【国際】英財務相、スコットランド住民投票でG20欠席
イギリスからの独立の賛否を問うスコットランドの住民投票をめぐり、
独立賛成派の勢いが続く中、イギリスの財務大臣が、今月20から開催される
G20主要国財務相・中央銀行総裁会議を欠席することが明らかになりました。
スコットランドの独立を問う住民投票は今月18日に行われますが、賛成が過半数を超えれば、
300年以上続いた連合王国の分裂を意味することになり、経済にも大きな影響を及ぼすことになります。
結果は19日にも出るものとみられていていますが、世論調査では独立賛成派の勢いは止まっていません。
こうした事態を受け、イギリス国営のBBCによりますと、独立賛成派が勝利した場合の市場への影響を
懸念したイギリスのオズボーン財務大臣とイングランド銀行の総裁は、
20日からオーストラリアで開かれるG20=先進20か国財務相・中央銀行総裁会議を欠席することにしたということです。
運動が終盤戦を迎え、各党の党首らがスコットランド入りして統一を訴えているほか、
イギリスの政府系の銀行などが独立した場合の経済への悪影響について
パンフレットを配ることにするなど、反対派も必死の運動を展開していますが、
賛成派の勢いは弱まっていません。(13日19:38)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2298159.html
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:23:01.94 ID:10QWAO870
そんなこと言ってる場合じゃないからな
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:23:41.01 ID:eL2CyTqJ0
m9(^Д^)プギャー
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:24:34.38 ID:gfpZpbgr0
国益を優先するのは当たり前
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:25:34.23 ID:D8gbcfOD0
>1
これが日本だと自分の国を放置して出席するよなw
>世論調査では独立賛成派の勢いは止まっていません。
マジヤバなんじゃねw
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:28:15.10 ID:sgvH6UIo0
漢字読めない麻生太郎よりはマシ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:29:32.17 ID:PWHXESie0
マジで独立しちゃうの?
住民投票で?
クソウケるwww
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:30:08.20 ID:2JdDSczc0
独立しちゃいなよ
この前イギリス行ってきたが
独立はないだろ〜って雰囲気だった
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:31:38.17 ID:M1I0Crxd0
こんなギリギリの情勢じゃ毎年住民投票してたら、数年以内に独立されちゃうんじゃないの?
まさか、同じ住民投票は永遠に行われないなんて規定はないだろうし。
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:32:43.67 ID:cw1QVsyl0
>>6 断言はできないが、結局独立は否決される可能性が高いと考える。
問題はむしろその後で。
住民投票で独立が否決されても、独立派がそのまま引き下がるとは思えない。
何をやりだすことやら。
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:35:40.04 ID:TH+lkTAQ0
たとえ今回否決されたとしても、何年もこの問題くすぶるだろうな。
結局、国際化、グローバル経済ってのは、格差と合法的な植民地を増やしただけだったんだよな。
そりゃ独立運動も盛んになるよ。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:41:15.38 ID:eL2CyTqJ0
今回は否決されても5年後10年後には独立してそうw
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:41:59.97 ID:hKyVVg4V0
エゲレス大変ですな
この前英国政府がスコットランドに対して独立しない場合は
税制面で優遇して自治権拡大しますとか約束しちまっただろ。
これは後でもめる要素になるんじゃないか。
約束通り本当に優遇したら税収も減るわ自治権も失うわでロンドンからしたら何にもメリット無い。
ロンドンからしたら無かったことにしたいだろう。
そうすると今度はスコットランドがブチ切れる。
また独立云々言い出す可能性がある。
英国からすればどっちに転んでも痛い。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:43:18.17 ID:G4lvxdUv0
日本も
大阪とか、あの変な維新とか気持ち悪い集団が占拠している土地も独立させちぇよ。
それから、対馬あたりにネトウヨ集めて、これも独立させちゃえ。
韓国と目と鼻の先なら、毎日ケンカできて楽しいだろ。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:43:37.70 ID:cw1QVsyl0
>>11 あるらしいよ。
この住民投票は一度きりで、以後一切蒸し返さないという条件なんだとか。
ソースはないけど。
でもだからこそ、独立が否決された場合は独立派が何をやり出すかわからんのだよな。
>>18 なんで不法占拠してる連中に土地与えないといかんよw
やりたきゃ自分の家でも与えろよ
この糞野郎が
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:44:56.73 ID:tYzJc5dm0
ウェールズ「俺も独立投票して税制優遇受けようず」
北アイルランド「漏れ漏れも」
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:45:18.35 ID:Y9Dk5sSN0
ホントにスコットランドが独立したらアイルランドも危ないな
IRAみたいなのがまたぶり返す可能性もあるし
ただでさえイギリスはEUから距離置いてんのに連邦まで崩壊したら
国際的影響力ダダ下がりで没落加速度上昇だな
この動きが欧州全域に飛び火したら凄そうだな
次はカタルーニャか?
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:45:21.30 ID:SgYLgCty0
独立の選挙で勝つ事。 独立するか否かは別だよ。イングランドの自己中に解らせるの先。。。www
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:45:36.17 ID:vsO/Rcce0
>>18 なんで国土を割譲するって話にしてんの?
単にそいつらを国外追放すれば良いだけだろ。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:46:11.42 ID:GYux2MK30
英連邦の閣僚にも一人ぐらいスコット出身のヤツ居るんじゃないの?
そういえば、日本って琉球出身の閣僚が歴史上一人も居ないな。
ついに沖縄も独立か
これまでの歴史をみれば独立すべきだな
独立派がんばれ!!
>>1 なんか独立賛成派の方が、良くも悪くも、
実際に投票所まで足を運びそうな社会階層なんだってなw
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:47:22.81 ID:+lExw9990
>>18 ブサヨは国家転覆罪で、牢獄で一生過ごせばいいと思うよ。
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:49:16.58 ID:Y9T4VYMg0
でもロンドン一極集中はやめないと駄目だわな。
日本もそうだ。日本の場合、イギリスなんかより早かったが、今回の
件で改心すべきだわ。
投票日前日に、イングランド人がスコットランド人を激怒させる発言が飛び出して、独立!の展開を希望する w
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:50:13.47 ID:3rLyBNwi0
>>32 あっちの2chとか4chに値する掲示板あるんかな?
無血革命ができるならそれはそれでいいんじゃない
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:51:32.08 ID:cw1QVsyl0
>>28 でもなあ、余程のアホでなきゃ、実際に投票する前に考えるだろ。
これは巨大な賭けになると。
その結果、現状維持を望む人間が多数になるんじゃないかと思うんだよ。
ま、投票結果を予測するのは難しいのはもう良くわかったから
断言は全然しない、可決するかもわからんけどさ。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:52:01.63 ID:M1I0Crxd0
>>19 なるほど、それなら納得だわ。
>>32 スコットランド人がイングランド人の振りしてやりそうだな。
>>34 連邦から国が離脱するのも革命って言うのかな?
欠席じゃないだろ
呼んでないから
これからは、G6、G19
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:53:13.22 ID:NDWEqFE80
メアリ・スチュアートに酷い事したよね?
