【国内】「自活できない若者」は意外と悩んでいない？「正社員でガツガツ働きたくない」「年収200万でスローライフ」と気楽な声も★４

人と仕事研究所の「平成26年度パートタイマー白書」によると、非正規雇用で働く20代の未婚男女の62.6％が、
収入が低すぎて「自活できない」「親などの支援が不可欠」と答えたという。

これをキャリコネニュースが取り上げたところ、若い読者の多いニコニコニュースから500件を超えるコメントが寄せられた。
この中には苦悩を訴える声の一方で、「収入低くてもやっていける」という意外な声も散見された。

正社員になってまで「ガツガツ働きたくない」

白書によると、非正規雇用の年収は「103万円以下」が32.7％と最も多く、300万円以上は7.5％しかいない。
「車離れ」「恋愛離れ」など経済活動の停滞や少子化が若者のせいにされるが、カネがないのにできないという声もあがる。

「この状況で車を買え子供を生めって土台無理な話だわなｗ」
「増税に電気代の高騰に、ブラック企業の増加、そんな中では自活さえ大変なのに、ましてや結婚して子供…そりゃ人口も増えないよ」
このような不満を漏らす若者世代に対し、「自分で活路を見いだす努力くらいはしろよ」「極論働きたくないだけだろ？」とゲキを飛ばす人もいる。

その一方で、自活できない人の多くは「求める生活水準が高すぎるだけ」という意外な声もあり、
「それほど問題を感じていない」というコメントも一定数ある。
親世代と比べると少なく見える年収300万円以下でも、「充実している」生活を送る人がいるのだ。

「月手取り20万だけど普通に暮らしてるし趣味もできてる」
「手取り12万から親に仕送り、3万貯金に3万電気光熱ガスに3万食費に1万（で）余裕で暮らせる。少しだがゲームに課金も出来るぞ」
「年収200万でスローライフを楽しんでますお。一食150円電光熱費別で健康的な食生活できるし適度に運動すれば健全に過ごせる」
非正規に同情する声に対し、正社員になってまで「ガツガツ働きたくない」という人もいた。実家暮らしなら、非正規でも金は結構貯まるのだという。

有名大学卒の若者が、週休4日で働く「ゆるい就職」の求人説明会に多く集まったというニュースもあった。
親世代が理想としてきた生活スタイルから、若い世代が脱却し始めていると言っていいのかもしれない。

働かないオジサン問題は「下の世代を育てないこと」

また記事では、親世代の50代正社員の平均年収が756万円と高水準ながら、
社内では「使えない」と批判されていることを紹介したが、若者の視点からの不満や問題解決方法が示された。

まず、中高年がいまさら最新のIT環境に適応するのは困難だ、という意見。自身の父親について
「アナログ人間でスカイプの使い方すら分からないし覚えない。どうやって仕事してんだ…」と疑問を持つ人もいた。

その一方で、自分で手を動かすことが難しくなった中高年は、若い世代を適切に育成することで価値を生み出すべきという意見もある。

「自分のポジション守るのに必死で下を育てようとしないっていうのは、生産性的に問題あるね」
それでも部下を育てられない上司は「全て平社員に戻すべきだろ」という意見も。
何もしない中高年に高給を払い続けるより、その金で「次代を育てられる人」と
「若手」を雇った方がはるかに会社のためになると指摘する。年功序列を見直し、「完全出来高制」を導入すべきという意見もある。

ただ、こうした親世代を、会社が高い給料で雇ってくれているから、かろうじて若者世代の生活が成り立っているのだ、と分析する人も。

「迂闊に上の世代を圧迫すると、下の世代に時限爆弾を残すことになるっていうのは確かだと思う」


http://careerconnection.jp/biz/news/content_1907.html
「自活できない若者」は意外と悩んでいない？ 「年収200万でスローライフ」と気楽な声も

関連
【社会】非正規社員５７％「自活できず」　４０歳未満、家族が頼り★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409535088/

１の投稿日：2014/09/15(月) 09:54:59.77
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410772179/

消費税15％にしよう

橋下徹 VS 共産党ジジイ　ガチンコ激論！

https://www.youtube.com/watch?v=yCs-ERcLui0

>1
若い世代は、貧乏生活が当たり前になってる
団塊世代やバブル世代と違って少ない給料でやり繰り出来る

趣味やギャンブルやレジャーは無駄遣いというのも一般的になってきてる

ユダヤグロ^バルの手下・竹中平蔵と経団連の思惑記事か？

奴隷である幸せ。利益はすべてCEOや株主がとって、低賃金に甘んじろ。洗脳工作だ。

働きたくないだけって当たり前じゃね？
働きたくて働きたくて仕方ない仕事したくてたまらねえなんて奴がどんだけいるんだ？
義務と責任と生活のためにやらなけりゃいけないことだってのは分かるが

「私（安倍）の『第３の矢』は日本経済の悪魔（日本人労働者）を倒す」　2014.6.30 08:56

　　　　英紙フィナンシャル・タイムズ　→　無国籍ユダヤ銭ゲバ宗教同盟から開放するように要求された返答か？


　1.法人税率を２・４％引き下げたほか、数年で２０％台に減らす

　　　　消費税増税でも、「影響は限定的だ」　　　　　　　　　　　　　→　増税強行するだろう

　2.「女性の社会進出」　　（女性版ダボス会議2014年9月13日(土) ）　→　現在進行形の実現予定

　3.「働く母親のために家事を担う外国人労働者の雇用を可能にする」　→　最後はコレ移民なし崩し


(# ﾟДﾟ)　売国売国、漁夫の利をさらうのはグローバリストユダヤ。
　　　　　　寄生国のアメリカにケツの毛まで抜かれる

ユダヤ　+　手下財務省　+　日銀　＝　日本経済を恐慌の焼き畑にしてアメリカに献上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　明治政府とイギリスユダヤが設立


政治家官僚　＝　どうせ最後は国債デフォルトだから、ドンドン支出増やしてフトコロに入れる
　　　　　　　　　　　経済特区カジノ・TPPの売国ついでに利権団体
　　　　　　　　　　　ODAや円借款バラ撒いてキックバックと天下り
　　　　　　　　　　　スポーツ庁のムダを造る
　　　　　　　　　　　オリンピック口実にドンドン使え！増税で補うから。
　　　　　　　　　　　国民には重税

プロパガンダ　＝　国民一世帯が借金している罪悪感の植え付け　
　　　　　　　　　　　　政府にカネ貸しているから大丈夫

　　　　　　　　　　　　増税します　≠　政府は支出を削減しません。バンバン浪費する。
　　　　　　　　　　　　増税しないと国債が暴落（本末転倒）
　　　　　　　　　　　　（財政健全化する気なしの）政府組織に集る経団連の多国籍企業の法人税減税

病気でリストラされたオジサンも同じ。
お金は無いけど、いつ死ぬか分からんし。
仕事以外では寝てばかりいるし、スマホとかも要らないね。
結婚してたり子供いれば、お金がかかるから悩むだろうね。

でたw派遣、フリーターキャンペーンですかww

直訳すると投げた人生？

スローライフ

社会のおこぼれで生きるってこと、今の日本社会はまだ富があるが、
低成長が続くとその富は減っていくので、下層の生活は更に苦しくなる。
親のすねかじりも何時までも続かない、社会へのすねかじりも何時まで続かない。
社会が富んでるとホームレスの生活手段もそれなり、社会が富が減ると生活手段も厳しくなる。
ＡＬ缶の回収が出来るのも、社会の富のおこぼれ、貧しい社会ではそれも出来なくなる。

今は気楽でも将来は悲惨な人生、パン一個得るのにも苦労する。

パソナ会長　竹中平蔵「正社員の既得権益の維持も困難になってきた」


今の生活水準を維持するには努力するしかない

世の中は貧困が増えて大変だ、と言っていますが、では日本に何百万人いるのか、と聞いても国は把握できていない。
日本では情緒的にわあわあと言っているだけで、誰も何も解決しようとしない。重要なことは、事実を正確に知るということです。
ビジネスパーソンも、世界の現実を知る必要があります。現在、世界はすさまじい競争をしています。ブラジル銀行東京支店のオペレーターはブラジルにいる時代なんです。
デジタル化が進んだ今、隣の部屋に電話をかけるコストも、地球の裏側に電話をかけるコストも同じ。だから、オペレーターはどこにいてもいい。
ならば、オペレーターの給料は世界水準になる。ブラジルと同じにならざるを得ません。

世界最高の生活水準を維持しようと思ったら、それにふさわしいだけの能力を付ける必要がある。
そうでなければ、生活水準が下がるのは当たり前です。もはや、そういう世界になっているんです。
それが嫌ならば、努力するしかない。しないなら、貧しさを覚悟しないといけない。

この努力を国を挙げて進めてきたのが、韓国でした。97年のアジア通貨危機でグローバリゼーションの怖さを思い知った。
だから法律も教育も、企業の制度や慣習も変えた。人材も大抜擢する。それも日本では考えられないようなレベルで、です。
それなのに、相変わらず日本はのんびりしています。日本はグローバリゼーションをなめてかかっている。だから、今なお船は沈んだままなんです。

そして正社員も、その既得権益の維持が極めて難しくなっていることに気づく必要があります。
年功序列、終身雇用が成り立つには、人口ピラミッドが三角でなければならないからです。
逆三角形の日本では、もう成り立たないんです。今こそ、それをリーダーが言わないといけない。
日本の民主主義が間違っていると思うのは、国民の意見だけを聞いていることです。
政治リーダーは御用聞きではいけないんです。民意を大切にしつつも、民意を指導することこそ、実はリーダーの役割です。
http://next.rikunabi.com/proron/1023/proron_1023.html

　

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https://www.youtube.com/watch?v=sokph1crLyY
https://www.youtube.com/watch?v=snay_2Y75Z0

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　　　　　　　　　　　★


　　　　　★

　

気持ちはわかるなぁ。
俺もそんな感じで30年前に大企業を辞めたよ。
まあ俺の場合はその後もそこそこ働けて、同じ考えの妻と結婚もできてスローライフ満喫したけど
俺みたいなのがあふれかえったら日本は終わりだと思う。

今の場所を地位を生活を維持するには全力で走り続けなければならない社会
少しでも転べば周りとの差はひらく一方
前に進みたかったら全力の２倍の速さで走らないといけない
遅れを取り戻すのも同じ
敗者に厳しい社会だが社会を変える力もないなら従うしかない

お気楽だなんてとんでもない
そういう連中は病気や老いてやってけなくなったら死んじゃおwって考えてるよ
そういうのアンケートで正直に答えたりしないから露わにならないけど、そうとうな闇だと思う。

親の資産引き継ぎ済みでなーんもせんでも年二回の配当金だけで貯蓄できるしなぁ
金持ちが集まるところでお互いに情報交換してお金の稼ぎどころを探ってまた貯蓄
知らない人はますます貧して知ってる人だけが救われるのが今の経済社会でしょ

>>17
それ自活

まぁ、年収200万で死ぬまで普通に自活できると思うなら
スローライフ（）を楽しむのも良いんじゃないの
自活できるならね

年収200万の仕事のほうが仕事としてはきついわ
一方的に人に使われるだけの仕事はきつい

一生フリーターでダメなのか？
http://blog.livedoor.jp/agagagagagaga/archives/29228.html

このブログがなかなか面白い

2chも変わったなぁ、ちょっと前まで高学歴高収入であふれてたのに。

>>19
それは女が言ってるなら説得力がない。
自分達を大黒柱として養ってくれる男が減ってる事へ皮肉ってるようにしかみえない。
男が言ってるならいいけど

小沢一郎問題、実によく整理してあるつぶやきです。
　森の人さんから。https://twitter.com/MN_hito

　＊　「捨丸 @sutemaru_style ? 9月10日

@daisumatsu 小沢一郎ってこれをやろうとしたから袋叩きにあったんじゃね？
�@官僚の財布、特別会計の廃止
�A官僚の天下り先、独立行政法人など外郭団体の統廃合
�B天下りによる官僚OBの不労所得の禁止
�F消費税引上げ禁止」


　まったくその通り。
　政治家による官僚主導への反抗は、すでに占領中に始まっています。
　いまちょっと、その首相の名前を忘れました。(もちろん、吉田茂ではありません。この人は、官僚側の首相でした。)

　日本が官僚主導である限り、選挙政治家の、第一の仕事は、小沢一郎の姿です。
　安倍政権も、まったく同じ問題に直面しています。
　ところが、安倍さんには小沢一郎さんほど勇気がないので、官僚と対決できません。
　そこで、その他の政策でお茶を濁しています。

　アベノミクス、集団的自衛権、従軍慰安婦、メディア人との会食、等々。
　これらは、すべて、戦後の政治家に突きつけられた課題からの逃げです。

http://8706.teacup.com/uedam/bbs

>>22
そうだよなｗ

悩んでないのは構わないが周りを自分レベルに引き落とそうとするのはやめろ

年収1000万もないやつ等は負け組だ
普通に生まれて普通に生きてたら大手に入るのも余裕だろｗ

２ちゃんねるに、こうして午前中から書き込めるのは
あくせく働く必要のない高学歴高収入の勝ち組だけ。

自分一人がなんとか暮らしていける程度に貰っているなら
それ以上の金なんて必要ないだろ

しょうがないすよ。そういう教育をしてきたんだもん。どっちかと
言うとリベラル左翼教育だよねｗ

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

俺が66歳の時親がまだいきてるかもみたいな感じだしナ

自由で多様な社会が自由奔放な人間を沢山生んで、それが今問題になっているんだよ。

なので低所得者も国やリベラルサヨクの被害者みたいなもの。

>>31
それの何が問題なのかよくわからんな
国や企業が労働者の再生産を否定してるって話なんだから、そうなるのは当たり前だろ？

学生だけどこういう考えの奴結構いるぞー
低所得は自由な時間を買ってる様なもんだって奴
俺も実家が貧乏じゃなきゃそう思ってたかもな

せやな

>>19
自活できないけど、スローライフ楽しんでるよ。

皆が必死に働いて高い税金収めているからこんな呑気な事が言えるんだよ
皆が皆、こいつらと同じ生活をしたら、たちまち国なんて維持できなくなる
自分勝手すぎるんだよ
逆に言えばこんな連中はいない方がマシ
フィリピンでもカンボジアでも好きなところに移住してくれ

>>35
自由な時間を買うことしかできない・・・

>>15
典型的な日本人の幸福観だな。そしてこの幸福観と自殺者が多いのは繋がりがある。
根底に流れてるのは人の目を意識しての人との比較。
勝ち組という表面的な型に収まっていれば幸せのはず。負け組の型に収まれば不幸のはず。
ところが幸せでもなく不幸でもなかったりする。
人の目に映る自分が幸せそうであるように演じる「うすら演技性人格障害者のような生き方」
をしてる日本人は多い。

>>37
親が死んだらどうすんの？

で働けなくなったら生活保護ですか、死ねや

正社員の時より収入は減ったけど、バイト２件掛け持ちの方が気楽でいいや
収入は二割減ったけど過労死一歩寸前まで酷使されるよりスローライフの方が全然楽しい

人からどう思われるか？を離れて自分の心を見つめると、高級な車に乗り
高額な時計をつけてもあまり幸せではないことを知ってるわけだ。モノでは癒されない。
日本の若者のそういった自分の心に正直なところは、バブル経験者の穢れた世代より
人間としてまともだよ。

>>31
あってる
でも日本人がいなくなる

>>38
自分勝手なのは、あなたの方。
そういった弱者切り捨ての思考が、社会の閉塞感を生んでいる。
極限では、独裁者になるっだろうね。

無能な中高年の下でこき使われるよりはマシだよね
一生懸命働けば働くほど搾取されるなんてアホらしい

ニートサイコー

アメリカのように大企業は低賃金で使って、足りない分はフードスタンプ・ナマポの政府税金ににおんぶにだっこにしたいのだろう。

血まなこで稼いだ金で
田舎に旅行行くとか釣りしたりして
のんびり過ごすという矛盾

結局非正規の連中は好きで非正規やってんだからそもそも同情の余地などないって事だな

>>46
スローライフに満足してる連中のどこが弱者だよ。
努力を放棄して自ら貧乏生活を選んだ、ただの世捨て人だろ。

自分で選んだ生き方なんだから、苦しい時だけ世間に頼ろうとするなって話。

　
私たちは絶対に忘れない

中国の文化大革命を大絶賛していた朝日新聞を
北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していた朝日新聞を
カンボジアのポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していた朝日新聞を
韓国人を日本軍が強制連行し慰安婦にしたと３２年間も虚偽報道していた朝日新聞を

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が大好きなフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

Ｑ．朝日新聞は日本を代表するクオリティペーパー？
Ａ．いいえ、質が悪すぎてトイレットペーパー未満です
Ｑ．朝日新聞はリベラルな報道機関？
Ａ．いいえ、胡散臭い工作機関です
Ｑ．朝日新聞は正直で真面目な新聞？
Ａ．いいえ、嘘つきでペンの暴力団です
Ｑ．朝日新聞は庶民目線の新聞？
Ａ．いいえ、傲慢で上から目線の新聞です
Ｑ．朝日新聞はみんなの人権を守る新聞ですよね？
Ａ．どうでしょう（笑）「拉致は人権問題ではない」でぐぐれカスｗ

アジアの放火魔　朝日新聞は買わない、ＴＶ朝日は見ない
今年2014年は「ノー！朝日年」　来年2015年は「ＮＨＫ解体年」です

7/26山手線を一周する「朝日新聞解体！マラソンラリー」開催！今度は9/20！

中途半端に税金や保険料が取られるな。副業で自営をして経費を計上すりゃいい。
そしたら貯金も出来るだろう

>>43
俺かと思ったわ。俺も元正社員、名ばかり管理職。休みなし毎日長時間労働。
今は派遣で８時から５時、残業代も出るし有給休暇も連休もある。

公務員になってダラけまくれば閑職に回されて定時上がりのまったり生活送れるぞ
しかもそれでも絶対クビにならないし昇給してくから収入も世間体も十分という超イージーモード

体を壊したら収入0で餓死が待っている。

スローライフじゃなくスロー自殺ｗ

老後の資金も貯められずに自殺するしか無いんだろうなｗｗ

おまいら楽に自殺できるように自殺法案でも作るよう議員に働きかけろよｗｗｗ

日本の将来は、希望をなくした奴らの自爆テロが横行しそうだな。

>>1
そうだよ

女 車 持ち家

これ全て諦めれば全然大丈夫
気持ちも安定するし凄く幸せ

会社経営してる友人は毎日休みなく従業員の方々と馬車馬のように働いている。自身の収入も一千万円を超え、従業員の方々も家やクルマを購入出来るだけの収入がある。
これからは普通に生活出来なくなる時代が来る。会社を維持していくには従業員一人一人の並々ならぬ努力が絶対不可欠、人生の勝ち組に入りたければ一個人の努力と成功に値する結果しかないと熱弁を奮う。
毎日毎日夜寝るときに不安になって目が覚める。
毎日毎日危機感を持ちながら持病の胃薬を服用しながら頑張って働いている。
お金ではない、社会貢献だと彼は言う。

そんな彼が最近可哀想に思えてきてる。
年収200そこそこの俺がそう思う。

死に方はその人それぞれだが、たとえ畳の上で家族に看取られて死ねなくても、ああ、それでもいいかと思っている俺がいる。

>>52

努力を放棄した、と妄想されても困るw

人生諦めたやつがいるから

じゃあ皆 労働環境悪くしてもいいよね

ってもって行こうとす
卑劣さ笑

こんな連中は年金にも入ってないんだろうねたいして貯金もないだろうし
歳くったらどうするのかね

>>38
そうやっておどされてずっと奴隷としてこきつかわれてきたんだよね、今までは
国の維持ｗ
あくせく働いて資源浪費した挙句、原発まで爆発させて
バカはまだ懲りないのかね

>>62
若いうちからそういう生活に慣れてるんだから、
年とったってどうにでもなるさ。

まあスローライフでもいいんだけど
痴呆公務員様がリッチなスローライフ出来なくなるから困るだろ
といって民間が死ぬ程頑張って好景気にしても

嫉妬した公務員様に冷水ぶっかけられてハードランディングさせられるけど

>>59
ザッツライフ

>>62 20代は年金なんてどっちにしろもらえないのがほとんどだろよ
払うだけ無駄

>>30
やっぱり教育改革が必要だなぁ
労働と消費は個人のためではなく、国のためのものであるということを叩きこまにゃあならん

>>57
自殺島

ってあるよね

なに、200万で文句もいわず満足できるって？素晴らしい、是非うちの会社へ！＾＾

>>1
これのどこがニュースですか？＞ジーパン刑事 ★

正規と同じ自分の収入で暮らしてる人の話じゃないか。
つか外国製ばっか買ってて収入が低いと嘆くとか意味わからん。

>>65
公務員様っていうけど、いまや3割以上が非正規公務員で悲惨らしいよ
しかも民間とは違い、労基法の外

高校生に将来を考えた進学・就職をと指導しながら、自分は不安定な低収入非正規だと皮肉ってた

>>52
でも、将来社会保障はいただきますからね^^

ほんと、働いて税金納めるのがアホらしくなるわ…

どんな扱いをされても抗議ひとつできないんでしょ？
それはもはや人間じゃないんだよ。
人間じゃないモノになんて1円だって金出したくないわw

カテキョプラスfxで、
そこそこ貯金もできる。
正社員で、さしてボナスも
ないのに、ガツガツ働くよりまし。

200万稼ぐ嫁つかまえて古い車をDIYで修理しながらちまちま乗って
家も中古で購入してDIYでちまちま補修する。それが正解な気がするわ。
結論：さっさと家のローンは終わらせて身軽になるべき。
家持ちローンなしだったら低収入でも戦えるんじゃないか？

>>77
そんな収入低い男とくっつきたい女はいない。
婚活相談所に入ってすらも400万以下の男はまるでピラミッド最下層のような扱いをされるぞw
200万台なんてそもそも相談所からも「あなたは入れません」ってお断りされる。
相談所なんかに頼らないって言ったらもう更に見つからない。
自動的に独身人生以外に道はないんだよ。

というかソース元がニコニコとかいうマイノリティコミュニティだからアテにならんな

>>63
こんな時間にノホホ〜ンとネットを覗いていられるのは
今まで必死になって働いてきてくれた皆のお陰ですよー
今の恵まれた環境は天から与えられたモノだとでも思ってんのかね

実はスローライフで自給自足できる人が未来の勝ち組になる気がするなぁ

正社員と非正社員の人生比較　ショック療法として中学生高校生に教えるべき
たださ、あれは今やまやかしの比較なんだよ　終身雇用制は崩れているしさ
公務員と非正社員との比較ぐらいに思ったほうがいい
あとまあ正社員と、親にたよってられる非正社員ならたいした差はないって
もちろん差があるのだけど、いくら稼いでも稼いだ以上に使えばマイナスになるのと同じ
正社員になって年収２００万の暮らしをされちゃうと非正社員はまったく適わないが
正社員は非正社員より贅沢できるってところを強みにしてくるから
なんだかなあって思うだけ

いいんじゃないスローライフ個人の自由でお気楽で
体力も頭の柔らかさがあるうちに働いて
スキルアップして金も稼いで将来年取ってからのこと
考えたらスローなんて怖くてできないだろうが
この先将来社会保障なんて当てにならないし自己責任だぜ
その時になってあわてても遅い遅い
の世の中になるぞ

>>82

中小零細企業の正社員は、月残業９０時間以上で月の手取りが１５万未満
責任やノルマは重く、ストレスで早期退職者もザラ

↑　↑
こんな会社が多いのに、正社員で頑張れとかおかしいよなｗ
大手で派遣で定時上がりでノルマ無しの生活の方が、よっぽどいい暮らし出来てる。

定時上がりでボーナスありで福利厚生が充実してる正規職が
あれば殺到するが

年収ベースで大差ない、拘束時間が断然短い　それなら派遣選ぶに決まってるよ。

10年後にはフリーターと同じであっという間に社会のゴミクズ決定

不細工ヅラと貧相な身体に似合いもしない長髪とジーンズでヒッピーごっこやってた世代よりは隔世の進歩だな。
欧米でやってたことをなんでも猿真似してた世代が書いたんだろw>>1

管理職の給料が上がらないから
非正規で掛け持ちした方が年収高くなる時代が来るよ
サビ残のために副業禁止するだろうがね

>>68
それならなあ、雇う側にも覚悟と責任負わせるの当然だし。
働かせるだけ働かせてからだこわしたらポイとか、
そんなことを絶対許さない仕組みを作れと。
弱者になって遊んで暮らすほうが得な国なんて堕ちるだけだそ。

親の持ち家に住んで、まったりホワイトな転勤なし正社員・公務員で良いぉ。
男女平等の時代に、男だからってバリキャリ系はちょっとw 年収600万円位で充分♪
正直、流石に年収300万円未満の非正規って、高校生みたいな暮らししかできないだろw
１日３食、ママの手料理なのか？ 親がﾀﾋんだら、カスミでも喰って生きられるのか？ ありがとうを喰って生きるのか!?

