【東京】「赤穂浪士の墓、見下ろさないで」　泉岳寺隣に8階マンション、住民が反対 [9/8]

浪士の墓　見下ろさないで　泉岳寺隣に８階マンション
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014090802000135.html
東京新聞　2014年9月8日朝刊

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2014090802100052_size0.jpg
写真：「建設反対」の看板を掲げた泉岳寺中門（右）。隣では住宅の解体工事
後、８階建てのマンションが計画されている＝８月２８日、東京都港区で


　赤穂浪士の墓で知られる国史跡の泉岳寺（東京都港区）が、隣に計画されて
いるマンションの建設に、周辺住民とともに反対している。景観を守るため七
千五百十八人分の署名を集めた住民グループは八日、建設計画を変更させるよ
う求める請願書を区議会に提出する。　（鈴木久美子）

　マンションはワンルーム中心の八階建てで、高さ約二十三メートル。区内の
業者が土地を購入し、九月中旬の着工を予定する。現在は三階建て住宅を解体
している。

　建設予定地は、寺の正面にある区登録文化財「中門」の真横。七月に業者側
から計画の説明を受けた住民らは、周辺の建物は三階建て以下だとして、三階
建てへの変更を求める運動を始めた。「国指定史跡・泉岳寺の歴史的文化財を
守る会」をつくり、泉岳寺も考えに賛同した。

　守る会の西須好輝（にしすよしてる）代表（６８）は「景観を壊す。寺を訪
れる外国人も『信じられない』と計画に驚いている。（二〇二〇年に）東京五
輪もあるのに観光客を失望させる」と指摘。三十六カ国の観光客らも署名した
という。

　泉岳寺の主事、牟田賢明（むたけんみょう）さん（４６）も「三百八十年、
この地を見守ってきた遺産に傷を付ける行為」と話し、「街並みと文化財の価
値を次世代に伝えることが文化行政の水準を高める」と区に手だてを求める。

　区建築課は「法的に問題はなく、業者にはよく説明するよう指導している」
と説明。業者側は「八階建ては変更しない。住民説明会も開いている」として
いる。

＜泉岳寺と赤穂浪士＞　泉岳寺は１６１２（慶長１７）年、徳川家康が創立し
た曹洞宗の寺院。４１年の大火で焼失し、現在の高輪に移転した。曹洞宗江戸
三カ寺の一つで、諸国の学僧も修学した。

　赤穂藩主浅野家の菩提（ぼだい）寺だったことから、１７０１年、江戸城で
旗本吉良義央（よしひさ）に切り付け、切腹した藩主浅野長矩（ながのり）の
墓が建てられた。翌年１２月に吉良邸に討ち入りした赤穂四十七士の墓所も置
かれた。

◆景観守る規制を

　「景観と住環境を考える全国ネットワーク」代表の日置雅晴弁護士の話　規
制を前提に建築が行われるヨーロッパと異なり、日本は適切な規制がないため
業者が自由に建ててしまう。国の制度が変わらなければ建築紛争はなくならな
いが、東京都狛江市は、市が公開で住民側と業者側が意見を言う調整会を開き
、業者側にマンションを低くさせるなど効果をあげている。泉岳寺のような場
所は本来、港区がリードして景観を守る規制をかけておくべきだ。

景観ではご飯食べられないですよ。

http://i.imgur.com/pGKIF2S.jpg

反対住民と寺で差額補償してやれば解決

泉岳寺が損失補填すれば問題ない

１２月１４日煙だらけになるのにw

「将門の首塚」みたいに、「見下ろしたら、祟りがある」
と言いふらせば良いだろw

おいおいと思ったけど、モロ隣だなｗ

寺を10階建てにして屋上に墓を移動したらどうだろう

倉敷みたいに特定区域に景観保護のための規制をいれておけばいいものを

金寄越せってこと？

反対派は港区なんて捨てて狛江と土地交換しろよ
狛江市民は優しいから涙をのんで景観が守られてない区に引っ越すよ

泉岳寺も８階建てのマンション建てて屋上に寺作ればいい。
死人が現時代に生きてる人の邪魔をするな。

テロリストの墓どころが何だって？

http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/06/devilman_05_175aa.jpg

都内とかこれ以上マンション建ててどうするんだ

業者宅に討ち入ればよい
その後切腹

47RONINも大コケしたし、外人は赤穂浪士なんて知らんってｗｗｗ

こういうのって国の「貧しさ」がモロに出るケースだよなあ。

政治がこういう事（史跡を守る等）を主導しなきゃいけないんだけどさあ。

改造したくらいで喜んで支持しちゃうレベルだからねえ。

言いたいことはわかるが、門にこんな下品な看板掲げるのもどうかと思うが

そもそもソースがテロリスト

マンション最上階を泉岳寺にすれば

まあ凄いとこに建てるんだな

赤穂浪士なんてとんでもない暴力集団だよね。
何の罪もない老人を斬殺したよね。
史実とお芝居を混同したら駄目だよ。

>>7
将門はそうなる前に色々あったからね
潰そうとしたら、重機が倒れたり、大蔵省の役人が死にまくったりね
効果ないだろうな〜

みっともない高さも向きも見た目もでこぼこのビルばかりができるんだよな

東京はマンションしかねーなｗｗ　

なーに罸が当たるよ。

キチガイ藩主が一番悪いわ

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建てたら今度は観光客がうるさいとか煙に対する苦情が出てくるんだろうな

