【国際】スコットランド独立、世論調査で初めて賛成が反対を上回る　エリザベス女王も「大きな不安」★4[09/07]

スコットランド独立、初めて賛成が反対を上回る 英世論調査

　【9月7日 AFP】英国からのスコットランドの分離独立の是非を問う住民投票を11日後に控えた7日に
公表される世論調査結果で、独立を支持する意見が初めて反対を上回ったことが分かった。

　調査は英民間調査会社YouGovと英高級日曜紙サンデー・タイムズ（Sunday Times）が実施した。
その結果、独立を支持する「イエス」が51％に上ったのに対し、反対する「ノー」は49％だった。
どちらに投票するか「未定」との回答は含まれていない。

　2ポイントのリードは誤差の範囲内とは言え、今回の調査結果は今月18日の住民投票を前に、独立を
目指すスコットランド行政府のアレックス・サモンド（Alex Salmond）首相率いるスコットランド民族党
（Scottish National Party、SNP）にとって価値ある追い風となった。

　こうした中でサンデー・タイムズは、英国のエリザベス女王（Queen Elizabeth II）が住民投票に
「大きな不安」を感じており、最新情報を毎日報告するよう要請したと伝えた。

　スコットランドは英国の国土面積の約3分の1を占め、英国の核ミサイル「トライデント（Trident）」が
配備されている。SNPはスコットランド独立が実現した場合、2020年までに同ミサイルをスコットランド域外に
出す方針を示している。

　仮に住民投票でスコットランド独立が認められれば、国際社会における英国の立場をめぐって一連の問題が
提起されるとともに、デービッド・キャメロン（David Cameron）首相の辞任を求める圧力も強まるだろう。

AFP 2014年09月07日 11:58
http://www.afpbb.com/articles/-/3025218

関連スレ
【国際】イギリスからのスコットランド独立問題 世論調査で独立を支持する人が増加
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409660954/

★1が立った日時　2014/09/07(日) 16:43:14.49
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410091268/

ミック怖すぎるよ……

これが世界の選択か

もともとバラバラの国がまとまってるだけだからねぇ

国力を減らすってんだから歓迎だな

これって日本でいうとこの北海道が独立するようなもん？

世界の自治州や自治区といった地域を持つ独立問題抱えてる国はイギリスの姿勢を見習うべきだな
沖縄も日本人ではなく琉球人としてのアイデンティティを持つ人がどれだけ居るのか知らないけど
自立を望むなら公正な住民投票で決めれば良いよ(日本の弱体化を企む輩の介入は排除してね)

世界はエネルギー危機を脱した途端に政治危機の時代に突入！！！！！！

スコットランド独立運動が盛り上がれば、当然アイルランド独立運動も再燃する！！！！
IRAのテロも活発化してくるっ！！！！

イギリスなう＠2014
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/f/4/f42074f8.jpg

第二のパレスチナだな(´・ω・｀)

次は沖縄独立アル！

賛成の反対なのだ

経済的に自立していけるのか？
スコットランドなんか人口も少ないだろ

やめろ独立すんな。ややこしいことすんな

>>6
いや、北海道と東北と北関東が独立するくらいのインパクト

北海油田があるんで話が難しいね。

>>6
日本で例えるの無理
文化がちがーう

100年前まで独立国だったし、独立してもさほど影響はないだろ。
核兵器をどうするかぐらいで

スコットランドの人口はイギリスの10分の1だから日本で言うと九州くらいだな
まぁ今はEUがあるからそんなに変化ないと思うよ

朝鮮を併合した後に、戦争を経ないで朝鮮が独立するって言うようなもんかな？
ああそれも違うな、スコットランドは別に助けてくれって言ったわけじゃないもんな

ところで、携帯小説書いてみたから読んでくれ

ハマのサテンでナオンと待ち合わせたオイラは、10分程遅れて到着した。
窓ガラスから店の中を覗くと、ナオンは既に椅子に坐って待っていた。
｢ヒュー｣
思わず口笛を吹いた。相変わらずマブイ。
カランコロンカラン、コロンカランコロン。
｢レスカ、ガム抜きでな｣
マスターにそう声を掛けて、オイラは席についた。
｢オマエ、何頼んだの？｣
｢レイコー｣
ぶっきらぼうに答える。
｢アイスコーヒーとガムシロ抜きのレモンスカッシュです｣
ウェイトレスが苦い空気に割って入った。
｢ほら、生きてるぜ｣
クシャクシャになったストローの袋に水を掛けながら言った。巷で流行ってる遊びだ。
｢タカシが死んだよ｣
ヨーコが言った。
｢峠で事故ってさ、即死だって｣
｢・・・｣
｢アイツの走りって、まるで死に急ぐような
命を削ってる走りだった。だからアタシは
ずっと止めさせようと思ってたのに、
そうする前にいってしまった｣
ヨーコがタバコに火をつけた。
ホープ。ナオンの癖にキツイタバコだ。
ホープ。希望。嫌な言葉だ。希望なんてのはどん底の奴が持つものだ。
希望の無い奴だけが希望を持てる。ヨーコの吐き出す紫煙を吸って、オイラも
タバコに火をつけた。
わかば。安くて旨いタバコだ。俺達はまだ若い。それは希望なのか？オイラにはわからない。

>>12
莫大な油田があるんだよ。
今はそれをイギリスに詐取されてる状態。

>>10
中国が7つに分割されるほうが先だなw

イギリスは医療費0円　国民は病院に行ってもタダ
毎年赤字の医療費の削減になるんじゃね

もうこの流れは止まらないな
完全にお祭り感覚になって独立した方が面白く思うもの
東欧の民主化ドミノみたいなもんで冷静に判断しろって言う方がつまらない奴になってしまう

ミリタリータトゥーどうなるんだろうね。

こいつら仲良くしないから
Wカップにベイルが出れなくてイングランドはあっさり敗退。
どうせ食いもんまずいし物価はバカ高、仲良くしろや。
貧乏な美人はバンバンPRIVATE出演させろ。

スコットランドが独立したら、ユニオンジャックは変更されるのかな

頑張れ！スコッティー♪

イギリスって国自信が、大陸の人が侵略して作った国なんだよね。

イギリスって国の歴史を知るほどイギリスを嫌いになる。

私事で恐縮ですが、スコットランド旅行中にパブで、私がヴィヴィアンウエストウッドの
チェックのネクタイをしていたところ、キルトスカートを履いたデブ白人に、
ヴィヴィアンウエストウッドはスコットランドの文化をパクっている、物凄くダサい、
チェックにその色を入れるのは許せない、イギリスはクソである、日本人の先祖は
イギリスと戦ったのだからヴィヴィアンウエストウッドを買ってはいけない、先祖への冒涜である！！
というような説教されました。

また、他の場所では、Scotchというと殺されるから気をつけて！と子連れ美人ママに注意されたことも
ありました。

今から10年前の話ですがイギリスに対する恨み妬み嫉み嫌み渦巻いてました。

>>1
アイルランド独立という先例がすでにあり、アイルランドよりはるかに条件がいいので、
スコットランド独立は、そんなに難しい話ではない。

・アイルランド独立当時のイギリスは「凋落した世界覇権国」だったが、今は見る影もない。
・超大国、世界覇権国アメリカの援助、介入、駐留、仲介、投資が期待できる。
・アメリカと同じ英語圏、（アイルランドとも異なり）イングランドと陸続き。
・スコットランドに対する差別感情はアイルランド程ではない。宗教もプロテスタント。


アイルランド共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

アイルランドは経済面でアメリカ依存が強い。一方で1990年代の「アイルランドの奇跡」といわれる
経済成長の背景には、国内総生産の7%程に相当するEUからの援助金も無視できない。
アメリカ、EUからの投資は特に教育制度と公共設備にあてられアイルランドの経済能力を強化したが、
しかしより重要なのは、EU諸国間では比較的低い法人税と安い賃金にある。
それに惹かれ外国企業、とりわけアメリカの多国籍企業は生産基地とヨーロッパ事業本部を
アイルランドに立地した。アイルランドの国語が英語であることもアメリカ企業にとって重要で、
また、アメリカ本部とアイルランド支部との時差を利用した仕事分担の恩恵もある。
エレクトロニクス、製薬のようなハイテク産業や、金融サービスなどにおける外国投資は
アイルランド経済の原動力となっているが、その内訳の80％はアメリカによるもので、
アイルランドで活躍しているアメリカ企業は600社、その従業員は10万人規模に及ぶ。
アメリカからみてアイルランドはヨーロッパ市場を狙う前進基地であるが、一方でアイルランドでの
収益率は、他のヨーロッパの国よりも2〜3割ほど高い。

アイルランド人は植民地支配の経緯によりイギリスに対し伝統的に敵対的であるが、
イギリス植民地から独立して多くのアイルランド系住民を受け入れたアメリカに対しては好意的であり、
旧宗主国が残した英語を駆使して世界一の経済大国となったアメリカと活発な取引を行っている。
これは同じくイギリスの植民地支配を受けたインドと同様の傾向である。

アイルランド独立戦争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
アイルランド内戦 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%86%85%E6%88%A6

独立してどうなるか見てみたい
立ち行かなくてイングランドに再併合の国民投票になったら面白いw

こら第二のアイルランド紛争あるな。

スコティッシュフォールドとブリティッシュショートヘア
どっちも可愛いよね

ウイスキーが安くなるなら歓迎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この程度だよ日本人の認識は

独立に支持するｗ
面白いしなｗ

日本のように大陸からの民族の文化支配が確率されてないんだよね。
島にいた民族の文化が残っちゃってる。

軍隊はどうなるん？

>>32
最後はＥＵが拾うよ。

１１月の沖縄県知事選挙に、沖縄独立を掲げる人が立候補するんだってね。
はてさて、どれくらいの票を集めるか。

独立したらサッカーが熱くなる

独立するかどうか現時点ではなんともいえない状況だが、どちらにしても
イギリスはこれから混沌とした状態になっていくだろうな。

>>1
スコットランド王の血筋を排除したから仕方ない

ハノーバー朝以降からただのドイツ系だし
スコットランド王位を兼ねるのがおかしいだろう

正直言えば、こんだけ長く連合王国やってながら、一つの国と
して成立できないってのも、根深いわね。

イギリスの歴史 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

アイルランドの独立

19世紀末から20世紀初頭にかけてのアイルランド自治を要求する運動により、アイルランドの地位は
しばしば政治的な問題として取り上げられていた。19世紀末に提案された2度のアイルランド自治法案は
いずれも廃案となったが、1914年にようやく自治法案が可決された。しかしこの自治法は大戦の勃発を
理由に施行されずに凍結されることになった。戦争の長期化が予測されなかったためアイルランド側にも
一定の了承があったが戦争が長期化することでこの目論見は外れた。戦中を通してイギリスに対する
不満は増大し、ドイツの裏工作によって1916年に大規模な対英反乱とアイルランド独立の宣言が
行われた。イギリスはこれに対し軍の投入と、反乱首謀者の処刑で応えたためイギリスに対する不信感は一層増した。

このような背景により、戦後のイギリスにとってアイルランド問題は緊急的な政治課題となっていた。
18年の総選挙で大勝したロイド・ジョージはアルスター6州を北アイルランドとして分離し、
北アイルランドのイギリス残留を条件にアイルランドの独立を認めることを公約に掲げた。
一方で独立急進派はイギリスに対してゲリラ戦を展開しこれに応えた（アイルランド独立戦争）。
これによってアイルランド問題の緊急性が増したイギリスでは1920年にアイルランド統治法が
制定された。独立戦争が収拾されるに及んで統治法の枠組みの中でのアイルランド自治を
英愛間で確認する英愛条約が締結され英王冠に忠誠を誓うアイルランド自由国の成立が確認された。
一方アイルランドではこの条約に対しての賛成派と反対派の意見が集約できず、アイルランド内戦が勃発した。

その後アイルランドは1937年のアイルランド憲法の施行に伴い、国名をエールに変更した。
第二次世界大戦後の1949年にはアイルランド共和国となって1949年に英連邦を離脱した。
クロムウェルのアイルランド征服以来の入植によりプロテスタント系住民が多くなっていた
北アイルランドは、カトリック系が多数を占める南アイルランドとは袂を分かち、
連合王国に残る途を選んだ。しかしそのために北アイルランドでは少数派となったカトリック系住民と
多数派のプロテスタント系住民の間に対立の火種を残すこととなり、
又アイルランドが統一されていないという不満も残ることになった。

