【消費税】「国債暴落に打つ手なし」　高村副総裁、増税の必要性強調 [9/10] ★5

高村氏、増税の必要性強調　「国債暴落に打つ手なし」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140910/stt14091017500012-n1.htm
産経新聞　2014.9.10 17:50


　自民党の高村正彦副総裁は１０日、来年１０月に予定する消費税率１０％へ
の引き上げを見送った場合のリスクに触れ、増税の必要性を強調した。「（財
政再建に向けた）市場の信認を失い、国債が暴落すれば打つ手がほとんどない」
と党本部で記者団に語った。

　同時に「増税できなければ社会保障経費を借金で賄う状況が続く。増税によ
る経済失速にはそれなりに打つ手がある」と指摘。「増税できる経済環境を整
えられるように全力で支援する」とも述べた。


関連スレ：
【経済】日銀、初のマイナス金利　短期国債買い入れで [9/9]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410275326/


★1の立った日時　2014/09/10(水) 22:54:14
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410449378/

高村いいこと言った！

消費税増税しても経済衰退して国債暴落だな。

つうか、現状でも日本売りで円安だね。

財務省と日銀はちゃんと仕事しろ

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http://i.imgur.com/prBfnex.jpg

まず無能公務員の給与を下げろボケ！

ＧＤＰ関係ないでしょ？

税金はドンドンとらなきゃいけないです

消費税は１０％は頭のいい人が考えた結果です

ドイツが国債ゼロを達成した？　バカかｗ
ドイツを見習えばいいのは　税金をバラマケル太陽光発電
日本国民って本当にバカだな

国債暴落ってのは国債売買している投棄家の言い分だあほが。
普通期日がきて現金でもらうんだよ。利子すきでな。

日本国債・東証大暴落、世界恐慌まだー？チンチン

8％より10％の方が計算しやすいのは認める

というか、消費税なんか20％にしても足りない計算なんだし、早めにクラッシュするのもいいと思うわ

円建て債券で暴落とか何言ってんだ？

たくさんある税を1つに纏めて捉えるとこうなる

　　　　　　　　ここが最大税収
　　　　　　　　　　↓
縦　　　　　　　　／＼
軸　　　　　 　／　　　＼
が　　　　　／　　　　　　＼
税　　 　／　　　　　　　　　＼
収　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
税率0％　　　　　　　　　　　　　税率100％

横軸が税率


最大税収を超えた税率を課したときに経済が崩壊しだす

自民党支持者は死んだ方が良い
マジで

死んだ方が良い

マジで

副総裁がデマゴーグを広めるなよ
自分は経済音痴ですと宣言してるようなもんだぞ

国土で言えば、西太平洋に位置するアジアの小国なわけだよ。
歴史的に見ても、大国とされたのは
ここ150年ほどであって、数百年
数千年にわたって、東アジアの小国で
文化的にも大陸の亜流、周辺国とされるわけじゃん。
何か、日本人に生まれたことが、
特権的であるようにいう奴がいるが、
一度、きちんと足元を見て
再出発する必要があるのだと思う。

ここで、国債が暴落し経済が
混乱に陥るのは、再出発を
はかるという意味で好ましいと
思う。

>>1-10
リーマンショックのあとに、
日本は、おとなしく破綻すべきだったんだ。
自公 安倍政権による、無規律放漫財政で、
円大安売り、全方位増税、狂乱物価の、暴力搾取国家へ突き進む日本はいますぐ明日あさに滅亡しろ!!

2007年 映画 バブルへGo! タイムマシンはドラム式
での、
財務省内特命チームの予測

「2007年
日本は現在800兆円の借金があり、
１日あたり900億円ずつ利子がふくらんでいる、
その一方少子高齢化が急激に進み、
人口は減る一方、税収も急激にへり、
借金を返すめどは立たず、
２年で日本は破綻する」

映画 バブルへGo! タイムマシンはドラム式では、
2009年ごろに日本破綻って筋書きだけど、
2007年時点では、
まだ、リーマンショックは起きてないし
タイムマシンはドラム式自体は、ギャグっぽい映画だけど、
ありえなくはなかったんだな…

誰が日本の国債を売り浴びせるのか？

屑公務員と政治家の全財産没収してからもノイエ

>>11
円建てでも暴落する時はするよ。国民の預貯金を運用してるのは
金融機関だからね。
日本国債にリスクがあると見れば、別の運用方法を模索する。

預貯金がいくら国債発行額を超えてても
買い手がつかなきゃ暴落する。

財務省のくだらない脅しなんか信じる奴いるの？

安倍とか高村とか財務省の連中とかエボラに感染してのたうち回って死ねよ

>>20
自民党なら・・・・

民主党なら・・・・


共産党の協賛でお送りします

★高村

国民を恐喝

「国債価格暴落」と「増税」ととは、ほとんど関係が無い。
関係の無い事柄を出して、自分に都合のイイ流れを作ろうとしてる。

はい??

国債が暴落する前に、自民党の株が暴落しそうだがなｗ

★高村

国債に因縁をつけ、国民を恫喝

＞増税による経済失速にはそれなりに打つ手

具体的に何やるの？
公共事業？
移民誘致？

>>17
７割もってる日銀が自作自演で、
売り浴びせるのかな？

これ貧乏人は大変だろうなぁ

>>1
全然関係ないやん。
副総裁なんて名誉職に就かされているから、
妄言吐いてかまって欲しいのか？

「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁
「統一教会の洗脳に打つ手なし」　高村副総裁

ほーんんん

公務員の給料を減らせばいい

>>31
シナ媚議員の筆頭です こいつの地元は老害とシナ人だらけだよｗ　

中国と韓国から頼まれてるんだろ。

一斉に国際売却するぞって脅されてるんだから
さっさろ白状しろ、中韓べったりの自民党さんよ〜

こんな事ならいっそ20年前のバブル崩壊時に20％にしとけよ、って思うわ。
それでも足りない分を歳出削減で凌ぐ話が進んでただろうに。
外科手術が遅すぎた、何も将来展望がもてん。

.
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』　学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

　　ホンマはなぁ、“アベノミクス成長戦略”『女性の労働参加推進』は、
　　 労働市場が“供給過剰”になって賃金低下が促進されるんやでぇ〜！！

　　　　　-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 　　　　　　.|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ＼　　　/　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、“資本家”と“国”が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 男女を共に“低賃金”で働かせ、“育児の社会化”の為に、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 “莫大な税金”を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがアベノミクスなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、「資本家」と「国家」が目指しているのは、 “男女を共”に 「低賃金」 で“働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ、「家族を解体」させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要」された“女性”たちは、
「限りある労働市場」を男性と“奪い合い”、「貧困層」を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】

全ては公務員のため。
まずは一般企業には無い手当から削ったらどうか。
増税分くらいはすぐに拠出できそうだが。

>>1
>増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある」と指摘。

「私には腹案がある」ってか・・・

自民には投機家気取りのインチキエコノミストみたいなのしかいないよねｗｗｗ

増税して歳出膨らませといて何言ってんだ？このバカは

官僚、公務員の給料減らせっつったら日本の公務員の給料は安いだとか
末端の公務員の給料減らすとか小細工しか出来ないからなあいつら

賢く立ち回ってるつもりだろうがやってることは予算獲得に奔走してるだけの
金盗りゲームだから　おめーら仕事してねーから

これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　

増税でふえた税収は役人の給料・ボーナス・退職金・官民不公平年金に湯水のように費消されるだけだしな。

公務員の給与50％カットはいつやるの？

他国や企業を援助するの止めろムダ金使うな

増税したくせに、国債を多く発行したから暴落したんだろ。
あほか。
増税したなら国債を減らせ。つか、やめちまえ。

早く暴落してよ、俺買うからさ。

石破が本格始動するまえに早速各省庁予算獲得に動いたらしいね
国土交通省が「道の駅」つくるとかで予算ぶんどるとかアホかっつの
他の省庁も同じようなもんだ　マジで政治家だけじゃなく
官僚のレベルが低すぎる　何のために仕事してんの？

>>48
普通買うよなｗ

消費税増税しても、一般会計税収は増えて無い。国債発行額も減って無い。

そうなると、消費税は国債の発行額、暴落に何の関係があるのかと。

消費税上げたら税収減るなんて当たり前だろ
２ちゃん見とけよ

壷売り副総裁はカルト脳だから、目先の景気が墜落してるのが理解できないのか？

>>1
見送った場合のリスクに触れ、増税の必要性を強調した。「（財
政再建に向けた）市場の信認を失い、国債が暴落すれば打つ手がほとんどない」
と党本部で記者団に語った。
＞暴落の基準値は？答えられんの？
言ったら笑われるもんいえないよねえ？ｗ


増税できなければ社会保障経費を借金で賄う状況が続く。
＞じゃあ増税すれば変るのか？

増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある
＞今のこのザマは何？ダメじゃんまるで

必要なのは増税じゃなくて地方公務員の給与引き下げと子無し税の導入

誰が考えても、増税→日本経済沈没→国債暴落なんだけどな…

経済活動がとまりゃ、国債さえ発行できんようになるだろ

戦前のアルゼンチンが世界のTOP10からあっという間に滑り降りたこと忘れるべきじゃない

震災予算を3分の２に減らせ

ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある

それをその場で説明しろよｗ
増税したのに自衛隊予算を割いたって意味不明なんですけどぉｗ
安倍政権は何がしてーんだよｗ

あれ？でもインフレ2％目標なんでしょ？

>>50
後々100％の確率で100万円になる物が90万で売ってたら普通買うよな
1万円を9000円で買うようなものだ

明日にも暴落するならまず政治家と公務員の給料を５割カットすべき

>>45
デフォルトしたら

公務員の給料上げといて増税しかないとか、もうね・・

日本の国際が暴落するような状況てどういう状況よ
日本がそんなにダメになるならとなりの半島なんかとっくに消滅しとるわ

バケツの穴を塞ぐ気は無くて、どんどん増税か。
一番しなきゃならない事は、バラマキによる景気対策じゃなくて
歳出削減による財政再建だ。

あ

自衛隊の末端の給料は平気で下げるくせにな
利権やしょうもないメンツで動いてる政治屋や官僚は人間やってて楽しいか

>>61
90万から100万円になるのが10年後として、
その10年間の運用利回りが1.1%以上なら買わない。

そこらへんのジジババはすぐ現政権が悪いの一言で片づけるけど
なんで誰も財務省を攻撃しないんだろ

ハイパーインフレすりゃなんとかなるだろ
円の供給たんないよー

早く暴落しろよ、定期入れないで待ってるんだぞ。

あえて正論で言うなら、国債が何で買われてるか勘違いしてんじゃね？

市場の信任よりも経済が強いか安定してるかの方が重要だろ

ぶっちゃけていうなら、社会保障にも回らない官公庁の補助金や利権確保の予算につく金は
日本経済浮揚させてしまえばいくらでも手に入るから増税はやめて減税にしろ
財務省の計画は日本経済が破たんする

>>65
誰かが空売りを仕掛けた状態、というのだが

その場合、買い支えるか、先行して売って逃げようとするか、
日本の金融機関の行動は今のところ前者に傾いている。

しかし将来も同じとは考えない。金解禁の時も円を空売りしたのはシティグループと並んで、三井住友だった。

アメリカなんか双子の赤字でもピンピンしとるで
問題無いわ

わたしゃ十数年前から運用は円建て外国債

打つ手がない？
公務員給与を元に戻し増額したよな

この記事消費税だけで国の借金返すように読めるけど
単純に1000000000000000000円必要になるけど…
それに大企業は抜け道あるし

>>71
行くとこまで行ったらそれしかないだろな

>>69
暴落ってのは既に出回ってる奴のことだろ
これから売る奴が暴落っておかしいだろ

借金全額返すとか言ってる奴ってまだいるの？

消費税の増税の話だけやなくて、法人税の減税とか経済特区とかそういったものを含めてどうかっちゅう話やな。

>>80
たぶん安価ミスだと思うけど
発行価格と額面価格は別物だよ。
前回の発行価格と比較して暴落したって形になるね。

１０００兆借金というのも増税のための口実つくりに過ぎないんだろ
実は他のカタチに変わって負債になってるわけじゃないんだろ
あこぎな奴よのお

>>75

オバマが昼飯を歩いて買いにいくぐらい
財政難だよ

>>71
マクドナルドのハンバーガー
「10.000円です」なんて嫌だなw

先ず、公務員などの収入を例外なしに民間の底辺レベルまで引き下げ
かつ、業務の効率化を図り不正の出来ないシステムの構築が急がれるな
底辺レベルでも生活は困らないし、つぶれたり解雇などのリスクが極めて低く
福利厚生は最低限保証できるのだから文句あるまい

これはもう駄目だ
派遣業界は終る時代が来たとしか言えないだろうな
ピンはねはもう駄目なんだよ
そんな時代じゃ無いんだよ
全部払うもんは払う時代だからな

>>81
家計が1000万借りた状況と混同してるからな

>>86
リュックに札束をつめこんで夕飯の買い出しをする時代になるかな

何で公務員の給料は大幅に減らないの？
何でボーナスが出てるの？

>>81
萩原博子はその趣旨の発言をしています。
つまり、その程度のひと。

>>91
国の為に働いているからです
私利私欲で働くクズとは愛国心が違うのです
おわかり？

>>91
企業に賃金上げてくれって言ってるのに
自らが上げないと示しがつかないってんで
大幅アップ

>>90
決済はカードでやるようになるから問題ないぜ

>>91
政治家は特別公務員職なんで
公務員の給与やボーナスと連動するんです

政府が貨幣を発行すればよい

>>88
派遣は消費税増税でものさばるよ。
派遣社員の給料に払う消費税は使ってる側の財布には最終的には影響しないんだ。

公務員給与は民間給与をサンプリングして人事院が決めてるらしいが、
そのサンプルが何処かは非公開。

公務員は保障の代わりに低賃金にして民間であぶれた人間を一時的に受け入れる受け皿にする
ひとでの足りないとこにどこでも行けるようにする
今までの高コスト体質でなければかなり出来る筈
また、同じく民間の方もいろいろ問題あり過ぎこれもかなりメス入れないと駄目

>>91
公務員給料は民間平均に準拠していると官僚、政治家は豪語しております。

>>91
小選挙区議会制民主主義で、公務員は強いのかもしんない。
議員も国会議員、県議、市議
公務員も国、県、市とかただでさえ多い
官製法人とかつけたすとマンモス税金

退職者は新規受け入れやめて
高機能事務処理はハイテク機器に移行するとか色々、ある気がするんだよね。

とにかく選挙に行って自民党に入れないことだね。
票の集計はまだしっかりやってるようだし

国債暴落して大損ぶっこく連中が増税を裏で煽ってる連中って事か?

増税に掛ける情熱を経済成長の方に回せないものなのかねｗｗｗ
能力の使い方間違ってないかｗ

つーか公務員の給料が上がることが問題なんじゃなくて民間の給料が上がらないのが問題なんだが。
そしてそのきっかけになりうる公共事業をやろうとすると官民双方から壮大な邪魔が入る。
構造改革・緊縮財政・財政均衡主義っていう方針自体がクソだって事にいい加減気付くべき。
あと、大体の日本人が大東亜戦争も原発事故も真面目に反省・総括をにやらないのと同じように
公共事業の見直しも本当にするべき反省・総括をやらない。山積みになっているやるべき仕事をほったらかしにして
無計画な道路やら鉄道やら箱物やら作ったのが間違いなのであって、そんなのも考えずに必要なものまで
削り続けた結果が今の惨状なのにそんなことを言う奴は殆ど居ない。

>>104
国債買っとけば儲かる連中がいるってことだね
つまり不景気最高！

９７年の橋本内閣みたいに３％を５％に上げましたでしょ？
１％２兆５０００億ですから、２％でじゃあ５兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
４１兆円あった・・３税・・・３税ってのは所得税・法人税・消費税って３っつ
で、この３っつのあれで４１兆円が３７兆円と４兆円下がったんですよあの時は
５兆円増えるはずが４兆円下がって、±９兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよｗ
やっぱり麻生はマジモンのアホｗ

債務を増やし続けた国では、金融市場でなんらかの問題を起こし
イヤイヤながら財政健全化をやった国ばかり。
すべて破綻したわけじゃないが、何も起きなかったなんてねーし・・・

内債だから大丈夫って言ってたやつら息してるの？

ほそもり元内閣総理的なのが必要だろ
「議員とシロアリは痛みを願う」的な。

維新の会とか
「公務員をぶっ壊す！」 的なノリは
小泉劇場の「市民は関係ないからw」
に似てるオーラ感じるからやだね

だな。

そこまで言うなら、高村君は公務員給料半減に、即、取り組んでくれたまえ。

期待しているぞ。
これだけ、えらそうなことを言っておいて、その程度のこともできないとは言わせないぞ。
できないなら、即、政治家を辞めろよ。

>>110
大丈夫だよ、暴落したら買うやついまくりだしな。

http://www.world401.com/saiken/default.html
世界のデフォルト（国家政府の債務不履行）経験国の一覧表

内債だろが外債だろうが仲良く破綻してますよ。。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>1
クルーグマンが書いたIMFのレポート読む？
http://www.palgrave-journals.com/imfer/journal/vaop/ncurrent/full/imfer20149a.html

馬鹿だから読んでもわからないか

>>91
他人の足引っ張って楽しいか？クズ

マジで氏ねとしか言いようがない。
増税して国を崩壊させたいのか。

>>117
日本人は優秀ですからｗｗｗ
国は崩壊しません
残念
バカチョン斬り！！！！！！！！！！！！！！！

まあ増税しても貧乏人が死ぬだけ
それ以外は淡々として日々生活する

暴落するわけないだろ ばかか？

銀行や生保ってそんなに売買目的の国債保有が多いのか？

たぶんわかんねえヤツもいるからかいとくけど
国債は満期になれば額面そのままの金が戻ってくるんだ
それプラス満期までの利子がこちらの儲けになるってことな
そこに国債暴落ってのは関係ない
暴落にびびるのは国債という商品を転売してマネーゲームしてるやつらな

国債暴落すると引き受け先がなくなるっていうやつもいるけど
これはまったく根拠ない
ただインフレになったら国債の価値はどんどん下がっていくから
国債を引き受けるやつはいなくなるはず

>>115
ちなみに自国通貨建ての国債で財政問題による金利の上昇はありえないって書いてあるよ

経常収支も赤字になり、海外の資金に頼る経済運営だけに
楽しみだわｗ
資金余りから、資金不足の日本・・・いつまで持つかな？ｗ

>>119
浄化ですねｗ
美しい国にな〜あれ

>>123
LM曲線が垂直にでもなるのかｗｗｗ
そりゃまたすごいことになりそうだなwww

"香川俊介"財務省悪徳事務次官

　「国民死ね！」
　「官邸は嘘データでマインドコントロール」
　「マスコミは国税局で脅していいなり」
　「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
増税リスト
　○消費増税　５％→８％ →(１０％)
　○所得税増税　○住民税増税　○相続税増税　○固定資産税増税　○国民年金料引き上げ
　○高齢者医療費負担増　○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）　○40−64歳介護保険料引き上げ
　○発泡酒増税　○タバコ５％増税　○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ　○電力料金大幅値上げ
　○軽自動車税増税　○高速料金大幅値上げ　○ＥＴＣ割引縮小　○石油石炭税増税
　○年金支給減額　○児童扶養手当減額　○配偶者控除廃止　○残業代ゼロ合法化
　○死亡消費税導入　○携帯電話税　←ＮＥＷ
　　↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
　○公務員給料＆ボーナス大幅アップ　○議員歳費20%削減廃止　○法人税減税

・香川俊介は細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり近年の消費税増税も香川一派の主導。
・現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
・財務省に税務調査で申告漏れを指摘され脅されているマスコミは
　財務省のいいなりとなり財務省に都合のいい世論誘導しかしなくなった。
・官邸も無能なので財務省にマインドコントロールされている。

大増税の主犯"香川俊介"
http://i.imgur.com/B8XReNL.jpg

【お金は知っている】虚妄にすぎない日本国債暴落論 (1/2ページ)

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140912/ecn1409120830003-n1.htm

国債暴落は嘘とかね、
甘い幻想にすがるのは
もうよそう。厳しい現実を
直視することからしか
再出発ははかれない。

僕らはもっともっと
苦労しなきゃいけない。

夢みたいなことばかりいって
現実逃避を続ければ、
事態はますます悪化するだろう。

引きこもりの将来も
日本の未来も、厳しい現実を
直視して、そのなかで苦労すること
からしか打開できない。

今後も企業部門だけが儲かり、家計はダメな状況が続くな。
いつまで国民がこのドM状況に耐えるかにかかっている。

アベノミクスの恩恵は企業だけで、国民には恩恵なしと誰もが認識した場合に
支持率は維持出来るだろうか？
政治的な不安定さを加わり楽しみｗ

>>128
国債暴落は現実に起こりうるが、増税云々は真っ赤な嘘。


　アベノミクスで無闇矢鱈な増税乱発　→　国内消費が落ち込む

　　→　更なる景気悪化　→　日本経済が信用失墜　→　国債暴落

>>129
もっと淘汰されるべき
無能は不要

一度あがった生活レベルを下げるのは
容易なことじゃないんだよ。
本当は、所得が減ってるのたから、
生活レベルの根本的な見直しが
必要なのに、借金に借金を重ねて
あがってしまった生活レベルの維持に
躍起になってる。だけど、こんな
生活いつまでも続かないんだから。

>>132
金は使わないと回りませんよｗｗｗ

国民は可処分所得を１００％使い切ってるのに
もっと使えって馬鹿も休み休み言えってーの
オワタな

パチンコ屋からちゃんと税金とればいい

>>133
んじゃ金持ちとかにもっと沢山消費して貰わなきゃだね
消費税を無くして所得税とか法人税を上げまくる

んで金持ちは消費すればする程減税
※海外や外資での消費（豪遊）は除外　社債や国債や不動産や金、プラチナ、絵画等々は減税せずに逆に税金を掛ける　既に掛かってる場合は税金を高くする

んで企業は社員を雇えば雇うほど減税
社員の給料を上げても減税
工場を日本に戻しても減税etc…

パチンコジジイやババアを何とかしなよ
年金だろあれ

パチンコ馬鹿共が結局お金回してないんだよな

>>115
いい情報ありがとう。読んでみるわ。

>>136
無職乙

>>132
100万の生活が20万になったけど、なんか懐かしく感じる

>>133
消費税を撤廃して所得税他を減税すれば、その分可処分所得は増え消費は増えますよ。
国と地方は国民一人あたり144万、妻と子二人で600万もの支出をしている計算になるが、
一般人の実際の受け取りは公共サービスの利用料を考慮しても100万にも届かないだろう。
つまり、差額を搾取されている。

>>138
トータルでは勝ってるって言って話を聞かないよ

待ったなしの割には
せっかく減らしてた公務員の給料上げてんじゃん

増税した方が信認を失う

まあ消費税上げてもいいけど、年金を一本化を確実にやってね。
未だに公務員優遇は国民が納得しないです。

>>137
他人じゃなくお前自身を何とかしろ
消費しろ浪費しろさっさと税金払え

>>1
議員の定数是正や、巷の３倍とも言われる公務員の給与是正の放置をしておいて、
増税しか手段がないという無能は議員を辞めよ。

能力無い奴を副総裁にするとか、自民党はアホか？

アホな情報に踊らされてる自民党
まともな情報与えてやっても田舎の不動産屋にまで筒抜け

どんだけ貴重な情報だと思ってんだよ

高村バカかよ

国債売りポジは必ず儲かります宣言ワロタ

.
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.

