そういう事をロンドンの政治家が言ってるから、
意地でもスコットランドは独立すんじゃね？ｗｗｗ
食料輸入分は、イングランドの頭越しにアイルランドから輸入すりゃいい。
デンマークもノルウェーもある。
エネルギーで嫌がらせされたら、ロシアと組めばいい。

属国扱いしてコケにするなら、徹底的にイングランドを無視すりゃいいのさ。
グローバル化時代の手法で、逆にイングランドを徹底的に痛めつけてやれ。ｗ
国境封鎖するなら、全部頭越しに輸出入してやれ。

・・・・とスコットランド人がハラを括っていれば、あっさり独立。
ビビッてイングランド主導に任せるならば、日本人並みの民度、となる。ｗｗｗ
どっちみち、独立が決まっても2016年だから、
それまでにイギリス政府側も現実的な国交のスリ合わせに応じるだろう。
何にもビビる事無いと思うが。

まあスコットランド人が馬鹿かどうか分かる審判だなｗ

分離独立ならポンド暴落。
英国債、株を買っている奴はザマアｗ

【スコットランド独立】キャメロン英首相の手のひら返しっぷりがケンモメン並だと話題にｗｗ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410928324/l50

自治権拡大ならそれはそれは後々ややこしい事になりそうな予感もする

電子投票なのか手書きなのか
どっちにしても懸命に操作してくるだろうな

>>730
独立派：
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/77652000/jpg/_77652284_pa.jpg

独立反対派：
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/77641000/jpg/_77641103_023934542.jpg
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/77652000/jpg/_77652286_023937061.jpg
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/77654000/jpg/_77654526_image.jpg

反対派の集会の冴えない面子を見ると、
まるで日本の在日のようだ。
反対派勝利なら、投票操作の可能性大だな。

>>718
独立などして貰っては困るな。沖縄の活動家が俺らも俺らもって騒ぎ始めるだろ。

スコットランドってなにか資源があるの？

>>732
冷遇されている国と、厚遇されている国の違いで、
日本では独立運動は盛り上がらない罠。

だって、
日本から独立したら、ナマポが無くなるんだぜ？ｗｗｗ
ナマポを用意できる国は、日本だけ！ｗｗｗ

でも東京なら、日本から独立出来るかもな、予算的に。
ｗ

>>733
北海油田

スコットランド独立で英国は北海油田を失うわけで
いい事なんてありゃしない

油田があるなら独立しかあるまい

通貨をどうするか決めずに独立の是非を問うってどうなのよ？

>>738
ユーゴ紛争の時は無理やりユーロやドイツマルクを便宜的に使ってた国もあったし、
何とかなんじゃね？（適当

＞主要政党の党首は１６日、独立を阻止しようと自治権の拡大を認めると発表した。

いわゆるゴネ得ってやつか？

ウィリアム・ウォレスの時代とおんなじ。
投票終われば約束反故にされて弾圧されるだろう。

>>740
選択肢をわざわざ外したくせにいまさらこんなことしても無駄

>>740
つーか反独立派が独立派を懐柔したいんだろ、むしろw
焦りから来ているもんだよ。
金銭的なことも書いてあるから買収に近いなww

この辺が現地の雰囲気よく現しているだろ。
卑屈な日本人の冷めた意見は世界中の笑いものになるから
やめとけよ。なにをやっても自国を変えられない自主性の無い
無能と思われるだけだよ。

http://www.bbc.com/news/live/uk-scotland-29233956

Posted at 17:41
Richard Benzie: I'll have on the kilt for my trip to the polling station tomorrow.
I feel that I may well be mistaken for a 'Yes' voter but, on the contrary,
I decided to vote 'No, thanks' at an early stage. Why the kilt? I'm proud to
be Scottish AND proud to be British. Don't let the 'Yes' campaign shame
'No' voters into thinking that they are anything other than proud Scots.
We all are!

