【政治】日本の「敵基地攻撃能力」保有、米国と水面下のせめぎ合い＜能力の一部保有が現実的か＞

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0H501D20140910?sp=true
［東京　１０日　ロイター］ - 日本が検討している敵基地攻撃能力の保有をめぐり、米国とのせめぎ合いが水面下で続いている。
自衛隊が「盾」、米軍が「矛」という同盟構造を塗り替え、中国などを刺激しかねない問題のため、米国は日本に慎重な対応を要求。

両国は「日米防衛協力の指針（ガイドライン）」の改定という公式協議では議題にせず、別の場で答えを探っている。

＜ガイドライン協議で米側の姿勢崩せず＞

敵基地攻撃能力は、Ｆ３５のようなステルス機による爆撃や巡航ミサイルといった打撃力を使い、敵国内のミサイル発射装置などを破壊する能力。
複数の関係者によると、日本の防衛省と米国防総省は現在、担当者レベルで自衛隊による能力保有の是非や可能性について研究、議論をしている。

両国は昨秋、自衛隊と在日米軍の役割分担を定めた日米ガイドラインの改定協議を本格的に開始した。
作業は今年末までに終える予定で、１７年ぶりの見直しになることから、この公式協議の場で同問題を話し合うべきとの声が日本側にはあった。

しかし日本の関係者によると、米国は、日本が打撃力を保有すれば東アジアの軍事バランスを崩しかねないと懸念。
さらに、米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ恐れもあるため、
この問題を同協議で取り上げることに難色を示した。

日本側関係者は「今回のガイドラインでは突破できなかった」としており、両国はさらに時間をかけて話し合い、落としどころを探ることにしたという。

米国の複数の関係者も、日米が非公式に議論していることを否定しない。
関係者の１人は「日本側から具体的なコンセプトや具体的な提案はまだない」と、議論が初期段階であることを示唆している。
同関係者は「日本の準備が整えば、こちらは話す用意がある」と語る。

＜「米軍に頼むという状況でいいのか」＞

日本政府は、敵基地への攻撃について「法理的に自衛の範囲内」との公式見解をとっている。
それでも、抑制的な防衛力の整備を基本としてきた日本は、敵基地を叩く攻撃的な兵器を揃えてこなかった。
日米は安全保障条約による同盟を前提に、専守防衛に徹する自衛隊が「盾」、在日米軍が「矛」の役割を担うことになっている。
現行のガイドラインは、弾道ミサイルへの対応につい・・・以下略

欧米で話題沸騰！！結婚式の余興にどうですか？？: http://youtu.be/FC0WQWol3L8

まともな国ならどこでも持ってる

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　 　 　 │ 　 　 　 　 ∩　 ∩　　 　 　 　 ↓
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│　　　　　　　各国..|　|__|　|　ネトウヨ　　　 　 ....│
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　　　　　　　　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
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　　　　　　　　　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ　

>>1
＞さらに、米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ恐れもあるため

すでに揺らぎまくりですが

>米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのでは

オバマ　「ざまぁああああｗｗｗｗ」

広義の専守防衛だな、問題ない

球場があれば全部解決！

身に降りかかる火の粉は払う

ごく当たり前の事だ

アメリカが、日本を守るためという大義があれば全部ぶっ潰すから
日本は持たないでエエよ
って言えばいいんだよ

.
.
※最新のミリタリー記事 　日本の新戦闘機 「神心」特集!!
http://fighter01.militaryblog.jp/e584005.html

★そうりゅう型　ついにオースラリアに売却　どうなるAIP機関 韓国の反応つき
★日米終了ー!　大中国の超音速潜水艦が世界を恐怖のズン底に!!
★中国(チャンケ)閲覧禁止!神心のモザイクを探る!艦上型ATD-X!?　世界が注目!
★神心は死なず! 中国からのいちゃもんを論破!　むしろJ-20が役立たずだ!
★世界の反応】悲願の国産戦闘機 心神 初飛行へ XF5-1エンジンもバケモノだった!!
★韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎ 最新記事追加

>>1
インディアンを虐殺して原爆落としたりと、
元々が世界最低の外道国家だったけど、
靖国以降はもういいよ、何なら米軍が撤退しても良い
お前等を当てにしないで行かないとな
日米同盟なくなったら困るのは日本よりアメリカだ
自分達の領土、領空、領海は自分達で守ろうという意思があれば、
「在日米軍が〜」なんて必要なくなるんだよ

米国が提供する抑止力なんてもう化けの皮が剥がれてんだから気にすんな
もうあちこちでやりたい放題じゃないか

やっぱアメリカは敵

>>7
広義でそうならばサヨクは一言も文句を言わないな、当然

＞米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ恐れもあるため
憶測じゃなく、思いっ切り揺らいでます。オバマのアメリカは口先だけで、いざとなったら裏切るだろ。

矛持ってないからこそ、アメ公の侵略に付き合わずに済んでるんじゃねぇの？

これは実質F-35Bの導入交渉だろ

ダブスタ飴を信用する国はいない

とうとう巡航ミサイルを装備するのか

>>16
後方支援なんて単なるごまかし
アメリカのATMとして侵略に手を貸してるじゃない
日本が単独核武装すれば、シナも手を出せない
アメリカの言うことを聞く必要なんてなくなる

