【国際】ダライ・ラマ「450年つづいた輪廻転生制度を廃止する」★2

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1野良ハムスター ★@転載は禁止
【大紀元日本9月10日】チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世(79)は7日、ドイツ週刊紙ウェルト
日曜版(Welt am Sonntag)の取材を受け、その死後に後継者を探すという450年も続いてきたチベット仏教の
輪廻転生制度を廃止すると初めて明かした。

ダライ・ラマによると、2011年に政治的指導者の立場から完全に身を引いて以来、
「5世紀近く引き継がれている輪廻転生制度もこれで自由な意思に基づいて終わりを告げた」
と自身の意向を示した。

ダライ・ラマとパンチェン・ラマはチベット仏教の二大宗教指導者である。政教一致体制を実施しているチベットでは、
ダライ・ラマとパンチェン・ラマはチベットの宗教的指導者であるだけでなく、政治の指導者でもある。

1391年以来、伝統的な後継者を選ぶ輪廻転生制度によって、ダライ・ラマは13回の生まれ変わりと認定され、
パンチェン・ラマは10世とされている。

清朝の初めから、中央政府はチベット仏教の輪廻転生制度を尊重しているが、チベット側が選択した後継者に
当局の報告・認定を要求していた。しかし、現在の共産党政権は、「チベット仏教の輪廻管理法」を通じて
チベット仏教の後継者を当局の選択・指定によって決めるという独断的姿勢でチベットの支配・介入を強めている。

(翻訳編集・王君宜)

http://www.epochtimes.jp/jp/2014/09/img/m40445.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2014/09/html/d73413.html

★1の立った時間:2014/09/10(水) 15:07:12.33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410329232/

関連:【国際】ダライ・ラマ14世「後継者は不要」「評判の良い最高指導者がいる間に終わらせるべき」 独紙インタビュー [9/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410178483/
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:52:43.31 ID:S0sOuCzI0
復活
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:53:44.54 ID:ACHAVFEN0
        ∧∧
       ,(・ω・ )ヽ∧∧
     ∧∧/ `―-、(・ω・ )
    (・ω・ )     ヽ  `)
    (  /        ∧∧
   ∧∧        (・ω・ )
  (・ω・ )        `、  )
   (  (         ∧∧
   ∧∧        (・ω・ )
  (・ω・ )        )  ノ
   ヽ  (        ∧∧
     ∧∧      (・ω・ )
    (・ω・ )      ノ  ノ
     \ ヽ     ∧∧
       ∧∧  (・ω・ )
      (・ω・ ) ノ  /
       ヽ <。⌒/ヽ-、___
       /<。3/____/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _人人人人人人人_
    > 輪廻転生状態 <
     ̄^Y^Y^^Y^Y^Y^Y^ ̄
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:53:47.19 ID:scvl31Ya0
 
これらのどこに仏教が有るのか?
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:55:06.48 ID:sP6zQ8qM0
中国国内では探せないんだろうな
記憶があってもだんまりになるだろう
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:55:19.84 ID:8DCMVoCX0
池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!池田犬作火病!
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:56:30.06 ID:F+j3JrT10
認定した瞬間に中共に拉致されるもんな
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:56:35.23 ID:dkTI47ANi
輪廻転生があるとすると、
この世とあの世の魂の総量は一定って事だよね?
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:56:44.62 ID:gW3lYALL0
勝手に伝統を辞めていいの
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:57:07.73 ID:KSiwwJuO0
パンチェンラマの生まれ変わりの子を認定した翌日に中国政府によって拉致られたんだよな
あの国の宗教弾圧はすごいわ
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:57:54.84 ID:z/SXIF9R0
中共がとうとう宗教潰したか
赦せねえ
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:31.60 ID:RBlyFC6H0
生き物がすべて生まれ変わるなら、
カビだとか細菌も生まれ変わるんか?
どこまで線引きしてるんやろか
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:48.94 ID:aVQrqlLK0
中共の罪は重い
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:25.33 ID:jLsLpxrx0
『I'll be Back』

という気合いが感じられる、14世のこの決断
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:26.82 ID:9rfIhoKU0
中共の擁立したスーパーチャイルドに乗っ取られるのを防止したという捉え方でいいんかしら
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:29.34 ID:innMkvrd0
幼いパンチェン・ラマが確かチャイナに拘束されて数年後帰されたけど、どうも別人とすり替えらてるっぽいというのは本当なのかな?
だとすると次のダライ・ラマも幼くしてチャイナに拘束、洗脳もしくはすり替えられて、チベット乗っ取り完了ってなる可能性大だもんね
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:44.73 ID:111+hG7B0
どっちみち中国政府の傀儡ラマを宛がわれる
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:01:19.87 ID:clk3hKQC0
中国に都合良い人が選ばれてしまうから自分の代で終わらせようってことだろ。
今後中国共産党が選んでもそれは偽物だ。
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:01:29.51 ID:aVQrqlLK0
中世にはこうやって帝国主義に滅ぼされた文明があったんだねえ
21世紀になってもこれじゃあ、しょうがない世界だな
国連常任理事国()
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:01:44.49 ID:gqNpL2/O0
中国が示した
悪い意味での
継続は力なり
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:02:37.19 ID:5yvQ7SNL0
後継者はチベット内ですでに決まってるだろ。女子高生。
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:04.99 ID:jLsLpxrx0
欧米には14生贔屓の要人や文化人多いから、みんな内心中国の横暴に起こってると思う
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:19.08 ID:qteNq7Je0
「輪廻転生と言ったが、あれは嘘だ」
450年の前フリすげーなw
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:51.99 ID:OlA5cI0S0
中共の傀儡を忌避したのか
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:55.22 ID:dAsT+kP90
真の仏教が実践的な形で生きているのがキリスト教の根源部分にあるトマスのカトリックなんだよな

英国国教会がなぜ覇権を取るに至ったか、それはこの英知にあるとしか言えない
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:09.56 ID:3HMS/mSI0
よくわかってない人ばかりだけど
これは、輪廻転生を否定しているわけではなくて
リーンカーネーションコントロールによる永存的特権を捨てると言うこと
チベット密教にはバルドの業というのがあって
死後の転生先をコントロールする秘術がある
普通、輪廻転生すれば記憶は消え去り何処へ転生するかは運次第
転生コントロールの方法であるバルドの業をを使えば
ある程度転生先を決められる上にダライ・ラマクラスになると
記憶を留めたまま転生する事も容易い
同じような力を持つ仲間たちとチームを組んで
永存的に特権階級でいることができるという
支配者階級の奴らにとっては夢のような秘術
これによる連続的な支配を諦めると言うこと
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:22.09 ID:a7J4NeKh0
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:32.25 ID:oHW20hZI0
中国に侵略される前は
坊主が貴族扱いになってて地主として
庶民から富を搾取してたってホント?
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:46.72 ID:cL+6fYN70
転生ってやめようと思えば止められるもんなのか?ww
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:05:39.94 ID:QRLS5D0n0
拉致された本物のパンチェン・ラマが見つからないからな
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:05:52.74 ID:3HMS/mSI0
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:58.41 ID:6dP6RavZ0
>>28
よくご存知ですね。
解放前は本当に酷い暮らしでした。
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:00.78 ID:PSrkB49K0
これからどうすんだ
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:11.74 ID:FoyiVPgR0
またかよ…

【ネット】東原亜希、たらいの破損になぜか濁点を付け「だらい、壊れた〜」とブログに記載→翌日、ダライラマ、輪廻転生生廃止
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1407439409/l50
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:13.33 ID:NohO2BF10
>>29
文化を壊されて継続が難しいって方向に持って行くべきではあるよなw
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:25.23 ID:U3kE9ia40
>チベット仏教の後継者を当局の選択・指定によって決めるという独断的姿勢でチベットの支配・介入を強めている
そら止めたくもなるわw
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:59.52 ID:zwp+5xzj0
>チベット仏教の輪廻管理法