>>89
いまは正社員で年収３００万未満が多いです。
現実見てくださいｗ

頑張って正社員になれても、年収３００万が精いっぱいなのですよ

>>1
それでも20代の死因1位は自殺

いや、現在は親がいるから充実している生活ができてるってだけで将来までそれが
維持できるわけないんだし、そのことに関しては大抵の非正規は不安を感じていて
なんとかしようとフルタイムの職探しているんじゃないの

>>92
馬鹿か
論点が間違ってる


年収６００万で、定時上がりで福利厚生充実してる正社員なら
殺到するわｗ

問題は、年収３００万で夜中までサビ残で有給も使えないような
正社員の求人が大半なことだ。

非正規は不安定というが、大半の中小零細企業の正社員なんて
５年も務まればベテラン扱いされるほどの離職率だ

それなら殆ど非正規と変わらないだろ。

＞「手取り12万から親に仕送り、3万貯金に3万電気光熱ガスに3万食費に1万（で）余裕で暮らせる。少しだがゲームに課金も出来るぞ」

家賃が入ってないんだが…
話作るにしても適当すぎるだろ

>>92
いや、俺が言ってるのは気楽に思ってる奴は多分そんないないだろってこと
600万はともかくとして、ブラックじゃない会社での働き口を探している奴
は多いんじゃないのいつまでも非正規で暮らしていけるわけじゃないんだし

この前甥っこに算数を教えていたんだけど、
三角形の面積のところで「この底辺っておじちゃんと同じ底辺？」と突然質問された
「えっ」と当惑していたら「母さん（姉）がおじちゃんの事いつも底辺って言ってるよ」と追い討ちをかけるような一言
これまでに無いくらい凹んでしまった

その後「こいつはていへんな事を聞かれてしまったな」とか言いながら部屋に入ってきた姉と喧嘩になったのは言うまでもない

あ、レスは>>93ね

>>95
>ブラックじゃない会社での働き口を探している奴

だから、そんなのあたりまえの話でする意味代だろｗ
ブラック正社員になるよりは、大手派遣で生きる方が人間的な暮らしが
出来ると言ってるんだよ。事実周りにもそんな奴が多い。

派遣＝中小零細企業の正社員
待遇的には、もうこういう図式になっている

スローライフもなにも４０過ぎて転職したら
月２０万もらえたらいいほうだぞｗ

なんという俺。いまバイトで週２働き月７万。半ニートだけど暮らせる金もあるし今は幸せ

ブラックとかいっているが世間にばれたらブラックで
ばれなければ普通の企業というだけだぞ
下っ端にはわからんだろうけど

若者だからでしょ。自活できないおじさんが問題。

フリーターを謳歌していたバブルより
ちょい下の世代と同じやんけ（´・ω・｀）

楽して生きる生き物など地球上には生存しておらん
生きていくことはガツガツとすることだ
考え違いしている
ナマポがそんなに羨ましいか？

働いたら負けだよ

働かなきゃ勝ちもない

>>98
いや、中小と言っても千差万別なんだからそこまでブラックじゃないところはあるよ
それに、派遣の方が楽なのは給料が安いんだから当然とはいえるしブラックじゃない企業で働いた場合でも
派遣で働くよりもきつくなるでしょう。だから、若者は楽な派遣に逃げているだけでたとえブラックじゃなくても
働きたくない怠け者でしっかりとした職場を探そうともしないと思われている気がするんだよね

>>106
ナマポとアフィ

>>108
生きてて楽しいか？

フリーターの時と同じ論調だな
当人たちが望んだことで非正規を増やしたり低賃金化をした社会は悪くない

お国も悪いがそれに乗せられるのもバカ

正社員のイメージが悪過ぎるんだよ

ブラックに勤めたらこき使われて最終的に自殺ってイメージしかない

フリーターや派遣叩きしてる奴に言いたいが
情弱もいいとこｗ


彼らの半数以上は、正社員経験ありだぞ。
中小零細企業で正社員としてぼろ雑巾のように使われて、辞めざるを得なかった人間が
多い。　そいつら叩いても意味無いよｗ


団塊どもは、正社員＝年収８００万以上を定年まで貰える
こういうのを当たり前と思ってきた世代だから　無理もないかｗｗ

年収200万で結婚せずスローライフ

この生活って意外と楽しいんだよな
ちょくちょく旅行行ったり自由に生きれて

社会に抗うのは別に良いけど
後悔するかもよ（´・ω・｀）
まぁ自分で選んだ人生だから・・・

>>115

中小零細企業の正社員では５年も持たない
過労死やうつ病など・・　碌な休暇も取れない

年収で見ても、大手に入ってる派遣と大差ない。


どうすりゃいいの？？　これでも中小零細企業で、創業者一族の養分になれと？

中小だけじゃないぞ、大企業もブラック化してる
一億総ブラック国家

残業時間中にタイムカード押せとかお前の替わりなんていくらでもいると罵声を浴びせられたりする中傷企業

タイムカードを押す作業に飽きました

自活できていないのなら悩んだほうがいいとは思う。

>>115
お前みたいな社畜って、職失った程度ですぐ自殺するよな。
社畜にとって、失職イコールこの世の終わりらしい

>>116
そんな職にしか就けなかった自分の人生を
呪うしか無いなｗ

ビル掃除や警備員の正社員も決して悪くないぞ？
同族や飲食ブラックよりマシ

タイムカードなんて押した事がない。押してみたい。憧れます
ちゃんと働いてはいるんだけどね。知ってる職場でタイムカード使ってるところもないけど

もうまともな正職につける時代じゃない

もっと言うと、まとも「に」正職につける時代じゃない

>>121
社畜とか言って会社員を馬鹿にしてるけど
おまえが住んでる家も今着ている服も昼に食った飯も２ちゃんに書き込んでるパソコンやスマホも
その社畜とやらが一生懸命作ったものなんだけどね
社畜がいないと成り立たないおまえの生活って、いったい何なんだろうな
空虚だね

>>125
>>121にはその理屈は通じないｗ
会社に行っている奴は社畜として
蔑む対象らしいから。

ところで、社畜の定義って何だ？
毎日会社に行くと社畜認定なのか？
それとも、月100時間の残業をすると社畜なのか？

スローライフどころか土日にバイトまでしても年収200万
俺の価値は年200万

とうとう来ました福島瑞穂と松井やより朝日新聞社員にも大激震ｗ 若い頃から反日に一所懸命！
●
これね↓左端に若い頃のみずぽたんが映ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（日本政府が非公開とした映像をあえて公開？）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140916-00000004-jnn-int

韓国側が２０年前の慰安婦調査の模様を写したビデオを公開って
ニュースを見たら、福島みずほがしっかり映っていた。 どんどん放送してほしい。

福島瑞穂と、おばあさんを挟んで向こうにいるのは
松井やよりじゃないですか こいつ朝日新聞社員ですよ

●>これで“ヘイトスピーチ問題”がひっくり返るぞ!!!!! 【超拡散】自作自演
>
>「良い韓国人も悪い韓国人もどちらも殺せ」というプラカを掲げた男の顔アップ
>http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/c/7/c78da002.jpg
> >在日３世の金展克（きんのぶかつ）さん
>http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/1/9/19ddd3d0.jpg
> >引用先
>http://agora-web.jp/archives/1611272.html
>「東アジアニュース速報＋＠おーぷん２ちゃんねる」にスレあり

●（これ視れば一目瞭然）ＮＨＫ偏向報道 （朝鮮人とＮＨＫ）
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/4/34857dac.jpg

有田議員ﾌｧﾝな在守会会長･李博明 ‏@aritafanculb 8月17日
@HeartRights　15日の靖国茶屋で｢いい韓国人悪い韓国人どちらも殺せ」
プラカの男らと高橋・山口・ソテウン・ジャポニスタんが笑顔で談笑してたぞ。

坂本　慎二(オリンピックは要らない) ‏@typtravis 8月20日
ほう。 RT “@aritafanculb: @HeartRights　15日の靖国茶屋で
｢いい韓国人悪い韓国人どちらも殺せ」プラカの男らと
高橋・山口・ソテウン・ジャポニスタんが笑顔で談笑してたぞ。”

金展克 No Pasaran ?@HeartRights 39分
本日19時のＮＨＫの放送で差別撤廃東京大行進の様子が報じられるらしいデス！
有田芳生さんがリツイート

芳生 ‏@aritayoshifu 9月24日
ヘイトスピーチとレイシズムを乗り越える国際ネットワーク（「団体名「のりこえねっと」）の
結成記者会見が本日行われます。
http://www.norikoenet.org/index.html 　
事務所は差別デモが行われてきた大久保にあります。
金展克 No Pasaranさんがリツイート

日本は資源も何もない、むしろアジア人として生まれた時点でマイナス
日本人に生まれた以上、それ相応の地位と収入が欲しければ人間らしい生活を捨てざるを得ない
先人達の多くが人間らしい生活を捨てたから今の日本がある
だからと言って俺は続こうとは思わない
人間らしい生活がしたい

何で元正社員で今はバイト掛け持ちで
ソッチのほうが楽とか、こんな扇動記事を
擁護するアホが単発で常時出てくるのだろうか

この記事は単に格差を受け入れろってだけで
ソレ以上の意味は無い

馬鹿は自民党の愚策を擁護する暇があるなら
もう少し自分のアホさ加減を少しは後悔して
反省しろ

なに？人間らしい生活って？

>>130本当の事を言うのはよくない。
　　　ついでに言うと自民党は日銀白川を辞めさせたと言う功績がある。
　　　ただ、増税して景気が悪くなったから、消費税１０％に上げる為
　　　原因の増税を円安のせいにしてるけどね。

意識を持ったこうゆう人が増えると消費が落ち込んで
正社員全体の給料も下がり過度な競争社会も落ち着いていく..
良いのか悪いのかわからん

何、全仕事の４割が非正規だから
経営側にとって都合がいいんだろ。なら雇われる側もそれでいいだろ
双方納得で何が悪い
余談だが、非正規でもとんでもない社畜レベルの仕事やらすとこも幾らでもあるからな

年収５００万程度の正社員が年収２５０万の生活ができたとき
はじめて上から目線でものをいっていい立場になれる
非正規社員は普通の生活ができなくてくわいそうだねって言葉がでたら
それは普通ではなくて贅沢なのだという認識が足りない
贅沢ということは、ただの消費だ　消費する人生のほうが楽しいよねというのならわかるが
消費する人生のほうがマシだよねというのはまったく正しくない
違う価値観を持つ人間からみたら、無駄使いが好きですねって話になるからだ
いろいろ考慮すると、地方公務員最強

>>126
社畜は家畜から来てるんだから自ずと意味はわかるだろう
自分の意志で自分の生き方を決められず、上位支配者によって生き死にを決められる有り様を揶揄した言葉なんだよ。
紙切れ一枚で入社、異動、転勤、出向、解雇…どこに住んでいくら稼ぐかを自分じゃなく会社に決められる。それって自立した人間が歩むべき生き方なの？
そういう意味で会社と対等な労働契約を結んで自分の生きたいように生きられている会社員がいれば、その人は社畜ではない。

欺瞞だな

自分を騙してないと社畜にはなれんよ

>>126
社畜はサラリーマンの蔑称だろ。

一番の原因は、ホワイトな正社員につけない社会構造にあると思うんだけど
一方で、若者側にもあると思うんだよね

団塊の世代のように、ひたすら突っ走って仕事に生きるということが出来ない
ゆとり世代だと、死ぬ気で勉強する・させられたという経験がない
結果表示がみえてないと頑張れない

一概にいえないけど、本人たちがいいならそれでいいと思う
年取ったらどうするなんていうけど、少子化で人手が足りなくなったら
これからは高齢になっても仕事はあるだろう

少子化・人口減で中古住宅はダブついてくるだろうし、生きていくことは出来ると思う
ただ、2極化が進んで、階層の分離から、階層の断絶状態にはなると思うけど
考えてみれば欧州はみんなそんな感じで、滅私奉公で働くエリートと、定時でバカンスもきっちり取って
出世もしないコースと
キャビアを食べれなくっても、パンとワインがあればいいや、という生き方もいいと思う
今までの、みんながキャビアを食べてブランド物を持たなきゃって生き方の方が異常だったんだよ

>>134
郵便局ってバイトにも年賀ハガキ販売のノルマつけるんじゃなかったっけ
そう言う部分だけは「社員もバイトも関係ない」とか言うんだよな
肝心の賃金は社員様優遇してるくせに

>>93
あーそれを言っちゃ駄目だw
鋭い本質なんだがな

さっさと働いて

ブラック社蓄は時間もなくて大手バイトの待遇とか調べてないだろ？
カス企業に養分与えてんじゃねーよ、このクズ

>>27
人生辛いのか？

サビ残パワハラが横行してるクソ企業に勤めて精神病むくらいなら遊んでる方がマシって話だろう

２００万きついけどあこがれるな
まず住居の耐震基準を広く緩和して低家賃選択させて欲しいわ
田舎の郊外ならプレハブ平屋ありにしてくれよ、公僕さんのモラルと固資税高過ぎなんだよ
家賃抑えられた分、車に回すとか質素思考でも生きる選択肢が広がる権利を！

ゆるい戦場か
ハードな戦場か

どっちも戦場だ

俺を正社員にしないからこうなる

>>81
できればね‥

加齢に伴う選択肢の減少はハンパない。

あとは10歳、20歳年下にクズ扱いされてヘラヘラ笑えれるかが幸せになれるかどうかの別れ道。

>>125

この手のスレをちゃんと読んでれば分かるけど、
｢俺は自営業、24時間働くが年収一億｣なら馬鹿にされない。
(感心もされないがw)

｢会社内の地位や会社の名前｣という外部ではままったく通用しないものを後ろ盾に
｢おまえら非正規は｣とかいってる連中や、
学歴のためだけに大学にいって学部とは無縁の就職先に勤めてるくせに、
｢努力が足りない｣とか見当はずれなお説教を始める連中が
｢社畜｣と馬鹿にされるているんだよw

本人達が気にしてないんだし
放っておけば良いだろ

馬鹿か
論点が間違ってる


年収６００万で、定時上がりで福利厚生充実してる正社員なら
殺到するわｗ

問題は、年収３００万で夜中までサビ残で有給も使えないような
正社員の求人が大半なことだ。

非正規は不安定というが、大半の中小零細企業の正社員なんて
５年も務まればベテラン扱いされるほどの離職率だ

それなら殆ど非正規と変わらないだろ。

これからは子供は贅沢品です

大手正社員は
転勤とリストラがある

オレ20代後半田舎ニート
運転免許あるから母ちゃんの専属運転手&甥っ子姪っ子の保育手伝い要員

【今日の仕事】
・ヤマダデンキに母ちゃんを輸送
・商品選び
・実働20分
・報酬1000円

低見の見物

非正規、派遣や契約っても、長く勤めてれば大手だと、そうそう解雇できないし
給料は上がらないが、保険や福利厚生もあるとこあるし
そうなると、ブラックよりましって話になるんだ

見せかけだけ正社員にして、実質奴隷労働状態のブラック企業の方がよっぽど立ち悪いと思うぞ
大手企業契約社員で年収400万定時上がりと、ブラック残業底なし茄子退職金保険すべてなし年収300万じゃ
どう考えても前者のがいい

ちなみに大手の子会社も残業底なしで年収500万（ちょっといい）正社員があったが
この辺も大手本体の正社員からの上から目線は半端ないからなあ

スローライフっていうと聞こえがいいが只単に低収入の仕事低水準の生活に慣らされてるだけじゃねえかw

　
「お前は薄汚い部落地区がイヤで逃げてきた部落民じゃないか」

「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」

「この部落民が！　貧乏人はネトウヨ！　とっとと首つって氏ね」

自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。

おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。

私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか・・・、そうはっきりと悟ったのです・・・・


『悪魔の新聞　朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史』　P.364より

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/





【社会】テレビ朝日の副部長（４８）、タクシー運転手への暴行容疑で現行犯逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818006/
【パワハラ】　朝日系テレビ局の社長が貧乏なアルバイトばあさんを轢き殺す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285410744/l50

ネトゲなんて月に1万も課金すればゲーム内では大富豪だよ
学生やら既婚者みたいな金を出せないタイプがワンサカいるから優越感ハンパない
しかも何時間でも時間のある限り画面に向かってられる
お金をジャブジャブ使ってアウトドアやらギャンブル、女、スポーツ、そんな趣味持ってる奴って頭おかしいんじゃないの？

！

節約すれば年収200万でも十分暮らしていける
日本みたいな安心安全な国に住めるだけで幸せ

もう諦めているから。
同じ悩むなら現状をいかに楽しく過ごすかに費やしたほうが良い。

>>160
そんな寝たきり老人みたいな人生いやだろｗ　池沼や五体不満足でもあるまいし

>>164
片足無くして障害者として生きるのもアリだと思ってるんだが
他人と違うことはそんなに怖いかね？

病気をしないように清潔を保てばなんとかなるな

歯磨きだけは命土地

片足無い人でも
車いすの人でも

スポーツ観戦したり、外で遊んだりしてるわけで・・

なんで寝たきり老人みたいな生活送らなならんのよｗ

人生折り合いつけるのも大事
女が結婚するとき妥協してるんだろうって思われるのと同じ現象
別に妥協しているわけじゃない

誰もが人生ケセラセラ

がん治療しない覚悟があればなんとかなる

と言っても、最終的には生の執着、生活保護になる可能は高いのだろう

>>165
痛いのが嫌じゃないか。
>>164
そうだな。続ける気はないよ。

>>167
そいつら国から金貰ってるじゃん
（まだ）そういう卑しい存在じゃないだけマシやろ

すげーな年金も出ないのに老後はどうするんだろうか・・

>>173
低所得者が70歳まで生存できる可能性は低いのではｗ

日本みたいに清潔で便利な国は世界中探しても日本だけ
貧乏でも幸せだよ

どうだろね
正社員のメタボ狩りに合いにくいだろうから肥満体質で長生きするかもよ

>>173
よぼよぼになってセックスとかも出来なくなって年金にたよる老後なんて欲しい？
おれは、その前に死にたいわｗ

まあせいぜいこんな記事に賛同するようでは
遅かれ早かれ落ちるだけだわ

本当お前ら既得権益の奴隷だな

確かに長生きしたいと思えるのは金があるか
見届けたい子孫がいるかだよな

つかニート無職がスローライフできるように国が支援しろよ
別にうまいもん食いたいとかいわねーし
みんなのいやがる介護職だって、週休三日なら低収入でもやるやつけっこういるんじゃね
普段は本読んで散歩して家庭菜園でもしてればよくね？

>>177
って思っててもこういうのに限ってダラダラと生きるのよね
どうする？吊る？自分で
できまいなあ

>>177
確かにじいさんになってもやることねーなあ
2ちゃんねるか…

>>182
目の能力が衰える予感ｗｗ
結構できる事少ないぜ

>>180
それなら転売でもしたらいいんじゃね？
サラリーマンの２倍３倍稼ぐニート転売ヤーも多いぞ
週休三日で定収入でやっても別にいいわけだし
せっかくニート無職でどんな商売でもできるのにもったいない
サラリーマンは忙しくて金儲けなんてできんのに

国支援してるよ
150万貸すから7年で返せってまだやっているはず

いくら収入が多くても楽しくない人生は嫌だお

>>180
関西とか九州とか四国の田舎で、スローライフニートの無農薬農業コロニーでも作ればいいと思う
3人で農家一人分の仕事をすれば人員も丁度いいし、月６万くらい稼げれば
田舎の古民家で雑居出来るしな
夜はみんなで料理して酒でも飲んで運命共同体
ネットさえあれば大丈夫な人達だし

>>172
じゃんとやろを使う東海人アピールやめて

選択したではなく、半ば強制的に貧困層に
追いやられているのに

何でも一個人の責任で済ます癖に
自分達の失策には誤魔化と放置で済ますからなあ

>>189
まあ氷河期世代もその手口でやられたよなw
夢を追う若者は進んでフリーターになっているとか言ってw

中村とうようとか加藤和彦とか自殺した時に
まあ動けなくなる前に死ぬのもありかなあとか思っちゃったな

>>157
俗に言う本体正社員だが、下請けへはコンプライアンス遵守をこっぴどく言われる。違反したら自分が首飛ぶ。
確かにうちの会社に派遣で来れたら3年限定で超勝ち組だとは思うけど。5時上がりで手取り25とかだもんな。

とうとう来ました福島瑞穂と松井やより朝日新聞社員にも大激震ｗ 若い頃から反日に一所懸命
●
公開された映像これね↓左端に若い頃のみずぽたんが映ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（日本政府が非公開とした映像をあえて公開？）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140916-00000004-jnn-int

韓国側が２０年前の慰安婦調査の模様を写したビデオを公開って
ニュースを見たら、福島みずほがしっかり映っていた。 どんどん放送してほしい。

福島瑞穂と、おばあさんを挟んで向こうにいるのは（瑞穂の反対側）
松井やよりじゃないですか こいつ朝日新聞社員ですよ

●>これで“ヘイトスピーチ問題”がひっくり返るぞ!!!!! 【超拡散】自作自演
>
>「良い韓国人も悪い韓国人もどちらも殺せ」というプラカを掲げた男の顔アップ
>http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/c/7/c78da002.jpg
> >在日３世の金展克（きんのぶかつ）さん が司令塔役
>http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/1/9/19ddd3d0.jpg
> >引用先
>http://agora-web.jp/archives/1611272.html
>「東アジアニュース速報＋＠おーぷん２ちゃんねる」にスレあり

●（これ視れば一目瞭然）ＮＨＫ偏向報道 （朝鮮人とＮＨＫ）
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/4/34857dac.jpg

有田議員ﾌｧﾝな在守会会長･李博明 ‏@aritafanculb 8月17日
@HeartRights　15日の靖国茶屋で｢いい韓国人悪い韓国人どちらも殺せ」
プラカの男らと高橋・山口・ソテウン・ジャポニスタんが笑顔で談笑してたぞ。

坂本　慎二(オリンピックは要らない) ‏@typtravis 8月20日
ほう。 RT “@aritafanculb: @HeartRights　15日の靖国茶屋で
｢いい韓国人悪い韓国人どちらも殺せ」プラカの男らと
高橋・山口・ソテウン・ジャポニスタんが笑顔で談笑してたぞ。”

金展克 No Pasaran ?@HeartRights 39分
本日19時のＮＨＫの放送で差別撤廃東京大行進の様子が報じられるらしいデス！
有田芳生さんがリツイート

芳生 ‏@aritayoshifu 9月24日
ヘイトスピーチとレイシズムを乗り越える国際ネットワーク（「団体名「のりこえねっと」）の
結成記者会見が本日行われます。
http://www.norikoenet.org/index.html 　
事務所は差別デモが行われてきた大久保にあります。
金展克 No Pasaranさんがリツイート

「若者が正社員になれない」→「若者は正社員を望んでいない」
「若者が結婚できない」→「若者は結婚を望んでいない」
「若者が車をもてない」→「若者は車の所有を望んでいない」

政策の失敗を若者が望んで選択した事にすりかえる為の世論誘導だ。
いちいち真に受けるな。これからもテーマと表現を変えて何百回も繰り返される。

>>194
今の政権はいかに国民の不満と政権としての失敗を
どう誤魔化すかに注力を注いでいる感がある

そういう論点ずらしと国粋教育で
がっつり行くと思う

いまどきの若い子は知らないと思うけど
一時フリーターこそかっこいいって、煽られてた時があったのさ
雑誌とかマスコミの事は何一つ信用しないほうが良い
今なら何人に一人の女が風俗経験とか、体験人数が何人とかいうやつな

>>174
とはいっても、うちの親70超えたけど、まだ現役でやってるよ
本人は退職して、あとは天下りで週２−３日勤務の気楽な顧問とかやりたかったらしいが
周囲の（政治的）事情が許さなかったらしい

はっきり言ってきつそうだが、逆に人生なんて何があるかわからない
あまり先のことばかり心配するのもどうかと思う
山一や東電に入れば一生安泰だと思われてたのなんて、ついこないだのことなんだからね

８年前の俺　　
管理職。たまの休みも緊急呼び出し頻繁。一日１２〜１６時間労働、酷い時には３日も家に帰れない。
これで月給２０万（固定給、残業代なし、ボーナスなし）

今の俺
派遣。日曜祝日は完全休み。一日８時間労働、残業は長くて２〜３時間。
基本手取りは１６万だが残業代と休日出勤を含めると月給２５万に届く。

>>198
正直どっちもよろしくないなあ
前者がきつすぎるだけで後者が良いとも言いづらい

>>198
勤めにこだわる理由はなんかあるの？
ニートになればすべての商売が選択可能になるから
お金だけなら何倍も稼げるのに

20代の頃、４７歳まで正社員で働いて貯金を溜めて、週3日のバイト生活するのが夢でした。
このごろ、今の日本では、この夢が実現できないことが分かりました。
独身なのに。

将来？明日の俺は今の俺の記憶をあやふやに引き継いでいるかも知れないが
明日の俺は明日の俺、所詮今日の俺ではないのさ
人生大事なのは今この時をいかに生きるかでしょう？
頑張る自分も我慢する自分も、今現在の自分が納得できれば幸せ、できなければ不幸
それだけでいいんですよ人生はさ、だって今晩死んじゃうかもしれないんだぜ？

>>22
それ自称な。
オレも自称年収2000万としている。

女性の社会進出みたいな本質でないことばかりして、働いてると勘違いしてる国で、
根本的な就業条件の適正化（全労働者に対して）なんてする気ないんだよなあ。
大半の人は、頑張るのは構わんけど、時間限定だからこそ集中力も維持できるのに。
で、国がやらないなら自分でやるわと自発的にやり始めたんだねえ。
つか、正規ポストが定数しかなくて既に座れないの確定したなら
そうなるんじゃないかと思う。

>>201
そう言うの夢ちゃうわ

確かに子供を作るのは国家の未来のためだし、人間の本文かもしれん
でも、できないんだからしょうがないわけでない袖は振れない

勿論、スローライフを心から願った者もいるが（俺もそうだ）
ホワイトな職場であれば、サラリーマンになってもよいという人のことも忘れちゃいかんと思う
そこのところを、自由とか、個人の責任論や、はたまた老後の脅しや子供の件で責めてみたり
言う方も言われる方も、混乱していて一貫性がないんじゃないかな

>>199
人間の生活を取り戻せただけで今は満足してるよ。
前の会社は津波で大損害、残っていた奴隷どもは車流された。ザマアｗｗｗ

×正社員化を望んでいない
○劣悪待遇を望んでいない

トヨタレンタカーなんだがＷＥｂ決済割引が出来ない
窓口に電話したら「お客さまの間違い」の一点張り
確認メールで明細にＷＥｂ決済割引となってるのに「一応送ってるだけでお客さまの問題で割引出来ません」どんだけクズなんだよ俺〜

若い奴らは働くなニートでもやってろ
３０以上の非正規のおっさんどもが沢山いるから問題ねぇし
つか、先にあいつらどうにかしろよ 。高齢無職 派遣 バイト なんて将来、生活に困る犯罪予備軍だろ。

行き詰まったら生活保護受ければいいしな。

単なる思考停止だろ
将来のことを考えてないから気楽なんだろ？

>>206
本当のスローライフを送っているのは
一線を引いた経営者なんだよ、君。

>>213
それ一線の使い方間違ってるぞ

>>213
一線を引いた経営者ってのは、とってもエネルギッシュだよ
70になってサーフィン初めてみたり、モンブラン登頂を夢見てみたり・・・
もともとのエネルギーが違うんだろうが、スローライフには飽き足らない人が多いよ