攻撃の元を断たないと防衛は出来ないからな

敵基地攻撃能力はあっていいと思うけどそれを有するなら
潜水艦からの対地ミサイルが一番有効じゃないのけ

航空機じゃ現場到着まで時間かかるし
航続距離とか届かないだろ

もうそろそろ横須賀米軍基地縮小してもらおうか
あんな心臓のすぐ横に米軍基地があるから日本がチンカス以下に成り下がる

超精密攻撃の世論熟成が進めば、
敵地攻撃という言葉はなくなるものと思われるけどね。

クルマピンポイント爆撃。
発射台爆撃。
敷地内部のみ、とか。

とりあえず防衛用トマホークを大量に輸入しよう。

有事の際、核発射施設は出来る限り潰す必要あるからな。
そこから漏れたミサイルを迎撃にしないと、全弾迎撃は流石に無理。

バランス崩れる？
そんなに日本有利になるか？

対艦ミサイルを転用することで
比較的簡単に巡航ミサイル装備可能と考えるのは
素人の浅知恵なのでしょうか？

舛添要一『基地攻撃能力を持つべきだ』まともな見識　平成25年5月8日
http://www.youtube.com/watch?v=1Cdo571Sfno

えっと、これ去年の国会ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　都知事と都庁職員と都議会議員さん、見てる〜〜？

宇宙爆撃機「こうのとり」だけで充分です

防衛予算を毎年せめて30%づつ増やしてゆこう!

韓国軍は射程800ｋｍのミサイル配備予定
巡航ミサイルを保有

持ってなきゃどうやって、ミサイルや航空機からの攻撃を防御するんだよ？
現実的に専守防衛すらできないだろ？

国務省は日本を丸裸にしたうえで中華と連携してるよ
そんな国を信用する方が悪い

制空権を制するものが戦争を制す

ミサイルはソウルにまで届けばいいから、
巡航ミサイルである必要はないよ
中国やロシアに届かなければ文句も言えまい

北朝鮮と中国に核ミサイル向けられてるのに
攻撃兵器くらい持つのは当たり前だろ

矛を自国の意思で動かせないのは、普通の国ではないな
早く矛を持って、普通の国にしないと

>>36

韓国なんてザコはどうでもいい。
中露に届かないでどうするんだよ。

>>25
同じ国力があっても
一発打ち落とすのに１０発必要ならば、
飽和攻撃になった場合の結果は赤ちゃんでも分かる

核持てとは言わんがせめて巡航ミサイルくらい配備すべきだろ
アメリカなんかあてにならんし

鉾持ってる奴がポンコツだからな

これってただの日本差別だろ

実際問題として
今の戦力でも敵基地攻撃能力あるんだけどね

>>19
88式地対艦誘導弾と12式は実質的には巡航ミサイルな気もするがどうなんだろうな

アメリカが一番恐れているのは、
日本がアメリカ以上の「敵基地攻撃能力」兵器を開発してしまう事

つまり、アメリカの兵器産業が自動車のように、
日本の兵器産業によって壊滅的な打撃を受ける事を、アメリカは一番恐れている

>敵基地攻撃能力

学校じゃないんだから、
軍事基地なんて１発や２発の爆弾で壊れない。
１基地当たり最低１００発は落とさないと。
日本にそんな爆弾運搬能力無いだろ。

しかしもしやるなら移動ミサイル車両を識別攻撃できる、
無人ステルス偵察機。

アメリカで中朝のロビー活動真っ最中ってことですな。

最近都庁ロボはトップがハゲだから信頼性がない
敵基地攻撃能力がないに等しい

アメ公うせろ！死ね！滅びろ

大日本帝国の復権を目指せ！

アメリカは敵になるとヤバいので一応同盟国にしてるだけ
信用も信頼もしていないが、やくざを囲ってる状況
中国が本当にやる気だったら在日米軍は真っ先に逃げ出し、アメリカは日中に武器を売るだろう

こんなのおまえらの生活基準で考えればいい
アメリカは能力は認めるが配備は絶対許さないよ
日本の敗戦後の教育やモラルは相手に危害を加えないって国が教えこんでるから
海外と違って自己防衛の為のナイフすら持ってない国
警察官も拳銃使用は自らがヤバイ時しか使用出来ない最後の武器だから
使うと出世は立たれる
日本では民間人人でも自己防衛は裁判で9割以上成立しない国だから
自分が被害者でも相手の加害側から刺されたや拳銃で撃たれた後の反撃以外は自己防衛と認定されないからね
つまり、日本の国防の専守防衛ってのは規制事実の被害がない限り、防衛発動はないから
自分以外の誰かが災害みたいに他国のミサイルで死なない限り、日本は近隣でおちょくられてだけw
あと日本は半世紀以上、軍事力行使の実戦経験ないから、いくら金で良いもの持ってても、
地形覚えた場所でやるだけの訓練と実戦経験は全くちがうからね