'Wonderful people'Posted at 21:20
Ms Sturgeon added: "I have met wonderful people who are yes supporters, and I have met wonderful people who are No supporters.
"We right now are engaged in a passionate, robust debate and that is how it should be.
"On Friday, we cease to be the Yes campaign and the No campaign and we become one country moving forward united together."

>>738
スコットポンドは以前から使用されているし

　　　　　　　キャメロン
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　／＼　　　　飽きやすいスコティッシュのことだから
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　独立賛成53%！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／:::::::::::::::::::::　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::::::: ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

二者択一だから大統領選挙の決戦投票のようなもので
3～4ポイントも差があれば締め切り後すぐ速報が出るな
もちろん反対派が勝つだろう

冷静に考えれば独立なんかしても破滅するだけだからな
現状で命が危ないってなら話は別だが
普通の生活を捨てるほど馬鹿じゃあるまい

イギリスは朝鮮を住民投票もしないで独立させたくせに

>>738
まあ、独立前に通貨のことを決めてた国なんてあんまないけどな。
ぶちゃけどうにでもなるし。

ドサクサ紛れにソ連から独立した人口100万ちょっとのエストニアも
独自通貨を発行して、ユーロ移行まで特に何事もなかった。
その程度の話。

>>750
通貨防衛のために国力を使い果たして
さして便利でもないユーロを導入せざるを得なかったエストニアが何だと？

今のキャメロンは二年前の自分を殴りたい気持ちでいっぱいだろうなｗ

>>748
変化を嫌う日本人らしい意見だなww

>>753
イギリス自体十数年に一回政権交代して
その度に滅茶苦茶な政治に対して暴動を起こす衆愚の国だしな
その一部であるスコットランド人だけが慎重に将来を検討できるなんてありえないよ

どうせ独立すると思ってるから空手形出しまくってるんだろう。

>>754
英国の政権は60年間に12回交代平均5年はもっている。
日本は戦後だけで30-40くらい政権交代しているだろ。
平成26年間で総理だけでも20人くらい交代している。

安定と言うのなら英国の政権のほうが安定しているのは
歴史的に明らかだよ。

青森県から南部独立
長野県から松本独立
静岡県から浜松独立
兵庫県から姫路独立
沖縄県から八重山独立

>>756
日本では政権交代するたびに暴動が起こるような馬鹿な政治はしてないよ
日本の民主党はイギリス労働党のように大企業を片っ端から潰しはしなかったし
日本の自民党はイギリス保守党のように暴動の真っ最中に警察官をリストラしたりしない
全てはマニフェスト選挙という馬鹿な風習のおかげ

スコットランドは独立してどうやって国防費稼ぎ出すんだろ
喫緊の侵略の可能性のない地域は呑気でいいねぇ

こっちは中国の侵略の危機にさらされてるのに
中国工作員にカネもらって火遊びする馬鹿がいるけどな

スコットランドが独立したら、香港の励みになるかもね
ウイグルやチベットなんて、今すぐ独立宣言してもいいくらいだろ

何も恐れることはない独立すべきだ

>>752
一ヶ月前の言動が無ければ、ここまで追い込まれなかったらしい。

独立されたらデンマークに泣きつけよ
昔の宗主国様だろ

エジンバラの騎士か・・・
ベイ・シティ・ローラーズ懐かしいなあ
Don't let the music die～♪

>>756
戦後自民党の安定政治で良かったぜ

>>765
それは自民党政治じゃない。

冷戦という時代状況・世界政治と宗主国・世界覇権国のアメリカ様の慈悲によるものだ。

自民党というのは、アメリカの傀儡政党にすぎないのだから。

「愚者の楽園」の中で威張っていた井の中の蛙、お山の大将。

まあ、俺は、自民党の安定多数で社会を安定させ、
政治的にはリベラルな宏池会系と何でも反対野党で財界の暴走に歯止めをかけ、
革新自治体で、中央の目からこぼれた人を自治体レベルで助け、
という昭和40年代のシフトが一番よかったなあとは思っている