共産は宇宙の摂理をも操作できるのか
念じるだけでアメリカごと日本を海に沈めれるんちゃうか
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:08:54.29 ID:gXyqwR640
意訳:もうめんどくせぇw
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:09:12.04 ID:111+hG7B0
やめますって宣言しても、生まれ変わりを自称する子供たちは居なくならないだろうけどね。
しかも一人に絞る作業を辞めるって事だから、複数が後継者を名乗り続ける事になる。
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:09:55.68 ID:OXga5u410
中国人は本当に野蛮だな
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:10:07.94 ID:sP6zQ8qM0
リトル仏陀みたいに白人のなかから探せないものかね
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:10:41.98 ID:6dP6RavZ0
まあ、オーメン3みたいになるだけだしな
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:17.68 ID:zPD2sa210
輪廻からの解脱を目指すのが仏教なのに
なんで輪廻肯定してたんだよ
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:29.30 ID:SzPzUkRt0
中共に利用されるならやめたるわ!って事やね
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:32.84 ID:NohO2BF10
>>39
乱世に即さない部分を継続してたから転換するって部分もあるのかもな
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:56.35 ID:3HMS/mSI0
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:09.99 ID:XHrVzcfo0
>>43 目指してっけど相当無理だから
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:39.47 ID:i/TOv7ok0
「チベット仏教の輪廻管理法」ってなんか字面が凄いw

キリストの復活管理法とか、唯一神管理法とか、なんでもできそうだ。
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:13:02.03 ID:6dP6RavZ0
きっと中共に協力するチベット族の裏切り者のリーダーに
赤ちゃんが生まれてそれがダライラマの生まれ変わりになるよ
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:13:29.56 ID:sP6zQ8qM0
>>43
解脱しちゃったら
ひさしぶりだねー のネタが使えないだろw
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:14:11.57 ID:6F97lAs90
中狂の弾圧で文化が一つ死んだのか・・・
あいつらマジで野蛮な蛮族だな、よくも中華などとほざいてられるわ
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:14:36.63 ID:fL8a4Dte0
でも結局この「輪廻転生」が輪廻転生して再び蘇るんでせう?
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:14.72 ID:DOfPuj6R0
今のダライラマさんはいい人っぽいと思っていたが
大した決断をしたなぁ。
茶番と分かっていても、何百年も続くお約束を「もうやめようよ」とはなかなか言えない。
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:42.00 ID:zPD2sa210
>>46
輪廻による永続的特権なんてインドのカーストそのものじゃねーか
ブッダはカースト否定するために輪廻からの解脱を説いたのに
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:56.01 ID:n//oqRQkO
>>43
それが、釈尊の原始仏教に比較的忠実な上座部仏教と異なる、
大乗仏教や金剛乗仏教の特徴だからね。
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:16:00.41 ID:jTokZ+140
実はこの発言はシナを煙に巻くカモフラージュで、ダライラマ15世が成人した後、14世が生前撮っておいた
「中共から守るために黙っていたが、実は廃止していない。15世はこのビデオを持つ者だ」という映像を公開するとか
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:17:40.28 ID:75cB+r+Y0
そもそも釈迦自体が輪廻転生を否定しているからね
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:18:05.69 ID:zPD2sa210
>>55
大乗でも輪廻を肯定的に捉えたりしないんじゃね?
輪廻をカースト維持するために利用するとか本末転倒もいいとこだな
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:18:52.95 ID:NohO2BF10
>>54
悪用せずにダルマに沿うならば治世に反映される仕組みではあるんだろう
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:19:00.75 ID:fT63BRDg0
今のダライラマだけが言っても無理
前のと次のが言うなら
仕方ないけど
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:20:27.30 ID:3HMS/mSI0
>>54
チベット密教は黒魔術発生の地でもあり
その業の深さから彼等は解脱は出来ない

チベット密教の元となったものは仏教より遥かに古い
それ故に古代からの知識を彼等は蓄えており
ある意味ブッダより貴重な存在ではある
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:20:54.69 ID:J4cAEGR40
>>12
芥川龍之介がそういうこと書いてるね。
悪いことして動物に生まれ変わって、そこでまた悪いことしてもっと下等な動物に生まれ変わってというのを
繰り返して、バクテリアだか細菌になって、それでも悪いことしたらどうなるのかなー、みたいなことを書いてたわ。
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:01.08 ID:NohO2BF10
>>61
そんなんならもっと荒事に適してないと可笑しくないか?

中共にやられっぱなしじゃん
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:06.75 ID:5yvQ7SNL0
>>43
個人なら解脱できる能力を持った人でも衆生一切を救うとなるととてもできない
だから菩薩になるのがせいぜい
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:59.96 ID:ztEqENmb0
とまべっち先生 仏教と釈迦と 般若心経を語る

https://www.youtube.com/watch?v=4mum0Jwz4Z4
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:07.54 ID:111+hG7B0
56
>>まあ、陰で続けるっていうのはアリかもね。
やらなかったとしても、それを勝手に期待する団体もできちゃうんじゃないかな。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:13.05 ID:qDnfkvoJ0
ダライ・ラマの魂も今生で大いに懲りたんだろうね
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:41.06 ID:jNwFzeA10
まあ普通に全部やらせだからねえ
69○@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:45.05 ID:LyTTD9gM0
>>54

 お釈迦様って、王子様でイケメンで強くて女も入れ食い状態で、もう此の世に未練が無いから解脱したんじゃ無かったっけ?
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:25:19.95 ID:gby0+/AL0
【せがわまさき】 十 〜忍法魔界転生〜 四転生 【山田風太郎】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1404673895/
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:25:59.29 ID:NohO2BF10
>>64
大乗な乗り物があっても乗らない方が好き勝手できるしっ!って言い出すので
縛り付けてもよかですか?
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:26:23.21 ID:zwp+5xzj0
>>69
現代に生まれたら流石に解脱無理やろうな
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:26:52.67 ID:3HMS/mSI0
>>63
中国は近い将来滅びる、チベットが中国から弾圧されているのは
それを操るユダヤと敵対しているから
第二次世界大戦の時は20世紀最強の黒魔術師といわれた
アレスタークロウリーに負けた、
その流れで今中国に弾圧されている
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:27:54.25 ID:n//oqRQkO
>>58
大乗と金剛乗では、仏尊の転生は“願生”と呼び、
カルマに引きずられて強制的かつ受動的に発生する輪廻(サムサーラ)による転生とは区別される。
仏尊が敢えて転生するのは衆生の救済が目的だから、
ヒンドゥー教(ヴィシュヌ派)のアヴァターに近い考え方になるね。

しかし、確かに転生活仏制度による政権維持という政治手法は、
そろそろ終止符を打った方がチベット国家と国民のためには良いだろうね。
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:28:12.46 ID:ztEqENmb0
>>43

b釈迦の教えは「輪廻からの解脱」ではないよ

いかなる 「固定観念」・・・これは縁起の法で語られているが、
そういう固定観念・・・つまり特定の定まった意識をすべて脱ぎされ!
と言ったまで。そういう「意識」が、空ということ。

もっとも、シンプルなのです
神秘性も何もないのです。

そういうふうに、「本質」のみを語った人。
まあ、そこが釈尊のすごいところなんだけどね。
無駄な夾雑物が一切ないのよね。
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:29:04.99 ID:NohO2BF10
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:31:14.53 ID:5yvQ7SNL0
もし解脱しているなら2ちゃんねるを見てもカキコまないはず
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:00.79 ID:zPD2sa210
>>75
究極の境地は言葉で語れるものではないからね
そこへ行くしかない
言葉で語る上では輪廻からの解脱だよ
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:13.96 ID:sqsRm94V0
>>43 目指してっけど相当無理だから

無理というか・・・っ釈尊しかいないw
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:52.67 ID:kFiksDHw0
幼女輪姦はいつやめるんだよ。
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:59.72 ID:lplF7MS70
後継ダライ・ラマをチベットで探すのは不可能な状況だしね・・・
亡命グループの中から後継者を14世が指名するしかないよ。
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:34:01.54 ID:33OeS6IdO
>>1
時の王が一存で決めていいのか
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:34:07.21 ID:jTokZ+140
>>66
アリですか。どうでもいいと思ったけど、やっぱり数百年続く伝統を潰すのはあまりに惜しいような
今後チベットが独立したとしてトップが「大統領」とかつまらないと思う。
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:34:15.30 ID:ztEqENmb0
>>72