自分の意志で動かせない矛をあてにしててもしょうがないし

>米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか

米国ビビってるな
んで、露中と安倍首相は首脳会談やるんでしょ？完璧だな
もっと米国を揺さぶって譲歩させればいい

左翼が大好きな中国や韓国も敵基地攻撃能力持ってるんだろうし
日本も中韓を見習って敵基地攻撃能力を保有するべきではないだろうか

アメリカが腑抜けすぎて日本の領土が危機に瀕する状況になりつつあるからだろ
持たせたくないなら同盟国の為に動けよなーダメリカ

米国 「技術を寄越せｗ　お前のところは開発するなｗ」
日本 「教えても良いけど何かあった時にちゃんと守ってくれるの？中国とかちゃんと攻撃してくれるの？」
米国 「それはだなｗ　まあｗ　その時の状況によるｗ　わかるだろｗ」
日本 「守ってくれないならお断りします」
米国 「なんだと！この野郎！（中国からも入手しろってうるさいんだよなあ）　俺たち日米同盟じゃないか！」
日本 「だから日米同盟は機能するのか？って聞いているんです！」
米国 「アワワワワ！ＴＰＰ！ＴＰＰ！豚肉！自動車！（←両方とも中国資本と統合済みの業界）」

> 日本が検討している敵基地攻撃能力の保有をめぐり、米国とのせめぎ合いが水面下で続いている。
> 自衛隊が「盾」、米軍が「矛」という同盟構造を塗り替え、中国などを刺激しかねない問題のため、米国は日本に慎重な対応を要求。

だったら盾のままでいいのではないか？
なぜ自衛隊に矛を持たせる必要があるのか？

> 米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ恐れもあるため、

いやもろに揺らいでるだろ
だから日本も不安で騒いでいるわけだし

トマホーク売らないならそれなりの巡航ミサイル日本が作っちゃうぞ！
当然核開発も同時進行だ

米軍のトップがあれじゃ信頼も地に落ちるよ

この記事自体が対中国情報戦の一部だから

アメリカが中国への脅しの道具として日本の軍備拡張というカードをチラチラ見せてる

>>52
日本語を満足に書けないチョン。

ともかく、「核」以上を目指してがんばろう!
衛星兵器とか、太平洋を横断しなくともせめて満州(中国の核基地)位まで
ねらえるミサイルもな! 日本はそれを独自に開発する力を持っているはずだ。

もうアメリカが「矛」の役割を放棄してるんだもん
アメリカももはや日本に強くは言えないだろうよ

アジアのバランスを考慮すれば　日本は永遠に米の犬となる
核武装しろ　ロケットは既に在る　地球の何処へでも照準可能だ
DC　モスクワ　ペキン　などなど

日本に矛持たせると何作るか分らないからな
原潜は無いとは言え、潜水艦能力高いし大型だし

後、一応アメリカは真珠湾と言う打撃受けた記憶もあるだろうからね
持たせたくないと言うのは分らなく無いが
なら、日本に戦争に参加しろとも余り言って欲しくない

>しかし日本の関係者によると、米国は、日本が打撃力を保有すれば東アジアの軍事バランスを崩しかねないと懸念。
>さらに、米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ恐れもあるため、

それなら、中国が尖閣に上陸したら、核の打ち合いも含めて、正面切ってアメリカは中国と戦うんだな？
それならそうはっきり明言しろよ。
明言できないならできないでいい。アメリカが中国と戦うメリットよりデメリットが大きいと判断するなら中国の行為を黙認するということだよな。
皮肉じゃなくて、それはそれで構わない。国際社会ではどの国も自国の国益が優先だ。
でも、日本にとっては中国の問題は国益どころか国家の存亡に関わる。
明言できないなら、日本は独自に核含めた打撃力を整えるので、くれぐれも邪魔はしないでくれよ。

米国は落ち目だから、太平洋戦争の敵討も、そろそろ用意しなくs茶

防衛用核ミサイル
防衛用空母
防衛用国産戦闘機
防衛用諜報機関

他に何が必要かな

>>1
ふざけんなアメ公！
「尖閣は日本の領土」と明言すらしないくせに、日本は敵地攻撃能力を持つなとか、いい加減にしろや！！

日本と中国の戦争に巻き込まれたくないなら、日本が敵基地先制攻撃能力を認めろよｗ

日本人のためにアメリカの若者の血を流したくないんだろ？

日本得意の「建前」で、巡航ミサイルを「護衛ミサイル」って名前で呼べばいいのでは

「日本が攻撃を受けたら、必ず日本の側に立って全面的に中共と戦う」
「日本が核攻撃を受けたら必ず核で反撃する」と拘束力のある条約等で明文化してくれ
そうじゃない限り信用できない
日頃から日本を丸裸にしておきながら、いざって時に役に立たないという最悪の可能性が頭をよぎる

アメリカが「矛」ってのが、そもそもの間違いだからな
アメリカは「アメリカの矛」なのであって、「日本の矛」ではない
その事実は、昨今の対中国の対応や、対韓国への肩入れ具合によって
多くの日本人が実感してるだろう

日本には「日本の矛」が必要なんだよ

>>67
仇討ちとか考えたら確実に日本は滅ぶから止めた方がいい
アメリカが落ち目になると恐いのはアメリカの軍備がばらまかれること
それを手にした勘違い国家が戦争を起こして、それが世界中に伝播すること