高輪ホテルがつぶれて、幸福の科学になってから
あのあたりには行かなくなったが
かなり景観狂ってきてるんだろうな
マンションばっかでつまらないよね

反対住民がみんなで討ち入り

寺が土地を買い取ればよかっただろ、無理なら諦めろ

一方被害者の吉良さんの墓は何度も蹴り倒されてる

景観保護による出費＆微々たる収入と、新住人流入による住民税徴収。


行政だってどっちの味方するか分かりますわなあ。

>>32
（： ﾟДﾟ）あのけったいな建物、ホテルだったの？
それを幸福の科学が買い叩いて再利用してるのか

47人もよってたかって年寄りを殺す話

>>9
天才

次に悪いのは、赤穂浪士を江戸に呼び寄せた挙句、
「いつ決起するのだ、この無駄飯喰らい」と焚き付け続けた、江戸町衆だな。

景観景観いうけど、こいつらの自宅は景観を無視したインフラで成り立っているという
原発ブサヨともども電気無しで生活してから言ってくれ

>>38
ドリフのコント思い出した

死人を土に埋めといて見下ろすなも何もないｗ

一階の窓どころか、地面に立っててすら見下ろしてるだろうが

実際に写真見てみると、かなりガッカリな景観になってしまいそうだね

東京に景観（）
またプロ市民か。

神じゃないだろ・・・ｗ

それともたかり目的？

このまえ観光に行ってきたけど確かにそんな看板立ってたな
高松宮邸近くから泉岳寺山門の真横に出るほっそい路地はワクワクした
途中にあった菱の装飾がしてある井戸はなんだったんだろ

この場所に限らず、寺や神社の隣に大きなマンションってセンス無さ過ぎて
施工主と住民は呪われろと思うわ

浅野内匠頭の子孫なら許す。見下してやれ。

無理筋

泉岳寺で景観なんて言われてもなぁ
あの辺り別に景観保護地区じゃないし普通にマンションとかあるじゃん

いまどきワンルームなんて無理して建てるもんか？
ワンルームと言っても広いやつなんかな？

逆恨みのテロ集団なんだがな
ただ手法は鮮やか

景観がーとか言うヤツらって自分が住んでる土地を開発した事はスルーだよな

AK47

元は寺の土地だったはず。
寺とか神社が地主で周りに借地権設定して貸してる事良くある。

都心の中の都心の港区でくだらない理由で反対するな
日本中で見下ろされとる墓なんか数え切れんくらいあるわ

寺は平行して、観光客の声と、線香の煙に絶対文句言わないって一筆書かせとけよ。
後、入る奴との契約書にも「文句言わない」って一文を必ず入れさせとけよ。

日本は景観とかどうでもいい町並みだったりするから今更やろｗ

清水一学はじめ浪士に切り殺された十数人かわいそすぎ

　
　 彡⌒ミ
　(´・ω・`) 見下さないで・・

>>31
これだわな。

昔から畑やってるが、畑の回りにアパートやら一軒家ごがふえてきた。
ある日、日曜の朝からビーバーで草を刈ってたら、向かいのアパートからおっさんが出てきて
五月蝿い。いい加減にしろ。みんな五月蝿いっていってる！
って言うから、あんたの住んでるアパートが出来る前から畑やってるし、そんな事を言われる筋合い無い。
それに、みんなって誰？だいたい知り合いだが？
って言ったら引っ込んでいったな。

こんな風になるんだろうな。

住職が若い坊主集めて建設会社に討ち入ったらいいだけだろ
この際、つまみ枝豆も連れていけよ

墓の中の人じゃなくて、自分たちが見下ろされるのが嫌なだけのような
高さ制限や建ぺい率クリアしてるなら
そうなる可能性がある前に区に言うべきだった

えーｗ
そこは普通に歴史的景観を損ねるから、だけにしとけば良いのに逆効果だな。

反対してる奴らはバカセレブ
ここが1種低層とでも勘違いしてるんだろ
じゃんじゃんマンション建てられる地域やで

そんなにマンション建てても20年もすればチャイニーズが住み着く香港クーロン地区みたいになるのに。

もやさま来たよな

泉岳寺はクレーマーでもあるからな
かつて泉岳寺駅と最高裁まで争ったこともあるし
簡単に折れるとは思えない

>>62
泉岳寺て東京都港区だぜ
京急と都営浅草線の相互乗り入れの乗り換え駅で
周りはマンションやオフィスビルだらけだぜ

殿中で刃傷沙汰など成人式で乱闘の比じゃないほどのDQNだな

>>9
墓は地中にないとな

>>69
（： ﾟДﾟ）その情熱を幸福の科学反対に向けてほしかった
まさかあんなところに奴らの巣窟があるとは思わなかった

>>2>>4>>5みたいなやつのせいで京都が壊された
在日が文化を壊していくんだよなあ

泉岳寺駅名裁判

http://s.news.mynavi.jp/series/trivia/263/

しかし景観は守られないだろうな。
裁判しても負けそうだし。
業者の良心頼みだの。

イタリア大使館でおk

東京駅みたいに寺の上の空中権でも売れば？

噂のマガジンくるで

墓を見下ろさないでなんて記事に書いてなくね？

＞泉岳寺の主事、牟田賢明（むたけんみょう）さん（４６）も「三百八十年、
＞この地を見守ってきた遺産に傷を付ける行為」

何様？？　アホなの？としか感想が出ない・・

>>1
何でこんな逆恨み話が美談なんだよ？
吉良上野介って家系図小細工一切無用の、
清和源氏の名家だが
こんなテロ集団の餌食になって
300年以上も悪役っのは気の毒。吉良は
タチが悪すぎの気鬱の病で重度の癇癪持ちの被害者だ！