いくら増税しようとも、集めた金以上にバラまいてりゃ借金なんぞ減るわけねーだろ　糞バカ村！

10％にして国内景気ぶっ壊したら、後は知らんてか？

経団連のアホ共から献金を貰うってのは消費税の輸出戻し税が8％より10％に
上がれば、それだけ経団連の輸出企業の懐が潤うわけだしなあ

国民しぼって大企業優遇策　日干しにされた国民は何も買えなくなる未来が余裕で観える

歳出削減と約束の国会議員定数削減　しかも５減じゃ全然足りない　もっと減らせ
そして赤字企業の社員たる公務員どもの給与も賞与も削減しろい
どこに赤字なのに給料が増えて手当ても満額貰えてボーナスまで出る会社があるんだよ

国民は打ちでの小槌じゃないんだぞ

>>142
愛国心が無いなら日本から出ていけクズ

>>153
一部の利益の為に主権たる国民が搾取される事は「愛国心」とは言わんよ。
税はいch支部の者や業界の為に払うものではない。

　


経済音痴丸出しで糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも２重の意味で経済音痴丸出し！
ハードカレンシーの円建て内債でのデフォルトは１００％ありえないし、
金利上昇するということは経済成長してて税収が弾性値４倍で増加することすら度外視してるｗｗｗｗｗ

もっといえば！
国債の半分は天下り先特殊法人を廃止にするだけでチャラになるだろ！
　


これまで国会で、経済音痴の歴代日銀総裁や財務官僚すら、国債格づけ質疑などで、


　　先　進　国　の　自　国　通　貨　建　て　国　債　の　デ　フ　ォ　ル　ト　は　、

　　あ　り　え　な　い


と、くりかえし答弁してきた。

当たり前だ！
経常収支が累積黒字で外貨準備高も豊富にある中、円建ての内債を発行してるからな。
経常収支黒字国は、国内貯蓄が過剰なので、政府はデフォルトしない。
また自国通貨で国債を発行すると、中央銀行は国債を買い切ることができるため、政府はデフォルトしない。

日本は 「 経常収支が累積黒字 」 かつ 「 自国通貨建て国債 」。
だから↓



ＰＢ赤字でも日米は大丈夫　　ギリシャは駄目
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELW7G0YHQ0X01.html
＞ この指数は各国にゼロから１００の点数を付ける。
＞ 点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。
＞ 自国の中央銀行が国債の１００％を保有している国の点数はゼロ。
＞ 政府銀行を除く海外投資家（保険会社やヘッジファンド）が１００％を保有している国は１００になる。

＞ 日本の公的債務残高はＧＤＰ２倍を超えているが、国債を国内勢が保有しているため資本逃避はない。
＞ 英国と米国も同じ。



http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100115/plt1001151601006-n2.htm
＞ 国債８００兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
＞ 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
＞ 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
　
　
　

>>154
あんたのいう「搾取」が嫌なら日本から出ていけよ
恩知らず

暴落したら議員と公務員は東電社員みたいに表札を隠すんだろうなぁ

>>157
はあ？

国民生活は火の車なのに自民党は楽な選択しかしないよな。

>>156
おいおい、おれはこの国の主権たる日本国民だぞ。
何でもかんでもレッテリは李をする朝鮮人の様な真似はやめな。

そもそも、税は国民の生活に広く平等に使わなくてはならないのは憲法で定められている。
「搾取」をする現在のシステムがもう憲法違反なんだよ。

しかも、日本の市場とインフラ仕様の恩恵を得て経済活動をしている企業の税金を下げ、
消費税還付金を増やす為に税率上げて国民生活に景況を及ぼすことしかできない政府なら、
主権たる日本国民は、臨時政府を作ってでも自分たちの手でそれを是正し出すぞ。

お前の発言って、馬鹿な捕手を装っているけど、キムチ臭すぎるんだよw

テレビ見ながらだと変換ミスだらけになるなw

増税をしなかったら信用を失って...とか本気で言ってるのか？
このまま日本国がボロボロになるほうが通貨の信用性を失う事になると思うのだが。

例えば世界で2位の経済国が、一瞬で世界で３０位にまで落ち込みました。
そんな国の通貨が信用されるとは思えない。

.
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
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自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
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自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
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自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
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自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.

そんなに相場に詳しいなら異常な低金利の心配をしたらどうだろうか

ボウラク？
だいぶ前にもそういわれたな
ばかばかしい

ピックルでも湧いてるのか？

自民はミンスや共産などの泡末政党よりはマシだから投票したが、
だからといって、こんな馬鹿な発言まで許したわけではない。

それとも、保守の評価を下げる為に、キムチが保守に成り済まして悪態付いてるのか？

(´･ω･`)国債暴落を言うならまず定義を示してもらえるかな。
10年国債で金利が何パーに成れば暴落認定されるの？


(´･ω･`)自国通貨建てですよ…しかも日本政府に貸し付けてるのは日本人ですよ
>>1は馬鹿なの？世界一の債権国だよ(20年以上w)

日中議連、ＡＡ研が相次ぎ訪中へ　関係改善の糸口模索
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140430/stt14043000140001-n1.htm
2014.4.30
自民党の高村正彦副総裁が会長を務める超党派の「日中友好議員連盟」と、野田毅税制調査会長が会長の自民党
「アジア・アフリカ問題研究会」（ＡＡ研）の２つの国会議員連盟が近く中国・北京を訪問する。日中関係は、
尖閣諸島（沖縄県石垣市）の国有化や歴史認識をめぐって冷え込み、首脳会談開催のメドも立たない。両議連は、
あえて「外交」から距離を置く姿勢を強調するが、訪中が関係改善の糸口となることに期待もみせている

日中議連は、高村氏を団長に公明党の北側一雄副代表、民主党の岡田克也前副総理、
日本維新の会の園田博之国会議員団幹事長代理らが参加する。


媚中派売国奴の連中か　　こいつら経済がわからんただのバカだろ　笑）

経済誌のいうことなんてまったく当てにならない

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201110/08/84/d0044584_12465735.jpg
極めつけは経済誌「エコノミスト」（毎日系）
もう経済誌の看板降ろした方が良いんじゃないでしょうかね？

消費増税を未来永劫反対するわけじゃないけど
成長軌道にのってからやるべきだな、10%でも12%でも
こんな不況時にやったら、恐慌になるよ

100万円使うと、10万円罰金取られます。

今年の4月に公務員の給料が８％アップしましたが、
そういうことに使われます。

>>168
高村はむかしからガチだよ。
２Fとならぶ支那のケツ舐め。

たしか日韓議員連盟では副会長。

自民はこういうのがいるから全幅の信頼ができない。
このまま調子に乗るのならば、国民の堪忍袋の緒が切れるんじゃないかな。

>>167
国債の買い手が、日本人で、日本国内でクローズしてるのは別にいいんだ。
そんなことは知っている。

問題は、国債というものを通して、
5年、10年、15年先に使うはずの税金を、
今、全部使っちゃってるということ。

このしっぺ返しは、何らかの形で必ず来る。
逃げようとしても逃げられない。

カードローン破たんと一緒だよ
どっかで払えなくて破たんする

>>160
恩を仇で返すなら日本から出ていけ
反日野郎

>>1
幹事長の谷垣は10%でも足りないと事あるごとに言っているのだが、

それを踏まえれば10%に消費税率を上げたところで、

国債暴落の歯止めにならないんじゃないの？ｗ

お上様のやることは、何でもかんでも正しいという、
どアホなネトウヨは、国債やら経済の話には、
あまり口を突っ込まないほうがいいぞ。

当たり前だが、お上様も間違うことはある。

（お上様は絶対にお間違えになどならないんだーーーー！）
というのは、まあ、低ＩＱの〇人だな。〇人。

高村は支那や南鮮から「こっちにまわす金を財務省と協力して作れ」とか言われてるんだろうか？
「どんな理屈つけても消費税上げてやる」感が滲み出過ぎだろこれ。

>>178
今度は陰謀論ッスかｗｗｗ
シナチョンがどんだけ偉いんだよキチガイｗｗｗ

消費税10％「法律で決まっている」　同友会代表幹事
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF02H0A_S4A900C1EE8000/
日本経済新聞←ここ注目
　　　　　　　
経済同友会の長谷川閑史代表幹事は２日の記者会見で、来年10月の消費税率
10％への引き上げについて「これは法律で決まっている」と改めて指摘し、予
定通り実施する判断を求めた

＞日本経済新聞　　　＞長谷川閑史

●産業競争力メンバー（民間議員メンバー）
長谷川閑史←日中経済協会の顧問、武田薬品工業株式会社代表取締役社長
ttp://www.cao.go.jp/minister/1212_a_amari/kaiken/2013/0108kaiken.html

●公益社団法人 日本経済研究センター 理事一覧
http://www.jcer.or.jp/center/pdf/leaflet1406.pdf
理事　　　　　　　長谷川 閑史　←産業競争力会議の民間メンバー、日中経済協会の顧問
理事　　　　　　　喜多 恒雄 　　日本経済新聞社代表取締役社長
理事　　　　　　　長谷部 剛 　　日本経済新聞社常務取締役
研究顧問　　　　　竹中 平蔵　　←産業競争力会議の民間メンバー
理事　　　　　　　大田 弘子　　←規制改革会議委員会の議長代理、民間メンバー

>>180
なんか、アカ日珍聞だけじゃなくて、こんなんばかりだな。
昔、自民の金丸の金庫から北朝鮮の金の延べ棒が出て来たりとか有ったしな。

こりゃ本当に「主権たる日本国民臨時政府」ができるかもな。

>>173(´･ω･`)はぁー？
あの〜国債の発行限度額が存在するとでも？内需を復活させれば財政問題なんてなく
成るんですけど…日本は国内で国債を賄ってる稀な国ですよ

>>182
内需の為に移民ッスか
こりゃ本当に「主権たる日本国民臨時政府」ができるかもなｗｗｗｗｗ

>>182
（自分の襟を自分で持ち上げれば、空を飛べますよ）
と言うのと同じくらい、救いようがないほどのドアホだな。

そんなことが可能なら、世界中で、無税国家が実現できてしまうだろ。

当たり前だけど、経済にフリーランチはないの。

まーた破綻破綻詐欺か

マイナス金利にしたいと言ってるのに暴落とかよくわからんな
暴落するなら金利は上がるだろう

>>182
だね。
内需拡大で税収が増えれば返していけるからね。
問題は、企業の内部留保で金が止まってしまい、内需が拡大しないこと。

なのに法人税を減税、消費税は税率アップでは、金が益々内部留保に回るだけで、
巷に金が流れなければ、内需が回復する事は難しい。

内部留保にも税金をかけるべきだよ。
そうすれば、企業も従業員の給料を上げたり、設備投資に金を回す。

( ﾟдﾟ )マジで安保関係しか使えない政府だな…

>>186
「主権たる日本国民臨時政府」にご期待くださいｗｗｗ

【経済】虚妄にすぎない日本国債暴落論
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410539551/

( ﾟдﾟ )タイムリーなスレ立てだな…

国債を安く手に入れたい銀行などが流してるデマと思われても仕方がない麺がある
だろうかどうか

産業競争力会議メンバー（民間議員メンバー）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/pdf/meibo.pdf←平成26年５月27日現在
株式会社サキコーポレーション代表取締役社長　　　　　　　　　　　　　秋山咲恵
東レ株式会社代表取締役取締役会長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　榊原定征←日中経済協会の副会長
コマツ取締役会長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 坂根正弘←日中経済協会の副会長
株式会社みずほフィナンシャルグループ取締役社長グループＣＥＯ　佐藤康博←日中経済協会の副会長
慶応義塾大学総合政策学部教授　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹中平蔵←パソナ
株式会社ローソン代表取締役・サントリーホールディングス顧問　　　新浪剛史←経済同友会副代表幹事
住友商事株式会社 相談役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡 素之←規制改革会議委員
東京大学大学院工学系研究科教授　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋本 和仁←中国東北師範大学名誉教授、
北京航空航天大学客員教授、中国科学院外国人特別客員教授
橋本和仁　経歴　http://sangakukan.jp/journal/center_contents/author_profile/hashimoto-k.html
東大橋本研究室メンバー　http://www.light.t.u-tokyo.ac.jp/members2014/（理研や多数のシナ人研究員）　

武田薬品工業株式会社代表取締役社長　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川閑史←日中経済協会の顧問、経済同友会代表理事
楽天株式会社代表取締役会長兼社長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三木谷浩史

みんな自分が可愛い
公務員が税制や自分の給料決めてんだから
公務員びいきになるのは当たり前

IMFの日本再建プログラム＝ネバダ・レポートの警告で日本への提案は、

1.公務員の総数の30％カット，給料30％のカット，ボーナス全てカット
2.公務員の退職金は100％すべてカット
3.年金は一律30％カット
4.国債の利払いは，5〜10年間停止
5.消費税を20％に引き上げ
…

まずは公務員数と給与のカットから言われてるのに、



なぜ消費税からなの？

なぜ公務員数や給与のことは一言も言わないの？

そら　歳入が57兆円ちょいしかないのに101兆円超える歳出（予算）くんでたら
赤字国債減らすどころじゃないでしょ

どんな馬鹿でも、収入の範囲でしか生活しちゃいけません　って学ぶだろ


なんで、日本国家が、足りない分は借金します毎年毎年借金増やします　で
やってけるとか思ってんだよ

まず最初にやるのは税収の範囲内での予算編成、赤字国債を出さない予算を組む事
だろうが

あほか

>>1
さあ、自民党が消費税増税の条件であったはずの経済成長率とか景気動向とか
無視して、消費税増税ありきの論調になってきました

消費税40%にして他の税をすべてなくす。
実質減税。
業務の煩雑から解放され役人も大幅に減少（機械化を減らし肉体労働に回せばいい）
一般国民は大助かり。

問題なのは人件費なのに
そこを削減しようとはしないよね
国会議員そんなに必要か？
都議府議市議そんなに必要か？
１０％にしたら安泰なのか？　もう増税しないと約束はないのだろ
必要だから必要だから必要だからで２０％３０％するんじゃないの

まずは税金泥棒をどうにかしろよ
やるべきことやらずに負担押し付けるな

ネトウヨ「安倍のために自分を犠牲にするのが愛国だぞ！」

ボーナスて必要か？
１０年以上貰ったことないぞ
民間はそうやって生き残り図ってるのに
当然のようにボーナス支給てアホだろ
その為の増税なんか賛成できるわけがない

>>197
せっかく民主党政権で公務員の給料減らしたのに
安倍政権になって、すぐに公務員の給料を大幅に増やしたからね
どうせ金は国民からむしり取ればいいと思っているからな

>>お前のようなアホがいつまでも支持してるからこうなる

>>200
正論だけど、それ書くと利権カルト党信者に在日認定されるw

国際は元本割れしないので、持っててもいいんじゃねえの？

>>199
欲しけりゃ社長に直訴してみれば？
社畜自慢はいらねーんだよ
自虐大好きサヨク野郎

どんどん
国債刷らなきゃ病が凄いな
完全にメガバンクの養分

日本が所有するアメリカの国債を、売却してよ。
アメリカの紙屑国債が800兆円も、あるんだから。
日本は毎年、チンピラ米国国債を買わされてるんだぞ

＞「国債暴落に打つ手なし」

人員整理
はい論破

>>204
もともとボーナスってのは、会社の業績に応じて
好調で儲かったなら、社員に還元するって制度

公務員って、国債で借金していて財源まかっている
民間企業なら、業績好調どころか大赤字企業
それなのにボーナスは大幅に増えているんだから
謎の組織ってことだな、自民党と公務員を愛すること＝愛国と思い込んでいるバカには、その辺りのことが理解できないのかも知れないけどなｗ

>>208
しかし日本のリーマンのボーナスは
生活設計に組み込まれてるからな
ボーナスないと貯金も旅行とかもできないな

>>196
馬鹿だな、４０パーセントにして他の税もきっちり増税押収だよ
創価と手を組むのはそうゆうことだ

【経済】虚妄にすぎない日本国債暴落論
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410539551/

>>206
ソース希望

>>209
ローンのボーナス月返済額とかな
しかしそれ以上に恐ろしいのは残業代を生活設計にしているところ
アベノミクス第三の矢に残業代ゼロ円法の成立が入っているが
今のところ年収１０００万円以上のサラリーマンが対象ってことになっているが
年収１０００万円以上のサラリーマンで残業代もらっている人なんて、ほぼ皆無
もともとこのクラスのサラリーマンは残業代が出ない管理職だからな
この法律が成立すれば、すぐに年収条件がはずされて全サラリーマンが残業代が出なくなるだろう
そうなるとマイホームローンが支払えなくなって、家を手放す人が続出
離婚する夫婦続出、家庭崩壊する家族が続出
阿鼻叫喚ならぬ、安倍叫喚の地獄絵図が現出するであろう

何故、富める方々の高水準な給与を維持するために、我々がさらに負担せねばならないのか

給料安いと公務員に優秀な人が集まらなくなる？
むしろ優秀な方々には一般企業で働いてもらった方が国のためになる

悪魔な安倍創価政権

血を吸うのが蚊。血税を吸うのが安倍。
デングになるのが蚊。テングになるのが安倍。
増殖するのが蚊。増税するのが安倍。
媒介するのが蚊。売国するのが安倍。

>>214
ちがうよ
日本人の資産をアメリカに流す構造にしてるからだよ

>>194それで国民の懐が膨らむ世界一強い経済を作って肥えた国民が国債を買ってるわけだが

増税=パンドラの箱

>>218
全然違うよ。社会主義大きな政府は、

・利益：一部業界のみに偏る
・負担：全国民が負う

→資源配分の効率性が損なわれる＝持続的な経済成長ができない

その信用って誰がしてくれてる信用なの？
日本の国債を買ってるのは政府の言いなりの銀行だろ？

>>221
銀行も、株式や社債を通じて市場から資金を調達しているので、
銀行の保有している国債が不良債権とみなされれば、
銀行に対する処理圧力が強まる。

金融システムは、信用の上に成り立っているので、
一度信用が崩れれば、金融危機（信用不安）は非連続的に拡大する恐れがある。
（例：リーマンショック）

>>222
ところが日本はそういう圧力が起こらないんだよな
易々銀行は変えないしクソ金利で預けても減るばかりなのに
銀行に変えてとは言う癖に銀行を変えると言うことはしない
もっと金利のいい銀行なんて幾らでもあるのに

やっぱドンドン増税して、公務員様を現代の新しい貴族階級にすべきでしょw
一般の下等日本人は選挙権剥奪の上、穢多非人階級に降格
選ばれた人間のみが真に幸福を追求できる正しい社会を作り上げるべきでしょ

何で毎年きちんと税金おさめてるのに
国は赤字になるのさ
どんだけ使ってるの？

公務員の給料を下げましょう

馬鹿って楽しそう

>>223
ご指摘のとおり、圧力が弱いという面がある。

日本
不動産価格下落(1990)→金融危機発生(1997)→不良債権処理落ち着く(2004)

米国
不動産価格下落(2006)→金融危機発生(2008)→不良債権処理落ち着く(2010)

日本が約15年かけたことを、米国は5年程度で完了させている。
これは、間接金融（日本）と直接金融（米国）の違いであると言われている。
直接金融の方が、圧力が強い。

【政治】「原油価格が暴落してもガソリンの店頭価格は下げさせない。余剰の利益は石油元売り各社に政治献金させる」自民党幹部★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63u%72%72y/1408679229/

IQ125以上の俺の検証によると 消費税10%で日本はショック死するよ

>>229
さすがにこれはAUTOだろう。自民党幹部から訴えられたら２ちゃんねるも終わりだな。それとやっぱりカツカレーだよな。

>の引き上げを見送った場合のリスクに触れ、増税の必要性を強調した。「（財
>政再建に向けた）市場の信認を失い、国債が暴落すれば打つ手がほとんどない」

って、市場の信認を失っても国債は日銀が買い支えれば暴落はありえない

代わりに、円安とインフレが起きるんだが、アベノミクスであれだけ円安とインフレ推進やっ
といて、いまさら何の寝言だ？

しかも、消費税増税中止による円安インフレは、アベノミクスの有害無益な円安インフレと
違って、景気にはプラスだっての

馬鹿は語感の印象操作に騙されるが、市場の信認を失うのは基本的に良い事

自分たちが身を削ってないから
説得力がねえなあ

>>228
金融規模の違いとかその期間何を日米政府がやったか、が大事だと思うが

財務省のメンツだけで突っ走っとるのう
早くごめんなさいしないと朝日新聞みたいになるでー
まあ、なるんやろなw

アメリカの場合
処理がいい加減という可能性があるからな

>>212
正しくは、約110兆円だね。

国のの貸借対照表
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2012/20140131_01.html

（資産）外国有価証券：約110兆円　　（負債）政府短期証券：約100兆円

多杉るバカ年寄りを何とかすりゃ良い

>>234
有効だったのは、公的資金注入等だね。
米国は、不動産価格下落の2年後（リーマンショックの翌「月」）には、
経済安定化法を成立させ、7,000億ドルの予算を確保した。

・金融機関に対する出資、融資
・不良債権の買取

一方で日本は、不動産価格の8年後（金融危機の翌「年」）に、
公的資金注入法案を成立させた。
ただし、日本を卑下するつもりはない。
日本は、世界の一番先を走っているパイオニアだから。

�@不動産価格下落（金融危機）後の公的資金注入
�A量的緩和と出口戦略
�B少子高齢化による経済停滞

日本は、世界で最初に�@�Aを完了させた。
日本が今、世界で最初に直面している課題は�B

>>237
ID:U+WNOuUrOに聞いてんだよ
よけいな解答はいらんよ　米国債や海外バラ蒔きで安倍政権だけで５３兆
買ってるのに、何が１１０兆だよ　そんなもん信用してんの？

増税した方が、歳入は悪化するのに
延期で暴落させるような
投資家は、別の目的があるだろ。

内需企業と労働者は武装放棄せよ

>>240
＞米国債や海外バラ蒔きで安倍政権だけで５３兆 買ってるのに

2013年の国際収支（速報）動向
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2014/ron140228a.htm/

平気で嘘を書くのではなく、一次ソースをあたって下さい。
2013年1月〜12月の間に増えた外貨準備は、3.8兆円です。

日本経済の死は2年後くらいと予想しておく。

よく覚えておくが良い。

>>243
そんなもん隠してんだろ
じゃあおまえ、２０年前テレビで毎月のように米国債保有残高
４８０兆になりましたとか放送してたけど
その金はどこでどうなったのか説明してみろよ

少子高齢化で労働力人口減ってるのに税率上げても
持続可能な財政健全化なんか出来る分けない。
労働力人口を増やすか、非労働力人口減らすか
非労働力人口一人当たりの給付を減らすしかない。

俺まだ平均寿命まで40年くらい残ってるんだけど、
なんか到底あと40年日本が存続できてる気が
全くしないんですがどうなんでしょう？

>>247
戦争とかで負けない限り大丈夫だよ。
デフォルトで滅んだ国はないから。

>>247
あんたは２０歳ぐらいの時
米国債は４８０兆になりましたとかニュースで聞いた記憶あるだろ？

>>245
1.まず、ソースのない嘘はいらない。
日本の外貨準備高が100兆円を越えたのは、2000年代以降の話なのだが？

日本の外貨準備高の推移
http://jp.ecodb.net/country/trans/Z1NA021.html

2.次に、簿記を理解していますか？

（資産）外貨準備　　（負債）政府短期証券

（外貨準備が増える場合）
・政府は、短期証券という借金をして、円貨を調達する。
・その円貨を売り、ドル貨を買う。（円安介入）
・そのドル貨で、米国債を買う。

（外貨準備が減る場合）
・政府は、米国債を売り、ドル貨を得る。
・そのドル貨を売り、円貨を買う。（円高介入）
・その円貨で、短期証券という借金を返済する。

日本の財政よりアメリカ財政が怖い

>>247
どういう状態だと日本が存続してる事になるのか定義が分からん。
例えば敗戦でアメリカ軍に占領されてた時は日本は存続してたのか？

公務員と議員自らの給料をドイツ並みにしてみれば！

親中派の高村が、訳も解らず入れ知恵だけのこの様な発言をする裏には
どんな意図が隠されているのか、、、だな。 経済学的には オバカ丸出しだし。

まあ、安倍への牽制と言うか、制御力をちらつかせるとか言った意味もあるのだろうが、
奴と潮の周辺の動きを探れよ、バカ産経。

まあ日本人が日本の領土で政府をもっているなら存続といっていいだろう

馬鹿一覧
新聞購読者、ファーストフードや牛丼店で腐ったマズい飯食べてる人たち、錦織選手の真似して同じ衣服買う主体性の無い奴、ソーシャルゲーム課金、アベノミクス唱えながら買い物する人