オバマは日本の取り扱いを失敗したんだ。
もし日本が落ちたら次はアメリカだが諦めろ。

>>1
抑止力を考えれば
当たり前だろ

あと、政府は
内側の防衛を強化しろ！

政治家までスパイが紛れんでたら
たまらん

敵地攻撃力と言えば空しかないな。
やっぱ、アメリカは心神開発を恐れてるんだなｗ
今年空に飛ばす予定なんだし邪魔をせずにやらせろや。

日本が打撃力を保有すれば東アジアの軍事バランスを崩しかねないと懸念＞

軍事バランスならアメリカの弱体化と中共の軍拡ですでに崩れてるよ
崩れている以上それそういうの対応をとるしかない

>>69
竹島式典にすら出ない奴が日本を取り戻す！
とか言ってるから大丈夫

何でアメリカと話し合う必要があるんだ？キッチリ持つべきだろ。

こんな同盟いらないよ。 ロシアの方が信用できるかも？ってレベル。
アメリカはホントに邪魔になりつつある

>>1
高い用心棒代払ってやってるのに小島一つ護る気が無いでしょ

「敵基地攻撃能力」保有は
自衛隊がやっとまとまな軍隊近づいたってことだな
核が無いようじゃまだ半人前だがな

>>79
選挙前の公約なのにねw
そういや、尖閣諸島に公務員常駐も立ち消えしたな


んで、「民主党が決めた」という建前を使って
消費税の増税だけは必死にやろうとするw
ついこの前まで5%なのにもう10%にする前提で語ってるぜこいつら

北朝鮮の基地を叩ける能力があれば外交交渉に役立つ

日本はわざとミサイルの射程を低くしているだけなんだから
伸ばせばいいだけの話。

>>72
明文化したぐらいで信用出来る相手じゃないよ。
凄腕弁護士100人くらい並べて屁理屈言えば、無効に出来るだろうさ。

一番の敵はアメリカであることがばれつつある

>米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ
実際揺らいでるんだが？
米国が矛である保証をしないのであれば仕方が有るまい、独立国に対し四の五の言う権利など無かろう？

あてにするなって言うくせに「お前がやるのは許さん」
なんて言うのは糞老害の特徴

米国の関係者としか書かれていない、
政府の関係者と書かれていない、
正直にこれまで集団的自衛権を求めてきた
米国政府との主張には矛盾している。
一部パンダハガーの意見しか反映されていないのではないか。
そもそもロイター通信は米国の報道機関ではないし、
中国寄りの報道が伺える。
そんな第三者に評論されるのは不本意。

>>83
自衛隊を日本軍にしようとしたらキチガイみたいに騒いだ中韓と日本の売国奴に配慮して
防衛核戦力とか言って核ミサイル配備するよ安倍ちゃんは
つーか小型空母と潜水艦発射型の核ミサイルは安倍政権の中でもう規定路線だから

少なくともこいつはもうボスの器じゃないね
中共と慣れ合ってるようなやつは頼れないし怖くもなんともないわ
もともと好きで追随してたわけじゃないし、弱い奴にはもう用はない

F35の戦闘機としての側面では無く
攻撃機としては世界一の性能であるという側面が中国韓国にしたら脅威なのだ
F35を選定した目的の一つがこれ
タイフーンとかボロを選んでたらこうはいかない
舐められる

>>1
>中国などを刺激しかねない問題のため、米国は日本に慎重な対応を要求。

日本にとって米軍が要らなくなることを懸念していると素直に白状すればいいのに。

>米国は、日本が打撃力を保有すれば東アジアの軍事バランスを崩しかねないと懸念。

中国の軍拡が東アジアの軍事バランスを崩している現実を虫ですか。
日本をアメリカの妾にしておきたい下心が丸見えなんですけど。

>>94
F-35を敵地攻撃の為に運用するなら
C型と空母を導入しないと効率わるくてしかたがないだろうな

アメリカは日本に自主防衛させるのも反対らしいぞ　
日本の用心棒気取りのほうが金になるからなｗ
だから米が一番日本を強くさせないように妨害してる連中　同盟国なんて片腹痛い　いまでも占領体制気取りだぞ。

天津から香港のラインはいつでも叩けるようにしとくべき、これ以上支那を増長させず将来の
暴走暴発防ぐ意味においても

>>
68

軍拡競争大いに上等だ
科学能力に勝る日本が中共何ぞに負けるわけがない

支那のミサイルによる飽和攻撃にはいくらパック３でも対応できない
それでも盾になれというのか？
「日本にミサイル攻撃の兆候があれば米軍が発射前に全部叩き潰す」って
明文化しろ。それでもアメリカを信用するほどバカじゃないけど。

【アメリカ】日本が自主防衛したら日本を孤立化させてやる！！

アメリカは尖閣を守らないが、日本は自主防衛するな
日本が自主防衛したら日本を孤立化させてやる
https://www.youtube.com/watch?v=0NjhNWc_p-E

中東やアジアから手を引きつつあるアメリカ
しかし、中国や北朝鮮が核を持っていようが、日本にだけは核は持たせない
それが米国務省の考えかなり深刻な状況となっている
マスゴミが伝えるアメリカのパブリックコメントでは何も伝わってこない