>>2
どっちかって言うと食べてる人がいるから問題になるんじゃないの

高さの問題なら日本にも規制はあるがな
用途地域もそうだし
デザインとかの規制は無いに等しいが、今回の件はそういうのじゃないみたいだし

＞浪士の墓　見下ろさないで　泉岳寺隣に８階マンション

部屋から墓が見える事をウリにするマンションって無いしｗｗバカかよ？？

見下ろして何が悪い？

丸の内の高層ビルが皇居より高かったら、｢天皇陛下を見下ろすとは不敬ナリ」とか言い出すのか？

土建国家日本では金にならん「景観」など糞扱いだ
田舎出身の政治家たちも「街の美しさ？何それ」

スカイツリーから見下されてる東京都民から一言↓

それを言うなら江戸城の天守閣建てて観光客に皇居を見下ろさせようとしてるぞ

>>71
しかも現実は演劇とは違って後ろからいきなり斬りつけたって話だしな

テロ容認

>>74
そもそも泉岳寺は景観を争うような地区じゃない
東京は港区、品川駅からたった1.2km徒歩１０分の距離
と言えば地方の人間でもどんな場所か少しは想像つくだろう

テロ支援寺だし監視が必要です。ｗ

ほんとに思い入れあるのかよ？

>>62
そりゃそのおっさんが一日我慢すればいいだけの話だけど
マンションのほうは十億越えの金が動くからなあ
ウチからの景色が悪くなるから建物建てちゃダメって法律もないのに主張できるかどうか

>>82
まあでもその辺まで面倒見る責任は吉良にあったのに
ただただ一方的に切腹させられ、藩は取りつぶしなら仇とらなきゃしゃーないだろ

建て逃げ三菱地所？

この辺にでっかい幸福の科学の施設あるよね
もともと大した景観じゃないよｗ

日本全国、墓の隣に家やマンションどんなけ建っているんだよ。
そんなに嫌なら補償含めて土地を買ったら良い。
これが皇居やもっと大切な歴史物、観光景観に影響するならわかるが、赤穂浪士にそれだけの価値なし。

因みに、赤穂浪士が討ち入り途中に感激した粥を振る舞った武家屋敷があった。
この武家屋敷跡は、何になっているか？
日テレの汐留本局ビルと電通ビルが建っている。
なんなら、日テレと電通のビルを壊して更地にする運動しますか？
しないよねｗ

>>62
そうやってなし崩しに許してきちゃったのが日本を醜悪にしちゃったんだよ。

いつまでも「俺だっていいとは思うけど仕方ないだろ、他人ごとだし」の
という個々人のモラリティーはなんとかならんもんかと思う。

見えないように幕でも張っとけば？

>>1
駅名の次はマンションかよ
何この銭ゲバ

もともと三階建てで見下ろしてたじゃんｗ
門にそんな看板たてることが景観を損ねてる

旅客機と人工衛星に文句はつけないのか

巣鴨プリズンとかどうすんだよ

こんなアホみたいな抗議する奴いるんだな。日照権とかならわかるが

赤穂の人間は浪士浪士うざいわ。
田舎もん丸出し。

>>89
マジか。あかんやろ。

景観を守るって、街作りには大事なことなのに
この不動産屋はセンスが無いんだなｗ

赤穂浪士を見下したところで
なんか問題でもあるんけ？

あの地価ならマンションしかペイできないよ。それ以外ならパチンコ屋だぜ。

野蛮人

>>109
赤穂浪士に景観価値ないからｗ

>>1
まるで討ち入りみたいな恐ろしい祟りあるかもな。

母校が隣で自分の世代の時に改築したんだが、その時も反対されて
いたのだろうか。まぁこのマンションもたしか、今までは３階建ての
ワンルームかなんかあったと思うが、８階ってのが気になるのか。

ChuSingura46+1で感動した身からすると
けしからんとしか言いようがない。

ほんと東京って糞汚ない街並みだな

逆恨みのテロリストの墓だしなぁ…

見下ろすなって皇族レベルならまだわかるけど
赤穂浪士ってどんだけお偉いのよ

隣の土地は金を２倍出しても買えって言うでしょ？
文句があるなら土地ごと買って公園にでもしとけよ＞タコ坊主

兄貴は隣に家が立つのがイヤで買っていたのを思い出した

寄ってたかってお爺ちゃんをなぶり殺しといて何が武士か
しかも逆恨みで夜襲とかｗ

>>1
ただ、こういう「墓見下ろすな」みたいな主張するなら、
そういう建築計画ができないように、隣近所の土地が売りに出る度に買い込んでは
例えば江戸時代の街並みとか広い和風庭園にするなどして、それを根拠にせっせと行政に運動して
一帯を美観地区みたいに指定受ければ良かっただけなのにね。