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:53:40.70 ID:Y9T4VYMg0
さすがに他所の土地を貧しくしても自分達の土地を豊かにするって発想は
一国内では許されないよ。本気でスコットランドは独立すべき。
日本でもそう。地方の地価を下げて都心の地価を上げるようなまねはしては
なりません。
クルセイダーキングスみたいだな
スコットランド王はよ
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:54:11.38 ID:cw1QVsyl0
>>31 確かに分散させた方がいいんだけど
じゃあどうやって分散させるの? という質問に誰も答えられないんだよなあ。
どうしても人口は中央にますます集まる傾向がある。
住民投票なんぞで国がホイホイ分裂したりくっついたりしていいもんなのか??
変なシステムではあるな
どうせ住民投票なんぞですんなりいくとは思えんが
国ってのはそういうもんだろう?
可決すれば面白いけど、僅差で否決されるんでないのかな。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:55:04.18 ID:+lExw9990
最新の調査では独立反対が再逆転したそうだが
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:55:44.60 ID:D2DwhakI0
どうせ独立なんてしないんだろ?と俺は思ってるんだけど
実際は本当に独立しちゃいそうな感じなのかな?
>>18 なに言ってんだ、こいつ?
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:56:11.26 ID:yBO6qmFa0
>>40 地方交付税とか東京から金を吸い上げて地方にばらまいているのだが。
一票の格差も都心部の一票より地方の一票のほうが2倍も価値があったりするのだが。
公平を期して、地方交付税とかやめるべきだよねw
日本で東京集中を是正しようと思ったら遷都しかないでしょ
明治維新で中央集権化に成功しすぎちゃって地方での民族意識みたいなのが
希薄になりすぎてるわけだし
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:59:41.23 ID:TnnSC59T0
北アイルランドの場合は武力衝突も辞さない覚悟だったからイングランドも譲歩したけどスコットランドはどうだろ?
イングランドがまたサッチャーの時みたくスコットランドから権利奪ったらスコットランドも北アイルランド同様武力による勝利目指すんじゃないか?
というかキャメロンは一週間前になるまで何してたの?これじゃ東京都知事といい勝負だぞ?髪の毛以外は。
>>51 自分は中道右派だから自分が騒がない方が良いという判断だったらしいぞ
でも賛成多数も可能性がでてきてさすがに動かざるを得なくなったというところ
まあここまできたらハラをきめて静観の方が良いと思うがなかなか難しいよね
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:01:53.43 ID:a2rBKhEh0
争点の立て方がおかしいように思うが、、
理性と感情が対立するようだと、かならず
感情のほうが勝って当たり前。そしてそのあと苦しむ。
>>50 じゃあ遷都なんていらねーな
今バラバラになったら中共に個別に食われるだけ
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:02:18.05 ID:BJJUjVfH0
>>50 バブル時代は盛り上がったんだけどな
東北にしようとか大阪京都にしようとか
今は地方分権論者に牛耳られた
>>42 許認可制度の撤廃。
省庁の地方移転。
天皇の引っ越し。
いくらでもあるけど首都圏の人間からしたらタブーばかり。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:03:50.85 ID:cYw38RCI0
連邦国家は結構脆弱なのよねえw
日本が実質的に連邦国家だったのは武家政治の時代まで。
>>55 バブルらしい発想だな
馬鹿らしい
無駄に金がかかるだけ
>>57 > 連邦国家は結構脆弱なのよねえw
オランダ見たらわかるわな。
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:05:40.12 ID:BJJUjVfH0
日本が遷都するなら米国本土がいいと思うよ
ワシントンのそばなら地震もないし防衛もバッチリだ
>>42 でも鳥取にもスタバできるし
地方への分散は進んでいるんじゃないかな
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:07:23.17 ID:5S3hJzqT0
香港も中国と違うと言うなら独立しなよ
>>60 なんでアメリカに日本の首都があるの?
馬鹿なの?
そういうのはネタにしてもうすら寒い
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:07:49.35 ID:3rLyBNwi0
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:08:36.31 ID:+lExw9990
>>57 支那みたいな独裁国家の方が弱いよ。地方や歴史を否定するから
国力で勝負出来ない。人口が多いってだけでしかない。
グローバルになればなるほどローカル地方が重要になるわけだな。
地方分権なんていってるやつは、なんで明治維新で中央集権国家にしたのか、すっかり忘れてるんだろうな。
幕末も四賢公会議がまともに機能しなかったから、大名は不要の存在となった。
地方のリーダーなんてものは、たくさんいたらまとまらないのよ。
維新の会を見てればよくわかる。分裂と合併をくりかえすだけで政策なんか皆無じゃん。
地方の民族意識ねぇ
危険な発想だなぁ
日本をバラバラにして、個別に食らいつくす
中共が考えそうな発想ではあるな
特に今一番油断ならないのは沖縄だな
危険思想は根元から摘み取るに越したことはない
沖縄県自体を廃県にして、鹿児島の一部のするのも悪くない
沖縄で一つにしておくのは最近少し危険を感じる
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:13:28.45 ID:zcsGJF9qO
スコットランドが独立したら銀行を撤退させるだの
スーパーの商品価格を引き上げるだのと
イングランドが脅迫してるんだぞ、NATOは何をやってるんだ。
脅迫テロに対して普通なら空爆するだろ。
アメリカもアメリカだ。
テロによる庶民への脅迫に手を打つべきだろ。
脅迫テロに対して空爆すべきじゃないのかね。
脅迫テロリストは大量破壊兵器を持ってるかもしれないんだぞ。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:15:26.28 ID:3rLyBNwi0
とりあえず首都を北海道でも岡山でもいいから移転してそこに一極集中すればいいんでない。
そしたら地方分権による弊害も収まる。
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:16:47.69 ID:+lExw9990
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:17:22.82 ID:WVBzsXDT0
チベットもウイグルも独立だな
中共は沖縄の工作してる場合じゃないぞ
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:18:13.99 ID:ltKUMaPn0
>>67 琉球独立を叫んでいたらチベットとウイグルが独立運動を展開し始めたでござる
なんてオチがつきそうだなwww
>>67 沖縄はあと20年は大丈夫でしょ
自分から好き好んで日本に戻ったんだぜ
でも地元紙が基地外2誌だし、中共の工作もあるからそれ以降は分からんが
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:22:12.26 ID:Y9T4VYMg0
>>49 やめたら良いが、その代わり地方分権は必ずすべき。
ウィリアム・ウォレスの再来か。
ここまでの流れとして
幾つかの国が一つに集まって国の体をなすのがUnited。
それぞれの国にとって都合が良ければそのままいれば良いし
他に組んだほうが都合が良いタッグパートナーが現れれば
現状から外れて新しいタッグパートナーと組んで国益を求める。
それで今のスコットランドはイングランドなどと組んでいるが
今後はEUと組みたいと言っているでOK?
アメリカのテキサスがアメリカ合衆国を離れて
油田を手土産にメキシコ合衆国と手を組む感じかな?