もっとも、それは、アメリカの世界支配と日本の右肩上がりの成長を前提にはしているけどね

菅元総理　「沖縄は独立したほうがいい」　
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 (5:34～)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0616&f=politics_0616_003.shtml

>>766
なんていうことを吹聴するバカサヨに騙されない
かなり賢い国民だったということだ
戦前戦中の教育を受けた人が減って迷走し始めたが

自民党一択しかなかっただけやん

>>769
馬鹿じゃなかろうかｗ

自民党政治と称するものは、宗主国・世界覇権国のアメリカ様を怒らせたら、
一瞬ですぐ吹っ飛ぶような張子の虎、マッチ棒で作ったお城よ。

ニクソン・ショック、日米構造協議、数値目標、金融ビッグバンなどの
現実に起きた具体例・体験を思い起こせば、誰でも理解できること。

なかでも特にニクソン・ショックの日本の「体制」に与えた影響は甚大で（それは隠蔽されているが）、
日本の「政体」が一部変更された、「小さな革命」とすら言っていいほどの影響があった。

反米左翼、国粋右翼、アジア主義者など何の関係もないし、影響もない。

>>771
>>770

>>771
君は現実の中で何が出来るかが政治だということを理解しよう
つまりは冷戦の中で正しい選択を国民はしたということだ
君のようなことを言ってるのはソ連工作員サヨクしかいなかっただろうが

>>770は嘘。　自民党の一党独裁が定着した後に作られた「神話」にすぎない。

なぜなら、そもそも自民党の創立者たちが、自民党という組織は一時的なもので、
最終的には保守対保守か保守対中道の二大政党制を想定していたのだから。

三木武吉は保守一党独裁でも構わないと考えていたようだが、
その三木武吉も自民党そのものは一時的なものと想定していた。

> 君は現実の中で何が出来るかが政治だということを理解しよう

自分からアメリカの属国、保護国に進んでなった、
それを護憲によって固定化しようとした（今でもしようとしている）のがいわゆる保守本流じゃん。

選択肢などいくらでもあったし、完全なる失敗だった。

> 君のようなことを言ってるのはソ連工作員サヨクしかいなかっただろうが

はぁ？　聞いたこともねえよ。　ジジイ頭おかしいんじゃねえの？ｗ

自民党の一党独裁ワロタ
バカだとわかる

具体的に反論できないからバカ呼ばわりして勝利宣言ね。

>>775
確かにｗｗｗ
「自民党の一党独裁」ってサヨクがよく使う文句だが、
単に選挙で選ばれて政権を担っていただけの話で
一党独裁という言葉使うのがサヨクが馬鹿

保守合同したときに一時的なものと想定していたから、だから何なのか？
主張も分からない文章を書く馬鹿だということが分かるが、
保守分裂していたままだったら三木が喝破していたように社会党に政権を奪われていた
西欧がた社会民主主義ではなく、ソ連工作員がうじゃうじゃいるマルクス政党が
政権をとったらどうなったか
三木の判断が正しかったということだ