自己実現には金が要るだろ。若いうちにガツガツやんないでいつやるんだよ。親は自分より先に死ぬんだし、年取ってから巻き返そうたって無理だぜ。

親が死んで相続する財産も無ければ
そんとき自分の人生を本気で考えるんじゃね？

ニートでも派遣でもバイトでもやってﾀﾞﾗﾀﾞﾗ無駄に歳とりながら生きればよろし 困るのは自分自身だしな。

上昇志向の無い若者が日本を変えつつある
逆説的だがこれが現実だ

>>217
こたえ、困らない・・・ナマポになるだけ

まあその時犯罪に走らなきゃ良いよ
今の日本で無責任に結婚しろとか酷すぎる
エネルギッシュな上位層が移民推進しているのに
それに抵抗できるわけがない

>>214
退いた、だった。

>>215
＞70になってサーフィン初めてみたり、モンブラン登頂を夢見てみたり・・・

そういうのをスローライフという。

「一線を退いた」だろうが
引いてどうすんだよw
ゆとりって本当にバカだな

遊びとか恋愛とかはなくてもいいけど
仕事はしないと死んじゃう
まあいろいろ選ぶ選択肢があるのはいい事だよ
自分の場合立ち止まったりスピードを緩めた瞬間に破綻するから
嫌でも他のことなんか目もくれず仕事したくなるよ

>>220
デカい犯罪には走らんだろうけど、小さい犯罪が多発しそうな気がする
今のうちに何とかしないと、日本を傾ける一因になるんじゃねえかな

>>221
じゃあ、このスレでいう「スローライフ」、俺やみんなの言いたい「スローライフ」とは全く違うな
「全員間違っとる！真の（？）スローライフとはこういう暮らしだ！」
と新たなる説を提唱して、別スレでも立てることをお勧めするよ

>>217
今の時代、持ち家のない親の方が少ないんじゃないか
まして相続０ってのもかなりないと思う
中古マンションワンルームなら500万くらいで変えるし、住むとこ確保すれば、あとは雀の涙で行けるんじゃないかな
病院とかはかからないという前提で

>>212
恐ろしいことに、国も思考停止してるから、この国・・・

悩まないというより、悩んでも仕方ない。
悩んでも解決しないなら考えない方がいい。

>>225
お前はこのスレの主か何かか？
何かお前の領域を侵害したのが気に障ったのなら退散するよ。悪かったな。

>>224
哀れな子羊の群れをせめたところで何の意味もないくらいに
支配層が無慈悲な大ナタを振ってるからな
傾ける一因…かわいいもんだわ

>>227
だよねぇ。

問題から目をそらして先送りするのは日本人の国民性とも言えるよ。
日本の指導者層から最下層の労働者までそういう考えが染み付いてる。

でも逆に中途半端に金があっても、意味がないという気がする
結婚してもかなりが離婚、慰謝料、財産分与、退職金まで半分持っていかれて、子供がいれば慰謝料まで
老後2000万あっても、差分は老後の金のかかる趣味ができるかどうか
医療制度改革で、今までの保険診療は保険適用から軒並み外れ、ガン治療は数百万単位
子供は自分に来る金を惜しんで、満足な治療・介護もしなかったりする

そう思うと、持ち家プラス5000万以上ない限り、どっちみち大変だよ
その微小な差のために40年の人生賭けるかといわれてもな・・・

先生！質問させていただきますが、
スローライフってのは、その日暮らしって
事？ 又は、将来設計無しって事と
同義語で間違い無いでしょうか？

>>227
妄想は精神病やボケの元だとどこかの本に書いてたな
感覚を研ぎ澄まして今やることに没頭してると、どんな状況でも幸福感を感じるらしい

>>1に定義があるだろ
「非正規」かつ「年収200万以下」
付帯条件として
「ガツガツ働きたくない」「週休4日で働く」「ゆるい就職」
あたり

そりゃあ20代で月手取り20万あればそれほど悩まないわな
ニュースにするほどのことでもあるまい

年収200万でスローライフというが
当然一人で生活しているんだよな

実家で親や親類によかかっているでは
すでにスローライフじゃないから

>>234
それがスローライフの定義だなんてどこにも書いてないだろ。
すげえ我田引水。恐るべき自分勝手力。

>>232
しかし逆から見ると、年収400万程度で、終身雇用と年功序列制度も怪しいのに
結婚して子供を作る、しかも専業主婦、なんてのが将来設計あるとはとても思えない

>>228みたいに、何百万も使ってバブリーな豪遊生活をスローライフだとインチキコネまくるような奴もいるし
まずは、各定義をはっきりさせた方がいいと思う

・スローライフとは
・正規と非正規、ブラックとホワイト、大手一流と公務員と中小零細
・終身雇用と年功序列
・正社員は本当に安泰なのか
・政府の目的とは
・いまいかに生きるべきか

あたり？

>>237
自分で>>228で謝って退散すると言ったくせに、しつこくまとわりついてでて来るな
>>1を１００回読んで吊って来い

>>229
まあ、困るのは俺じゃないから構わんのだが
そのうち「かわいいもんだ」なんて言ってられなくなると思うぞ

>>237
さすがに>>221みたいなのをスローライフとは言わないと思うんですが・・・
それなら誰も老後の心配なんてしないし、子供が作れないなんてこともないし
樹論が根底からひっくりかえっちゃうんですが
ミスリードさせたいのかもしれないけど言葉一つ間違えるあたり稚拙だし
ストーカーみたいでしつこいですよ

なんか>>1すら読んでない奴もいるな

>>1を読んでないんじゃなくて、ごまかしたいんじゃね？
つまりスローライフとは、サーフィンをやったり、モンブラン登ったりしてるような連中だ
だから心配なんて要らないし、むしろそんなに余裕があるのに家庭も持たず子供も作らないなんて叩くべきだ
年収200万の派遣連中はこんなに豪勢な生活してる、年収200万以下にもっと増税を！

という安倍ちゃんの回し者だったりして

日本人は馬鹿だから
俺は年収400万ぽっちで妻子を支えて苦しんでるのにゆるせん！とかすぐ思い込みそう

>>243
いやだからこの記事が単純に格差を受け入れろってだけなんで

>>244
格差を受け入れろどころかさらに叩けってのが目的だったりして
楽して年収200万なんて許さん、子供を持たないのならその分もっと働け
つまりブラック企業並みの環境でさらに非正規プラス年収100万台で働けという

というのはこのまま移民含む改革とやらが進めば労働環境はもっと悪くなり今のままなわけない
非正規で労基法外でさらに200万すら維持できなくなる可能性もある
まったり200万で落ちどまればむしろ幸い

格差っていうがいうほど格差あるのかね
年収200万独身と年収400万専業主婦子持ちじゃ
どっちも家も買えず老後不安なのにはわかりない
子供がいればったってより悪くなってる未来の雇用情勢下
子供に生活費仕送り要求するのが前提の人生設計っておかしい
実際親に仕送りしてるやつ少ないだろ

>>244
年収200万層の慰撫もあるだろうが、年収500万以下の層（特に家庭持ち）の慰撫もあるんじゃね？
農民の不満をそらすために、えた非人を置いたように
みろ、お前たちよりもっと下がいる、贅沢言うな！みたいに
うまくいけば、生活保護だけでなく、子育て支援、年金3号扶養者控除等も軒並みカット出来てｳﾏｰ

十人にきいても十人違う答え
それがスローライフ

くたびれた正社員というのは過労死から逃れるためにわれわれを狙うからな

>>212
考えたところで、どうなるわけでなし。
今を気楽に生きるのが正しいよ。

>>249
スローライフと言えば
田舎で嫁と子供とぼろだけれども広い一軒家に住み、
農作業中心に半自給自足生活
たまに現金収入を得るために日雇いの仕事などをするって感じかな。

一人暮らしでスローライフってのは想像できんな。

何を言っても 独身、低年収＝不幸 って感じは拭えないんだろうな。
自分は病気だから結婚出来ないけど、健康だったら辛いかもしれない。
生涯独身が確定してると、お金があっても詰らないんだよね。
だから、非正規労働者になってアクセク働きたくない、病気が進行する方が恐い。

自活できないではなく
自活しなくとも脛をかじって
なんとかなっている人らだもの

>>253
自分もほぼ生涯独身が確定だが、自分はお金があれば幸せになれる。
君はただの詰まらない無シュミな人間。

>>240
まあ、わかるんだが…
哀れな羊の群れを苛め抜いたところで事態は何も好転しない
という事だよ
単なる憂さ晴らしでしかない

俺ガツガツ働いて年収950万だが、
10年前の年収は今の半分くらいだった。
でもやっぱり当時から我慢してガツガツやってて、
ある時期から猛烈に給料が上がって今の収入がある。

いまスローライフとか言って年収300万の奴等は
一生昇級のチャンスなんて掴めないぞ。
そんなノンビリ屋のとこにチャンスは来ないし
運良く来てもモノにできない。
それでもいいんだな？後で愚痴るなよ。

>257
後40年そのペースを維持出来るの？

正直うらやましい。
年収４倍以上でも毎日23時帰宅だから仕事しかやってない気分

市役所勤務だがまさにそんな感じ。30近くで年収300万強だけど今の部署は残業もなく晩飯食ったら毎日釣り行ってる。民間いった大学の同期は大体年収俺の2倍から3倍はあるけど楽しくはなさそう。

>>256
すまん、そう言う意味じゃなかったんだ
むしろ逆
何とかしてスローライフ組を健全な消費活動に引き戻さないとダメだろ……
って意味だったんだ

スローライフの反対は「社畜としての自転車操業」じゃね？
会社を辞めたら倒れる。
　
職場の人間関係ばかりは運だからな。同じ会社でもフロアや部署や支店が違うと
別会社というほどに居心地が違う。
辞めるわけにはいかないので理不尽を我慢しなければならないときの
ストレスはハンパないよね。

バカバカしい
親が金持ってる事前提じゃん

政府および経営者たちは、年収２００万円以上で雇いたくないということか。
国民の貧困化政策はまだまだ続きそうだ。

>>258いんじゃないの
今際の際に「頼むから仕事をさせてくれ」って言ってしぬんだしょ

>>257
年収９７０万円で幸せか？
何を買うんだ？

５０００万円の家を買いたいなら、それを３０００万円の家にすればいい。
８００万円の車を買いたいなら、３００万円の車にすればいい。
後者だからといって不幸ではないんだよ。

寝るほど楽があるなかに、浮き世の馬鹿は起きて働く

今はなんでも安いからな。ただみたいなもんじゃん。
昔は金がなかったら何も買えなかった。

正直結婚出来なくても、正規雇用になれなくても
金さえアレば結構満たされるわな

趣味とか遊びに使えばそれなりに満たされれる
だからスローライフで低収入はかなりつらい

>>258
できるわけねーだろw
40年後は死んでるよ。今のペースが維持出来るのは
よくてあと20年てとこだ。

>>266
欲しい物、通いたい学校に何の躊躇もなく金を突っ込める。
俺は辛いが家族は幸せそうにしてるぞ。
3000万の家と300万の車があれば十分幸せなのは同意。
だが、年収300万のスローライフな人には
それすら無理だと思うのだが。

パイオニア、２２００人解雇（全体の１０％）
パイオニアは従業員の１０％にあたる２２００人を削減すると発表した
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ1606J_W4A910C1TJ1000/

非正規増えてんだからガツガツ働かない奴が増えるのも当然だろ
いくら頑張って成果を出しても収入は固定のままなんだから
非正規の場合、収入に見合う最低限の成果だけ出し続けるのが一番効率的
頑張った分だけ収入も増えたから昔の人は頑張っただけなの

>>271
あいたたた

働くって他人にモノやサービスを提供することだろ
自分をスリ減らしてまでやる必要はない

>>274
働くって自分をスリ減らして金を稼ぐ事だろう
モノやサービスを提供する事に価値を見出して
仕事してる奴なんて全体の何%だ

　7月の有効求人倍率は1.1倍だが、正規社員の求人倍率に限れば0.68倍に過ぎず、
求人統計を押し上げているのもパートなどの非正規雇用なのだ・・・

監査法人は、公認会計士が共同で出資した法人であるため、役員と株主を兼任するパートナーという地位が設けられています。
出資者と経営者が同一であるという特徴があるのです。
そして、スタッフ（３年程度）→シニアスタッフ（５年程度）→マネージャー（５年程度）→シニアマネージャー（５年程度）→パートナー→シニアパートナーと昇進していきます。
早い人で入社して１５年程度でパートナーになれるので，３０代後半でパートナーに昇進することが可能です。

パートナー昇進後も、パートナー→シニアパートナー→理事→理事長という役職がある。
パートナーの平均年収は、２.０００万円以上、理事は５.０００万円、理事長は８.０００万円程度の収入と言われています。

正社員のプレッシャーがイヤなんだろうけど、それを跳ね除けて働くのが、ガシガシ働くってことになるのかどうかは、わからないけど。

>>275
・・・もしかして、こういう考えの人間が多いから日本の労働環境は途上国並みとか言われるんじゃないか？

>>263
親が親がって…

頭が頭がだろ？

>>277
それ、いうほど高くないよ
公認会計士自体が難関なのに、さらに監査法人就職、その中のエリートでパートナーまで
出世するのがどれだけ大変か
弁護士がみんな４大事務所のパートナーでないように
それを言うなら、メガバンの役員になれば5000万、というのとかわらんぞ

>>279
まぁあんたが誰にも束縛されず自分の好きな事して
それが金になって飯が食えてるならそうなんだろうさ
ただ、世の大半はそうじゃない

>>92
年収200万の非正規は殆どがフルタイムだぞ。
時給1000円のフルタイム、盆や正月の連休なしで何とか200万行くかなってライン。

元々サビ残だらけの薄給ブラックにいた奴しかこんな考えは持たない。この時給1000円ラインで300万の大台に乗せるのは異常に難しい。それこそ過労死と隣り合わせ

>>283
俺、非正規フルタイム。
あなたの言うとおり。

とぶけど、消費税２５%になると、収入に対し税金の比率（社会保障費含む）が
40％になる。これ以上の増税は本当にやめて！！

お前ら水耕栽培やれ水耕栽培
野菜たくさん食え

凄いよな、要は非正規は年収200万を楽して稼いでいると思われている訳で
非正規で年収200万前後稼ごうと思うと
確実に週5日から6日のフルタイムで1日辺りの労働時間も
フルタイム8時間以上やらないとダメなのに
扇動記事にしてももう少し勉強しろと

社畜35年やったら役員になって年収も3000万超えた
なんでもやってみるもんだよ
役員になるコツは良い会社に入らないこと
ボロ会社は周りがバカばかりだから普通にしてると上がれる
人と同じ選択してるとだめよ

でも気持ち悪いよ。

３０前後の息子の洗濯物ほしたり
布団干しながら臭いかいでる６０過ぎのババア。
だまってりゃいいのに、わざわざ「うちの男の子たち」
とか言って歩くから近所の笑いものになってるというのに。

非正規だと、フルタイムで働いても年収１２０万だろ。
年収２００万となると、週８日は働かないと厳しい。
週４日、ゆるく非正規で年収２００万って、
よほどの特殊技能があるか何かだろ。

>>287
俺30代独立一年目で3000万円超えたけど。
生涯年収だと大差が付きそうだな。

想像してみろ
何も築いてこなかったおまえらにどこまで想像が届くかわからぬが想像してみろ　
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を　
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ・・・・！
小学中学と塾通いをし・・・・・・
常に成績はクラスのトップクラス　
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め一流大学に入る・・・・・・
入って３年もすれば今度は就職戦争・・・・
頭を下げ会社から会社を歩き回り足を棒にしてやっと取る内定・・・・・・
やっと入る一流企業・・・・
これが一つのゴールだが・・・・・・・・・・
ホッとするのも束の間すぐ気が付くレースがまだまだ終わってないことを・・・・
今度は出世競争・・・・
まだまだ自制していかねばならぬ・・・・！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい取り引き先にはおべっか遅れずサボらずミスもせず・・・・・・
毎日律儀に定時に会社に通い残業をし　
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・・
時機が来れば単身赴任・・・・
夏休みは数日・・・・・・
そんな生活を１０年余続けて気が付けばもう若くない３０台半ば・・・・４０・・・・・・
そういう年になってやっと蓄えられる預金高が・・・・・・
１千・・・・２千万という金なんだ・・・・

>>290
なかなかそうもいかないのよ
最後が肝心人生は

フリーターがもてはやされ始めたころの記事みたいｗ
新しい生き方とかなんとか言ってさ

結婚しなかったら食えるからな。
専業主婦から利権剥ぎ取ってやろうぜ。

【コイツらの人生シミュレーション】

２０代→年収２００万円。平和で幸せなスローライフ。彼女あり、共働き。
３０代→年収２２０万円。快適で成熟したスローライフ。彼女と破局。彼女は別の男性（年収３５０万円以上）と結婚
４０代→年収２４０万円。健康で文化的な最低限度のスローライフ。独身
５０代→年収２４０万円。親の介護で体力的にも金銭的にもちょっぴりしんどいスローライフ
６０代→年収２００万円。定年７０歳時代にあって６０歳半ばで整理解雇。雲行きあやしいスローライフ
７０代→年収６０万円。清掃員のバイトをしながら貯金も底をつくスローライフ
８０代→年収ゼロ円。ついに働けなくなり、外国人職員だらけの激安介護施設にも相手にされないド貧乏スローライフ。孤独死

また「非正規の貧困層は自発的にやってるだけだから・・・」
って政府のプロパガンダか
バブル崩壊のころから何も変わってないのな、頭の悪さも

少しの金があればわりと多くの幸せを買えるけど
たくさん金があっても買える幸せが比例して増えるわけじゃないんだよな

問題なのはその少しの金すら得難い世の中だってことなんだが

元気なうちは田舎に住んでのんびり半自給自足の生活
病気で働けなくなったらナマポでいいと考えれば気が楽になるぞ

>>298
生活保護はこのまま自民政権が続けば
何らかの改悪を繰り返した挙句
消滅すると見ている

まあ将来は最低限のセーフティーもない
糞国家になるだけで

自己責任プロパガンダ

>>289
なんとなくだけど、この記事は時給１５００〜２０００ぐらいの派遣やバイトを想定してるんじゃないかと思う
時給１５００円ならフルタイム（8時間/日、21日/月）で年300万だから、その２/３の労働時間でいいわけ

時給１５００−２０００位だと、経理の事務職派遣とか、IT方面のプログラムバイトとか
オフィスワークが中心になるんだろうが、コンビニで時給９００円とか、仕分けのバイト日給６０００円とかは
この記事ですらすでに想定外なんだろう
悪意があるわけじゃなくて、書いてる方が富裕層だからリアルな想像がつかないんだと思う
それか、本気で悪意あるミスリードか

IT関係なんかだと、企業のパートナー開発者とか、在宅・短時間契約社員とかの仕組みがあって
家や地方にいながら仕事が出来たりする
そうすると大変な通勤時間が０だから、労働時間がそれほど短くなくてもわりと余裕ある暮らしができるかも
8時間労働でも18時にはすでに自宅だし、余計な金もかからない

IT系は４０歳過ぎると死亡なんて話もあったが、俺が見てる限り古い技術や言語を使える人たちは
それなりに需要がある気がする
保証はできないけど、企業や官公庁は構築したときの環境をなかなか変えられないから、即死なことはないかも
勿論、もともと単価の上限が安い世界だし、さらに最先端の技術から置いてけぼりを食えば高給は難しいが

>>288
実家＝男も女も皆がそういう生活していると本気で思ってるのか？

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

昨日話題の「吉田調書デジタル版」、多数の隠蔽があるね。
例えば吉田氏の「補助冷却装置が造られていればこんな状況にはならなかった・・」という部分は削除されているよ。
第一次安倍政権下で安倍ちゃんが却下した補助冷却装置の重要問題を隠蔽ね。
自民党に都合の悪い部分はすべて削除してるよ。
https://twitter.com/kuroda06sayuri/status/510205860111331328

「フクシマジェノサイド」日本政府が犯した愚行として歴史に刻み込まれるだろう。
食べて被曝、燃やして被曝、（焼却灰を）まぜて被曝、移住させない・帰還させて被曝。
毎日が被曝強要の日々であり、その結末を我々は目の当たりにしつつある。
https://twitter.com/TakaoMorimoto/status/506589746189975552

騙されるな。
バイトまで正並みにガツガツ働かされるから逆だぜ。

>>305
バイトにも正と同じ仕事やらすとことかあるしな。郵政外務とか

>>306
それでも郵政は限定正社員登用制度が一応あるだけマシ

そもそも年収200万円っても、時給2000円の地方の実家の在宅勤務で
田畑、家、食料あっての200万や版権・印税・特許等での200万収入と
それこそ一人暮らし、実家頼れず、時給1000円のバイトじゃまるで違う

実際、時給900円じゃ生活が辛いという話をしてる人に、「日銭を稼ぐような仕事はやめた方がいい
そんな誰でもできる仕事をやる必要はない。将来のためになる仕事や勉強をするべきだ」
といっぱしの顔して諭してた奴がいたが、この辺の感覚と思想は一生かみ合わないと思うよ
つまり、言ってもムダ

何故、医者にならなかった？

地方なら、年収200万でも共働きなら十分子供を養えるな

頭が…………

勉強してこなかったからで〜す

＞ ID:RURP2ATc0

楽しい？

>>312
つ　使命感ｗ

収入が少なくても生きていけるとか言っている馬鹿は
自分が社会に寄生しているダニみたいな存在だと
いう自覚を持てよな。いつ切り捨てられてもおかしくない
わけで、そうなったらにっちもさっちもいかなくなるぞ。
増税やら福祉切り捨てやら。

誰と戦っているの？

大卒新卒で派遣とか珍しくもないからなあ
これは時代の流れだわ
特定派遣を入れちゃうと旧帝理系院卒なんて普通にいる
最初だけだが給料はいいぞ

だけどちょっと前に犯罪起こした無職が、２ｃｈ上で無職を叩きまくってたが
あれはどういう心理なのかな？
無職を叩くことで自分自身に喝を入れたいのか、叩くことで自分がエリートであるかのような錯覚を得たいのか？
その辺の心理がよくわからん

ダメな自分を見てるようで不快だったのかな
ヒッキー板やら無職板やらで住民叩いてるのは、かなりの確率でそういうやつの気もする。
あとよくいる朝鮮叩きも、中には在日がやってるのもあると思ってる。

>>318
＞あとよくいる朝鮮叩きも、中には在日がやってるのもあると思ってる。

これは帰化した人に多いと聞く。
在日時代に、いじめられたり差別されたりするのが嫌で日本人になるケースも多くて、
そういう人ほど朝鮮が憎く思えるんだよね。

>>318>>319
なるほどね
「ダメな自分を見ているようで不快」ってのはあるのかもな
しかも自身の鬱憤を他者への攻撃でストレス発散できるし一石二鳥
あとは、下には下を作りたい心理があるのかもしれん
俺はIT派遣だがコンビニバイトの底辺とは違う、コンビニバイトだがアマゾン仕分けより上、
俺はアマゾン仕分けだが清掃作業員こそ底辺・・・って感じ？

在日の朝鮮叩きもだが、帰化した奴らはましかもしれんな
自分は辛くても何代も日本人と交配していけば、そのうちだんだんなじんでくるだろうし
国籍とアイデンティティの保持が強すぎる在日よりは生きやすいだろ

>>317
中流が下流を叩くって感じ
後世間知らずにニートも自らを省みず
世間知らずの目線で下流を叩く

>>１千・・・・２千万という金なんだ・・・・

まぁ、それだけためらるんなら、金銭面では何も不満はないんじゃない？

>>307
俺がよく見るのは
そのいっぱしの顔で語るのが時給いくらのバイトおっさんで
語られてるのが夏だけきた大学生

地方をもはやペンペン草も生えないくらい干上がらせてるんだから
若者はみんな東京で働けって事だよ
何故なら実家から通える範囲で働いてるのと、そうでないのとでは貯蓄に5倍の差があるから。
正社員同士どころか、バイト暮らし＆正社員で比べても3倍くらい違う。

地縁が成立していると、ブラック企業すら成立しなくなるしな

なんだまだ余裕あるのか
まだまだいけるな

独身税でさらに取り立てて日干しにしようぜ

午前零時、わたしは後輩に仕事を任せると、タクシーで家路についた。

運転手「ずいぶん遅くまでお仕事なさるんですね」
わたし　「働くって、いったい何なんでしょうね」
運転手「おや、また随分難しいことを仰るんですね。これは人から聞いた
　　　　話なんですがね、働くって傍を楽にすることらしいですよ。
　　　　周りの人を助けて楽させてあげる。
　　　　そんなわたしは女房に苦労ばかりさせてますけどね（笑）

わたし　「すみません運転手さん、今の道戻ってもらえますか？」
運転手　「おや、わたし道を間違えましたかね？」
わたし　「いいえ、道を間違えたのはわたしのほうです。」

そりゃCDも売れんわ

年収300だと結婚して子供養っていけないとか言ってるのって本当にそうか？とずっと思ってた。
そういうこと言う人って生活水準の理想が高すぎるんじゃないかな？子供を私立に行かせるとか習い事させるとか。
高校も大学も奨学金でなんとかなるし車なんてなきゃないで不便だがなんとかなるし。生活費高いなら共働きするか地方に夫婦で引っ越すかすればいい。
贅沢しなければいくらでもなんとかなるよな

ブラック企業が労働意欲を奪う

>>329
完全に正論。

でも、そんな話をすると「教育とはそういうものじゃない」とか怒り出す連中がいる。

非正規の未婚率って40代になると、結構下がり始めるんだよね
30代では7割くらいでも40代では４５％くらい

だから、年取って、相手も年増で子供が望めない年齢になったら、逆に結婚出来るんじゃないか
非正規同士の共働きで収入倍、老後の寂しさも緩和、親は死んだ後だから少しは遺産相続で同居なし