いや、解脱のレベルで、たとえば野球の真っ芯のヒットは無理でも
「チップ」くらいの段階は少しは出来るかもしれんぞw

俺の友人も、かつて グンダりー・ヨガだかなんだか
一生懸命やってたね。それで「空の世界にチップ」した」
とかなんとか言ってたぞ。

彼は、最近の人では「クリシュナムルティ」という印度人は
解脱してたんだぞーと吹聴してたな。サイババのことは認めてなかったが。
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:34:57.39 ID:Q88titS8O
転生しないと決めると転生しないもんなのか?
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:35:14.15 ID:uHFp7VA00
文化破壊だろ
まぁねごとだしいいか
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:35:24.02 ID:5+3BbF/H0
今までの、輪廻は、うそとばれてしまう。いいの?
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:35:49.90 ID:kFiksDHw0
幼女輪姦はいつやめるんだよ。
幼女輪姦はいつやめるんだよ。
幼女輪姦はいつやめるんだよ。
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:36:23.94 ID:5nlzTNUZ0
池田大作が亡くなるタイミングで池田大作の書いたモノを新しいご本尊にするんだとか
そういうウワサ聞いたよ
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:36:37.30 ID:n//oqRQkO
>>79
大丈夫。
56億7千万年後だかに、マイトレーヤさんが次の解脱を果たす予定だから。

もっともその頃、太陽は超新星化して、地球なんて影も形も無くなってるだろうけどw
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:38:47.57 ID:ztEqENmb0
>>78

まあ、論理を使っていう場合は、そういうあなたの言い方でも
間違いではないけどね

「本質」を語った、というのは訂正するね
本質に至る「論理と方便を」語った人、だね
そして、実際 喋るだけでなく本当に「そこに行ってしまった」人でしょうね
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:39:13.59 ID:zPD2sa210
>>85
転生する主体が非我であると悟ることやな
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:41:46.84 ID:kFiksDHw0
幼女輪姦はいつやめるんだよ。
幼女輪姦はいつやめるんだよ。
幼女輪姦はいつやめるんだよ。
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:43:45.51 ID:A3rxuKZT0
誕生前夜
魔界典章
撃剣霊化
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:44:13.29 ID:EoIfXzDZ0
昔の記憶を覚えてる人は本当に人間が転生した人
大部分は前世が虫とかアメーバ、動物だから全く前世の記憶が無い
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:46:08.03 ID:NIdPtWeE0
これつまり悟りを開いて輪廻から解脱できたって事?
ていうかダライ・ラマって既に悟りを開いてる設定なの?
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:50:02.48 ID:8NSHy7EN0
【科学】人類はバカになりつつある? IQの低下傾向が続く★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410246234/

チベットも同類になってしまうのか…
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:53:14.27 ID:7L3ruDRn0
ダライ・ラマ「450年の輪廻転生制度を廃止」
http://www.epochtimes.jp/jp/2014/09/html/d73413.html

「チベット仏教の輪廻管理法」がSFすぎる
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:53:28.10 ID:oY6ZbgsH0
共産党が民族浄化の一環で後継のダライを勝手に仕立てて傀儡にしようとしてる
中世かよw
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:56:02.61 ID:KOhr9nrTO
こんな宣言して解脱しそこなってうっかり転生してしまったら大恥だな。
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:00:18.07 ID:tkcoPxDQ0
>>100
ダライ・ラマは観音菩薩が、
人類に仏教を伝えるために、人の姿で化身しているだけ。
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:06:35.53 ID:dQUe34AM0
某幸福の何とかの信徒だけど
ラマの側近がうちの霊言本読んでしまったそうで
チベット仏教独特の、指導者後継者の育成システムに限界感じたとか言う噂
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:07:15.74 ID:XUn9Penb0
これからは夢想転生
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:09:20.50 ID:itmCXk2E0
この制度、この前TVでやってたぞw(所ジョージの番組だったっけ?)

「生活状況のそっくり」さんを何年掛けて探し、
実親を説得させて、子供を引き離すんだな。
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:09:31.23 ID:B6MNHt8q0
今年のテーマは嘘
最後に大物が450年の嘘を認めたな
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:11:22.14 ID:B6MNHt8q0
9月の嘘はダライ・ラマと
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:11:49.61 ID:eb/jID+h0
>>102
あ…あ…にほんご…にほんごむずかしい…
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:12:11.50 ID:eWl6T6MTO
またひとつ民族文化が消えていく…嫌な時代になったな
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:13:08.85 ID:dZ9gUQvC0
チベット問題も終焉ってか
ダライ・ラマの立場も捨てればいいのに
残されたチベット仏教徒がめちゃかわいそう
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:15:45.50 ID:Cj0O5RcN0
>>102 他者を持ち出さずに自分を高められればいいのにな・・・
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:20:58.89 ID:oN0pjqj90
>>1
チベット仏教の組織は情報戦略が全然発達していないから
利用されないようにいろいろ封じないとダメだね
中国共産党に誘拐されたと言う件も、死んだ後でひょっこり出てくるから、
中国共産党に利用されないために絶対に転生しないと明言するか、
今のパンチェンラマは偽物だと明言しておく必要がある
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:25:58.68 ID:ql63noe90
>>32
自称『解放』後の方が圧倒的にひどい暮らしだけどな。主に生命の危機的な意味で。
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:31:05.38 ID:+YV9LyLwi
中共に介入されて傀儡の後継者ねじ込まれるより自分の手で幕を引く。
ダライ・ラマ猊下なかなかの策士だな。
今後中共が傀儡のバンチェンラマ出してきてもチベット人たちの支持は得られまい。
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:31:10.66 ID:4JqPavT30
>>8 君は正しい

しかし信者は魂が分裂しているから人口が増えているなどと言ってるんだぜw
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:38:17.08 ID:+5K6uTSs0
チベット仏教と一口に言ってもいろいろある
ダライ・ラマはゲルク派だがゲルク派の教義の根幹はツォンカパの帰謬論証派中観仏教であって
輪廻転生制度を辞めたぐらいでどうともならないよ
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:39:41.80 ID:NohO2BF10
>>114
人一人分の魂の分量が少ないと性質が獣に近くなるとか言えばそれなりに通りはするなw
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:39:59.32 ID:fMkceDVn0
見込みのある子供を見つけ出して英才教育を施し、指導者にする
その間のバックアップも同システムで

なかなか上手いシステムだと思う。弱点は英才教育の方向がずれていると総崩れになること。
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:41:45.02 ID:8Jorj8md0
三島由紀夫が死んだ歳を越えてしまったが、いまだに暁の寺の内容がよくわからん。
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:46:06.88 ID:tn+B7SiD0
仏教をチョイスするメリットが激しく削がれるんだが
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:46:13.13 ID:tqJYhQ9A0
14世は、10代で故郷を追われてからは、国際政治政治にもまれてきた人だからな
きっとコが高く聡明な賢者なんだろうけど
辿ってきた運命が彼を、理論的思考の政治的思考の持ち主に育てたんだろう。
いずれにせよ希有な聖職者ではある。
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:47:05.80 ID:NQBNHOzi0
精子(精子)のヘノコはどこへと彷徨う
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:48:36.08 ID:SpWnA7460
>>1
キチガイシナ人に、生まれ変わったらバカチョンになる呪いをかけるしかないな

あ、そうなったらバカチョン大量発生で困っちゃうかwwww

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:50:08.49 ID:IGDRk1y70
13回生まれ変わってもこの程度なのか
何しにこの世に来た?
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:53:15.12 ID:nqNeguKR0
中共が勝手に続ける模様
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:55:37.76 ID:BhFoy2rb0
チベット仏教って撲殺天使ドクロちゃんみたいな宗教なのか
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:55:43.09 ID:bh/cGcqP0
共産党が指名する輪廻転生制度なんて、
廃止した方がマシってことか。

本当に、共産党の文化破壊は惨いな。
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:00:35.18 ID:xtSIjVJc0
輪廻転生ってのは言葉のアヤだよ

ダライがバンチェンを指導し
バンチェンが次のダライを指導する

ここで一子相伝の秘伝なんかも口伝で伝えてきたんだろう

こうして続いた伝統だったが
中国共産党に悪用されるぐらいなら

「自分は転生しない」と明言してこの世を去れば
中国共産党が何をやっても「偽物」以外の何物でもない

一旦はダライ・ラマの勝ちだ
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:03:06.78 ID:d0sUFZer0
ダライラマと一緒にインドへ亡命した他のラマたちの「生まれ変わり」が
チベット仏教の学院で化身教育を受けてるけど、
肝心なダライラマが転生を否定しちゃったら、彼らはどうなるんだろうねぇ…
http://www.mmba.jp/gomang/education/lamaeducation
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:05:15.51 ID:IttMs1P40
ホトクト (モンゴルにおける仏教最高権威) はどうすんだろ
一昨年9世が亡くなってるんだが
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:06:01.01 ID:CH7S0L5x0
>123
この程度だから、何度も生まれ変わってるんだよw
真に解脱したのなら、人間を導くとかショーもない事をするわけがない。
報われないことを延々と繰返すのがこの人(wの運命。
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:10:40.70 ID:hgLT6isi0
>>8
正確にはカルマが転生するんだと思うよ。
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:11:11.19 ID:0qcZb6bP0
>>9
まあ、伝統つっても一三代程度って言ったらそれまでのことだし
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:11:20.08 ID:cRQtU42k0
元々のインタビューは次の言葉で締められていた。

W&S:悟りを啓いたものは生まれ変わらないと言われていますが。

ダライ·ラマ:最初のダライ·ラマが80歳になった。弟子たちは、彼が天国のレベル(直訳)
に進む準備はできていると彼に言った。最初のダライ·ラマは、彼が天国のレベルに進む
欲求を持っておらず、彼が役立つことが可能な難しい場所に生まれ変わることになると
答えた。私もそう祈る。
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:14:18.67 ID:aG80Ix8e0
もし生まれ変わりがあるとしたら、俺達個人の魂の数は一定で、それが繰り返し生まれ変わってる事になる
いったいいくつあるんだ?次生まれるのが地球とは限らないのか?
地球から7兆光年離れた別の惑星の異星人として生まれるかもしれないのか?