バカが増えたからってバカに世間の常識って奴のレベル合わせちまうから
おかしなことを権利だのなんだと喚いてごり推す様になる
団塊のゴミとかが学生運動とかってアホやってたときに
きっちりキチガイを選別して処断しとけばよかったって話だわな
なぁなぁで済ますってのは日本人の良い所だったが
団塊やチョンみたいなゴミ屑が増えてしまっては
人の善意にゲスが漬け込んで調子扱くだけになるだろう

これは反対して正解
ルール守ってる云々って隙間抜けるバカがいるから
要らんルール作って締め付けきつくなって
結果暮らしにくくなるってのになぁ...
馬鹿はそこが解ってないから困る

>>2
景観は飯を食うためにあるのではない

周りの民家も程度の違いはあるにしても景観に悪い影響を与えてるだろ

反対の人達で買い取って解体して公園でも作ればいいよ

「周りは低層の一軒家ばかり環境抜群の住宅地！」
と言ううたい文句でマンションおっ立てるのが土建屋
景観美など知ったこっちゃないw

それを許してる法律が一番の悪だが

>>121
雇われガードマンが手薄なときを狙って、雇われだから必要以上は戦意喪失。
しかも、どこかの国みたいに女を使って屋敷設計図という機密まで卑劣な方法で入手。
おじいちゃんがで怖いよと隠れているのに、見つけ出しておじいちゃん一人を47人で囲んで晒し者に。
美談にされているのが不思議な話だよねｗ

今の時代にやったらテロ。
江戸時代でもテロ。

オウムとかわらんといったら言いすぎだが
赤穂浪士を持ち上げるのは嫌な感じがするな。

地下8階建てにすれば良いだろう。

吉良の家臣は墓をぶっ壊されたりして場所さえ不明だったりするんよ

>>1
泉岳寺って駅名にクレームつけたりしてたし、訴訟好きな厄介さんイメージあるな。

いじめっこ集団の墓をありがたがるのもどうかと思う

建設反対の看板も正直、景観を損ねてる…

寺関係なしにマンションアパート分譲地は地域から陰口叩かれる

http://goo.gl/maps/BHZjJ
写真の右側にパンしても普通に戸建やマンションが立ち並んでるし、
大した景観じゃないじゃん
単に見下されるのが我慢ならないんだろ？

墓を８階建てと同じ高さにすれば問題ないんだな

浅野が後ろから仕掛けて仕損じたんだから武門として終わりなのが当然という時代
武家失格の汚名を吉良の首を取ることで返上した話

建設予定地にもともと建っていた住宅だって３階建てのコンクリート打ちっぱなしのデザイナー住宅で景観に合わなかったんだがね

てか、画像では泉岳寺自身が反対しているじゃねーか
皆の幸福を願う幸福の科学よりも
狭量な心を持った住職だなw

かつて伊皿子 高輪警察署前 高輪二丁目の各交差点にかけては数ヶ寺あり
泉岳寺と敷地を同じにしていたんだよ
景観を云々するならその時代から語れよ

江戸時代には、寺の土地を幕府が取り上げて領地替えを言い渡した
新しい土地をやるから引っ越せとやった
幕府が渡した土地とは海ｗｗ
だからその海を必死に埋め立てして新しい寺を建てた。

そのようにして幕府は東京の土地を広くしましたとさ
だから、東京のビルの↓とか白骨遺体が一杯転がっているｗｗ

日本人なら墓場の隣に普通は建てないけど他所の国の人かな

景観云々いうなら戸建てなんかぶっ壊して高層ビルに再開発すべきだよ。
小さい戸建てとかビルが密集してるのとか景観的に最悪だろう。
高層ビル化して隙間を増やすべき。

浪士は嫌いだが史跡は大切にした方がいいかもね。
地域の財産。

>>126
> 反対の人達で買い取って解体して公園でも作ればいいよ

やっぱしそう思う人は多いよねえ。

他人が所有する土地で、都市計画法の用途地域の制限にも建築基準法にも引っかからない、
適法だって行政が言ってるんだから、対抗するんなら、
土地の買収を持ち掛けるとか、そういう方向でないと。

何年も前からマンション建築計画を練り上げて土地を買収してるんだから
『お前らの土地にマンション建てると、こっちの敷地の墓を見下ろすことになる。だから建てるな』
じゃ、賛同も得られ難いし、マンション計画したデベロッパも納得できるはずがない。

あんなビルだらけの中で8階建てんなとか無茶苦茶だろｗｗｗ
そこら中、墓の横だろうが何だろうが20階だの30階だの建ってるだろが。

あの辺、大規模な再開発計画があるからな
賠償額かなんかで先鞭つけたいんだろ

景観に付いての法規制を議員立法で行う方が先決だな。
土建族には身を切って貰う。

>>137
実は・・・
同じ通り沿い（国道15号線）で、目と鼻の先のご近所でそれをやった神社が存在するｗ
ビルを作って、その上にお引越しした。
御田八幡神社
東京都港区三田3-7-16