一回全部チャラにして闇市からやり直すしかないだろう

>>255
ｓ

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11923720461.html

三橋貴明とやらの「国の財政破綻論はデマだ」って言い分はデタラメだってよく叩かれてるけど
たとえばこの記事の突っ込み処ってどこらへんなの？

正直何が正しいんだか良くわかんねーや

>>251
じゃあ、一緒に侵略戦争しようぜｗ

定義としては>>255が正解だが日本政府が無くなっても日本人が存在していればそれでいいんじゃね？

>安倍首相は周辺に、「増税しても税収が増えなければ意味がないじゃないか」と漏らしている。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140912/ecn1409120830003-n1.htm?view=pc

なら、増税するな

あなたも財布にあるウンコのしみついた1万円札
換えられるうちにモノや外貨へ。

>>250
>日本の外貨準備高が100兆円を越えたのは、2000年代以降の話なのだが？

小泉竹中売国の時に谷垣が財務相として、国の借金を80兆円も増やして、アメリカ国債
買い捲ったんだよな

野田売国でも、同じことやったが

それで何が「国の借金が多すぎるから消費税増税」だか

これだけアメリカ国債抱えてる以上、日本国債は暴落なんかしないし、もししてもアメリカ
国債売れば一瞬で暴騰するっての

しまった。操作ミス。
日本が滅ぶのは財政破綻じゃなくて中国に侵略された時だな。
デフォルトしたり、年金無くなったりハイパーインフレになった国も存続してるし。

制御不能の円安で日本は終わり

>>259
財務省が破綻しないって言ってんだから三橋の方が正しい
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

高村は財務省の説明を理解できていない池沼なのだろう

>>263
モノよりも、農地を買っておくべきだな

>>261
もし、日本が共産主義政府に支配されれば、
自由、人間の尊厳という人権の中核そのものと、
日本人の価値観、生き方、誇りが脅かされてしまう。（例：中国、北朝鮮）

東欧諸国は、共産主義の支配された経験から、
共産主義や独裁の悪性と、自由の正しさを身をもって知っている。
だから、イラク戦争に積極的に参加したし、
ロシアのウクライナ侵略には、強く反発している。

金利が低いのは円の先高感があるからだろ。
それがなくなったら、自国立てだろうが何だろうが金利は上がるよ。
まあ、日銀が国債買いまくってる間は大丈夫だが。

>>259
仮に問題があるとすれば政府（財務省）が隠している財政問題が存在してた場合だな。
政治家が財務大臣になると途端に意見を変えるってのは何かあるんじゃないかって疑うよな。

財政破綻する国の多くの原因は実際より多くの借金があるのを政府が隠してたとかだもんな。

遂に財政破綻か

社会保障と言いながら役人ど財界がほとんど掠め取るんだろ
一円足りとも無駄な金は使わないよ

破綻はしないだろうが、金利が上がれば、予算はどんどん削減されるだろうな。
物理的に今の規模のの予算を組むことが不可能になる。

>>268
1ドル80円台で財産の4/5を外貨に替えておいたからウハウハですよ。

>>259
>三橋貴明とやらの「国の財政破綻論はデマだ」って言い分はデタラメだってよく叩かれてるけど

三橋はいろいろトンデモだけど、その結論はあってる

というか、今も世界中に兆円単位で金ばらまいてる日本が、財政破綻してるわけねーだろ

【政治】安倍首相 アフリカ支援倍増を表明　円借款を２０億ドル（2100億円）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389696445/l50

とか、今年の1月のニュースだぞ、しかも、借款といいつつ返済免除しまくり

自民と財務省はろくな死に方しないだろうな

三橋は破綻しないから予算をもっと出せと言いたいだけ。
確かに破綻はしないが、金利上昇で予算の削減は避けられない。

>>269
今のロシアは独裁国かもしれんが共産主義じゃない。

>>269
>もし、日本が共産主義政府に支配されれば、
>自由、人間の尊厳という人権の中核そのものと、
>日本人の価値観、生き方、誇りが脅かされてしまう。（例：中国、北朝鮮）

財務官僚って共産主義者じゃん

>ロシアのウクライナ侵略には、強く反発している。

資本主義のロシアに反発してるところは、共産主義者が牛耳ってる国ってことだよな

アメリカもなー

>>274
そんなことはない

これまでは

増税したから増収見込めるぞ、だから予算増やすぞ、公務員の給与上げるぞ

↓

税収減っちゃいました

↓

じゃあ、国債発行ね


で、どんどん政府の借金が膨らんでんだから
金利が上がったからといって予算が削られることはない

>>276
日本のODA予算は、ネットで約1兆円、グロスで約2兆円。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki.html

金利が上がればジジババが買うよ
銀行預金よりお得だし、安全だから
財政破綻して円が紙くずになるんだったら、今のうちに円とトイレットペーパーと交換しておいたら？
紙くずよりマシでしょ？

>>281
金利上がれば物理的に予算組めないから。それはない。
というか、金利上昇の景気への悪影響を考えれば、金利が上がる前に国債発行を減らすはず。
金利上がっても平気というのは、もう正気じゃないよ。

>>271
>仮に問題があるとすれば政府（財務省）が隠している財政問題が存在してた場合だな。

これ、今年の１月のニュースなんだけど、隠してる財政問題が何だって？

【政治】安倍首相 アフリカ支援倍増を表明　円借款を２０億ドル（2100億円）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389696445/l50

ひょっとして、財務省にとっての日本の財政問題は、政府に金が有り余りすぎて消費税増税
の口実にできないことか？wwwwwwwwww

だから、少しでも政府の金を減らすために、海外にばら撒きまくるってかwwwwwwwwww

しかも、貸したはずの金なのに、返済免除しまくるしwwwwwwwwww

>>283
金相場グラフ
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%87%91+%E7%9B%B8%E5%A0%B4&biw=985&bih=896&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=BYITVLalA8z_8QWVuIDQCQ&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAg

>>285
マジで財政問題があるなら議員さんや公務員さんの給与は上げないはずだよ

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　　このままだと実質金利はマイナスだぞ！
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;| 　
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　資産を取り崩して生活している俺らはどうなる？
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉! 　カネをもっと使え、じゃぶじゃぶ投資しろってか？
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　　生憎、増税で財布のひもは固いんだ！それに投資機関
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　の与太話なんか信用できないんだ！
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼ 　　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　銀行預金で安全運用どこが悪い？
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 | 　　　アベノミクスなんか大迷惑だ、クソ
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
　 ,/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　! 　　俺ら団塊が次の選挙で思い知らせてやる
　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j! 　　　覚悟してろよ、自民党

>>282
だから、何？何がいいたい？

財政危機の国がODAなんかできるわけがない、と言いたいのならその通りだ

ついでに、財務官僚は共産主義者だと言いたいのなら、それもその通りだ

今日銀が新規発行国債の2/3を買ってる状態で量的緩和止めたら代わりになる買い手がいない。
消費税2%上げるぐらいじゃあどうしようもない。

副総裁でこれだからな、総裁はもっと馬鹿だろう。

政権に入った人間が最初に見るのは、国の本当の財布の中身やアメリカとの密約
宇宙人鳩山や、極左菅ですら、口をつぐむしかないことになる

日本は世界一の債権者でもあるんで、いざという時は世界に貸している金を返してもらえばええ
まずは、韓国からな

来年の今頃駆け込み需要でうんざりしながらわんさかやってんのかねｗ
なんか楽しみｗｗｗ

語るに落ちるとはこのことだな。
増税による経済失速に打つ手があるというなら、今即刻打てよ。
馬鹿すぎてまるで話にならん。

>>284
そう、そして、
国債金利は急に上昇する。（政府に対する信認は、急に低下する）

例）ギリシャ国債の金利は、ドイツ同等の低水準だったが、信認を失うと急上昇した
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/soukai/siryou/20120704/08.pdf

金利が急上昇してからでは、もう手遅れなのだ。
だからその前に、財政再建に取り組まなければならない。

そして、財政再建の最良の方法は、小さな政府だ。
・（非国防費の）歳出削減
・減税（による経済成長）

増税か予算削減か金利上昇かの三択だ。
いずれも、景気に悪影響がある。
日銀の国債購入が終わったときに、いずれかを選択しないといけない。もちろん、消費税10%になった上での話。

みんなギリシャやスペインやその他世界中の国がそのまま現状で保っているんだよ
日本がそんな簡単に潰れるわけ無いでしょう。これは日本人の心をダメにするための
ステマ横行ですよ。流布に騙されてはいけない、自分のやるべきことをしっかりと
やっていれば必ず乗り切れます。

経済音痴麻生w

経済音痴安倍w

経済音痴石破w

経済音痴高村w

自民にはまともな奴は一人もいないのか!!!!

日本の場合は体重３００キロで動くのも面倒な激太りした人間のようなもので、
旺盛な食欲（国民の支出要求）を賄うために、さらなる増税（食べ物）を口に運ぶわけだけど、
こういうのは健康に良くないんです。食欲を劇的に減らす手術が必要なんだけど、
日本の場合、抵抗勢力が強すぎて、革命とかクーデターでも起きない限り無理なような気がする。
このままだと、あと数年で財政破綻間違いなしだな。
人間であれば、食べ過ぎて死あるのみだ。

増税が税収増となるとは限らないという
かつての消費税増税から何にも学んでいないのがすげぇわ

>>293
対外債権は公的資金だけじゃない。
民間資金は日本が財政破綻するとなれば円を買い支えるんじゃなくて
外貨に替えて資産保全を図る。

>>296
ギリシャは通貨発行権がEU中央銀行に握られているからな
日本は日本銀行が、もう国債買いませんとか言い出さない限り大丈夫

それは財務省もお墨付きだ

>>299
財務省に対抗できないだけだよ
国税に身辺嗅ぎ回られ検察に捏造起訴されたら議員なんて瞬殺だからな

諸悪の根元は財務省

増税する為に増税が必要になるんだから
増税しないでいい


こんなバカなことは止めろ

>>292
>政権に入った人間が最初に見るのは、国の本当の財布の中身やアメリカとの密約

本当の財布の中身なら、政権内の秘密でもなんでもなく、金は有り余ってるんだけど？

【政治】安倍首相 アフリカ支援倍増を表明　円借款を２０億ドル（2100億円）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389696445/l50

>宇宙人鳩山や、極左菅ですら、口をつぐむしかないことになる

年次改革要望書制度を一瞬で潰した鳩山が、アメリカとの密約なんて気にしたわけないじゃん

稀代の名宰相だったから、アメリカが必死で潰したけど

>>247-248
自公・安倍政権の円安誘導と狂乱物価と全方位一斉増税という
致命的な経済失策>>1で引き起こされた、
後世に、「メガツナミ」といわれる
数週間で３００円も進んだ超ド級の超円安と狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、
致死率が三割に迫る第二次デングなどの複合パンデミックによる、アジア経済崩壊。

日中韓経済同時崩壊で、大量の公務員の職務放棄が始まる。
市町村役所にいってもガランとして人がまばらだ。
天井の明かりも付いてない。
西日本ではバスが一斉にとまり徒歩で京都市内に通勤している
人の話がラジオで紹介されている。

最悪なのは、警官と消防署のストだ。もちろん公務員法で
ストは禁止されている。彼らは「病欠」という名目で職場に
出てこなくなった。
中には住宅ローンの支払いのため、
他の会社でバイトをしている公務員まで
大量に出始めた。至る所で、
爆発、放火、銃乱射、強姦強盗、
白昼の大型商業店舗からの略奪などの凶悪事件が頻発するようになる。
住宅地からは、あちこちで黒煙が立ち上ぼり、都市部のビルもちらほら
炎上する。目に見えて治安が悪化する。それも極々身近なエリアで。

東急田園都市線は溝ノ口、中央線、京王や小田急など各私鉄も八王子から先、
婦女子はもう乗車もできないほどの、ソ連崩壊直後のロシア周辺の
長距離鉄道の治安並みの荒れようだ。わずかに動いている電車もバスも、
1980年代のニューヨークのメトロのように、落書きだらけになってる。
すでに超円安と電気代の猛烈な値上げの影響で、
電車も１時間に１本にまで減り、無人駅も大量に増えた。

>>296
アホだな。金利の決定は中央銀行が絶対なんだよ。
日銀が金利を上げようと思わないかぎり絶対に金利は上がらない。絶対にだ。

中央銀行が国とは別のギリシャやドイツを例に挙げるあたり、キミかなりの金融音痴だね。

高村、この程度だったのか・・・。
失望した。

『暴落』と煽る奴は、どこからが暴落なのか一度も示したことが無い
上がっても「この程度は織り込み済みだ」で逃げれるし、ちょっとでも下がれば「そらみたことか」とドヤ顔できる

また、弱小党の看板貼っているのはボロ小屋が多い
要は現行制度で負け組だけど、政権交代が来れば努力せずに自分が勝ち組になれると勘違いしているだけ
そんな奴らの言う言葉は重みが無いんだよ

>>247-248

>>307つづき

ここ数週間誌面をにぎわしているのは、
強盗に入り、一家を惨殺したあと放火で証拠隠滅
して逃走する日本人、中国人、韓国人グループ。おそらく関東に
１６グループほど存在するらしい。それぞれ
常磐線、東急線、京王・中央線、京葉線方面と
なわばりを持っているらしい。高齢者の戸建てが狙われる。
万一にそなえて、現金を大量に抱えているのを知っているらしい。
夜中の３時にチャイムが鳴り「●●警察署のものです」と
たどたどしい日本語で語りかける。ここでドアを
開けたらオシマイだ。オレオレ詐欺は命までとらないが、
この詐欺はそうはいかない。

「円大暴落で、電気・ガス・水道の料金が５０倍に跳ね上がって、
無計画停電しまくりの郊外の戸建てなんてもう怖くてすめない。」
いまでは都心のマンションでしか
夕方以降の明かりは見なくなった。

夜、日本の大都市では、一部の自家発電している高層マンションから
下をみると、見渡す限り日本全土の大部分が停電し、自衛隊も警察も消防も
機能マヒを起こし、ところどころで、
銃撃戦の閃光と、略奪者による放火による火災と爆発が起きている以外は、
真っ暗い風呂敷を広げたように虚無の空間がひろがっている。

>>303
財政ファイナンスだと分かれば円が暴落するだろう。

>>309
昔から大臣のとき馬鹿発言連発してたやん。

>安倍首相は周辺に、「増税しても税収が増えなければ意味がないじゃないか」と漏らしている。

安倍ちゃん、わかってるじゃん

>>308
国債の買い手がなければ、どうにもならんだろ。
買い手が付くまで金利を上げなければ、国債発行を減らすしかないぞ。

財務省の顔の見えない権力者ぶりは最強だな

>>303
日本銀行は、財政赤字を支えるために国債購入しているのではない。
日本銀行は、そのことを繰り返し強調している。

白川前総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303d.pdf
「今後とも財政ファイナンスは行わないという日本銀行の信念は固い」

中曽副総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/
「財政ファイナンスを行う考えは全くありません」

>>312
円が暴落すれば株買われるよ
日本の商品も売れる
いいことづくめ

財政ファイナンスってもろ日本語英語じゃないか？
グローバル化から程遠いぞ

これ　「増税による経済失速なら打つ手はある」ってだけで上手くいくとは言ってない
それどころかこれまで上手くいった例がない

もうひとつ　「増税しないと国債が暴落する」　これ日本終わる

どっちも最悪じゃん(´・ω・｀)

>>312
分ればも何も投資家はみんな知ってるし。200兆刷ってもちゃんと相当分、20%以上下落しただろ。
それでも100円台。日銀が1000兆すべて買い取っても知れてる。
なぜなら経常収支の黒字の蓄積があるからギリシャのようにならない。
ドルベースで見ればいくら円をいくら刷っても日本の価値は変わらない。
刷った希薄分しか円は下落しない。

>>285
円借款は利子とって金を貸すのだからどんどんやれば良いじゃないか。
国内にお金の借り手が居ないのが問題なんだよ。

為替が1ドル＝360円で固定されていた時に金利上昇はキツイが、今は変動相場制
それだけでも財政破綻する確率は極めてゼロ

と

財務省自身が言っている

大地震が起きて日本が沈没でもしない限り、財政破綻はあり得んよ

>>308
その言葉、そっくりそのままあなたにお返しします。
白川前総裁は、次の通り述べているのですが、
あなたは、金融政策の論文を書いて日銀プロパーだった人より、金融にくわしいんですね？

白川日銀総裁【寄稿文】財政の持続可能性
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/ko120422a.htm/

政府債務の持続可能性に対する金融市場からの警告は、危機直前まで発せられない可能性もある。
欧州では、ユーロ発足以降今次危機に直面するまでの間、ギリシャなどの周縁国の長期金利が
ドイツの金利とほぼ同じ低水準で推移していたが、財政の持続可能性に対する信認が崩れると、
金利は非連続的に上昇した（図表10）。

市場から催促された時点では対応がきわめて難しくなってしまっている可能性を踏まえると、
なるべく早い段階で政府債務の累増に歯止めをかける必要がある。すなわち、国債に対する
市場の信認が維持されているうちに、歳出・歳入両面の改革をしっかり進めるとともに、
税収を生み出す経済成長力そのものを強化していかねばならない。

>>315
国債は市場には800兆程度しか流通していない。
日銀がそれをすべて買い取れば価格はつかない。つまり長期金利はゼロ。
もう1/4近く買い取ってもデフレに近い状況なんだよ。

>>314
安倍は増税もしたくないしな。
それでも増税しないと行けないくらいの謎の力が働いたんだろう。

既に３％増やしたわけだが借金はただの１円も減ってない

公務員と議員の給料上げといて、何が財政健全化だ

>>324
白川って投機家なの？

>>326
安倍「増税はやりたくない」
財務省「総理、また下痢になりたいですか」

Ｘ＝借金はただの１円も減ってない

◎＝13兆円さらに借金積み増し。雪だるま規模ではない。赤色矮星並み。

>>324
白川は量的緩和するとインフレにもならないし、円安にもならい、
しかし、国債が暴落して金利が上昇するとずっと主張して緩和しなかった。

実際、黒田が異次元緩和してもまったくその逆に経済指標が動いたわけだ。
白川は金融音痴すぎて嘘ばかり言ってたことになる。

その白川がなんだって?

>>325
だから、日銀が国債を購入してる間は問題ない。
円安が進むが、それにどこまで耐えられるかだ。

>>318
直近の円安では株価との連動性が失われてきてるし、輸出数量も増えてない。
生産拠点の海外移転が進んじゃったからな。
これ以上の円安は企業収益にマイナスって言うが、
業績悪化するぐらい円安になってはじめて
製造業の国内回帰が始まる。

経済失速ありきの発言に聞こえる
とんでもなくリスキーな状況になる話はもっと具体的に国民に出すべき
対応できるなんて軽々に発言したからには出来なかった責任も
今から表明してくれ

>>333
円安なら生産拠点が戻ってくるわな、企業がそう判断する

三橋が間違っているとすれば、公務員の給与を上げるのはいいことと言っていること
公務員は生産者（モノやサービスを提供する）じゃなく、非生産者（モノやサービスは提供しない、一方的な消費者）
非生産者の給与を一方的に上げる（購買力を付けさせる）ことは、スタグフレーション
の原因になる
生産者が提供するモノやサービスは減るのに、その供給が一部の人間に偏ってしまう
からだ
まあ、今は安い海外製品や外国人労働者がその穴埋めをしているけど、その代わり
日本人の職が奪われて、ますます財政は悪化しますな

>>312
>財政ファイナンスだと分かれば円が暴落するだろう。

分かればって、お前、市場を馬鹿だとでも思ってるのか？

しかも、アベノミクスによる円安は、いい円安wwwwwwwwwwwwwwww、ってか？

>>324
国際金融のトリレンマ
域内固定相場制のユーロに各国で独立した金融政策は無いよ
欧州債務危機はその金融調整メカニズムの惰弱性によるもの
白川は学校で読んだ教科書も忘れてしまったのだろうか
哀れである

>>336
何にもしない人間が何にもしなくても良い世の中にすれば、社会は終わるんだよ。
そうしないための通貨制度でもあるわけだからさ。そんなことは、2000年前から変わらないのにね。

おもいきり円安にすれば
さすがに輸出が伸びるんじゃね

>>338
白川は中国のスパイだからな
日本の円高放置を中国での講演会で自慢してたから

>>331
まず黒田は、財務省出身の役人であり銀行員ではないし、白川時代の日銀も緩和を進めていた。

金融緩和は、物価安定とトレードフなのであり、その両立はナローパスだ。
かつ出口戦略までが一つのパッケージであり、無制限の異次元緩和いうのは、決して持続可能でない。

次に、物価上昇→需給ギャップ改善ではなく、需給ギャップ改善→物価上昇の時系列だ。

図表７　消費者物価と需給ギャップの時差相関
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130315a2.pdf

更に、物価が上昇しても、賃金が上昇しなければ、国民の生活水準は向上しない。
持続可能な賃金は、生産性に依存する。
つまり、成長戦略により日本人の生産性を高めていくことが、最も重要だ。

そーいや、黒田も中国に金をばら撒いた張本人だったな

>>342
当時から散々論破されてるのに、今更白川の金融政策を正当化してもねぇ。

アホですか?