女にしても自分が45以上になったら、さすがに条件とやらを底辺まで引き下げるんじゃね？
少子化には何の解決にもならないけど、結婚は出来るんじゃないかな

>>331
自分が子供の身になって考えて見ろ
「ウチには大学に行かせられる金がない、自分で勉強して奨学金を借りろ」なんて
申し訳無いと思わないで開き直って公言する親なんぞの下に生まれたら、普通グレるわｗ

>>327
素晴らしい
その通りだよ
働いたら負けとかアホかとw

結婚したくない人はそれでいいし、結婚したい人も
自分が60くらいになってから50代、60代の女と老後を支えあって生きていくという結婚は悪くないと思う
自分が６５で相手が５５なら10歳も年下の嫁さんともいえるわけだし

介護してもらえるかもしれんし、とりあえず寂しさはまぎれる
女の方が掃除婦や調理員とか単発の老人バイトには強いから、世帯収入も増えるしいいんじゃね？

家賃や物価の安い地方ならスローライフもいいかもなぁ

>>333
そうやって妙な脅しはやめたら？
奨学金で学費（生活費）賄ってる学生に失礼だ
自分の偏狭な価値観を他人に押し付けるな

あんま温いこといってたら
でもガツガツ働いて所得税多く払ってるヤツが割り食う気がするな

>>337
世の中の奨学金取ってる大学生なんてみんなそういうのわかってるけど
親にだけは「は？当然だろ？」なんて態度取られたくないんだよ、卵から産まれたら勝手に育ってろとかお前爬虫類か何かかよ？ｗ

なんで60にもなってから子も生めない、収入もない男の介護と家事するために結婚する意味あんのよ。
下手したらその親の介護もついてくるのに。

>>333
無理、そういう家庭は旦那が決まってアホ
並の年収しかないのに
2人も3人も作って
(別に作る事は悪くないよ)
3人とも高卒で終わらせてしまう悲劇。

並の年収しかないなら一人だけにして
教育に金かけたらいい。

金があっても親がアホだとどう教育したらいいかすらまず分からないから。

>>329
こう考えてみろ。今は働いて300万稼げているが、10年、20年先、同じ金額を稼げるのかと？
30代、40代、50代になって、若い時、年収300万程度の仕事しかやってこなかった連中を、
その給料で雇う、奇特な経営者がいるのかと。
そう考えれば、必要性が見えてくるだろ。

年収が安くてもいいが自宅から通える事前提だな。
平均以上の年収があっても
総合職で入社して
地元から遠く離れて
30半ばになって寮から離れて
家を買えなかったら惨めだぞ
しかも独身なら尚更だ
賃貸だともっと悲惨
大学の奨学金も残っていたらますます悲惨
自制出来ても貯金するゆとりが無い
こうなる位なら安くてもイイから自宅通勤が良い

まぁ俺も土方だけどさ
実は仕事キツイとか思った事ないんだわ...
だってフィットネスタイムだと思ってるもんｗ
金貰ってマッチョになれると思うと気分は超楽だよ＾＾
だからお前らも土方やりなよ！

フローライフするやつに限って金持ちを妬むんだろ
勘弁してくれ

悩んだってどうしようもないから悩まなくなった、が正解
どうしても悩んでしまうような性格の奴は、新卒で就活失敗した時点で自殺してる

底辺って年収350万前後の奴のことを言うんだよ
200〜300万とかってのは底辺以下
スローライフではなくストップライフ
頭に栄養が回らないから自分の状況が異常なことに気付かない

景気よければこのスタイルもありでしょ
増税強行で崩壊しそうだがｗ

ノーベル賞経済学者クルーグマン
「日本経済は消費税10%で完全に終わります」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40411

若いときガツガツ働いて住むとこだけは確保したいってのは有った

>>339
そうやって大して頭もよくないのに、Fランクの大学放り込むより
高卒で公務員なんかにしたほうがいいかもしれない
大学だって「金はない。行きたかったら自分で奨学金を取るか働くか考えなさい」
という親たくさんいるよ
昔からそうだった

親に対して「済まながって謝ってほしい」「学費は全部親が出すのが本当は当然」
ということ自体が、すでにおまえの偏狭な一つの価値観に過ぎないんだよ

年収500万ちょいだけど嫁も友達いないから交友費かからなくて200万でも余裕で余る
趣味も地元の山登りだけだし
一軒家余裕で建てれるくらい貯金あるけど全然豊かな生活じゃないわ…

また若者叩きか
いまの世代の方が教育水準は高く優秀だろ

>>351
このスレの住人の半分は敵に回したな？

若者を奴隷扱いして働かせたい団体のステマだろ

>>312
お前顔出して対面で俺にモノ言えや

実際、よくあるのは高1の時に
「お前は上の学校進学させてやれない。どうするのがいいか自分で考えなさい」
と言われて
「では、在学中からお給料の出る文部省管轄外の大学校を目指します。受験用の本だけどうか買ってください」
とか
「では、推薦で就職枠取れるように頑張ります。早くに教えてくれてありがとうございました」
普通、までいかなくてもそこそこある事だと思うんだがな
確かに受験合格決まって、就職枠全部埋まってから言われたら「もっと早く言って！」って思うだろうが

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1410498353/

>>347
古い時代の価値観だな

>>355
＞ ID:RURP2ATc0の主張

308 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/17(水) 13:23:00.23 ID:RURP2ATc0 [3/6]
何故、医者にならなかった？

310 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/17(水) 13:25:53.77 ID:RURP2ATc0 [4/6]
頭が…………

311 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/17(水) 13:27:59.78 ID:RURP2ATc0 [5/6]
勉強してこなかったからで〜す


・・・もはや、何も言うべき言葉を持たない
ここでずっと、低収入は頭悪い・性格悪い・氏ね士ねって言ってればいいんじゃね？
楽しそうだなあｗ

>>1
悩み（欲）がないから底辺なんだろうよ。
自分は税理士で、若手ながら全税理士の上位２割に入れるくらいの所得だけど、
毎日のようにさらに売上伸ばすこと考えてる。

私の甥は、今時2浪した挙句、短大にしか受からず、ニート予備軍だわ
姉もあんな子産んでかわいそう

氷河期の頃夢見てた生活だな。

今の若者はまったく勉強しないから仕方ないね

受験戦争時代は日本の学力世界一位だったけど
２０００年頃から急落
脱ゆとりをしてから若干回復したが、世界一位にはほど遠い状態

ようするに馬鹿は低収入であたりまえ

たしかに若者はパソコン使えなかったり、あとメールでの言葉の選び方が下手で、
顧客を激怒させたりとか、トラブル引き起こす人がおおいよな。
あと物覚えがすごく悪くて、ミス多い子がふえた気がする。
60歳過ぎの、補助金狙いで雇われた高齢者のほうが物覚えよかったりすることあるし。
日本はもうだめかもね。

今の若者の感覚がまとも。
自分はバブル世代だけど、今の仕事量に対する当時換算の対価知ったらアホらしくなるよ。
自分は当時も、仕事に追われる生活が嫌だった。今で言う空気がそれを許さなかった。
日本人だかけどうか知らないけど、目的と手段を逆転する人たち多いから。
本来は人間の個人の生活あっての経済。経済支えるための個人ではない。

>>313
そしてお前はストーカーwww

子供の教育で何が何でも大学にこだわる人いるけどさ、冷静になって考えてみろ
いま非正規の奴、30代ならほとんど大学行ってるだろうが、親が金出してくれてても
自分の学歴なんてそんなに凄いもんじゃなかっただろ？
実際多少の金があるから、進学でものすごく差がつくなんてことはない
帝京と高卒にそんなに差があるか？民間と公務員なら逆転する程度の差だろ？
人間には地頭の差もあって、多少の援護があってもダメな奴はダメなままなんだ

大学全入時代で中堅以下、いわゆる日東駒専あたり行ったって非正規雇用まっしぐらになる可能性が高い
ましてそれ以下の大東亜帝国だの、聞いたことのない大学だのに金出していかせて何の意味がある？
大学卒じゃないと応募資格すらないなんていうが、大卒であれば何でもいいような企業はもともとブラックだ

スローライフってのは、マスコミや企業が誘導する、大量生産・大量消費の世界から手を引くことだ
専業主婦・家・車・・・そして子供のアクセサリー的学歴もだ
もう、そういう「子供は（どこでもいいから）大学まで出さなきゃ」的な価値観からも自由になろうよ

ちょっと熱く書いたが、昔見た漫画で、父親がリストラされて息子に
「大学はあきらめてくれ。いや国立ならなんとか・・・」
というシーンで、高校生の息子が
「ふざけんなよ！！国立なんかに行けるかよ！馬鹿にしてんのか！大学行けなくてどうすんだよ！」
と父親を責めるシーンがあったが、普通に国立行けばいいんじゃね？大学行けるじゃんと思った俺には違和感だらけだった
何も東大だの医学科だのに行けというわけじゃないのに、そんな程度で激昂する高校生なんて嫌だなあ
そんなことより、リストラされた父親を労わったり、励ましたりする気はないのかよ・・・

と思った遠い日の思い出
藤子不二雄だったような気がするが・・・

東京一極集中が収まるんじゃないのか？
地元離れられんだろ？若者が

>>16
それ俺だけど、問題点なに？
年金は払ってるけど期待してないしそれまでには確実に死んでたい

>>370
思った時期に確実に死んでおくには自殺しかないけど
自殺するん？

>>370
自分の人生は自分のものではないのだよ坊や

>>369
交通費がなくなって簡単に行き来できなきゃそうなるだろうね、もう背伸びする必要もないし楽になると思う。

若者じゃないけど週5で8時間勤務で
年収250でいいんだよ
残業しまくって458万くらいだが
時間は価値があるんだよ

>>373
東京の学校に子供をやるだけの力が親になくなるしね
出ていけなくなる田舎から

AFP通信社 東京支局 新規ジャーナリスト採用条件
http://www.journalism.co.uk/media-jobs/reporter/s75/a562491/
簡潔に言えば、BABYMETALとは何者かを知っており、
靖国問題がなぜ前進しないのかを解説でき、
例えば原子炉のような複雑なコンセプトをわかりやすく説明する事が出来る人材を求めています。

ほんとうにさ、安楽死施設つくろうよ。
生きている意味を見いだせないよおれ。

ただだらだら生きているだけなら、安楽に死にたいわ。

今は収入があるからいいが、老後年金なんて当てにならんし
国の面倒になる位なら、安楽死のほうがいい。

国の税金食いつぶす位なら、安楽死施設作ったほうが、
国も財政的にもいいんじゃないの？

セックスの気持ちよさも知らず、子孫を残せず死ぬことになるけど
まあそれも人生かなと思う今日この頃

安楽死施設さえあれば、老後も不安がないんだけどなぁ

75歳で安楽死の約束する代わりに
年金を一時金みたいな形で貰うとかどうかね

大卒どうこう言うけど大東亜帝国が大学か？
バカ大行くぐらいなら高卒でそこそこの会社に入ったほうが遥かにマシだろ。

年収200万で何を楽しむんだかｗ
糞ダサいし人生の9割損してるな
食うだけで一杯一杯だろ

週４勤務で250万あれば良い方
物やサービスの質向上も成熟的で伸びしろがないのかも
日本人の幸福度を上げるには自由な時間を増やすことじゃないかな？
あと都会のコンクリートジャングルより田舎の自然な風景の中で住んだほうが良いと思う。
地域づきあいは無しだとして

>>22
は？
昔から底辺の愚痴吐き場だったじゃん

>>379
大学ってのは目標と志を持っていくものだから
ただ大学行けばいいではなんにもならないからね

東大ですらちゃんと授業受けてれば入れるレベルだし
世の中はバカの方が多いからしかたない
東大卒のキチガイは学位剥奪して欲しい、恥ずかしい

地方公務員
自宅住み
独身
借金なし

何か質問ある？

>>384
このすれに何しに来たの？

俺ブラック正社員
嫁公務員
娘一人
借金あり（家のローン１４００万円）

何か質問ある？

>>385　暇つぶし

質問て言うか自分語りしたいならすりゃいいのに

年収２００万でも、共働きなら食えるぜ？病気したらヤバイけどさ。
２００万＋２００万で中古マンション位なら変える。

こんな　底辺層　のスレで自慢されてもねぇ

自慢されたほうは比較対象できないから、何しに来てんのこのバカ程度だし

>>360
成功してる人はそれでいいけど、
今更どうにもならん人が無理しても疲れるだけと思うんだよね

そんな若くないけど小さい会社で年収270万、前職は440万
おかげで金遣いは変われたよ
使いたくても収入が少ないんだから仕方ない
でも何とかしないとと危機感一杯

結婚して実家に転がり込んで生活している底辺夫婦を知っている。
夫婦で交通整理して、バイクでタンデム出勤して夫婦で帰宅。
子供は婆に預けて二人で推測月収７０万くらい。
家はそのままでリフォームせず。
休日はほぼ無い。ある意味尊敬する。

俺が子供の時思ってた、計算によると
俺が大人になる頃には、化学技術の発達で
ほとんどの事は効率的簡単にでき、大抵の事はロボットがやる、
国民の多くの人は、仕事以外の、
趣味、遊びに時間を使う時代が来ると思ってたぞ
仕事がないのに無理やり働くなら、
スローライフで、趣味、遊びをした方がよいだろ
って言うか、俺はそうしてる

普通に夜は外で飯食ってるから月食費で20万いくね
そんな贅沢してないけど
彼女やセフレにも出すしさ
年収200万とかカタワだろ俺は無理

>>395

中年になったら糖尿や痛風に気をつけてよ。
かなりヤバイと思う。

人の生き方にケチつけて自己肯定と優越感にひたって幸せ感じてんじゃねーぞ

>>396
おやつはコンビニのホットスナックやうまい棒くってるから
多分いくなデブじゃないけど内臓ｗ

>>397

君は嫁に感謝しないとダメだよ。たまにはプレゼントでも上げると喜ぶと思う。
俺も同様な立場だ。

>>398

中年以降はダイエットに専念しないとイクよ？
気をつけてね。俺も人の事言えないがさ。高血圧判定を食らって、ダイエットで戻したよ。

俺も死ぬほど残業してやっと年間750万もらってるけど正直疲れた
あと五年働いたら辞めてマッタリと晴耕雨読の生活するつもり
やっぱ時間は大切だよな

>>401

貯蓄１０００万は残っているべ？上手くすると１５００万はあるだろ。
結婚して住宅ローンの頭金に回して、時間が確保できる会社に転職してまったりと暮らせたらいいな。
嫁の方が５００万持って来ていたら、住宅ローンも低額アパート並みに購入出来る。

もう会社は入らないつもり農業研修受けて農業やるのが夢なんだ

>>371
うん

毎日働いてると忘れちゃうけど、時間が人間にとって一番価値が高いものだよね
失った時間はお金では取り戻せない

社畜やっても幸せじゃないんだろうな
ローンだの浪費家のバカ嫁だのを支えるために社畜とかｗ
気楽な200万がいいっていう若者が出てきてもおかしくない、とにかく社畜人生は不幸にしか見えない

しょうもない
豊かな現代で、過労死しそうになって働いてどうするの？

フリーターが正社員にならないのは、健康を最優先しているから
規則正しい生活
ストレスのない生活
健康第一

現代は餓死する確率よりも過労死する確率のほうが高いんだから

>>405
勉強になります なにが正解なのかわからない･･･

記事は300万以下でも充実してるって内容なのに
スレタイが200万を強調してるからおかしな流れになってるな

正社員は何もしなくても時給数千円もらえるらしいよ
絶対に首にならないし

ずっと引きこもってたので、社会というものがどんなのか想像できないです

>>404
ほえー
考えるのと実際やるのとじゃ大分違うと思うけど頑張れ…
すごい他人事だけど、なんか悲しいな

スローライフ楽しんでるなら良いじゃない
そのまま楽しんで不平不満も言わずに過ごして安らかにお眠り下さい

この記事は要は格差を受け入れろってだけで
非正規雇用で収入源だがマイペースで仕事をってのはないから
低収入で正規と同じ仕事させられ残業もついて回るも
正規より収入が少ない非正規の方が多数はなんで
ここでいいじゃないとか言うのは自民党工作員か
単なる世間知らずなだけ

>>414
そこがミスリードなんだよ
でも実際にマイペースで働いて年収300万とかいう人もいて
その人の方がスレタイに適合してるから声が大きい
だから必死で働いて300万未満の人の声がかき消される

君の言う通り時間的余裕も含めて正規より何一ついいところがない働き方を
あたかも自分で選んだように誘導したいのさ

>>414
自民党工作員もいるのかもしれないけど、多分まだまだ正規職が多くて
非正規の実態をリアルに感じられない、知らないんだと思う

例えば小学校からエスカレーター式の私立だと高校受験も知らないし高卒の友人も一人もいなくなる
するといくら公立学校の問題点や高卒の実態などを聞かされても
全く現実感がないし何の共感もわかず自分勝手な偏見だけで内部処理してしまう
小学校から私立とかだと世帯年収で1000万円切ってる家庭の友人はまずいない
そうするとそれが常識だから年収200万とか言われてもまったく想像力が働かない

周りが正規でもそれがブラックなら非正規低収入に「楽しやがって自業自得」と叩く
でもまだ妬んだり叩いたりしてくれるのは想像がつくだけマシと言える

生粋のホワイト正規出身なら「変わった道を好んで選んだんだね。芸術家肌だね」
資格職士業なら「ロースクール（医学部）でも入って弁護士（医師）にでもなればいいと思う」
とか現実と全く乖離していて話にもならない
私立医学部の学費3000万？そのくらい親にお願いすれば大丈夫、とか
叩きや妬みより、現実感がない階層の断絶の方が恐ろしいと思う

こういう非正規低収入を選んだのは自らの意志論が増えていくと、信じる層も出ると思う
そしてそういう層は社会的に権力を強く持っていることが多い

若者って具体的に何歳までよ

３０歳は若者の内に入りますか？

ニートの定義から言うと34歳までと言われているが

>>417
入ると思う

でも今は売り手市場だから30歳までの非正規は頑張っていまなんとかブラックでない所にもぐりこんだ方がいい
嫌になったらいつでもまた非正規に戻れるんだから

でも多分数の上で問題なのは団塊ジュニアと呼ばれる30代半ば〜40代なんだろうな・・・
この辺はもう就職ではなんともならないから、就職以外の方策を考えた方がいいと思う
せめてスローライフ（非正規低収入だkが、時間的に余裕のある暮らし）を実現・継続できるように

まあまず金と時間に余裕が欲しいよな
結婚したくなったりしがらみ面倒だからとスローライフに行ったりすんのは
それからだわ

アイデム　人と仕事研究所−“人材の定着・戦力化”情報・サービス提供
http://apj.aidem.co.jp/
パートタイマー白書｜人と仕事研究所
http://apj.aidem.co.jp/cgi/index.cgi?c=data_examine_list
平成26年版　パートタイマー白書｜人と仕事研究所
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調 査 概 要
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平成26年版　パートタイマー白書　　　　2014年05月29日

若年非正規雇用者の正社員化への可能性


アンケート調査結果から

刊行にあたって
アンケート調査結果から

http://apj.aidem.co.jp/upload/chousa_data_pdf/201/file.pdf

第１章　若年者の意識と実態

1-1　　個人　　個人回答者のプロフィール
1-2　　企業　　回答企業のプロフィール
1-3　　個人　　年収
1-4　　資料　　パート・アルバイトの募集時平均時給と正社員賃金との比較
1-5　　個人　　生活の自立状況
1-6　　個人　　生活の満足度
1-7　　個人　　働き方の志向
1-8　　企業　　自社で働き非正規雇用従業員の印象
1-9　　個人　　将来的に正規雇用で働きたいか
1-10　 個人　　現在の就職・転職活動状況
1-11　 個人　　仕事に対する考え方
1-12　 個人　　働くことは好きか
1-13　 個人　　働くことで何を得たいのか
1-14　 個人　　大学卒業時の就職活動の有無
1-15　 個人　　大学卒業時の就職活動で志望した業種
1-16　 個人　　大学卒業事の就職活動結果
1-17　 個人　　正規雇用で働きたい理由

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第１章　若年者の意識と実態

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1-2　　企業　　回答企業のプロフィール
1-3　　個人　　年収
1-4　　資料　　パート・アルバイトの募集時平均時給と正社員賃金との比較
1-5　　個人　　生活の自立状況
1-6　　個人　　生活の満足度
1-7　　個人　　働き方の志向
1-8　　企業　　自社で働き非正規雇用従業員の印象
1-9　　個人　　将来的に正規雇用で働きたいか
1-10　 個人　　現在の就職・転職活動状況
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1-12　 個人　　働くことは好きか
1-13　 個人　　働くことで何を得たいのか
1-14　 個人　　大学卒業時の就職活動の有無
1-15　 個人　　大学卒業時の就職活動で志望した業種
1-16　 個人　　大学卒業事の就職活動結果
1-17　 個人　　正規雇用で働きたい理由

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第１章　若年者の意識と実態

1-1　　個人　　個人回答者のプロフィール
1-2　　企業　　回答企業のプロフィール
1-3　　個人　　年収
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1-5　　個人　　生活の自立状況
1-6　　個人　　生活の満足度
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1-9　　個人　　将来的に正規雇用で働きたいか
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1-14　 個人　　大学卒業時の就職活動の有無
1-15　 個人　　大学卒業時の就職活動で志望した業種
1-16　 個人　　大学卒業事の就職活動結果
1-17　 個人　　正規雇用で働きたい理由

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第２章　人材の過不足感

2-1　　資料　　年齢階級別完全失業率
2-2　　企業　　正社員／パート・アルバイトの年代別過不足感
2-3　　企業　　契約社員・嘱託社員／派遣社員の年代別過不足感
2-4　　企業　　採用活動の有無
2-5　　企業　　採用活動を行わない理由
2-6　　企業　　グローバル採用の状況
2-7　　企業　　非正規雇用従業員を雇用する理由

http://apj.aidem.co.jp/upload/chousa_data_pdf/198/file.pdf

第３章　若年非正規雇用者への評価と可能性

3-1　　企業　　若年非正規雇用者を自社の正社員として雇い入れる意向はあるか
3-2　　企業　　若年非正規雇用者を自社の正社員にする際に何を重視するか
3-3　　個人　　正規雇用で就労した際に従事した職種
3-4　　個人　　初職が非正規雇用だった者が正規雇用で就労した経緯
3-5　　企業　　20代・30代の正社員の採用状況
3-6　　企業　　前職が非正規雇用だった中途採用正社員に対する評価
3-7　　企業　　中途採用（試用期間・研修期間等は非正規で雇用）者の評価基準
3-8　　企業　　正社員登用・転換制度の有無
3-9　　個人　　正社員登用・転換の制度はあったか
3-10　 企業　　正社員登用・転換の際に重視するもの
3-11　 企業　　正社員登用・転換者への評価
3-12　 企業　　正社員登用・転換のメリット
3-13　 企業　　正社員登用・転換のデメリット
3-14　 個人　　正規雇用で採用されるにあたり、評価されたと思うこと
3-15　 個人　　働く中で身につけたもの
3-16　 個人　　正規雇用で働く際に妥当だと感じる年収

http://apj.aidem.co.jp/upload/chousa_data_pdf/197/file.pdf

第４章　若年非正規雇用者の可能性を阻む障壁

4-1　　企業　　評価する職業経験
4-2　　企業　　定型的業務と非定型的業務の従事割合
4-3　　企業　　従業員に期待する知識・技術レベル
4-4　　個人　　非正規雇用で働いていた職場での教育機会
4-5　　企業　　正社員未経験者を雇い入れる場合の採用上限年齢
4-6　　個人　　初職が非正規雇用だった者が正規雇用で就労した年齢
4-7　　企業　　正社員役職者の年齢差
4-8　　企業　　賃金決定に年齢は影響しているか

http://apj.aidem.co.jp/upload/chousa_data_pdf/196/file.pdf

調査概要

働き方に関するアンケート調査（個人調査）
雇用に関するアンケート調査（企業調査）

http://apj.aidem.co.jp/upload/chousa_data_pdf/195/file.pdf

総務省
http://www.soumu.go.jp/
総務省｜平成24年就業構造基本調査結果
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01toukei04_01000043.html
統計局ホームページ
http://www.stat.go.jp/index.htm
統計局ホームページ/平成24年就業構造基本調査
http://www.stat.go.jp/data/shugyou/2012/
提供統計一覧　政府統計の総合窓口　GL02100104
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02100104.do?tocd=00200532

データえっせい: 面グラフによる年収分布図
http://tmaita77.blogspot.jp/2014/09/blog-post_3.html
男性有業者の年収分布の変化
http://3.bp.blogspot.com/-hJ5Q_2ntDkE/VAaF4XdpOcI/AAAAAAAAGwo/tXrAd19kpcI/s1600/%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E2%91%A0.png
正規職員男女の年収分布
http://1.bp.blogspot.com/-rPwzq3f-K0Y/VAaISClgvnI/AAAAAAAAGww/1JX4N2pdfHM/s1600/%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E2%91%A1.png
男性正規職員の年収分布（学歴差）
http://4.bp.blogspot.com/-Cafx_0AYxG4/VAaJLnk6GVI/AAAAAAAAGw4/tCU5b7jjAsQ/s1600/%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E2%91%A2.png
男性正社員の年収分布（官民差）
http://4.bp.blogspot.com/-FvHrDxmBNHE/VAaKo_L0kpI/AAAAAAAAGxA/cVy-zlR6Gfc/s1600/%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E2%91%A3.png
【労働】明確な性差、学歴社会、公務員の年功序列…面グラフによる年収分布図 | データえっせい [9/3]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1410268130/

データえっせい: 面グラフによる年収分布図（続）
http://tmaita77.blogspot.jp/2014/09/blog-post_5.html
男性有業者の年収分布（雇用形態差）
http://2.bp.blogspot.com/-Q3KK0Kg7DGw/VAkK5t8o1BI/AAAAAAAAGxQ/R1iPoSWS3W4/s1600/%E7%B6%9A%E2%91%A0.png
男性正規職員の年収分布（地域差）
http://3.bp.blogspot.com/-SJDy6qfkulg/VAkNELE20zI/AAAAAAAAGxg/sTn1YH-sy_E/s1600/%E7%B6%9A%E2%91%A2.png
男性正規職員の年収分布（企業規模差）
http://2.bp.blogspot.com/-ecunkc3lJJo/VAkQllOIRcI/AAAAAAAAGxo/7CzzgcQbQjE/s1600/%E7%B6%9A%E2%91%A1.png
【労働】正規と非正規、東京と地方、企業規模の差が一目瞭然…面グラフによる年収分布図(続) | データえっせい [9/5]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1410447983/