英連邦からも離脱すんのかな

>>12
UKの財政40％はスコットランドが捻出している。

北海油田は、スコットランドのものになってしまうのか。
どうなることやら。

まあイギリスはいずれ「歴史のツケ」を払わされるときが来るんだろうなとは思っていた。
今回のがそれにつながるかどうかは知らないけれど。

ところで日本のウィスキーはここんとこ、ずいぶんおいしくなったと思うけど
やっぱりスコッチにはまだまだかなわないのかな。
そんなことを考えているうちにまた日が暮れていくのであった。

みんなまとめてフランスの1地方でいいだろ

>>32
アイルランドと同じく、アメリカ・EUの介入、支援、投資が期待できるので、それはない。

特にアメリカが大きい。　イギリスはアメリカに大きなことが言えない従属国だから。

大国が潰れて弱小国が二つできるわけか
アメリカは大喜びだなｗ

>>43
今のウィンザー家はスコットランド王家の子孫だ

>>49
すでに払いつつあるけどな
ロンドンではもう非アングロサクソンンの人口の方が多いようで
歴史建造物も民意で取り壊しになる時がくるかもな
大英博物館も、お宝返還とかな

国としては一つなのに
サッカーはそれぞれの地域が国扱いされてて
4チーム出場できるってのもおかしな話

>>55
4つ集まったらドリームチームだからこのままでいいよｗ

ソ連の次は大英帝国か

【英国】「こっちに来てからラム＆ポテトを１８０回も食べねばならなかった。物には限度がある」米大使の英伝統食批判に批判殺到★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410020361/

このニュースもなんだか意味深。

在も済州島で独立しろよ、日本国とは国交なしが基本で、言語は偉大な日本人が授けたハングル使わしやるよ！

>>52
既にアメリカの犬じゃん
スコットランドが独立したら親米から親EUに変わると思う

沖縄県民の独立希望の意識調査の結果が知りたい
割りとまじで

独立したら侵略してまうん？

>>55
それには歴史的な理由がある。
国際的なサッカーの組織ができる前から、イギリスだけ４つの組織があった
ため尊重した。

イギリスのモノ作りをないがしろにした金融立国化で割を食ったのがスコだしな
でもスコ人にしてみれば、落ち目のユーロは使いたくないとｗ

イングランドが、いままでほぼ無理矢理にスコットランド・ウェールズ・アイルランドを合意させて成立していたのがイギリス連邦(植民地は除いて)なわけで、

イングランドとしては難しい立場なわけだ。

>>63
とはいえ、国民意識として一つの国だってのがあれば、
自然に統一されるもんだからな。
いまだに、別々であるという意識が抜けてないわけで。
どっかで「国民」を作るのに失敗したんだろう。

>>60
俺は意外とアメリカの従属国のままなのではないかと予想しています。

イギリスはもう、そんな気概もないというか、そんな状態、国力。

親EUになったところで、劇的に事態が好転するわけでも、儲かるわけでもないからね。

むしろ王政の廃止の方が現実味があるのではないかと。

おもしろ半分で「独立」と入れた人も多いと思う(-_-)

帝国もとうとう連邦すら満足に統治出来なくなったのか、時代だねぇ

ＥＵもアメリカも一応静観の構えだが、外交的には混乱を招きたくない
から、独立してほしくないという立場だよ。

しかし独立したら両者とも、現実に合わせ迅速に対応するのは間違いな
だろうな。

>>53
ウィンザー朝のどこにスコットランド王家の血筋が入ってる？

キャサリンは微妙にかすったけど

アメリカがシェールガス掘ってから
急にガスや油が出る国にテロやクーデターや独立問題が発生するんだよなあｗ

馬鹿みたいに氷水かぶってたアホがいたけど
あれは世界中の投資家に対するサインだと思う
こういうイベントあるし数字みても今の日経維持できるわけ無いし
リーマンもイギリスの田舎銀行の破綻から始まったでしょ
今月中に暴落あるんじゃねーの

イギリスのメディアは中国に尖閣くれてやれと言うくらいだから
スコットランド独立も賛成だろ？

属領が独立するんでなくて
本国が分裂するんだよねえ

>>74
欧州は卑怯なWスタなぞ日常茶飯事ｗ

ISIS→独立支援
ドニエツク→独立すんな

>>75
スコットランドも属領なんだろう。
こんだけ長く連合王国やってて、そういう意識を払しょくできなかったと。

>>61
ある教授が調査した結果、琉球独立派は全県民の６５%だったとのこと。

琉球国独立も時間の問題。

ウクライナを切り取りたいロシアは独立支持、チベットやウィグルを抱える支那はまたダンマリかなｗ

大阪も日本から独立すべき!
どうせ東京中心国家の日本では、
大阪は廃れるだけ。
日本から独立して、シンガポールのような都市国家になるべき!

生活が疲弊して、富が奪われてると住民が感じれば、独立したくなるわな

>>80
国際陸上で糞恥かいたセンス無しの大阪には無理だ
ちなみに俺は大阪人な・・・

国連は承認するのか？
常任理事国はどうなるんだ？

大英帝国改め中英帝国になるのか？

っていうか。イギリス自体もＥＵから離脱するかも？って言ってんじゃんｗ　親が親なら子供も子供って事さねｗ

>>6
日本と朝鮮半島や台湾が中国に取り込まれて併合された未来があったとして
日本がやっぱ日本は日本なんで中国から独立しますわって感じかな？
と個人的には想像してる

ケルト文化・音楽好きとしては二つ目のケルト人国家誕生は歓迎だな
個人的にはスコットランド王家の末裔とか担ぎあげて王国として独立して欲しいな
上の方のレス見るとウインザー家もスコットランドの末裔らしいから
ウインザー家から誰かしら拝借して王家復活させてもいい

>>16
エウメネス乙

>>78
デマ流すの、いい加減にしてくれんかな
ウヨ・セクターさん

沖縄県調査「中国」に関する県民の意識　と　ＮＨＫ「沖縄と安全保障 世論調査」
http://nihon.phpapps.jp/archives/1006

>>78
日本の最貧県が何で食っていくつもりなのかマジで知りたい。

>>89
中国になる。

これからは全英オープンでセントアンドリュースが使われることがなくなるの？

>>90
それでも産業が興るわけでもなく、結局食えないだろう。
米軍追い出して中国軍を迎え入れようとしてる連中の頭ってどうなっているんだか。

>>90
ていうか、それ独立してねえwww

また、世界中が混乱の時期に入るのか？

それに乗じて、また、朝日新聞がねつ造報道をやって、必要以上に日韓、日中関係を

悪化させ、戦争に駆り立てるだろう。

歴史は繰り返される？

国土の三分の一。核ミサイル。北海油田。
スコットランド人＝英国人口の約9％
英国詰んだの？

>>92
古くは学生運動、校内暴力、学級崩壊と同じで、
正しい現状認識も、その先の綿密な戦略もないんじゃないんじゃないかな。

知り合いの知り合いが沖縄の人で、辺野古移設反対の活動してて、
友達がボートで侵入して海保だか警察に捕まったんだってさ。
そしたら「取り戻しに行く！」って息巻いてるんだよ。
山賊とか中国当局に捕まって二度と帰ってこないわけじゃないんだから、
しかるべき処置が終わったら解放されるだろうに・・

>>92

自分たちは琉球自治区のトップとして君臨。
県民を搾取して40億円のシャンデリア吊るした豪邸に住んで、綺麗どころは喜び組。

［米］
http://eritokyo.jp/independent/scotland1/image18uk.gif
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2014/08/225.png

独立エンヤ党
あ、彼女はアイルランドだっけ？

独立後の政体は？ 王制？共和政？
あっちの歴史詳しくないけどメアリースチュアートの子孫とか今もいるの？

地方を小馬鹿にしてたら独立運動起こされるいい例だわ。
なあ東京

>>100
全くイギリスの過去〜現状を理解してないだろw

>>100
東京が地方を馬鹿にする理由がない

>>96
実態は、日本全体でもかなり手厚い保護を受けている地方だからなぁ。
恥ずかしいんでその事実を言わない住民がほとんどななかで、世間知らず
は、外部から来た扇動者と、商売で対立煽ってるマスゴミのいうことを
リアルに信じてるんかね。

>>100
悲しいかな、それは原油でも出てからでないと言えないセリフだな・・

でも現在のイングランドとスコットランドの統合王国を作ったのは
スコットランド王家が起源のステュアート王朝なのにな
なんか皮肉な話やね

地方からの人口流入が止まったら、東京は詰むからな
移民だらけにするしか生き残る道が無くなる

今日のポン円
結構なもんですよ

>>105
ぶっちゃけ、ローマ帝国がスコットランドまで占領しちゃえば
よかったんだろうけど。
中途半端なことすっから。

首都機能だけでもスコットランドに移せば収まるんじゃないの？

スコットランド独立、賛成、反対の理由を読んでみたが
賛成の理由は北海油田の権益の独占以外は子供のダダごねやこじつけレベルでまともなもんじゃなかった。
反対理由もこじつけ的なもんだったが。

スコットランドの独立に賛成する１０の理由
http://www.independentscotland.org/content/voting-yes-for-scottish-independence.htm
スコットランドの独立に反対する１０の理由
http://www.independentscotland.org/content/voting-no-for-scottish-independence.htm


誰かが裏で糸引いて大衆を扇動して子供じみたプロレスやらせてるだろ？
独立するしないより、そっちの方が怖過ぎる。

>>110
独立なんて、よっぽどの理由が無いとしたいと思わんだろうしなぁ
油田の権益がデカいのは分かるが
それだけで現状を変更したいと思うほど、人間って行動的な生き物じゃないと思うわ
スコットランドって、そんなに冷遇されてるのか？

元祖斜陽国の失速は留まることを知らない

日本もこのままだとイギリスみたいになる

ただでさえ衰退してる国を割ったら更に悪化するだけ
両者共に悪い結果にしかならない

一番はスコットランド人はスコットランド人って事だろうな

リーマンショックの年と同じ日並びの第三週目に
いったい何が起こるんでしょうｗ

日本も江戸時代までは各藩がそれぞれ独立国みたいなものだったし
お国柄としては、じつは昨今の世界で起こってる独立ブームと、親和性が高いのかもしれない

>>110

確かに調べられる限りでは、独立を主張する理由が今ひとつ希薄なんだよな。
多少錯雑としてはいるけど、民族や宗教に決定的な違いがあるわけでもないし。

スコットランド独立まとめ

・国家元首は、エリザベス女王のまま
・通貨は、独自にスコットランドポンド発行するがレートはポンドに連動
・原潜や核を配備しているクライド海軍基地をイングランドへ移設
・北海油田の利益の大半をスコットランドが頂くつもり

※他にもあったら追加・修正してくれ

>>118
国旗はどうなるん？

移民排斥、民族自決、反グローバルが根底なんだろな。

外国の流通コイン集めてるから新しい国が出来るとわくわくする。
ベルギーもフランス語の地域とオランダ語の地域と2分していて危ういけど
硬貨まで2分していて同じ額面なのに国名表記など言語が違うコインを使ってて笑った。

「フライング・スコッツマン」(ロンドン〜エジンバラ)が国際列車になるのか。胸熱だな。

みんなのレスを読んで分かったが
イギリス国内のスコットランドって
つまり、世田谷区内の玉川地域みたなもんだな。

>>111
ようするに、気分としては別の国なんだと思う。
歴史的経緯で一緒にやってきてはいるが、もともと別の国、
しかも何百年と下風に立ってきたって感じで。
そこに、石油が高いしなんとかなるんじゃねってのが出て
きたのか、それとも、一回独立すれば立場がよくなると思っ
てるか。
実際、イギリスも格差社会だから、馬鹿が多いからな。

>>118
ほんとにそのまま油田を継承できると思ってるのかね
独立すれば英国との領海やEEZの範囲交渉が待ってると思うが
交渉に勝てるようなバックボーンはあるのかね

国連が機能してない機に乗じて、みたいな？

ハイランダーの復讐は怖いね

東京の一極集中にうんざりしてる人には理解できる。

エリザベス１世に斬首された美貌のスコットランド女王メアリー思い出した

今のウインザー朝ってハノーヴァー朝だしドイツだもんね
貴族だってバッテンベルク→マウントバッテンとかドイツ臭い

スコットランド王家も復活するのかな

>>6
日本併合時代の朝鮮が日本から独立するのが近いんじゃないか？

>>111
国歌の六番に
「反逆したスコットランド人をやっつけろ｣なんて一節があって
削除申請しても反対多数却下されるレベル

>>119
そりゃ、スコットランドのあのバッテンの国旗だろ。

日本とイギリスだけ見ると他国の弱体化は歓迎ですむけど
全体を見ると中国、アメリカに対抗する上で
日本よりは経済規模小さく、かといって小さすぎるわけでもない程度の
他国は必要だよなぁ