>>320
>もうひとつ　「増税しないと国債が暴落する」　これ日本終わる

暴落しないし、しても終わらないよ

国債価格は日銀がいくらでも買い支えできるし、それで円安になったら、抱え込んでる
アメリカ国債で日本政府の借金が全額返せるっての

>>335
どんな業種が戻ってくるのか教えて

>>321
>>337
外人は日本の状態なんかよくわかってないし
為替市場は通貨発行額で単純に決まるもんじゃ無いぞ。

消費税０にしたら国債暴騰するわ。あほなのかこいつわ。

ｱﾒ様の吸引機稼働‥？
ﾁｭｳﾁｭｳ？

財政ファイナンスかどうかというのは、もうどうでもよいかもな。
実際、日銀が国債を購入している。それは変わらないわけだし。

原発をがんがん動かして
電気自動車を普及させれば
円安でも大丈夫

>>322
>>>285
>円借款は利子とって金を貸すのだからどんどんやれば良いじゃないか。

やればいいったって、財政に余裕がなければ「利子とって金を貸す」なんてできるわけない
んだが、その上、

>>285
>しかも、貸したはずの金なのに、返済免除しまくるしwwwwwwwwww

>>350
問題は日銀が国債を買うのを止められないって事。

高村＝特高警察の孫
つまりユダポチ

>>353
ある程度の円安になったら辞めざるを得ないでしょ。
予算拡大を望んでる人たちは、円安になると困る人たちでもある感じだしね。

>>347
>外人は日本の状態なんかよくわかってないし

市場は絶対、よくわかってないのはお前と高村

消費税は消費したら8％罰金取るよ
というのと同じ税金だからな
物やサービスに勝手に8％の付加価値を付けて、その付加価値を国が掻っ攫うという
極めて悪質、トイチの萬田金融並、ヤクザよりもたちの悪い税金だ
インフレ目標2％つーのは、単に物価が2％上がるだけでなく、2％成長すること
賃金も2％増えることを指す
しかし、その2％よりはるかに高い8％を持って行くんだぜ
これで景気がよくなるわけないじゃんｗ

円高ほどすばらしいものはない
円高に高関税が加われば鬼に金棒だ

暴落とか危機とか並べとけば
アホな国民は増税に納得すると思いこんでる

てか 慰安婦の件と 河野談話で 公務員組織もうﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃんか

日本経済を破壊させて、ドル防衛するのが戦犯で英米ユダヤと司法取引をして命乞いした
特高警察の孫高村の使命

>>338
欧州ソブリン危機は、米国リーマンショックの影響が大きい。

アジア・米国・欧州のグロス・ネットの資本フロー(2007)　参照
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~iwamoto/cgi-bin/wp/wp-content/uploads/2014/02/kokukin201301-4.pdf
米国⇔欧州グロス資本フローは、米国⇔アジアの4倍だった。

白川は、こう述べている。
・多くの国は、為替相場の固定を諦めて自由な資本移動と自立した金融政策を選択した。
・しかし、金融グローバル化が進むと、海外の金融政策の影響から隔離された
　その国独自の金融政策を運営することは難しい。
・もちろん、固定相場制を採用すれば更に悪化するので、固定相場制を主張するわけではない。
・実はトリレンマではなく、自由な資本移動と自立した金融政策は、ジレンマなのではないか？

>>356
ソロスがやったことを少し勉強したほうが良い。

>>155
＞＞ 日本の公的債務残高はＧＤＰ２倍を超えているが、国債を国内勢が保有しているため資本逃避はない。

現実問題として、国内勢の方が逃げは遅い実態はあるが、逃げない保障はどこにもないし
逃げられないように法的に規制してるわけでもない。
逃げないで欲しいと言う願望のような感じすらする。ｗ

逆に言えば、逃げられたら終わり。
国内の大手銀行は万が一を考え日本国債から距離を起き始めているし
危機意識の高い個人も逃げている。

>>362
固定相場を採用しているユーロの話だから、それでは反論になっていない
下手の考え休むに似たり

円安バカ＝ユダヤ

>>303
>日本は日本銀行が、もう国債買いませんとか言い出さない限り大丈夫

公式には、黒田総裁は後７０兆円弱を買ったら終わりって言ってる
追加があったとしても、それほど多くは買わないだろうと言うのが黒田の意見
「もう国債買いません」に近づいてるのは確かｗ

いまでも白川個人に縋り付く様が、何か宗教っぽいな

>>363
ソロスも市場の一部なのに、お前は何を言ってるんだ？

もし、

>>347
>外人は日本の状態なんかよくわかってないし

が本当なら、日本人は外人相手に取引して大儲けできるっての、ソロスのやったようにな

増税はやむを得ないが

公務員増給をやめない
国会議員数削減をやらない
首相のゴルフ、豪華会食や海外への数十兆円ばら撒きを続ける

これが安倍政権

>>336
三橋が言っている事で正しいのは、量的緩和実行と＆消費税はしない点だけ
あいつはハルメンの笛吹き
１割の真実を述べて
国民の味方であるふりをして、結局は安倍竹中路線に誘導するアジテーター
だってバックが麻生ですから

>>367
国会が日銀に国債買えといったら、現行法でも日銀は買うしかないし、日銀法自体国会が
好きなように変えられるんだが、何が終わりだって？

いつどんなシナリオで暴落するんだよ
まあ、わざわざ外債増やして暴落したがってる日銀にとっては、暴落させるのが
一つの目標かも知れないが

>>371
量的緩和したら円安になるのに、円高にすべきとかいってるからな。
円高にしたいなら、緊縮にしないといけない。

>>365
ギリシャ危機の原因は、ギリシャ固有の景気後退に対して、
ギリシャが独自の金融政策をとれなかったことではない。

・自由な資本移動の中で、米欧間のグロス資本フローが増加した
・ギリシャ政府の債務に対する市場からの信認が低下した。

上記2つが原因であり、それは日本と共通する問題である。
かつ上記2つに対して、金融政策は有効に対処できない。

よって、独立した金融政策は、本件における主要な議題ではない。

「円を紙切れにした男」として歴史に名を残すかもな

>>372
そもそも何故日銀が買う前提なんだ？
普通に民間銀行が買い続けるよ
飼い続けないと民間銀行が道連れに死ぬしな
他に投資先も無いし

というか、他に投資先見つけて国債が下落するような事があれば、それこそ
日本経済復活の予兆だわ

>>372
インフレ率の問題がある。
一定のインフレ率にする事こそが経済の安定をもたらす。
高すぎるインフレは何も良いことがない。
財政ファイナンス的な買い入れはむしろ経済を混乱させるだけ

>>336
>三橋が間違っているとすれば、公務員の給与を上げるのはいいことと言っていること
>公務員は生産者（モノやサービスを提供する）じゃなく、非生産者（モノやサービスは提供しない、一方的な消費者）
>非生産者の給与を一方的に上げる（購買力を付けさせる）ことは、スタグフレーション

お前、三橋以上のトンデモだな

健全なインフレに必要なのは生産を増やすことじゃなくて需要を増やすことだのに、何で
生産者がー、なんて話になるんだよwwwwwwwwwwwwwww

しかも、公務員も行政サービス提供してるって突っ込めるしなー、、、需要増やす話とは
関係ないから、景気に関係ないんだが

>>372
＞国会が日銀に国債買えといったら、現行法でも日銀は買うしかない
そんな法律はない。
財政法5条但書きは、日銀の義務を定めたものではない。

（日銀法）
第三条 日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。

このまま、経常収支赤字が定着したら、国内の資金不足となり
国内で買うマネーすらなく、海外資金に頼る構造になるのに
今だに国内で買って貰えると脳天気な事を言ってる馬鹿ってｗｗ

>>307

ボランティアと自警団で十分だわ。

>>356
市場にフィードバック制御がかかっていた所で、すぐに安定状態に落ち着くわけではない。

車を40km/hで走らせたい場合、上手い人がやればすぐに40km/hになるが、下手が運転するとスピードメーター見てからの反応が遅いのでなかなか40km/hに安定しない。
PID制御とか調べてみてみ。工学では常識だから。
制御対象の応答特性に不適当なフィードバックをかけていたら出力が発散したり振動したりする。
市場とやらが適正なフィードバックがかかっているかというと、絶対そういうことはない。
理論的に予想される値からいつも外れる。

>>375
>上記2つが原因であり、それは日本と共通する問題である。

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

>>377
円に先高感があれば国債買うだろ。
一つのシナリオは、130ぐらいまで円安にしたあと、じりじりと円高にすることだな。
それで円の先高感を演出すれば、国債が売れる。まあ、数往復して終わりかもしれんが。それで10年ぐらい持つだろ。
いずれにしろ、金利はじりじり上昇していくと思われる。これは、日本の高齢化による生産力低下という構造的問題だから避けられない。
構造的に円安に傾きやすいから、これをいろいろな金融的手法で抑え込む感じになるんだろう。

>>378
ベースマネー発行額にルールを設けても市場は失敗しただろ
世間では市場の失敗は経済の混乱と認識されているぞ
市場の失敗を経済の混乱と切り離し、受け入れる覚悟まで持ってからでないと
そんな事を言ってはいかん

そして、世論も政治家も、誰もそんな覚悟は欠片も持っていない
持っていたらリーマンショックに対してもあえて無為無策を貫いたはずだ

日本の財政状況が大きく悪化したのに、１０年以上昔の資料を引っ張り出して
来るところが泣けてくるｗｗ　>>384

経済をさらに活性させたいから市場に出回っていないお金を増税で回収して国が使って回したいだけだろ。貧乏人に渡したら瞬間で消費しそう。金持ちは保身のため貯めてるのが最悪だわな。お金を取り上げないと回らないと判断してんのかも

>>386
だからさ〜２％インフレはいいけど、

それ以上にドンドンとインフレ率が高くなる状況はダメでしょ？　

>>380
>財政法5条但書きは、日銀の義務を定めたものではない。

「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られるって書いて
あるのが日銀の義務じゃないってんなら、別にそれでもいいよ

「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られることには何
の違いもない


>（日銀法）
>第三条 日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない。

そういう難癖に備えて、

>>372
>日銀法自体国会が
>好きなように変えられるんだが、何が終わりだって？

と最初から書いてあるのに、馬鹿につける薬はないな

誰がどこからどう見たって絵にかいたようなスタグフレーション

ぜんぶ団塊世代の無能かつ私利私欲にまみれた
デタラメ経営のせい

>>361 >>382
1999年に、日経新聞元主幹に著された、｢2055年までの人類史｣。

このなかで、2020年代前半に、
アジア太平洋同時多発動乱、
中国や朝鮮半島、アラブであいつぐ
三峡ダム崩壊、核ぽぽぽ〜ん、
マラリアや強毒性インフルエンザなどの複合パンデミック、財政疲弊で、
国家崩壊の瀬戸際にあった日本。

日本の民主主義を完膚なまでに葬った排外強権統制を掲げた、
日本自制党。
彼らは、インターネット上に組織された
緑のネットワークから圧倒的支持を受けた。

日本自制党に対抗すべき野党勢力は、いろんなスキャンダルをどこからともなく暴かれて消滅していった。
独裁政権樹立後は秘密警察として反体制派を見つけ出しては治安当局に通報、
治安当局が反体制派を抹殺するサイバー特高的存在になった。
ーーーー

まさに、緑のネットワーク＝2ちゃんねらー

>>379
公務員だけ需要増やしても仕方ないだろう
日本国全体の需要を刺激するには、公務員の給与減らして減税である
ここままでは中国共産党である
それと行政サービスをサービスとするなら、サービス向上に励むべきである
しかし、その気配はあまり見られない

>>387
じゃ、お前は、アメリカがデフォールトして超円高になる心配でもしてろ

>>384
公的債務の解決策は、3つある。�@デフォルト、�Aインフレ、�B財政再建

このうち�@�Aは、金融システムと国民生活を大混乱させるため、
選択肢から外さなけばならない。
自国通貨建てであれば、�Aインフレで解決できるという主張は、間違っている。

なぜなら、
A.物価安定が損なわれて、市場メカニズム（資源配分の効率性）が機能しなくなる。
B.財政ファイナンスを行えば、政府に対する市場の信認が低下し、国債価格が下落する。
国債を保有する金融機関の経営が悪化し、金融システムの混乱（信用不安）が増す。
　

インフレになるのは、本来なんらかのコストを価格に転嫁するからインフレになるわけ。
国民生活の観点からすれば、人件費を上げてそれを価格に転嫁すれば、一人の人間は多数の物品を生産するわけで、
人件費の上昇率に対して製品単価の上昇率は低く抑えられるので、国民生活は豊かになる。
輸入材料の高騰を価格に転嫁したら、人件費上昇はないのに製品価格は上昇するので国民生活は貧しくなる。
金融でゴチャゴチャやって物価を操作しようとするのがあさはか。

>>346
内需と一言で言っていい、輸入品に勝てるなら国産品が増える
８７％だっけか、日本は内需国
ちなみに輸出品も相対的に買い手にとって安くなるぞ、サムソンとかが市場を席巻したメカニズムがソレ

経済が混乱した国にIMFが入って最初にすることはインフレ率を４％程度以下に
収束させる手立てを打つこと。

すなわち高すぎるインフレはますます経済を悪化させて、何も良い事がないからである。
やたら日銀に買わせろ、買うから大丈夫と言うヤツは本末転倒してる。

国債暴落ってなにさｗ

>>389
また、デフレの時にハイパーインフレの心配か

もう、飽きた

>>394
公務員であろうがなかろうが、需要を増やすのはいいこと

お前の言うように生産増やしたら、デフレだってのwwwwwwwwwwwww

>日本国全体の需要を刺激するには、公務員の給与減らして減税である

えーと、、、それ言ってるの、日本共産党なんだけど？

もちろん、財務省に負けず劣らずのデフレ政策

この関連の主張はほとんど予算くれくれだからな。
だから、支離滅裂になる。緩和しろ、円高にしろ、とか、もうドラえもんに要求するのび太くんのように。

>>390
財政法5条の趣旨は、政府に対して直接引受けを禁止することであり、
日銀に対して、直接引受けを強制させることではない。

もし、財政ファイナンスを行えば、政府に対する市場の信認が大幅に低下する。
国債価格が下落するため、 国債を保有する金融機関の経営が悪化する。
そして、金融システムの混乱（信用不安）を通じて、実体経済を悪化させる。

さらに、物価安定が損なわれるため、市場経済（価格メカニズム）が機能しなくなる。
市場経済が機能しなければ、資源配分の効率性が失われ、持続的成長が実現できなくなる。

>>389
>>396
>>399
また、デフレの時にハイパーインフレの心配か

飽きた

チェンジ

経済が混乱した国にIMFが入って最初にすることはインフレ率を４％程度以下に
収束させる手立てを打つこと。

すなわち高すぎるインフレはますます経済を悪化させて、何も良い事がないからである。
やたら日銀に買わせろ、買うから大丈夫と言うヤツは本末転倒してる。

自分でここまで書いて気がついたが、日本って「本末転倒」が大好物だよね
負けると分かっていながらアメリカと戦争するとかさｗ
一億玉砕の覚悟して国民が悲惨になっても、意味不明な行動しちゃう国家かもな？ｗｗ馬鹿っす


>>401
逃げのパターン　「ハイパーインフレ」

誰もそんな事言っていないのに・・・ハイパーインフレで逃げるとは卑怯なヤツ

>>401
お前の論理だと日本国民全員ナマポにしてしまえばいい
しかし、ナマポは働かないのである
物はすべて輸入品に、サービスは外国人にたよるという生活になってしまう
生産者＝消費者でもある
しかし、今は生産者に金が回ってこない
国内産品に関しては超インフレである
これを是正するには公務員の給与減らして、減税が必要

>>403
>財政法5条の趣旨は、政府に対して直接引受けを禁止することであり、
>日銀に対して、直接引受けを強制させることではない。

>>390
>「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られるって書いて
>あるのが日銀の義務じゃないってんなら、別にそれでもいいよ
>「国会の議決を経た金額の範囲内では」「日本銀行にこれを引き受けさせ」られることには何
>の違いもない

>もし、財政ファイナンスを行えば、政府に対する市場の信認が大幅に低下する。
>国債価格が下落するため、 国債を保有する金融機関の経営が悪化する。
>そして、金融システムの混乱（信用不安）を通じて、実体経済を悪化させる。

って、それが高村のたわごとで、それが否定されてるのに、同じ内容を繰り返されても、、、

>さらに、物価安定が損なわれるため、

>>404
>また、デフレの時にハイパーインフレの心配か
>飽きた
>チェンジ

>>405
いつ4％になったんだか、というかIMFにお金借りるのは外国貨幣建ての国債売って、それも売れなくなって決済不能になってからなんですが？
いつ外貨建て国債の議論が始まりましたっけ？

>>404
日本銀行法第1条、第2条から勉強しなおすように。

（日銀の使命）
(1)物価の安定（を通じた経済成長）
(2)金融システムの安定（信用秩序の維持）

財政ファイナンスは、日銀の使命と経済成長そのものを否定する。

(1)物価安定を毀損
市場経済（価格メカニズム）が機能しなくなる。 市場経済が機能しなければ、
資源配分の効率性が失われ、持続的成長が実現できない。

(2)金融システム安定を毀損
政府に対する市場の信認が大幅に低下して、国債価格が下落するため、
国債を保有する金融機関の経営が悪化する。

>>405
>すなわち高すぎるインフレはますます経済を悪化させて、何も良い事がないからである。

>誰もそんな事言っていないのに・・・ハイパーインフレで逃げるとは卑怯なヤツ

うんうん

>自分でここまで書いて気がついたが、日本って「本末転倒」が大好物だよね

いや、お前が好きなだけ

>>401
正直、ここ10年はデフレの時代なんてなかった。
質の悪い品が増えて見掛け上値段が下がってはいたが。
中級品が消えて、無駄な高級品と明らかに質の悪い廉価品に二極化した時代。

>>407
コピペだらけで、要点不明。

財政ファイナンスは、政府に対する市場の信認を低下させる。
ゆえに日銀は、決して財政ファイナンスを行わない。
日銀は、何度もそう述べているのですが？

白川前総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303d.pdf
「今後とも財政ファイナンスは行わないという日本銀行の信念は固い」

中曽副総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/
「財政ファイナンスを行う考えは全くありません」

http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11923720461.html

>>411
その通り
国内産の物やサービスが極端に減って、国内産の物やサービスが極端に上がって
賃金が下がった
民主党の円高放置政策のおかげだけど、それを主導した公務員の責任でもある

経済が混乱した国にIMFが入って最初にすることはインフレ率を４％程度以下に
収束させる手立てを打つこと。

IMFの行動内容を読んでいると、財政運営に魔法のマジックなど無い事がハッキリわかる。
４％に安定させる為に、政府支出がガンガン削りまくって構造改革を迫る。
今まで出来なかった事をIMFが強引にやるから税金にたかっていたシロアリは悲惨になるが
やるべき事をやるしか無いって感じｗｗ

>>409
>日本銀行法第1条、第2条から勉強しなおすように。

>>372
>日銀法自体国会が好きなように変えられる


>財政ファイナンスは、日銀の使命と経済成長そのものを否定する。

それ、そもそも金本位や固定相場の場合限定　の話だから、財政法ともどもとっとと改正しとく
べきだったんだよな

でも、財務省がサボタージュやった

賃金上げるなら、サービス業の料金を上げないとダメだよ。
サービス業の就業人口が一番多くて、サービス業は人件費の占める割合が多いわけだから。

>>410
ハイパーインフレで逃げるとは卑怯なヤツ

これを理解したのなら、なんでもかんでも日銀に買わせる事が馬鹿な事だと気がついたろ？ｗ

>>415
>>408
つかそれ途上国モデルだし

>>412
>財政ファイナンスは、政府に対する市場の信認を低下させる。

異次元緩和は、政府に対する市場の信認を低下させたよな

で、結果は円安インフレ、景気も悪くしたからスタグフだけどね

増税回避による円安インフレは、景気にもプラスなので、いいことづくめ


「信認の低下」が悪いことであるかのような印象操作にも、もう飽きた

庶民から絞り取る事ばっかり考えとる腐った人間やで。カスめ

>>417
みんなの賃金低いから料金の高いサービスには人は来ない（来るのは公務員ぐらい）
だから賃金削るか、サービス内容を極端にカットするか
全体的にデフレだけど、国内生産物やサービスに関しては超インフレ
北海道産はちみつとか小瓶で数千円
安いやつは外国産が混ぜてある

>>418
そうか？じゃあもう、お前が卑怯なやつってことでFAだな

そこまで悪いなら公務員の給料は来月から３割カットしろよ

誰がやってもダメ何をやってもダメだからって

自分の時だけテキトーにヒット飛ばして

脱糞逃走してあとは海外で高笑いしてゴルフ

がアベクロ。

元東電幹部はほとんどそうしてる。
清水勝俣ほか、海外で高笑い。

何やら詭弁を弄して公務員人件費の削減は悪みたいな輩がいつも沸くな

公務員が1億人くらいいたら確かに経済悪化するだろうがな
既得権益の守護神・アホの安倍ちょんを先頭にやりたい放題

>>419
先進国のイギリスもIMFのお世話になってますよｗｗ

先進国の財政破綻が少ないだけで、やるべき事は同じだと思うけど
違うと言うなら、君の考えを書くべき。

>>420
異次元緩和は財政ファイナンスではないというのが、日銀の一貫した主張なのだが。
あなたは、そこから否定するのですか？

【講演】中曽副総裁　日本経済と金融政策
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

第一に、「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れは、あくまで2％の
「物価安定の目標」の実現のために行っているものです。そうした目的を超えて、
財政ファイナンスを行う考えは全くありません。

第二に、我々は、「量的緩和」からの「出口」を経験した唯一の中央銀行です。
私は、当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています。
日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると考えています。

>>423
ハイパーとデフレしか出さないのは卑怯というかアホだと思いますよ

てか、もはや日本国債の正当な価値の評価なんてまともにされてないから
異次元緩和止めるぜ、と日銀が日本国債買うの止めたとたんに、
札割れ続出でいきなり一気に金利上昇とかありそう

高村は馬鹿か？政府与党が日本国債の暴落に言及して、今後、日本国債が
売れると思うのか？消費税10％のことばかり気にして、言わずもがなの
ことまで言う。この国の支配階層にの質は大丈夫か？

早く消費税上げろよ
5%→8%に比べたら8%→10%なんて大したことないから
内税・外税が混在して不便な事おびただしい

>>428
＞日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると

などとエライ人が言っても実際は出口が無くてちゅうちょなき追加
などとエライことになってるが

>>426
>何やら詭弁を弄して公務員人件費の削減は悪みたいな輩がいつも沸くな

というか、公務員叩きって、公務員とその他の国民を対立させ、公務員が国民を裏切って売国した
時の国民に対する良心の呵責を軽減するためのCIAの下工作だから

公務員を遥かに越える超高給を貪るマスコミが、CIAの指令のまま、何度もやってきたんだよな

>>427
声のでかい奴に引きずられた緊縮先行で失敗しちゃったのがイギリスね、やめろと言われてたのに内需懲罰税先行しちゃった
自国通貨建ての国債は貨幣も同義なんだから堂々と経済政策討ってればよかったのよ
どうせ破綻派のいう理屈なんて理屈にもなってないのに

消費増税　→　公務員の所得アップ


国家公務員の月給とボーナスが引き上げへ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1101Y_R10C14A7PP8000/


国家財政の赤字を垂れ流しておいて、消費税アップで財政収支を改善するという一方で、公務員の給与を引き上げでは筋が通らない。

来年の２％消費税アップを阻止し、公務員の給与構造改革の圧力をかけ、身を切る削減努力をさせるべき。


　



なぜなのか？

>>435
それいつの話よ？

>>437
オリンピックの前

スタグフ一直線デフォルトまっしぐら

公務員の人件費　＞　社会保障費


日本の公務員人件費は総額６０〜６５兆円　国家予算の７割程度


こんなデタラメ許すまじ

>>438
イギリスがIMFに支援を求めた話ってサッチャー政権前の話だけど？
話がかみ合ってないしｗ

国債暴落すれば日銀が買えばよろしい。簡単なこと。
こいつは増税したいだけ。

税収を増やせって話じゃない所が頭にくる

>>428
>異次元緩和は財政ファイナンスではない

じゃあ、どうでもいいからそういうことにしとこうか、で、それって、

>>420
>異次元緩和は、政府に対する市場の信認を低下させたよな

の否定になってないぞー、「市場の信認を低下」の結果の「円安」だっての

>あなたは、そこから否定するのですか？

いや、俺がやってないことをやったと言われても、、、

>>429
素直にハイパーインフレと言えば言ったで馬鹿丸出しだし、どっちにしても馬鹿丸出しだな

>>432
>5%→8%に比べたら8%→10%なんて大したことないから

だから、今議論すべきは、8%→5%にするか、8%→0%にするか、だよな

消費税集は安定財源といっても毎年約10兆円
公務員給与を10兆円分減らして消費税廃止にすれば、景気はイッキによくなるよ

>>444
ハイパーインフレに話に逃げ込むのは卑怯な話。
いい加減ハイパーインフレとか恥ずかしいからやめようよｗｗ

>>442
日銀券（紙幣）とは、日銀が振り出す「債務証書」であり、
日銀のバランスシート上の負債なの。

もし暴落した国債を日銀が買い集めた場合の日銀バランスシートは、
（資産）不良債権　　（負債）日銀券

誰も日銀券を信用しなくなる。つまり、物価が不安定になる。

ＣＤＳというのはその国の国債がデフォルトする危険度を示す指標ですよ
日本のＣＤＳレートは、フランスと比べても、ロシアと比べても、中国と比べても
低い数字なんですね（10:29)

江田憲司　2012 3 06
http://www.youtube.com/watch?v=IYD6zST8lgA

消費税１０％実現のためなら何でもありだな。

ＩＭＦだろうが、与党副総裁だろうが、使えるものは全部使うという、
財務省の徹底ぶりは凄まじいものがあるが、与党の幹部に、国債暴落
の可能性があるかのようにふりつけて語らせるのは、増税は日本の国
益に興味が無い連中がやろうとしている、ということだけをはっきり
示しているな。

>>436
>国家公務員の月給とボーナスが引き上げへ

って、8%下げてたのを戻しただけな、何故か消費税増税とピッタリとタイミングを合わせてな

この意味、わかるかな？


>なぜなのか？

消費税増税の影響を軽く見せるためだよ

公務員賃下げにより不況が悪化した分が、賃金戻したことで戻るからな

3.11をチャンスととらえてこの仕組み考えた財務官僚は、まさに悪魔、さぞ出世したろうな

>>445
同感。政府がすべきはそれだね。

サッチャーは公務員のクビを切りまくったけど、安倍総理は給与をちょっと
下げるだけの超簡単なお仕事
サッチャーの１万分の１の労力で出来る話

>>444
改行とコピペで支離滅裂になっているけどｗ

私の主張は、一貫していますよ。
�@財政ファイナンスが、政府に対する市場の信認を低下させる
�A政府に対する信認低下は、金融システムを混乱させる

→ゆえに日銀は、財政ファイナンスをすべきでない
→実際に日銀は、「財政ファイナンスを決してしない」と何度も明言している

>>447
誰も日本銀行券を信用しなくなるって？そりゃ大変だ、全部俺にくれよ
有用なトイレットペーパーと交換してやるぜ

あべちゃん「それでもわたしの資産は増えている」

10%断行したらマジでギリシャになるぞ。

そんなこともわからんのか自民党の馬鹿どもは。

>>448
CDSの数値ってさ〜半年で激変するんだぜ
つまり半年後の事は何も約束できませんって意味でもある

景気を減速させる消費税なんかとっとと廃止にして（消費税にそもそも課税根拠なし）
景気をよくして失業者を減らして所得を増やせば、所得税収は一気に改善する
だって、所得税は効率的に多額に集められる税なんだぜ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

>>452
財政ファイナンスは市場の信認を低下させることは無いだろw
財政ファイナンスは市場挟まないんだから

>>447
経済を学問として学ぶ奴は皆そう言うｗ
高村もただの弁護士だし。

＞誰も日銀券を信用しなくなる
今の日本の国力を考えるとあり得ません。
日銀券を持っていれば、日本の様々な製品やサービスが買えますからね。

ジタミはもうこじつけでもなんでもいいから増税したいんだな

天候不順を理由に増税の必要性を訴えれば？

>>445
税制には景気のビルトインスタビライザー機能が求められるので、景気に左右されない
安定財源なんてものは、税制としてそもそもありえない

税収は景気が悪いときには大きく落ち込まないといけない、で、景気の悪い時の歳入不
足は赤字国債発行で賄うのが、財政の基本

消費税ってのは、ありえない税制なんだよ

>>446
そうだね

>>448
それ、そもそもCDS詐欺な

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。　　

.
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.