アメリカと敵対する必要はないが、信奉しすぎるのも危険　国連と同じ。
所詮異民族であることを忘れてはいけない。彼らが血を流して日本を守ってくれるなどというのは幻想だ。
日本は日本人が守る　こういう気概がないとだめ。他力本願ではな。

>>1
はぁー、こういうことか。
日本がどうすべきかは明らか。
中共の犬とは手切れで結構だよ。

米軍がたよりになるとこを
中国機を撃ち落せない日本に
見せてくれ

だからアメリカなんて信頼出来ないんだ

>自衛隊が「盾」


これがアル限りアジアの不安定化要因になり続けるだろうね
的に大して打撃力を持った強い自衛隊はアジアの平和と安定、戦争抑止力になりうる
これは米がこの地域で経済活動をするにあたって大きな利益となるだろう
また米軍のリソースを他の不安定な地域に当てる事もできるし
米国の軍事費削減にも大きく貢献できるだろう

自衛隊のあり方の見直しは日本のみならず米国の利益にもつながり
強固な日米関係を更に強固なものにするだろう

>>106
軍産複合体でユダヤ資本が取り仕切っている
アメリカでは

借金しまくっても
絶対、撤退はしないし

影で東アジアのちょっとした不安定さ
を願ってる

最近のスコットランド独立機運も裏でアメリカが動いているんじゃないかって気がしなくもない。イギリスはシリア出兵でハシゴ外したからな。

射程1000Km超えの、
潜水艦発射巡航ミサイルが欲しいね♪

さっさと心神 作ればいいんだよ。ダメリカも日本の顔色をうかがってくる。

>>107
シリア、イラクと同じだな
気を抜いたらやられる

地雷とクラスター爆弾復活だな

>>12
正直、ＴＰＰは要らんワナ。　中国包囲網では無いからね。　

アメは、単に日本を食いたいだけ。　素早くＴＰＰ交渉から離脱すべき！　

日本核武装論（対中国、対北朝鮮、対韓国、敵地攻撃論、イプシロンのICBM転用構想、純粋水爆開発）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E8%AB%96#.E7.B1.B3.E5.9B.BD.E3.81.8C.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E6.A0.B8.E6.AD.A6.E8.A3.85.E3.82.92.E6.89.BF.E8.AA.8D.E3.81.99.E3.82.8B.E5.8F.AF.E8.83.BD.E6.80.A7
新スパイ防止法案（米・韓などの西側スパイ活動や産業スパイ、間接侵略も摘発対象、破防法改正、共謀罪強化）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95#.E3.82.B9.E3.83.91.E3.82.A4.E5.AF.BE.E7.AD.96.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E6.B3.95.E5.BE.8B
ヴェノナ作戦「この作戦でルーズベルト民主党政権に多数のソ連スパイ（300名以上）が潜入した事実が判明」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%8A
赤狩り（政官財、マスコミ芸能界、宗教界、学界の共産党員、左翼運動家、外国スパイやシンパの捜査・逮捕・追放）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%8B%A9%E3%82%8A
国家保守主義（民族保守主義）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>17
オマエは、ゲルか？　ゲルのバカヤローは、P-1 や CX-1 の国産にも反対していたからな。

国産ステルス戦闘機のＦ３（心神）の自主開発を邪魔するな！　

いずれ完成したらＭＲＪやリニア新幹線と一緒にインドや台湾にも輸出するんだから。

ポンコツイモムシのＦ３５なんて要らないからな！　全然飛ばネーし、事故ってばかっりだろ！

やっぱり　キリシタン　は、ダメだな。

>>87
アメリカと南ベトナムの間にも安保条約があったんだよ。

でもウォーターゲート事件でニクソンが辞任して、穏健派のフォードが大統領になると、
反戦運動の高まりもあって、アメリカは南ベトナムから距離を置き始める。そして北ベトナム
の大攻勢が始まり、サイゴン陥落へ。

Ｂ52による北爆（ラインバッカー作戦）を再開すれば、南ベトナムを救えたかも知れないのに、
議会の同意が得られないとの理由で、結局それもしなかった。で、ミスサイゴンとなるワケ。

クラスター爆弾を落とすまでも無く
滑走路に大穴開けてやれば
航空機は使えなくなる

> 米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ恐れもあるため

憶測なんですかねぇ･･･

ついにＶ作戦を始動する時が着たか

日本は的になれ、アメリカは矛になる
って言ってんのかも。

巡航ミサイルを大量に保有すれば自衛隊の戦力が大幅に向上するな。
何としてでも実現してほしいね。

在日米軍がこの能力を保持し、日米安保の元でこれが機能するなら、
それで言い話なんだが、そうでない状況を考えないと行けない状況でもある
全ては、アメリカさん、あんた次第なんだよ、核武装まで含めてな

実際同盟国のアメリカ不信が高まっている
いやオバマ不信か

弱腰アメリカが何言ってもだめだよ。

中国機に接近されても排除も出来ないのに日本に
攻撃任せられないと言えるなるw

核兵器は反撃専用だから、保有していいよね。

>>95
はっきり日本に置いてくださいって言えば終わる話なのにね。
プライドあんのかね？
まぁ日本の場合は空気読んでこっちもいて欲しいのよとか言うんだろうけどな。