>>110
ところが8月25日の第2回テレビ討論では賛成派が圧勝したんだぜ？
（そして賛成派が急増した）

イギリスにとってのスコットランドって
日本で言えば出雲地方みたいなものだと思ってた

>>132
イギリスの方の国旗はどうすんだろ？

>>118

>国家元首は、エリザベス女王のまま

この時点ですでに独立になってないんじゃ・・・
独立国なら当然独自の元首が必要だろ


>原潜や核を配備しているクライド海軍基地をイングランドへ移設
>北海油田の利益の大半をスコットランドが頂くつもり

核なしでは油田権益守れないんじゃ？

ロンドンは、スコットランドの油や土地を強奪し、
東京は地方の人的資源を強奪し、標準語に無理やり統一。

何にも変わらない。

>>118
　元首はエリザベス女王のままって・・・(´・ω・｀)
　イングランド及びノーザンアイルランド連合王国とスコットランド王国が成立するのか(´・ω・｀)

北アイルランドは独立しないの？

>>137
でも、攻めてくる国って、実質イギリスだけだぞ。
核持ってる方が警戒されるだろう。
他はさすがに、NATOも許さないだろう。

独立したらアルバという国名になるのかな

>>118
>・通貨は、独自にスコットランドポンド発行するがレートはポンドに連動

コレは流石に都合が良すぎだろｗ

>>130
植民地とは違うだろ。
日本だと蝦夷だった地域が独立という感じだろう。
日本だって、昔は国に別れていたわけだしな。
上総の国みたいな感じで。

>>138
東京にとっては地方からの人口流入は必要不可欠
地方にとっては地方のほとんどが赤字なので、政府の財政を支える東京が必要

つまり、共依存

東京電力の福島原発、柏崎刈羽原発＝原子力潜水艦のあるクライド海軍基地

リスクを地方に押し付けてる点では、東京とロンドンは何も変らない。

>>140
北アイルランドは、イギリス国教会なんで、アイルランドとの
併合で大きな問題になりかねないからな。
といって、単独で独立っていっても、やってけないだろう。

>>136
http://i.imgur.com/JdPLvM5.png

>>141
攻める必要なんてない
軍事力を背景にして、EEZ範囲交渉でスコットランドを脅してやればいいだけ

>>145
気持ち悪い

ウイスキーと羊しかないスコットランドが単独でやっていけるのか

>>116
やっすい見解だなおいｗ
日本は全然違うよｗ

>>148
カッコ悪いｗ

>>136
ユニオンジャックからスコットランド国旗の白いバッテン部分を抜いたようなデザインになるんじゃないかね。
斜め線は赤のみとか。

>>144　それは戦後のプロパガンダの影響で帝国主義の他国と同じように植民地とされてるが、
当時は内地と外地や何等国民という区切りはされてたが選挙の権利や
教育の充実をはかるなど基本的に国内として扱っていたはず

>>130が近いだろう

>>151
彼らが強気なのは北海油田があるから。

スコットランドも今、ロンドンの過剰人口強奪により、人口減少に悩んでいる。
独立した方がいい。経済発展よりも人口がいなけりゃ何もできない。

独立しても経済的に立ち行かないだろ、朝鮮と一緒。

>>152
そうかね？
江戸時代の藩って、昔は「くに」って呼ばれてたんだろ？
もともと中央集権的な社会は向いてないんじゃないかね

>>154
いや、デザイン問題は別途あるけど、変えるのか変えないのかってこと。
イギリスが変えるのを突っぱねるのか、連合離脱だからと変えるのか。
さらに言えば、イギリスのデザイン変えるってなると、連邦を構成している
国家はどうすんのかとか。

早く独立してスコッツをテニスやサッカーから解放してさしあげて

>>155
スコットランド「経済が行き詰まって併合をお願いしたりしてませんが？」

スコットランドに独立させておいて、英国がすぐに北海油田を制圧して奪っちゃうのは駄目なんｗ？

>>155
確かに日本統治は植民地にしてはかなり人道的だが、あの時代になるとアメリカのフィリピン統治でもフランスのベトナム統治でもそれなりに民生には配慮してる。
やはり当時の朝鮮も植民地だったんだよ。

何百年も一緒にやってきて独立を言うスコットランドって
不思議だなぁー、いろいろたまってるのかなぁー

>>148
　ウェールズはイングランドの一部だから国旗に表記する必要はない(´・ω・｀)

>>162　そんな経緯はどうでもいいだろがｗｗｗ　よほど韓国が嫌いなんだなｗｗ

>>164　その議論には答えられない　堂々巡りだから

>>163
制圧はもちろんだけど
がちで独立が決定したら、領土領海EEZの交渉が待ってるんじゃないかね

>>159
藩と国は違う。昔の武蔵野国とかは、今の県みたいなもの。
実際、武蔵野守とかの知事が派遣されていた。
藩は、その地域の領主ではあるが、昔からそこを領有していた
わけではないから、スコットランドとは全然違う。
日本史でいうなら、せいぜい鎌倉時代あたりに、東北が独立し
たがるようなもんだな。それでも、だいぶ違うが。

>>118
これが通ると思ってるのか
頭悪すぎる

>>168
イギリスは、人口比で権益を配分しようとするかもね。

http://iup.2ch-library.com/i/i1279020-1410152142.png

（セント・ジョージ）＋（セント・パトリック）−（セント・アンドリュー）＝イングランド及び北アイルランド連合王国旗

英国は今はまだそれなりの存在感はあるが、分裂し、キリスト教だかイスラム国だか分らん
取るに足らない弱小国になるだろうねＷＷ　タイとかインドネシアより格下になるだろう。
そう遠くない話しだ。２０〜３０年後の事じゃない？　ここで分裂が決まるならもっと早くなる。

スットコランドが独立したら、イギリス国旗が間抜けになるぞwww
「白地に赤の米」とか旭日旗の出来損ないみたいでしょぼすぎるwww
ま、ウェールズの旗を組み合わせて何とか格好をつけようとしているみたいだけどな。

オーストリアとか、ネオジャージランドもとばっちりで国旗を変えることになるがどうするんだ？
地の色がユニオン・ジャック由来の青だけど、同時のこの色は空の色でもあるから、変更しづらい。
カントン部のユニオン・ジャックだけ変更すると間抜けになるしなあ。

>>154
こんな感じか
http://i.imgur.com/VYozJ5g.png

じゃ日本と連邦組んで
http://i.imgur.com/M6lvSYF.png

こうしよう
http://i.imgur.com/0PFB4G1.png

でも、スコットランドは、一応はその意思でイングランドと併合したんだろ？
そのスコットランドでも独立主張するならウェールズはどうなんだ？
ウェールズの併合は、まるきりイングランドの侵略だろ。
ウェールズ人のほうがイングランドへの遺恨は深そうだけど。

>>159
くにっていう言葉だけで・・・ｗ
朝廷って知ってるか？
征夷大将軍だって朝廷の任命がいるんだよ
そういう権威がないと武士の国の東国だって治められないんだわ
それが日本人の感性だよ

>>174
　そういやすこしまえ
　ウェールズの意匠を国旗に入れろーっていってた国会議員がいたんだっけ？

独立戦争を何度かしてるね

ロンドンとかイスラム、アフリカ、中国移民増えて気持ち悪いから
イギリスと隔離したくなったじゃね

>>172

しょwwwぼwwwいwww

>国家元首は、エリザベス女王のまま
この時点ですでに独立になってないんじゃ・・・

まあカナダもオーストラリアもニュージーランドも
国家元首はエリザベス女王だけど、独立国だろｗ
それに何だかんだ言って、現イギリス王室は
ステュアート王朝(スコットランド王家が元)の血も引き継いでるから
一応スコットランド王の資格持ってるのは現イギリス王家が一番だわな
スコットランド人はイングランドが気に入らないだけで
(まあ今まで散々踏みつけられてきた歴史経緯とか)
王室にはそんな反感持ってないと言うか、
はっきり言えば誰が王になろうがどうでも良いんだろなｗ

>>177
その征夷大将軍も蝦夷や関東方面を征討する役職だったわけで。
強引だが、日本で言えば蝦夷＝スコットランドと言ってもいいんじゃないかね。
室町・江戸時代くらいを想定してる人が多いけど、7世紀頃だと完全に別の国みたいなものだっただろう。

なぜかキャンディキャンディを思い出した

>>183
7世紀だと別の国とも思ってないだろ。国の無い場所扱いだよ。

日本にも、独立した方がいい国があるだろ。
摂津の国とか、河内の国とか、和泉の国とかさ。
早く独立しろよ。

>>144
はいダウト〜
植民地連呼のプロパガンダに未だに騙されてちゃ駄目じゃん。
「併合」してあげてたんだよ、日本は。

スコットランドは独立しても油田を継承するつもりらしいが
独立してイギリスとEEZ交渉したら、こうなりそう

http://s1.gazo.cc/up/99339.png

スコットランド　バグパイプ行進曲
http://www.youtube.com/watch?v=i_0HUOeoXpY

>>102
被害妄想

>>185
7世紀には、蝦夷討伐行ってるぞ。戦争が起きてるわけだから国扱いと言ってもいいだろ。

> 斉明天皇4年（658年）には阿倍比羅夫が水軍180隻を率いて蝦夷を討っている。
> 宝亀11年（780年）に多賀城を一時陥落させた宝亀の乱の伊治呰麻呂、延暦8年（789年）に巣伏の戦いで
> 遠征軍を壊滅させた阿弖流為（アテルイ）らの名がその指導者として伝わる。朝廷側は大軍で繰り返し遠征し、
> 征夷大将軍坂上田村麻呂が胆沢城と志波城を築いて征服した。朝廷側の支配に服した蝦夷は、俘囚と呼ばれた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9D%A6%E5%A4%B7

スコットランド独立したらボニーチャーリー王子の落胤の子孫とか出てきそう

日本も小選挙区にして地方も力をつけるべきだわ

民族自決！全ての民族は独立しろ！

民族というのは一度は独立すべき。
独立して初めて誇りを持てる。

>>182

ぶっちゃけて言えば、スコットランド独立の理由は、イングランドは虫が好かないってことだなw

>>191
おいおい、戦争＝別の国かよｗ

宝亀の乱、この「乱」って意味分かるか？
支配下の連中が反乱おこしました、という意味だよ。

もうその頃にはゆるくではあるが日本が支配していたんだよ。
九州もそうだが、中央から距離がある場合は勢力が半独立っぽくなることはよくある。
地元の豪族が反乱起こしたから征伐した、そういう話だよ。
別の国とか言うのとは全然違うわ。

アラブもいったんイスラム国に統一させてからガラガラポンすればいい
もちろんイスラエルも含めて

>>193
北海道に独立されたら食料自給率が半減するなｗ

ブリテン島が再ケルト化される予想を立ててみる

>>187
皇民化政策という特殊な方法だっただけで、一般的に見れば植民地だよ。
日韓基本条約で賠償も済んでるし、終わった話だ。

>>197
年代をよく見ろ。100年以上過ぎてるわけで。その前には支配していない時に侵略してるんだよ。

>>176
　いやイングランド王+アイランド卿（王）だったエリザベス１世が死んで，スコットランド王ジェームズ６世が
イングランド王ジェームズ１世になったのが統合のきっかけ

スコッチウィスキーが英国製じゃなくなるのかｗｗ

ポンドが大幅安−世論調査でスコットランド独立賛成派優位
http://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/NBJS0P6KLVR801.html

日本に当て嵌めるのに無理がある
イングランドとスコットランドは16世紀初頭までそれぞれ別個に独立国として
ずっと存続してきたし、日本みたいに古代から中央政権の大和朝廷の威に
服すとか服さないとかの関係じゃないからな
民族意識的に日本とは全く別の感覚だと思わないと駄目だろ

>>205
それだと琉球が一番近いかな。

>>201
併合と植民地は違うね
ナチスドイツのオーストリア併合は植民地化ではない

東京＝ロンドンと考えれば、簡単に理解できる問題

イギリスでは住民投票で独立を決定できるんだな
日本は法的にどうなってるんだろ

>>203
＞スコッチウィスキーが英国製じゃなくなるのかｗｗ

ナニを言ってるんだ？オマイは
自分で"スコッチ"ウィスキーと言ってるのに

>>205
わざわざ日本に例えてる連中はアレだし

>>203
　独立したらやっぱり通商航海条約結ばないとだめなんだろうなあ(´・ω・｀)
　スコッチ大好きなんだけど・・・イングランド王国経由で輸入？
　うーん，いろいろメンドーなことになりそうだなあ