社会党を育てた、定着させたのは、
吉田茂以来のいわゆる保守本流の政治家たちなんだけど？（笑）

>>778
だから何だというのだろう
政党をつくる自由も立候補する権利もある国で、選挙の結果として
１つの政党が長年政権を握ったとしても、それを独裁とは言わない

社会党って1950年頃に既に一度政権を取っていたんだよね。
なんでその時に潰れなかったんだろう。
アメリカ占領下だったからかな？

独立しロッテ。キャメロンなんぞ、どうせ独立選挙前だけの嘘吐くだけだ。
銭金に困ろうがなんだろうが、金融悪党に下るより断然マシ。

>>777
保守が分裂したままだと
アメリカの共和党、民主党の政権交代みたいになったかもしれんけど

アメリカでは左翼政権は議席「ゼロ」だけど

滋賀県が独立して琵琶湖を独占で京都が困る

神奈川独立で神奈川国だな。東名と新幹線からは通行料接収で。

>>33
減るのは一割なわけ無いだろ

イギリスの本島の半分近くが別の国になるかも知れないんだぞw

僅差で独立否決がスコットランドにとって勝ちなんだな。
本当に独立したら生活レベルがガクッと下がるが
独立反対が大杉たら舐められる。

テロ（独立運動？）とかあった分、北アイルランドの方が、先にこういう問題になるかと思ったが、
スコットランドが最初とはね。こりゃ、北アイルランドも１年先には……

>>187
ちがうぞ

もう負けてもスコットランドの勝ち
有権者が拮抗するぐらいの数が居ることが証明されたので以前のようにロンドンが威張れなくなった
なんかスコットランドが激怒するような事あれば独立機運が盛り上がる事が危惧されるようになるからね

デイビッドキャメロンは女王と「イングランド及び北アイルランド」w国民にどういう責任をとるんだろうな

すごくドキドキする。独立して欲しい

独立賛成が勝ったらスコットランドの負け。
誰かが言う様にギリギリで独立反対が勝つ方がスコットランドにとっては良いだろ

>>1
（´ー`）ノ　スコットランドが独立したら、英国はG7にとどまれるの？、それともG7がG8になるの？、国連の常任理事国はどうなるの？

英国の経済力や軍事力がガタ落ちになって、３流国に転落するのですが・・・？

スコットランドがイングランドから離れたら、英連邦加盟国がなんで俺らイングランドについるんだろ？って感じで求心力の低下は避けられないだろうな
アメリカもなんで俺はイングランドばっかひいきにしてたんだろ？みたいな感じになるし結果欧州での同盟の核(核兵器って意味じゃなくて)を失うことになるかもしれない

>>792
GDP と人口が1割減るが十分大国

>>793
英連邦とか、何の権限もないから

ほんと焦りすぎだよな
スットコ得しかしないじゃんｗ
多分反対が上回るし

まあこの誓約書が出た時点でスコットの勝ちだな

意外と大差の否決だったのかな・・・

ある意味、独立が許される可能性があるだけ政治的にも経済的にも分権が機能して
健全だっていうことだ。
沖縄や北海道が独立なんて絶対ないしメリットもないが、中国やロシアが
バックアップすればないわけではないが。

独立でいいよ
イギリスも今までの悪事ハンパのないわけで
北アイルランドのスコティッシュがスコットランドに帰れば
北アイルランドもアイルランドに丸ごと帰れるんちゃう？

>>799
連邦の意味わかってないよね？
それなら、お隣の国の北朝鮮と南朝鮮が分裂しているのは健全で、統一と言っている南朝鮮は不健全となってしまうわけでｗ

>>1
増税や新税やる時はスコットランドに先に導入とかなめた事何百年も続ければ
イングランドやイギリスの信用度なんて無いに等しいと思うがw

>>801
そんなことはわかってるよ。
ただ連邦国家、共和国といっても中央集権化が程度や国の成り立ちの経緯が
色々あって画一化は出来ないだよ。
日本みたいな単一民族、単一国家だって、過去のは江戸幕府の崩壊みたいな
事がある、何があってもおかしくないだよ。

>>803
それなら中国はとっくに崩壊扱いでしょう。
朝鮮も同じ。
日本の領土領海を自己主張すること自体、頭がおかしいとなる。

へー

スコットランドの人達が経済面を抜きにすれば、イギリスから独立したがってるってのは、イギリスの政治家や市民はかなり衝撃を受けてるんだってね。独立反対派って経済面の不安以外に有権者に訴えないらしいですね。