>>366
タルコフスキー？

同じことを繰り返すのは
自分の言ってることに自信がないか
頭が悪いかのどっちか

非正規で年収２００万てどんな労働条件や

俺は派遣で工場、時給1000円、８時間勤務、
社会保険料引かれて、月の手取り１３万ちょっとやぞ。年収おおよそ１６０万やぞ
一日１０時間働いたらギリギリ年収２００万か。でも１０時間も働いたらメシ作る暇と睡眠時間足りねえ・・・
準備とか通勤時間も結構かかるし

つーか５時間後にはまた仕事や。辛すぎる

年収が手取りだと思ってる奴何のん

×ゆったり生活
○投げ槍ライフ

正社員になってまで「ガツガツ働きたくない」とか言って
安い時給で正社員と同じ事をやらされてんじゃねぇの

>>433
throw life

社畜奴隷にはなりたくないなｗ

立って半畳、寝て一畳。天下取っても二合半。

[解説]

どんなに広い家に住んでも、自分の身を置くのに必要なスペースは、起きている
時で半畳、寝ている時でも一畳あれば事足りる。
人がこの世を過ごすのに、大きな屋敷はいらないし、それを自慢するのは、
なおさらみっともない。

■また、戦争にあけくれて天下を取ったとしても、一度に食べられるご飯の量は
二合半が限界である。
美味しい食べ物だって、胃袋の大きさ以上に食べることはできないし、
毎日食べればその美味しさも分からなくなってしまう。

■どんなに出世しても、お金を稼いでも、人が楽しめるものには限界があるのだ。
しょせん、贅沢とは空しいものである。
それならば、物にとらわれない簡素な生活を送り、
自由気ままに人生を楽しんだ方が賢いのではないか？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/aa/d6ee8de75a1f2c4a766f3a57b136c865.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/bc/436d4e0120e31bc7d9e6c6d5cc251102.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/geinoumatome-manga/imgs/2/9/29592c4c-s.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/7t2l6w2.jpg

昭和末期まではのんびりだらだら働いていたのになぁ
営業マンがひまつぶしに喫茶店にごろごろいた。
事務職なのに職場のTVで高校野球みたり・・・

やはり子無し共働きこそ至高か

だから老人結婚が流行りくるかも
子供は産めないし、収入倍だし
65の男と60の女、どちらもバイトかパート
150万の世帯収入が300万になるなら大歓迎だろ

正社員だって５０代でリストラ、早ければ４０代でもって時代に
パートやバイトで最後までいけると思ってたらキツイのでは？

>>441
うちもシルバー人材センターとか頼んだことあるけど
60代以上の人の雇用はパートでそれなりにある
時給800-1000円で年金も出てるから悪くない
高齢者の雇用って国や自治体や社福の補助が出るんだよ

独身40非正規結婚したい女になぜ結婚したいのか聞いたことあるが、
子供は要らない（金銭的にも年齢的にも無理だろうが）けど、一生一人は寂しいということ
だったら体の動かなくなってきた60代結婚とか来るかなと思った

Good luck. Good life. SANKYO

楽な方に逃げ続けてきただけの奴が
ネットで仕入れた情報で理論武装して自己正当化してる様は本当に情けない
本気になるのが怖いから逃げてますって本当の事言えばいいのに

>>444
そんな風に自己を見つめる強さのあるやつだったらそもそもこんな状況に陥ってない
問題は理論武装しての自己欺瞞がいつまで続くかということだ
ネットで年収2000万だ一億だと吠えていても、ガス水道が止まったら現実を見るだろう
もはやごまかしれなくなった時に黙ってあきらめてくれればいいが
刃物振り回したり毒入れたり銃乱射したりするのを防ぐ仕組みを作らなきゃならん

>>436
その半畳分もおまえは失う
言っておいてやる

派遣は死ね。時給950円手取り13万円。
https://www.youtube.com/watch?v=RCOMRZHyt7U

40過ぎの派遣社員が休憩時間に飯食いながらしてる話
https://www.youtube.com/watch?v=iAO5kBn42UY

宝くじで一発逆転がまだ残ってるぞ

雇用が増えても働く奴がいねぇ
お前ら頼むから働けよ
引きこもりでも犯罪者でも精神障害者、ほかなんでもいい
頭数だけいればいい
造船タンク内磨き塗装、時給は900円！、労災完備、
こんだけの好条件でも誰もきやがらねぇ
糞が

雇用増えてないんだが
まあ　東京は増えてるのかもしれんがな

クソな上司でもいるんじゃねーの

子供作らずに、つましく一人暮らすなら、そんなに稼ぐ必要もないからな

>>436
わし、五合いけますねん

ナマポもらって一生ニートだとおもえば
人生保証されてるしな

結婚して子供なんてなるとブラックで我慢して
長時間労働しなきゃならんからな

実際、大企業でセコセコ働いて長時間労働して上司にパワハラまがいに
怒鳴られてる奴より
スローライフの爺さんのバイトしてるの姿のほうが羨ましいと思うね

1日10時間だの12時間だの会社に拘束されて生きてて楽しいか？ｗｗｗ

>>455
楽しいよ
してみろよ

>>455
雇う側になればいいんだよ
安定した業種を世襲でゲットできれば最高

利権美味しいれす(^q^)

>>456
いやいやしてんだよｗ
早くブラック社会から引退したいんだよ

だからスローライフのじいさんとか見ると羨ましいと思うわけ

>>1
ふざけるな
竹中乙

家族、子供なんてもつとろくなことがないな。IQ低くなるんだろうか。

月収200はないとまともな暮らしできんだろ
それでもなかなか家買えないよ
高層マンションでガマンしてる

>>456
奴隷気質なのか

手取り18、保険年金加入、非課税交通費全額、有給取得率高め、9時間拘束、残業月25ｈまで
ブラックがイヤってだけ、高い給料欲しいとか贅沢言わないからこれくらいでいい
っていうと高望みって言われたりするのが納得いかない

>>463
あるならそういう仕事すればいいじゃん
無いならアドバイスしてる人の言ってる事が事実でしょ

>>463
ブラックやり放題を認めない限り高望みとか言われるのかなぁ

家さえあれば
年収２００万円でも
余裕じゃね？

貯金７千万円しかないから不安。

>>466
ほぼ問題無しだと思う
余程金使い派手な生活しなければ

>>468
一生ひきこもるのか？

金持ち同士で家庭もって子供作って好き勝手してりゃいいんじゃね？
家族とか結婚なんて一部の道楽になっていけばいい

年収４００万円で、

奴隷のように休日なしで、休日は寝るだけで、会社の奴隷で一生を終える奴は、

残業当たり前の会社に入る。老後まで楽しみはなし、老後は海外旅行１回言って、腰が痛くて歩きたくなくて二度と行かないで、近所の散歩で人生は終わり。


年収２００万で、毎日趣味ざんまいで、定時に帰って音楽と車いじりと、ダンス教室で３時間遊んで、

それでも疲れないから、アニメや、エロや、映画を見て遊んで、

仕事は適当にやってバイトなみで、バイトと同じ責任で、適当にやって、

遊んで遊んで、無駄遣いしないで貯金は毎月５万だけど、休日は旅行いって、体力余りマクって週休２日で、


年収２００万円で、遊びたいなら、良い人生だ。

>>470
一生童貞か？

真剣に悩んだら鬱に追い込まれるわ、デフレ続行臭いし

GDP生産力増強お国のために貢献する若者はいないのかｗ

そんな生き方の肯定など洗脳にひっかかったという他ない
食い逃げ連中にダマされるな！！

どうにか３００万ぐらい稼いで
嫁にも働いてもらって子育てとかも幸せな人生じゃないか

昔は貧しくても結婚して子育てしてどうにかやってたみたいだ

>>471
アホやろ？おまえ

>>471
若いんだろうなあ
そりゃ実家で若ければ楽しそうだけど
50代でそれは痛々しいだろうな

周8日働くやつこそアホ

>>479
おまえ算数も出来のか？

手取り2１
社保年金有
ボーナス2,5ヶ月分
休日105日有給完全消化
残業月６時間、残業代完全支給
退職金有

おまえら的にはどう？この職場

最近の若者は、貧困生活が当たり前
だから、浪費が当たり前の団塊のジジイたちやバブル世代と違って
しっかりと考えて節約出来るから200万円代でも普通に生活していける

当然、パチンコや競馬や麻雀やゴルフと言ったギャンブルはやらない
レジャーや趣味にも無駄遣いはしないというのが当たり前だ

・年収４００万円で、

奴隷のように休日なしで、休日は寝るだけで、会社の奴隷で一生を終える奴は、

残業当たり前の会社に入る。老後まで楽しみはなし、老後は海外旅行１回言って、腰が痛くて歩きたくなくて二度と行かないで、近所の散歩で人生は終わり。


・年収２００万で、毎日趣味ざんまいで、定時に帰って音楽と車いじりと、ダンス教室で３時間遊んで、

それでも疲れないから、アニメや、エロや、映画を見て遊んで、

仕事は適当にやってバイトなみで、バイトと同じ責任で、適当にやって、

遊んで遊んで、無駄遣いしないで貯金は毎月５万だけど、休日は旅行いって、体力余りマクって週休２日で、


年収２００万円で、遊びたいなら、良い人生だ。


・僕も最初は平均年収４００万の会社に入った。だけど、終電帰りと嫌がらせで挫折した。
そして転々として、数年たって入ろうとしたら、一度退職して社員にならないで過ごした奴はいらないっていわれた。

なんとかがんばって、底辺近い会社についてみたけど、残業は月５０時間もあって過労死させるような感じで、週休もたった１．５日で、時給換算で９００円だった。しかも、正社員なのに退職金なし。


バイトだけど長期半年でがんばってみたら、時給換算で１０００円で超楽チンだった。待遇が変わらないなら、社員より非社員も有りなんじゃないか。

>>481
400以上あるならいいんでないかな

>>481
質問するまでもなく誰もが望む職場じゃないのか？
それだけじゃ見えない欠点を孕んでいるというのなら教えてくれ

年収300万でアホみたいに働かされる現実と比較してるからだろ
これが600万貰えるなら、スローライフを選ぶ人はグンと減ると思う

金稼いで綾瀬はるかみたいなんとばんばんおめこせな

>>483
同じようなコピペして自分を正当化したいんだろうけど
90年代のフリーター達の現状を知らないんだろうな

明らかに生活保護費は多すぎると言うことだな。

年金生活だけで４００
万生活です。お金がない

>>488
教えてください。

俺は生活保護受けてるが、一ヶ月に2回くらい会社の面接に行くだけで、
後は自宅でヌクヌク過ごせるから、もう一生、生活保護から抜けられない。

家に居る限り、月13万で普通に暮らせてしまうんだよな。

受からない面接にいっているということかすごいなそれ

>>491
ググることも出来ないから自分の意見で主張することが出来ないんだよ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%AB%98%E5%B9%B4%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC#.E4.B8.AD.E9.AB.98.E5.B9.B4.E3.83.95.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.81.A8.E5.8A.B4.E5.83.8D.E8.80.85.E6.B4.BE.E9.81.A3.E5.88.B6.E5.BA.A6

移民政策始まったら限られた予算を移民たちと奪い合うんだろ？
楽しそうな将来像だよなｗ

不安がないというのは嘘になりますよ。
年収２００万だと、旅行費用はガソリン代込みで１万５０００円以内、節約は基本ですからね。

>>493
もう8年も生活保護受けてて、40代後半だから、面接に行っても落とされるだけ。
でも、就活してる風に見せないと生活保護廃止にされてしまうから、なんとなく
行ってるだけ。

まあ気楽に考えられる性分の人はどうとでも生きていけるよ
金なんかより、なんといっても心が平穏なのが一番だ
問題は気楽に考えられない負の思考に支配されがちな人
周囲に独善的、一面的な価値観の人がいて、その影響を及ぼそうと
無意識な悪意を向けてくると、心の弱い人は気を病んでしまうから気をつけろ

>>481
年休がちょっと少ないけど有給日数次第かな
有給完全消化っていいようだけど、怪我したときとかのバッファがないってことだから
理想は年休30日で1/３〜２/３消化
昇給にもよるけどいいと思うよ

ただ、仕事は合う合わないもあるからやってみないと本当のところはわからないけどな

>>498
それ、実は結構当たってると思う
というのも２ちゃんなんかだときちんとした職歴がないと３０過ぎて正社員は無理とか
いってるが実はそんなことはなく正社員の就職もたくさんある

参考までに俺の従妹の就業条件

金融機関　女子一般職　30歳　主事

額面25　　社保年金　家賃補助50％（上限15万）
ボーナス　年間７．０
休日123日　他有給30日（うち昨年度消化実績10日）
残業　月２０（30まで支給）　※7時間労働基準のため、17時から定時18時までの1時間は残業扱
退職金あり（ただし確定拠出型）

額面計５５０


だってさ

そりゃ可哀想だ。男からしたら、女ｘ１．５倍以下＝結婚無理って概算は、ガチだからな。女がいいって言っても、相当プライドないクズ男じゃないと無理。

年収９００万以上の男じゃないと結婚できないけど、美人で３０代って、人生終わってるな。

これでも「男性総合職は私の給料なんて2年目で超えるのよ」とか
「退職金が確定給付じゃなくて確定拠出になった」とか
「厚生年金の他にある、企業年金が終身じゃなくて15年限度になった」
とか不満いってるからもうよくわかりません

>>502
美人ってほどでもないと思う並＞従妹
実際総合職男は28くらいで1000万超えるらしいから
そこであぶれた女はそれが当たり前だと思うから大変だよな
結婚相談所に相手の希望年収を聞かれて1000万と素で答えて
「貴方に紹介できる人はありません」とか言われてショックを受けた女社員もいたらしい

ハローワークで手取り２５万ってなってても、残業月５０時間以上で、手当て全込みで、

ボーナス３か月分って書いてあっても、月２１〜２５万で、基本給は１５万円で、ボーナスは４５万。
有給完全消化ってなってても、冠婚葬祭込み１０日で、実質３日取るのがやっとで、それ以上とろうとすると会社やめろって圧力くるし、年間休日は嘘。

残業月１０時間ってなってて、残業は４０時間前後のとこばっか。残業代完全支給って書いてあってもサービス残業ばっかしで、半分も出ない。
退職金ありって組合んとこ入ってないと、会社に入ったときは２０００万もらえるような雰囲気だけど、３年たって退職したって人にきくと、７０万程度とか。金額は、会社の業績によって変えられ、１９００万円以上も削られてた。

１０社中７社くらいがこんな感じで、残りも半分あてはまる感じで、大きい会社の組合の退職金ありじゃないと信用できないし、そのようなしっかりした、大会社は、終電帰りのサービス残業込み過労死が当たり前で、挫折する。

>>438
お前何歳やおっさんコラ

>>505
比べると嫌になる
こっちは厚生年金すらないところが多数で、年金有の案件を探してるというのに
厚生年金だけでは老後が心配だからってんで、企業年金（月10万〜20万）なんて制度があることすら知らなかった
他に持ち株会に入ると、市場価格よりお得に自社株が買えるとか
社内預金の利率がいい時は５％だとか、車のローン程度は無利子とか
知らない世界ってあるもんだな

４０年後の想定だけど、

国民年金は満額月５万（現在６万円）になるし、７０歳以上から受給になる。
厚生年金も３０年で月＋２万（現在から積み立てで＋３万）になるし、昔から積み立ててる人のように、今から積み立てる人は月１０万ももらえない。決まってる額だから。企業年金も年々下がってて、組合は数万まで下がるからあてにならん。

別に正社員でもなんもいいことなんかねーけどな
一部の稼ぎがいい奴とかやりたい仕事してる奴はいいけど俺みたいな普通の奴は毎日辛いだけだわ
時間もないし食って寝て仕事行って休みの日は疲れて何もする気にならんし
非正規で若いうちにやりたいことして生きて老人になる前に死ぬか正社員で若い時を犠牲にして老人になってから生きるかどっちかだろ
これで老人になってすぐに死んだら死に切れんな
だからって非正規にもなりたくないし特技もないから転職もできん
これが奴隷ですよ

じゃあ国民年金も健康保険も払うのやめようぜ
行き倒れになれば行路病者って扱いで診てもらえるらしいし

>>509
月収いくらか知らんがそれ自力で稼ぎ出してみろ
文句いうなら起業したらいい
日本に生まれたというだけでどんだけ恵まれてるか自覚しなさい
甘えるな

>>511
まだ日本に生まれただけで良かったとか言う奴いたんだな
アホだと思われるからいわないほうがいいよ
他のことは受け取っとくわ

>>511
起業した奴こそ日本に生まれてよかったなんて思ってないだろに・・
発展途上の国ならもっと面白かったと思う

こゆ人って親は金持ちで老後も安定してんのか？
親に金かかるようになったら貯金なんか一瞬で無くなるぞ。

37歳アートディレクター
年収810万
貯金ゼロ
散財が趣味です

>>481
天国

>1
最近の若者は、貧困生活が当たり前
だから、浪費が当たり前の団塊のジジイたちやバブル世代と違って
しっかりと考えて節約出来るから200万円代でも普通に生活していける

当然、パチンコや競馬や麻雀やゴルフと言ったギャンブルはやらない
レジャーや趣味にも無駄遣いはしないというのが当たり前だ

人生全力でなけりゃ俺は人生つまらんと個人的な意見だな
その全力も体当たりでなく戦略を重きに置く

ギャンブルにゴルフはどうだろ・・・

【経済】独立行政法人(独法)出資の535億円焦げ付き　出資先6割超が累積赤字 [9/18]

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411051262/

検査院によると、９独法は１２年度末までに約２９０社へ約５８００億円を
出資していた。９３社についてはすでに出資を終えており、都市再生機構を除
く８独法が８９社に出資した約５３５億円が、会社が倒産するなどして焦げ付
いていた。




養分がんばれ

手取り11万正社員で親元ぬくぬく
3年で150万貯まってた
節約はしてないけど欲しいものもない感じ

>>521
今の時代、エリートコースから外れたらそういう生き方の方が賢いと思う
命あっての物種だよ

>>478
若ければそれでいいが50代だとそれじゃダメっていう理由がわからない

色んな考えあって当然だよな
30代はこうとか、40代までにこうとか変に分類すると生き方狭くなるし
首絞めてるようなもんだわ

>>521
大家族て経済面では気楽だったんだろな
一代での大家族は大変だろけど

>>523
アニメやエロに限らないけど趣味よりも
自分の老後が目前になってそんな楽しみより現実の不安の方が強くなる
家賃も計算してないようだけど50にもなれば状況は変わる
相続・固定資産税・維持管理費・医療費
そして老後の生活資金
こういう現実はどうやってクリアするの？
どんなに都合の良い設定作っても現実は厳しいよ

田舎で家族と共にならそのレベルで生きていけるが大都市での一人暮らしではいずれホームレスになるよ
みんな田舎に帰れよ
地方分権の時代だよ
死んだも同然の暮らしで都会にいる意味あるのか？派遣諸君

正社員や派遣非正規の人間の不満を、「働かない奴は異常」って印象操作で逸らしてるだけじゃん
ｹｹ中思想の思う壺

>>528
その思う壺の裏をかくのが大切さ
生き残るには

平成２４年　年収300万円以下の割合
男女　41％
男性　24.3%
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm

>>530
千万は10%くらいか？

>>1のような論調だと若者が悪いことになるけど表記を
失業者とすると社会問題になる不思議

>>445
そこでマリファナ解禁ですよw
自分で栽培したマリファナ吸ってのんびり過ごせば良い

自己責任の自由主義でマリファナだけでなくあらゆる薬物も自由に使えるようにしよう。

ノーベル賞とったゲーリーベッカーもフリードマンも薬物規制の無意味さを説いている

大麻解禁になったら
農業しやすいのに

日本に生まれて良かったというのは
治安が良くて女も都市部なら夜７時でも
コンビニやスーパーに1人で行ける
人前で財布出しても殺気を感じない
欧州のスリに比べればひったくりも少ない方だよ
頭上に爆弾落ちる心配なくて
若い男も戦争に行かなくて済んでるという事くらいだな
海外情勢や移民が増えれば治安の良さも終了だろ
日本の雇用は鬱になるばかりだ
最賃に近い地方の時給
非正規だらけの求人

給料安くてもいいから楽な仕事★4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1409320175/

お金を貯めて労働地獄から抜け出そう！！
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1409666528/

【ﾘﾀｲｱ】 貯金3000万円からの半隠居生活のススメ 19
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1408846910/

>>533
ああ非正規や介護労働者には労働の苦痛を
やわらげるためソフトドラッグを解禁しるとか
「幸福的な国の絶望な若者」とか書いてた人が書いてたわ
よさこいソーラン踊ってガス抜きしといてほしいが

>>533
日本人の国民性上大麻や麻薬は流行らない系統にあるんだと
麻薬吸ってだらだらグターより、覚せい剤でシャキシャキ24時間働きます！を好むんだとさ
芸能人や高校生でもスピーとやらシャブやらはニュースになっても、麻薬ってあまりならないだろ？

>>535
なんだかんだ言っての治安もいいし、便利だからな
移民が入ってきてこの社会体制が崩壊すれば、海外に出ていける富裕層
技術者、語学堪能者、資産家あたりが海外に逃げ出す
日本に取り残される庶民はますます厳しくなるだろうな

結局年収500万の層にまで
時間ではなく成果ｗ　によって報酬を決めるだとかいうクソ制度が広がるなら
年収200〜300の底辺スローライフのがいいわな

誰かスローライフを日本語に翻訳してくれ

実家寄生、たまに派遣でまとまって働いて、
株為替で儲かったら、彼女と海外旅行。
親の資産食いつぶして、無駄に高学歴だけだった
就職氷河期ですけど、結構、楽しいです。
なんにも困ってません（笑）結婚しなくてよかった。
日本の雇用で結婚とかバカすぎ。
ゆるい性格なせいか女には困りません。

私立校行ったこの世代なら父親リストラで転校した同級生とかリアルで見てるだろうし
人生かけて全力で会社に忠誠なんてするわけないわな

スローライフは和製英語なので日本語です

>>543
へえ、ありがとう
ゆっくり人生って意味か？カタカナから読みくだけば

働いたら馬鹿らしくって
定時は８時半〜１７時１５分なんだが繁忙期な、８時出勤２１時過ぎ終了がざらにあって
そんなのが続いてしかも廃休もあって、凄い人になると１３日連続出勤だーってキレてた
掃除も洗濯も飯もあったもんじゃなかったわ。自分のことなんかやってる暇ナシ
そんな非正規いかがです？自分はもう二度とやらん

>>541
夢を語っても老後の現実からは逃げられないよ(^^)

ナマポは破綻するのが目に見えてるから現時点でフードチケットって話が出てるけど
30年後にナマポ必要になる人数の増加と労働人口を比較すれば
それよりさらに制度の運用自体が難しくなる
ニート上がりの独居老人は移民以下の身分の時代が来るかもね

手取り20なら親と暮らしてればいい生活できるだろ

>>547
親死んで家がボロくなってきたら大変だな

ゆっくり人生こそ資金と精神力が必要でわ？

>>548
家のリフォームっていったいどんくらいかかるんだ？
築26年木造、外壁を3年前に塗り直し

次はガッツリ金掛けてリフォームか建て直しなんだろうが
地震で全壊して保険金で半額出ないと予算が間に合わないわ

>>550
木造二階建てのフルリフォームで1500はかかるだろ
屋根だけやっても500万くらいか?