>>201
ある地方の便所紙は以前は「植民地時代」って表現していたが、
今では「日本統地時代」って表現するようになったよ。
左寄りの便所紙でさえ植民地とは書かなくなったんだよ。
時代に乗り遅れるな。

>>201
侵略とか、中国のプロパガンダ文言使ってる時点でもうおかしいわ
すごくゆるい支配が緩い支配になった、次にちょっとだけゆるい支配になった、その連続だよ
蝦夷だろうがどこだろうが同じだ

>>208
東京がロンドンだとしたら
スコットランドは朝鮮だぞ

無理矢理日本でたとえるなら併合後のチョンが独立したいと言っている、これ以外には適切な例は一切ない

>>201
あと、併合のことな。当時はやってたんだわ。
チェコスロバキアとかドイツとかな。
脳が単純すぎるぞお前。

次はスペインで分裂か？

>>215
一極集中に不満が溜まって爆発した地方がスコットランドってだけだ

>>212
シェンゲン協定に加盟したらいい話
シェンゲンはEU非加盟のスイスですら加わってる

>>217
サヨクは単細胞だからなぁ。

国家元首が変わらないんじゃ直接支配が間接支配に変わっただけだな
オーストラリアもイギリス人が先住民殺して
築き上げた独立とは名ばかりのイギリス支配国

表向きの名目的な独立ばかり
裏は何も変わってない
日本とアメリカの関係と同じ

ここまでスットコランド無し

>>215
福島みたいに東京に亡骸される前に独立に向かうのは当然の流れ
スコットランドは人口減と死亡率も上昇している。
一極集中国家は地方に何枚でも刷れる金を渡すだけで抜本的解決せずじりじりと見捨てるだけ。

デヴィッド・モイーズ氏は何大臣になるの？

日本で味わえるスコットランド
https://www.youtube.com/watch?v=_WVekcF33lY

もし独立したら「スコットランドヤード」
って呼称はどうなるんだろう。

>>207
戦後独立してるわけだし、併合されてないじゃん。
実態は、軍事力で脅して他国を支配下に納めただけだろう。

日本も内地と外地はキッチリ分けていた。
今でこそ親日と言われる台湾でも日本の統治には良い感情を持っていなかった。
中国から来た国民党が酷過ぎただけ。犬が去って豚が来た。
日本のほうがマシだった。よく考えたらインフラ整備してくれたしみたいな。
だから、多民族を支配するのは基本的に間違ってると思うがな。
韓国併合も間違い。

UKは遅かれ速かれチェコスロバキア、ユーゴスラビアと同じじゃないかな
寄せ集め集団じゃ何百年続こうがアイデンティティは変わらないんだろうね

イギリスって住民投票で決めれるんだ
日本でもそんなことできないのにすごい国だな

>>130
それだと逆になってしまう

朝鮮と分離できる日本にはばら色の未来しかないが

今回スコットランドが分離したら英国にはマイナスの影響しかない

>>9
なんだよ
その左の方に一人いる真っ白なマイノリティーはｗ

>>223
>>174

キーワード：スットコランド
検索方法：マルチワード(OR)

174 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/08(月) 13:59:13.18 ID:8R82BA/o0 [1/2]
スットコランドが独立したら、イギリス国旗が間抜けになるぞwww
「白地に赤の米」とか旭日旗の出来損ないみたいでしょぼすぎるwww
ま、ウェールズの旗を組み合わせて何とか格好をつけようとしているみたいだけどな。

オーストリアとか、ネオジャージランドもとばっちりで国旗を変えることになるがどうするんだ？
地の色がユニオン・ジャック由来の青だけど、同時のこの色は空の色でもあるから、変更しづらい。
カントン部のユニオン・ジャックだけ変更すると間抜けになるしなあ。

223 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/08(月) 14:30:19.14 ID:hFLyx4WS0
ここまでスットコランド無し



抽出レス数：2

>>230
どうせ賛成が過半数になることはないと踏んで
住民投票認めたけど風向き変わって大慌てという流れらしい

>>9

今更だけど、これ、冗談抜きでイギリス消滅するんじゃないか？
当のイギリス人は民族の存続自体について危機意識ないのか？雇用が失われることについては何か言ってるようだけど。

スコットランドより
アイルランドの北の方がイギリスなのが気になるな
アイルランドに返してやれよ

>>230
そもそもイギリスを日本のような１つの国と思っている方が間違い。

イギリスの国名は United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
なんでこんな長い名称か考えてみろ。

>>230
日本でも沖縄独立を目指す知事が知事選に出てたじゃん。
もし、そんな知事が圧倒的勝利したら、住民投票して独立するかもしれんぞ。

沖縄には油田ないし、EUやNATOみたいな枠組みもないからな。
独立したら貧乏国になるか、中国に侵略される可能性があるし、支持されないだろう。

イギリスとかフランスとかあの辺りの国は
ちょっと痛い目にあってほしいな

大英帝国始まったな

＞国家元首が変わらないんじゃ直接支配が間接支配に変わっただけだな (ｷﾘｯ

馬鹿丸出し　ｗｗ
そりゃ何かイシューが発生すれば、心情的に旧宗主国に同情や賛同姿勢を
示すかもしれんが
それはあくまで「自分に損失が出ない」程度まででしかない
基本、遠い親戚扱い

>>228
頭悪すぎる・・・
戦後独立されたら併合されなかったことになるとか、意味不明ｗ
朝鮮側が日本側よりも強く望んだ併合だっつーの。
そして、外国の植民地に比べたら、日本のは「分けてない」わｗ
なんたって、同じ憲法下、同じ教室におくという
ありえないことまでして、朝鮮人を人間扱いしてたんだからな。
日本人は神のように優しいよ。
外人は絶対にやらないことだった。
あと、世界史の勉強しなおせアホ。
せめて、現在の民族の配置がどうなってるかをなｗ
で、お前ならどう統治するか、アホな花畑頭で考えろｗ

>>239
その余波で世界恐慌になるかもしれんぞ。それでもいいのか？

日本と英国では法が違うわアホ
日本では独立はできない
英国は出来る

北海油田がどうなるかやね
認められて北欧のように小国の産油国になったら国民ウハウハだね

つまり米国も日本に損失の出ない程度しか独立を許していないという事か
日本は完全に独立していないんだな
占領国は被占領国に完全独立を許さない
許すはずもない
はっきりした

>>237
イギリスをアジアで例えてみると「大東亜共栄圏」というか「大東亜共栄国」みたいなものかｗ

>>235
そもそも同じ民族（というより部族）じゃないしの

・イングランド目線でスコットランドを叩く阿呆
・日本と絡めて”植民地が−”と抜かす朝鮮人

こんなのばっかり

>>242

＞戦後独立されたら併合されなかったことになるとか、意味不明ｗ

禿同。
「日本は朝鮮を併合したけど、戦後独立されたから併合していない」とか謎理論にも程がある。

「大日本帝国」から「朝鮮」が独立したいと言ってるようなもんだからな
日本固有の地域が云々とか的外れにもほどがある

>>242
そんなこと書いてて恥ずかしくないのか？
オレは、韓国や中国が嫌いだが、そこまで日本を持ち上げたくないわ。

韓国を併合したのは、日清・日露戦争の結果だろう。
どちらかに負けていればあり得なかった。
併合を望んだのは「一進会」であって、国民投票したわけではない。
一進会自体も日本と関係が深く肝入りの組織だし。

日本としては、ロシアに朝鮮半島を取られたら喉元に剣を突き付けられた状態になるから、
必死に戦ってロシアの南下を防いだんだろ。

占領国の国家元首の手のひらで泳ぐ独立希望
実質国家元首は痛くも痒くもない
しかし国民投票で独立されてしまう等の謎発言
茶番も茶番

>>228
併合したあと、独立したら
併合じゃない

という思考回路は何とかならなかったのかね

>>236
アイルランドは
アイルランドへの布教を狙った教皇とアイルランドを支配下に置きたいイングランド王の思惑が一致して
イングランド王にアイルランド卿の称号を付与したのがきっかけでイングランドがちょっかいだしはじめた
アイルランドの豪族にイングランド王がアイルランド卿（後に王位を自称する）であることを認めさせて，
また勢力拡大のために北部への入植（直轄支配）を進めてた。

アイルランドは英愛戦争で独立することになるけど，結局北部については連合王国への残留が住民投票できまって
今に至る。
イングランド王国＋スコットランド王国＞グレードブリテン連合王国に
　グレードブリテン連合＋アイルランド王国＞グレードブリテン及びアイルランド連合王国
　　アイルランド独立＞グレードブリテン及び北アイルランド連合王国

>>252
大韓帝国内でもロシア派と日本派がいて日本派が勝ったということ
詳しく逝ったらロシア派の閔妃が日本派の大院君にやられたという話だな
完全に韓国側の話

>>118
＞・国家元首は、エリザベス女王のまま

エリザベス女王のままならば問題梨
ここ一番心配してた(`･ω･´)

>>252
朝鮮を近代国家にするくらいなら
朝鮮人を北方に移動させ
土地に塩を撒いた方がマシだった

日本は甘やかしすぎた

朝鮮扱いについては、中国が遥かに上手だ

>>220
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Supranational_European_Bodies-ja.png/640px-Supranational_European_Bodies-ja.png
頭痛い　orz

スコットランドは、セーラー服みたいなスカートはいた
おっさんとウイスキーのイメージがあって、
アイルランドはケルトのイメージがあるけど、ウェールズはまったくわからない。

日本人は、西洋近代思想の行き着く先がいかなるものか。といういい事例として勉強
すべき。リベラリズムやグローバリズムがいかに馬鹿なものか分る。

フォークランド取られてもいいのか

フォークの住民投票だとイギリスの勝ち

>>227
それは最初にヤードを設置したロンドンにあるグレート・スコットランド広場から付けた名称
スコットランドが独立しようが関係ない

スットコランド

>>258
ロシアが朝鮮半島を取っていたら、シベリア送りになった人間も多数出ただろうな。
人種が違うってこともあると思う。当時は、白人が有色人種を殺しても罪にならなかった時代だし。
日本人は、同じ東アジア人として見るからな。

ただ、日本にも中国へ進出するという目的もあったわけで。当時としては仕方が無かったんだろう。
今から考えたら、朝鮮半島なんてロシアに渡してしまっても良かったと思うが。
海軍力を強化してロシアと友好関係を築いていけば、そうそう戦争にもならないだろうし。
実際、海軍のレベルは日本のほうが高かったからな。

英国を衰退させるきっかけを作ったのは、日本だ。
第二次大戦で東南アジアから英国を追い出したのがきっかけ。

特に当時、英国の軍港・要塞だったシンガポールを陥落し、英国軍をアジア人の前で降伏させたのが大きい。
山下大将は戦後、報復で処刑されたけどね。
日本は、英国・オランダ・シナには勝利し、米国には負けた。

あれ、本当に独立するの？
北海油田は枯渇寸前だって聞いたことあるんだけど

>>260
インドやチャイナは知ってるがジャパンはよくわからん。

失地女王

ちゃんと併合しておかないからこんなことになってんじゃないの？

>>247
こじつけすぎｗ

フォークランドまで戦艦を送り込んだサッチャーは何て言うだろうな。
こんなだらしない形で国境が変わるなんて前の世代の人なら許せないだろう。

>>267
それがあるから英国人が日本人を差別しようがなんとも感じないねｗ
高知出身の陸軍大将にコテンパンだったくせにｗｗｗと思ってしまうｗ

イギリスのよくわからん話を日本に当てはめてわかりやすくするのはいいけどさ、
日本の領土問題だの朝鮮台湾併合の賛否だのはスレチも甚だしい
どんどん脱線するからやめて

>>273
ある意味サッチャーが原因作ったんだしね

サッチャーがスコットランドの基幹産業の鉄鋼、造船、石炭を破壊したのが
今回の独立投票のきっかけになったんだが

このババァがそもそもの始まりだよ

>>275
　町田（セバストポリ・クリミア）をめぐる東京（ロシア），神奈川（ウクライナ）の争い
　というようには例えられないね。この問題

>>267
今から30年以上前に俺がその事実を知ってたら、
一方的にやられずにアイツらに言い返せたのに
あの英人の底辺どもは今何してんだろう

済州島も独立して、
日本に逃れてきた旧島民が安心して暮らせる国家を作ろう！

イギリス人からすればドイツとガチンコで戦ってる時に
小賢しいハエが東の果てで騒いでうざいって感じだろ
日本もドイツに軍団派遣してイギリス攻めりゃえらそうにいえるけどさ