独立してもしなくてもサモンドは勝者でキャメロンは敗者というのが面白いね
独立できなくても大幅にスコットランドに有利な条件を得るわけでもしかしたらサモンドは独立できないほうこそを望んでいるかもしれないね内心
一方、キャメロンは独立阻止できたとしても歴史的な混乱とイギリス信用失墜を招いたとして烙印を押される

サモンドできる子！

>>807
今のところ僅差で独立が否決される可能性が一番高いけど
それでもキャメロン政権は責任問われるだろう
調子乗って住民投票許可しただけでなくバカ晒して
独立賛成票を大幅増やして混乱させた

キャメロンの対応は今後反面教師として教科書に載りそうだな

まだ大票田が開いてないな。

>>806
経済面しか突くとこ無いからな
反対派が半数近いのもそれが原因だし

>>806
政府の仕事なんて大半は金があればなんとかなるからね
安保も治安も教育も福祉も
金があればできるし金がなければ何にもできない

スコットランドは強請りの名人ですね。

ブレアとかスコットランド出身なんでしょ
なんて言ってるの？

>>22
ブリテン「スコットランドが独立しても、北海油田の権利は我がブリテンにある。」

とか言って、イギリス軍でガードしたりして。

>>812
イギリスの国歌にスコットランド人をぶっ殺せの歌詞があるけどな
削除しろと提案してもイギリスの議会に否決される

>>815
＞スコットランド人をぶっ殺せ

随分と曲解したもんだね
イギリスの国家はスコットランドの反乱を踏みつぶせって歌ってるだけだよ
ジャコバイトの反乱を鎮圧したときに作られた歌なんだから

Desperate Alex Salmond will say ANYTHING to con Scottish voters

日本分割独立案

ホワイトランド（北海道全域　首都：札幌）
みちのく連邦国（東北全域　首都：仙台）
日本（東北と下記の一部を除いた本州全域：東京）
トヨタ産業主義共和国（首都：名古屋）
大阪民国（首都：大阪）
ウドントンコツ共和国（福岡を除いた四国九州全域　首都：熊本）
修羅（北九州、筑豊、福岡　首都：福岡）
琉球王国（首都：那覇）
埼玉教（さいたま除いた埼玉県全域　首都：熊谷）
さいたま市（戦争地域により未承認国家　それぞれの拠点：大宮および浦和）

１回分裂した方が成長につながると思うよ

捏造慰安婦
http://www.youtube.com/watch?v=bVapo8dg6Z0　福島瑞穂　全く反省なし
http://www.youtube.com/watch?v=NuztNWnjEJQ 吉田証言　福島瑞穂
http://www.youtube.com/watch?v=oTqFF0GJKQ8　政府調査団？●●新聞も同席

● http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140916-00000004-jnn-int
韓国側が２０年前の慰安婦調査の模様を写したビデオを公開って
ニュースを見たら、福島みずほがしっかり映っていた。どんどん放送してほしい。
福島瑞穂と、おばあさんを挟んで向こうにいるのは
松井やよりじゃないですかこいつ●●新聞社員ですよ

http://www.youtube.com/watch?v=aHEzzBz2wyE
みずぽたんや ●●新聞の捏造の動かぬ証拠を証言（外国人記者の取材前に既に口裏合わせ済み）
https://twitter.com/hashtag/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E3%82%84%E3%82%88%E3%82%8A 故　松井やより
父親も軍人だった（私の父親は酷い事をした日本軍とは違う・）は？