一般的な３JDKの家。築40年の木造のリフォーム。

瓦屋根からガイバリュウムへの葺き替え145万。
http://kakaku.com/reform/0108/cost/
風呂7０万　トイレ20万。モルタル塗り45万
その他は自分でやればものすごく安く済む。

年収４００万円で、

奴隷のように休日なしで、休日は寝るだけで、会社の奴隷で一生を終える奴は、

残業当たり前の会社に入る。老後まで楽しみはなし、老後は海外旅行１回言って、腰が痛くて歩きたくなくて二度と行かないで、近所の散歩で人生は終わり。


年収２００万で、毎日趣味ざんまいで、定時に帰って音楽と車いじりと、ダンス教室で３時間遊んで、

それでも疲れないから、アニメや、エロや、映画を見て遊んで、

仕事は適当にやってバイトなみで、バイトと同じ責任で、適当にやって、

遊んで遊んで、無駄遣いしないで貯金は毎月５万だけど、休日は旅行いって、体力余りマクって週休２日で、


年収２００万円で、遊びたいなら、良い人生だ。

>>552
ザックリ300万か

実際問題、親の家に同居して、光熱費出してもらっていれば、
食費を自分で出しても、120万あればまぁまぁの生活はできる
からな。
住宅費と光熱費を自分で出してても、独り暮らしなら、250万
程度でもつましやかにやってれば、普通にやりくりできる。
子供ができると、400万とか必要になってくる。

>>553
老後の資金があれば、それでいいんだけどね。
年収２００万じゃ、国民年金も払ってないレベルだろうし、
仮に６０まで働けても、その後どうすんのかってなる。
ナマポあてにしてんかもしれんが。

>>553
3度目のコピペ乙


>>471>>477-478>>523>>526
>>483>>488>>491>>494

>>557
それってさ、仕事でやってる人なのかね
何が目的なんだろ

年収４００万円で、

奴隷のように休日なしで、休日は寝るだけで、会社の奴隷で一生を終える奴は、

残業当たり前の会社に入る。老後まで楽しみはなし、老後は海外旅行１回言って、腰が痛くて歩きたくなくて二度と行かないで、近所の散歩で人生は終わり。


年収２００万で、毎日趣味ざんまいで、定時に帰って音楽と車いじりと、ダンス教室で３時間遊んで、

それでも疲れないから、アニメや、エロや、映画を見て遊んで、

仕事は適当にやってバイトなみで、バイトと同じ責任で、適当にやって、

遊んで遊んで、無駄遣いしないで貯金は毎月５万だけど、休日は旅行いって、体力余りマクって週休２日で、


年収２００万円で、遊びたいなら、良い人生だ。


これはこぴぺじゃない。これが証拠だ。正社員じゃないと暇だ。

>>555
手取りで250なら総支給で300は必要だろ
しかも親がいる事が前提の人生設計とかw
相続に対する資産運用の計画は？

まあ親と同居で親の年金だよりの人生だわな

>>558
ニートの理屈は屁理屈でしか正当化できないから
正論にはかなわないんだよ
そうなるとこういう逃げ方しかなくなってくる

>>559
アニメやエロに限らないけど趣味よりも
自分の老後が目前になってそんな楽しみより現実の不安の方が強くなる
家賃も計算してないようだけど50にもなれば状況は変わる
相続・固定資産税・維持管理費・医療費
そして老後の生活資金
こういう現実はどうやってクリアするの？
どんなに都合の良い設定作っても現実は厳しいよ

>>560
生活だけなら、できるってだけよ。
６０超えたらどうなるかって話になると、年収５００万でも
あまり簡単でないわけだからな。
厚生年金の収入があって、持家で６０時点で貯蓄３０００万
あたりがラインだがね。

ハロワの求人って、ほとんどブラック........。

>>564
あんた言い訳に必死だけど自分の話の前提を把握してるの？
>>555に対するレスなんだけどその条件で>>564の老後に持っていく
運用ってどんな計画だ？

>>566
いや、年収400万未満なら、老後の資金をちゃんと確保する
のは難しいよ。
でも、現在の生活なら成り立つから、２０代だと老後まで
考えないで、なんとかなると思ってしまうのもしょうがな
いかねってこと。

>>567
まさか>>555と>>564って話か前置きもなく別なのか？

あんた大丈夫？？

>>568
何を言ってるのかわからんが、そもそも555は今現在の生活について
書いたんであってそれだけだし。
将来含めると、556とかでも書いてるが足りないし、また、あんたが
560で将来って聞き返してきたから、老後まで考えたら足りないよっ
て返しただけだけど。

ちゃんと考えないと、年収600万でも老後を含めた設計は難しいよ。

心配すんな
老後の為に貯金とかするヤツに限って早死にするから
ちゃんと年金納めてたのに５０歳代で死んだ両親を持つ親戚は年金納めてない

気楽な人間なんてほとんどいないだろうなぁ
一回ぶっ壊れてもう無理な人間とか、ホームレスになってゴミクズみたいに死ぬのまで考えてるのとか
そんなのばかりだと思うけど

>>569
ようは今現在の生活は成り立つと言いながら
将来のことは全く考慮してない話が>>555ってことか？

そんなスローライフとやらが何がいいんだ？
将来見れば老いても労働続けないといけない社畜人生じゃん

>568
MoriaO/30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/TW9yaWFPLzMw.html
鬱屈した労働者か学生が、
他人を底辺認定して説教して悦に入ってるだけのようだから
相手にしない方がよさそう…

>>570
定年リタイヤ前提の生活

それって病死するか自殺するかって前提？
それともどんな屁理屈？

ホントに好きでやってる奴はほっといてもいいが
大半は安定する仕事があればそっちに移りたいだろ
ただし地方のハロワ求人見てわかるようにブラックしかないのがジャップランドの現実なんだよ
そんな状態だから仕事する気があってもできないって状況になってる
労働者に対する土壌が土人国家レベルだからそら衰退もするわな

>>559
いまの生活環境に感謝すべき。
年収200万で毎月5万貯金できて車所有できるって、どう考えても自立していないパラサイト。

>>573
残念
それなりの高給取りだが入院で暇してる経営者だよw

まあ、上から見てるのは正解だな
だってその通りだもん
http://i.imgur.com/5tfMcDw.jpg

難癖つける仕事の人居るのか？納得してやってんだろが。老後とか言うヤツもな
何歳まで生きるか分からんし、便利な自己責任って言葉があるだろ？何で他人の老後なんか心配してんだ

>>572
いいとは言ってないよ。単に成り立つってだけ。
スローライフっていうが、親が若くて老後考えなきゃ
年収低くても成り立つってだけ。

で、じゃあ、改めて老後って話になったら、正社員で
スローライフしてないやつでも、ちゃんと考えてるやつ
少ないだろうしな。特に２０代なら。

外人６０代「へい、ＯＯ。１月はカナダ、３月はイギリス、今年の夏は日本に来たわ。毎年、２回は海外旅行に遊びに来れると、楽しいわね。」

日本人（年収３００）「老後が心配で心配で、しかたないんだ。老後が心配だ。
そんなにお金を使ってどうすんの。馬鹿なの。死ぬの？貯金をしなくて、どうすんの。あなたみたいに先の事を考えない外国人は、クレージー（馬鹿人間）よ！！」

外人６０代「どうしたのよ、ＯＯ。貯金なんて、０ユーロでいいじゃない。どうしたのよ。」

日本人（年収３００）「じゃあ、はっきり言わせてもらう。僕は旅行もしないで貧乏に生きてる。医者だってまともに行ってない。若いってのもあるかもしれない。
だけど、病気になったらどうすんの。入院して病気になったら、どうすんの。死ぬの？お金は？頭、おかしいよね、外人は。」

外人６０代「私の国では、医療費はほとんど無料です。入院費も無料です。あなたの意味、アイデアが理解できない。」

日本人（年収３００）「じゃあさ、家が崩れたらどうすんのよ。リフォームに１０００万はかかるよ。どうやって住むの？アホなの？心配しないの？
崩れて死ぬの？リフォームもできないで、家が倒れたらどうすんの。外人は頭、おかしいよね。」
外人６０代「私のところは、地震がない。夫がディスカウントショップで買ってきて、壁も家も直すよ。家は広くて、とっても丈夫よ。あなたの意味、理解できない。」

日本人（年収３００）「あなたは本当に楽観すぎる。おかしい。心配だよ。
親が動けなくなったら、どうすんの。介護も必要だし、設備と老人施設も必要だよ。毎月１０万はかかるよ。あなたは、のんきに海外旅行やって、糞ファックだけど、もっと将来のことについて考えたら？」
外人６０代「私の国では、福祉施設に入るのは無料です。介護も無料です。日本人は馬鹿のようにハードに働いてるのに、何にも福祉ができなくて、意味・理解できない。」

日本人（年収３００）「じゃあ、子供はどうすんのよ。高校は私学で月６万円はかかるよ。大学に入ったら地獄だよ。毎月すごいお金が必要だよ。
入学費とクラス費用だけで年間３００万だよ。生活費はどうすんの？あなたは老人だから、気楽なんだよ。人の苦労を理解してない。心配してないと生きていけないよ。外人は、頭がおかしいよ。」

外人６０代「私の州は、高校も大学も授業料は無料です。仕送りは必要だけど、家賃２万だけで暮らせるわ。自立させるために、食費は稼いでもらうわ。
あなたは、十分は医者や福祉をもらうために、働いてるの。私も、週に５日、夜の１７時（〜５時）まで、一生懸命ハードに働いたわ。
消費税の１０〜１８％はとても高いと思ったけど、自分の社会のかかわり、福祉が十分なら、私は高いと思わないわ。安いと思うわ。消費税１０〜１８％は、他の国より高いけど、わたしは満足。」

日本人（３０台）「まったくわかってない。あなたはまったくわかってない。
貯金０円でどうやって、暮らしていくの。老後は心配にならないの？頭が、おかしい。貯金がないと生きていけない。もっと、現実を知ろうよcan know」
外人６０代「なぜ、そんなに心配なの？わたしの貯金は０じゃないわ。５００はあるし、海外旅行に行って十分な生活をしても、年金はけっこう余るわ。（国の平均月額の７〜８割支給らしい。）
他に何に使うの？０じゃなくて何に使うの？お金がそんなに大事？人生は、お金じゃない。子供はわたしと同じように、国に税金を納めて、国が生活を保障してくれるわ。税金を納めて、社会を作ってる事を誇りに思うわ。子供に国のシステムの残したいわ。」

日本人（年収３００）「まったく理解できない。おかしい。僕がこの会話を翻訳したとき、僕（私）の正しさが理解できると思う。僕（私）はオンラインでそれを証明したい。」

少なくとも女は腐るまでは貧乏でも若い男と遊んで、30差し掛かりそうになったら40すぎのチンコ立たなそうなおっさんゲットすりゃ安泰だからな

男はそうもいかんわ

>>579
どっちかいいではなく
どっちもダメじゃん

正当化できる話じゃない

>>548
親がﾀﾋんだら、広い家族向け住宅とか要らないじゃん。犬ルームか公営・救護施設(笑)もあるし。

>577
よくわからないのですが
ご自身の生活に満足なさっているのに
深夜から底辺相手に説教を解くような非生産的なことをなぜ？
ご趣味？
ここでの書き込みで
世の中の改善でもしようとなさっているのでしょうか？

MoriaO/30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/TW9yaWFPLzMw.html

ガツガツ働いたところでそんなに手取り増えないし
交通費出ないのに通勤時間からずれるとバス来なかったり
自炊せず外食すると金かかって、働くコストが増すし

>>580
ここ日本だぞ？

制度が違う海外の意見比較しても参考にならないし
その制度が素晴らしく日本に幻滅するのならその国に移住すべき話だ

>>584
今入院中で暇って書いてるのに
何がわからないの？

底辺を弄んで楽しんでるだけだよ

いつやめてもおかしくない気持ちで働いてるけど、
念のために資格取りながらって感じだな
やる気なく無資格でやめるとメンタル的にきつそうだから

お前らが欲しいものは全てメディアに買わされてると気づけ！
俺は共産主義者じゃないがお金とは単なるツールに過ぎないと確信が持てる
自分を貫く精神性があれば年収２〜3００万で充分やっていけるわ

俺の会社にもアルバイトで居るんだよ、10万あれば余裕で暮らせるって非消費的なウンコ製造機が
こんな奴らと財政赤字を増やした日本経団連と自民党支持してるアホは目を覚ませよ
そりゃ貧乏人増やしたら物も売れないし税収も減るし少子化だってするよな

じいさんは、日本銀行OB。父は、地銀の副支店長まで行った。
母は、父と同じグループの都銀出身。ずっと独身の伯父は、地方公務員。
俺、手取り年収280万円の実家暮らし。
一人っ子で唯一の孫。

偽金髪ローラの父が出てきて、またローラが調子コキ始めた。
父の再婚相手がシナ人って事態が怪しい。

>>590
目を覚まして、少しずつ、終身雇用をやめさせたり、
ムダな残業代を額面通り支払うことをやめさしょうとしたり、
解雇自由化しようとしたりしてるわけ。

その度ぎゃんぎゃん喚いて邪魔して、
正規非正規の身分差別を生み出したり
雇用上の身分に紐つけられたねずみ講紛いの社会保障を温存したり
どうしようもないことを続けさせてるのが居るわけだ。

>>591
地銀の支店長止まりだと再雇用無くて出向じゃないの？
役員はいらないと遺産って言うほどの資産にはならないでしょ
夫婦の老後の資金でちょうど良いくらいじゃないの？

あと、伯父の資産あてにしてるようだけど
その代わり三人の老後の面倒見ることになるな
三人分の施設に入ったあとの遺産ってどのくらい残るんだろうね

>>593
何それ素晴らしい
業種によるけど人件費削るのが一番のコストカットだからな

金美齢「無能が淘汰されるのは仕方ない。助けるのは間違い」

金美齢「年金ももらえない高齢者。何かのっぴきならない事情があったにせよ、「それは自業自得よ」と言ってやりたいくらいで、「かわいそう」と同情する気持ちにはなれません。」

金美齢「若いときに怠けた分のツケは、自分で支払うのがスジというもの。弱者が強者になる世の中に、明るい未来はないのです。」

金美齢「孤独な年寄りは自由に勝手に生きてきた結果。行政が面倒見る必要無し」

金美齢「老後の蓄えは1億円必要よ。働かざる者食うべからずだから福祉国家は不要」

>>498
その通り。

>>594
副支店長だよ

ここで年収200万じゃ困るぞとか言ってる奴いるが、
じゃあ幾らなら困らないのかって話だな

年収400だとしても家賃払って専業主婦と子供持てば、年収200実家住まいより貯金ができないことだってあるだろう
勤労者の平均年収が400くらいだから、そうなるともはや非正規だから、年収低いから、不安なんじゃなくて
家族を持てば日本人のかなりの部分は将来困る存在になってしまう

賢い生き方をするためには、結婚や子供の存在を全否定しなくちゃいけないわけで
そうなると低収入をだけを叩いてる奴は、年収200万の奴を叩き、年収400万の家族持ちを叩くことでもあり
従来の家族観も否定しているわけだが、それって政府の国策に踊らされてるだけに過ぎないってのがわからないのかね？

>>596
この糞ババア、早く死なねーかな。

>>600
美麗って名前から、蒋介石の奥さんまだ生きてんのかと思った
生きてるわきゃねーよな

俺はニートや引きこもりには否定的だ
それは彼らの多くが、40歳以降精神的に破たんしたり精神まで病んだりして
周りの人に迷惑をかけたり暴力をふるったり、無差別殺人や重犯罪などに走るケースが高いからだ

でも非正規ワープアは、誰にも迷惑かけずに社会と接点を持ち続けてる
中には一生懸命働いても単に収入が低いだけの奴もいるだろう
そんな奴を叩く神経がわからない

>>587とか自分の言動を振り返って恥ずかしくないんだろうか？
鮮人ならともかく本当の日本人だとは思えない

>>580
長文だけど、時代遅れな内容になってるよ
今じゃアメリカ人の方が日本人より貯蓄多いんだぜ？
日本人側があっちに将来大丈夫？って言われる時代になってんの
http://livedoor.blogimg.jp/yy57/imgs/e/a/ea871e4d.png

経営者でも管理職でもエリート社員でもなんでもいいが
要は他者への思いやりや想像力がない社会ってのが問題なんだと思う

成長の初期段階から接点なく過ごすため、文字上でしか知識がない
自分と全く関係がない世界だと、同情も共感も持てずに冷酷になれる
例えば昔は東大進学者を多く出すのは都立高校だった
すると都立の学生の中には、家が片親だとか年収が低い層も少しはいただろう
そういう子と机を並べて3年間過ごす経験があるのと
今みたいに中学から一貫校の私立で、はじめっからまるっきり接点がないのとは
その後の人生観が違うと思う

金持ちにしても、鉄条網に囲まれた豪華なお屋敷街に住んで楽しいのかね
金持ちでも、寅さんの御前様みたいな暮らしの方がずっと楽しいと思うけどな

>>598
お前がその年で親父がまだ副支店長ならもう出世コース外れてるだろ

それで、その両親がいるからお前の将来の人生で楽できるほどの
資産が期待できるの？
伯父とか地雷臭しかしない
結局何の話だったんだ？

>>601
スローライフとか言ってるけど
社会の競争から逃げた90年代のフリーターの奴らと似た考え方だし
今の少子化の原因でしか無いじゃん

今はいいけど将来はどうなるの？
社会が悪いから諦めるの？

年収200万で遊びたい言うても

外人６０代「へい、ＯＯ。１月はカナダ、３月はイギリス、今年の夏は日本に来たわ。毎年、２回は海外旅行に遊びに来れると、楽しいわね。」

日本人（年収３００）「老後が心配で心配で、しかたないんだ。老後が心配だ。
そんなにお金を使ってどうすんの。馬鹿なの。死ぬの？貯金をしなくて、どうすんの。あなたみたいに先の事を考えない外国人は、クレージー（馬鹿人間）よ！！」

外人６０代「どうしたのよ、ＯＯ。貯金なんて、０ユーロでいいじゃない。どうしたのよ。」

日本人（年収３００）「じゃあ、はっきり言わせてもらう。僕は旅行もしないで貧乏に生きてる。医者だってまともに行ってない。若いってのもあるかもしれない。
だけど、病気になったらどうすんの。入院して病気になったら、どうすんの。死ぬの？お金は？頭、おかしいよね、外人は。」

外人６０代「私の国では、医療費はほとんど無料です。入院費も無料です。あなたの意味、アイデアが理解できない。」

日本人（年収３００）「じゃあさ、家が崩れたらどうすんのよ。リフォームに１０００万はかかるよ。どうやって住むの？アホなの？心配しないの？
崩れて死ぬの？リフォームもできないで、家が倒れたらどうすんの。外人は頭、おかしいよね。」
外人６０代「私のところは、地震がない。夫がディスカウントショップで買ってきて、壁も家も直すよ。家は広くて、とっても丈夫よ。あなたの意味、理解できない。」

日本人（年収３００）「あなたは本当に楽観すぎる。おかしい。心配だよ。
親が動けなくなったら、どうすんの。介護も必要だし、設備と老人施設も必要だよ。毎月１０万はかかるよ。あなたは、のんきに海外旅行やって、糞ファックだけど、もっと将来のことについて考えたら？」
外人６０代「私の国では、福祉施設に入るのは無料です。介護も無料です。日本人は馬鹿のようにハードに働いてるのに、何にも福祉ができなくて、意味・理解できない。」

日本人（年収３００）「じゃあ、子供はどうすんのよ。高校は私学で月６万円はかかるよ。大学に入ったら地獄だよ。毎月すごいお金が必要だよ。
入学費とクラス費用だけで年間３００万だよ。生活費はどうすんの？あなたは老人だから、気楽なんだよ。人の苦労を理解してない。心配してないと生きていけないよ。外人は、頭がおかしいよ。」

外人６０代「私の州は、高校も大学も授業料は無料です。仕送りは必要だけど、家賃２万だけで暮らせるわ。自立させるために、食費は稼いでもらうわ。
あなたは、十分は医者や福祉をもらうために、働いてるの。私も、週に５日、夜の１７時（〜５時）まで、一生懸命ハードに働いたわ。
消費税の１０〜１８％はとても高いと思ったけど、自分の社会のかかわり、福祉が十分なら、私は高いと思わないわ。安いと思うわ。消費税１０〜１８％は、他の国より高いけど、わたしは満足。」

日本人（３０台）「まったくわかってない。あなたはまったくわかってない。
貯金０円でどうやって、暮らしていくの。老後は心配にならないの？頭が、おかしい。貯金がないと生きていけない。もっと、現実を知ろうよcan know」
外人６０代「なぜ、そんなに心配なの？わたしの貯金は０じゃないわ。５００はあるし、海外旅行に行って十分な生活をしても、年金はけっこう余るわ。（国の平均月額の７〜８割支給らしい。）
他に何に使うの？０じゃなくて何に使うの？お金がそんなに大事？人生は、お金じゃない。子供はわたしと同じように、国に税金を納めて、国が生活を保障してくれるわ。税金を納めて、社会を作ってる事を誇りに思うわ。子供に国のシステムの残したいわ。」

日本人（年収３００）「まったく理解できない。おかしい。僕がこの会話を翻訳したとき、僕（私）の正しさが理解できると思う。」

あまり言うなよ。
肩身狭い。

>>607 〜
大した貯金もしてないクセ、子供にはお金を残す気はないと言う。自分の金は自分で使い切って、迷惑かけないよう健康に生きて、死ぬと言う。

そんなこと不可能だ。
「子供は自分で働いて、私と同じように自分で生活する。」、だ？お金を残さないと、老後は不安定では？

年収２０００万の方がスローライフが送れる。
嫌な仕事は断わりゃいいし。

>>605
個人の人生だけに社会の責任を負わせるのはちょっとおかしいと思うよ
今の日本で満足な老後を確保しようと思ったら、年収600万以下は家庭を持たない方がいい
年収600万（何歳の時点かはちょっと確定しかねるが４０歳程度時点で）を確保できない層が
自分と親の老後の身の保全のために独身を選択したら、おそらく７０％以上の層が子供なしを選択することになるだろう
それを残り３０％以下の小数が、少子化だ、将来はどうなると責めたててもなんの意味もない
文字通り、「社会が悪いから諦める」んだよ。日本人は滅ぶのも致し方なしと諦めろ

昭和20年の時点で、大学行かせないなんて虐待だ、日本の将来はどうなると叫ぶようなもんだ
人は理念だけでは生きられないのさ

>>611
そしてな、入院中の経営者サンｗ

未来の日本は、中堅層は下流に落ち、下流層は軒並みいなくなり
残った３０％未満の富裕層は日本を脱出して、異国で金持ち外国人として生きるか
中韓移民だらけになったこの国で、電流の流れた鉄条網に囲まれた富裕層のお屋敷街で
外国移民の襲撃に怯えながら生きていくかの選択肢になるのさ

MQOLとかって聞いたことある？
自分が満足な暮らしが出来てなきゃ、仕事でも人に優しくなれないっていうように
明日食べる金もないのに、国の未来にこれ以上犠牲を払えってもムリな話
これ以上、もはや何も搾取できるものはない
衣食足りて礼節を知る、昔の人はうまいことを言ったもんだ

>>612は>>605への返答な
旧来の日本が滅ぶという未来像、国の将来はもうどうでもいいとして、自分達の将来の話な
親の介護もあるし、遺産どころか親の面倒まで金を出さなきゃいけない奴らもいるだろう

それは人によるとしか言えん
自らを恥じて、あるいは境遇に耐えかねて自殺する人
犯罪に走り、富裕層を殺してでも生き残ろうとする人
やけになって、テロに走る人・・・
他にもいろいろいるだろうが、それは今までの歴史にない未来だからその時になってみないとわからん

火垂るの墓みたいな兄妹が再び出ても、富裕層は努力不足の自業自得と嘲笑することだろう

>>611
なるほど。
で、スローライフとか言ってる底辺たちの今後の展望は？

アキラメロン

これだけかい？

自己責任論は嫌だけど自己無責任論はもっと嫌だ

>>614
その通り
諦めるしかないんだよ
選挙で選んだのも（マスコミ誘導があったとしても）自分たちに責任がないとは言えまい

ただ、あきらめるのは富裕層も同じ
金を握って外国へ逃げても、所詮外国人
しかも肌の色が黄色だから、侮蔑の目から逃れられないし、決してエスタブリッシュメントになることはない
外国も上流社会ほど、アメリカでさえ、人種主義、血統主義だからな

国内にとどまっても、1000円欲しさに人殺しをする移民
待遇に耐えかねて無差別殺人を繰り返す底辺層に怯えながら贅沢を享受する暮らしになる
しかも放射能汚染のおまけつき

結局、何かに執着するから欲望がわいてきて人間は自由に生きられない
これらの価値観から自由になろうというのがスローライフの根源的な考えだとすると

金や贅沢、家車に執着するのをやめたなら、
同じ流れで、女、子供にこだわるのも止めるだろう
当然、日本国、日本人なんてものにも執着は持たない

考えてみれば大宇宙には他にも生命体がある可能性も高いから、
人間、そして地球にこだわるのも愚かと言えば愚かだろう

国の将来が、日本人の未来がと小さなことで騒ぎててている人もいるようだが、
個人の価値観は自由だが、他人に強制するのはやめてくれ

>>616
じゃ、間違ってるのはここでスローライフを正当化してる奴らだろ
スローライフは素晴らしいことじゃない
ただ底辺が己を保つために素晴らしいと言ってるだけだし
将来設計は親の遺産とか資産といった一部に限られた設定でしかない
しかもその設定も甘すぎる
結局は老後の蓄えが無いんだから死ぬまで働く社畜人生
だからそのことに対してスローライフとか終わってると指摘してるんだが

俺が言ってることどこが間違ってる？

>>618
だから、「その設定も甘すぎる」ということ自体が、お前の勝手な価値観なんだよ
路傍で死ぬののまた良しと言ってる人に、生活保護が、老人ホームがというのが余計なお世話だろうし
親の遺産があるからと安心してて、実際には食えなくなってもそれもまた良しだ
本人が良しと思ってるのに、他人が終わってると非難するのは
八百屋なんてペコペコ頭を下げて底辺営業だね、終わってる
医者なんて汚い病人触ってブラック労働だね、終わってる、とかいうのと変わらんぞ
お前がスローライフとか終わってると思うのも、
ブラック社畜社員の人生は終わってると思うのと、価値観が違うだけで根本的にはあまり違いがない

価値観の違うもの同士が自分の価値観だけで主張しても何の意味もないと思うがね？

よくある、子供を作らないのは社会保障ただ乗り論なんかもそうだが
ただ乗りが泥棒というなら、なんという法律の何条何項に規定されている？
本当に悪いと思うなら、法律で罪に問えばいい。子供がいなけりゃ懲役10年とかね

実際には中韓移民なんかで、法律を順守するどころか、ばれなければ、それどころか
捕まらなければ何してもいいと思ってる連中も多いのに、法ですら規定してない範囲外のものを
どんな理屈あっても責めるのは個人の価値観の押しつけに過ぎない

もうそういう時代じゃないのをまず自覚すべきだ
というわけで、お前は間違っとる

引退したらスローライフを楽しもうと茶室を作ったよ
四季折々の庭も楽しみたい

>>618
＞ただ底辺が己を保つために素晴らしいと言ってるだけだし

いいじゃないか
人間、生きていく上では精神的なよすがが必要かもしれん
俺は金持ちだ、というのと素晴らしい生き方スローライフだ、というのは
どちらも個人の価値観に過ぎないんだから本人がそれで幸せなら一番だ

金に興味がない人にとって、前者の正当化が意味を持たないように
スローライフが無意味だというのも単なる一つの価値観にすぎん

逆に世の中には（銀行員とかにも多いけど）経営者なんて大変で死んでも嫌だ、という人も多いのに
俺は経営者だからOK、とお前はいっとるじゃないか
自分が自分の価値観に基づいて発言するのはOKで、他人が他人の価値観に基づいて発言したら
つべこべいうのはダブルスタンダードだろ

>>617
確かに…
永遠に日本存続させ続ける理由がないわな
今の時点でクソどもが政治家として牛耳ってるわけで、
こいつらを暴動で殺せばいいのにしようとしない日本人が、優秀とは思えんな
政治家なんてナマポの巨額バージョンでしかないのに、駆逐しようともしねえ

これだから資本主義はダメなんだ
労働は義務であり権利
生活の糧だろ？
共産思想を持てよ
労働の喜び
１、社会貢献　顧客に喜ばれる嬉しさ
２、賃金を得る　金が入る喜び
３、自己鍛錬、技能技術の向上による成長の楽しさ