女王陛下の憂鬱

>>271
そうは言うけど、ガチで反乱とか起きたしな。
法律も慣習も宗教も違うのによくやった方だと思うよ。

フォークランドやらジブラルタルやらを返せ

ウェールズ、スコットランド、北アイルランドはもとより、
コーンウォール地方だって自分たちはコーンウォール人だって思ってる人が多数いるらしいし
イギリスといわずヨーロッパは複雑っすな

ドイツのバイエルン州も文化民族共にスエビ族を基にするオーストリアと同じで独立運動が行われていた模様

>>281
小賢しいハエに国力投入して建造した最新鋭の戦艦二隻があっさり撃沈だもんなｗ
よくあるたらればにしか聞こえんねｗ

原潜の基地スットコランドに無かったっけ？と思ったら
>>118にあった

イギリス嫌いだし、分離して欲しい。サッカーも別々なんだし良いじゃん。

>>286
いや何自慢しても負けたら何にもないじゃん
むなしくないかい

>>260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/08(月) 14:54:54.62 ID:xAXqpId50
スコットランドは、セーラー服みたいなスカートはいた
おっさんとウイスキーのイメージがあって、
アイルランドはケルトのイメージがあるけど、ウェールズはまったくわからない。

ウェールズ人の祖先はケルトだよ

日本でも「沖縄の独立」とかあるのかな？(´・ω・｀)

>>289
戦には負けたけど植民地独立という成果は残した

たしかマレーシアのマハティール元首相が逝った言葉だよ

英国連邦（旧・イギリス植民地）はどの国もエリザベス女王が元首だよ？
別に不思議ないが

片方の国が搾取し続けたらこうなるって感じか？
知名度やブランド力だけじゃ限界がある微妙な製品みたいだな

>>291
無いとはいえないけどそこまでの気概はないでしょ

>>294
ワールドカップなんかでもイングランドとスコットランドは別の国扱いだしね？
日韓併合時代の日本と韓国みたいなもんじゃね？

>>82
いや、国際大会やイベントなんて大阪でいくらでも開かれている
というかそんなことはどうでもいいし、俺は独立すべきだと思う

>>281
そのハエに集られたのが
デカイクソの中国
その糞が捻り出した糞の朝鮮

とか言われちゃうぞ

>>118
小学生が考えた独立計画みたいだ
こんないいとこ取りすることがまかり通るのか

新大陸のインディアン相手には
どんな外道なことも平気でやりまくったが

地元じゃ民族浄化も中々できんか

>>295
沖縄独立反対の最大派が「独立後の財政基盤がない」なんだよなあ・・・
だから日本はシナに吸い尽くされようとも絶対に東シナ海ガス田採掘を許可しない
独立反対派が賛成に転ぶエサを与えるようなもんだからな

>>291
海底資源で

スコットランドがあるならバージルランドもある筈

>>137
今のイギリス王は元々エリザベス一世で血統の絶えたイングランド王位を
エリザベスに処刑されたスコットランド女王メアリーの息子、スコットランド王ジェームス一世に
イングランド王位を兼ねてもらってるんだから
そんな事いったらむしろイングランドがスコットランドに王を返す羽目になるわけだが

>>301
逆に言えば、ガス田開発すれば沖縄は独立しても財政が回るのか
ふむ

下手するとチベット問題化するな・・・

通貨は発行出来んのかね？そしたら英ポンドとも変動制にしないとな。
官僚組織や社会インフラ組織もいちから作るつもりかな？
アラブの春とかみたいに乗せられて、独立して数ヶ月でスコットランド崩壊しちゃいそうだな

>>299
熟年夫婦の何年かぶりの夫婦喧嘩だな
根深いんだろうが、犬も食わない

それを見て何故か、前に別れた女が「アンタも家庭崩壊するんだからね」と怒鳴り込んでくる感じ

本当に何で、こんな女に入れあげたのか、と後悔するな

よそさまはどうでもいい
日本だと反乱分子はアイヌ北海道と沖縄だろ
今から対策とるか、東アジア共同体が
いかにお花畑だかわかるな。

スコットランド独立はしないほうがいいと思うんだが…
王族のいらっしゃる島国でこれやっちゃダメじゃん

>>304
常識のない馬鹿は相手にしない方がいいぞ？たぶんそいつイギリス連邦の政治制度しらない
たとえばこんな基本的なことすら知らないようだ

■カナダの国家元首
イギリスの国王が国家元首となる。すなわち現在はエリザベス女王である
女王に任命されるカナダ総督がカナダ国王の代理を務める
実質的な首長は、総選挙により選出される連邦政府の首相である

>>299
沖縄独立賛成派の大学教授が、独立後も日本政府は沖縄に補助金を出すべきだ
と言ってたのを思い出した

一体どうなるのやら

>>5
英国は外交戦略で他国の内乱誘発させてきたから、ザマあああとしか思えないよな
江戸時代初期の日本もやばかったし、薩長の黒幕になっていた時もやばかった
これは天罰だ

「元首かえろ」厨はこれくらい勉強しとけ
社会に出て（てかひきこもり部屋から出てｗ）恥をかくことがひとつ減るぞ？


■オーストラリアの元首
イギリス国王・女王と同一人物であるオーストラリア女王が国家元首。すなわち現在はエリザベス女王
女王から任命されるオーストラリア総督が国王・女王の代行を務める
あくまで儀典的な権能と誤解されているが、戦後でも1975年に上下院が対立して予算案が議会を通らずに
労働党政府の維持が困難になった際に、総督が憲法に基き議会を解散、ウイットラム首相を解任すると
いう政治的処理が行われたことがある（ので、決して名目的な存在ではない）
共和制（大統領制）へ移行して名実共に英国から独立すべきと主張する共和派の活動も有力
何度か、立憲君主制の是非を問う国民投票も実施されているが、毎回否決されている。

ストッコラドン

スットコラドン

イングランド、スコットランド、ウェールズ、アイルランドでしたっけ？

■ニュージーランドの元首
イギリス国王・女王と同一人物であるオーストラリア女王が国家元首。すなわち現在はエリザベス女王
女王から任命されるニュージーランド総督が国王の職務を代行する
議会（一院制）で最も多くの議席を獲得した政党の党首が首相として選出され、ニュージーランド総督が
首相を任命する
閣僚は、首相の推薦に基づきニュージーランド総督が任命する

>>125
ウォール街か石油メジャーの著名人がスポンサーにならないと無理だな

>>137
実利を取ってるだけ
油田を押さえることが可能なら、元首なんて長期戦略で交代させればいいから今はどうでもいいんだろ

片方が一方的に境界作ったら戦争ですよ

>>317
アイルランド本体は別の国
イギリスに属しているのは「北アイルランド」のみ＝テロリストがいっぱいいるところｗ

>>319
いや、同君連合なんてヨーロッパ史でいくらでも例があるし
大体今のイギリス王はむしろ元スコットランド王なんで・・・

キャメロンあほすぎる。

>>314>>318

んなの並べずに”英連邦王国でググれ”で済む話

サッカーでわかるけどやっぱ北アイルランドやスコットランド代表はやっぱ弱すぎるよ

日本も福島県が福島国として独立するからスコットランドと友好国に
なろう。バカにし続けてきた中央政府とはもうお別れさ！

大日本帝国もハルノートとかそれに類する勧告を受け入れて妥協して、朝鮮、満州、台湾を
平和裏に分割して

　　日本の天皇家を同君連合とするゆるやかな連邦体（独立国家の連合）

になってたらおもしろかったのに・・・・

>>315>>316

やめろｗなんかゲシュタルト崩壊みたいだｗ

>>325
これに関してはイングランド、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドのサッカー協会のほうが
FIFAより歴史が古いから仕方ない

>>324
ググりもせず、どや顔で

> 独立国なら当然独自の元首が必要だろ

こんなこと書いてる馬鹿がいるから問題
ここに貼らないと自分で調べもしない

今の時代、連邦は崩壊する方向にあるのかな。
民族や宗教で小さくまとまるのか

>>291
人民解放軍が入るだけ

スコットランド独立は心情的には応援したいが、ＵＫにとっては大打撃だろう

大昔から複雑な欧州や中東のことは日本人には理解不能です。

UKにゆけぇい

まあポンドペッグにした上に油田やら政府施設やらの資産をスコットランドが継承するなら
債務も継承しろってことになるよなあ…イギリスの政府債務残高は１兆５０００億ポンド

>>280
百済の独立はあってもいいかも

>>327
　United Empire of the Japan,Taiwan and Korea
　(´・ω・｀)？

>>333
ぶっちゃけお荷物らしいｗ

日本でいえば、「沖縄が独立して、交付金とか払わなくなってよくなる」みたいな？
ただ、それとセットで、グラスゴーの西にあるクライド基地の問題を解決しないといかんのも沖縄とパラレル

ウクライナのことであれだけロシアを批判しているのに、
まさか、スコットランド独立を認めないとかないよね？

ついでにマンチェスターユナイテッドも独立しろ

沖縄も独立できるならしたらいいんだよ
琉球は血統的には日本人だと思うが、独自性もある
ただできないなら日本の方がいいと思うんだよね

これは、独立なんか成立するわけないと、
タカを括って、承認したキャメロンの大失策だな。

連られてアイルランドも間違いなく独立する
英国はイングランドとウェールズだけになるのか
それとも紛争になるのかな ...

>>344
　北アイルランドの主権を正式にアイルランドが放棄しちゃってるけどねえ
　独立してアイルランドと一緒になりたいって話もでてくるのかなあ・・・クリミアみたいに

>>339
スコットランドは英平均と経済力は変わらんよ

>>344
北アイルランドはアイルランド独立時に連合王国に残りたいといった地域だぞ

>>322
まぁ、ここらへんは、血統が高貴であれば外国人の血が王家に
入ってもいいとするヨーロッパと、庶民の血が入っていても、
純血の日本人でなきゃいけないという日本では違うからな。
いちがいには言えないところもある。

ユーゴスラビア連邦が崩壊したように、これからは連邦崩壊の時代かも。
合従連衡は世の習いか

任命される人選も思い通りに出来る
任命など何の意味もない
従わない人物は総督には選ばない

終了

>>344
だから、アイルランド（本体）は最初から別の国家だと・・・

・北アイルランドのみ連合王国（UK)に所属するか＝現状維持
・南北（？）アイルランドが合併するか

いずれか。北アイルランドの独立なんてありえない

>>345
北アイルランド人って、イギリスからの移民が多いし、
そもそも、国教会だから、カソリックのアイルランド
とは合わないんだわ。

沖縄が独立するのは良いけど、その前にチベットとウイグルと台湾が
中国から独立するべきだと思う。

中国東北部も、もともと中国じゃないんだから
独立するべき。

どの地域も、独立を維持するために米軍基地がたくさん
必要になると思うけど。

>>339
北海油田がある
スコットランド独立はＵＫにとっては痛いと思うよ
スコッチもあるし、観光資源もけっこうあるんじゃないか？
国民も優秀だしな

>>346
へえーそうなんだー
まあエリザベス一世とメアリの確執もあっからなー
スコットランドってご飯おいしい?
おいしいなら4円

>>352
　スコットランドの動きに触発されてナショナリストが盛り返すんじゃないかと危惧している

>>352
だからそのイングランド人に出てけってことでそ？
IRA（アイルランド共和国軍）の主張がこれ

イギリスって一極集中激しかったんだな。イングランド以外は日本の県レベルしか人がいねぇｗ

沖縄が独立したら尖閣はまちがいなく中国のものになるな

>>357
その場合、独立ってより、アイルランドとの併合だろう。

ロシア連邦も崩壊するかな

>>345>>347
ついこないだまで北アイルランド解放機構
なんてのがテロしまくってたから心配なんですよ

>>30
スコットランドは酷い目に遭わされまくってるからな
こんな映画が作られるくらいだし、恨み骨髄ってのも理解できる

ブレイブハート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88
ウィリアム・ウォレス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9