日本を貶めたフジＴＶ　　http://www.youtube.com/watch?v=mdFcZKH9Z3k
fujiTV・・・boroboro・・・sakete・・・kibannda・・・日の丸
※中川さんや飯島愛さんはマスコミに抹殺されたようなもの、★動画の最後↓
http://www.youtube.com/watch?v=hrb7oAf83wI&feature=related　2011/8/21フジデモ予告動画

http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8　さよなら僕達たちのテレビ局ｂｙミク
http://dodonga.tv/search/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%87%E3%83%A2/フジデモ関連動画一覧
http://dodonga.tv/watch/yt%3AQD0ktjUguUw/　2011/ 11/20 電通デモ
11/20早朝成田豊氏死去
http://dodonga.tv/watch/yt%3Aujf7QScVogM/　 ※2012/01/21 電通・朝日本社デモ

http://www.youtube.com/watch?v=XPRy6YhsfTs
民間防衛スイス政府刊・・・自由と独立・民主主義・防衛について

http://www.youtube.com/watch?v=-Lfpw-4t3O0&feature=g-logo&context=G2c8d7abFOAAAAAAAMAA
日本人に伝えたいこと
http://www.youtube.com/watch?v=33dh14dJ_Dw&feature=related
神風特攻隊・日本民族を地上に残そうとご先祖様はここまでして戦ってくださった…