増税やってみりゃいいじゃん
通貨をジャブジャブにする金融緩和
消費を冷やすことになる増税
戦略としては三流だけど
二つを足したらどうなるのか見てみたい

>>453
日本銀行は、行政機関ではないので、
指示や命令ではなく、銀行業務（取引）を通じて、マネタリーベースを増減させる。

（例）マネタリーベースを増やす（バランスシート拡大）
�@日銀が、市中銀行から国債を購入する
　代金は、市中銀行の日銀当座預金に入金する

（資産）国債＋　（負債）当座預金＋

�A市中銀行が、当座預金から現金を引き出す

（資産）国債　　（負債）当座預金− → 日本銀行券＋

ドイツが安倍を馬鹿にした理由が最近分かった、それは日銀にやらせるだけで
日本のガンを切り取る行為を何もしていないからである。

日本のガンは税金にたかるシロアリ

公務員半減でいいよ。
実力行使でな。

決して原発は爆発しないと言い続けられて来た国だもの
お国の、お上の言うことに間違いがないよ、原発爆発する事に比べれば
経済破綻なんて小さな小さな問題

アベゴミクズ

>>452
>私の主張は、一貫していますよ。

でも全部否定されたんだから、馬鹿の一つ覚えを繰り返すのはやめような

金本位でも固定相場でもない今時、財政ファイナンスを問題視wwwwwwww

>>456
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

ってことで、アメリカ国債や日本国債へのCDSって、全部詐欺だよ

破綻しても良いだろ

どうせ別の通貨制度に移行するだけだ

インフラその他は、戦争と違いそのまま残ってる訳だからな

ただ対外債権２６０兆円の国がどうやって破たんするかだがｗ

>>464
そうだね、So？

>>466
強制収容でもするのか。

>>451
その時代のイギリスは社会党政権が政権を握ってて、非効率な公社が多かったために
物が極端に不足してインフレ状態になっていた
だからサッチャーは公務員（非生産者）の首切り、公社の民営化で物不足物価高を解消した
というのがサッチャーの構造改革
今の日本は当時のイギリスとは違って安い外国製品が入ってきているからインフレ（物不足）
にはなってないけど純国内生産品に関しては信じられないほど高い
その理由として当時のイギリスと同じく恐ろしく非効率的、非生産的なのに給与の高い層
（公務員）がいるため
民間はすでに効率的に物やサービスを提供する力は持っている
竹中の構造改革は本当は民間にはではなくて公務員に向けられるべき

↓　１０年以上前の文章を出して来て意味あるの？　この１０年で状況はかなり変化したよｗ

＞http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
＞日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
＞如何なる事態を想定しているのか。

>>458
財政ファイナンスを行う
↓
政府の財政持続性に対する市場の信認が低下する。
↓
国債価格が下落する。
↓
国債を大量保有する金融機関の経営が悪化する。
↓
金融システムが混乱し、信用不安が非連続的に拡大する。
↓
実体経済に甚大な悪影響がおよぶ。

政治家達は国債を発行して、ばら撒きで支持率を保ちます。
富裕層は国債の利息で儲けます。
つまり、ばら撒くことで、政治家と富裕層はｗｉｎーｗｉｎの関係になります。

さて、国債の利息は税金から支払われます。
負けているのは誰でしょうか。

財政改善するまで、全ての国会議員の報酬ゼロにしろよ！

>>475
財政の持続性って何？
財政ファイナンスしたら財政の持続性無くなるの？

>>476
国債の利息だけで儲けてる富裕層なんておらんよ
お前の世界では国債しか金融商品が存在しないのか？
富裕層が儲けてるのは基本的に自社株だよ
配当金だよ

>>469
反論できないなら、もうレスつけなくて良いよ。以下は自明の理だ。

（理論）
財政ファイナンスは、�@物価安定と、�A金融システム安定を損なう。

（実際）
日銀総裁や副総裁が、明確に財政ファイナンスを全否定している。

白川前総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303d.pdf
「今後とも財政ファイナンスは行わないという日本銀行の信念は固い」

中曽副総裁
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/
「財政ファイナンスを行う考えは全くありません」

>>475
国債を大量保有する金融機関の経営が悪化する。

はあ・・・
持ってる債権の金利が上昇したら、どう経営が悪化するのか説明してくれないか？

では自国通貨立国債でどうやったらデフォルトにいたるのか、ケースの説明頼む
10年でどういう事情が変わったのかもよろしく

国会議員の給料　5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ
http://news.livedoor.com/article/detail/8821470/

国会議員もウハウハですなぁ

増税は絶対にしないとダメだろ
増税延期したところで何のメリットもないし、延期したら日本は終わる

>>472
強制収用所の運用のために正規公務員を大量雇用すれば、景気よくなるなwwwww

>>473
いまだに、ネオリベで有名なサッチャーなんか信じてるんだ？小泉・竹中と同類なのに

>だからサッチャーは公務員（非生産者）の首切り、公社の民営化で物不足物価高を解消した
>というのがサッチャーの構造改革

郵政民営化wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>474
じゃ、これに答えてみ？

>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

なお、「ハイパーインフレは事実上のデフォールト」とか誤魔化そうとしても、そもそも
ハイパーインフレじゃCDS発動しないから、誤魔化しにならないからな

>>484
増税して税収あがりゃな。あがんの？え？
バカにもほどがある。

国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円 の負担

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

公共工事・公務員給与・議員給与の為に国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレよｗ

>>486
上がらなければ再度増税するのが財務省

>>480
馬鹿の一つ覚えが「ハイパーインフレ」から「国債暴落」になってたのが、今度は
「財政ファイナンス」なのは、わかった

>財政ファイナンスは、�@物価安定と、�A金融システム安定を損なう。

また、ハイパーインフレ論に逆戻りかよwwwwwwwwwwwwww

>>485
インフレ時のサッチャーの構造改革はよかったよ
竹中は同じことをデフレ化にしようとしているから非難されている
それと正社員は恵まれすぎているって民間に対して構造改革やろとしている
のが大間違い

>>478
例えば、
(1)政府が国債を発行し、市中から資金調達する場合
　→政府は、償還期限までに借金を返す。（その準備をしなければならない）

(2)政府が、永久国債を日銀に直接引き受けさせた場合
　→政府は、償還期限までに借金を返す必要が無い。

もし、(2)のような財政ファイナンスを実施した場合、
A.国の債務返済能力と意思に対する市場の疑念から、長期金利の上昇を招く。
B.日銀のバランスシート健全性が損なわれ、通貨に対する信認が低下する。

国債の利払い費用は１年１０兆円、これを人の一生分８０年で８００兆円
１億２０００万人で割ると、一人当たり一生涯で負担分が６６６万円。

今後２０兆円は確実なので、生まれて死ぬまでにお一人様１３３３万円の負担となるな。
公共工事・公務員給与・議員給与の為に国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレよｗ

財務省もそろそろ戦争したいんだろ
債務がGDP比で太平洋戦争前夜と同じってグラフ出してたしｗ

>>481
国債って価格が変動するって知ってた？

価格の下落＝金利の上昇
価格の上昇＝金利の下落

時価会計だから金利の上昇はそのまま債券価格の下落として金融機関にダメージが入る
ちなみに民間だけじゃなくてこれは日銀も同じ

>>481
なぜ、バブル崩壊が起きたのですか？
なぜ、リーマンショックが起きたのですか？
→不動産価格の下落を通じて、金融機関の保有する債権価値が下落したからです。
　（不良債権の発生）

政府の財政持続性に対する信認低下は、国債価格を下落させて、
上記と同様な金融不安を引き起こす。

金利が上昇するころには黒田氏は退任してどっかの大きな機関に天下りしてるだろう
ようするに自分のいる間だけどんどん山ほど日銀金庫に国債を積み上げてOKなわけだ

>>459
日本のさまざまな製品やサービスの価格は
日銀券の価値が変われば変わるんじゃねーの？

日銀券の価値は為替レートに現れるから分かりやすいよね

ただ物価水準の違いもあるからレートだけじゃ実態はわからないけど。
この前ヨーロッパに行ったら物価の高さに驚いた。
それだけ日本は貧しくなっていることを実感

>>491
だから、財政ファイナンスは市場関係ないじゃんw
親会社が子会社から借金したら株価下がるって言ってるようなもんだぞw

関係ないっての

あと、日本円は不換紙幣
兌換紙幣ならともかく日銀のバランスシート関係ないから

>>496
消費税を上げれば景気が悪化してデフレに戻るから
黒田氏が辞めるまでは保つね
自分が日銀の総裁をやっている間に国債暴落食らうとか先延ばししたいだろうな

>>469
どんどん刷ってどんどん日銀にが引き受ければ　どんどん借金減るんだよね

どうも損して得取れという言葉を知らんようだな。
日本国もこんなトップばかりじゃ倒産やむなしだろ。

増税する前に日本人の給与の中央値より高い公務員給与を下げる必要と
随意契約でみなし公務員になってる企業を無くす事から始めないと

>>494
正確には円の変動な、国債だけ上げ下げしたんじゃEUだ
そん時に付随する現象も想像してみなすさいね、切り身だけで危機煽ってる馬鹿って言われたくないでしょ

まず最初に検討すべきなのは増税により税収が増えるのかどうかという点
税収増が狙いのはずなのに税率アップが目的になってしまっては間抜けだもの

打つ手なしってな、散々無金利政策してきたろ
９２年から日本人は銀行金利は受け取って無いんだぞ

お前等の失政である　首を吊れ

仙谷の82円介入ライン
ガソリンプール安住の75円63銭
そして高村か
自民も民主も同レベルだな

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●// 　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　　国債の金利負担はオマエラの負担。消費税アップ！！
.　　　＼　━ ,/　　　
　　　 (((O⊃> 　　　　利益はシロアリ公務員・議員・業者で山分け　最高！！ｗ
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

>>500
日銀が債務をすべて引き受ければいいんだよｗ

>>498
日銀のバランスシートから勉強しなおして下さい。
http://www.boj.or.jp/z/sp/announcements/education/oshiete/outline/a23.html

【昔】
（資産）ゴールド　　（負債）日銀券

【今】
（資産）有価証券等　（負債）日銀券

日銀券の価値は、日銀の保有資産により担保される。
日銀が、不良債権を大量に保有した場合、日銀券の価値は担保されなくなる。

>>490
>インフレ時のサッチャーの構造改革はよかったよ

ﾌﾟ

>>495
>なぜ、バブル崩壊が起きたのですか？

バブル発生もバブル崩壊も、日本経済を崩壊させるために大蔵省と日銀が仕込んだから起きた

好景気なのに国がバブル煽りまくったのは、デフレ不況時に消費税増税するのと同様、ありえな
い政策だったし、バブル崩壊しかけの時に一気に潰したのも同様にありえなかった


>>502
>増税する前に日本人の給与の中央値より高い公務員給与を下げる必要と

CIA工作員、うざいよ

>>508
それが打つ手なんだよね
野田時代には金をすると金利が上がるからダメだから消費税だけ上げるといい
　結局これがウソだったわけだ

輪転機の自転車操業になってんだよ

輪転機が日本で一番偉いわけ
こんな日本に誰がした

>>512
国民に決まっとる

負担は嫌だ
給付増やせ

ずっとこれ
自分は悪くない
政治が悪い
官僚が悪い
ずっとこれ

>>509
勉強しなおすのはお前だ
日本円は不換紙幣だぞ
兌換紙幣だったら、求められたら何かの資産と交換しないといけないからバランスシート重要になってくるだろうよ

日銀は求められても日本銀行券と資産を交換する必要ないのに、なんで資産状況気にするんだよ
馬鹿かよ

>>492
国債は殆どが国内の円で買われてるから貧乏人は心配しなくても良いよ。
返せる領域は超えているから返さないから。
預貯金がゼロの貧乏人には縁の無い、預金封鎖と新円切り替えで預貯金資産の有る人達が泣いて一件落着。
日銀券を大量印刷してハイパーインフレとかも、其の日暮らしの日銭稼ぎの貧乏人は被害が少ないｗ

最大の問題は刷って解決した国が世界の歴史上無い事ｗ

「日銀が債務をすべて引き受ければいい」などという魔法の解決策を本気で信じているならば、
小学生以下の知能レベルだ。もし、日銀が財政ファイナンスを実施すれば・・・

(1)物価安定が毀損
通貨に対する信認が低下して、物価が不安定になる。
→市場経済（価格メカニズム）が機能しなくなる。
→資源配分の効率性が失われ、持続的成長が実現できなくなる。

(2)金融システムが毀損
政府に対する市場の信認が大幅に低下して、国債価格が下落する。
→国債を保有する金融機関の経営が悪化し、信用不安が拡大する。
→実体経済に悪影響がおよぶ。

>>507
CDS詐欺の話は、どうなった？

>http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

逃げ回ってないで、さっさと答えろよ

>>514
というか、円建て国債って破綻しようのない超優良有価証券だから、買えばそれだけ
日銀の資産増えるwwwww

大震災に打つ手なし
メルトダウンに打つ手なし
デング熱に打つ手なし
国債暴落に打つ手なし
円暴落に打つ手なし
エボラ出血に打つ手なし

>>517
だから、デフレ時にハイパーインフレの心配は、、、

低能トップに打つ手なし

国民が債権者なのになんで国の借金って言うんだか？
政府の借金なら日銀が引き受ければ利子払わなくてもいいんだからそんな心配する必要ないだろ

>>515
ジャガイモ栽培できるソ連崩壊時のロシアとは訳が違うんやで
万が一日本で同じことしたら１か月でスパーから食糧が消えるじゃないの

>>515
日本の"自称"貧乏人は結構金を持ってるからなｗ

オリンピックに　打・つ・て・な・し

ネイバーとLINEが、姦国直営であると知った時の衝撃は、ゴキブリが物陰から飛び出した時ぐらいのレベル

今は、実際に国債を持っていなくても
円を暴落させることが出来る市場が出来ているんだよ。

円が暴落すれば、輸入品の値段が暴騰する。
国の通貨の価値が上がって滅びた国はないが、
国の通貨の価値が暴落して事実上潰れた国は枚挙に暇がない。

いつまでも無計画な金融緩和と増税で日本経済破壊し続けるほうが
信用なくなって日本の価値暴落するんじゃないの
資源ない国なんだからさぁ

>>518
>CDS詐欺の話は、どうなった？

まず、話を整理したい。
CDS詐欺とは何を指すのか？　その説明を書くべき

公称130兆円相当の米ドル資金と米国債をもつ日本政府は、満期を迎える米国債の償還額が毎年15兆円あることを、

元経済産業省官僚でみんなの党の衆院議員・江田憲司氏が国会でばらしています。

消費税上げる分の５％の１２．５兆を一般会計に入れろよ　残りの２．５兆は米国債買ってやればいいだろ　そろそろユダ犬やめろ　

>>529
逃げるなよ

>>528
まったくその通り

>>514
以下の文章を読んで、よく勉強しなさい。

銀行券が日本銀行のバランスシートにおいて負債に計上されているのはなぜですか？
http://www.boj.or.jp/z/sp/announcements/education/oshiete/outline/a23.html

＞銀行券は、日本銀行が信認を確保しなければならない「債務証書」のようなものであるという性格に変わりはなく、
＞現在も負債として計上しています。

日銀総裁記者会見要旨（2009年2月4日）
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2009/kk0902a.pdf

他方、「政府紙幣」が市中から日本銀行に還流してきたときにも、仮
に政府がこれを回収せず、日本銀行に保有させ続けるという形で「政府紙幣」
が発行されるというケースを仮想的に考えてみますと、この場合、確かに政府
は回収のための財源を必要としないことになります。しかし、この仕組みは、
日本銀行に無利息かつ償還期限のない政府の債務を保有させる点で、「無利息
の永久国債を日本銀行に引受けさせる」ことに等しく、大きな弊害が生じます。

この弊害の中身、意味合いについてですが、日本銀行券の裏付けとな
る日本銀行の資産として、無利息かつ転売不能な資産を保有することとなり、
円滑な金融調節が阻害されたり、日本銀行の財務の健全性が損なわれたりする
ことへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害されるおそれがあります。

また、政府が、日本銀行による国債の直接引受けと同じ仕組みにより恒久的な
資金調達を行うことが、国の債務返済に係る能力や意思に対する市場の疑念を
惹起し、長期金利の上昇を招くおそれもあると考えられます。

>>523-524 >>515
自公・安倍政権の円安売りとインフレ誘導と全方位一斉増税という
致命的な経済失策>>1で引き起こされた、
後世に、「メガツナミ」といわれる、数週間で３００円も進んだ
超ド級の超円安と狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、
致死率が三割に迫る第二次デングなどの複合パンデミックによる、アジア経済崩壊。

日中韓経済同時崩壊で、超緊縮財政を強いられる。
大量の公務員の職務放棄が始まる。
市町村役所にいってもガランとして人がまばらだ。
天井の明かりも付いてない。
西日本ではバスが一斉にとまり徒歩で京都市内に通勤している
人の話がラジオで紹介されている。

最悪なのは、警官と消防署のストだ。日本では、もちろん公務員法で
ストは禁止されている。
彼らは「病欠」という名目で職場に
出てこなくなった。
中には住宅ローンの支払いのため、他の会社でバイトをしている公務員まで
大量に出始めた。
至る所で、爆発、放火、銃乱射、強姦強盗、
白昼の大型商業店舗からの略奪などの凶悪事件が頻発するようになる。
住宅地からは、あちこちで黒煙が立ち上ぼり、都市部のビルもちらほら
炎上する。目に見えて治安が悪化する。それも極々身近なエリアで。

東急田園都市線は溝ノ口、中央線、
京王や小田急など各公共交通機関も
八王子から先、
婦女子はもう乗車もできないほどの、ソ連崩壊直後のロシア周辺の
長距離鉄道の治安並みの荒れようだ。

ごくわずかに動いている電車もバスも、
1980年代のニューヨークのメトロのように、落書きだらけになってる。
すでに超円安と電気代の猛烈な値上げの影響で、
電車も１時間に１本にまで減り無人駅も大量に増えた。

>>515
貧乏人はいつでも最強だよ
失う物も人も何も無いからな

増税するならするで仕方がないとは思うがODAとかそういうのちゃんと止めてから増税してくれよ

>>531
CDS詐欺と言い出したのは君

CDS詐欺とは何ですか？？

>523-524 >>515
自公・安倍政権の円安売りとインフレ誘導と全方位一斉増税という
致命的な経済失策>>1で引き起こされた、
後世に、「メガツナミ」といわれる、数週間で３００円も進んだ
超ド級の超円安と狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、
致死率が三割に迫る第二次デングなどの複合パンデミックによる、アジア経済崩壊。

>>534のつづき、

ここ数週間誌面をにぎわしているのは、
強盗に入り、一家を惨殺したあと放火で証拠隠滅して逃走する
日本人、中国人、韓国人、中南米、アフリカ系の武装グループ。
おそらく関東に
１６グループほど存在するらしい。それぞれ
常磐線、東急線、京王・中央線、京葉線方面と
なわばりを持っているらしい。高齢者の戸建てが狙われる。
万一にそなえて、現金を大量に抱えているのを知っているらしい。
夜中の３時にチャイムが鳴り「●●警察署のものです」と
たどたどしい日本語で語りかける。ここでドアを
開けたらオシマイだ。オレオレ詐欺は命までとらないが、
この詐欺はそうはいかない。

「円大暴落で電気・ガス・水道の料金が５０倍に跳ね上がって、
無計画停電しまくりの郊外の戸建てなんてもう怖くてすめない。」
いまでは都心のマンションでしか夕方以降の明かりは見なくなった。

夜、日本の大都市では、一部の自家発電している高層マンションから
下をみると、見渡す限り日本全土の大部分が停電し、自衛隊も警察も消防も
機能マヒを起こし、ところどころで、
銃撃戦の閃光と、略奪者による放火による火災と爆発が起きている以外は、
真っ暗い風呂敷を広げたように虚無の空間がひろがっている。

>>529
ＦＲＢってユダヤが作った銀行で民間だからユダ公がもっと刷れよ
って言ったらいくらでも刷れるからじゃないの？

>>535
日本の場合は、"貧乏人"詐欺だからな
イメージする貧乏人とは違って
金は結構持ってるし使ってるわけでｗ

なんでそんなに消費税を上げたいか謎。

>>1
.
復興特別税とは、
.
私たちの「所得税」に、２５年間、税額２.１％を上乗せするという形で徴収される。
.
復興特別税とは、
.
私たちの「住民税」に、１０年間、年間１０００円課税されます。
.
もう復興増税２５年間はやめましょう！
.
復興庁は復興税を正しく使用していません！
.
国民の生活水準が低くなるのは安倍政権のせいです！
.