五反田の雉子（きじ）神社もビルにあることで有名
東京はこうやって歴史と現在を融合させて、伝統を上手く伝え残して行っている面白い都市。

都内には数百もの寺院が存在し、
ビルやマンションに囲まれてるようなものも珍しくないという現実があるわけで
その中で「赤穂浪士の墓がある」というのが、果たして特別扱いされるべき事情なのかってことだね
オレは全く重要性を感じないけど

もうちょっと配慮が欲しいよね
法律か条例で制限して欲しいな

これよりも、皇居のそばのタワーマンションの方が大問題

>>145
泉岳寺はビル群の中にはないよ。空間的には整理されてる感じの中で真横ってのが問題なんだろ。

赤穂事件を起こした浪士が義士か徒党を組んだ無頼の輩かは置いとくが、この国の歴史的
事件のモニュメントを大切に扱うことには賛成だな。こういう艦橋は一度毀損してしまうともう
元に戻すのはすごく大変だから。

山手線の田町品川間の新駅が京急泉岳寺駅のすぐ近くに出来るから、この辺は再開発の
狙い目なんだろうけど。

墓うんぬんは口実として利用してるだけだな

本能寺の跡地に住宅が密集して建ってて
長細い石碑が１本だけ立ってたのには衝撃を受けた

>>153
討ち入った屋敷が当時のまま残ってるならまだしも墓だからな
歴史的価値あるか？

単純に墓持ってる檀家の反対ならまだわからんでもないが
赤穂浪士うんぬんは外野巻き込む口実としか思えん

つまり金目

>>148
神社も寺もビル形態になってるところは東京とその周辺多いよね。
六本木の出雲大社（分社）もビルの上で、ちゃんとお参りできるの。

まあ、反対派の心情としては分らんでもないけど、
他人に義務がないことを強要すればそれは強要罪だし。

さらに実力行使とかすれば、例えば威力業務妨害とか
テロルとか暴力的な犯罪にな…

おっと、そう言えば赤穂浪士たちがやったことは
当時の政府の裁定に逆らい、私怨を晴らすための集団テロでしたなwww

建てない代わりに反対側が補償してやればいい
見込めるはずの家賃収入だの毎月な
やだやだ言うだけじゃ駄々っ子と変わらん

>>1の画像の位置からくるっと反対側を向いてみるとこんな景色なんだがな。
http://goo.gl/maps/QyZqp
正直、なんで反対してるのか全く分からん。

これはほんの一例にすぎない
日本中の数万と言う景観が
土建最優先の法律のために損なわれている
広島の土砂崩れだって関係なくはない

赤穂浪士なんてテロリスト集団じゃん

>>152
整理されているのは、泉岳寺より後ろ麻布側に行く枝通りに並ぶ高級マンションや大使館側のことだよね？
泉岳寺の並び15号線側は、再開発やろうとしてバブル崩壊で土地代崩壊。
売るに売れず、開発するに出来ないほど価値が下落してしまい泣く泣く塩漬け。
そしてやっと今、開発が！

売れなくなったときにザマーと高笑いして何もしないで、開発が始まったら難癖が今だから私利私欲、自己都合の我が侭扱いされてしまうんだよ。
これ景観を持ち出す以前の話なんだよね。

法律に明記されてなければなにをやってもいいっていうお子様みたいなモラルの教育を戦後全国で一丸となって勧めてきたじゃないかｗｗｗｗｗ
いまさらなにをｗｗｗ
何もかも醜悪で無神経なモノで塗りつぶして、後世になってから無神経に喪失したいろんなものを振り返って惜しんで悔しがればいいさ。

>>156
あそこは歴史的価値のある資料ではなくて、あくまで事件を今に伝えるモニュメントだよ。

まあ両国の吉良邸跡は本所松坂町公園として、それなりの体裁はあるっちゃあるがね。

でもまあどっちにしろこういうものは極力残す努力をしておかないと、後々もっと重要な
本物の歴史的資料さえ開発の名の元に消えてゆくことにもなりかねん。

以前住んでた社宅は建築当時、周辺住民に４階建てと説明しつつ実際は８階建てにして
夜も廊下の電気が向かいの家を照らすとかしたから周辺の住民からはかなり
疎まれてた。

こういうことを理由にしてはいけない
じゃあ墓とか無ければいいんだなという話になるから

>>24
庶民には、どんな馬鹿な主君にも忠義を尽くさなければならないという極道の世界がわかりにくいんだろうな
そこで、庶民向けのお芝居としては、吉良を悪役にすると

>>165
別に寺とか墓がなくなる話じゃないぞ。
寺とは関係ない隣の敷地に小さいビルが建つだけの話。

>>9
頭いいな

>>158
六本木の出雲大社は行ったことないけど、渋谷の熊野神社にならある。
東京は歴史と伝統を残しながら、新しいものや新しい歴史と伝統を迎合して調和していく都市だとは思う。
本来、残さないといけないものまで壊すのは許せないけどね。
東京タワーの南極観測犬慰霊像を猪瀬が解体撤去したのだけは、今も悔やみ悲しい。