投票で賛成が過半数になったとしても独立できるわけじゃないでしょ？

ＩＲＡが触発されるとまた爆弾テロが起こったり、ダービー馬が誘拐されてしまう

>>331
連合王国ってのはイングランド・ウェールズとスコットランドを連合した単一国家であって
連邦国家じゃなかったんだけどな、一応。

独立派をなだめるために段階的に自治権を拡大して行ったら
段階的に独立国家としての実力をつけていったのは計算外だったらしい。
（スコットランド議会復活あたりで完全に納得すると思ってたようだ）

おかげで今のスコットランド政府には外務省と国防省以外は大体何でもそろってる。
しかも政権与党のスコットランド国民党が割と上手くやってるってのが
ロンドンにとっては痛い。

英連邦から離脱しないらしい
独立後のスコットランドも国家元首はエリザベス二世

>>364
　独立肯定派が多数派なら独立しちゃう(´・ω・｀)

北アイルランドは実質イングランドに「占拠」されてる常態でしょ
住民もイングランド系が多いし
だから北アイルランドの住民自体はアイルランドとの併合を
望んでる人は少ない
でもアイルランドの過激派から見れば、北アイルランドは
憎っくきイングランドに未だに支配され取り返せて無い我らの土地、
だろうね

スコットランドが独立したら通貨はポンド？ユーロ？

>>366
まあ元々ジェームス一世即位時の同君連合を一方的に破棄して
無理矢理連合王国に押し込んだのはイングランドだからなあ
スコットランドからすれば「せめて同君連合の形態に戻せ」と言いたいのかもしれん

>>370
英ポンドにペッグしたスコットランドポンドらしいよ
英連邦からも外れないようだし、基本的にスコットランドの利権(主に油田)をイングランドに取られたくないだけっぽい

>>372
　それだけみると南スーダンとおんなじだな(´・ω・｀)

>>372
油田を握ることは今の文明では経済そのものを握るのと同意だからな

angle アングル（アングル人）→engle エンゲル→england（イングランド＝アングロサクソンの国）
５世紀ごろにアングル人＆サクソン人がブリテン島に上陸、先住民であったブリトン人を殺して侵略開始

スコットランドは、ピクト人とゲール人、ブリトン人のごちゃまぜ
なるほど、スコッちにイギリス人って言ったら激怒されてもしょうがないんだなｗ
俺らが朝鮮人？って訊かれて激怒するのと同じくらい嫌なのかなｗ

スコットランドが独立すると、ＵＫは、北海油田やスコッチの他にも、シャーロックホームズとかマレーとかファーガソンとか、電話の発明、蒸気機関の発明、ペニシリンの発明、タイヤの発明などなど、かなりいろいろ失う

沖縄タイムズや琉球新報が喜びそうなネタだな。

>>375
　スコティッシュであり，ブリティッシュであることはまあ我慢するが
　断じてイングリッシュではない(｀・ω・´)=3
　みたいな

>>373
そうじゃなくて『とりあえず今までと同じです』ってこと。

イングランド銀行発行のポンド札がスコットランドじゃ強制通用力を持たないなんて
へんてこな国だから、連合王国って。
まあ、イングランド銀行券を断るやつなんてめったにいないけど。

ロンドンの世界支配に対して
サーウィリアムウォレスの怒りがイングランドを襲う

>>379
　油田の話をしているのか通貨の話をしているのかどっち(´・ω・)？

>>375
まあイングランドの詩人が燕麦を主食としているスコットランド人を揶揄して
「燕麦はイングランドでは馬を、スコットランドでは人を養う」と言えば
スコットランド人の作家が「だからイングランドは馬が、スコットランドは人材が有名である」と返したりする仲だ

ポンドは観賞用通貨
このスレでそう教わった意味がようやく解ったｗｗ

なぜ賛成派が盛り返したか？（CNNより）

１，経済的に困窮するという反対派の主張に合理性がないと考えている。
２，英政府によるポンドを使わせないという脅迫を信用していない。

>>378
エリエールと呼ばれるのはいいが、ネピアと呼ばれるのは許せない
みたいなもんか。

良い映画だったな
ブレイブハート (Braveheart)
https://www.youtube.com/watch?v=mVZ9oyjQ4EA

アングロサクソンとケルトの違いって何？
エラが張っていて目がつり上がってるような特長があるの？

現在じゃ混血と同化が進んであんま見た目の区別とかないかもしれんが
古代においては日本における縄文人と弥生人みたいな明確な違いがあっただろ

>>382
オートミール（スコットランドではポリッジという呼び名）
塩味で食べるのがスコットランド風、砂糖を入れるのがエゲレス風らしい

独立してほしくないなら
ホワイトホールもエリザベスの居城も
エディンバラに移すくらい言えよ

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９

通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
[email protected]
大阪府警 性犯罪
０６６９４１０１１０
警視庁 公安課
０３３５８１４３２１

自分がスコットランド人の立場だったら、御高齢のエリザベス女王が在位中には、
独立を問う投票はしないなあ。偶然にでも女王に不幸があればイングランドや他の
英連邦諸侯民から白い目で見られそうだし。

失礼ながら、少々人気が低いチャールズ王太子が即位されてからならば
幾分かの同意や同情を貰えると思うのだが。

と考えれば、スコットランドは今回は本気ではないのかな？

>>6
北海道はいまだかつで独立した国だったことはないだろ
少しばかりの人が住んでいた未開の地だったし

英連邦（元首エリザベス２世）に残ると良い事あるのかな
何だかんだでオーストラリア他離脱しないし
インドとカナダはイギリス大好きみたいだし

>>384
> ２，英政府によるポンドを使わせないという脅迫を信用していない。

甘いね
今でもスコットランドは通貨別だから、変動相場が立つだけ

ポンドとのリンク切られたらあっという間に貧困国家だ

それよりカタルーニャ独立はどうなってんだよ
あっちのほうがよほど可能性ありそうだが

沖縄独立したら、すぐに中国が忍び寄ってくる

>>274 >>279
当時、スコットランド人とかウェールズ人は日本軍がUKの最新鋭戦艦２隻を
空爆で沈めたとき、喜んだそうですね。

先の大戦で日本は、アングロサクソンの支配階級がにぎっている植民地を
解放するきっかけを作り、そのため日本軍の幹部は戦後理不尽な報復によって
処刑され（国際法違反）た。
連合国の報復はそれだけではなく、日本四分割、天皇制の廃止（奴らの常とう手段→世界中の民族の王家・皇統を滅ぼしてきた）
原爆２発、民間人虐殺、日本軍捕虜の虐殺（米軍）、シベリア抑留（露）、強姦・虐殺（露・チョン公・シナ）などなど
書ききれません。
神風や沖縄・硫黄島の奮闘による犠牲と、戦後の状況変化により日本は国体を維持できた。

従軍慰安婦、クジラ問題などすべてこの流れから来ますね。
彼らの犠牲に比べたら、この問題くらいのりきらないといけませんね。

沖縄は、本土からの補助金が切れたらスッカラカン。それを皆わかってる。

中国資本が大量に流れ込んで傀儡政権になるわ

沖縄統一以前の三国時代のような昔話のような感じだと思うんだが。
イギリス本土の統一も沖縄統一のころの歴史ではないのか。
近代の話ではない気がする。

中国の侵略工作に対抗するには中国の民主化を扇動するのが簡単だろうな

>>349
英国は連邦じゃないんじゃないの？
合衆国でしょ？

まもなくマイトレーヤ来日、株式市場崩壊まであと数ヶ月、テレパシー世界演説、ＵＦＯ着陸まではもう１年くらい。

世界中でアメリカと親米国家が敗北し、各国に左翼政権ができ、右翼のはびこる隙間もない、健全な民主国家で地上が埋め尽くされる。

イスラエルはパレスチナに跪き、アメリカはロシアに跪き、日本は中国に跪く、マイトレーヤによって、紛争が解決する。

>>402
現実的じゃないそれはw
一番は東トルキスタン独立運動の支援
なんと言っても油田を抱えている
近現代化された中国共産党にとってあの地域の油田は生命線

>>403
「連合王国」が正式名称（和称）
the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland

沖縄の統一王朝のほうが300年ほど昔だった。



三国時代 - Wikipedia
・?グレートブリテン王国が成立するまでの、イングランド王国・スコットランド王国・アイルランド王国が鼎立したブリテン諸島での時代状況。
・?琉球王国で北山・中山・南山の各王国が鼎立していた時代は三山時代と呼ばれる。



グレートブリテン王国 - Wikipedia
グレートブリテン王国は、1707年連合法によりイングランド王国とスコットランド王国が合同し成立した王国。
グレートブリテン島全体を支配した、歴史上最初の国家である。



三山時代 - Wikipedia
沖縄本島では14世紀に入ると、各地で城（グスク）を構えていた按司を束ねる強力な王が現れ、14世紀には三つの国にまとまった。
三つの王統が並立する時代が約100年続いた。
いずれも中国の明帝国に朝貢し交流を深めたが、その中から中山の尚氏が勢力を増し、1416年に北山を、1429年に南山を滅ぼして琉球を統一した。

>>395
ねぇ、根拠はあるの？それ？って聞くとアフリカとかの貧困国を出すんだよねｗ
それとか東京利権のせいで疲弊してる日本国内のど田舎県とか、、、、、
スコットランドは生産力も研究力もあるんだから通貨暴落云々なんて嘘やめろって
知ったかぶりが！

意外と知られていないが、フランスも各地で独立運動が昔からある

だいたい沖縄なんて名目は日本の領土だが実質的にはアメリカのもんだろう。
もし独立運動が本格化しそうになったらアメリカが静かに潰す

>>400
デンマークやノルウェーがそうなってるのか？
人口500万の欧州国なんかいくらでもある
人口3万の国だってあるんだぞ、知ったか！

　　　　　　ｎ
　　　　　　|｜∧＿∧
　　　　　ｆ｢| |^丶｀д´>　　　　仲良くしようぜ！
　　　　　|　　 ! }　　 _ つ))
　　　　　ヽ　　,ﾉ　　(
　　　　　　　 (　__　⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　 ﾍ　 .}
　　　 ε≡Ξ ﾉ_ノ　` J

ローマの皇帝が奴隷として連れてこられたアングル人を見て「なんだあの金髪は！」と驚いて
その後エンジェル(angel)の語源になったくらいだから、
アングロサクソンは今でも言われるとうり昔から金髪碧眼の色素が薄い種族だったんだろう
ケルト系？スコットランドとアイルランドは赤毛が多いといわれてるけどどうなんだろう

>>396
着々とやってるよ。
あっちは外務省まであって東京にも『大使館』があったりする。

独立主張のある地域一覧(Wikipesia)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%B8%BB%E5%BC%B5%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>410
日本には独立の仕組みがないから端から不可能。

これを言ってる奴らはイギリスの仕組み等を知らないバカか、
支那の分断工作員。

それに「琉球」人は、周辺諸島の人々からは死ぬほど憎まれてる。
独立支持すら本島以外からは得られない。

>>130
仮にだが…日本の王家は内紛で消滅。

親戚だった朝鮮王が、日本国王を兼ねる、同君連合の時代が現代まで続いている。
実態としては､大きな日本が、小さな朝鮮を併合したのだけど、
小さい朝鮮が独立したいって言い出したので、日本の王は朝鮮王と名前が変わり、
日本国王が居なくなるって話。

無理矢理に喩えればね。

>>393
まあ北海道はどっちかといえばウェールズだよな
日本固有の領域、大八洲には含まれないけど日本という範囲には含まれる、みたいな

寒い地域の人は日照量が少ない為
体内におけるビタミンDの生成のために肌も白くなる

今日のBBCでスコットランドの独立は民主主義の根幹
ただ前途多難のスタートになるだろう、とインド系の男性解説者が言ってたな

2年前の香港独立大規模デモを知っている日本人は何人いることやら
偏向報道によって、世界の情勢に疎いからな

もういっそのこと今ある
イングランド・スコットランド・ウェールズがそれぞれ独立して
北アイルランドはアイルランドに吸収でいいんじゃないか？

>もし独立運動が本格化しそうになったらアメリカが静かに潰す
ベトナム戦争でアメリカが負けなければ琉球国として独立してもおかしくなかったぞｗ
あれで大きく舵を切った