じゃぁ全宇宙の魂の数は一定なのか?
じゃぁ宇宙が誕生する前はどこにいたんだ?

新たに魂が誕生する事があるのか?それは以前はどこにいたんだ?
それとも地球限定の設定なのか?
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:17:42.29 ID:Km76pBNGO
仏教て必ず本尊問題で分派セクト化するから
この生き仏か菩薩か知らんけど
転生で終身で個人を本尊にして固定化するのは画期的なアイデアだったんだろうね

前近代としてはさ
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:18:42.50 ID:ixb7O/620
パンチェンラマの奪還はほぼ不可能だからな。
已む無しだろう。
シナが隣にいる日本は不幸だが、地続きのチベットに比べたらまだマシだな。
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:19:01.10 ID:2P8SgXsk0
古今東西、宗教はいかがわしい
釈迦もキリストも、自分の存在を勝手に使い放題に解釈されて
混沌な世界を永続させらていることに嘆いているんじゃまいか
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:22:41.18 ID:DiK0RZYJ0
>>19
日本も琉球や韓国(大韓帝国)を滅ぼしてるけどね
韓国はかろうじて生き返ったが
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:24:22.32 ID:ge/Y+9Xz0
輪廻は不完全な修行者がするもので、この世代で終えるということはダライ・ラマが仏陀に成ったということだな。
幸福の科学のトップとか麻原彰晃とかも教祖かつ仏陀だったと思うが。
今後は自分一人を崇めよっていうのはカルトっぽい。
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:24:26.95 ID:a1R3fvQ/0
中共嫌いからチベットに好意的な人が日本に多いけれど、チベット自体はクソみたいな宗教国家
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:25:16.36 ID:YLsnpIR70
この発想はなかった
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:25:40.11 ID:a1R3fvQ/0
訂正:国家ではなかったな
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:27:19.19 ID:NohO2BF10
>>140
誰に迷惑掛ける下地があるわけでもかいだろうにか?
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:27:36.30 ID:CH7S0L5x0
>133
>弟子たちは、彼が天国のレベル(直訳)
>に進む準備はできていると彼に言った。

弟子がレベル(直訳)認定してるwww

日本なら
弟子「先生の剣は日の本一です」
師匠「まだまだ修行中の身」
こう返すわ。作り話にしてもレベルが低いw
これが世界標準なんだよな
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:28:08.02 ID:+u2Ipnr10
>>8
仏教の輪廻転生は終わりの在る有限回なんで

今の人生が初回の生である可能性を否定しない
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:28:42.40 ID:Cg8/9yuT0
>>1
廃止するとか言われてもそもそも最初から存在していたかどうかが怪しいのですが
神は人を作った創造主とは言うけど、その神を勝手に作り上げて創造主だと勝手に崇めて信じ込んでいるのは人間ですやん
神を作ったのは人間、人間の創作上の人物であり2次元、2次元を崇めている時点でアニメヲタクと何も変らないと思うのです
何か間違った事言ってます?
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:29:17.27 ID:2P8SgXsk0
>>134
輪廻転生は、見事に的確な真理だと思うけどな
自分という個体が消滅しても、どこかで同じ生命体が生まれてくるわけだし
生命の連鎖は、自分が居なくても続いていくわけで
自分が産まれてきたことで、この世界に何かしらの影響を残して消滅する
だか、新しい生命が産まれて、やがては死を迎える
その繰り返しな訳だからなぁ
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:30:11.72 ID:xtSIjVJc0
>>138
さらっと嘘言うな

合併と殲滅は意味が違う

朝鮮なんぞは借金で困ってるのを助けてやったのに
恩を仇で返す恥知らずのウンコだろうが
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:35:11.35 ID:00/1gmrWi
>>105
俺も何と無く同じ事を考えてた。
真実とまではいかなくても、本音の共有というか。
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:35:18.58 ID:NohO2BF10
>>148
次は殲滅させて欲しいっていう誘い受けだなw
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:38:33.11 ID:ge/Y+9Xz0
弥勒菩薩 - Wikipedia
弥勒はゴータマ・シッダッタの次にブッダとなることが約束された菩薩(修行者)で、
シッダッタの入滅後56億7千万年後の未来に姿を現れて、多くの人々を救済するとされる。





大川隆法 - Wikipedia
?大川隆法は自身を「エル・カンターレ(釈迦大如来)」と称している。
?幸福の科学の教義によれば、エル・カンターレとは地球における至高神であり、天上界より出たあらゆる宗教・思想・哲学の根源にあり、
地上にあっては仏陀と救世主の使命を併せ持った存在である。
教団では、釈迦は大川の分身の一人であるとされている。
ゆえに教団草創期には「再誕の仏陀(釈迦の生まれ変わり)」と称することも多かったが、
大川は、大川自身がエル・カンターレの中核意識(本体)であり、自分が釈迦であった時代と比べて5倍の力を持っていると主張している。
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:41:59.56 ID:cJlrmO0v0
お前らけっこう難しい話をしているなw

簡単に言うとどういうことだ
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:43:21.80 ID:2P8SgXsk0
自分という自我を観念できる肉体が消滅すれば、意思も何もかもが無くなる
だけれども、どこかで同じように新しい誕生と死滅を繰り返しているわけじゃん
輪廻転生ってそういうことだと思うな
自分が一切、悉く消えても、宇宙空間の中で、それぞれな生命の連動は繰り返している
凄い事だよ、これは
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:43:33.26 ID:axtlOEmE0
>>1
さすがはテンジンギャッツオ、ダライ=ラマ14世
極悪非道な鬼畜中共シナ畜の不当な介入を防ぐ最良の手段
まさに英断

戦後、連合国UNの一員を偽装して拒否権と核兵器を振り回して、
国内では抑圧、国外では反日ヘイトと侵略を繰り返してきた基地外シナ畜を早くぶっ潰すべき
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:43:34.70 ID:Km76pBNGO
>>152

ダライ・ラマが御陀仏になります
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:45:03.96 ID:ge/Y+9Xz0
どうやら、観音菩薩の化身としては復活しないが、歴史からすると分身としては複数復活するらしい。
?ダライ・ラマが中国共産党に捕まったり、死刑されたときの危機に対応するためか。



化身ラマ - Wikipedia

ゲルク派
?ダライ・ラマ:観音菩薩の化身とされる。
?パンチェン・ラマ:阿弥陀如来の化身とされる。

カギュ派
?カルマパ:観音菩薩の化身とされ、化身ラマの元祖である。
?シャマル・リンポチェ:阿弥陀如来の化身とされる。
?タイシトゥ・リンポチェ:弥勒菩薩の化身とされる。
?ジャムグン・コントゥル・リンポチェ:文殊菩薩の化身とされる。

ニンマ派
?ミパム・リンポチェ:文殊菩薩の化身とされる。
?チョリン・リンポチェ:文殊菩薩の化身とされる。

サキャ派
?ジャムヤン・キェンツェ・リンポチェ:文殊菩薩の化身とされる。


大乗仏教では、完全な仏陀の境地を成就した者は、凡夫のように煩悩とカルマによって再生することはないが、
慈悲によって無数の化身を現すことが出来るとされる。
そのため、高位の化身ラマが遷化した場合、次の世で複数の化身となって現れることもあるとされる。[7]