>>152
だからその状況が変だっつってんの。
今時あの横の印刷所みたいのは何だよｗ
あんなの新宿区・文京区でも消えつつあるわ。

>>169
見下ろさないでって言われても困るよな
天皇の墓どころか、罪人の墓だしな

泉岳寺

ここでだったかな？
吉良家家臣が、上野介の首を返してくれと言って来たのは

そこで、酬山和尚は法弟二人に首を持たせて吉良家へ向かわせた
受け取り役の家老、左右田孫兵衛は、桶の中味を改めて「有難く頂戴仕ります」と言ったら、
使いの坊主曰く
「されば請取書を頂きとうございます」と
首の請取りといわれて面喰ったが、仕方なく書いた

　　覚
１、首一つ
１、紙包み一つ
　右之通り確かに請取り申候、念のため此の如くに御座候
　以上
　午１２月１６日

　吉良左兵衛内
　　　左右田孫兵衛
　　　斉藤宮内

>>169
十分理解しているよ。
ただ今よりも景観が損なわれるという反対派の意見も、聞くべき根拠があると俺は
思っている。

こういうものは、蛮勇を奮ってでも極力現状に近い状況で後世に残すべきだという
俺の個人的見解だよ。

窓を禁止にしろ

無茶言うなよｗ

骨なんてただの有機物1000年も経てばどうでも良い存在になる
一般人の墓なら200年も経てば無縁行き
生きてる人間の気休めにしかならない存在に拘り過ぎだよ

高輪ホテル解体→幸福の科学新築
の工事で仕事したわ
当時、反対とかなくて穏やかだったな

あと確か幸福のさらに隣は、高台で既にマンションじゃなかったかな
それは、いいのかよ．．．

>>171
あれは立川の極地研に移転したろ。
消えてなくなったわけじゃない。

これ
なんだか、少し朝鮮の陵墓争いに似てる感じだな
あれはもう無茶苦茶！

東京から人追い出せばいいんだよ

売った地主もちったあ考えろや。登記簿さぐればわかるんだぞ。

恥と思わないのかな？

忠臣蔵ってあれほとんどデタラメな内容だからな！ 宮本武蔵ほど良い加減な内容の物語
フィクションだよ！ 浅野が基地外で暴走したので子分が逆ギレで襲った！ 関東連合が親分の敵とっただけの薄ぺらいないよう

反対派がみんなでお金を出し合えば買い取れるだろうに

墓地の隣と言う立地、墓まで見える最悪の景観
売れるのか？

>>184
忠義心が大切なんだよ
指導者や司令官、上司が間違った行為をしても部下は服従しなければならないという教え

白金にビン簿臭い集合住宅たてんじゃね〜よ」

景観なんて主観だからな。
安易に規制すると、何もできなくなるぞ。

吉祥寺のまことちゃんハウスとか、何がいけないの？って家も、
保守的な奴らから見たら景観破壊だし。
国立のマンション訴訟も、あの通りにあるマツキヨの黄色の看板がＯＫで、
レンガのマンションがいけない理由がわからんし。
俺から見たら、学会員の自宅にベタベタ貼ってある公明党のポスターのほうが、
よほど景観破壊に思えるし。

「俺が気に食わない後からできたものは景観破壊」って論理を認めるのは危険だよ。
観光地として本当に景観を守る必要があるなら、住民の総意で、つまり議会で条例を作って決めるしかない。

まあ高い建築物は権威的だからな

墓に訪れる観光客からも見上げれられるだろうしな。ベランダとか昼間出にくそう。

赤穂浪士なんてただのテロリストじゃん

＞三階建てへの変更を求める運動を始めた
＞「国指定史跡・泉岳寺の歴史的文化財を守る会」をつくり、泉岳寺も考えに賛同した

場当たり的な対応すぎるし、あんな都心じゃ２３ｍくらいは仕方ないだろ

>>180
消えてなくなったよ。
解体破壊してしまった。
今ある像は犬達が繋がっていた土台から、犬部分だからをくり貫いて犬達の繋がりを無くしてしまった。
よってオリジナルの大多数が消失してしまったことになる。
誓いと慰霊の言葉の石板もどうしたんだろう？
解体せずに残っているのだろうか？

グーグルアースやばいな！

忠臣蔵嫌いだわ

>>184
逆切れじゃないよ
計算ずくの行動

>>160
何これ？
周囲一帯はすでにビルだらけで、とっくに赤穂浪士の墓は見下ろされてるじゃんw

特に泉岳寺から北西方向にある、東海大学付属高輪台高等学校・中等部とか、地上6階、地下3階の中高層ビル,。

学校のHPの施設案内の6Fフロア案内に
まさに泉岳寺全体をはるか下に見下ろしてる写真が載ってるしww

参考資料：東海大学付属高輪台高等学校・中等部サイト／施設紹介：校舎　6F
> 外観　　レインボーブリッジや東京タワー、新宿副都心、富士山までもが一望できる。
http://www.takanawadai.tokai.ed.jp/facilities/education-6F.html