>>534
そうなんだよね。鉄道の値上げ等で事実上交通網が機能しなくなる
ソ連崩壊時のことの番組みたけど地方部は自分で農業やって
ぎりぎり生き残ってたんだよね

>>539
CDS詐欺が何を指すのかイマイチ不明瞭だけどさ〜

CDSって　商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ

>>533
だから、オレがバランスシート関係ないって説明しただろ
なのに、何でバランスシートの説明すんの？
馬鹿なの？

あと、財政ファイナンスと市場と関係ないって話もしたよね？

例えば、親会社が子会社から借金したってだけで銀行は親会社の借金返済意思が無くなるって判断するの？
しないよね？
関係ないんだから

自国通貨建て国債は、デフォルトは起きない。
輪転機回して、お札をジャブジャブすれば借金自体は返せる。
しかし、代わりに「円」の価値は下がる。
円安になれば、輸入品である「原油」などの値段が上がる。
スーパー・コンビニに商品が並ぶのも、全て輸入品である
「石油」で動くトラックなどのお蔭。

>>532
そのとおりだね。そもそも、金融緩和と増税は、左翼の政策。
アベノミクスは、第一と第二の矢が左翼。
日本に必要なのは、保守的な右派政策だ。

左←←←←←←←→→→→→→→右

【金融政策】
金融緩和←←←←→→→→物価安定

【財政政策】
歳出拡大←←←←→→→→歳出削減
増税←←←←←←→→→→→→減税

【成長戦略】
規制強化←←←←→→→→規制緩和
保護貿易←←←←→→→→自由貿易

　







https://www.youtube.com/watch?v=GzhihZuC7tk

↑これはたかだか豆電球ほどの出力だけど、

高３程度の理系知識あったら、これの何百倍の出力に簡単に低コストで改造できる。



ちなみに遠赤外線レーザーってのも売ってて、
それはレーザーの光り自体が夜でも昼でも肉眼では確認できない。

ただし照射する対象者には日光の光りの色で当たってるかが確認できる。
しかし照射されてる対象者にはまぶしいとか光りを確認する事はできない。



まさに完全犯罪！

ジョジョ２部のカーズが AC/DC からの電話を待ってて帰り際に仔犬が車で轢かれそうになった時、
光りのモード秘彩カッターで運転手の両腕を一瞬で切断したように、物質をすり抜ける見えないカッター！

法で裁けぬ悪人や群れて相手するのが面倒なＤＱＮは、これでキラのように裁くべき！！！！！







なんてね！てへぺろ！良い子はこんな事しちゃダメだよ！
サイバーポリスも監視してるから、そのうちスグに規制で購入できなくなっちゃうしね！

土日祝日と３連休だから買うなら火曜日が勝負だね！
営業日なった火曜の午前に速攻振り込んでその日のうちに出荷！水曜じゃ規制で手遅れかも！
　

>>537
>CDS詐欺とは何ですか？？

おれの

>>469
>ってことで、アメリカ国債や日本国債へのCDSって、全部詐欺だよ

に変なレスつけといて、いまさらそれ？お前、意味もわからずレスしたの？

しかも、

>>485
>>>474
>じゃ、これに答えてみ？
>>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

に答えるのに、CDS詐欺の定義なんて必要ないのに、何で答えない？

ほんと逃げ回ってるな

国債暴落とかｗ

本気で心配してるなら与党副総裁が口にするわけがない。
まあ、そういうことだ。

>>546
食糧だって実は石油で生産しとるわけでね
スーパーに並ぶ果実や野菜は石油を使った農業生産のおかげだ
日本みたいな資源ゼロ国家でじゃぶじゃぶ刷れとはな

>>544
CDS詐欺の目的は、馬鹿を騙すこと

そのうち「消費税増税とりやめたら、CDSが上がりますよ」とか言い出すし、実際上げるのは、みえみえ

で、

>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

への答えはまだー？

>>549
CDS詐欺とは何ですか？？　意味不明です　説明してください

CDSって　商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ

>>545
君の定義は、間違っているのでどうでも良いです。
日銀のホームページを100回読み直して下さい。

�@通貨は、日銀のバランスシート上の負債である。
　日銀は、金融政策に対する信認を通じて、通貨の価値を担保しなければならない。

�A日銀が、政府から国債を直接引き受ければ、不良資産を保有することになり、
　日銀のバランスシートの健全性が損なわれる。通貨の価値が担保されなくなる。

>>554
だったら、どこかどう間違ってるか説明してください

>>554
>日銀が、政府から国債を直接引き受ければ、不良資産を保有することになり、

ブブー、大間違い

お前も、

>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

にl答えてみろ

９７年の消費税増税の時は３．５兆円の恒久減税と２兆円の特別減税がセット

今回も５、５兆円だけど家計を暖めるんじゃなく、ゼネコン土建に行っちゃったね

自民票になるようにバラまいたんだね

>>552
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ

CDSって　商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム
売買単価は最低１億円だし　君のような貧乏人には関係ない話でしょ？
ヘッジファンド同士の騙し合いの世界だし

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ

お前らが土建屋に金ばら撒いたつけだろ

>>558
>>552
>CDS詐欺の目的は、馬鹿を騙すこと
>そのうち「消費税増税とりやめたら、CDSが上がりますよ」とか言い出すし、実際上げるのは、みえみえ
>で、
>>デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
>への答えはまだー？

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ

CDSって　商品を買いたい人と売りたい人がいて、売買して
ゼロサム・ゲームで負けた方が買った人に金を払うシステム
売買単価は最低１億円だし　君のような貧乏人には関係ない話でしょ？
ヘッジファンド同士の騙し合いの世界だし

もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ
もしCDSが詐欺だと言うなら、ゼロサムゲームに参加しなきゃいいだけの話ｗ

>>554

デフレなんだから通貨の価値は毀損されるべきなんだよ。担保すべきではない。
日銀法改正してホームページも変えさせないといけないな。

公務員にボーナスが出るのは
おかしい。

>>543
皮肉な話だが、
旧ソ連は、レーニンの遺言
｢電力は、ソビエトである｣とのスローガンのもと、
旧ソ連周辺に、もちろん採算度外視で、公共投資して電力網を築いていたからなww

で、以外と、ソ連時代に、
今の日本と同じように採算度外視
ほぼ無料の低価格で
都市部や幹線道路沿いに網羅された、旧式だが頑丈だった、
電力、電話や水道、ガス、ミニ農園つき別荘の生活インフラ。

これらが、ソ連崩壊後、大恐慌に見舞われた、
旧ソ連と周辺の旧ヨーロッパ共産圏国民の困窮を、ギリギリで食い止めた。

>>564
なるほどー。これは勉強になった。

デフォルトの危機って金利が７％ぐらいになったらヤバイんだよね
日本って１％もいってないじゃん

>>554
アホだな。BSの意味が分ってないな。
不良分はちゃんと量的緩和後インフレによって貸借両方毀損されてるので、
BS上の資産は不良資産ではない。資産だけ不良ならアンバランスだろ。借金もちゃんと毀損されてる。

>>555
例えば、政府が政府紙幣や国債を日銀に直接引受けさせて、資金調達した場合、
・政府は、将来、政府紙幣や国債を現金と交換する財源を用意する必要がなくなる

しかし、
(1)物価安定が毀損
・日銀券の裏付けとなる日銀の資産として、無利息かつ転売不能な資産を保有することとなり、
　日銀の財務の健全性が損なわれて、 通貨に対する信認が害される。

(2)金融システムが毀損
・政府は、将来借金を返済するための財源を用意しないことになる。
　政府に対する市場の信認が低下し、長期金利上昇（国債価格下落）を招く。
　国債を保有する金融機関の経営が悪化し、信用不安が拡大する。

>>562
>デフレなんだから通貨の価値は毀損されるべきなんだよ。

でも、毀損って悪いイメージの言葉だから、馬鹿は騙せるんだよな

>>1
>財政再建に向けた）市場の信認を失い

ってのも、市場の信認を失うのが無条件で悪いことであるかのような印象操作でしかないわけで

馬鹿しか騙せんけど、世襲政治家は馬鹿ばっかだからなー


ID:in8RG67a0は壊れちゃったみたいだが、

>>566
>デフォルトの危機って金利が７％ぐらいになったらヤバイんだよね

なんで？

お前も、

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

に答えろよ

ソ連製の家電製品・冷蔵庫や洗濯機など耐用年数は２５年以上と決められたいたし
本当に２５年は使える。

イギリスBBCが西側の家電は数年でぶっ壊れるように作ってあるインチキだって
特集番組があったｗ　最近は機器の中に一定時間使うと仕様不能になるチップがはいってる
このチップを交換するとまた使える、こんなインチキを許していいのかと怒っていますたｗ

.
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.

>>568
(1)不換紙幣だから日銀がどんな資産を保有しようが市場には全く関係がない

(2)財政ファイナンスは市場を通さない。市場には全く関係がない

一応回答しとくけど、オレの説明のどこがどう間違ってるのか説明しろよ
それ、単にお前が言いたいこと繰り返してるだけじゃん

>>567
量的緩和ではなく、財政ファイナンスの問題点を話しているのだが？

量的緩和であれば、日銀は将来、出口戦略において、
資産を売却し、バランスシートを圧縮することができる。

しかし、政府紙幣や永久国債による財政ファイナンスは、
価値のない資産を日銀が抱えることになるので、
資産を売却できず、バランスシートを圧縮することができない。

ありがとう自民党

>>567
じゃなくて、時価会計に話もっていきたいんじゃね？

でも、満期保有目的なら関係ないし、そもそも日銀が買えば国債の値段なんかいくらでも
上げられるから、時価でも、バランスシートは日銀が国債を買えば買うほど改善するwwwwww

本日の精神病患者さまｗｗ

ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0
ID:D+qRgn4j0

>>568
勘違い甚だしいな。

物価安定が毀損とはインフレターゲットを無視した金融政策をするということだ。
すなわち前の白川や第一次安倍政権だ。デフレなのに金融引締めを続けるといった具合だ。
目標値に向かってインフレ誘導のために故意に通貨を刷って、
通貨価値を毀損することは全く物価安定を毀損してないし、金融システムを毀損などしていない。
むしろ物価を安定させるため、経済を刺激し、金融システムの安定が目的である。

ほんと文脈を無視しして個別の単語を拾ってトンデモ解釈している。馬鹿すぎ。

>>564-565 >>551
ジャップは、太平洋戦後は、実はソ連のマネしといて、ソ連のスターリン以下w

1930年代、ソ連のスターリン時代に
農業集団化で強制的に土地を奪われた多数の農民が「自留地」を要求、
獲得し、これが今日の大衆的ダーチャ(別荘)の発端となった。
ソ連時代になると、労働者が農民に倣ってダーチャを要求、
冷戦中の、ソ連政府の核戦争後の
サバイバルも考慮に入れた、強力な設備投資のもと、
ダーチャが、労働者の保養施設として
ソ連ふくむヨーロッパ共産圏の都市近郊に多数整備されていった。
ソ連時代、菜園で栽培した農作物を町に持っていき売る事は禁止されていたが、実際には行われていた。

経済が著しく混乱していた
ソ連末期やロシア共和国初期、ハイパーインフレーションや給与支払いが半年、一年も滞り疲弊し切って、
日々の食料調達もままならなかった
ロシア国民ふくむヨーロッパ共産圏諸国にとって、
自活（自給自足）という最終手段で食料、現金収入を得る（自力で瓶詰加工など保存食も製造・保管していた）
最後の場でもあった。
これが、ロシアふくむ旧ヨーロッパ
共産圏の知られざる文明維持力となっている。
今では郊外の自然保護、自力で無農薬の安全な食料を確保する手段としても重要視されている。

>>572
あんたの主張は、日銀のホームページが全否定している。
だから、ホームページを100回読み直せと言っている。

(1)通貨価値の確保
＞銀行券は、日本銀行が信認を確保しなければならない「債務証書」のようなもの
＞であるという性格に変わりはなく、 現在も負債として計上しています。

(2)財政ファイナンス
＞日本銀行券の裏付けとな る日本銀行の資産として、無利息かつ転売不能な資産を
＞保有することとなり、 円滑な金融調節が阻害されたり、日本銀行の財務の健全性
＞が損なわれたりすることへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害されるおそれがあります。

>>573
量的緩和は財政ファイナンスとやってることは手段としては同じだ。
だがしかし、その目的がインタゲを達成するためである点において根本的に違う。
目標値以上には緩和しないのだ。目標値以上にインフレが加速すれば当然、引締めを行う。

>>577
>目標値に向かってインフレ誘導のために故意に通貨を刷って、
>通貨価値を毀損することは全く物価安定を毀損してないし、金融システムを毀損などしていない。

結局、デフレの時にハイパーインフレの危機を煽るしか能のない連中なんだよ

>>579
日銀って今の日本円は兌換紙幣だとか言ってるの？

そりゃ大変だ税金かけてオリンピックなんてやってる暇ないね
すぐ辞退しろよｗ

詭弁ばっかりだな、財務省御用は。

何これ　日本の金利が一番低いじゃねーかよ　なんだよ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/list.html

>>578
ふむふむ。だからみんな別荘農園を持ってるのか。

このヘンの内容が・刷れ・刷れ・刷れば解決と言ってる人の問題
http://blogos.com/article/50699/?axis=b:226
第一に、日銀が直接コントロールできるのは、超短期金利であり、長期金利には影響を与えることが状況によって可能なだけで、
インフレ率が上昇しているような局面では、それはかなり難しく、無理してインフレを起こした場合には、不可能となる。

第二に、実体経済において重要なのは、長期金利であり、これが上昇してしまうと景気には大きくマイナスだが、リフレはまさにそれを起こすことになる。

第三に、長期金利を高騰を避けるために、国債を日銀が直接引き受けにせよ、市場買い入れにせよ、多くの投資家が売りに回ったときに行えば、
それは投機家の圧力に屈することになる。これは、まさにソロスがイングランド銀行をポンド投機で打ち負かしたのと同じ状況である。

第四に、このときには、円安も急激に進行することになるが、いわゆる、債券安、為替安、株安のトリプル安になり、金融市場は混乱、崩壊し、
このような状況では、実体経済においても、投資をする主体はなく、資金は海外へ逃避、企業活動も移転する。円安により輸出競争力が高まるどころか、
原材料など必需品において、輸入インフレが起き、コスト高から、輸出競争力も低下する。したがって、実体経済も大きな打撃を受ける。
このとき起きるのは、資産市場における実物資産の資産インフレであり、実体経済の停滞から、国民の実質所得は大幅に低下するから、輸入インフレ程度のスタグフレーションが起きる。
我が国においては、エネルギー、食料以外においては、輸入依存度が小さいから、アフリカの国やかつての社会主義からの移行経済、途上国の小国で起きるような、
超高率の輸入インフレではなく、中程度の輸入インフレから実質所得の低下、不況になると思われる。

>>577
現在の緩和は財政ファイナンスではないというのが、日銀の一貫した主張なのだが？
金融緩和と財政ファイナンスを勝手に混同しないように。

【講演】中曽副総裁　日本経済と金融政策
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

第一に、「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れは、あくまで2％の
「物価安定の目標」の実現のために行っているものです。そうした目的を超えて、
財政ファイナンスを行う考えは全くありません。

第二に、我々は、「量的緩和」からの「出口」を経験した唯一の中央銀行です。
私は、当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています。
日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると考えています。

↓が一番、庶民に関心がある話。そのようにならないことを祈るのみ

第四に、このときには、円安も急激に進行することになるが、いわゆる、債券安、為替安、株安のトリプル安になり、金融市場は混乱、崩壊し、
このような状況では、実体経済においても、投資をする主体はなく、資金は海外へ逃避、企業活動も移転する。円安により輸出競争力が高まるどころか、
原材料など必需品において、輸入インフレが起き、コスト高から、輸出競争力も低下する。したがって、実体経済も大きな打撃を受ける。
このとき起きるのは、資産市場における実物資産の資産インフレであり、実体経済の停滞から、国民の実質所得は大幅に低下するから、輸入インフレ程度のスタグフレーションが起きる。
我が国においては、エネルギー、食料以外においては、輸入依存度が小さいから、アフリカの国やかつての社会主義からの移行経済、途上国の小国で起きるような、
超高率の輸入インフレではなく、中程度の輸入インフレから実質所得の低下、不況になると思われる。

>>589
大体わかったけど石油も全部輸入してるのに中混乱で収まる訳がなさそうだ

>>579
>(1)通貨価値の確保

の、ハイパーインフレ論は、いいかげんもういいとして、、、

>(2)財政ファイナンス
>＞日本銀行券の裏付けとな る日本銀行の資産として、無利息かつ転売不能な資産を
>＞保有することとなり、 円滑な金融調節が阻害されたり、日本銀行の財務の健全性
>＞が損なわれたりすることへの懸念を通じて、通貨に対する信認が害されるおそれがあります。

って、「通貨に対する信認が害される」を無条件に悪いことにしてるのが、>>1と同じく、ただの印象操作
だっての

兌換紙幣じゃないから、「円滑な金融調節が阻害され」は真っ赤な嘘だしなー

消費税は5％で足りない分は独身税でいいよ。

>>588
それは目的の話だろう。今の量的緩和はインタゲ2%を達成するためにやってる。
政府が国債が捌ききれないから日銀が買ってるのではない。それは国債価格見れば明らかだろう。
日銀が買いたいのに売ってくれないから、マイナス金利になっているぐらいだ。国債バブルなのだ。

信用不安の欠片もない。

>>587
アメリカがあれだけドル刷ってるは毎年デフォルト騒ぎするわでも
株落ちてないじゃん

>>590
オイルショック程度の事を想定しとけば、想定内になるって事じゃね？

当時、インフレ率が２５％程度だから激烈な物価上昇だけどｗｗｗ

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　
反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

>>594
アメリカは基軸通貨
日本はローカル通貨

>>593
>それは目的の話だろう。今の量的緩和はインタゲ2%を達成するためにやってる。

ゼロ金利で量的緩和やってインフレ率上げたってスタグフにしかならんから、そこがそもそも
間違ってるぞ

ゼロ金利でインフレ率上げるなら、消費税率下げが正解なんだが、また、ハイパーインフレ
ガーって話になるんだよな

まぁ将来のことは解らんけどソ連の別荘農園にならって
自分用のミニ農園をもっておくに越したことはない
休日に農園に出れば健康にも良い
最近中高年では野菜の栽培が結構なブームになっている
苗は花屋やホムセンで売っている。非常によく売れるようだ。

財政健全でも、このままいくと増税決定だよ
どうすんの？

>>591
出典のない間違った解釈など、どうでも良いです。

政府が借金返済のための将来財源を用意していない（と市場にみなされば）、
つまり、財政ファイナンスとみなされれば、国債価格は下落する。

国債価格が下落すれば・・・
(1)日銀は、日銀券の価値（裏付けとなる資産）を担保できなくなる
(2)市中金融機関は、不良債権を抱え経営が悪化する。信用不安が拡大する。

>>594
アメリカは日本よりも、純債務は少ない。（GDP比較）
日本は世界一悪化した国だし、問題が起きるとすれば日本の方が早く起きるんじゃね？

公務員給料捻出できないのに強行アップして年収ふやそうとしたからだろ。
アホか安倍は

>>594
金融緩和で維持してる株価は、何の意味もないよ

それ以前に、そもそも株安は悪いことではない

景気がよくなって企業業績が改善した結果の株高ならいいし、逆に不景気で企業業績が
悪化しての株安は困るが、それ以外の原因での株安は、悪いこととは限らない

例えば、消費税撤廃、法人税増税すると株安になるが、それはいい株安

>>596
それ＋　米国債の利息が毎年１５兆入るんだって言えよ
日本の国債の利息１０兆はこれに消えてるって言えよ

国債が暴落するということは民間資金需要が回復するということなのでよいことです。

つまり民間資金需要が増えないように増税するのです。

つまり日本経済の破壊が自民党と公明党と民主党と経団連と財務省の悲願なのです

まずは在チョンの生活保護費全廃だな

>>594
アメリカのデフォルト騒ぎの話で言えば

日本は法的に赤字国債の発行が禁止されている。法律を守って今年は赤字国債を
発行しないとやったら、デフォルト騒ぎになると思うよｗ
その意味で日本も毎年、国会でデフォルト騒ぎを回避する為の法律違反を繰り返している
と言えるｗ

>>595
トイレットペーパーを求めてスーパーに殺到ですね（ｗ

>>598
量的緩和でスタグフになるのは一時的だ。
なぜならインフレでどんどん借金がチャラになるからな。だから必ず景気がよくなる。
ただ同時に消費税増税とか馬鹿なことをするとインフレでどんどん借金がチャラになってるのに、
それ以上に需要減でさらに借金増えることになるからスタグフが長く続くだろう。最悪の政策だ。
よほどの経済音痴がトップをやってる国だろう。

>>596
消費税増税では財務省を批判する癖に
こんな時だけ財務省を信頼するのか

多重債務者が俺の借金は健全だと主張しても信頼性が無いんだよ

　
　朝日を廃刊にしたあとの「日本会議」の最終目標は徴兵制の導入だった！！

安倍内閣と一体の右派組織「日本会議」究極の狙いは徴兵制だった！
http://lite-ra.com/2014/09/post-453.html

　

>>598
日本のインフレ恐怖症は異常なんだよな
現在の最新論では、当時（現在でも）ハイパーか付くインフレ起こさないと追い付かないってのが定説になりつつある

金持ちの資産減らしますよってことだから反対多いのもあるがなぁ、それが政府の仕事なんだし
経済界が政治に口挟むとどうしてもな

>>607
またか
なんでそこでおまえみたいの出てくんの？　このスレで始めてだぞ

>>607
ナマポなんて公務員総給料の10分の1だよ。
公務員給料改善しないと日本は終わり。
でも自分の給料減らす議員なんていないだろうな。
結局は自民党を選んだ馬鹿国民が尻拭い。

消費税＝輸出還付金ね

消費税で“濡れ手で粟” 大企業が儲かる「輸出戻し税」の実態　
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/1

政府税調が法人税引き下げの論議を始めている。海外移転を防ぐため税金を安くして優遇しようとの考えだが、冗談ではない。
大企業は消費増税で巨額のウマミを享受するのだ。元静岡大教授で税理士の湖東京至氏がこう言う。
「消費税には、企業が商品を輸出した時点で、国内の部品仕入れや原材料の価格に含まれている税額分を企業に還付するシステム
があります。いわゆる『輸出戻し税』『還付金』と呼ばれるものですが、納めなければならない消費税額より、
輸出販売分で戻ってくる税額の方が多いのが実態です。２０１２年度の予算で試算したところ、
還付金の総額は約２兆５０００億円あり、１兆円以上が輸出企業や商社など上位２０社に流れていることが分かりました」
■１０％になれば年間５兆円
この制度によって、一部の企業は客が支払った消費税を一円も国に納めないどころか、税率が上がるほど「還付金」が増え、
どんどん懐が潤うというのだ。「５％」から「８％」になると、輸出上位１０社の還付金がいくら増えるか、
湖東氏が推算したのが別表だ。来年１０月に１０％に引き上げられると、現在の２倍の約５兆円が輸出企業に渡ることになるという。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/2
輸出戻し税の最大の問題は“横領”を公認するような制度だということです。
本来、税金の還付とは、サラリーマンの年末調整のように、自分で納めた税金を戻してもらうことを意味する。
ところが、輸出戻し税は、他人が納めた税金を懐に入れてしまうことができる、巧妙なスキームなのです。
例えば、自動車メーカーや商社が国内から部品を調達して商品を輸出すれば、実際には下請け企業が払った消費税が、
自動車メーカーが納めたものと見なされ、還付されます。払ってもいない税金が戻ってくるなんて、
濡れ手で粟みたいな話があってはいけません」（湖東京至氏）
消費税が上がるほど輸出企業は儲かる。財界が消費税に大賛成なのはこうしたカラクリがあった。
その上、法人税もまけてもらおうとはムシがよすぎるのだ。
湖東氏が推算した輸出上位１０社の還付金増加額】
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/148026/3
◆企業／税率５％／税率８％
◇トヨタ自動車／１８０１億円／２８８２億円
◇日産自動車／９０６億円／１４５０億円
◇ソニー／６３５億円／１０１６億円
◇本田技研工業／５６３億円／９０１億円
◇マツダ／５０４億円／８０６億円
◇キヤノン／４６５億円／７４４億円
◇三菱自動車／４１１億円／６５７億円
◇新日鉄住金／３９２億円／６２７億円
◇東芝／３５５億円／５６８億円
◇パナソニック／３３６億円／５３７億円

>>599-600 >>607
太平洋戦争後、銃規制、経済政策では、
ソビエトのマネをしたジャップ。

だが、出来上がったのは、
生活保護を充実させたソビエトより
以下の粗悪すぎる
円安売りと、脅迫してでも
増税ラッシュを図る糞国家w

皮肉な話だが、旧ソ連は、レーニンの遺言
｢電力は、ソビエトである｣とのスローガンのもと、
旧ソ連周辺に、もちろん採算度外視で、公共投資して電力網を築いていたからなww
で、以外と、ソ連時代に、
今の日本と同じように採算度外視
ほぼ無料の低価格で、核戦争後のサバイバルも考慮に入れた、
都市部近郊や幹線道路沿いに網羅された、
旧式だが頑丈な、電力、電話や水道、ガス、ミニ農園つき別荘(ダーチャ)という、生活インフラ。

これらが、ソ連崩壊後、大恐慌に見舞われた、
旧ソ連と周辺の旧ヨーロッパ共産圏国民の困窮を、ギリギリで食い止めた。

>>601
>出典のない間違った解釈など、どうでも良いです。

じゃ、

>「円滑な金融調節が阻害され」

の出典くれ

例のトリレンマを否定するしかないんだから、金本位や固定相場を前提にしないと、あるはずないけどな

>>601
＞つまり、財政ファイナンスとみなされれば、国債価格は下落する。

それさあ、国債価格が下落すれば財政ファイナンス
下落しなかったら財政ファイナンスじゃないって言ってるようなもんだろw

もう滅茶苦茶な事言い出してるなw

>>611
そのとおりだね。あとびっくりするのは、
国全体のバランスシートを作って、ホルホルしている連中。

その辺の多重債務者が、勝手に自分とキヤノンの連結バランスシートを作って、
「ほら、自分の借金は健全だ！」と主張しているのと同じ。お笑いだ。

はーい、先生質問！

○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は買った人にとっては資産では無いのですか？そうすると日本の金融機関は着々と資産を増やしているのではないですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2014_01.pdf（７頁、国債及び国庫短期証券（T-Bill）の所有者別内訳）