7.^ カギュ派の初代ジャムグン・コントゥル・リンポチェは遷化の後、2世として「身」「語」「意」「徳」「事業」の5人の化身が公式に認定された。
また、サキャ派のジャムヤン・ケンツェ・リンポチェの場合も同様である。
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:46:24.89 ID:2P8SgXsk0
>>152
自分という存在が在ろうが無かろうが
宇宙は弛まなく動き続けている
って感じかも寝
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:46:39.54 ID:IFJ+yfYVO
>>1
苦汁の決断だったんだろうな…

でも、苦汁どころじゃないだろうなあ
もっとキツいだろうに
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:53:35.47 ID:TJ0YRTRw0
シナの宗教弾圧が酷いな
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:55:09.82 ID:Km76pBNGO
ま、なんつうの難しく考えたら切りないけどさ

三遊亭円楽とか古今亭志ん生とか林家正蔵とかみたいな感じじゃねえの?
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:58:11.38 ID:ge/Y+9Xz0
450年で初めて解脱して仏陀になった宣言だろ。
初の殿堂入り。
次世代は、分身としてダライ・ラマ15-1、ダライ・ラマ15-2、ダライ・ラマ15-3とか複数体制になるんだろ。
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:58:37.48 ID:n//oqRQkO
>>156
まあ、ゲルク派のダライ・ラマやパンチェン・ラマが有名なだけで、
チベットには、何百人もの転生活仏がいるからなw
(そもそも転生活仏制度を始めたのはカルマ・カーギュ派(黒帽系)だし)

要するに、今回の発表は、中国共産党の介入を防ぐために、
ゲルク派の最高指導者(事実上のチベット王)は、転生云々を絡めないで選出する方式に変更します、
っていう政治的な判断に過ぎないということですな。
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:03:44.13 ID:2P8SgXsk0
>>160
まぁ、似てると言えば似ているよなw
>>161
分身しすぎ
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:04:42.28 ID:btzLpPpR0
>>162
政治的判断なのは間違いないが
祭政一致の体制の場合、その正当性が宗教と密接に関わるがゆえ
事が政治的問題に止まる事は稀だろう。

個人のカリスマか綿密な根回しの上か
なんにしろ混乱が最小限に収まるならば
相応の辛苦があったということなんだろうが。
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:06:28.06 ID:Km76pBNGO
こぶ平が林家正蔵とか言われてもアイツが?
しかも学会員だしさ
親すら三平なのに正蔵みたいな大名跡とかさ

圓生とか志ん生すら空席なんだろ?

こぶは所詮こぶと世間に知らしめるために
ダライ・ラマの名跡は空席にします!
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:07:57.40 ID:u6xvLAvl0
今のダライ・ラマは、たまたま世界のカリスマになったけど
次代がそうとは限らないものなあ。
制度廃止することで、チベット仏教への中国介入をこれ以上させない決意だな
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:08:36.17 ID:ge/Y+9Xz0
記事読むと、信仰するものは全員、ダライラマの分身になるというシステムへ移行するってことか。



http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410178483/
英語で行われたインタビューで同氏は、「ダライ・ラマ(の伝統)はおよそ5世紀にわたり続いてきた。
現在のダライ・ラマは非常に人気がある。評判の良い最高指導者がいる間に終わらせるべきだろう」と述べ、
「弱いダライ・ラマが継承すれば、その伝統に傷が付く」と笑顔で付け加えたという。

また、「チベット仏教は一個人に依存するものではない。
私たちは、高度に訓練された僧侶や学者を何人も擁する非常に組織立った構造を持っている」とした。
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:10:40.95 ID:CXRxjAld0
ここまでいっちゃうと、道教と一緒じゃね?
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:25:02.42 ID:8pAivpyGi
制度って決まりごとってことだけど。
自然現象では無かったんだ。
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:41:48.09 ID:9bT2ODrq0
魂が光だとしてそれだけでは「無我」なわけで、光をさえぎるものがあって
影ができて影によって光というものが認識される(自我)になるわけで。

ただ光ってるだけの人間は無我ってこと。
現世が無我なのになぜあの世は自我になると思う。
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 23:48:37.22 ID:n//oqRQkO
>>169
もともと、ゲルク派がチベットの実権を握るために、
モンゴルのアルタン汗やグシ汗の帰依を受け、軍事的・政治的な後援を得る目的で制定されたのがダライ・ラマ制度ですからね。
(だから、ダライ・ラマ4世は、チベット人でもないアルタン汗の甥が選ばれている)

自然現象っていうか、超自然現象の体裁を取ってはいますが、
政治的な制度ですから、辞めることも可能です。
まあ、>>164さんが懸念を示しているように、辞めるとなると、いろんな方面に影響が出るとは思いますが・・・・
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:30:08.37 ID:nm5zhlM20
シナ共産党による乗っ取りからチベット仏教を守るための苦渋の決断だな
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:49:21.17 ID:P9cuQmITi
なぜかこのスレを読んでいたら、オウムの麻原彰晃が
ダーキニーという名前の15〜25歳くらいの
愛人を囲っていたという話を思い出した
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 03:57:48.25 ID:cMhDMjQ00
ダライ・ラマ14世の転生「廃止」発言 後継選定を主導したい中国政府「秩序損なう」と猛反発

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140910/chn14091021120007-n1.htm
>高位の活仏だったパンチェン・ラマ10世が1989年に死去した後は、ダライ・ラマ側と競う形で後継の霊童探しが展開され、
>中国政府「公認」の候補が「パンチェン・ラマ11世」となる一方、ダライ・ラマ側が選んだ別の少年は行方不明となった。

そりゃぁ、廃止しますわ・・・
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:06:44.18 ID:HXXyWYh+O
たった450年か、大したこと無いな。

山を下りて、中国人に道理を教えてやれよ。
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 04:07:44.80 ID:YOQQleuZO
次期ダライ・ラマの認定に必須なパンチェン・ラマ認定された子供が中国に連れ去られて、
全く別の子供が用意されたの知らない奴多いんだな
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 05:34:01.73 ID:ABfrJ8+60
>>33
認定制度を止めますってだけで転生の文化が無くなる訳じゃない。
ダライ・ラマ自身は中国の監視を逃れて成人してから
反中運動転回してあらたな指導者になればいい。

で、中からの解放後にダライ・ラマと認定してもらえばいいのさ。
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 05:44:22.03 ID:ABfrJ8+60
>>63
活仏さんからすると弾圧にされ国外逃亡したことで、
チベット仏教は世界に広まった。
これからの乱世に必要な教えだからある意味必然の
流れだったのだと。

実際、仏教を日本の禅宗が欧米に広めその精神性が
受け入れられた後にチベット仏教の活仏が欧米に
拡散したことでチベット仏教が広まり、
その輪廻転生思想がキリスト教徒のもつ死への恐怖を
救ったんだよ。

それが今の終末期ケア(ホスピス)の発生に繋がってる。
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:26:03.14 ID:k14kInpb0
パンチェン天皇
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:26:34.16 ID:VIDmTnxW0
頭でも打ったかこいつ
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:29:48.89 ID:1PVU/9080
自分の意思で止められるものなのかっ!?
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:30:37.51 ID:cYHtFdbn0
>>4

釈迦の唱えた仏教は悟りを得て輪廻転生から抜け出す事が目的の宗教だよ。
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:31:05.76 ID:yxQ8b+QAO
ゴルゴ13とパンチェン・ラマ11世 今日のチベット、ウイグルは明日の台湾、明後日の日本
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html
     彡>;,,,,__..│   / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など≪
              ノ     「,二,,"""   彡|≫ 登山家の恥だっ!≪
          __,,,-‐`゛      V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
                     ヽ\,,,_  .丿 |/MMMMMM、\
                    .│  ゛゛゛~  ノ
            -‐-ヽ    . | ヽ    丿/   中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
 \         ,,___       |      / /    >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
  //      /r′     /  │       /  :  >>2共産党は仏より上にあるのさ。
 /        ( t;;--;;,,_.  ..、 .|      ./   :   >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
            ~ ""` ^''''_.丿     ./  :   >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
               ,r'′ ̄ ''ヽ   ,,,,ノ/  :   |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
   ,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  ‘        / ./  ;    |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
   (       `゛‐-‐'、,,_     / ./  /   / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
   '  ゛゛`=─--.,,,,,,_   ./    ./ ./  /   / .>>8未熟者めっ
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:32:45.16 ID:0LJ/zFv+0
>>8
輪廻しない人とかもいるんじゃないの?
仕事数と有職者ぐらいの差はあるんじゃないかと
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:00:23.84 ID:gc27WhPl0
>>184
ニートは解脱者だった・・・?
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:05:48.24 ID:m7E1Ycw60
まあ、輪廻転生を捨てて解脱してしまうと、もはや現世とかかわりあう
意味がなくなるから、解脱したあとにまた輪廻転生の輪にはいるべしと
いう教えもあるんだよね。
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:27:47.03 ID:4RWYVeQf0
>>8

お前、知的生命体の居る星なんて、この宇宙に幾つあると思ってんだよ(笑)

時空を通じて魂の総量は一定だが、どこに偏って現れるかでミクロの局所的視点では増えたり減ったりして見える
だけなんだよ(笑)
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:52:44.28 ID:3GST6flb0
輪廻は素晴らしいというか面白い教義だけど輪廻転生になるともはや漫画の世界だろ
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:55:06.33 ID:jq9wM2Y+0
現共産政権は、450年間で最大の宗教弾圧をやっているということだ
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 08:30:50.07 ID:eUGJChyv0
何言ってんだ?