↑この学校の6階からの泉岳寺方面撮った写真見せたら
マンション反対する根拠が全然ないことが誰にでも判る。

まさか景観とか墓見下ろしがうんぬん言ってるマンション反対派は
『6階からならいいが、8階から見下ろすのはけしからん』とか主張するんじゃあるまい？ww

>>194
あの台座にそんなに価値あったか？

>>3
女王役する娘が死んで看板立てたら安全のためが女王のためになったって怪談

金目でしょ

ワンルームマンションが出来ると住環境が劇的に悪くなるから住民の気持ちは分かる

歴史建造物と現代建造物の共存は外人にとっては、それじたいが文化でアートなんだそうだ。
街中の神社なんかに感動するらしい

>>24
同意
吉良上野介は名君で誉れ高き賢人。

浅野のバカが悪い。

こういう連中って歴史に無頓着だったりするんだよな
エゴが見え過ぎて返って悲しい

しかし赤穂浪士って、歴史的には馬鹿なテロ集団って扱いだからな。
上野が馬鹿すぎ。

>>199
あったんだよ。
犬達が天国で１つに繋がっているのと、南極の地で健在の姿を表すなど色々意味があった。
そして、東京タワーに建てられた経緯も重要。
沢山の人に東京の地で未来永劫語り継いで貰いたいだからね。
それと同時にあの像を壊したかったのは、韓国人だったから尚更その線が疑わしく腹が立つ。
南極観測船宗谷が犬達と「人類未踏地」に足を踏み入れたことにより、日本は敗戦国から国際舞台に奇跡の返り咲きに成功した。
言わば、今、俺達がこうしていられるのは、あの犬達のお陰と断言しても良いくらいの話。
赤穂浪士がまるでお話にならないくらい、日本人に取って大恩がある像。
当初は廃棄する予定だったなんて、絶対にあってはいけなかったんだよ。

>>7
六本木がこのパターンだな
澱みがすごい

>>9
そうすると仙寿院のトンネルみたいになるからマズいだろ

>>62
長く住んでるからって時代が変わっても今まで通り何でも出来ると思ってる田舎モノがいるから困ったモンだな

>>207
制作コンセプトは分かったけどそれと価値はイコールなのか？

金目の住民が決まって出すキーワード
環境　景観　風致

そんなにいやなら百メートル四方買い占めて更地にしとけ

じゃあ　穴掘って地下にでも住めよ

松の廊下事件の　梶川の記録が残っている
吉良は梶川と儀式の段取りの話をしていた　　吉良の後ろから　この間の遺恨　と言って浅野が背中に切りかかり　振り向いた吉良の額を切って　さらに逃げる吉良に２回切りかかった　NHKが切り傷の位置から　吉良の後ろ１．５ｍに忍び寄って切りかかっていると実験

芝居では吉良が浅野を罵倒したとなっているが　記録では知らないうちに背中から切りかかっている　正に浅野は卑怯者

梶川は儀式の段取りの相談に行っている　松の廊下で吉良と梶川が話し合いそのとき吉良は浅野の前をとうり梶川と会っている　浅野は目の前を通りすぎた吉良に後ろから忍び寄り切りつけた
これは切腹は当たり前浅野が悪い　あだ討ちなぞとんでもない連中だ

キチガイ殿様と逆恨み家臣団のテロ行為を喜ぶジャップと
景観、街並みという概念がなく汚い街を作り続けるジャップとの不毛な争い。

何の問題もないんじゃね（´・ω・`）

>>211
制作コンセプト以外にも話したつもりだけど？
価値は歴史遺産、国宝は基準に合わないにしても、それなりの保存する価値があったと思うよ。
産業遺産でも良いけど、今の日本がある歴史だからオリジナル保存しなければいけなかった。
それだけの意味合いがあることも書いつもり。
そして、台座に壊したのは当初は廃棄前提だったから。
この経緯も狂っていると思うけどね。

日本は最近になって変わってきたけど、基本は江戸以前のものしか残そうとしない国ではあるけどね。
犬達に関係するお台場で永久保存されている元南極観測船 宗谷ですら、解体スクラップになるところギリギリ保存決定した過去もある。

>>217
それ、ほとんど君の主観だからなぁ。
言っちゃ何だがただのモニュメントだし。

>>218
君は主観以前みたいだけどね。
主観で片付く話はしてないけど、一言で終わらしてくれてありがとう。

墓の中の人はマンション見下ろすことになるんだからいいだろ

大体、赤穂浪士のどこが美談なんだよって言う
クズ集団じゃん

墓見下ろすなと言われても困るだろ
他にも建ってるし
東海大学も見下ろしてるんじゃね

景観なら高さ制限を役所に求めろ（´・ω・`）

>>222
第3高度地区として24mの高さ制限があるよ
8階建てはギリギリ。天井が低いと思うわ

>>219
観測犬の剥製とかならまだしも、後から作った銅像だからなぁ。
そこにものすごい技術が投じられているわけでもない。

赤穂事件って元々情緒不安定でストレス原因で勝手にキチった阿呆藩主と、桂昌院に従一位を与える勅使の手前拙速に腹を切らせた綱吉が主な原因だよな。
お家復興の為に吉良を血祭りに上げた大石以下もやむを得ないとはいえそこまでageられるもんじゃない。キチガイに絡まれて四十七士ageの為に極悪人扱いされた吉良カワイソス。