○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）　とやらは起こりませんがなぜですか？

○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2014_01.pdf（５頁、主要国長期金利（10yr）の推移）

○日本の国債は日本円で発行されていますが、通貨の発行が出来る日本国政府がどうやって債務不履行をするのですか？破滅願望でも無い限り出来ませーん。
　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

せんせー、言ってることがとても変です。根拠を示して説明して下さい。出来ないのなら嘘つきなのでせんせー辞めて下さい。

早い話が借金自転車操業で刷れ刷れ重税重税の国に白人がいつノーを突きつけるかだろね
インフレでちゃらにしますとか言ったらイヨイヨかと思われるよ

円安インフレに増税が重なってどんどん貧乏になっていく
レート悪すぎて海外旅行なんてもう行けなくなるな

ナマポの医療費自己負担無料やめろや

増税なんかしたら円高になって経済破綻する。
国債暴落してもデフォルトさせておｋ。

安倍ちゃんってガチで史上最悪の総理大臣じゃね？

こんなデカいスケールで経済政策失敗した総理大臣なんていままでいたっけ？

財政再建が〜もまたマスコミの捏造だよ　笑）

「時代に逆流」した日本のマスコミが報じるG20 〜「国際公約」ではなくなった日本の財政再建
http://blogos.com/article/66673/

今回の共同声明には「より強く持続可能な回復を達成すると同時に先進国の財政的持続可能性の確保も
極めて重要である」（ロイター：以下同様）ことが明記されている。
しかし、その前項で「われわれの目先的な優先事項は雇用・成長の強化であることで合意した」と、
優先事項が「財政再建」ではなく「雇用・成長の強化」であることが明記されている。
さらに、財政再建の重要性にふれたあと、わざわざ、「これらの戦略は短期的な経済状況を考慮し、
十分柔軟なものになる」と断りを入れ、「雇用・成長の強化」が優先事項であることを確認するという
徹底ぶりである。
「世界経済は依然弱過ぎ、回復はいまだ脆弱で均等でない」と世界経済の成長鈍化を明記した
今回のG20共同声明が、「米国と日本では経済活動活発化の兆しがでている」と、
日米経済が世界経済の一縷の望みであるとする中で、G20が日米両国に、
成長に冷水を浴びせる消費増税などの緊縮財政を迫るはずはない。そのことは、
ドイツの要望が退けられたことからも明らかなことである。
今回、バーナンキFRB議長が欠席した地味なG20で明らかになったことは、
「独り立ちできない新興国」であり、「成長か緊縮かという議論は決着した」ことである。
さらには、日本を代表する経済紙が、そうした事実を客観的に伝えず、
今でも世界の趨勢が「財政再建」「緊縮財政」にあるかのように報じることで、
消費増税による財政再建の実現を目指す「財政再建原理主義者」の広報宣伝部隊に成り下がったことを
露呈したことである。こうした「時代に逆流」したマスコミによる歪んだ報道を是正するためにも、
マスコミの規制改革は必要不可欠である。

>>608
>日本は法的に赤字国債の発行が禁止されている。

そもそも、禁止されてないよ

>>610
>量的緩和でスタグフになるのは一時的だ。

えーと、、、

>なぜならインフレでどんどん借金がチャラになるからな。だから必ず景気がよくなる。

量的緩和では需要は増えないので、インフレはデマンドプルではなくコストプッシュ、結果
需要はますます減るのに、それはない

企業は需要がないからそもそも借金しないし、個人も実質賃金下がる一方なので需要は
減り、景気は悪化する一方

借金が増えるのは景気のいい時だっての


>>613
金持ちはインフレヘッジしてるぞ

というか、小泉竹中安部のおかげで、日本中が不景気になってるから、日本の金持ちも
政治家もほとんどは大損

得してるのは、ごく一部の売国奴と外資だけ

>>626
やることやったらまた都合よく持病が再発して逃亡でしょ。
自民党なんてみんなそう。

売国奴＝高級公務員ですな

彼らの再就職先を見ると外資系コンサルタントが多いですな！

よく、金利が低いから大丈夫って話があるけどさ〜

市場がダメだと判断したら１周間で急上昇する
（ジワジワ来るなら３ヶ月）。

つまり、市場価格から読み取れる安心期間は最長で３ヶ月
今後３ヶ月はクラッシュしないんじゃね？としか言えない。

>>631
>よく、金利が低いから大丈夫って話があるけどさ〜
>市場がダメだと判断したら１周間で急上昇する

よく、インフレ率はマイナスだから大丈夫って話があるけどさ〜
市場がダメだと判断したら１周間で急上昇する

ってハイパーインフレ論なら、よく見ました、で、飽きた

>>618
日銀総裁記者会見要旨（2009年2月4日）
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2009/kk0902a.pdf

もし財政ファイナンスと市場からみなされれば、
物価と金利は、予測不可能な範囲で、非連続的に上昇する。

議員と公務員が給料から天引きして穴埋めすればいいじゃん

>>631
全くそのとおり。

例）ギリシャ国債の金利は、ドイツ同等の低水準だったが、信認を失うと急上昇した
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/soukai/siryou/20120704/08.pdf

金利が急上昇してからでは、もう手遅れだ。
だからその前に、財政再建に取り組まなければならない。

ただし、増税は歳出拡大（大きな政府）を招くだけで、財政再建できない。
財政再建のためには、歳出削減（非防衛費）と減税による経済成長が重要だ。

国債の返済をすればいいだけだから、公務員の給料から出せばいいし
軍事費や大企業、金持ちから出せばいい、原発への補助金も
返済に回せ、農業補助金も、海外補助金も全部返済に回せ

>>633
>>618
>>「円滑な金融調節が阻害され」
>の出典くれ

と、日銀の意味不明な主張の出展を求められてるのに、そこで日銀の文書だされても、、、

しかも「円滑な金融調節が阻害され」とは何も関係ないし


こいつも壊れたか

金利などの金融市場の特徴は、値上がりはゆっくり暴落は早い

最近の取引はコンピューター任せが多いから暴落が始まると数分で限界まで下がる。
今の市場価格（国債金利も含め）の動向から大丈夫って話には意味がない。
ちなみに日本国債って過去に何度もストップ安してる。
ストップ安が連日起きる事態が発生していないだけ。

現状で、マイナス金利で買い入れとかしてるわけで、
暴落の心配をするのは早すぎる。

副総裁がこんなこと言ったら
国債買う奴いなくなるだろ

>>638
金利の値上がりって意味不明だけど、暴落するんなら別にいいんじゃね？

借金まみれで経済ずんどこの国がうちは大丈夫ですと言って信認されるほど甘くないわな

スタンダードプアーズとかアメの格付け会社に脅かされるのが怖いってだけで
消費税上げられちゃたまったもんじゃないよな

＞金利が急上昇してからでは、もう手遅れだ。
＞だからその前に、財政再建に取り組まなければならない。

＞ただし、増税は歳出拡大（大きな政府）を招くだけで、財政再建できない。
＞財政再建のためには、歳出削減（非防衛費）と減税による経済成長が重要だ。

完全に同意だね・・常識ある人なら、これに同意すると思う
なにゆえ反対するか理解に苦しむほど正論中の正論

>>642
これまでになく信認されてるけどね
金利滅茶苦茶低いし

>>547
左が保護貿易ｗｗｗ　　あほ確定

>>643
NYTとWSJの社説で１０％上げしたら逆に経済やばいと言われてしまったな
どっちにしても白人の日本への信用は既に最終局面なんじゃないの

そりゃそうだ　　国債ってのは、税収を暗黙の担保にした債権なのだよ

>>615
公務員がそこまでもらってるわけねーだろ

そんな考えだから

いつまでたってもナマポなんだよ


あと、ナマポ・公務員・老人叩きは
新自由主義の謀略な

ユダヤ資本が
税金を吸い取るためのな

>>637
反論できないならば、二度とレスつけなくて良い。

・財政ファイナンスは、長期金利を予測不可能な範囲で急上昇させる。
→リスクプレミアム上昇等を通じて、金利水準が不安定になる。

・財政ファイナンスは、日銀に不良資産を抱えさせる。
→日銀は、売りオペや追加買いオペができなくなる。

>>648
税収上げたいなら、法人税率と所得税・相続税の累進あげなきゃいけないのに、下げる一方だからな

>>635
ギリシャは自国通貨じゃないし、対外純資産とかもないし
日本は世界一の債権国だし、急に金利なんか上がるわけないと思う
上ってもジワジアじゃないの

資産もない若年者としては一旦破綻してくれたほうが良い。

　
どうみたって歴史的構造的大危機のアメリカを買い支えてるのだから日中の最大懸念は米財政につきる！
今やイメージ工作しかアメリカにはなくここに来ての気候変動が実態経済に更なる追い打ちを掛けている
旧来の常識的に云ってこれはもう戦争経済しか彼らにはあり得ない、これは産業体制の構造上致仕方なし
しかしここで問題は世界世論の人倫感覚の進化である、これを越えて優先された経済が史上あり得たか？

――財政ファイナンスを行うと、どんなことが起きるのでしょうか。池尾慶應義塾大学教授
http://toyokeizai.net/articles/-/11991?page=2
インフレにすることだけが目的でほかの事はどうでもよいのであれば、マネタイゼーションによってインフレにすることはできる。
１万円札を街角に積み上げて「ご自由におとりください」と書いておけばインフレになるのと同じことだ

財政ファイナンスはギャンブルの色彩が強い話といえる。総合的に考えて、コストが大きく、リスクを伴うので賢明とは思えない。
すなわち、既に悪い財政状態がさらに悪くなるというコストがかかる。そして、そのことで国債市場の安定が失われ、
長期金利が高騰するリスクがある。そうなれば、銀行の財務状態が悪化して金融システムの健全性が失われ、財政が行き詰まるというリスクもある。
経済政策を運営するに当たって、ある種の慎重さ、健全さということは必要だろう。

>>655
日本の場合、財政状況が悪くなるにしたがって金利下がってるんですが…

コウムインガーが新自由主義マンセー売国工作員だと分かるレス

【経済】NY株の終値、史上最高値
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399667956/l50にて

89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:58:38.57 ID:unCxf3Rl0
>>83
バカはお前だろう？
公務員人件費の枠に軍人も事務員も関係有るかよ・・・
英国や米国で教師に民間平均給与の倍近く支給していたら革命が起きる。
日本人は公務員改革を実行するよう、政府に強烈に実力行使を行わなければならない。
そういう時期に来ている。

それにしても、アベノミクスとは何だったのか？
肝心要の規制改革や道州制の導入などが遅遅として進まず、TPPも腰砕けの有様では、経済が
立ち直るわけがないだろう。
民主党よりは10倍まともだが、安倍が改革派かと問われれば、今のところ軟弱だと言わざるを得まい。
民間活力を最大化させるためには、徹底的な市場開放と、公務員の削減が必須である。
ダウの最高値のニュースはそのことを顕著に教えてくれている。

>>650
>反論できないならば、二度とレスつけなくて良い。

反論じゃなくて、お前に出典求めてるんだが？

>・財政ファイナンスは、日銀に不良資産を抱えさせる。
>→日銀は、売りオペや追加買いオペができなくなる。

だから、そういうトリレンマからしたらありえない主張の出典、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

高村の発言をおもいおこさせて国債が将来暴落したらどうするんだ？

ギリシャは自国通貨建て国債の債務じゃないし　
ギリシャは自国で通貨発行権すらもってないし　

日本は１００％自国通貨建て国債債務だし
日本は通貨発行権もってるし
日本が純債権国(世界一位）だし
日本の長期金利が０．５％で推移してるし。（今年の８月２７日に０．４９％）

日本の財政になんか問題あるの　笑）

>>646
安倍首相Facebook

＞聴衆の中に（※TPP反対の）左翼の人達が入って来ていて、マイクと太鼓で憎しみ込めて(笑)
＞がなって一生懸命演説妨害してましたが、かえってみんなファイトが湧いて盛り上がりました。ありがとう。
＞前の方にいた子供に「うるさい」と一喝されてました。立派。彼らは恥ずかしい大人の代表たちでした。

どうせ上げても、国民は貧乏になり政治家や官僚方と大企業のお偉いさんは
肥え太り。海外に金をばら撒き良い顔してさ。国内が疲弊したら本末転倒よ！
じゃあ移民で安くこき使うの？そんな事やれば暴動起きるさ。お偉いさんは痛くも痒くもないが
国民が犠牲出ても知らん顔だしな。最悪の悪魔政府よ！

コウムインガー工作員の系統
↓
竹中平蔵系工作員

【朝鮮人】橋下系維新工作員

自民安倍プライベート工作員

民主党新自由主義系工作員

韓国系工作員

>>653
＞資産もない若年者としては一旦破綻してくれたほうが良い。

気持ちはよく理解出来る。
欧州を見れば分かるけど、債務危機になると急激に経済が悪化するから
若者の失業率が高まり５０％は失業となっている。
経済的な混乱は必ず弱者である若者と高齢者に向かうんだよな
国民にしわ寄せがいかないデフォルトなら大歓迎ｗ

日本の対外純資産が過去最大を更新　２３年連続で「世界一の債権国」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140527/fnc14052709510003-n1.htm


日本の対外純資産が過去最大を更新　２３年連続で「世界一の債権国」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140527/fnc14052709510003-n1.htm


日本の対外純資産が過去最大を更新　２３年連続で「世界一の債権国」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140527/fnc14052709510003-n1.htm

上げる・経済冷え込み・また借金
上げない・巨大な国債どうしるの・また借金

バケツの底が抜けているのを自覚しないで借金ばかりするから
すでに手段が尽きてきている

>>655
おーい、

>長期金利が高騰するリスクがある。そうなれば、銀行の財務状態が悪化して金融システムの健全性が失われ

って、その頭悪い主張する池尾ってのがID:frh/Aq7N0の中の人なのか知らんが、ID:frh/Aq7N0と同じありえな
い主張を紹介するんじゃなくて、お前はちゃんとこの質問に答えろよ

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして
如何なる事態を想定しているのか。

>>650

財政ファイナンスなんて言葉をありがたって使ってるバカがいるな。

財政ファイナンスなんて日銀が仕事したくないから作った日銀用語。
世界的には通用しないよ。だいたい、英訳したら Finance Financeだしｗｗｗ

中央銀行が金刷って国債買うなんて、どこの国でも当たり前に行われている。

>>1
国債暴落するから景気失速に甘んじるべきって、おかしいだろｗ
国債売られたら日銀が買い取ればいいんだよ。
あと景気失速したら公共事業って、それこそ財政悪化じゃないか。

財政財政脅せば増税受け入れると思ってるんだろうな。
言ってることおかしいの見透かされてるよ。

増税を見送って税収が増えれば国債は暴落しません
もっといえば来年5%に戻せば国庫に入るお金は逆に増えます

>>668
ならマネタイゼーションで良いね

>>658
出典は、>>633に明確に示している。
また財政ファイナンスが、オペの自由度を阻害することは、
>>633出典の中で、明確に述べられている。

・日銀が無利息かつ転売不能な資産を保有することとなる
　→売りオペができない
・日銀の財務健全性に対する信認が低下する
　→買いオペができない
・物価と金利が予測不能な範囲で上昇し、リスクプレミアムが上昇する
　→金利水準の調節が出来ない

上記理論に対して、あんたは理論的に反論できていないし、
かつ反論の出典根拠も示せてない。ならば、議論の余地はない。

>>662
>どうせ上げても、国民は貧乏になり政治家や官僚方と大企業のお偉いさんは
>肥え太り。海外に金をばら撒き良い顔してさ。国内が疲弊したら本末転倒よ！

肥え太りどころか、武田製薬なんか完全に乗っ取られたじゃん

ローランドも

今は、地銀を通じて地方の資産家が狙われてるしなー

>>656
>日本の場合、財政状況が悪くなるにしたがって金利下がってるんですが…

国債は日銀が市場を独占するような形で買いあさっているから今の状態がある
しかし、為替市場は独占する者がいないから２５％近く下落したよね？

現金に金利がついたモノが国債。国債と現金は基本的に同じですよ。
現金が２５％下落した事実をお忘れなく。

>>672
おまえはどこまで投資家を馬鹿にしてるのか。

おまえや白川みたいに馬鹿じゃない。
白川の言ってたことは量的緩和以後すべて外れたのだ。

いくら引用しても誰も読みやしない。白川の発言なんて2chのレス以下なんだよ。

>>674
一方で金融緩和の影響で国債は金利低いんだって言いながら、
為替に関しては金融緩和をガン無視

ひどいダブスタを見たw

>>633って白川のボケじゃねーかｗｗｗ

国債の信用（笑）とかいいだすのは、
既に金を持ってる既得権益層の自己保身か、経済学がわかってないバカ。あるいはその両方。

すぐ国の借金が借金がと言い出すけど、今この場面で借金してでも金融政策を打たないと、
色んな工場や店舗や事業が潰れるので、国の潜在生産力が落ちる。
一度潰れたものはシムシティではないので、そう簡単には作り直せないからだ。
国の生産力が落ちると、将来に渡って成長が鈍るので借金の額面は減っても、実は返済が苦しいのだ。
目の前の借金の額面にしか頭がいってない低能ほど、この罠に気づかないで、すぐに緊縮財政に走って借金を抑制しなければと短絡思考する。

>>676
国債を選択的に買い取って、無理矢理に国債の金利を下げてる
と考えたらいいんでないの？

>>676
＞為替に関しては金融緩和をガン無視

どこが無視？？　円の価値が２５％も下落したって書いてるじゃん

>>671

だったらマネタイゼーションって言えば良いんだよ。
財政ファイナンスなんて日銀用語を作る必要がない。

いぜれにせよ、世界中どこの国でもやってること。
何の問題もない。

>>680
金融緩和したら日本円の総量が増える事も知らないの？

>>679
そういう事だね。

.
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.

>>675
お前のそのレスには、(1)理論、(2)根拠出典が全くない
完全に論破された証左だなｗ

理論もなく、実際も見れないバカは、黙った方が良いぞ。

>>678
その通りです。

あとアベノミクスの悪いところは

資源・エネルギー確保
派遣規制
中小・零細企業の信用保証の強化

これらをしなかったこと
上、二つは小学生でも分かることだから
わざとしなかった竹中がいる安倍政権

中国元がアジア共通通貨になりかねないからだと思うよ
消費税あげたらその分金をばらまける
とにかく円を増やさなきゃアジアが中国に飲み込まれる

>>682
無視したって言ったけど。無視するどころかちゃんと２５％下落したと書いていますよ。

ぽっぽの資産没収しろ

>>682
だから円安になってるじゃん

>>672
>出典は、>>633に明確に示している。

>>637
>と、日銀の意味不明な主張の出展を求められてるのに、そこで日銀の文書だされても、、、

>・日銀が無利息かつ転売不能な資産を保有することとなる
>→売りオペができない
>・日銀の財務健全性に対する信認が低下する
>→買いオペができない

財政ファイナンスのために買った国債だって市場が売りオペも必要としてるなら売れるし、
円での円建て国債の買いオペに日銀の信認なんか関係なく円刷って買えばいいだけだし、
意味不明な主張なんだと言われてるのに、馬鹿なの？

>>688
金融緩和の影響ってところを無視してるだろw

世界一税金が高い国 日本

海外　消費税20％前後の国でも食料品の消費税率は0％〜5％程度。

アイルランド：消費税21%→食料品は0%(無税)
イギリス　　：17.5%→0%
メキシコ　　：15%→0%
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　　：10%→0%
フランス　　：19.6%→5.5%
オランダ　　：19%→6%
ポルトガル　：19%→5%
ドイツ　　　：17%→6%

消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担

税収に占める消費税の各国比較

日本＝22.7%（すでにスウェーデンより高い）
イギリス＝22.3%　　
イタリア＝22.3% 　
スウェーデン＝22.1%

消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけ
海外の消費税は、完成品の形でたった一度だけかけられるもの
トータルの税金　日本は先進国で最も税金を多くとられている

とりあえず、あんたの財布の中の万札を俺の大学ノート（2冊￥100）と交換しようぜ♪
どうせ国債暴落で、日銀券紙くずになるんだろｗ？

アジアが中国元に支配されないためには日本人の生活は2の次、日本人は自分でガンバレ
それが国家というもの

>>694
今は購買力があるんだから普通は金融資産に移すだろ
子供はtwitterでもやってろよ

高村になんか役職与えるな
コイツは支那のスパイ

日銀の資産なんてトマトソースでも肩たたき券でも何でも良いんだよ。いつまで金本位性時代引きずってんだｗ
通貨発行量の調整だけが問題なのであって、BS上の資産なんて何でも良い。

現金と国債は基本的に同じ・・これ重要ね

現金は・すぐに使用できる便利さがある。
国債は一定期間使用できないけど金利が付く
現金に金利が付いたら国債になるだけ

暴落と言う単語が政府の偉い人複数から出てきている
真偽はわからないが庶民としては財布のひもを固く締めて自衛するほかない

>>674
>現金に金利がついたモノが国債。国債と現金は基本的に同じですよ。

あらら、このj馬鹿、「国債暴落＝ハイパーインフレ」だと認めちゃったよ

経済成長とインフレをいちばん簡単に達成するのは減税だよ。

増税がもたらすのは景気悪化とデフレ。

>>696
今は？
あはははははははははははｗ
今は「大丈夫！」なのかねｗ
そうかそうか。

>>692
金融緩和の影響で為替市場において円の価値が２５％下落しました。

これでいいか？ｗ　

お前らに書いときたいのは、
国債の金利が上がることによる、債権の評価損や貸出量の低下は「想定内」のことだからな

想定内出来てる上で賛同してるんだから、その責任は国民一人一人が悪い
その時が来ても、日銀がー政府ーがと言って逃げるなよ
お前らが悪いんだからな

ID:aiii9FQH0
いい加減、リアルをみろ。

太平洋戦争後、銃規制、経済政策では、ソビエトのマネをしたジャップ。
だが、出来上がったのは、
生活保護を充実させたソビエトよりも
以下の粗悪すぎる
円安売りと、日本国民を円安不安で脅迫してでも
増税ラッシュを図る、糞国家w

日本人はいますぐ日本政府を一族すべて全滅させるべきだ。

皮肉な話だが、旧ソ連は、レーニンの遺言
｢電力は、ソビエトである｣とのスローガンのもと、
旧ソ連周辺に、もちろん採算度外視で、公共投資して電力網を築いていたからなww
で、以外と、ソ連時代に、
今の日本と同じように採算度外視
ほぼ無料の低価格で、核戦争後のサバイバルも考慮に入れた、
都市部近郊や幹線道路沿いに網羅された、
旧式だが頑丈な、電力、電話や水道、ガス、ミニ農園つき別荘(ダーチャ)という、生活インフラ。

これらが、ソ連崩壊後、大恐慌に見舞われた、
旧ソ連と周辺の旧ヨーロッパ共産圏国民の困窮を、ギリギリで食い止めた

経済成長とインフレをいちばん簡単に達成するのは減税だよ。

増税がもたらすのは景気悪化とデフレ。

>>700
日銀総裁や与党幹部の口から出てるからただ事じゃないわな

ただ財布のひもを堅く締めて自衛しても現金のままじゃ意味が無い
古来から政府主導で起こるインフレ政策には金地金と外貨が一番と相場が決まっている

>>691
支離滅裂だな。

円建て債務をインフレで返済した場合、通貨への信認が毀損される。
物価の不安定化は、リスクプレミアム上昇を通じて、金利を非連続的に上昇させる。

財政ファイナンスは、財政持続性に対する信認を低下させ、国債価格を下落させる。
国債価格（財政に対する信認）が回復しなければ、日銀は売りオペができない。

こうして日銀は、自立した金融政策がとれなくなる。

ID:aiii9FQH0
黒田糞メガネ日銀総裁：消費増税見送りで信認低下なら、政策対応は極めて困難 更新日時: 2013/09/05 18:07 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MSN72J6JTSF101.html

【消費税】「国債暴落に打つ手なし」　自民・高村副総裁、増税の必要性強調 [9/10] 2014.9.10 17:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140910/stt14091017500012-n1.htm

2014年9月5日に黒田日銀総裁も
「政策対応困難（＝打つ手なし）」と言ってる。
日本国内向けに「打つ手なし」と言って消費税増税を勝ち取るつもりなのだろうが、
いま、海外のヘッジファンドどもは「打つ手なし」につけ込んで、
猛烈な円売り、猛烈な日本国債の売りを仕掛けてきている。
黒田日銀総裁も、高村自民党副総裁も
「打つ手なし」と言っては
絶対にダメだった。もう、手遅れだけど。

まず、消費税１０%増税の前に、バラマキ放漫財政のボス、
日本政府をみつけしだい全て殺せ!