…と思ったけど、中国が裏で暗躍してるからこうなるのか…
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 08:50:25.53 ID:zEqgp7JF0
おいクソ記者スレタイ直せよ
「輪廻転生による後継者選出制度を廃止する」だろ
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 08:52:05.66 ID:daMDUltl0
>>187
お前はいくつあると思ってんの?
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 08:53:13.79 ID:zEqgp7JF0
>>1
しかもお前重複知ってて建てただろ

【国際】ダライ・ラマ14世「後継者は不要」「評判の良い最高指導者がいる間に終わらせるべき」 独紙インタビュー [9/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410178483/
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:26:11.15 ID:mLp5d61r0
こんな糞ソースでスレ建てるなよw

ダライ・ラマ(英語)→ドイツ語新聞→(英訳)→中国語新聞→その日本語版
の伝言翻訳ゲームの最後だぞ
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:59:42.84 ID:z63yWBKZ0
>>182
釈迦が唱えたのは「死んだら全て終わり」だよ
輪廻なんて無いと知ることを、悟りという

それを竜樹が改変したのが、いまの仏教
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 12:45:54.11 ID:bPQLqlDg0
ローマ法王、ダライ・ラマ、天皇陛下

この三人はベホマラーとかイオナズンが使えると今でも信じている
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:06:53.53 ID:S7JyKSEQ0
この指導者が輪廻転生を繰り返すのは、大衆を解脱に導くためにやってたんだろ

大衆を解脱させるのは不可能だったという諦観の境地なのかな
確かに、支那が不当に介入して来るようになって、もはや無理めだったのだけど
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:36:29.95 ID:Sjvt+gxC0
ダライ・ラマって観音菩薩の化身だろ
まだ如来じゃないのに輪廻から脱するなんてできるのか?
しかも観音は全生物が成仏するまで仏にならないと誓ってた筈だが
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:37:28.86 ID:ZBqFyIx+0
>>196さん
面白い視点ですね。
選出 輪廻転生 血の血統
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 13:46:43.13 ID:0WmEpGLs0
観音様はもとは「正法明如来」という如来様であったと言われています。
それが、高い位の如来であると低い段階にいるわれわれ衆生を救うことができないというので、
わざわざ一段位の下がった菩薩となって一切衆生を救おうとされているのです。
この観世音菩薩のことを述べたお経が「観音経」で、法華経のなかの第二十五章に相当するお経です。
正式には「妙法蓮華経観世音菩薩普門品」といいます。
http://www.saikoji.net/lectures/kouzavol1-01.html
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:02:10.68 ID:hHgxMVZh0
>>10
この拉致られたパンチェン・ラマが問題なんだよな
次のダライ・ラマを指名するのはパンチェン・ラマだから輪廻転生制度を残したままダライ・ラマが死ぬと
中国に洗脳されたパンチェン・ラマがひょっこり現れて中国に都合のいいダライ・ラマを指名することになる
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:06:38.73 ID:z63yWBKZ0
>>197
在野のアデプトの蓄積が一定数を超えたせいもある
大衆のために転生しているのはダライラマだけではないから
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:06:53.76 ID:r/q1sg8L0
ダライ・ラマ自身が中国に選ばれたパンチェンラマはニセモノと明言してるけど、シナにごり押しされて終わりかな?やっぱりこっそり亡命政府が転生者を選んで育てるのが賢明。
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:49:39.02 ID:cTHEC5Un0
パンチェンラマになった子が拉致されたように
転生制度といっても中国に拉致られる子供がまた一人増えるだけの話だからなあ

不幸の連鎖を止めるべく苦汁の決断だったのだろう
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:59:08.56 ID:zivROSELi
大政奉還並みの逆転の発想からの
死中からの活。

でも、やはり自分の死後のチベット将来の事を
考えたらこれしかないかも、
考え抜いた結果なんだろうね
さすが倪下
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:15:14.40 ID:ihhYmEo90
池田大作先生が


次の後継者になると思う
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:17:53.02 ID:kb4PWKVL0
てことはこの人違う人なんちゃうん
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:34:16.82 ID:p2nkESxg0
パンチェンラマが健在でも、どうせ次のダライラマが生まれたら拉致られるんで何も変わらないんだよな
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 01:30:46.01 ID:SzWTioSo0
中共の工作員

ポッポとか汚沢みたいなもんだろw

恥をさらして滅んだな
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 01:37:00.78 ID:U+jEran10
とうとうこの時が来たか…
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 01:42:28.76 ID:Zj7zP5jM0
いやそれは継続していただきたい
絶対に日本で自称ダライラマの生まれ変わりが出てくるから
そういう立場ってのもわきまえて行動していただきたい
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 01:59:06.48 ID:nMKmzAVl0
へっ、輪廻転生って制度でやってたの ?
んでもって廃止とな、なんじゃそりゃ。
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:08:54.86 ID:JnRMJtPW0
>>195
お経暗記してる仏教徒の叔父さんは「動物でも植物でも生まれ変わる」
と力説してたけど宗派によっても違うん?
チベット仏教の話も好きな人だけど、歴史上の人という意味で
「釈迦」って呼び捨てにしたら不機嫌にもなってた
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:09:45.23 ID:0gkKfdLg0
リトルブッダで扱ってた生まれ変わりシステムを廃止するって認識でおk?
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:15:06.79 ID:uoAjmopB0
俺の聞いたところによると、悟りを開くと
輪廻の輪を抜けられるらしい
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:16:50.29 ID:cAGJKS/60
>>1
>www.epochtimes.jp

なんでカルト宗教のサイトをソースにしてスレ立てしてんの?
共同通信も普通に報じてるからそっちでもスレ立て出来るし内容もこれと微妙に違うぞ
五毛党だらけの板だから法輪功も必死なんだろうけど正直気持ち悪い
西池袋在住で麻布もよくいくからお前らよく見るぞ俺
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:20:09.56 ID:8QLcjSga0
        ∧∧
       ,(・ω・ )ヽ∧∧
     ∧∧/ `―-、(・ω・ )
    (・ω・ )     ヽ  `)
    (  /        ∧∧
   ∧∧        (・ω・ )
  (・ω・ )        `、  )
   (  (         ∧∧
   ∧∧        (・ω・ )
  (・ω・ )        )  ノ
   ヽ  (        ∧∧
     ∧∧      (・ω・ )
    (・ω・ )      ノ  ノ
     \ ヽ     ∧∧
       ∧∧  (・ω・ )
      (・ω・ ) ノ  /
       ヽ <。⌒/ヽ-、___
       /<。3/____/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _人人人人人人人_
    > 輪廻転生状態 <
     ̄^Y^Y^^Y^Y^Y^Y^ ̄
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:25:00.25 ID:nbTWaOONO
苦汁の決断ですね。
産経記事に背景が書いてあるので読んでおくとええ。
つうか、読め。
中国に支配されるとこうなる事例だ。
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:25:07.99 ID:cAGJKS/60
確かダライラマ本人は「次に生まれ変わるとしたら中国国内ではないと断言できる」としかいってないよね
でもって自分の息のかかったダライラマを立てたい中国政府がチベット仏教のトップに対して
「チベットの伝統を守れ!」と文句をいってるという無茶苦茶な事態
そして法輪功はその横でいつも通り「共産党ってひどいですね〜!」っていってるだけ
でもある種当事者なんだからこんなソースでスレ立てするべきじゃない
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:34:28.03 ID:eii9Z9NV0
ダライ・ラマ…チベットの宗教的政治的指導者で一番偉い人
  パンチェン・ラマが亡くなったら次のパンチェン・ラマの生まれ変わりを指定する