各以上のものをもつひつようがあるんだよ

>>46
日本は平和国家という建前なんだからほいほい海外に売ることはない
米国が日本の国富をあまりにも吸い取っていくようだったら、そういう商売にも手を染めるしかなくなるがな

>>124
あるよ。生物兵器

日本に復讐されるからだな

F35じゃ航続距離の問題で
給油機使っても奥地は全然無理じゃん

敵基地攻撃フレンドリー

いざという時アメリカは何もしない。
だからこそ！

F35だと北京までも届かない

>>2
グロ

>>125
でも各国が欲しがってんのも事実だよな。
インドやトルコは戦車、Ｕ２
オーストラリアは潜水艦 あとベトナムは船だろ。

>>1

韓国人と朝日新聞よ

韓国こそ、国家意思をもって、慰安婦を強制連行し、性奴隷犯罪を犯してきた犯罪者だ。

その韓国人のお前が、何を言うか！

つうかF−２にＪＤＡＭを搭載して空中給油を行えば敵基地攻撃能力は
十分あるよ、よりベターなのは潜水艦の魚雷発射管からトマホークを
撃つことだね。例えば敵の弾道ミサイル発射基地を地上に弾道ミサイル
がある打ちにたたくとかだね。
日本も潜水艦発射型のトマホークを持つべきだと思う

別に敵基地能力なんかいらないんだよ、離島を占領した敵軍の
レーダー基地や陣地を攻撃するという名目なら
巡航ミサイルだろうが電子戦機だろうが堂々と持てる

そんなものは昔から当然に出来るだろ
民主党だって最初からそのスタンスだ

アメリカの本音は支配下に置く事

>>45
本音と建前を使い分ける日本では
「あくまで地対艦誘導弾」です。

ｍ級の精度であっても超長距離仕様のオプションがあってもねｗ

日本と北朝鮮との関係が改善すれば
敵基地を先制攻撃する能力などは、まったく必要なくなる
日朝の接近は、米朝の接近がないとむずかしい

米国がそこんとこをよく考えるように、日本側はよく説明すべきだ

対中国には、日本側からの先制攻撃能力は必要ない
日中開戦は、どちらも相当な覚悟が居る
中国が先に手を出してきた場合にのみ、徹底して抗戦できる能力を持っていれば
それで充分だ

　
★★★自衛隊の敵地攻撃力：ＦＡＱ★★★

Ｑ１）自衛隊って防御だけで攻撃力が無いの？
Ａ１）実は相当な攻撃力を持っています。
　　●空自→実質攻撃機のＦ−２という軍用機を９０機＋精密誘導爆弾＋空中給油機４機
　　●海自→爆撃機にもなるＰ１を７０機（予定）
　　●陸自→推定射程500km(*1)の実質巡航ミサイル12式地対艦ミサイルｘ５部隊＋特殊作戦群

Ｑ２）普通の軍隊と同じ？
Ａ２）通常先進国軍隊と比較すると防御偏重と言えます。例えば空自は
　　ほぼ制空しかできない機(f15)と攻撃もできる機(f2,f4)の割合は２：１ですが
　　米、英などは所有機のほとんどが制空と攻撃両方できるか攻撃専用機です。

Ｑ３）ずっとこのままなの？
Ａ３）平成２５年中期防衛力整備計画では、そうした防御偏重を正していく予定です：
　　　　■ステルス機(f35)４０機■水陸両用車５２両■オスプレイ１７機■空中給油機３機

Ｑ４）それで全て？
Ａ４）他大国にあり我が国にない攻撃面の装備はこんなところ。今後米軍との調整が期待されます：
　　　　●中/短距離弾道弾●空母＋攻撃機●無人攻撃機●戦術及び戦略核

(*1):容積から推定。
　トマホーク→容積5.56x0.26x0.26x3.14=1.18立方m→射程2500km
　１２式→容積5.0x0.18x0.18x3.14=0.5立方m→射程500km以上(推測)

アメリカ頼みなど限度がある。
日本独自の攻撃力は今から準備せんと危険すぎる。
アメリカも日本が核で脅されたらどうするか明確に回答できまい。
なら、日本独自の攻撃力は必須だ。

舛添東京都■事、「どこの国の子でも教育を受ける権利はある」から朝鮮■校の補助金支給を検討するそうだが、公約違反ですよね。
一条校の要件を満たさない各種学校に補助金を支給するのがおかしいのであって、教育を受ける権利は誰も侵害してませんよ

http://imelog.net/a/61986

>>110
心神をＦ２のように潰す気だ。

中国が怖いなら、日露安保を組んでも良いだろう。なぜそんな議論が出てこないのか不思議。
結局、日中戦争をさせたいだけなんだろ？アメリカはさ。

>>143
　
こいつを推薦した石破は、半年前は幹事長という党内ＮＯ２でした。
が、いま内閣最下位序列です。

この在日朝鮮人は今後ろ盾を無くしています。都知事辞任！
追い込んで行きましょう。

＞米国が提供する抑止力への信頼が同盟国の間で揺らいでいるのではないか、との憶測を呼ぶ恐れもあるため、
＞この問題を同協議で取り上げることに難色を示した。

＞しかし日本の関係者によると、米国は、日本が打撃力を保有すれば東アジアの軍事バランスを崩しかねないと懸念

こんな態度だからアメリカに対する信頼が揺らぐのも当然だろ。
いざってときに守ってくれるかどうかわからん腰の抜けた態度とるから、
日本にしてみたら自分で敵基地攻撃考えるのは当然じゃねえか。