スコットランドのために、イングランドはこれから貧しくなります
そう言えないから見透かされている
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:26:12.65 ID:+lExw9990
中東みたいに無理に融和させようとしてもダメなんだよ。
分裂したければ分裂する、統一したければ統一すればいい。
オバマみたいに現状変更が悪って言うのが争いを生む。
>>75 地方分権ってのが何を意味するかにもよるが、
場合によっては地方分権って言葉に危ない響きを感じるからダメだろ
そんなことが言えるのは平和な時だけ
今は外に危険が迫っている以上、ダメなんだよ
>>75 なんで?いままで過度に優遇してた地方への税金や選挙権を是正するのは当然だけど、だからといって地方分権する理由にはならないんだぜw
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:32:33.67 ID:BJJUjVfH0
>>71 >>73 台湾も真の意味で独立しなければならない
香港、マカオも続くだろう
スコットランドが独立したら、もう英国とは呼ばないぞ
わかったか、小英国
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:34:13.02 ID:GfTf1lgx0
日本だと 近畿と東海から九州がイングランド、関東東北がスコットランド、沖縄がウェールズみたいなもんかな。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:38:31.59 ID:CfBNGkrS0
>>81 戦時中の戦時体制から今日に到るまで国家権力を総動員して東京一極を押し進めて
来たのだが。
交付税など地方を優遇しているように見えるが地方が本当に発展してしまうよう
なことは絶対やらないんだぜ。
例えばマスコミの東京一極是正なんて絶対やらない。
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:38:36.78 ID:eL2CyTqJ0
>>86 マスコミは民間企業なのに、なんで政府が本社を置く位置を決定できるんだよ。
お前はあれだ、ただの馬鹿だな。
市況2ポンドスレからやってきますた
>>87 もともとは別の国だしね
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:45:24.14 ID:5S3hJzqT0
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:48:34.74 ID:CfBNGkrS0
>>88 戦時下に紙の配給を人質に全国無数にあった新聞社が政府主導で統合されて
いったのだが。
戦後は再販制度によって全国無数にあった出版社が東京に本社を置かざるを
得なくなった。
マンガも関東は雑誌、関西は貸本と分かれていたんだが水木しげるやさいとう
たかをといった人気作家が関東へ移って行って関西の出版界は崩壊した。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:49:42.41 ID:1/rYsXeF0
>>42 分散させるためには、自治体の規模の拡大とさらなる交通インフラの整備が必要。
単に、遷都を行うとか省庁の移転だとか、ハコを移動させても無意味。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:51:07.78 ID:ltKUMaPn0
大宮もさいたま市から独立したがってるって聞いたが?
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:53:44.26 ID:CfBNGkrS0
>>92 マジレスすると大マスコミも連れて行けばいいだけ。
独立したら財政破綻しそうだな
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:00:07.94 ID:CfBNGkrS0
>>95 北海油田の領海の9割がスコットランド領なんだが。
>>94 あいかわらず、アホやのう・・・
今の出版業界もマスゴミ業界も地方に移転など望んでいないし、地方の新聞社も大新聞社に来て欲しいなど望んでいない。
だいたい、全国区の新聞社など、本社がどこにあろうが、全国一律朝刊が配られているので、東京に一極集中しているのを分散する意味などほとんどない。
ねえ、いい加減、自分のことを馬鹿だと認めたら?
「僕、馬鹿でーす。」さあ言ってごらん。さんはい!
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:10:06.91 ID:GfTf1lgx0
/\
/ ⌒ \
/ <◎> \ <ユダヤの陰謀がバレてしまったユダ
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___________
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ILLUMINATI
>>42 東京を分散させようとするから難しくなるだけ
東京都と神奈川県を合併させて
大東京都にすればいい、分散でなく東京の拡大
あとは東京大学含む六大学も慶応大学みたいに神奈川県にキャンパスを作って
神奈川に研究機関を移して
大企業も順番に神奈川県、厚木から相模あたりに本社を移す
防衛庁や警察庁などを川崎あたりに移せばいい
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:23:50.02 ID:Iz/2/eLA0
投票は一回限りとか書き込みがあったけど、本当かいな。
こんな政治的な大問題が一回の投票で決着がついた後の蒸し返しはダメとか、
いくらなんでも不合理すぎだろ。
裁判の一時不再理とは別物だよ。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:27:41.47 ID:IZkMqKBj0
ポンドはもうウワサ部分は織り込み済みで、事実でリバる相場へ向いている
いつまでやってんのかと
あ、TBSね
お察し・・・
つか、北アイルランドどーすんの?
でもさ、車でドライブしている最中に事故って右手失ってドラム叩けなくなるぐらいなら独立した方がいいよぬ、
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:36:28.26 ID:cw1QVsyl0
>>103 北アイルランドは、宗教上の理由で
「アイルランドに合併したい派」と「イギリスに留まりたい派」の両方が多くて
双方とも強固な意志だから、解決しようがない。
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:40:11.26 ID:zrffRDi10
チベットも内モンゴルもウイグルも中国から分離独立してもいいじゃん。
済州島と全羅道もな
北海油田が出るうちに独立しないと永遠に出来ないからな
時代は国家の軍拡が求められる時代なのに分裂とかね。
さすがに無いと思う。陰謀だけなら世界一のイギリス人。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:58:06.50 ID:wymCFKTJ0
今度のG20は面白そうなのにな
緊縮財政対ケインジアンの戦いを欠席するとはもったいない
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 00:00:09.07 ID:MHxyq/RO0
イングランドが連合王国から独立すれば解決
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 00:02:43.55 ID:/1wmrYMa0
北海油田って言ったって未来永劫、無尽蔵にある訳じゃないからな。
掘り尽くして無くなったら結局イギリスかEUに泣き付くのがオチなんじゃないの?
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 00:03:13.03 ID:zNDMOFSh0
スコットランドってポンド使うって言ってるんだろ?
なら失敗して泣きついてくるからほっとけばいいじゃん
オバマが大統領になる時もアメリカが黒人を選ぶことは無いって思っていたけど大統領になった
だから独立もあり得る
ネッシーはどうなるんだ
そんなに独立されたら困るなら、
日本からインチキ開票ソフト会社の
ムサシと、層化選管バイトを輸入すれば良いのです。
海外だとインチキ前提の電子開票などお呼びで無いかも知れませんが
ロンドンは今や香港化著しいと聞いてはいるけど、
この件は、チャイナかロシアが入ってかき回して
いるやうな希ガス…果してどちらか…
これって、スコットランドの意志で独立しても特に問題はないの?
つまり、会社を辞めるみたいな感じなの?