パンチェン・ラマ…二番目に偉い人
  ダライラマが亡くなったら次のダライラマの生まれ変わりを指定する人

ダライラマがパンチェンラマを選んだ
 ↓
新しいパンチェンラマがダライラマに拉致られた←今ココ
 ↓
ダライラマが亡くなると中国共産党に操られたパンチェンラマが新しいダライラマを選ぶ
 ↓
中国共産党が決めたダライラマが誕生する
 ↓
中国共産党が思い通りにチベットを支配できる

ダライラマ「輪廻転生制度は終了」→となると中国共産党は操り人形を選べない
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:37:37.93 ID:eii9Z9NV0
>>220
間違えた

>新しいパンチェンラマがダライラマに拉致られた←今ココ

新しいパンチェンラマが中国共産党に拉致られた←今ココ
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:40:08.27 ID:cAGJKS/60
パンチェンラマは確かもうチベット人が決めたのと共産党が決めたのと二人いるんじゃなかったっけ?
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 03:25:03.91 ID:1fJzJXbF0
輪廻転生詐欺 生まれ変わるのやめました
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 04:40:40.92 ID:+izMBp2a0
>>195

それは釈迦の説法からするととんでもない矛盾だな。
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 05:41:48.60 ID:EqRGKyL40
中共を真正面から出し抜く政治手腕は大した物だな
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 05:54:35.10 ID:GxYG5Cp+0
ダライ・ラマはオカルト否定してるとか聞いたが輪廻転生にどう思ってるかと思ったらついに
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 05:58:20.34 ID:GxYG5Cp+0
450年なんだな。1200年は続いてるかと思ったら
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 06:17:22.65 ID:tZZHbiA00
後継者を予め育成できないってのは、システム的な欠陥と言ってもいいからなあ。
パンチェンさんとの補完的な関係がなければムリ。
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 06:30:56.88 ID:dcGhYmO0i
輪廻転生の定義をを地球上の生命体に限定してる時点で古い。
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 06:33:48.34 ID:h27z2YeF0
所詮は低い教えだったから廃れるのも当然
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 06:34:59.03 ID:J1cq86MD0
一度6歳の子を認定したんだよ
でもその子を政治犯と仕手殺害したのは中国

んで自分の都合のいい人物を後継者にしようとしてる
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 10:47:50.62 ID:jvFDOWhQ0
分子単位で考えたら輪廻転生してるんじゃないの
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 11:55:00.26 ID:XjJnd8Dt0
>>213
大乗仏教では輪廻転生はあることになってる
日本の仏教は(禅宗を除いて)大乗仏教
でも、これは釈迦の訓えではない
本来の釈迦の教えを、竜樹が勝手に改変したもの
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 13:05:15.74 ID:o4wqs4cA0
>>233
仏教の前身ともいえるバラモン教で輪廻が大事だったんだろ。
釈迦の仏教は輪廻を絶対視せず、あるともないともしないことにして、それは大乗仏教でみ同じでは?
バラモン教との分離がはっきりしてなかった古い仏教ほど輪廻が出てきやすいのでは。
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 13:13:35.99 ID:o4wqs4cA0
釈迦も、輪廻を前提にして解脱することを最終目標にしてただろ。
バラモン教との違いは、出生・階級・前世によって解脱できるかどうかが決まってるか決まっていないかでは?
釈迦の場合は、生れを問わず修行すれば誰でも一代で解脱可能とし、バラモン教では上級クラス以外はムリだから現世では善行をつんで来世に期待せよってシステム。
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 13:17:18.12 ID:sdL6oMPXO
ダライ・ラマって日本での講演で輪廻転生について「そういう、あるかないか分からない事について考えるよりも、今現在の事にしっかり取り組む事が大事」って言ってたんじゃなかったっけ。
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 13:26:29.72 ID:o4wqs4cA0
無記とは、仏教において、釈迦がある問いに対して、回答・言及を避けたことを言う。
主として、「世界の存続期間や有限性」「生命と身体の関係」「修行完成者(如来)の死後のあり方」といった
仏道修行に直接関わらない・役に立たない関心についての問いに対して、こうした態度が採られた。

無記 - Wikipedia
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 17:34:42.12 ID:kUUhrM890
>>231
中国の傀儡のパンチョンラマ(偽)が「位を降ります」とか言い出す展開ないのかな?
239記憶喪失した男@転載は禁止:2014/09/12(金) 21:04:11.91 ID:1VZ3GDCW0
素晴らしい英断である。
輪廻転生を政治の根拠とするのは、中国共産党中央精神文明委員会に邪教視されても仕方ない。
科学にもとづく政治を目指すには、ダライラマ十四世の輪廻転生の否定は、まさに近代チベットの夜明けである。
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 21:06:56.73 ID:uL5GKlRp0
(´・ω・)ゴールデンチャイルドである
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 21:12:36.28 ID:5/5wb4RM0
        ∧∧
       ,(・ω・ )ヽ∧∧
     ∧∧/ `―-、(・ω・ )
    (・ω・ )     ヽ  `)
    (  /        ∧∧
   ∧∧        (・ω・ )
  (・ω・ )        `、  )
   (  (         ∧∧
   ∧∧        (・ω・ )
  (・ω・ )        )  ノ
   ヽ  (        ∧∧
     ∧∧      (・ω・ )
    (・ω・ )      ノ  ノ
     \ ヽ     ∧∧
       ∧∧  (・ω・ )
      (・ω・ ) ノ  /
       ヽ <。⌒/ヽ-、___
       /<。3/____/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 21:24:05.47 ID:kvY4c4w+0
「ブッダが創始した宗教でチベット仏教が一番ブッタの教えに近い」と
過去にダライ・ラマ14世は発言しているが何寝ぼけたこと言ってんだか

ブッタの示した宗教とは似ても似つかない
日本の中国式仏教もチベット仏教も密教も仏教ではないよ
『 バウッダ[佛教]  』仏教史学の権威 中村 元, 三枝 充悳が
書いた本に変異仏教が辿った経緯が詳しく書かれてる
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 22:03:23.61 ID:6poash5J0
チベット仏教が仏教ではないって阿呆か
チベット仏教も中国仏教も上座部仏教も鎌倉仏教も仏教だよ
これらは全部仏教の部分集合なんだから仏教でないとか論理矛盾だ

言うならゴータマ・シッダールタ在世時の原始仏教とは似ていないぐらいだろうが
それでも日本の鎌倉仏教なんかに比べるとはるかに原始仏教に近い
一番近いのは上座部仏教だろうが
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 22:31:53.10 ID:o4wqs4cA0
小乗、大乗とわけたのは後世の人だろ。
出家して苦行するのは、悟りとは関係ないとわかったのが釈迦で。
龍樹の仏教を大乗の祖とするのは誤りで、これは釈迦の仏教のまとめ、純化みたいなものでは。
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 22:38:49.73 ID:o4wqs4cA0
龍樹の縁起観・仏陀観  五島 清隆 印度學佛教學研究 58(3), 1203-1211, 2010-03-25

龍樹の思想を理解するには,その縁起観の解明が欠かせない。
というのも,彼自身はブッダが説いた縁起を空性と捉えており,一方で,現代の研究者の多くは龍樹の縁起を「相互依存(相依性)の縁起」と捉えているからである。

私の研究によれば,『中論頌』における「縁起」の根底にあるのは仏説としての「十二支縁起」であり,邪見・顛倒の断滅による涅槃を目的とした十二支縁起(とくに還滅分)を
,戯論の寂滅・分別の滅によって解脱に至る吉祥なる教え(つまり空性の縁起)として捉え直したものである。

また,「相互依存の縁起」という捉え方は,まず『空七十論』において強調され,『無畏論』や『青目註』において発展的に継承されていき,一方では『ヴァイダルヤ論』において概念間の関係として展開していき,最終的には,月称によって確立されたものである。

つまり,龍樹作とされる文献群やその註釈書においてその縁起観は変化・展開しているのである。その際,注目すべきは,各文献に見られる仏陀観である。

龍樹作とされる文献群には「単数形のブッダ」と「複数形のブッダ」の対比が見られるが,『中論頌』では,前者が釈尊を指し,後者は龍樹の思想的支援者(あるいは「大乗のブッダ」)を指している。