>>422
ウェールズには独立の意思はないよ
北アイルランド問題はテロ→内乱になるおそれあり

スコットランド分離くらいが妥当ｗ

ミサイル基地を閉鎖云々より、
北海油田の帰属を巡って内戦（というか独立戦争）起きるだろ

>>409
フランス革命が頓挫してたら
ブルターニュは連邦国家並みの自治権くらいは
最低でも持ってただろうな

仲良く出来るなら独立してもいいんじゃないか？
この際核兵器は燃料にしちゃえよw

そういやシーランド公国はどうなった？

国家元首といやぁ、エリザベス女王ってアメリカやオーストラリア、カナダ、南アフリカとか
コインに女王の刻印がある国はみな国家元首はエリザベス女王なんだっけ

>>418
イギリスの英雄とされる伝説のアーサ王は、ブリテン人であり、現代のウェールズの王だった。
アーサーでは無く､アルスル王であり、エクスカリバーは、聖剣カレトヴルッフ。
日本で言うと、大国主命とか、熊襲建尊みたいな存在。弥生では無く､縄文時代の英雄、みたいな。
ウェールズは、イングランドとは明確に違う。

>>429
　南アフリカはコモンウェルスではあっても元首は女王じゃなく大統領ね

>>431
へぇまた違うもんなのか、複雑だわ

複雑な心境なんだろうな
独立国だという思いがありながらでもどこか大英帝国の一員なんだという誇りみたいなのがあるのかもな

>>432
　もとは南アフリカ連邦のときは，女王＞総督＞首相だったんだけど，
人種隔離政策を続けて批判受けて　いったんコモンウェルスから離脱（追放）した（された）
その際大統領制に移行して南アフリカ共和国として大統領制導入
　アパルトヘイト撤廃後はコモンウェルスにはもどったけど，元首は引き続き大統領のまま

また裏でフランスが手を引いてるんだろ？

>>392
ウェールズ議会が復活した時の最初の議決がエリザベス女王が在位中には独立を問う投票はしない
だったそうだ

>>430
20世紀までイギリスには「イングランドという呼称の範囲にはウェールズも含む」という法律があったんだぜ

西日本も独立や！

名古屋以北の関東・東北民を養う義務はない！！

>>66
一緒に肩くんで飲んで歌ってUK代表応援していたら、きっと違う感情も生まれただろうね。

イタリアなんかは最初から連合国の雰囲気だから、代表はワザとどの土地にも縁のないブルーを採用したとか

>>392
なんでも、同じ内容で国民投票が出来るのが、一回だってレス見たぞ
この一回で決まるから、真剣だろ

スペインのカタルーニャとバスクのほうが活発だと思ってたがどうなることやら

日本にだって、アイヌ分断や沖縄分断を画策してる勢力が入り込んでいる。

対岸の火事なんかじゃないぞ。

これからは英国を、人類史上最悪の虐殺、弾圧国家として西洋植民地主義の責任を
負わせ、自国で高速鉄道すら生産できない三流国家としてあざ笑い、相場で儲ける
ためにはいかなる噓もつくインチキ商人国家としてさげすもう！！

こうして西洋諸国の権威をひとつづつ破壊していく事が重要。

日本も地方分権が一番機能していたのは幕藩体制だったのだろうな

沖縄は住民投票で日本がいいと　戦後すぐやってたんだけど

独立したら地方交付税も地主への思いやり予算からの地代も
入らなくなるけど　
朝鮮みたく　謝罪と賠償と言い続けるのか　それだと戦後作
ったインフラや社会保障で逆に負債が発生するだろ

>>443
と、シナ・チョンがわめきちらしております

>>428
燃えた

こういう世論になる背景には、
イスラム教徒に飲み込まれたブリテン人エリアと分離したいから。
スコットランド「国境」のすぐ南にあるブリテン人エリアの町で、
イスラム系移民のマフィアに、英国女性１４００人がレイプされても、
地方議会の移民系議員らが「移民の人権に配慮」して、１０年間も
警察に圧力かけて状態的な組織的レイプの隠蔽を図ったというｍ
信じられない事件が報道されたばかりなので、スコットランド人が、
本気で「イスラム圏」と分離したがるのも無理は無い。

>>440
2010年制定の国民投票法「では」ってこと。
ダメならまた似たりよったりな法律をスコットランド議会で通せばいい話。

毎度のこと。

土地柄とはいえ、あそこまで食文化が発展しなかった国は珍しいw
冗談ではなく、本当にまともに食えるのがフィッシュ＆チップスだけｗ
っていうか米国も同様だけどアングロサクソンって地球一の味音痴民族だよねｗ

>>291
左翼勢力が張り切ってるけど全然現実的じゃないよな

ETAなんか下手うったわね。暴力に訴えない方が効率的だな。

そういやエリザベス女王とかいつまで王様気取りしてんの


この時代に、そろそろ王室返上して一般人に戻りますぐらい言えよ

>>442
もちろん
ある意味でロシアを凌ぐ最大最後の民族国家日本は、
グローバリストにとって何としても消滅させるべきターゲットだから
日本の敵となる国は国民国家ではないので、グローバリストと手を組むだろう
従来の国家とグローバリストの二正面作戦を強いられる、日本にとって対米戦争以上に厳しい試練の時代がやって来る

死に体やんグローバリスト

石油資源を筆頭に地価資源が豊富なのに、富を英国に吸い取られ投資が少ないことを不満に思っているわけだ。
連合国なんだから、離脱したいという意思が過半数を超えたら止められないだろう。
日本から満州が離脱した時とほぼ同じくらいかな。

>>453
天皇陛下に同じ事言えるか？

エリザベスとチャールズのスライディング土下座が見られるのか

日本も天皇の存在がなければバラバラだったし。

>>453
パカもん

>>457
天皇陛下は神


英国王はただの血塗られた搾取人

スコットランドに独立されちゃったら
イギリスは一気にドン底貧乏になっちゃうからな・・・

かといって、武力で独立潰したら国際社会とりわけロシアあたりが怒る
（テメエもロシアのこと言えないじゃねーかよ！　とか言って）

警察力で潰す分には武力とは言わないじゃね。

イギリスは４つに分かれたほうがいい。
サッカーもそうだし

>>40
主産業が米軍基地関連と観光業しか無いのに

独立賛成派の運動の方が活発なんだって。
未定の人は、賛成派の運動には接したけど、反対派の運動には接してない
と言う人が多いとか。
わかる気がするわ。
郷土愛に基づいた運動の方が、一生懸命になれるんだろうね

反対派は経済的安定を考えてるだけ。

よし、テキサスも独立だ
大統領はテキサス親父で

イギリスの食文化で美味いものって
スコッチとジェイミー・オリヴァーだけだろｗ

>>461
＞天皇陛下は神

カルトワロタ

スコットランドが「独立後も英国王を元首とする」といってるのは、
イングランドをなだめるためだけだろうな。
独立すると、じきに国民の直接選挙によるスコットランド大統領をえらぶ
スコットランド共和国になるだろう。
イギリス国民である限り、国民の手で行政府の長を選ぶことができないのだから、
独立は当然だろう。

内戦起きればいい

油田あっても上手に売るテクがないとよってたかって買い叩かれるか
外国資本に入り込まれちゃったりするんじゃないの。

日本もチリ（だっけ？）の資源開発の資本丸々出してるよね。
わが国ながら感じ悪いなと思う。現地人だけでは扱いきれない資源だとしてもさ

東チモール独立の時は欧米はどんな反応したんだっけ？

選挙なんぞで独立なんてのが気に入らねえなぁ
独立ってのは血の闘争に勝利して初めて手に入れるもんだろ

>>471
総督置くとしても総督は元首の代理であって、
行政府の長は首相だろ。
カナダやオーストラリアはそうやで

ボビー・ギレスピー大歓喜！

ああ、アメリカみたいにするということか。

昔、ドイツで働いていたときスコッチの同僚がいたんだが、初対面のとき、
どこ出身ですか？って聞いたことがあって、スコットランドですって答えて
いたんだけど、じゃあ君はイングランド人ですね、って言ったら、突然激怒しだした。

「この野郎、俺はスコットランド人だっていってんだろ！！イングランド人じゃない！！！」
「いや、だからスコットランドはイングランドの一部でしょ、だから君は、、、」
「この野郎！！！ぶっ殺されてえのか！！！ふざけたこといってんじゃねえ！！！」

その間、回りのドイツ人たちはクスクス笑っていたよ。
まあ、当時の俺は若くて無知だったんだが。

>>461
何そのダブスタ

北海油田あるしなぁ

>>474
独立おめでとー

宗教、内部事情、歴史とか全然無知なんだけどさ、
ＵＫサブカルチャーが結構好きだから、なんか複雑な心境なんだよな
ロックとかファッションとかサッカーとかさ

あと、ＵＫ自体がそんなに弱体化というか、ユーロ圏の雄くらいは威厳ある国家だと思ってたのに
けっこうヤバイほど しぼんでいたのに驚いた

>>119
スコットランドの国旗は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%97%97

イギリス国旗から青色の部分が消えることになるな

イギリスのニュース見たら
核施設は撤去するみたいね
ポンドも使えないみたいだし
どうするのだろう

以前、セルティックの試合でも関係ないACミランとの試合でセルティックサポーターが横断幕掲げてたからな。
相当溜まってるんだろうな。

ttp://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02748/ac-banners0_2748327b.jpg

すごいタイミングで2人目懐妊発表。
まさか読んでた？

イギリス人に出身聞くと、イングランド・スコットランド・ウエールズ・
アイルランドと答える。
ブリッテッシュと答える人はまずいない。

>>479
ほんとにそんな怒るの？
嫌な顔しながら「あぁ、まぁね」くらいだと

>>479
日本で「琉球人だっていってんだろ！」「北海道人だって(ry」とか怒る人はいないよな

スコットランドって
スコッチ・ウイスキーとスコッチエッグしか知らんｗ
タータンチェックのシャツ着てた70年代に少し売れたバンド
スコットランド出身だったけ？

イギリス政府高官、独立賛成の場合は武力介入も選択肢の一つと語る

これこじれるとSAS対IRAみたいな事になるん？

>>485
通貨の可能性の高いのは、とりあえず認められないポンドと併用
しながらユーロを流通させ、最終的にはユーロを大半にする。

ユーロもＥＵから正式採用されたものではない非公式な流通通貨
になるが、正式なユーロと固定相場制ができるから安定する。

実際に旧ユーゴスラビアのモンテネグロなどで、この方法がとら
れているよ。

>>488
オアシスブラーの時のブームは「ブリットポップ」だったけど
なんであのときだけブリテンが主張されたんだろう

>>492
一応EUなのに独仏辺りが許すかな？

スコットランドやウェールズがネイティブ
イングランドは後から侵入した野蛮人

スコットランドウィスキーのCM凄いよね

あれは要潤のきのこのＣＭよりビビったｗ

｢イスラム国｣のように内戦状態だな。
当然互いに殺しあっては相手見つけ次第首を切り落とす。

EUって移民で10〜50年後には
内戦あるかも知れない
どうなるんだろうかｗ
日本も対岸の火事ではないが

ちなみにアメリカもイギリスの武力介入に警戒してるからな
駐米イギリス大使を呼んで警告するほど、安保理の拒否権
持ってるから厄介なんだよ

移民で民族間の摩擦はあっても内戦はないよ。

スコットランドもそうだが、まとまった民族がいて、そこに別の民族が
支配する構図がないと成立しない。

ではスコットランドで内戦になる確率は今のところ低いと思う。しかし
ちょっとした小競り合いは十分考えられる。
おそらくアイルランドの独立のように、渋々認めていくような気がして
いる。

UKチャートって実質イングランドチャートだし

イギリスによる武力介入、制圧の可能性は排除できない。

ただそれやると、米英同盟が破綻するリスク、
アメリカがスコットランドへ本格介入するリスク、
アイルランド軍が北アイルランドへ侵攻するリスク、

などがあるので、どうかな。

ただいままでのイギリスの行動パターンからすると、しれっと武力介入しそうだね。

ホームズの活躍場所が無くなるのでやめろ

武力介入いいね
遠慮なくやったれ
その時沖縄独立とかほざく反逆者どもは初めて思い知るはずだ
「独立」を手にするは平和ボケした「選挙」なんきゃじゃなく、「血の闘争」が必要だって
日本には憲法にも法律にも「独立」に関する規定はない
つまり至極単純な話で、「独立」するには日本と「戦争」して勝たなきゃダメってことよ
まあこれが現実ってやつだ
そして結論はやはり簡単で、沖縄には「独立」する力量はない
独立国を名乗るにゃ確かな「　実　力　」がいるってこったな
沖縄の人々は日本という大船の中で生きるのがベストだ

>>502
アイルランドは独立戦争も、内戦も、両方やった、

おまけにドイツによる政治工作もあったんだが？ｗ

なんだね、この際すこっと独立しちゃいなよ

スコットランド王がイングランド王を兼ねたり抑圧/被抑圧、支配/被支配、優等/劣等、というわけでもなし
王党派議会派で内戦してるときに、根拠にする地域の違いで
スコットランドとイングランド地域紛争の様相になったり
このあたりアイヌ・沖縄などとは明確に異なる