>>118 ロシアのシナリオだろ
西側諸国がウクライナのクーデターに正当性を持たせたら
スコットランドの愛国心が高まるのは明らかだからな
金と人の犠牲は多少払うが、ウクライナ政府と親ロシア派の内戦を
9月まで続けるだけで出来上がる簡単なシナリオだよ
>>103 アイルランド独立戦争
エール人の国を作りたいね大英帝国なんかクソだね
アイルランド内戦
でも北部な大英帝国と仲いいし、同じプロテスタントだから大英帝国と一緒になるお
→ふざくんな、折角独立したんだからエールは一つの国になるお
→カトリックとは一緒になれないお。内戦だお
→独立戦争の時にアイルランド自由国として認められた南部が今のアイルランド共和国
北部は自らの意志で大英帝国に残った。シンフェイン党に独立運動を煽る力もない
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 04:42:08.49 ID:4f5RJt3I0
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 04:45:13.59 ID:sGW+xDAI0
>>119 この先独力でやっていけるのかって問題はあるけど、逆に言えばスコットランド側にしてみればそれだけしか問題はない。
会社の戦力が会社やめて独立しようとしてるようなもん
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 04:49:26.14 ID:acVA4no80
巨大油田とイギリスの20%に相当する工業産業と軍があるから強気になれるんだよね。
「日本に例えると沖縄が独立…」は例えとしては間違い。
沖縄には油田も産業も沖縄民族の軍もない。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 05:11:01.84 ID:EM+qDKswO
まあ、なんだかんだと言っても、結局は独立は否決されるとは思うが…。
というか、なんで独立したいと思うのかがわからん。
落ちぶれたとはいえ、大国UKからなんで独たがる?
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 05:37:45.16 ID:WZAfLryL0
>>125 軍って、スコットランド出身者しか志願できないハイランダー部隊?
アメリカの州兵みたいなものなのかな?
つーか、今回の独立に民族主義とかあんまり関係ない
イングランド主導で福祉を医療制度含めて大幅削減するのに猛反発が主な原因ね
>>130 じゃあ、独立したら福祉をもとに戻せるのだろうか?
結局、経済が小さくなって福祉も後退せざるをえなくなると思う。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 07:16:27.02 ID:6JPJft0W0
>>131 スコットランド規模の国なんて欧州でくさるほどあるんだけど
その件についてどうなん?
なんで独立したら速攻三流国に転落みたいなシナリオなの?
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 07:18:15.56 ID:u3LNtSNz0
日本に例えると東北・北海道が分離するようなもん
人口比、面積比から言ってそんな感じ
ポンドの値動きにやられた人多いだろうな
>>133 ただその東北や北海道が油田や工業地帯持ってるから
慌ててるわけで。日本の場合ヤバイのは西日本が独立とか言い出した場合。
重工業は大阪〜北九州間に集中してるからそこが抜けただけでもう。。。。
>>134 先週初めロングしていて死にそうになった
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 07:42:51.65 ID:6JPJft0W0
>>135 西日本というばやい、フォッサマグナ以西を指すことが一般的
なんで静岡市以西は西日本なんやで
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 07:43:56.73 ID:zyJMi0Mq0
独立したら面白いなぐらいの話
高みの見物ですなw
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 07:54:49.28 ID:P+j4s1yX0
エリザベス必死だな
>>137 日本の工業の主力は西日本に集中してるから東京あたりは経済的にヤバくなるという話。
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:01:05.62 ID:73sRkT+X0
>>131 南が抱える生保と移民軍団を切り捨てることはできるぞ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:04:04.13 ID:sGW+xDAI0
>>132 「独立派は石油資源に高望みしすぎ。英国資本はなくなるだろうし、ポンドが使えなきゃスコットランドの金融系も逃げるだろうから三流国行き所じゃねぇぞ」
ってのは、スコットランド内の反対派からも言われてること。
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:10:55.09 ID:jnYoTCrs0
何年も前から投票は決まってて、当時から色んな問題も指摘されてたし、世論は反対派が賛成派を上回ってたから、戦略的には反対派はうまくやった来た方だ。
一ヶ月前までそう。
テレビ討論の結果、風が変わって、賛成派が急伸、ほぼタイに。
問題は全然解決してないが、勢いは独立派にある。
>>142 そこにフランスやドイツ資本の会社が入るだけじゃないの?
敵の敵は味方って。フランスからすれば背後からイギリスを脅かせるから
願ったりかなったり
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:11:36.89 ID:tVE+103li
>>142 ポンドの裏付けの一つが失われるわけで、ぶっちゃけこの独立はイデオロギー問題以外だれも得しないんだよな。
スコットランドがユーロに入って、オランダ資本やドイツ資本が入ってこればいいんだけどな。
ロシア資本が入ってくる可能性もあるんだよな。
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:16:46.42 ID:6JPJft0W0
>>142 でも同じような面積、人口のアイルランドやデンマークは一人頭のGDPで
実質ツートップなんだが(トップのルクセンブルグは周辺国からの通勤者が多い)
人口が少なくなる、辺境にある=落ちぶれるってのはおそらくトンキン教の信者だと思うんだけど
ヨーロッパだとまた違う力学もあるから
何よりも英語が通じる(と言うより英語の本家)ということは工夫したら
米国の企業を誘致できるかもしれない
>>145 たぶん真っ先に来るのはフランス資本。
伝統的にスコットランドとフランスはイングランドけん制で動く。
それにドイツ、オランダ、ロシア、アメリカ資本が続々と
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:20:03.72 ID:6JPJft0W0
>>145 通貨の信用云々言うけどドイツなんかはユーロなんて通貨作ってわざと信用落としてるんだが
んで通貨を低く抑えて輸出しまくり
通貨危機の際によく聞いた話だと思うんだけど
だから正直スコットランドの通貨が下がりまくって製造業や原油の輸出
に有利になるのも悪くはないかなと
やたら英ポンドの信用にこだわってる向きがあるけどその英ポンドの信用が
イギリスの製造業をダメにしたのだから
得するのなんて金融屋だけでしょ
通過に関してはスコットランドだけユーロになるかもしれない。
モンテネグロみたいにEU加盟国でないのにユーロが通貨になってる国もあるから
ユーロ採用ができないわけじゃない
>>149 英ポンド残留といってるのはユーロダメダメというのがスコットランドでも認識されてるから
ユーロ圏はドイツ例外でイギリスと違って基本不景気だから
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:24:45.46 ID:6JPJft0W0
>>150 モンテネグロの通貨面白いね
ユーロ導入前はドイツマルクを使ってたんだって
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:25:21.52 ID:sGW+xDAI0
>>144 >>145 それでスコットランドは裕福になりますか?と言うね。
と言うか国の利益を外資に握られるってないよりはマシ程度の三流国家じゃん。腐っても大英帝国から抜けるのか、っていうのに対案がそれじゃ流石に賛成派は増えんよ
なんで独立派も
「英国と通貨同盟を結んでUKポンドを続けて使う」
って事を言い出したけど、これは英国側が難色を示してるそうな。
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:26:00.35 ID:b2qOZ2Aq0
住民投票で議員定数と公務員の給料を決められばいいのにな!
>>151 しばらくあっちに住んでたけど、ユーロダメダメって日本のネットでしか見たことないんだよなあ。
ギリシャ危機のときですらユーロ脱退とかいう提案は真面目にされてないよ。
あれってネットのEU崩壊願望からきてると思う。
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:28:36.95 ID:3tNfXHJAO
アメリカでも幕末の頃南部の州が合衆国からの独立を宣言して戦争やってたよね?