京都なら分かるが東京でそんな事を言われても・・・

赤穂浪士が日本の歴史に取って、重大な事案でないのもあるよね。
赤穂浪士があるのとないのとでは、日本の歴史が変わったみたいな話ならまた違った方向に動いたかもしれない。
これが赤穂浪士より日本史に関わっている新撰組の墓であっても、新撰組程度なら同じ話になっているだろうなぁ。
バブルのときにはわかっていたことで胡座をかいて何もしてこなかったことだから、ちょっと厳しい。
これも再開発が再始動してしまったアベノミクスの被害者と言えるだろう・・・・・・ごめん。言えないやｗ

浅草でセクロスしたラブホ、隣が確かお墓だったな。

というわけで泉岳寺もガマンしる

>>217
ついでにもう一言言っておくと、ストーリーの価値と物の価値を混同しすぎなんじゃね？
ストーリーの価値は伝わってきたけど銅像の物としての価値がどうなのかほとんど語ってない。
今から俺が紙粘土で観測犬の像を同じコンセプトで造ったらものすごい価値出るか？出ないだろ？

東京はもともと汚い国じゃん？
そんなもんにこだわんなくていいじゃん？
と気色の悪い東京弁で書いちゃったテスト

どこの不動産業者？

いいかげん、史実の赤穂事件とフィクションの忠臣蔵を区別しろ

>>206
実社会で歴史オタばりに得意げに話してドン引かれる図が目に浮かぶな

>>229
遺産として永久保存した溶鉱炉は、何か価値があるのか？
今でも作り直せば、良いだろう。
これと同じな。
バカらしい。
論点がずれているというより、わざとだろう？

建設反対の看板が景観を激しく損ねているんだが…

これは反対できなくね？
隣の住人に見下ろすも見上げるも突きつけられまい

>>234
その溶鉱炉は実際に使われてたものだろ？
じゃぁ犬の像は？
その像が南極に行ったりしたか？

テロを美談化し、何の罪もない被害者老人を悪役に祭り上げた
のは江戸文化の感性の為せる業。江戸庶民は総じてエンターテ
インメント症候群だったｗ

>>1
住民の反対理由はそれじゃねーだろ
そこで赤穂浪士を担ぎ出す方がよっぽど冒涜的

吉良さんの経営するマンションだとさらに揉めるな

>>223
ぎりぎりならセーフってことなのに何故問題になるのか

圧迫感とか日照権等が本当の問題じゃないのか？
うちも裏にマンションが建ったが、境界ギリギリに建てられて圧迫感が半端じゃないわ

>>238
時代感覚が違うし。お家騒動だったら、何で、「傷害罪」ぐらいで、切腹「名誉ある死罪」を
うけなければならぬのだ。

エンターテイメント症候群はお前らだろ。どこの誰とは知らんんが。

>>7
将門公は無念の戦死
赤穂浪士は本望を遂げた
ここが違いすぎる

>>243
バカか？
浅野が切腹になった理由は「殿中で刀を抜いたから」だ。

墓を見上げるわけにもいかないしな。難癖レベルだろ。

>>243
傷害罪ﾜﾛﾀ

>>237
何に噛みついているのか理解できない。
猪瀬を擁護したいのかな？
廃棄ありきで進めたことの正当性出したいのだろうか？

それだったら、幼稚な的外れの短文では君が何を言いたいのかわからない。
ちゃんと書いてくれないかな。
それだったら、何を持って使われたとするんだ？
使われたかどうかなら、経緯は抜粋して書いたとおりで目的があって設置されたのだから使われたになるだろう？
単文で歴史も知識もなく、的外れな短文で返しているようにしか見えないのだけど？

>>230
「じゃん」は横浜弁。
これだから田舎者は…

>>245
だろうな。

だったら、「共通の価値観」を持っているのか疑わしい疑惑を晴らしてくれ。

正直俺は、国内の争いはどうでも良い。日本国の平民だから。

外に対する誘致罪が許せない。学者どももそうだし裁判所もそうだが、どうも
学生運動時代ではなく、本気でやっているようだから困る。

マンションのせいで風向きが変わったって大騒ぎしてるやつ思い出したわ

こんな立地のマンションには住みたくないな

夜になると山鹿流の陣太鼓が聞こえてくる素敵なマンションです

>>248
歴史上重要だったのは犬であって犬の像ではない。
こんな簡単なことも理解できないの？
幼稚とか知識がないとか罵倒する前にちょっと考えろよ。

マンションの土地買えばいいだろ、寺と付近住民で。
このタワーマンション全盛時代、もっと見下ろされてる寺がありますけど。

>>252
なんかこれを思い出した
http://pbs.twimg.com/media/BxAkAE6CAAA_WRS.jpg

唯一彼らを見下ろせるのは｢高張り提灯｣だけだ

景観かあ。
京都なんかものすごいみたいだけど、
建設反対派のいうことはなんか無茶苦茶な主張に思えるけどな。

墓見下ろすなって。しかも何百年も前の墓に対してさ。

>>254
それでは何を言いたいか意味不明でわからないよ。
その犬達を語る意味でも重要だろう？
幼稚でないなら、散々書いてきたことが徒労で無駄だったと言えば満足か？
話してきたことは、犬だけのことだったかい？