英霊の魂にまで泥をぬった朝日新聞への抗議
大義名分は、日本民族をこの世に残す為に尊い命を捧げて散ってしまわれた御先祖様方への名誉の回復。

独立して欲しいな

>>813
6年前にブレアが首相の時に独立話が出たら
住民投票するって決めたから良かったと思ってるかも

反対が優勢か
つまんね

Yes　45.18%　No　54.82%　（5/32）　＠BS1

ぎゃー、賛成一気に追いついたｗ

NO　178,811 50.91
YES 172,426 49.09

7/32

住民投票なんかやったのが間違い

都市部だと反対派が圧勝しそう
これは来るかな

売国奴がイギリスで沖縄も独立します宣言するつもりが反対多数ならw

>>828
そうとは限らない
どこの国でも都市部はよく言えばリベラルで
はっきり言えばマスコミの傀儡が多い

>>816
＞イギリスの国家はスコットランドの反乱を踏みつぶせって歌ってるだけだ

原文はRebellious Scots to crush.(逆賊のスコットランド人を潰せ)だけど？

スコットランド独立でイスラムやら中国やらの移民禁止！
独自通貨と政府統制中央銀行
石炭で火力発電
これで安泰

下らない茶番劇だったわけだが
スペインは怒っていいんじゃね
すげえ迷惑被ってるだろ

>>832
スコットランドが独立した時点で国内住民の半分近くが外国人になる
スコットランド国籍を選択するイングランド人はほとんどいないだろうから

>>833
> スペインは怒っていいんじゃね
> すげえ迷惑被ってるだろ
いや既に怒ってる
ＥＵ加盟なんて認めねーぞって真っ先に表明した

独立独立って騒いでるのはちょうど民主党に政権交代した時の日本みたいなもんだな。自民党政治への失望ももちろんあったが、マスコミの誘導で最悪の道を選んだ。

スペインで何で独立運動が起きるのか解らん
カタロニア州？なにそれ

>>837
バスクが先だろ

>>837
俺らが稼いだ金を他の地方に使いやがって！
貧乏人どもと縁きって独立だ！
って主張

他民族国家はいずれこうなる。

>>786　それがスコットランドンの本音だな
マジで独立してしまったら経済的、軍事的にやばい
けど今までどうり差別されるのは屈辱的だ

独立に近い権限をもらい、同等の力でイングランドと並びたいが本音
ギリギリで否決がスコットランド＆世界にとって幸せなのだ

>>839
スペインは国税の割合は低いし
ぶっちゃけ元国有資産の賃貸料と国防費以外は何もないに近いぞ

独立を阻止したとしても
ここまで大きな騒ぎになってしまった時点で
キャメロンの失脚は確定してるからなあ。
独立派の圧力がここで終わるはずがないし。

新疆ウィグルは独立すべき

独立させろよ。やってみなきゃわかんないだろ？

『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著　より

現在：

独立に

賛成：1,137,190
反対：1,352,635

>>845
全くだ
2009年に鳩山由紀夫を選んだ日本を見習うべき

>>845
日ハムの大谷くんみたいに簡単にはいかないよ。

>>847
独立しなくても何らかの手を打たないと無視できない賛成数だな

BBC独立回避速報ｷﾀｺﾚ

>>850
どちらにしろ武力衝突は起きると思うよ
問題はその規模であって平和裏に終わる可能性はかなり低い

アホ首相のおかげで余計な手間が増えたな

>>843
つうか問題が深刻化する可能性がある。

投票を賛成・反対だけの一回勝負って形で決めちゃったので、
異議がある場合は武力闘争をするしか手段が無くなった。

本来ならそれで独立派を抑えられるはずだったんだが、
独立しそうなんで>>1のような政治的約束をしてしまった。

もう一度独立投票やりましょうってのは出来ない約束だから、
>>1の約束が履行されたなかった場合のスコットランド側の対抗手段が封じられてしまう為、
スコットランド人は武力闘争をするしか手段が無くなってる。

独立阻止されたのに>>1の約束が履行されずスコットランドの不満が増加する事態が起きた場合、
アイルランド並のテロ闘争に発展する可能性がある。
イギリスはそういう爆弾を抱えた事になる。

圧倒的多数で否決って甘い目算だけ考えてたキャメロンはアホ。

>>851
まぁ、出口調査で判ってたからね。
BBCの発表で更にポンドが戻すだけかな。

>>854
ということで、スコットランド側も国内に爆弾をかかえてアホということだな

どうするのこれ？

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/19(金) 13:09:17.86 ID:TfoS/upb0
そりゃ「YES」に投票しても「NO」でカウントされたら
99%反対派の勝ちだわな…
http://pbs.twimg.com/media/Bx2j98-CQAAtiRB.jpg

スコットランドに財源委譲と自治権拡大したらむしろ独立しやすくなるでしょ
独立反対に投票した女性と年金世代は財源心配だから反対に回ったのに

>>846
民主党のことかと思った

スコットランドは在日じゃないし、そんな工作ないだろ。

「なんでスコットランドだけ～」
「へこひいき～」
という小学生のようなﾌﾞｰｲﾝｸﾞがイギリス中にこだましましたとさ。

わりぃ、このニュースに全然ついて行ってないんだけど、そもそもなんで独立しようとしたの？
本社(イギリス)が危ない事業部(スコットランド)を子会社しようとしてるようなもんなのか？もしくはその逆か？

沖縄から行った黒幕の馬鹿チョンと中国人の野望を阻止したか。
あやうくイギリスが中国と韓国に乗っ取られるところだったな。
馬鹿チョンざまあｗ

スコットランド人に質問する
なあ？あいつらが約束守ると思うか？

キャメロン『自治権拡大と言ったがアレは嘘だ』
キャメロン『権限委譲拡大と言ったが、アレは嘘だ』
キャメロン『我々はファミリーと言ったが、アレは嘘だ』
キャメロン『叛逆者には重罪を課すとは言っていないが、それは本当だ』

反省どころか増徴していくね
ますます独立運動がひどくなるだろうな

>>857
どうもしなくていいだろ
こんな選挙自体無効やし

条件闘争したければ投票には持ち込むな
独立したいのならば勝てるまで投票にはするな

だと思うんだがなあ

>>868
キャメロンもサモンドもここまで接戦になるとは思っていなかった

しかし154万の馬鹿を抱えているって大変な懸念材料だな

>>858
来年の5月、つまりあと8ヶ月で総選挙だよ。
だからだろ。
忘れちゃいけないのは与党の支持者が反対派になったから
今回の結果が出せたと言うこと。また来年の選挙でも影響力は
あると言うこと。与党は連立政権で野党独立党が強いとなると
スコットランドの票はかなり重要なんだよ。