アメリカを信用出来ないから仕方ないだろ

アメリカはもう既に他国への強力な攻撃力は存在しない。
財源不足で半減された。中東での活動みてもわかるだろ？
アメリカ国内で政府の機関が閉鎖されているレベルだ。かなりのジリ貧。
こんな国に期待出来ないだろ。

日中戦争になったら、最後はアメリカが出てきて美味しい所を持っていかれるだろうな。
日本はかなりの被害を受けていて、かろうじて勝利。しかも、戦後に莫大な謝礼をアメリカに払う事になる。
日本の資産１５００兆円がアメリカに持って行かれる。
シャレにならんぞ。

アメリカが渋るのであれば日米安保の米軍参戦を義務化すべし。
時の大統領の判断に任せるのでは日本が損するばかり。

場合によっては核武装をせざるをえないだろう。

トマホークは日本の世論と国会次第じゃね？

アメリカが前提のシナリオが崩れたなら
それにより生じた戦力の空白を埋めなくてはならない
それにより平和が保たれる

>>141　Ｐ１とか、いっそのこと１３式陸攻とかの名前にすれば
面白かったのになｗ

他国頼みなど最後はあてにならない。
平和時だけの保険。
自前の攻撃力を持つことは当然のこと、それに異議を出すアメリカの魂胆は推して知るべし。

>>45
少なくとも全長と直径を二三倍にしなきゃな

カジノ理研で揺さぶれ！

やっぱりアメリカは日本を恐れてるんだな

>>151
アメリカ側参戦は議会承認だよ
大統領一存ではない

F-2にターゲッティングポッド装備したり、LJDAM導入したり、
パッシヴシーカー開発してたり、F-15の電子戦機化開発してたり

まぁしこしこやってはいるんだが、やはりここは対地ミサイルがドンと欲しいなあ

中国の野心が本格化するという予測と
あと、緩衝地帯が全く役に立たないという見通しか？

イスラム国だってアサドに対する反政府軍だとして支援してんだろ
そしてイスラム国の支配地域を爆撃するなんて、アメリカには「矛盾」って
言葉がないのか？
それなら「矛」「盾」の意味も理解していないのだろう。

攻撃もいいけど、防御もきちんとしようね。被害こうむんの国民なんだから、政治家が盾になってくれるならいいけど。

敵キチ攻撃能力ｗ　　　敵キチ三平（中・朝・韓）

日本にとってアメリカ自身が「敵地」にならない保障はないからなｗ

茂る、禿義監視しとけよ

>>1
SLBMとIRBMに核弾頭は多弾頭で配備したいな〜

支那大陸を全部射程に収めるなら航続距離2000ｋｍは必要だろうな
別に難しい技術ではない、ステルスミサイルなら探知されないし
大型化すれば航続距離は伸びる。ただアメリカのＧＰＳも信頼できない
から独自のＧＰＳが必要でもあるが。やる気があれば１年後には
支那全土を射程に収め、レーダーにも補足されない巡航ミサイルを
得意の大量生産ラインに乗せるだけで簡単に10万発はつくれる。
「寄らば切るぞ」　くらいが日本には似合っている。

ハリネズミ日本列島のできあがりだ。

>>135

F-2は特攻に近い状態になっちゃうけどな。

日本の独立には、自前の戦闘機開発が欠かせない

どんだけ強力な海軍や陸軍を持っていたとしても
制空権を支配されれば、
「砂上の楼閣」「絵に描いた餅」陸軍海軍は全滅必至。
それを知っている米国は、
日本の空軍を「張り子の虎」にしている。
(植民地である日本が一揃えの軍事力を持ち、
立国する事を米国は警戒し阻止している)

今の日本の軍事力では、
韓国軍にも勝てない。
日本には空軍力が無いからだ。

日本の軍事力を通常並にするには、
日本は戦闘機を自前開発する必要がある。

>>144
ゲルのバカヤローは、P-1 や CX-1 の国産にも反対していたからな。

国産ステルス戦闘機のＦ３（心神）の自主開発を邪魔するな！　

いずれ完成したらＭＲＪやリニア新幹線と一緒にインドや台湾にも輸出するんだから。

ポンコツイモムシのＦ３５なんて要らないからな！　全然飛ばネーし、事故ってばかっりだろ！

やっぱり　キリシタン　は、ダメだな。

技本が研究していた自立型無人偵察機のTACOMは、巡航ミサイルのための要素技術の研究にしか思えん。
偵察機として運用するなら、遠隔操作型の方がずっと汎用性があるわけだし。