ところが『六十頌如理論』では逆に,「単数形のブッダ」が「不生不滅」の縁起を説くブッダであり,「複数形のブッダ」は伝統的教理の説者となっている。

これが『宝行王正論』になると,「複数形のブッダ」は伝統的な教理も大乗の教理も説く,いわば普遍的な存在と捉えられている。
この仏陀観の違いは,各文献の著者が異なることを示している。
同様に,龍樹文献群における縁起観の変遷も単に龍樹個人の思想的な発展・深化ではなく,著者そのものの違いを示唆していると考えられる。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110007573696
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:04:15.52 ID:4AQbzTRA0
もう、一回、死んだふりをして、パンチェンがでてきたら
「お前は違う」って言ってやればいいのに。

真パンチェンラマには、どこかで生きていてほしい。
前代パンチェンラマみたいに、拷問されないでいてほしい。
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:07:50.96 ID:mD2F7T3Y0
中国共産党が決めた人間をダライラマにするとか無茶苦茶言ってるからな。

苦渋の決断だろう。
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:09:05.82 ID:LulJdH920
チベット仏教はインドの終末期仏教を冷蔵庫で保存したようなもの

これをナーランダから長安へ運んだのが玄奘
以前に中国に伝えられていた中期大乗仏教と融合して中国仏教が生まれた
禅や浄土はその仏教と中国古来の神仙思想や黄老思想との融合物
更にそれをアホみたいに突き詰めたのが日本仏教

結果、日本仏教からはインドの臭いが消えてしまった
本来の仏教は何かを求めた河口慧海がチベットに潜入したのは
西蔵大蔵経を持ち帰って冷蔵庫に入る前のインド仏教を研究するため
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:09:47.04 ID:xEyMcBbZ0
ほんげー!たまげた!
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:11:48.05 ID:I9yWK7Is0
制度とか言っちゃだめだろw
いくらなんでもぶっちゃけすぎw

まぁ正直さという部分においては素晴らしいが
キリスト教やユダヤ教も見習って欲しいもんです
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:12:36.81 ID:xEyMcBbZ0
>>7
ああ。そういうことか。
これからは秘密裏に探して育てるんですね。
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:19:40.64 ID:4AQbzTRA0
たとえば、方便で ひさひとさまを認定したらどうなるんだろう。
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:21:25.41 ID:mD2F7T3Y0
>>252
お前天才だな
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:55:12.68 ID:lKfvqeRO0
パンチェンラマのほうは本来関係ないはずの中国が勝手に決めちゃってるからなあ
そら、続けたらデメリットしかないってわかるわなあ
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:49:32.76 ID:PflxuN970
>>1
>政教一致体制を実施しているチベットでは、ダライ・ラマとパンチェン・ラマはチベットの宗教的指導者であるだけでなく、政治の指導者でもある。

このソースめちゃくちゃ

ダライ・ラマは2011年にチベット政府から退いて以来政治には直接関わっていない。

パンチェン・ラマは中国に捕らえられて以来行方不明。
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:07:20.43 ID:/Mkk0gIxO
>>244
>純化みたいなものでは。

アホ?
簡単に言うとインドのヒンズー教を基にして
ヒンズーの多神を多仏に変容さして
仏教の大乗仏教は始まった歴史があるんだよ
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:14:08.79 ID:vwb8Kd0VO
後釜の15世って中国が決めたヤツだから変更するべきだな
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:06:47.13 ID:CTlDFIcI0
450年か・・・続くもんだな と、感心するが

韓国の学者が6000年の歴史とか言っても、腑に落ちないのは何故か
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:47:55.64 ID:UAdNJShk0
廃止に宗教を否定している中国が反対してるってのが笑える
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 20:43:50.40 ID:PflxuN970
次のダライ・ラマは空位でいいと言ってるだけで輪廻転生とは一言も言ってないのにこのニュースソースはもう糞
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 20:49:08.29 ID:Opw1+Lh/0
制度によって自分達の首を絞めちまったか
中国当局がダライ・ラマとして担ぎ上げるのをダライ・ラマと認めるのと認めないのとで分かれそうだな
後者は徹底的に潰されるのだろうけど
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:01:22.97 ID:YpZzm9vg0
>>256
龍樹のは、神とか仏とか出てこず、喩え話とかも多分ない、哲学的な書物だぞ。




FEB版「中論」日本語訳
ナーガールジュナ(ナーガルジュナ/龍樹〔竜樹〕)の中論
全文ダウンロード
http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/mulama.html
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:03:14.13 ID:YpZzm9vg0
>>256

24章への直リンク。




第二十四章が中論全体の中核だとする意見はよく聞かれます。とりあえず 概要をとらえようと思う場合は二十四章から読むというのもひとつかと思います。
ttp://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/pdf/mulama24.pdf
ttp://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/mulama.html
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:30:42.88 ID:J6+oThIn0
運命決定論を否定するんですね
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:23:18.59 ID:JJjR4dNT0
>>26
当代が顔を向けて亡くなった方向を弟子が探すんじゃなかったっけ?
そういうものならこの人がどうこういうものじゃないような気がするんだが

そもそも450年って随分あっさいんだなぁ
(いや千年以上どうこう言える日本がすごいんだろうけどさ)
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:06:37.43 ID:+82ki42E0
ダライラマが後継した少年は聡明そうだったのに行方不明となってしまった。
代わりに中国政府が用意した代用は見るからにおつむが悪そうだった。
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 01:33:34.58 ID:k0cA3Ctz0
日本の皇室で言うと男系廃止レベルなんだが。
この場合は皇太子が朝鮮人に背乗りされた後だから仕方ないか。
日本もこうなりたくなければ、複数配偶者制度で中宮を復活させるくらいはせんと。
268名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 01:43:11.64 ID:k0cA3Ctz0
>>26
なんか夢が有りすぎて現世利益なんてどうでもよくなる話だ。
ヨガフレイムしたくなってきた。

彼らの最終目的は輪廻転生の輪から離れることだと思うが。
解脱するのか、名乗らないだけなのか。

こういう信条が戦闘に向かったらイスラムの聖戦になるのだろう。
中国人が虫けらか朝鮮人に転生するのは、仏の慈悲でも止められないのかね。
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 01:46:20.77 ID:WVP4hOQA0
『宗教は毒』 ってったのは毛沢東だけれども、確かにその認識に間違いはないw
毒だからこそ適量だと人心を救済する良薬となるし、それ故、加減を間違えると猛毒だ品。
でもってその中国だが、宗教否定してた割に、今や毛沢東教の巨大宗教国家になっちゃってるのが不思議だわw
彼等は自己矛盾感じないのかねぇ?
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 02:09:57.14 ID:k0cA3Ctz0
1から読むとオカルトは奥が深いな。
解脱後の救済に輪廻へ入ったりもするのか。
無我と自我を分ける光の魂にとっての影とか、魂が分裂するとか、菩薩クラスの転生者が沢山いるとか。

こういう思想を持ってるだけで死は無効化できるからな。
信じられるかは、物質主義の科学依存症の度合いに依るがな。
あれは現世において個の魂を磨耗させるものだ。
人全体の永遠を追い求める宗教では有るが、死後を人間に売り渡す契約でもある。
現実的な力は共有と継承に於いて最強だろうが、たかが人が生きている間だけの不完全な栄光だ。
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 02:38:31.35 ID:9YCI8vQx0
六道輪廻って、まさに今生きている地球の姿だもんなぁ
歴史は繰り返されるじゃないが、心も常に感情が変化してるし
生きるって大変だよな
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/14(日) 03:45:44.12 ID:k0cA3Ctz0
>428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/10(水) 16:32:41.00 ID:0Zf69ZxA0
>戦えない宗教は歴史的に淘汰されるようだ。
>武士階級と僧侶階級くらいは分けとくべきだったんだよ。
>キリスト教でも仏教でも、戦って血を流す連中は必要だ。
>それは修羅の道なのだろうが、それ未満に堕ちるよりましだろう。

>暴力に屈して堕落した時点で、チベット民族は畜生道に堕ちたね。

俺だけど撤回します。
畜生道は中華人民じゃなきゃ俺自身だったようだ。
もっと豚臭い欲望から離れてから、何と戦うか、戦わずに治められるか考えよう。

天国はやはりチベットの彼らのものなんだな。
現世の利益でそれに代えられるとは、科学信者が健在なうちしか信じないだろう。
273名無しさん@0新周年@転載は禁止
>>272
豚と言えば、最近宗教好きな知人が「豚肉を食べるのは悪いこと」とか急に真顔で
言い出したんだけど、そういうの流行ってるの?
2年前くらい前は普通に食べてたのに。