血生臭い事にならなきゃいいけど
イギリスの地図見たが
意外とスコットランドってデカいんだな
そりゃイギリス慌てるわな
>>152 もともと独立以前から他のユーゴ共和国同様に独立状態だったから>モンテネグロ
国名がイタリア語であるように西欧とのかかわりが強い。
>>153 それを言ってるから賛成派を勢いづけるんだ。
長崎の選挙で民主党の関係者の発言が選挙結果に響いた話知らないの?
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:29:52.22 ID:6JPJft0W0
>>153 経済が潤うなら仮に中国や韓国と合邦してて(向こう側が最大勢力)
さんざん嫌な思いさせられたとして我慢する?
人間はパンだけのために生きるにあらずって言うじゃん
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:30:34.29 ID:sGW+xDAI0
>>146 そこら辺の話すると
それなら別にイギリスから抜ける必要はないよね?寧ろ英国の政治力なんかで誘致したほうが良いよね
という結論になると思うw
>>155 ならなんでGBPにこだわるんだ?
>>159 賛成派には保守派だけでなく左派まで結集してるから
労働党も慌ててるわけで
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:34:01.50 ID:BMeRm5RZ0
>>158 >長崎の選挙で民主党の関係者の発言が選挙結果に響いた話知らないの?
そんな僻地の選挙権も無い話なんて知らないから教えて
>>161 ポンドへのこだわりは、どっちかっていうとプライドだと思うんだけど。
ユーロが爆下げしたときはリーマンショックが主因で、
結局ポンドも爆下げしてるから、あのときポンドで助かってるってわけじゃないし。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:35:33.65 ID:6JPJft0W0
>>158 未回収のイタリアで有名なフィウメもクロアチア領だったり
あのへんの国の歴史も色々面白いかも
>>157 人口も面積も北海道とほぼ同じ
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:37:54.86 ID:6JPJft0W0
>>160 夫婦の離婚とかと同じさ
経済的には夫婦でいたほうが楽だけど、どうしても許せないことが溜まりに溜まってって話でしょ
他人がどうこういえる話じゃないと思う
上から目線でスコットランド叩く馬鹿は勉強が足りないと思う
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:38:03.13 ID:tVE+103li
>>161 そういやスコットランドが独立したらGBP()になるな。
ENPがふさわしい。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:38:19.61 ID:sGW+xDAI0
>>159 やっていく宛がないのに独立するの?
パンのみで、って言葉の他にも霞を食べて生きてはいけない、って言葉もあるぜ
今以上の待遇が現状維持が出来る宛があるなら賛成派も増えるけど、その宛がないから「まぁ政府揺さぶって権限増やさせる程度で良いよね」ってのが大半になるんじゃね?
それが賛成派が増えると反対派が逆に増える原因だと個人的には思うw
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:46:05.69 ID:tVE+103li
>>167 今回の件は日本で言うところの一事不再理が適用されるから、
揺さぶりのステージは超えて決戦状態になってるよ。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:47:49.29 ID:6JPJft0W0
>>167 やってく宛がない根拠を出せと言ったらスルーするんだよな、おたくらは
どういう根拠でやっていけないと言い切るの?
なんで?なんで?なんで?
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:47:54.80 ID:x59OCZHu0
>>5 頼まれないのに内需懲罰や自国の経済制裁なんかを約束する場だからな
>>162 民主党政権時代に長崎で知事選あったけど、そのときに応援に来た民主党の関係者が
「民主党系当選させないなら干す」って言ったのが地元の民主党支持者を含めて猛反発を買った。
結果知事選は民主党が惨敗したという話。
>>163 あの後欧州財政危機でユーロが余計に問題になったんでは?
台湾「俺達も独立」
チベット「おらも!」
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:53:35.58 ID:BMeRm5RZ0
>>172 台湾の場合は国名変えて終了でしょ。
すでに中華民国という事実上の国なんだし。
あそこは国民党でさえ中華民国という建前ある
>>171 ユーロ危機はユーロ自体が問題なんじゃなくて、
各国の財政危機からのユーロ下落が問題だったわけで、
ユーロ危機という表現が若干誤解を生んでる気がするのよね。
じゃあEUが成立せず、ユーロ導入してなかったらどうなったかって、
財政危機国からの出稼ぎが困難という、二重に悪い結果をもたらした可能性もある。
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:53:43.04 ID:tVE+103li
>>172 台湾が独立するなら東シナ海の海底資源を確保しないとな。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:54:00.34 ID:0cUA66Hl0
他に合法的にこういうことが起こりうる国ってどこがあるのかな
>>174 台湾の問題は、世界の承認が得られてないこと。
日本も承認してない。
国名を変えても承認されなかったら終わり。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:55:07.07 ID:6JPJft0W0
>>172 ここでスコットランドを激しくなじってる連中は中国の工作員なのかもな
独立したら台灣やチベットやウイグルに響くから
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:55:56.70 ID:sGW+xDAI0
>>169 石油に高望みしすぎとか、英ポンドから離れて次があるのかとか、根拠はだしてるだろ
寧ろやっていけるという根拠を出せよw独立すらしてないのに既に企業が逃げ始めてるんだぞw
>>168 なんか今になって、世論調査がビミョーに逆転したらしいよ。賛成派が落ち込んでるんだと。ホントビミョーにだけど。
だから大半の人間は45%くらいが賛成派に回って政府が権力を増やしてくれるのを期待してるんじゃないかとw
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:56:54.51 ID:KfTRiZF80
台湾は、大陸との経済関係が強いので、つかず離れず。
それくらいたくましいのが、チャイニーズさ。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:57:41.56 ID:8fxpoeHX0
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:57:57.39 ID:D8OOqdp40
スコットランドは、独立したら、
軍隊も自前で持つようにならないと駄目だね。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:59:01.56 ID:rFW81xcT0
英国病、治癒する直前に崩壊
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:59:09.99 ID:tVE+103li
>>180 現地人によれば、欧州の事前調査はあてにならないんだと。
日本も前予想や出口調査はデスクの判断で結論出すことが多いけど、
むこうはそれ以上に前情報は信用されてないそうな。
接戦であることは確かなようだけど、日毎の勢力に気を払っても仕方ないらしい。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:00:21.27 ID:leshWxNG0
ジェームス・ボンドが先鋒だもんな
そら独立する
本来アメリカはアジア系の領土だしな。
白人系を元のイギリスやその他ヨーロッパに駆逐して
各地域が独立するのがベスト。
テキサスはメキシコに返還。ハワイは日本に併合してくれって
打診してきたぐらいだから日本が支配するのも良い。
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:02:56.77 ID:6JPJft0W0
>>180 石油があるだけで他になんもないの?