/　 ./ 〈/〈//￣￣´/_,/_,/ |￣￣|/＼.　　 / / /|
　 　 / 　 ￣] 　　￣￣7　 /. 　 └─ / 　 /　　ﾚ' ./ /
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　　 　|　ノソﾚﾉﾉﾉ}　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ､＼
　　 ,.ｲ ｌ　ｌｌ(|. ┃|　_ヽノし'／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ＼
　 　 'ｿ州从i、_ノ　 ,ｨ ⌒ヾｨ,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ - ─二　 ヾ 、
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　 　(_ノ }______i_{　　,ゝ、,,ノ(ﾟ~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣─二＿彡"
'⌒ ヽ＜んムﾑ〉　 /｀Ｙ'Yヾ｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 ≡＝￣′
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http://kansuto.com/wp/wp-content/uploads/2013/06/mugino-shizuri-4.jpg

>>703
将来の円安と国債暴落が予想されるなら
外貨を購入したり資産を外貨建てにしたり、資産その物を外貨に移すんだよ
まぁお前には無理だろうから対処出来ないだろうけどな

>>704
けど、総量増えてるよね？
お前は豊作より不作の方が米の価値上がっていいから出来るだけ米は作るなって言ってるようなもんだよね

>>705
野田時代にも金刷ったら金利上がるから消費税だけにしろって言ってたんだろｗ

問題です。
世界で一番税金が高くて、公務員の待遇が良い国は何処でしょうか？

日本国債は先物での切り崩しが難しい、できないから
暴落するとしたら現物の投げ売り、つまり地銀等が倒産寸前に追い込まれない限りありえない訳だけれども

むしろ増税で景気悪くなった方が
国債が暴落しそうだが

>>708

>日銀総裁や与党幹部の口から出てるからただ事じゃないわな

本当に心配してたら日銀総裁や与党幹部の口から出るわけがない。
だれも暴落するなんて思ってない証拠。市場だって相手にしていないｗ

増税したいから煽ってるだけ。

今年の漢字は「落」で決まりかな

本日の精神病患者さまｗｗ 　相手にしたら損

ID:D+qRgn4j0
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>707
そのとおり。
そして、減税のためには、歳出削減（防衛費を除く）が必要だ。

・中銀は、無制限緩和ではなく、物価安定を図る。
・政府は、減税と非防衛費の歳出削減で、小さな政府にする。
・関税や規制は、撤廃する。

日本に必要なのは、こうした保守的な右派政策だ。

フクイチ爆発まえとおなじ
一度暴落したらあとはわかるな

こんなリスクをとってまでアホノミクスをやる安倍が日本破壊テロリストだということに
なんで気付かない？

そこまでしないといけないほど悪くはなかった
民主時代、わずかではあるが成長してたし
いまの日本で大きな成長などありえない

>>711
暴落するって断言するなら、今やれって話だ。
お前はやったのかｗ？

>>716
経常赤字で国債暴落

>>712
需要がないのに米を大量に作るのはただの馬鹿だよね
結局は需要と供給のバランスなわけで
だから、市場に任せようって考えになったわけで

>>724
マクロ経済には合成の誤謬ってもんがあるんですよ
市場に任せちゃいけないんだよ

海外公務員給料
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf
イギリス公務員給料　　
　　　　　　　一般職員　　２０１１年８月現在　　　２２８万円から　７２８万円（千円以下四捨五入）
　　　　　　上級公務員（課長級以上）　　　　　　 ６９３万円から３３００万円（　　　同上　　　　　 ）
　　　　超過勤務手当、ロンドン手当、監査手当等 各種手当あり
　　　　
アメリカ（ワシント・ボルチモア地区）公務員給料　
　　　一般俸給　　　　　　（課長以下）　２０１３年１月現在　　１９７万円から１３８０万円（千円以下四捨五入）
　　　上級管理職俸給　 （課長・局長等）　　　　　　　　　 　 １０６４万円から１６００万円（　　　同上　　　　　 ）　
　　　高級管理職俸給　 （大規模局長・次官等）　　　　　　 １２９７万円から１７７７万円（　　　同上　　　　　 ）　　
　　　 業績報酬・特別報酬・超過勤務手当・休日給・遠隔地勤務手当等各種手当あり
　　　　
ドイツ公務員給料 ＊（ドイツは月給で試算公表）
　　　　一般官吏　　　　　２０１３年１月現在　　　月給２２万円から７８万円
　　　　本省課長級以上　　　　　　　　　　　　　　　月給７０円から１４６万円　
　　　　特別な業績に対する業績報奨金(一時金）・業績手当(最長１年間支給）・超過勤務手当
　　　　官職手当・職位手当等あり　

日本の平 成 25 年 国家公務員給与等
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/25kokkoulink/25houkoku.pdf

日本の国家公務員の給料が異常に高いとは思わないけどね。
問題は消費税を適当な理由を付けて増税する輩がいるということ。
消費税は輸出企業のための戻し税(還付金）ということが知られてなさすぎ。　　　

俺はやってるよ
豪国債の購入や新興国株の購入

国債の金利が上がって、諸々の悪影響が出ても、絶対に政府や日銀のせいにはするなよ
全ては国民が選んだ結果だ、絶対に他人のせいにはするなよ

>>712
>けど、総量増えてるよね？

そうだね？　今更そんな事を言い出す意味はなに？
君はヘンな言いがかりを付けて恥ずかしくなって引込みがつかなくなっただけ？ｗ

福島第一原発事故が起こるまでは日本でチェルノブイリクラスの原発事故が起こるとは誰も思わなかった。
ところが実際に起こってしまった。

今後も日本では福島第一原発事故、チェルノブイリ原発事故クラスの甚大な原発事故はもう二度と起こらない、
と今の日本人はもう確信は持てないだろ

低確率だが起こる事もあるテールリスクというのはそういうもの
起こる前は誰もがそんな事は起こらない、と思うが一定確率で起こる事もある

>>716
それがユダ公の狙いなんだろ
増税しないと国際評価下げて格付け落として
増税すれば景気失速させて財政圧迫して国債依存高めて

日本は信用落とせばアメリカの方がマシっていう流れにするのが目的

>>729
だから、金融緩和で国債が買われてるって言いながら、
総量増えてるのを無視して円の価値がなくなったーって言い出すのはダブスタだって言ってるんだが…

最初から言ってること変わらない
お前が馬鹿だからイラン説明してるだけだよw

>>722
やってるけど？
君はやってるのかな？
お小遣いで頑張って対策してね＾＾

増税と紙幣増刷

誰でもわかるわ
これで日本の経済は完膚なきまでに破壊される

日本紙幣の価値は無くなる

天皇制も滅亡だ

落と言う字は洛陽の都が今は昔草むす原野に帰ったとも読めるね
あまりにもぴったりすぎる

>>725
アホか・・・
じゃあ誰に任せるんだよ？
日銀？政府？彼らが市場を制御できんの？
いまですら日銀の当座預金が膨らんでるだけ(＝信用乗数は上がっていない)なのに

>>712
そりゃ増えるだろ
タダで国債買い取れると思ってんのか ww
めでたい奴だ

社会保障経費はびた一も削るな

借金の元凶
公務員減らせ給料減らせ

>>732
総量増えてるからなんなの？

ジャップんジャｐップん、ジャップんジャｐップん、ジャップんジャｐップん、ジャップんジャｐップん、
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>>732
国債は日銀が市場を独占するような形で買いあさっているから今の状態がある(低金利）
しかし、為替市場は独占する者がいないから２５％近く下落した

これは事実だし、撤回するつもりはない。
君が何を言いたいかサッパリ分からん。　意味不明だ

太平洋戦争のときも、日本に勝機が全くないから
日本は絶対に戦争なんてやらないと諸外国は思ってたのに見事開戦

世界がどんなに憂慮しようと日本は消費税増税１０％をきっとやりますよ

>>732
高校レベルの社会から勉強し直した方がいいと思う
そんなの「当たり前のこと」だから誰も説明してないだけだよ
なに一人で赤くなってんだ ww

>>730
そのとおり。
東日本大震災は、1000年に1回という低確率（テールの先っぽ）だが、
金融危機は、そうではない。

バブル崩壊、アジア通貨危機、リーマンショック、欧州ソブリン危機、
経済構造に持続不可能な要因があるとき、いつか必ず金融危機が起きる。

政府債務の肥大化。これは、決して持続可能な構造ではない。

>>728
十分高いだろ、馬鹿
何で歳出削減の努力が必要になるのに、公務員の給与をそこから除くんだ？
そもそも景気対策とかいって公務員の給与を上げまくってきた結果がこの惨状だろ

>>736
政府だろ
例えば、需要が無いなら政府が財政出動でそれを補えばいいじゃん
税制やら金融緩和やらで民間の需要喚起させてもいいし

やれることやってないだけだろ

>>714
公務員の待遇が世界一いいのは
スウェーデンか
違った意味で中国だろ
http://d.hatena.ne.jp/abz2010/20101227/1293495981

馬鹿コウムインガー

問題をややこしくし
日本を破壊するからだまっとれ

>>709
で、白川の意味不明の主張の根拠となる出典、まだー？

>円建て債務をインフレで返済した場合、通貨への信認が毀損される。
>物価の不安定化は、リスクプレミアム上昇を通じて、金利を非連続的に上昇させる。
>財政ファイナンスは、財政持続性に対する信認を低下させ、国債価格を下落させる。
>国債価格（財政に対する信認）が回復しなければ、日銀は売りオペができない。

できないwwww

そりゃ、国債価格が低下ってことは金利上がってるんだから、いくら白川でもそこで売り
オペするほどの馬鹿じゃねーよwwwwwwwwwwwww

>こうして日銀は、自立した金融政策がとれなくなる。

高金利の時に売りオペって、それ、金融政策じゃねーwwwwwwwwwwwww

大体、インフレと増税なんてミエミエの金融抑圧をやったら
日本円への信認が失われるなんて当然じゃないか

インフレと低金利、増税、これらを同時に起こして政府債務の圧縮作業を行っているだけ
増税しながら景気回復なんて事は起こらない
インフレによる物価高騰と増税による不況が同時に起こるスタグフレーションになるだけ
経済が萎縮しているので財政破綻リスクは増税した場合の方が高まる
アベノミクスは最悪のパターンに嵌まった

>>738
社会保障を運営するのが公務員

新自由主義の連中がやっきになって
公務員を叩いてる理由の一つがそれ

>>750
解雇はしなくても良いが給料は落とせ

>>10
０％がいちばん計算しやすいが？

＞増税による経済失速にはそれなりに打つ手がある」と指摘。

８％に上げた時どんな手を打ったんだ？

＞「増税できる経済環境を整えられるように全力で支援する」とも述べた。

最初に整えてから増税しないと更に悪化すると思うけど。
どうなの？

>>733
ならあなたの財布の万札と私の大学ノート（2冊新品￥100）と交換してよｗ
紙くずにはならないよ♪

>>746
政府が将来的に経済を向上させるような投資先を探せるの？
それができてねーから、1000兆も借金が増えたんじゃん

財政出動？もうさ、穴を掘って埋めることを良しとする馬鹿な価値観は捨てろよ
そんなん、ただの生活保護でしかない

>>741
だから、一方で日銀の政策によって金利は低いんだって言いながら、
一方では日銀の政策によって円安が進んだってのは無視

それはダブルスタンダードじゃないの？って言ってるだけなんだが…
何でこんな簡単な事も理解できないのか

金利が上がってくれたほうが、わが家の変動金利付き国債には良いんだが
限度というものがある。
円が暴落してしまったら、意味が無い。

政府が金融緩和によって円の総量を増やす
　　↓
インフレにして物価を上げる
　　↓
インフレ税で国民の資産を広く薄く取り上げる。
インフレ税で得するのは政府、損するのは国民

●円の総量を増やしたって人は以上の事を説明したいんじゃね？ｗｗ

>>729

お前の小銭が25％減価しても、国全体の富が増えれば問題ないってことだろｗ
デフレ馬鹿はﾀﾋねや。

>>747
そうやって意図的に論点のズレたデータを貼る人間は公務員工作員としかみえない
公務員の給与水準（≠公務員の給与総額）の話をしているのだから
一般政府の歳出のＧＤＰ比が日本は高い
にもかかわらず、富の再配分も行われていないし、特定団体への利益誘導になっているというのが日本の問題点だ

増税は 25％が丁度いいと 元財務官僚がTVで出て言ってたよー？

>>759
富、ってのは何を指して言ってんの？

>>754
あなたの大学ノートを空売りしたいので私に貸して下さい

クソ公務員の給料半分にしてからにしろや

>>759
政府が金融緩和によって円の総量を増やす
　　↓
インフレにして物価を上げる
　　↓
インフレ税で国民の資産を広く薄く取り上げる。
インフレ税で得するのは政府、損するのは国民

●円の総量を増やしたって人は以上の事を説明したんでしょ？　知ってるよｗｗ

>>755
将来的に経済を向上させる投資先ってどういう意味？
経済ってＧＤＰのこと？

将来的に経済を成長させるって誰も何もしなくても勝手にＧＤＰが伸びていくところに投資するって意味？

>>748
理論と根拠は既に示した。
それに対してお前は、理論も根拠も示せていない。
w連発などの知能の低い感情的なレスならば、目障りなので不要だ。

金融緩和は、出口戦略までが一つのパッケージだ。
もし日銀が財政ファイナンスを行えば、出口の手段を失うことなる。

>>750
ネトウヨの親玉が官僚を始めとした公務員なんだろ
それに自民党の非改革派が一緒になってよくわからん理論を言っていると
そのうち戦争でもおっぱじめそうで怖いわ

大体議員とか公務員とか歳出を減らす頭が０なのか？政府は会社でも世帯でも支出減らす努力してするよな…国は税金あげたらどうにでもなるって、思ってる様にしか思えん。宗教とかパチンコとか税金掛かってない法人とかから先ずはメスを入れて欲しいが…

>>766
利益を出せること
公共投資した分より、税収が増えるような投資先
もちろん、その際に税率を上げたり新しい税を作ったりはしないでね

もう消費税は無くして
増税だけにすればいいよ
生活保護はシェルターに住まわせ

公務員改革をまともにやった国が生き残る。

財務省は、障碍者の集まりだね、エリート障害。
日米戦のときも、ああいう、無責任の他人事のエリート様が、ぐしゃぐしゃにした。

でもって、原発保安院や、東電みたいに、なにが起きても他人事。
結局、責任はとらない障碍者が、財務省。

財務省、無能すぎ。

>>756
日銀が国債を買い入れてんだから国債の金利が下がるのは当たり前だろ？
為替への影響は間接的なもんだ
日銀が為替を操作できる根拠は？
もちろん円の価値を毀損して円の暴落を導く事は出来ると思うけど、その逆はできない

>>760
↑
論点ずらしの反論しかできな
コウムインガー

お前らの
嘘でひん曲がったソースより
ずーと正確だがな

こいつらコウムインガーが日本を貧乏にさせ
かつ
国体を弱らせる一因

>>763
では、大学ノート（２冊￥100）差し込みたいので、あなたの財布の中身の万札見をせてくだサイ。

>>755
全くそのとおり！

>>765

>インフレ税で得するのは政府、損するのは国民

違うなｗお前ジジババだな。

インフレ税で得するのは現役世代、損するのはジジババだ。
インフレ税は円資産のほとんどを持つジジババへの重点課税になる。
誰かへの重点課税は他の誰かにとっては利益だ。

自分はＪＡＬを改革した稲盛みたいな人間を首相にすべきだと思う
完全に今の日本は破綻したＪＡＬだ
根本から考えを変えないと、このまま戦争への道を辿りそうだ
自分たちにメスを入れられるくらいなら、戦争しちゃえっていうような日本人の体質は変わってないと思うから

>>770
＞公共投資した分より、税収が増えるような投資先

そんなものは民間に任せた方がいいと思うが
政府は民業圧迫しろってことですか？

>>772
公務員を軽視したアメリカが
今、ぐちゃぐちゃ
公務員と今回の不景気は関係がない

ユダヤ資本や竹中のパソナに
日本の富みが流れるになっているのが問題

すぐ増税だ！能無し野郎ども!!

>>775
まずあなたの大学ノートを私に貸して下さい
空売りした後に紙くずになった万札でお返ししますよ

>>780
日本ほどグチャグチャな経済指標を出してる国はないってこと認めろよ

日銀という圧倒的な買い手がいるんだし、売り手や保有者は
イザとなったらウンコは日銀に押し付けてらいいやと思うから
国債金利は低いまま。ｗ

これが市場の世界

>>777
老人はインフレに強い金融資産も持ってるよ

>>664
デフォルトだって国民にしわ寄せが来るに決まってんだろ

>>773
ＦＲＢが金融引き締めしてもドル高にはならないって言いたいの？

現実見ろ
金融緩和やめるかもって言っただけでドル高になるのに

>>773
為替介入（円売りドル買いor円買いドル売り）は、
日銀ではなく政府の仕事だからね。

例えば、円売りドル買い介入の場合、
政府は、政府短期証券という借金で円貨を調達して、
その円貨を売り、ドル貨を買う。（そして、そのドル貨で米国債等を買う）

>>784
ウンコ押しつけられた日銀はどうなるの

>>779
そうだよ
だから>>746みたいな意見を書く奴は馬鹿だって書いてるわけで

平成２６年度国債費は約２３．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/02.pdf
平成２６年度国家公務員の人件費は約５．１兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf　の１ページ
日本全公務員の人件費は約２６．３兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf　の1ページ
国家・地方公務員の人件費総額でようやく賄える状態です。
無償で公務員として勤務してくれる人を約２９０万人連れてきてくれたら公務員人件費で国債償還が可能です。

国家公務員の年間給与約646.7万円は、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約646.8万円。民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてのでしょう？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf　の４ページ
それは国税庁の民間給与実態統計調査です。この統計はアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。違う統計を単純比較している時点で「比較」になっていません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
反論は根拠を示して行うこと。根拠の無い反論は言いがかりであり対応する価値はない。

>>784
じゃあ、ずっとこのままでいいってことですね

>>755
「来月までに使わないと価値が無くなる商品券（日本円などには換えられないとする）」を100万円貰ったらどうする？
当然使うよな？
100万円分の商売が発生します

さらに、たとえばこの商品券を車限定にすれば車業界が投資先として有望になりますね
車業界は人を雇って増産する
従業員もまた何かの消費者なので経済が回転し出す

つか、穴掘って埋めるのがいや！っていうなら、人間なんて最後は煙になるんだから、君だけ一足お先にそうなればいいんですよｗ

>>783
指標のことを言ってるのでなく
極一部の富豪をのぞいて
貧乏になった社会のアメリカ

公務員軽視のため
行政サービスの低下も著しいだろ

インフレ税とは、実際に税金が課税されるわけではないものの、
インフレーション(インフレ）の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りして、
実質的に民間から政府への所得移転が起こることをいいます。
　政府は貨幣の発行特権（シニョレッジ）を持っていますが、
財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、
その分、財政赤字を抱える政府等の債務は目減りします。また、インフレになっても実物資産は目減りしないので、
インフレ税のことを通貨保有税と呼ぶ人もいます。
第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本などは、こうした貨幣の大量増発による激しいインフレで、
国債の価値が暴落し民間から政府への大幅な所得移転が起こりました。
わが国における現在の調整インフレ政策あるいはリフレ政策も、
インフレターゲットの設定によるデフレからの脱却を目的にしていますが、
巨額の累積財政赤字解消を減殺するという効果も考えられます。

>>790
結局、合成の誤謬が分かってないって事か

>>1
>「国債暴落に打つ手なし」

だから国民に更なる負担の大本営ｗ

特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

日銀が買った国債は燃やしちゃえよ

>>787
日本がテーパリング（量的金融緩和の縮小）できるのか？
国債の金利が急騰するぞ？

>>784
資金量は、日銀以外の市場参加者全て＞＞＞＞＞日銀
市場参加者全てが日銀の反対方向について一方向に売ってきたら日銀では勝てないよ

>>767
>理論と根拠は既に示した。

うん、で結局、高金利の時にやるべき金融政策は買いオペで、売りオペは金利をさらに
上げるやらやらないってだけの話だったな

>それに対してお前は、理論も根拠も示せていない。

えーと、、、

もしどっかに、高金利の時に売りオペやるべきって理論があるんなら、出典だせよ

いや、ないのは知ってるwwwww

>金融緩和は、出口戦略までが一つのパッケージだ。
>もし日銀が財政ファイナンスを行えば、出口の手段を失うことなる。

今度は出口戦略とか言い出したそwwwwwwww

ゼロ金利下での金融緩和では景気悪化するのに、出口も何も、、、

>>793
どうやって使う？
来月までで使えなくなるんじゃあ、物を売る側がそんなんで商品を売りたくねーわ
売買は成り立たないね

>>799
金融緩和前も金利低くなってたのに国債の金利が急騰するわけないだろ

>>782
現物万札が確認できなければ無担保貸与できません。

今が大事のずる賢いだけの無能揃いが国を滅ぼしそうな勢い

>>796
はい、反論できないってことだね

>>792
現実問題、日銀が国債を市場で売却しよとするのは無理だと思うぞ
ずっと抱えたままなんじゃね？

日本がよほどの好景気にでもならない限り、日銀は国債を抱えたままじゃね？

>>804
あなたが本当に大学ノートを持っているか判らないので大学ノートの写真を撮ってうｐして下さいID付きで
私は別にこの取引が成立しなくてもどうでもいいのでやる気が無いんですよ

>>793
滅茶苦茶だ。
人々が車やスマホを買うのは、それが欲しいからだ。（消費者の自由選択）

政府が土木工事クーポンを配ったって、
人々は土木工事（穴掘って埋める）など必要としていない。

自分で稼いだお金は、自分で使い道を決めるべきだ。
自分のお金を、政府に税金で取り上げられて、政府はそれを公共事業に使う。
作業員は、風俗で遊びました。これで景気が良くなりますだと？

ふざけるな、人が稼いだ金を何だと思っている。

>>779
民業はデフレでは積極的に投資をしません
デフレ問題点は投資先がなんたらかんたらより、
民間に任せておけば国債以上に割のいい投資先はないのでデフレは収まらない、金が回転しないってことにある

だから企業が日本の中で投資をしたくなるような「呼び水」が必要なの

まーでも消費税増税とかやってまったく逆噴射のブレーキかける政策しかしてないからむなしいよねｗ

>>774
>こいつらコウムインガーが日本を貧乏にさせ
>かつ
> 国体を弱らせる一因

こういうことなんだよな

>>434
>というか、公務員叩きって、公務員とその他の国民を対立させ、公務員が国民を裏切って売国した
>時の国民に対する良心の呵責を軽減するためのCIAの下工作だから
>公務員を遥かに越える超高給を貪るマスコミが、CIAの指令のまま、何度もやってきたんだよな

>>806
そりゃ、反論できないよw
お前がそう思うってだけなんだから

お前は違う考えのはずだなんてオレには言えないw

>>785

＞老人はインフレに強い金融資産も持ってるよ

もって言われてもなｗ
日本の場合、ジジババの金融資産の大部分は現預金。

>>1
これは増税しないといけないな
とにかく国家財政あっての国民なので

預金を半分ぐらい一気に税として徴収しては？