当然今回の投票も来年の選挙を睨んでのものだろうな。
だからキャメロンも今回の選挙で辞任が無いなんて
言わざるを得なかったんだよ。来年は危ないと言うことだなw
統一地方選挙ではキャメロンの保守党は既に野党独立党に
抜かれている。

ミンスの長崎だったかの選挙演説と同じだな

おーおー。自国に向けても二枚舌かよ。

2度と独立なんて言い出さないように
イギリスは徹底的にスコットランドを疲弊させるだろう

>>873
というかキャメロン首にならんの？

>>874
スコットランドにはイングランド人も多いのだが

>>874
移民をスコットランドに放り込んで民族色を薄めようとはしてるな

スコットランド人もイングランド人も同じ人種に見える

結局独立は無理だったにせよこの誓約を譲歩させただけでもスコットの勝ちだろう。
まぁ阻止できればこっちのもんよｗｗで>>865みたいな事を言い出さないと限らないが流石にソレをすると
内戦突入待ったなしではある

>>877
前首相のゴードン・ブラウンとか前々首相のトニー・ブレアとかスコットランド人だが。
ブラウンなんか顔の系統がキャメロンと全然違うでしょ
野暮ったいっていうか（失礼）

>>879
ブラウンの野暮ったさとトニー・ブレアの洗練された感じとは単に個人差のように感じる
日本だって宮沢喜一もいたし小泉だっていたわけだし

スコットランド勝ったな

スコットランド独立投票、不正の瞬間
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411106727/

Election Fraud in Scotland
https://www.youtube.com/watch?v=R9RCe55y0dw

スコットランド独立投票、不正の瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=dCQFn13x6Pc

独立賛成「YES」の投票が、独立反対「NO」にカウントされている。
https://www.youtube.com/watch?v=DHwlrgfBmVA
http://pbs.twimg.com/media/Bx2j98-CQAAtiRB.jpg

僅差だから不正がなければ賛成多数だった可能性が出てきた

投票やり直し確定ですね

へたれたな

なんだよ独立しねーのかよｗ
ぬか喜びさせやがってバカヤロー！

プレミアリーグつまらん
独立しろ

>>884
何が喜ばしかったんだ？
俺はスコットランドの身勝手な糞土人どもにイライラさせられっぱなしだった

大規模な不正やっちまったみたいだな
内戦突入か

スコットランド独立投票、不正の瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=dCQFn13x6Pc

独立賛成「YES」の投票が、独立反対「NO」にカウントされている。
https://www.youtube.com/watch?v=DHwlrgfBmVA
http://pbs.twimg.com/media/Bx2j98-CQAAtiRB.jpg

Election Fraud in Scotland
https://www.youtube.com/watch?v=R9RCe55y0dw
一人が数十枚数百枚の投票紙の束を投票箱へ投入

>>882
これは・・・アウトですわ

>>865
そんな酷いことはしないよ。
「頑張ったんだけど、議会を通りませんでした・・・」で、お終いw

>>890
党首は頑張ったけど、議員が反対するんだよね

>>869
接戦になったのは、ひとえにキャメロンの口の悪さのせいだと思うんだな

スコット、お前それ支那の周辺でも言えんの？

取り敢えず、厨獄のチベット人やウイグル人弾圧に対して、イギリスは何も言う資格が無いことがはっきりしたな。

祭りが終わったらもうどうでもいいですよー

>>886
そう思うのは君が中国人だからだよ
なんせ媚中の英国と中国は蜜月だからね。そりゃ英国の反日ぶりにも拍車がかかるよ

>>895
次スペインが控えてる

>>895
終わったのは投開票だけ
まだ独立派が武装蜂起する可能性は残ってる

いや日本の２ちゃん上での話題性が終わったと。

焦りすぎｗ
やばそうなのか。

まあ良かったんじゃない？
スコットランド人って頭良いらしいよ。
現実主義の考え方ができる。
ノーベル賞受賞者とか凄く多いらしいし、
アダム・スミスもスコットランド人。