独立当初はいろいろあるだろうけどやっていけるだけの国力はあると思うよ
俺は通貨は信用のない新通貨のほうがいいと思う
ココは製造業が英国平均に比べて多いらしいから製造業などの輸出
で活性化出来ると思う
>>188 北海の漁場がある。みんな陸地ばかりに目がいってるけど。
独立すれば北海の漁場がまんま手に入る。
>ココは製造業が英国平均に比べて多いらしいから製造業などの輸出
>で活性化出来ると思う
日本の製造業と違ってあちらは欧州で見られる
・設備投資皆無
・品質イマイチ
・人件費だけは一人前
と典型的な「落第コース」だからアテにならんでしょ。
輸出競争力がまずない
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:10:37.22 ID:tVE+103li
>>187 アメリカは最近カラードに席巻されて息してないからしばらくほっといてあげよう。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:12:27.62 ID:6JPJft0W0
>>189 アンチ独立派によるとポンドもユーロも入れなくて通貨は暴落・・・・
とのことらしいので価格競争力はバツグンに出来ると思う
造船なんかも盛んだったとのこと
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:15:03.31 ID:yd84LehQ0
独立してしまえばいいのに。
今まで過去に他国に侵略して、略奪の限りを尽くした報いだ。
因果応報、遣ったことは必ず自分に戻ってくる。
>>191 あそこは自給自足できんから何かしらの稼ぎが無いと生活用品の輸入ができん
それも問題だし、製造業はヒダリ巻きが強い地域だから外国資本が忌避するんじゃない?
独立後ヒダリ巻き退治でもして人件費下げするなら製造業復興の可能性はあるだろうけどさ
なんせ製造業は日本みたいな資本財を作れない限り、先進国では衰退産業だ
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:15:52.09 ID:BMeRm5RZ0
ドル通貨にすれば世界では通用する
>>20 そういうリスクがあるから外人選挙権なんか与えられないんだよねー
かつて簡単にのっとられた経験がある諸外国は
むしろ世界的にもそういうリスクを明日として考えて是としてる国はごく少数なのに
そういうとこは世界に習おうっていわないんだよな、これが
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:23:00.68 ID:6JPJft0W0
>>193 外貨は石油がしばらくは稼いでくれる その間にいかに産業を興せるかだね
スコットランド馬鹿にする向きが多いんだけど、電話発明したベルもマクスウェルもヒュームも蒸気機関のワットもスコットランド人だよ
アンチ独立派の言うことが三流国扱いでムカつく
独立云々は彼らが決めればいいししたらしたでなんとかなる
>>168 なんで一発勝負なんだろうな
孫の代の将来決めるなんてある意味責任重大だな
>>198 カーネギーもだ
スコットランド人は海外に行くと成功するみたい
アダムスミスもスコットランド人
>>199 90年以降独立運動が激しくなるので、「今回1回だけやる、今後はやらない」という合意がなされた。
何回も独立運動してたらその処置にかかる時間が無駄になるからじゃない?
>>172 台湾は
>>174の言う通り、大陸人の資本主義国家としては独立済
問題なのは台湾人の自治について
>>177 流れ的には旧ソ連やチェコスロバキアと同じだからね。もともと別の国が別れるだけ
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:34:48.57 ID:tVE+103li
>>199 「今回だけ合法的に平和的に投票で決めていいぞ」っていうイングランドとの合意。
これがダメになって、将来また独立したくなったら、
外交的手段が武力に訴える必要ありってだけ。
普通の独立活動になるだけだや。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:36:53.45 ID:6JPJft0W0
>>168>>199 一事不再理の縛りが逆に独立派に有利に働いてるよね
>>200 カーネギーも国富論もか
これだけ優秀な民族を三等国扱いするとかおかしい
>>201 一回だけやらせてくれというと、なんかいやらしいよなW
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:37:03.21 ID:Usk/Nw1Ui
大阪民国も独立しちゃえよ!
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:37:35.26 ID:suHVSY4m0
沖縄も独立しろ。
ついでに関西も四国と鳥取を従えて独立しろ。
東北は関東に併合されろ。
独立したらユーロ加盟するのかな。
>>177 ドイツ;バイエルン州
ベルギー;南北
スペイン;カタルーニャ
イタリア;北部
>>25 せっかく東大に行った奴が女装タレントになっているし。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:41:13.52 ID:tVE+103li
>>206 (グレートブリテン島の)さきっちょだけだから
>>202 大陸人といってもすでに台湾化してる連中ばかり。
大陸から来た人はすでに高齢の爺さんで、子供孫は台湾で生活して
土着化してすでに本土の中国人とは別物
>>206 一発で済むならという話になった。まあヘタに独立派が過激行動に出られる
よりはそれで済むならマシと思ったんだろうな英政府も
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:43:33.67 ID:6JPJft0W0
>>207 独立しちゃうと全国有数の工業製品出荷エリアを失うことに>日本
あと日本料理の多くが大阪料理になってしまうwこれ冗談抜きで。
>>210 ベルギーはもともと南北仲悪いし、イタリアは北部同盟という地域政党があるくらい、バイエルンは知らない
カタールニアかな。最右翼は。バルセロナオリンピックの広告には、バルセロナはカタールニアの首都ですと書いてあったくらいだし
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:44:57.99 ID:6JPJft0W0
>>25 元首相のトニー・ブレア(労働党)がスコットランド人
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:47:54.11 ID:6JPJft0W0
>>215 大阪本社の大企業はどうなるのかね
日本最大の投資家の日本生命も外資になるのだが
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:48:23.04 ID:tVE+103li
経済の問題はメリットデメリットあるし、お互いの事だからよく考えて決めてくれればいいよ、と思うのだが、
安全保障面ではどうなのかな?
NATOには参加できるのか、ロシアの接近はないのか。
日本は東アジア共同体みたいなのが出来ない限り、内部分裂はないと思う。
台湾ですら国としては独立できてないのに。
ただ逆にそういうものができたら、地方がバラバラになる可能性はある。
日本にたとえるとディズニーランドが独立するようなもん?
222 :
:名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:49:06.62 ID:+ctvQq810
>>60 月に移せばいいじゃん!誰も攻めてこないよ!
>>216 バイエルンは昔から旧プロイセンに対抗意識ある。もともと
ドイツは都市国家や小国家の歴史が長かったから連邦制にして
なんとかやれてるわけ。ブレーメンなんて一つの町なのに他州と同格
だったりと入り組んでるんだよな
>>217 いまの首相もそうでなかった?
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:49:43.59 ID:W5vTLKSIO
>>1 住民投票の否定は民主主義の否定である!
ユダヤ共産主義の英国は消えろ
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:52:21.99 ID:tVE+103li
これ、独立が支持されたら具体的にはどう動くんだ?
準備政府的なものが作られて、イングランドと各種権利や国籍の取り決めしたり、
法と政府と議会と王室について決めたりするのかね?