だから前から言ってんじゃん
黒船からアメリカが反日の黒幕だって
チョンやチャンコロなんて目先の雑魚相手しても黒幕倒さないと何も解決しないんだよ

敵基地攻撃能力のない自衛隊。アホとしか思えない。

いくら高い武器揃えても、１か月程度の継戦能力しか持たないんじゃなぁ。
敵基地攻撃どころか防衛もままならない。

敵基地攻撃能力がないから支那朝鮮がいい気になって挑発してくるんであり・・・
平和のために敵基地攻撃能力は必要だな

巡航ミサイルが欲しいのは当然としても
その前に空対地（対レーダー）ミサイルの配備だろｗ

ドイツはタウルスという長距離空対地ミサイル持ってるよ。
変な格好だけどｗ
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130619/001ec94a25c5132b874040.jpg

巡行ミサイルとか戦争にならない限り必要ないんだから
まず攻撃機やマルチロール機を揃えるべき
ミサイルは準備だけしといて必要となったら生産すればいい
間に合う

>>173
やれるならとっくにやってる！

そういうの泥縄って言うんです

適当に置いて(　・∀・)ﾉθ▽ヽ(´∀｀ )きっちり測る

オバマに中国攻撃能力は皆無だから仕方ない

>>171

F-3=心神ではないと何度も注意されなかったか？

一番安く、効果があるのは
海上艦にトマホークだよ、潜水艦も含めてのな
空中発射のトマホークも装備して、戦術核を積め
こうなると、原潜もいるのかな?

ユダヤ武器商人の手先になるのか。。。。。

もういいだろそろそろ日本が暴発しても
我慢の限界

ちゃんと仕事してるなぁ

打撃巡洋艦クラスの護衛艦８隻ほしいな
中国本土攻撃可能なの

ヘリ空母や強襲揚陸鑑が充実してくるとDDGのヘリ格納庫や着艦用の甲板いらんよなあ
改修して武装ふやそう

>>188
ミサイル巡洋艦だな、必要だわ、絶対に

F35なんてポンコツ買わないでロシアのT-50を売ってもらうようにしようぜ

>>1
昭和30年代には国会で明言されていたのに遅すぎたな

キラー衛星て持ってんの？日本

ユダヤ武器商人に加担させないようにしよう

米国が、世界にまいた日本軍極悪非道説をちょっとゆるめて
日本に再軍備させようとしてるのかと思ってた
バカヒ新聞の展開もこの流れの中で行われたのかと

ミサイル迎撃できないんじゃないのか？
アメリカ基地でいいから先制攻撃できるようにしといてくれ。

>>175
昔と違って、先進国同士1ヶ月間ガチで戦ったら、どちらか、あるいは双方の第一線戦力がほぼ消滅して
どのみち継戦不能になるか、著しい尻すぼみ状態になるよ
ハイテク戦争は恐ろしく展開が早いうえに、兵器の命中率が高いものだから
物凄い勢いで人的物的資源を消耗していき、補充はまず追いつかない
現代戦はマスではなく、ストックの戦争になったと言われる所以

　
米軍（アメリカ幕府）とうまく調整して今後も着々と拡充して欲しいものです。
-----------　
★★過去１０年間の獲得戦力★★

＜空＞
　空中給油機４機（攻撃力の大幅増強）
　Ｆ２攻撃機９０機（地上及び艦艇攻撃力飛躍的増強）
　精密誘導爆弾の導入（地上攻撃力の大幅増強）
　ＰＡＣ３配備（短距離弾道弾迎撃能力獲得）
　レーザーＪＤＡＭ取得（移動目標への精密攻撃能力獲得）

＜海＞
　イージス艦２隻（対空防御力大幅増強）
　そうりゅう型潜水艦数隻（対艦艇攻撃力増強）
　Ｐ１獲得開始（対艦対潜水艦対地上攻撃力大幅増強）
　空母型護衛艦２隻（対潜水艦潜在的遠距離火力投射能力の獲得）
　ＳＭ３配備（中距離短距離弾道弾迎撃能力の獲得）

＜陸＞
　１０式戦車数十両（５世代戦車攻撃力防御力機動力大幅増強）
　対人狙撃銃数百丁（特にゲリラ向け戦力能力大幅向上）
　軽装甲機動車２千両（防御力大幅アップ）

＜宇宙＞
　製造１年値段３０億管制８人の弾道弾イプシロン実験成功(攻撃力飛躍的向上)
　偵察衛星数基打上（情報力大幅増強）
　ＧＰＳ衛星打上（精密攻撃力大幅増強）
　地形データ収集衛星打上（巡航ミサイル攻撃力獲得）
　
★★今後１０〜２０年間の獲得戦力★★

＜空＞
　ステルス攻撃機４０機（地上攻撃力さらなる飛躍的増強）
　大型無人偵察機数機（情報収集力大幅アップ）
　空中給油機４機追加

＜海＞
　空母型数隻（対潜水艦潜在的遠距離火力投射能力の獲得）
　空母用固定翼機（遠距離火力投射能力の獲得）
　潜水艦定数１６隻→２２隻（対艦艇攻撃力大幅増強）
　ＳＭ３能力向上（さらなる弾道弾迎撃力の獲得）
　高速情報収集力格段に向上したＰ１がＰ３Ｃを代替（最終７０機）
　あたご型イージス艦２隻追加

＜陸＞
　１０式３００両（第４世代戦車攻撃力防御力機動力大幅増強）
　機動戦闘車３００両（対装甲車戦闘能力向上）