これが労働の真意てもんだ
だが、愚民が資本主義支持で打ち壊し
媚を売ったり、おべっか言う奴が、評価される腐れ国家
労働が馬鹿馬鹿しく感じる資本主義国家

>>619
何言ってんの？例え話はいらない
話は単純だよ。

間違ってるのはここでスローライフを正当化してる奴らだろ
スローライフは正しいんじゃなくて逃げてるだけ
自立すると金がかかるから最低限の賃金で実家にパラサイトしたら
楽できるよねって話だ

偉そうな理屈並べても単なるパラサイトシングルじゃん

>>617女って宗教的価値っちゃうん

>>621
俺が否定してて自身がokと言うのは
経営者という現状じゃなく将来設計だぞ

第一、ここで言ってるスローライフな生活を俺はしてるしな
たとえ話に必死になって話の本質見えてないの？
それ本末転倒だろ

自活って犯罪だと私は思うよ？金で生きる事なんだから。

ていうかブラックな会社でも働く馬鹿がいるから経済が良くならないんだよ
法律を守らない労働を自分からやる社畜、こういう奴が社会の癌

>>624
＞間違ってるのはここでスローライフを正当化してる奴らだろ
＞スローライフは正しいんじゃなくて逃げてるだけ

まず、この発言に根拠がない
なぜ「スローライフを送ってる奴全員」が、本当に金にまみれた生活をしたい（はず）のに
不本意にして不可能だから正当化してるだけ、ということになるんだ？
数値的な具体的な根拠はあるのか？お前の単なる思い込みだろ？

後者に至ってはもっと意味不明だ
・このスレで何度も、ブラック社畜で働いても、テイクの割にリターンが少なく、トータルして人生にメリットが少ない
・ホワイト正規になればいいという声もあるが、人間誰もが東大に入れるわけじゃないように
自分の能力と現状ではかなり難しい。よって次善の策として、スローライフを選んだ
・金を稼ぐことより、芸術ややりたい職業・ボランティアなどに人生を捧げたい

いろんな価値観のスローライフがいるはずなのに、なんで全てを逃げてるだけと決めつけるのか？
実家にいる奴もいない奴も、このスレだけでもたくさんいたはずだが、読んですらいないのか？

非論理的で無知的な字面をヒステリックにならべるだけでは、時間の無駄遣いになると思うよ
それにもうそろそろ消灯の時間ではないのかね？

西行法師に向かって、ブラック営業の社員になれクズ！とわめくようなもんだぞ

最低賃金を時給１０００円くらいにはしないとダメだろ。（消費税増税のため
サービス残業は一切認めないという法整備をしないとダメ。
一定の規模の企業は組合を必ず設置しないとダメとか。
法整備しないと益々ダメになる。
政府の怠慢だろ。
それとも外国人株主が怖いのか？

>>626
＞ここで言ってるスローライフ

まず>>1を読むことをお勧めする
>>1本文では「ゆるい働き方」「非正規」「300万または200万以下の年収」
を重荷主張しているし
リンク先によると「非正規で年収300万以下」

という一応の規定があるね

終身雇用制度を壊されたんだから、今まで以上の賃金を貰わないと割りに合わないだろ。
かつての派遣の給与のように、社員の倍以上の賃金を企業は払うべき。
したがって、リストラの解雇は自由自在にするべきだろ？
年収４００万は８００万へ昇給。しかし、リストラの恐怖は付きまとう。
アルバイトも時給２０００円はゲット。
そんな時代がふさわしいと思うね。
」

がつがつ働いて年収１５０マンが今の若者だよ
すりかえるな

>>630
あんまり意味がないよ
そうしたら、社員のベアやら株価高やらで、結局インフレになるだけだからね

実際スローライフ論ってのは為政者側にとっても都合がいいが、俺らにとっても悪くはない理論だ

ま、この辺で我慢しておけっていう提案なのかね

２００万でスローライフおくれる職業ってなんだよ
派遣バイトではいかないぞｗ

収入が少なくても希望があれば道は開けるんだよ
簡単じゃないけどね
今、必要なのは企業は質のいい仕事をとり、そして年代分け隔てなく与え
そして即金で与えること

中には悩んでる人だっていると思うぞ

人によってスローライフが違うようで面白い

>>635
今はやりのJAVAとかAWSのアプリケーション開発とかかなあ
自宅で仕事を受けおえば片手間でやっても200万行くよ

あとは派遣の事務職とか
時給1600円で8時間勤務、月25万、8か月働いて額面200万、
あと4か月は遊んでりゃいいじゃん

派遣会社を規制すべきなんだろうな。時給２０００円は絶対に確保させろ。
それが派遣会社の責任だろ。
派遣会社のモラル低下しているから、派遣社員が苦労するんだろうに。
そもそもそれが不可能と派遣会社が言うのなら、口入屋とか人身売買会社と改名すべきだろ。

>>527
雪国では一人暮らしは出来ない。だから、田舎捨ててきたから、帰る場所が無い。
親は死んだがなにか？

>>640
時給2000円を派遣労働者に渡すためには３０００円以上取ってこなけりゃならんぞ
社保労災有給派遣会社負担だし、派遣会社の人件費他必要経費を考えると
最低２０％は抜かれると思うぞ

勿論それ以上抜いてるとこは論外だが、派遣会社だけを責めてもどうにもならん
正社員よりコストの安いすぐ切れる人材を求める企業と、それを許してきた政府にも
責任はあると思うんだがな

実際田舎だと月12万で十分暮らせるから特に不自由だとは思わん

自活できないくせにスローライフとかwww
乞食よりタチが悪いなwww

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

おいおいｗ
俺の知人、同級生、友人、いとこ
総１５人近く見てきてるが

全員新卒で正社員になれたものの、十年たって正社員続けてるのは、たったの３人だぞ？
なにしろ、手取り１５万で、サービス残業月に９０時間。
８時〜２３時勤務がデフォ。叱責や罵声や、休日出勤や飲みに付き合うなどプライベートは無し。

中小零細企業の正社員なんて、フリーターと変わらんよ。　年収２５０万のフリーターよりも
手取りの低い正社員って意味あるのか？

>>640
派遣会社を使いたい大企業が人件費を抑えたいがために
更に買い叩いて派遣を使うんだよ。
更に言えば、その企業の顧客がもっと安く安くと買い叩くから
人件費をもっともっと抑えなきゃライバル企業に太刀打ちできなくなる。

派遣会社が暴利を貪ってる訳じゃないんだよ。
派遣会社も、他の会社より安く人材を提供しなきゃ
ライバル派遣会社に対抗できない。
会社を維持するための最低限の利益だけ上乗せで、
極力安く安く人材を提供しなきゃいけない。

ま、派遣会社がどうかすればなんとかなるような
そんな単純な話ではないのだよ。

>>645
これが現実なんだよな
若者すり潰し過ぎなんだよ。スローライフか過労死手前か選べってなもんだぞ
しかも今は、非正規にもそれをやらすとこ多いぞ

実際ここでとにかく正社員という奴も多いが、政府広報で
「正社員の既得権益すらもう守れない」という方針が出てる

正社員どころか、中小企業の倒産も出るだろうし、公務員は半数に迫る勢いで非正規化してる
結局大企業とその社員と上級公務員くらいしか残らないんじゃないだろうか
そうするとあくせく日銭を得るより、仕事は最低限で
英語でも勉強してた方が迫りくる海外逃亡へ向けて賢いんじゃないかって気がする

>>647

一番たちが悪いのは
親が資産家や両親ともに公務員とかで、そいつは都内で実家暮らし。

派遣先の職場ではそこの正社員に対して
「派遣でも正社員の方たちに負けないよう張ります！！」
「仕事をどんどん与えてください！！」と言って
手取り１５万で、ちょっとした責任者レベルの仕事までやりたがる。

結果、自活してる他の派遣にも重たい仕事が課されるようになる。

そいつは手取り１５万でも、「頑張ってる自分（）」を堪能し
将来は親の資産を受け継げるから、給料低くても無問題。。


こういう奴が労働者の単価を押し下げ
間接的に労働者を苦しめている。

辞書に『悩み』の文字がないのは統合失調症だけかと思いました

非正規って収入が低くて結婚はできにくいが
仕事ではストレスも少なく、休日は趣味とかやってる人いるよね

正社員で上司からぶつぶついわれて年中仕事のこと考えなくてはならないのは
精神的につぶれる

どっちがいい人生かわからないよ

正社員は兎に角拘束時間と日数をなんとかしろ
サビ残は論外だが、金になったところで使う暇無かったりカラダ壊れたら元も子も無い

まー悲観的より楽天的の方がイイだろ。

>>645
漏れの周辺で正社員とか公務員になった奴らは全員キノコってるぞ。大企業は賃金も著しく高いしな♪
長時間勤務はﾃﾞﾌｫだが、十二分な見返りが将来に亘って期待出来る罠。

漏れだけ低賃金だぉ( ；∀；) せめて年収600万円欲しいぉ。

>>654
何系のお仕事に就かれてるのですか？？

わたしは、すでに３３歳の初老で、上がり目は無いです。
中小零細企業にいたら、年収は正社員でも総支給２５０万のままです。。

おれも、仕事でも趣味でもっやりたいことだけやる感じ。
600〜700の間貰えてたら苦労せんしいやな思いしない。

誰もやりたくない、くだらない人事処理の割合ふやしてまで人の上に立っても失うものばかり。

>>642

おれの友人に人材派遣会社で営業やっている奴がいるのだが、40％から50％ハネているらしい。
職種にもよるがさ。事務系など低くて25％らしい。ＣＭが流れる大手だよ。笑っちゃうだろ？

いったんレールをはずれたら強制的にスローライフだけどなｗ

平成２４年　年収300万円以下の割合
男女　41％
男性　24.3%
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm

バブルの時に、会社に縛られたくない
いつでも海外旅行にいける自由な生き方をと
フリーターを選択して、結果、
高齢派遣になって文句いってる人種と同じ

糞姉の住宅ローンやら水道代やら払わされ続けて年収実質200万ちょい。
パスタメインで娯楽はネットのみ。
まぁ生きていく事は出来るけどさ…。

>>641
雪国の人間じゃないのに下手な事書くなよ

若いうちにどこでもいいから入り込んどけ。
知り合い31歳年収700万で、『スローライフ』満喫してるぞ。。

工場で働いている派遣さんたちは、約50％くらいハネられていますよ？
工場はそれなりの人件費を払っているから恨んじゃダメですよ？
恨むなら人材派遣会社を恨んでくださいね。

このスレもゴキブリチョンどもの宣伝かｗ
こういうので新自由主義邁進で痛めつけようって魂胆だろ。

20代のうちはそうでもだんだん焦ってくるんだろ

結局、事務系のピンハネ率25％という事実は、簿記などの資格が効いているからそれ以上ハネる事が出来ないんだろうな。
工場などの無資格でも働けるという事実は、結局労働者が馬鹿にされて50％ハネても文句が出てこないと踏んでいるんだろうなぁ。
これって問題だろ。工場は生命の危険もあるわけだしさ。汗もかいて大変だろうに。

ていうか、企業側の奴隷みたいな雇用関係も心理的に大きな影響を与えてるかと
木を見て森を見ずだな

>>657
製造・現場系はむちゃくちゃハネるらしいね
あれなんなんだろう
事務系だと２０−３０％で厚生年金はじめ各種保険つきだからまだしょうがないだろうが
５０％より８９３よりタチ悪いね

正社員だけど休日少なすぎてヤバイ
当然のように明日も仕事
本気で年収200のフリータの方が人生エンジョイしてるかもしれん

>>666
資格が効いているから？だけでは弱いような気がする
工場でもフォークリフト持ちとかいそうな気がするしなんだろう
事務系だと派遣先による書類選考や面接がある分派遣社員自体に価値が高いと思わせてるのか？
にしても、同じ派遣で倍くらいピンハネ率が違うのってなぜだろう？

企業側としても、定期的にリストラかけて社員を放出させる。
そんで、以前よりも安い条件で社員募集をかける。
その繰り返しで内部留保が詰みあがる。

労働者過多の社会環境を維持していれば、労働者は手軽に手配できる。
今のこの状況が、企業にとっては一番好環境なんだろうなぁ。
場合によっては、故意に環境整備している可能性すらある。

>>645
＞おいおいｗ
＞俺の知人、同級生、友人、いとこ
＞総１５人近く見てきてるが
＞全員新卒で正社員になれたものの、十年たって正社員続けてるのは、たったの３人だぞ？

どんだけ劣等遺伝子なんだよｗ
笑わすなｗ

悩んでないというかあきらめの境地だろｗｗｗｗ
人生どーでもいーわｗｗｗｗ

まぁなんかスローライフを勘違いしてるのもいるがそれもまたよし

>>668

人材派遣会社の営業も大変らしくて、ほとんど飛び込み営業で手当たり次第に会社に突撃。
１００件回って１件確保できれば御の字らしい。
月に何件というノルマも課せられて大変らしい。

企業としては労働者を安く買い叩く感じではなくて、それなりの給与は出している。
しかし、派遣会社を通過すると物凄く安い給与になっている現実。

>>675
製造系って寮と食費（補助）があるからかな
家賃だけならともかく、敷金礼金、保証料とか負担する分か？
とくに除染作業員とか７０％くらい抜くらしいね
きつくて危険な仕事ほど中抜きが大きいとはこれいかに

頑張れば正社員になれるぞ！とホラ吹いて非正規をこき使う会社
非正規でも容赦なく正社員なみの責任もたせる会社

>>677

ある会社では、ある派遣社員の期間満了に伴い、その社員を関連会社に送り込んだ社長さんがいるという話を聞いた事がある。
そこで雇うと契約違反になるからとかでさ。
大企業相手より、小さな会社で派遣社員として働いたほうが人生開ける可能性あるかもな。
社長の心遣いでさ。

年齢が経つと、３０歳以上は絶対に取らないぞって、いうのが、企業政策なんだよ。

大企業が一心で、日本全体で国がらみでやってる国策だな。
３０以上は取らないと全体で脅して、そういう社会にして、過労死なみの奴隷を作り出す。外れたものは、みんな非正規にして、奴隷にする。全員、奴隷になるから、合理的だな。「年金が２５年以上も払わないと、１円も出なくて全額を盗む。」ってのと同じ。

労働者は全体一心で、「若い社員しか正社員で取らない会社は、何が何でも潰す」って、何が何でも働かない、バイトになったら適当にやって潰すっ、正社員で雇わないとバイトの仕事は適当で会社が困るって、構えで望まないとダメ。今は企業側が、圧倒的勝利。

>>671
今は多少売り手市場だって声も聞くが・・・

ただ、そういう話もよく聞く
スキルいらずの飛び込み営業系なんかキャリアいらんもんな
それなら安い方がいい
しかも景気に合わせて、募集条件違うというオチまで
リーマンショックの最中に入社した友人なんか、茄子昇給有給退職金保険労災全なし
そんなの法的に許されるのかと聞いたら、業務委託契約になってたとさ
雇用契約くらい見ろとも思ったが、こんなの採用詐欺じゃねーか

さっさと辞めろ辞めろと言い続けたが、なまじ真面目で責任感がある奴だから続けてもう10年
もう３５過ぎたし、なかなか転職は難しいだろう
真面目で頑張り屋なのも善し悪しだ

テレビで貧乏人特集やってるの見るけど、
貧乏人に限って、コンビニを多用してるのな。

これじゃあ、貧乏に拍車がかかるよ。

本当にお金貯めたいのなら、
非正規でもいい、仕事は夜やり、
朝は一番で、スーパーの激安セール先着内に入るようにして、
安い物は、豪腕凄腕の主婦どもを蹴散らしてでもゲットするようにしたら、
金は絶対に貯まるって。
これを1回やったら１週間は他の食べ物買う必要ないもん。

手取り１６マンだったけど、６万は貯金出来たもんねー

年齢が経つと、３０歳以上は絶対に取らないぞって、いうのが、企業政策なんだよ。

大企業が一心で、日本全体で国がらみでやってる国策だな。
３０以上は取らないと全体で脅して、そういう社会にして、過労死なみの奴隷を作り出す。外れたものは、みんな非正規にして、奴隷にする。全員、奴隷になるから、合理的だな。「年金が２５年以上も払わないと、１円も出なくて全額を盗む。」ってのと同じ。

労働者は全体一心で、「若い社員しか正社員で取らない会社は、何が何でも潰す」って、何が何でも働かない、バイトになったら適当にやって会社を潰すっ、「正社員で雇わないとバイトの仕事は適当で会社が困る」って、構えで望まないとダメ。今は企業側が、圧倒的勝利。


現状は、子持ち主婦はバイト首だと困るって犬の首輪をつながれて、「正社員以上にバイトのみなさんはがんばって働いてます。」って状況。バイトががんばる社会だから、正社員にしようなんて気は、企業全体にこれっぽっちも起こらないし、過労死させたら、自業自得で金星。

>>678
それはある
大手企業だと、就業規則がガチガチでいくら現場上司がいいと思っても社員にできないことがある
30歳以下、４大卒とか頑張りじゃ動かせない部分があるから、まだあったかい小さい会社のが目があるかも

家賃の高い首都圏は結婚するまでは実家から出ない人も多いんじゃないかなあ
年収少なければ家賃その他が浮くのは助かるし
…そして結婚しないで独身のまま実家に居続けることに

>>679
言ってることはもっともなんだけどさ
＞労働者は全体一心で
これがまず無理だと思うぞ
今でも労組は企業ごと、業界ごと、職種ごとだし
このスレだけでも、搾取されてるはずの中小企業正社員が非正規たたきで忙しいじゃん
まして大企業正社員が自己の利益を危険にさらしてまで共闘するかね
長年にわたるうまい分断政策の成果だよ

で、少子化になると企業側が不利な立場になるから、移民を導入して、
意地でも労働者不利の状況を維持したいと

しっかし

給料安くて結婚もできず、有給も取れないから親の死に目にも会えず
友人の結婚式にも出れず

そういう中小零細企業の正社員が
派遣やフリーターを見下してるのをみると、吹き出しそうになるなｗｗ

>>685
そういう理由ではなく、ただの国民性、いわゆる「自民公明党の、大企業の奴隷化の教育」だな。

教育なんだよ。受け身で自分の意見を言えず、社会まかせな性格。そして、それに乗らない奴が悪いかのごとく、風評を作る。どっちも悪だな。


これがまったく同じ状況でも、先進国の他国では、絶対に起こらないだろうに。全員で、奮起して労働ストが起こるさ。

>>687
でもそうすると
全体教育に拍車をかけるのは政府方針だから
未来永劫教育は変わらぬままで、未来永劫国民の大多数は奴隷化されたまま

労働者の全体一心なんて未来永劫、絶対不可能じゃね？

>>686
だよね
社会人ヅラして低収入で必死で頑張ってる中小零細正社員とかほんとくっだらねって思う

想像力が無いだけでしょ

>>686
江戸時代だって貧農ほど、エタヒニンを直接的に差別してたろ
（まあそのための不満そらしのために作ったんだが）

金持ち大名公家はエタヒニンとは関わり自体ない、透明な無視
やってることは昔から同じ

一番ベストな生き方だろこれ
今のクソジジイ　クソババアの為にあった世の中だろ
なんの苦労もしねーで年金　退職金だけ盗んでいく人間のクズそのもの
さっさと今の老人は市ねばいい
ほんとろくなのがいねーわ　戦後でなんの苦労もしないでラッキーだよな
是非是非、苦しんで市ね

オジサンばっかりダナ

38歳月収手取り12万
一日一食で２ｃｈ三昧
人生なんて所詮死ぬまでの暇つぶしにすぎん

奴隷は､奴隷の境遇に慣れ過ぎると､驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める｡ どっちの鎖が光ってて重そうで高価か､などと｡
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする｡
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない｡
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない｡ 過去の奴隷は､自由人が力によって
征服され､やむなく奴隷に身を落とした｡
彼らは､一部の甘やかされた特権者を除けば､奴隷になっても決して
その精神の自由までをも譲り渡すことはなかった｡
その血族の誇り､父祖の文明の偉大さを忘れず､隙あらば逃亡し､
あるいは反乱を起こして､労働に鍛え抜かれた肉体によって､
肥え太った主人を血祭りにあげた｡

現代の奴隷は､自ら進んで奴隷の衣服を着､首に屈辱のﾋﾓを巻き付ける｡そして､
何より驚くべきことに､現代の奴隷は､自らが奴隷であることに気付いてすらいない｡
それどころか彼らは､奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている｡

(ﾘﾛｲ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞ 1968年､NYﾊｰﾚﾑにて)

>>689
意識を変えれば済むことなんだよな。少なくても、今、君と僕は意識が違う、よね。奴隷たちと。

かといって、ストを起こすわけじゃない。労働環境の改善を求めて、それがある程度の数にのぼれば会社も対策をとるわけで、その上でストは起こさないようにして、みんなのプライベート時間をとれて人生を楽しめれば、幸せなんじゃないかな。


今、毎日定時の５時に帰って、毎日、６時間も遊んで暮らしてる非正規は叩かれ、週休３日の３連休の非正規は叩かれ、正社員は自分たちのほうが社会的にたぶん上で労働することに人生をかけて生きてる意味を感じるわけだ。


これが、３０年後に労働酷使しすぎたばっかりに健康を損ねてガンで死んで、体中、がたがたで動けないよなんてなったら、
「人生に意味が、なかったね。」といえるわけだ。余生で遊ぶ時間が大切になるわけで、遊び方も働きすぎてわからず、飲みに行く位で、死んでいく人生なんてなったら、笑える。

自由を謳歌するのは構いませんが将来行き詰まってナマポはなしでお願いします
ナマポの財源はしんどくても苦しくても命削って働いてるまじめな労働者が払う税金ですから
クズを養うために過労死したんでは死んでも死に切れませんよｗ

こんな時代だから、人一倍努力する人は結果を出せる
頑張る人にはチャンス

>>698
どっかで聞いてきたきれいごと言ってんなクズ

>>698
頑張れば夢が叶う時代は終わってるんだよ

そうやって、意地貼ってないと自分を保てないんだよ
察しろよ

>>692
それが死なねーんだわ
あまつさえ認知になったり老人性精神病になったり
介護に人生盗られて終わりになる30代が腐るほど出てくる

>>629
あんたが言ってることは一生同じ様に働き続けられるなら
みんな幸せなスローライフなんだよ

>>1の話は理想でしかない
スローライフを続けたあとの現実は老後だ
死ぬまで底辺で働く現実のどこか非論理的なんだ？

>>1のスローライフこそが非現実的であって
あんたの言ってることは理想と限られた条件下の話だ

年収300万　手取り135000
残業なし。年休107日、有給はそれなりに使える。実家暮らしで不満なし


いざとなれば日本では生活保護あるし、貯金してるので、海外で物価安いとこいけば生きれるし

不景気な世の中に順応した生き方をするのは正しい。
回りを妬んだり、無理な理想を持ったら今の時代じゃダメだよ

世知辛い世の中だのぅ(´・ω・｀)

>>672
純粋に疑問なんだがお前は知人同級生友人と悉く七親等以内だったりするのか？

俺年収103万円以下の転売ニートだけど
一人暮らしして金も年30万程ためてるぜｗ
ほとんど毎日ゲームして散歩してオナニーして暮らしてるわ
家賃が1万円なのが大きいかな

結婚する気もないし、そういうポジションにいるから
毎日8時間も働いてる奴等の事を、本当に可哀想だと思ってる

非正規＝楽って印象操作してるのいねーか？
全然そんなことないんだが？

まあ言ってしまえばおめーらも完全に骨抜きにされてるだろ
こんだけ税金上げられてもマヌケだから言いなりだろｗｗｗｗ
一生政府の奴隷やってろよｗｗｗ
死ぬまで奴隷だなｗｗｗｗまあ俺もそうだが
つまんねー世の中だな
戦争でも起きればおもしれーんだけど
俺は別に明日しんでもいいと思ってるしこんな国大嫌いだし
おめーらみてーなマヌケしかいないし

スローライフ＝敗者の開き直り、自己弁護ｗ


ただし金持ちは除くｗ

>>703
文意が取れてない
＞死ぬまで底辺で働く現実のどこか非論理的なんだ？
ではなく
死ぬまで底辺で働いていても、それで幸福だと思う人がいる
ということをすべて否定するのは非論理的だと言っている

働き続けられなくなったら、路上で寝て暮らして、何も食わず桜の木の下で死んでいくのを
幸せだと思い人もいるんだよ

それと
＞死ぬまで底辺で働く現実のどこか非論理的なんだ？
↑って日本語としておかしくないか？それだと読み手が理解できないぞ

>>631
何言ってんだ？
そもそも経営者としての前提が年収からして違うのに
どうして>>1の定義になるんだよ


あくせく働かなくても収入はあるし
人にこき使われる事も長時間拘束もない
勿論たまには 繁盛期があるが一時的だし下が慌ただしいだけだ
海外もいけるし趣味も楽しめる
週末も長期休みもあるスローライフだぞ


俺が自身の言ったスローライフなにか間違ってるか？

記事読んでて思ったけど今の若い奴らって
「育ててもらってあたりまえ」
と思ってるのか？まさにゆとりだな。

いい経営者なんかこの世に居ない　絶対居ない
従業員より所得が低い社長なんかいねーだろ？
結局、鵜飼の鵜なんだよね？死ぬまで

>>713
基本、2chのスレってものは、スレ立て人である>>1の定義で論議を進めるものだから

それと申し訳ないが
＞そもそも経営者としての前提が年収からして違うのに
何を言ってるのかがわからないんで、もう少し意味が取れるように書いてくれないか？

毎日が幸せならよかろう

本当に自分が満ち足りてたら真面目に働いてる人達を社畜とかバカにしないよね？
自分がクズで敗者だと自覚してるからむきになって普通の労働者を叩く
正社員でガツガツ働きたくない＝正社員で働けないクズだと自覚してるから開き直って自己弁護ｗ