>>218 化学や製薬関係も外資になってしまうな。
あと医学ベンチャーとかも大阪発が多いからまんま
外資に。。。。iPS細胞ばかりで注目いってるけど
その他医学製薬関係は中東の国が提携を申し出る
くらいに進んでるからマジな話で
>>223 バイエルンは現政権のCDUと地元多数派のCSUが蜜月関係だから、
SPDの長期単独政権でも誕生しない限り、そういう話にはならんと思う。
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:54:25.44 ID:V4hpufqa0
このザマだとアイルランドの独立派も調子付くな
乗るしかない、このビッグウェーブに
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:54:25.98 ID:slko2qOAO
小島孝之は沖縄県知事選挙に出馬を目指す時だ。
国政選挙に民社党や民主党公認で六度出馬、千葉県議選にも出馬しているが
小島よしおによると「プリティ長嶋は当選したがうちの親父は落ちた。」とのこと。
小島孝之の夫人、つまり、小島よしおの母は琉球王国・第一尚氏王統第2代目国王の尚巴志王の子孫。
小島孝之は小島よしおを王と戴く琉球王制復古を唱え、
普通選挙制度による両院議会制民主主義の輔弼を基調とする立憲王政の実現を具体化させよ。
琉球王国は日本国の保護国として、琉球王は日本国の天子より冊封という形で即位。
通貨は日本円と等価の琉球圓を制定し、琉球王の肖像を刻んだ硬貨の鋳造と発行を日本国政府に委任。
日本国政府に信託して琉球王を肖像とする琉球圓の紙幣を製造し発行、日本銀行券と同等の法的価値を持たせる。
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:56:09.90 ID:6JPJft0W0
>>223 調べたけど王様の庶子の子孫であること以外は出てこなかった
>>219 北極海・北海を通してロシアと直接隣接することになるから
独立後も英軍が駐留するんじゃない?アメリカがまずそうしろと圧力かけるだろうし
>>225 2016年3月24日に独立なんだと日程まですでに決まってる。
>>227 もともと州レベルで権限ある国だから独自政策ができる。
それで地域主義を抑えてるようなもんだから>ドイツ
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:57:19.55 ID:u3LNtSNz0
ヴェネツィアとかミラノとかは独立したほうが裕福になるだろうな
単体で魅力あるし観光収入とかも全部自分達で使えるわけだし
>>225 一応議会も政府もあるし、大英帝国から英連邦王国に格下げになるから、女王は同じでカナダとかみたいに総督置くんだと思う
>>228 前の方にアイルランド独立と内戦について書いたけど、まずあり得ない
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 10:05:25.83 ID:6JPJft0W0
>>226 大阪って製薬企業めちゃくちゃ多いけどなんで?
最大手の武田もだけど2位アステラスも7位田辺三菱も大阪
トップ10の内、外資4社で東京、大阪が3社
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 10:08:55.51 ID:6JPJft0W0
>>228 アイルランドもジブラルタルもフォークランドも住民が英国残留を望んでるからありえないよ
北アイルランドで多数派はプロテスタントの英国教会信者(長はエリザベス女王)
スコットランドは逆に宗派が違う(長老派)
>>233 女王が国家元首就任を受け入れるかな?拒否したらオワリ。
スコットランドの王家の血筋であるバイエルン王家の子孫を連れてくるんじゃないか?
>>234 江戸時代から物資の集積地だったので、薬の材料入手が容易で薬問屋が発達した。製薬会社の多くもその
問屋が前身だから。あと周辺に国公立に医学・理工系に強い大学があるのでそことの提携もやりやすいってことも
首都圏は人口の割りに理系の大学に恵まれてない 東工大・電気通信・東京理科・工学院くらいじゃないかね?
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 10:24:54.08 ID:6JPJft0W0
>>236 なるほど
富山とか佐賀(サロンパスで有名)のような薬売り系と別の流れか
>>237 そうそう龍角散みたく藩出身の薬屋とは違う。
物資の集積量や財力考えたら大坂のほうが規模がでかくなるのは
当然だった。あと当時有名どこの医者や学者ってのが大坂や京都にわんさか
いたのも影響してる。
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 10:35:39.14 ID:nXyRn7Ta0
大英帝国の幻像にしがみつきたいイングリども笑える
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 10:39:20.79 ID:shc+O80z0
いずれ琉球も独立しようなんて言い出すんだろうか。
そりゃ今日明日の話じゃないにせよ。
>>240 あそこは目ぼしいものがないだろ。独立しても
沖縄本島だけであとは日本残留なんてことになる可能性が高い
なんでそんなに独立したがってんの?
>>242 格差拡大。ロンドンに取られてるという反発がもともと独立反対派の中にも強い
サッチャーの人頭税導入がキッカケで独立運動が盛り上がった。
その後ブレアがスコットランドの自治拡大を認め議会を作ったところ、独立派が議会で多数に。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 11:21:30.03 ID:iOQK20Dt0
>>93 大宮は商業施設も多いし、新幹線の乗り入れなど
大宮市でいいと思う
岩槻もさいたま市から独立してくれ
岩槻は春日部に編入な
>>7 いくらなんでもしつこすぎ
だから嫌われるんだよ 君らは
>>135 東京都都民が収めた地方税のおかげで生活維持している
日本の現状を無視するとはいけませんね
小学生からやり直しです
>>246 西日本の税金が東京で納税されることがなくなるだけだぞ?
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 11:58:38.88 ID:iOQK20Dt0
ふるさと納税ってあったよな
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 12:01:23.99 ID:G/uwLXFe0
安倍晋三は、ラジオのニッポン放送に出て、朝日新聞攻撃を自ら行ったようである。
50万人の、統一教会=幸福の科学=幸福実現党の醜(みにく)い、狂信的な、狂った人間たちが、朝日新聞の記事の被害者なのか。
バカを言え。この世界規模での、気違い人間ども。お前たちは、世界基準(ワールド・ヴァリューズ)では、
Moonie ムーニー という発狂した人間集団であり、地球人類を、次の大きな戦争に引き釣りこもうとする集団だ。その日本支部だ。
ムーニー( ユニチャーム社の おむつ=ダイアパー=の商品名と同じ。赤ちゃんのお尻がまんまるの感じがお月さまと同じだからだ。
創始者の文鮮明(ぶんせんめい)の「文 」の英語読みのMoonから出来た)は、イスラエル国のモサド機関が始めは作って育てたものだ。
今のアメリカの国務省の現職の国務次官補であるビクトリア・ヌーランドという危険な女も、ムーニーである。
彼女が、育てて今もコントロールしている、ウクライナのヤツエーニク首相も、だからムーニーである。
WILL誌=ワックという出版社に、結集している右翼知識人、評論家たちも、だから、統一教会の同伴組織である。
私、副島隆彦は、このように明言する。彼らとの死ぬまでの闘いを、私は、はっきりと覚悟している。
安倍晋三たちは、奥さんの昭恵さんも含めて、すべて統一教会の会員である。
今度の内閣の女性大臣たちの多くも、統一教会の会員である。
私は、 今の安倍晋三の内閣(政権)は、「第二次”統一教会”内閣」だと考える。
おそろしい宗教団体かつ、戦争開始勢力である 統一教会(とういつきょうかい。
かつての=原理研究会、=国際勝共(しょうきょう)連合 )が、日本の政治を乗っ取っているのである。
皆、怖がって、日本の リベラル勢力も、優れた言論人たちも、この大きな真実を口にしない。
この統一協会は、本当に殺人部隊を持っているから、私、副島隆彦の口封じに動くかもしれない。
そのときは、そのときだ。私は、恐れない。
>>248 東京の納税の原資となってる大部分は地方の金だが。
地方で企業が利益を上げて本社のある東京が税金を貰ってるだけ。
仮に東京が独立したら経済的に立ち行かなくなるよ。
スコットランドが独立したら日本も東西に分断されるだろうね
まずは沖縄が独立するだろうけど
アホ共が分裂したら日本の株価ってどうなる?
今のウチに売り攻勢しておいたほうがいいのかな?w
イギリスが抱えてる借金はどうなるんだろう
>>253 スコットランドに関係する分だけ分割承継されるんでなかった?>国家承継
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 15:43:16.46 ID:tVE+103li
>>254 そんな風に分けれるもんなのか?
そういやウォーカーズクッキーとかもヒースローで買えなくなるんだな。
スコットランドで一番大きな空港ってなんだっけ? 結局、フランクフルトかロンドン経由じゃないといけないんだよな?
ちょっと積んでたCK2崩してくるわ
>>255 だから分割交渉するの。
公共施設とかイギリス政府から買い取りすることになるだろうし
軍隊の分割も当然。
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 21:01:27.89 ID:6WgtvrQY0
孫正義と自衛隊による自然災害にみせかけた破壊活動にはきをつけよう!
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 21:25:13.20 ID:s4EYLT5q0
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 21:52:30.57 ID:8ROvfweG0
【アジア大会】韓国入りした日本代表、早くもアウェーの洗礼・・・着替えは外!シャワーもなし!手倉森監督「高校生以来」と嘆き節
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 21:53:52.22 ID:VlJIdZp30
スコットランドが本当に独立するとしたら、イギリスにかなり譲歩することになるだろうな。
スコットランド独立→国連加盟申請→イギリス拒否権発動→スコットランド加盟出来ず、孤立。
こうなるとEUへの加盟も難しいだろう。
イギリスの拒否権発動を回避するには色々譲歩しないと・・・
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 21:58:54.95 ID:unIiLuxX0
>>126 チョンをテョンって書いたりカタカナすら怪しい
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 22:01:40.38 ID:X6C+SPMq0
世界中でばら撒いてきた紛争が大ブーメランになって返ってきただけだろ。ざま〜みろよ!
ケツに火が付いたwww
投票所から投票箱盗まれてうやむやになりそう。
あるいは投票自体無効とか中止とか
なりふり構わない妨害もあるかも。
所詮民主主義とはその程度のもの。
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 22:06:00.69 ID:uSvoWMwl0
>>251 されねーよバーカ。
よく、日本分断させたがる奴がいるが、敵国が周りにないスコットランドと
情報統制されてる中国が近くにある日本を比べることがナンセンス。
結局スコットランドは独立反対派が僅差で上回って元サヤに収まるらしいぞ。
というのも独立してもユーロは使えない、スコットランドポンドはヨーロッパで通用しないわでどのしろ不況はさらに深まるらしい。
独立運動でイギリスを脅してるんだそうだ。
北海油田の利権をイギリスに搾取されてんでそれに反発してのことみたいなんだがそうは上手くいかない
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 23:36:34.88 ID:0mO/DN8t0
>>267 別の調査だと独立賛成派がかなりの差で勝ってる
独立反対派が勝ってるって調査は僅差だからトータルでみるとやはり独立賛成派が優勢らしいよ
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 23:38:35.71 ID:0mO/DN8t0
仕方ないね…
>>261 本当はスコッチはギリギリ独立しないでイギリスから税ぼったくり狙ってると思うんだよね
独立したら金融軍事で自立できない
それだけイングランドがスコットランドから色々収奪してたって事だろうよ。
自業自得。
去年来日ライブ見てからエディ・ローダーのツイートフォローしてたけど
毎晩毎晩スコットランド独立を熱くツイートしてて正直暑くるしいなあと
姐さんがRTする他のスコッツも当然独立派だからタイムラインが独立!当然!になってた
まさか1年半でここまで来るとは思ってなかった
音楽は好きだけどエディ姐さんうざいのに変わりないわごめん
>>261 大英帝国の拒否権発動は安保理だけだろ
確かに安保理勧告で加盟が決まるが大英帝国が独立を認めておきながら強行に反対は考えられない
女王陛下が泣き落としにきたけど、これは逆効果じゃないのか?
独立した方がいい
中国の少数民族もすべて独立した方がいい
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/15(月) 23:47:52.74 ID:RslcryyN0
>>275 いやもっと前に政府レベルでやらかしてるw
恫喝したら独立投票にターボが掛かるだけだってのに。
アイルランド共和軍も復活する
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/17(水) 04:24:49.19 ID:dTbeldK1O
南極探検のスコットはスコットランド出身?
スコットランド=スコットの土地という意味だろうけど
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
↓民度の低すぎるバカ中国人のイメージwwww
・毒餃子の中国人
・毒餃子の犯人を日本人であるかのように情報を捻じ曲げようとした中国人
・一家惨殺事件犯人の中国人留学生
・心臓をえぐり出すという、惨たらしい殺し方で、日本で強盗殺人する中国人
・お茶をふるまってくれたお婆さんを強盗殺人の仇で返した中国人
・無実のお爺さんを、早とちりの飛び蹴りで殺したジャスコ店員の中国人
・日本語も喋られんのに高速バス免許を取得し、あろうことか高速事故を起こした河野化山という名の中国人
・自民党が移民社会にしたいからって、どんだけ低能でもラクラクに日本企業の正社員になれる中国人
・雀を食っちゃう中国人(=中国人の住む地域では雀がいなくなる。最近、雀を見かけなくなったと思いません?)
・観光客を装って侵入した沖縄で反米デモ活動を行う中国人
・っていうか、町の集会所を占拠して、琉球独立運動の集会を定期的に開いている中国人
・東大なんかの国立大の教授になり、活断層をねつ造する中国人
・「3.11の地震はユタヤの人工地震兵器たたアルよ!」とバカな話で日米離間工作を働く中国人
・もしも原発事故で東京の株価が下がったら、はした金で買い漁ろうと考えてた中国人
・っていうか、実際、被災地の東北に入って、津波に家を流された土地(持ち主は生存)に
「太陽光発電公社」という立て札を立てて、人様の土地を勝手に「我の土地アル!」と宣言した中国人
・在日と一緒に、日本国内の反原発運動に参加して、日本を大混乱に陥れようとした中国人
・再生可能化エネルギーということで、反原発に合わせて太陽光パネルを大量生産していた中国人
・PM2.5を吹き飛ばすだけの目的で、人工降雨ミサイル8000発を撃ちまくり、日本に汚い空気を寄こす中国人
・日本メディアに圧力をかけ、どう見ても黄砂にしか見えない黄色い砂ぼこりを「煙霧」と表現させる中国人
・「アイ アム ザパニーズ!」のチョンよろしく、「アイ アム 台湾人!」と言って世界各地で犯罪を犯す中国人
・豪州や米国で国籍を取得し、その国の国籍を騙って来日。
ろくに英語も喋れんのに日本の高校・中学でネイティブスピーカーの英語教師をやっている中国人
・で、潜伏した日本の学校のパソコンをつかって行われるのが、サイバーテr・・・おっと、誰かが来たようだ・・・