>>712
年収底辺のスローライフとやらを続けてきた
高齢者がつく仕事がまともだと思うのか？

社会的底辺は高齢者になるとそれ以下の価値しかないぞ
同等の仕事なら若い方を採用するからな

死ぬまで底辺で働く現実のどこか非論理的なんだって
そんなに難しい話か？

>>714
あたりまえじゃん 産んだのだから

非正規でスローライフって何か特殊な技能を持った人の話だろ？
単純作業員は限界まで扱き使わないと社会に悪影響

確かに正社員でも大して収入は多くないものな。
気楽に毎日5時で帰る派遣がうらやましいと思う事もある。

手取りで24万前後しかもらってないが、独り者ならこんなんでも結構余裕なのさ
休日も月平均１２前後あるしな

>>715
バカもの。
中小の社長なんか自分の給料削って社員の給料だしてる会社なんか腐る程あるよ。
鵜飼なんて出来るほど余裕のある会社はそんなにない。
だから社員の扱いも酷くなんのよ。内情はどこも大変なんだよ社長舐めちゃあかん。

>>718
むしろ底辺労働者がニートを蔑んでプライドを保ってる。

>>716
俺は>>577で年収だしてるし
あんたは>>607で俺が経営者であると触れてるんだが
話の流れはさっぱり理解せずに目先のレスだけしてるの？

『働いたら負け』と言う名言があってだな…80も90も生きれる自信がある人だけ頑張ればいいんだよ

>>694
まぁ産まれた時から死を目指してることは確かだ

例えば、「少子化について問題を語るスレ」というのがあったとしても

・現在の状況を少子化と規定するのか
・少子化の何が問題なのか
・移民法改正など周辺状況について

などいろんな論点があるわけだが、それをある程度整理して方向づけして論議しやすくしてやるために
>>1でニュース引用やソースや記事を出して、「この方向でお願いしますね」と誘導するのが
>>1で、基本それに沿ってみんな議論を展開するわけだ

ここでは「スローライフ」ってのは、単なるのんびり生活ではなくて、非正規、300万（200万）以下の低年収
幸福感、選択肢の有無、と言ったものをキーワードに各種語るように誘導してるわけで
その上に、老後の問題、年金問題、雇用情勢、政府指針、個人の状況などいろんな話が展開される

しかし「スローライフ」自体が、金にゆとりがあって、時間にゆとりがあって、趣味に時間と金を費やせて
老後は言うまでもなくもちろん安泰な生活様式
と定義改変されてしまえば、それに沿って1から議論を展開しなきゃいけなくなる
それはロスが大きいし、混乱も招く
ということで>>1の定義を重視することになっているんじゃないかな

正社員の皆さんは可哀想だけど頑張ってね
俺は今月ガンダムのGショックで40万儲けたので
9.10.11月はのんびりゲームとニコ動で時間潰すわｗ

80、90まで生き続けて何をどうしようというのかの疑問は残る

今は公務員や企業経営者以外家庭や子供持っちゃ駄目な時代だな
世間体体面立てて家庭持った辛い人生底辺の荒み様ったらないな
かかわりたくないわ〜

>>727
それ言ってた人、今働いてますよｗ

>>719
底辺年収のスローライフが高齢になったとして
なんで「まともな仕事」にいきなりつく・つかなきゃいけない設定になってるの？

だれもそんなことは想定してないのに、
お前ひとりが「スローライフの高齢者はまともな仕事に就けないぞ！」とわめいて
「そりゃそうだろ」「何言ってんだコイツ」「そもそもそんなの求めてないし」
って冷ややか―な目で見られてるの、気づいてない？

>>712の例では、死ぬまでなんて嫌だ、多少苦しくなってきたら桜の木の下で眠りにつくよ
って言ってるのに、それを幸福だと思ってるのに、そいつに向かって「仕事が」というのは
宗教も押し売りと何が違う？

そして誰もいなくなった
搾取者は海外へ
非搾取者は餓死
四季に恵まれた奇跡の国なのに

>>732
んなことは無い、夫婦共働きならなんとかなるよ
いまは子供への支援もいろいろ充実してるし。

>>726
まあ2ch上で真偽を追及するのも何なんだけど
経営者とか以前に>>713の最初3行の意味が日本語として取れない

引用で悪いけど
＞だから福祉課の職員は友情とは何か愛とは何か常に自問自答していないと
＞おかしい訳だ。そして真理を求め議論をし様とする人間が訪れたら寝食を忘れ
＞それを講ずる真剣さが必要だろう。

こんな感じで、何を言ってるのかわからないんだよね。申し訳ない

>>730
いや、つかさーおまえ自活してんじゃん
ここで叩かれてるクズは自活できないクズの事で
自活してる奴は転売屋だろーが、株ニートだろうが自営業じゃねーかｗ

先がみとうせない奴も悪いんだが世間体で家庭持った底辺は今までもオノレの人生何もなく今までも将来も金もなしだもんな〜そりゃ荒れるわ

簡単にいうとブラック企業が悪いだけ

他人のせいにしてるのはブラック企業の方

言葉の定義大好きだなあ
真実のわれわれの生活がどのようなものであるかだけだろ、問題は
常に下にある
だがまだ社会は「スローライフ」の意味範囲ぶんしか許容できないといってるんだよ
これから先の変動次第でスローライフなんて使われなくなって
より真実の生活に近い言葉が与えられるんじゃないか？

将来困っても、こいつらには絶対生活保護は出すなよ

ディスつわけじゃないけど、>>577営業損益見て、こんな程度で俺は経営者だ、おまえら底辺だ、って
わめけるのもバ・・・もといゆとりがあるんだな
俺からするとそっちの方がよほど底辺に思える
個人的意見

いいか？みんな！革命とか暴動なんか起こさなくていい！安倍のバカのために命を懸けるなんてアホらしい

それより、いいか？ここが大事だぞ！

「自動車」は買うな。もう持ってるヤツは二度と買うな。今のを乗りつぶせ！

自動車は日本の基幹産業だ。売れなくなったら、工場の期間工や、下請けも困るだろうが、

それは致し方ない。

車が売れなくなるのが、「経団連」ひいては自民党政権に一番効くアッパーカットだ。

俺も今乗ってるのが壊れたら、もう買わない。

今のような政治が続くかぎりは。

>>741
実際、意図的に流行らせようとしてるだけな気もするしな
ニート婚とかも言葉どころか、形式まで全然流行らなかったもんな

まあ流行語大賞にでもノミされたら、改めて考えればいいんじゃないの
非正規低収入を慰撫して満足させるには、いい言葉だろうが
同じ底辺層が嫉妬にくるってるようだからな

年収1千万でスローのがいいわ
３００チョイ切る貧乏人だが
毎晩の晩酌効果なのか一年あっちゅうま
人生なんて糞なもんだし、とっととくたばりたいね。
嫁は若いから、オレが死んだら適当に再婚すんだろうな。

これで困ってるのは若者ではなく搾取する側だろ
若者に金与えなかった結果よくを失わせたんだよバカやろう
事故責任やな

>>736
そう言うオフィシャルで飾るから世の中おかしくなるんだよ
オノレの内に問え!!
あとそれ信じたいなら酒位で荒れんなや一生ニコニコひとあたりよく
周りには自我は見せずゴミ箱に捨てつづけてね

>>734
> 底辺年収のスローライフが高齢になったとして
>なんで「まともな仕事」にいきなりつく・つかなきゃいけない設定になってるの？


スローライフを続けたあとの現実は老後だ
社会的底辺は高齢者になるとそれ以下の価値しかないぞ
同等の仕事なら若い方を採用するからな
死ぬまで底辺で働く現実のどこか非論理的なんだ？

働けるならどんどん働いた方が良いと思うよ
マジに年食って気がついても時遅し

俺国家公務員
手取り15万
どうしてこうなった

つか>>577の売上高が1億3000万位だろ
んで営業利益が標準５％程度、550万くらいだ
てことは、経常利益で３００−４００万くらいか？

金額の多寡で人を見るのは間違いだが、このくらいの収入で、
きちんと働いている他人を底辺！をわめき続ける方のってどれだけお偉いんだか・・・
勘違いも甚だしいというか、そっちの方がよほど精神的に底辺だと思うのだがいかがでしょう

>>749
>>734

>>743
俺の事業内容は利権絡みだよ
棚卸も0
在庫は必要ないし接待も不要
成長もしないが衰退もしない
この収入が約束されてる
これでどこまで読み取れた？

鵜が不満なら鵜飼になればいいんだよ

>>737
都合の悪いことは読み取れない？
別にいいけどね。俺悪くないし非もない。

国民年金の免除を受けた方がいいですか？

国民年金のしつこい勧誘に負けて、免除申請すると、老後に月に２万もらえるけど、生活保護を断る理由にするそうです。

年金をまったく払ってないと、
生活保護で月に１３万円＋医療費無料＋交通費無料＋家賃と高額家電無料、の特典が一生、受けられるそうです。免除は受けない方が、良いですか？

>>753
>>749

>>752
会社は成長させるだけが会社じゃないんだよw

かなり特殊な業界だから成長も衰退もしないなら
会社は維持するのが経営で
たたむ時には0に出来るように税金を考慮しながら持っていってるんだが
君のその知識だけでどこまで見えるの？

一体誰と戦って何が気にくわないのかさっぱりわからんな

読んでないから

>>752
あと、収入は1380万なんだけど人口比率で言えば5%未満でしょ
俺から見たら>>1の条件はド底辺だわ

>>760
だからなに？
下がいてうれしい？自分の人生大勝利？

国民年金の免除を受けた方がいいですか？

国民年金のしつこい勧誘に負けて、免除申請すると、老後に月に２万もらえるけど、生活保護を断る理由にされそうです。２万では生活できません。断るのは、ひどすぎます。

年金をまったく払ってないと、一発で通るそうです。
生活保護で月に１３万円＋医療費無料＋交通費無料＋家賃と高額家電無料、の特典が一生、受けられるそうです。免除は受けない方が、良いですか？

自分含め、厳しい所から落ちたら良くも悪くもそう思うよ。
金は貯まるが使う時間がない。毎日の暴力や暴言、精神的プレッシャーで長生きできるとも到底思えない。
毎日毎日朝から晩まで仕事の電話が入り、たまには電源切って酒やタバコや風俗やナンパで発散しなきゃやってらんない。
そんな事するから成績落ちるんだろうけど、そうでもしなきゃやってられない。

ただ、そういう経験談を聞いただけの学生やフリーターが言うのは違うとも思う。
土俵に立つ前から「どうせ勝てないから」って試合放棄してるみたい
えてして、大抵の相手は思うほど強くないものだし

なんだこの馬鹿は

今日の朝礼で残業代は出さないって明言しやがったわ
刑事告発したい

てか何でこれが罪にならんのだ
欧州の企業ができて何で日本が出来ない？
会社がつぶれるなんて嘘だろ

>>761
何を今更
それ>>584>>587と同じ話じゃん

底辺を弄んで楽しんでるぞ

OKOK
IDNG（ﾎﾟﾁｯ

OKOK
消灯時間のない病院乙

家があるなら月5万くらいで生活できる、年60万
その他に必要になるものがあっても100万あれば十分だろう
生活に本当に必要な金というものは実は大したことない
他は贅沢をするために稼いでいるようなもの

去勢されたオス
家畜に成り下がったオスってとこだな

>>1
悩むことが商売の新聞？

























某海軍旗新聞かと思ったのに(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>1
>まず、中高年がいまさら最新のIT環境に適応するのは困難だ、という意見。自身の父親について
>「アナログ人間でスカイプの使い方すら分からないし覚えない。どうやって仕事してんだ…」と疑問を持つ人もいた。

自分の親だけ見て年寄りがアナログ人間とか間違った考えだよ。
今時エクセルもパワポも使えないで仕事できないから。

俺は52歳だけど、俺と同世代なら高校ぐらいで初期のパソコンが出始めて、自分でプログラム書く事を覚えて、
大学ではワークステーションを使ってシミュレーションプログラムとかデータ処理プログラムを自分で書いて研究し、
論文はワープロ使って書いて、
会社入ってからは20代ではGUI使えるワークステーションとMSDOSの動くパソコンで仕事し、最初のボーナスでMac買ってＧＵＩ環境使い始め、
30代になってからは社内ＬANにつながったワークステーションとWindows機を使い、会社からインターネットに接続できるようになり
40代になって仕事ではプログラミングは引退して、個人的にモバイル用プログラム書いて個人でサイト作って公開し、
今はプログラミングはもう止めて海外投資関連のブログを作って、Skypeで英語とスペイン語のレッスン受けてる。

雨にも負けず 風にも負けず 雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫な身体を持ち　慾はなく　決して怒らず　いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずによく見聞きし分かりそして忘れず
野原の松の林の陰の小さな萱ぶきの小屋にいて
東に病気の子供あれば行って看病してやり
西に疲れた母あれば行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば行って怖がらなくてもいいといい
北に喧嘩や訴訟があればつまらないからやめろといい
日照りの時は涙を流し寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ褒められもせず苦にもされず
そういうものに私はなりたい

>>772
何かと思えばMS-Office世代てｗ
どんだけアナログ爺なんだよﾜﾛﾀ

>>774
爺だけどアナログじゃねーよ。
つーか、2chなんか爺の巣窟なんだが。

デジタル爺か。
アナログは教養とまでは言わんが低速OPアンプくらいは知ってんだろ？

だいたい年収200万円でスローライフとか余裕こいてるのは、
実家がそこそこ裕福でパラサイトしている連中だろｗ

>>769
つまり、持ち家がない奴はそんな生活は無理ってことだよな
恵まれていて羨ましいわ

>>769
家があっても固定資産税、修繕費、光熱費の経費は必要だ
健康保険料、年金もいる
１００万でどうやって暮らせるのかね

酸っぱいブドウww

スカイプ云々って偉そうに言ってても、
実際は家の中でこんな会話が交わされてるかもな。

200万「新しいスマホがうちのWiFiにつながんねえんだけど」
おやじ「そりゃフィルタリングしてるからな。MACアドレス教えろ」
200万「なにそれ？ハンバーガー？」
おやじ「・・・・（ダメだこいつ）」

>>661
は？　何故そう思った？
毎日仕事には行かないといけないし、屋根から雪下ろし&雪の片付けしなきゃならないし、
雪国の生活は無理。仕事から帰ってきて、朝、出かけるとき、仕事から帰ってきたとき
目の前に1メートルの雪が積もっている。同じレベルの生活なら、都会で生活したほうがマシ。
たった、冬の間、除雪せず、放置して、都会で派遣として働いていたら、屋根が潰れて、住めなくなた。
だから、家も田舎も捨てた。

正社員って仕事よりも労組とかこまごました活動がめんどい

>>783
どこでも同じ
親も町内会とかご近所のお付き合いとか細々やってるのよ
ニートがいればなおさらご苦労されてるはず

>>1
自殺四回失敗して、生き残ったけど
（治療し完治）
もう嫌だよ
今の年収300万茄子無しの日当制で
取り敢えず元の業界ではそこそこ名は知られていて食うには困らないし
このままなら70才過ぎても俺に対する需要は有りそうだ
定時出社の定時帰りでタマにしか残業が無い今が一番健康的で幸せだ
廿数年働いて来て初めて味わっているよ

>>782
それわかるわ。
５９豪雪のとき浦佐で働いてたから。

>>765
じゃあ残業なしってことですね帰りますって言って
帰ればいいじゃん

みんな定時で帰ればいいんだよ

>>768
消灯時間は確かに設定してあるが
生活リズムはそれぞれだし個室は何も言われないぞ

大部屋しか知らないのか？w

自分の時間がまったく取れず毎日遅くまで働いて
家に帰れば寝るだけ自宅と会社の往復のみ
こんな生活続けてればそりゃなんのために生きてるんだろう？と疑問が沸く罠

200万で40年働くと8000万円だが
たとえ死ぬ思いして働くとして年収1000万なら
8年働いて後32年は遊んでりゃいいわけでね

時間効率良く稼ぐ方が絶対に得な点は変わらんよ
若いときに苦労して稼ぐのは正しい

給与アップのためなら積極的に転職すべきだろう
給与が倍になるなら10年分を5年で稼げるのだから
5年失業したって良いのだから
たとえ解雇されるリスクが高かろうとやるべきなのさ

人間の一生は限りあるし平等だから
時間単価をいかに上げるかが勝負だ

>>649
読み始めは何言ってんだと思ったが、
すげー納得したよ。

だよな。バリバリヤル気な派遣が単価押し下げてるんだよな。

>>789
毎日毎日単純トレーニング反復練習で何の為にこんなことしてるんだろう？って道を通らなければアスリートにはなれないよ

俺も定時にあがれて年収が100万下がる程度なら
給料安くても楽な仕事のほうがいいなぁ

なにより自分の時間があるほうがいい

>>793
ゆとりだよねゆとり

じゃあお前らバイトで安く働いてくれたまえ
そうすることで外国人を追い出せるぞ

給料安くていいから楽な仕事したい

リーマンショック前はよかったなあ。
非正規な俺でも毎日定時帰りで月70万もらってたわ。
今では考えられん。

>>797
嘘つけ、

>>783
中小零細きなさい。組合ないから

>>795
日本人にたいした給料払えないんだったら

その企業自体が必要なくなってくるので・・・

年収103万超えると社会保障費とか年金の負担が大きい。

>>800
無能底辺バイトに時給3000円も払う企業なんてどこにもないわ
みんな最初は給料安いんだよ
バイトも続けてたら簡単な仕事だけど覚えて行くし、バイト代もわずかながら上がって行く。

年収６００万円以下の人々に共通して見られる理解に苦しむ行動
�@金融機関にカネを預ける
�A民間の保険に入る
�Bクレジットカードを作る

これらの行動に共通するのは、何の役にも立たない
バカの金儲けの手助けをしているということ

>>796
給料安くてもいいから楽な仕事★4
kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1409320175/

若いうちは良いけど年取ってから悲惨で惨めな思いする事なるよ
家が資産家なら良いけど

>>804
ろむってくるわ
ありがとう

>>805
年とったらある程度貯蓄ないと厳しいしな

いざとなれば生活保護を当てにしてるんだろ

年金よりは確実だしな
年金よりはだが

>>805
そんなの正社員だって一緒だって
年金なんか当てにならないし
歳とって身体動かなくなったらたいてい惨めだよ

大体老後よりも、若いうちにやりたいことやったほうが人生お得でしょ
年取って、完成や体力鈍ってからじゃ、暇になってもやりたいことできないし

高齢化社会なんだから、労働力のなくなった老人はさっさと死んだほうが社会貢献だよ
若いうちに人生楽しんで、歳をとったらさっさと死ぬ
実に合理的で計画的な人生じゃないか

>>769
うっわ・・・これがリアルな糞ニート・・・

こわっ

>>809
まさにアリとキリギリスだな

>>811
でも現代は、蟻の過労死のほうがキリギリスの餓死よりも深刻なんだよね
過労死の確率と餓死の確率が逆転しているのが現代なわけで

単純に生存効率を考えたら、働かないほうが有利なんだよ

そんな考えは、若いときはいいが年とったら大変だぞ
↑
社畜そのものの考え
経営者にとってこれほど都合のいい奴隷はないな
体壊して使い物にならなくなったら、クビにせずとも陰に陽に叱咤を加えれば精神的に耐えられなくなって自分から会社辞めてくれるよなこの手の社畜は
あとは新しい歯車と交換すればいい
安くこき使えばいい

『正社員の生涯賃金３億はたわ言！！』

正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）。
それに対して、フリーターは８０００万（平均年収２００万）程度といわれています。

しかし、これはたわ言です！　

生涯賃金３億（平均年収７５０万）は、従来の年功序列社会を前提にした数字です。
年功序列は経済成長を前提としないと成立しません。
少子化による人口減少と、生活インフラの完成による需要の低下で、今後、日本はマイナス成長期を迎えようとしています！
マイナス成長期では、管理職ポストはどんどん削られていきます。

正社員になっても、少子高齢化社会では管理職ポストはどんどん競争率が高くなりますので、出世コースから外れたらリアルで一生ヒラ社員！
管理職になれる確率よりも、なれない確率のほうが多いのです！（ゆえに若者は３年で辞めます！）
給料も新人社員と一緒で、ほとんど昇給なし！
５０歳になったら、「君のスキルは古いし、ノルマやサービス残業を達成する体力ももうないから、正社員として雇用する価値ないんだよね。明日から、時給９００円のバイトとしてなら来てもいいよ」とリストラを宣告される。
年功序列時代だったら、一番稼げたはずの５０代をバイトとして過ごすハメに！

まさに成果主義を逆手に取った“逆”年功序列社会！

「国際競争を迫られている日本の人件費はまだまだ高い！　賃金のベースアップはありえない！（ｂｙ経団連）」
「格差是正は正社員の給与を下げることによって達成されるべき！　同一労働・同一賃金論に基づいて正社員の賃金を非正規雇用並みに！（ｂｙ経済財政諮問会議）」
などの意見があり、今回見送ったホワイトカラーエグゼンプションも参議院選が終わったら成立するでしょう。

以上を踏まえたら、今後、正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）などありえない！
この程度のことは、マクロ経済学の基本を知っていたらすぐ理解できます。

ずばり、今年新卒入社のリアル正社員の４０年後の平均生涯賃金は、中小企業も含めたら１億２千万（平均年収３００万）程度と予想されます！

スキルスキルと言いますが、たいていの会社なんて馬車馬のように働かされるだけでろくにスキルなんか身につきません！
そもそも正社員であるだけでスキルが身につくなら、中堅サラリーマンがリストラされたりしません！
高度なスキルを身につけても、変化の早い現代社会ではすぐに古くなるし、産業そのものが廃れたら何の意味もありません！

もはや、ほとんどの企業がブラック企業！

スキルも身につかず、昇給もせず、ただサービス残業とノルマを課すためだけに正社員として採用しているのです！
これはもう『正社員詐欺』と言う名の新しい詐欺です！

学生の皆さん、漠然と正社員にあこがれるフリーターの皆さん、『正社員詐欺』にご注意ください！！

>>812
過労死と同等にナマポは今後の運用が継続出来ないって
深刻な問題になってフードチケットの話が出てるんだろ

低スペは企業の奴隷を選ぶか
楽しみも生きがいもない国のペットになるかの二択の時代がくるな

>>814
そうなったらようやく一次産業復活の時が、来る

>>688
そこで移民ですよ。

豚の群れでも猪が混ざって混血すれば
殆どが野生に目覚める。


フランスは移民のデモと暴動と犯罪で福祉と労働環境が整備されて
刑務所も清潔で快適な場所になったw

これで移民が平和ボケしてしまったらまた新しい移民を入れて
彼らの野生でなんとかすればいい

デアコスティー二趣味の俺には無理かも
年間50万はそれ関連に使ってるＷ

技術力も生産力も上がってるんだから社会は豊かになっている

問題は、高齢化だよ
養う人間が多くなれば、どれだけ社会が豊かになっても間に合わない
高齢化社会を防ぐためには、希望者用安楽死施設を作るしかない
そうすれば大幅に社会福祉費は削減できるし、何よりも本当の意味で老後が安心だ

安楽死させてもらって、死体も火葬埋葬してもらえるのだから
少なくとも路上で野垂れ死ぬことはない

年収４００万円で、

奴隷のように休日なしで、休日は寝るだけで、会社の奴隷で一生を終える奴は、

残業当たり前の会社に入る。老後まで楽しみはなし、老後は海外旅行１回言って、腰が痛くて歩きたくなくて二度と行かないで、近所の散歩で人生は終わり。


年収２００万で、毎日趣味ざんまいで、定時に帰って音楽と車いじりと、ダンス教室で３時間遊んで、

それでも疲れないから、アニメや、エロや、映画を見て遊んで、

仕事は適当にやってバイトなみで、バイトと同じ責任で、適当にやって、

遊んで遊んで、無駄遣いしないで貯金は毎月５万だけど、休日は旅行いって、体力余りマクって週休２日で、


年収２００万円で、遊びたいなら、良い人生だ。

年収２００でよく生活できるの。

今の50代はよく２ちゃんに貼られる「今の若者はダメだ」1977年に書かれた記事の世代

昔から言われてたんじゃなく、その通りだったわけだよ(笑)

「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。

さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。

これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、自分自身をも変身させる余地を残しておく。

一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

「モラトリアム人間の時代」（小此木啓吾）　1977年　より

↑
50代の事

wikiより


昭和20年代から30年代前半にかけての時期には，労働市場は著しい労働力の過剰状態にあった。
これは，戦時中の生産設備の破壊がきわめて著しく，戦争の終結とともにそこに大量の労働力が
海外からも国内からも職を求めて殺到したので，労働力の需給は極端な供給超過の状態になり，
経済復興の進展にもかかわらず初期に滞積した労働力の超過供給の山が容易に取り崩しえなかった
からである。それにもかかわらず，失業の総数はほとんど信じられないほど少なかった。
これは，戦争で蓄えを失ってしまった人々は失業していられるほどの余裕もなく，日雇やかつぎ屋
でもやりながら，なんとかその日その日の暮しを立てていかねばならなかったからである。
そうした就業のもたらす収入は著しく低く，労働時間その他の就業条件もいたって劣悪な
ものであり，彼らはより有利な職はないかと血眼になっていた。
こうした就業の状態を「不完全就業(低所得就業)」もしくは「偽装失業(潜在失業)」と呼ぶ。

年収２００万の実家暮らしなら余裕だな
実家が無い、親がアパート住まい貧乏だと拷問だが

>>823
最近の若者はダメだって事は
それを言ってる世代が若者から見て憧れないからだよな

年収１０００万の仕事でも絶対にその仕事を一生続けろと言われたら断るわ

>>820
年収200万のオチは保険も入る余裕がなく
定年後もバイトしないと生きていけないってことだぞ
死ぬまで底辺。それが年収200万だ
都合の良い条件つけて屁理屈で夢のようなことを言っても
現実は厳しいよ

いくら家と財産を相続しても相続税と経年劣化で
たかが5万の貯蓄じゃ無理だ

極論するとそんなしんどい思いばかりして生きなきゃいけないなら生まれてこないほうがマシだな

年寄りになったらバイトとか雇って貰えるの？正社員が20代でバイトが40代とか使いにくいだろうに。年上だからってため口叩きそう

ここにいる人たちの平均年齢は13.5歳と推定される

ここにいる人たちの平均年齢は４１歳　独身だよ。