スコットランドの風俗の方がたぶん日本人は共感しやすい
例えば蛍の光の原曲など共感しやすいのではないだろうか
イングランドは海賊山賊みたいな野蛮性が否定できない

>>507
そうだった。自分の記憶間違いだね。
ただ今回はどうかな。当時と今ではイギリスと欧州の関係が随分違う。

おそらく武力介入となると、ＥＵ内でのイギリスの立場がなくなり、
窮地に立たされるのは確実だろうね。
そこまでのリスク覚悟があるなら別の話になってくるが、その場合
イギリス経済もかなりおかしくなりそうだ。

スコットランド内に核があるんだろ？
独立した瞬間にそれの確保の争いか

治安維持の為の名目で準軍事組織の武装警察隊派遣も考えられる
警察だからと武力で無いと国際社会の非難をスルーするかもな

>>511
スコットランドは、国内にある核施設をイングランドに移転するように
求めているから、それはありえない。

スコットランドの次は沖縄！！！！！！
琉球独立や！！！！！





って中韓＆糞サヨクが、間違いなく騒ぎ出すよ

沖縄独立も、全くの架空とは言え無そうだな。
今日明日というわけではないけど
50年100年というスパンなら十分にありえると思う。

スコットランドか。また旅行してみたいな。
仕事で休み取れないけど、いつか取るぞ。

ポン円ショートで凄いお金増えた
人生変わったwww

沖縄独立は無理、内乱罪の対象になりかねん

ギミーシェルター？？

大阪も独立せなあかん。

スコットランドは英王室に独立という皮肉の祝砲を上げることになるのかどうか

>>515
沖縄が日本と戦争して勝てるのか？
ボロ船が、巨大な不沈空母にどうやって勝つって言うんだ？
くだらんプライドにこだわる意味はない
ちっぽけですぐに沈むボロ船で生きるより、巨大戦艦のなかで生きたほうがいい

>>514>>515
あそこは個人的には独立していいけど
要所を差し押さえて今までの投資分を回収しながらね
アイヌは数も極少だしまとまりのある地域が無いので
今までどおり大和民族と同等の権利義務福利厚生で

>>522
中国が味方してくれるなら余裕だろ

英国は西洋の韓国って民度らしいけど

フランスと仲が悪いし

>>524
それって独立って言えるのかな？？
名前だけの中共の操り人形が目に見えている
独立とやらの正体がそれだってことはわかりきってるんだけどね

>>525
それは絶対にない

独立した沖縄　＝　中国製のボロ船

日本　＝　不沈空母

あそこは身分制階級制度で悲惨だよな。

>>524
とりあえずお前が軍事に詳しくないことはわかった

ポールスミスを渋谷で見たよ。
99年あたり。

なんか変人多くね？？(笑)

次は対馬独立ニダ

独立した沖縄　＝　中国製のボロ船

日本　＝　不沈空母

だからな
現実だ
すぐ沈む中国製のボロ船の中で生きるのか、
または　不　沈　空　母　の中で生きるのか
そこのお前、お前ならどちらを選ぶ？

金融は得意気だが車とかハード分野がダメになった
イメージ。

沖縄には愛想も尽き果てた
あの土人共

>>501
駐英大使がイギリスを公然とdisった件か
ありゃ裏でスコットランド独立運動を焚き付けていても不思議じゃないな
ウクライナの前科があるし

プー様いっそCIAの英国での工作活動暴露しちゃって下さいよw

>>526
独立って他所の国が保証してくれないとできないもんだぞ
日本が沖縄の独立認めねー、でも中国が認めるとなれば沖縄が本気で独立したけりゃ普通にありえる構図だよ

>>513
核の放棄か
核所有のための戦争は避けたいという事か

>>530
詳しいんなら具体的に指摘すればいいじゃん
ちゃんと数字と統計の資料も提示してな
詳しいんだろあんた？ん？

独立の瞬間に核を打ち込むのか

>>537
ありえないね
中共の犯罪行為は、必ず打倒されるから
日本は不沈空母だ
赤い海賊ごときに後れを取ったりしない

>>9
アニメ絵左から4番目の軍人さんっぽい子が好みなのだが、
この子は何の作品の何という子なのかな(´･ω･｀)？

誰か独立するメリットデメリットをを一行ずつで書いてください

中共のいうことは何もかもがデタラメ、でっちあげだ
奴のほざく海洋進出とやらは他国の領土を分捕る海賊行為に過ぎず、
微塵のの正当性もない悪そのものであり、正義の力によって粉砕される
奴の犯罪は必ず打倒される
中共は必ず裁かれるんだ

>>543
メリットもデメリットもないよ　

>>543
前半については、国家としてスコットランドポンドを名乗れる。
後半については、遠からず経済的に行き詰まる。

沖縄でアンケート採ったら３割くらいが独立したいという結果が出そう

気持ちは分かるが止めた方がいいな
北海油田も枯れかけだし
わざわざ人口５００万の小国になっちゃうだけだぜ

大阪府が独立しても誰も反対しないし肯定もしない。

アメリカはもうイングランドの臭いは全くないよ。

あれはマジに例外国家。

イギリスなんて最早なんの力も無い国だろｗ

小島のスコットランドにも舐められレベルなんだよｗ

今の首相の名前も思い出せんわｗｗ

このまま北アイルランドもアイルランドと合併したりウェールズも独立
ジブラルタルやフォークランドなども独立すりゃあ近隣国との領土紛争の
落とし処としては丁度良いしマン島なども自治権拡大で
そのまま国家や王家の求心力落ちてチャールズの代で王制は廃止
王族や貴族はみんな平民になりゃあいい

俺の生きている間に英王室の連中が処刑されるのが見れそうだ

でもどうすんだ？
ポンド使えないんだろ

>>539
まず、沖縄には空自のFｰ15一個飛行隊と一個高射群、アメリカのFｰ15二個飛行隊と第3海兵遠征軍がある
独立するためにはこれらを追い出すことになるが、日本、アメリカとしてはここは生命線であり、意地でも駐屯することになる
沖縄は追い出すためにお前の言うように中国に頼るが、つまりそれは日米への事実上の宣戦布告となる
中国の軍備が整っていない現状では日米に勝てるはずもない
へたすれば中国海軍、空軍は壊滅し、復興までに最低20年はかかる
それに、敗戦すればアメリカの手によって中国人民に中国の敗戦、中共が正当な政府でないこと知れわたる
沖縄を独立させるために自国を崩壊させるか？

独立したらスコットランドよりイングランドのほうがマイナスだよ。

だから独立しないようにイギリスは懸命になっている。

イギリスは北海油田を失うから、それを考慮するとイタリアより
ＧＤＰ小さくなるかもしれない。
それだけならいいが、貿易赤字が拡大して経済運営もより厳しく
なるだろう。
ちなみに人口はイタリアが５千９百万台で、イギリスは約５百万
人減少して５千７百万台になる。

ちなみにイタリアは現在貿易黒字国だから、独立されたらイギリスが
いかに大変になるか想像できると思う。

日本で名前が知られている「イギリス人」の4割ぐらいはスコットランド系だろう。
スコットランド系は優秀なのかな？

イギリスは移民政策で移民だらけになってしまったからな
そりゃ影響出るでしょ

「女王陛下の憂鬱」って
ゴルゴ１３でやってくれないかなｗｗｗｗ

>>1
イングランド人が悪いんだから仕方ないな

独立されるのが嫌ならスコットランドを大事に扱うべきだったんだよ

イングランド人は常にスコットランド人を馬鹿にしてたんだから独立されても自業自得って奴さ

>>554
別にどうもしねーよ。
スコットランドの金融って日本よりレベル高いくらいだし。
札なんて勝手に刷るなりユーロ使うなりすりゃいいだけ。

イギリス最大の商業銀行の本社はエジンバラで
三菱東京UFJの３倍以上の資金を持ってるって言えばちょっとはピンと来るか？

移民政策欧州先進国なら、小国含めてどこでも採用している。

国籍取得者除く移民の比率の主な国（人口５千万人以上）。

１０から１２％　　イギリス・フランス・ドイツ
８％　　　　　　　イタリア

>>554
�@スコットランド・ポンドを頑張って流通させる
�Aユーロ導入

大阪も日本にいらねえから中国に売っちゃえ

中短期的に見ても、スペイン、スウェーデン、イギリスの王政廃止はありうる。

イングランド人は性格の悪さから、
ウェールズ人、スコットランド人、アイルランド人の３国の人々に一番嫌われている

スコットランドの初代大統領はトニー・ブレアがいい。

>>562
それ、ロイヤルバンクオブスコットランドのことか？なかなか業績が回復しないし、
大量の(英国政府の)公的資金が入っているし、どうするんだろうね。

独立したら速攻で攻め込んで占領すればいいだけのことじゃね？

>>570
絶対にないとは言い切れないのが何ともｗ

>>546
アリガト

もし国民投票で是と出ても、そこからが本当の始まりだね
形になるまでいったい何年かかることやら。そのうちリズも退位かな

>>560
要件を聞こうか(-.-)y-~

>>569
スコットランドが独立したら、
北海油田の海域がスコットランド領、つまり少ない人口で世界有数の産油国に化ける。だから、スコットランドとしては独立したほうが経済的には遥かに優位になり、国家の財政も一気に回復できるので問題はない。

スコットランドからすれば、現状では北海油田はイングランドに搾取されている感覚は半端ないだろう。また、北海油田の予想埋蔵量は調査がつづくたびに上昇している。

スコットランドに独立の機運が高まっているのは、北海油田という後押しが一番大きいのだろう。

>>6
全然違う。

>>542
「ヘルシング」の婦警こと、セラス・ヴィクトリア。処女で吸血鬼。

世界中で財源のある地域だけで独立運動
アメリカでも富裕層の自治体が独立
石油減耗時代をにらんだトカゲの尻尾きり？弱者切捨て？

>>575
北海油田の英国の鉱区は既に先細りです。ノルウェー辺りは、北海油田の北方(ノルウェー海やバレンツ海)に、
有望な処が有るので、まだまだ安泰ですがね。

ロンドン郊外って移民でスラム化してて、御花畑さえウンザリしてるって聞いた
その辺もあるのかなあ

>>575
違うぞ、北海油田海域を持っているのはシェットランド島。
歴史的も民族的にもスコットランドとは一切関係無い。
スコットランド独立するなら俺らも独立または同族の北欧と一緒になると宣言してる

シャーロックホームズは英国文学じゃなくなるんだな
でも英連邦のままでいるんだろ？

>>176
ウェールズはちっちゃすぎるだろ
もともと弱いんじゃね

>>582
作者はスコットランド出身でもホームズが住んでいた設定のベーカー街があるのはロンドンですしおすし
みんなが観光に訪れるのはロンドンですしおすし
著作権なんてもうとっくにきれてる年代ですしおすし

スコットランドヤードはどうなるねん

>>583
だいたいウェールズが合邦化されたのは１３世紀だから古過ぎるだろ！
とは思う。

ウェールズはマッシュルームの輸出でやっていけるだろ。

スコットランドは独立した当初はアメリカを頼るしかないな　

ＢＢＣ放送もスコットランドから撤退？

北海油田に限らないが、調査する度に埋蔵量増えるのは理由がある。
掘り出す技術が進んだ結果。
イギリスが油田失うと、経済への打撃は相当だろうな。

>>585
どうもならん
何せスコットランドとは何の関係もない役所だから

アイルランド（北アイルランドではなく、共和国の方）
だって1946年に独立するまでは連合王国の一部だったんだし
アイルランドより人口が多くて経済も強いスコットランドが独立しちゃ
いけないなんてイングランド人の身勝手でしょ
スコットランドにＩＴ産業やら鉱業やら稼げる産業が集中してるからってさ

独立してISIS本国になるって話だろ？
いいじゃん好きにやらせなよ、いつまでも植民地にしてないでさ

>>565

そう言うお前は

何県何郡大字何字何に住んでいるの?

ひょっとして居住地表示すら無い番外地？

以前は北アイルランド独立運動ってやってたやん
最近きかないから、辞めたのか

>>591
イングランドの身勝手だね。
民主的な手続きで合併したならまだしも、当時は力にものをいわせ
強制的な合併だったろうから仕方ない。

ウェールズって英語のほかに土着のウェールズ語はなせる人結構多いのな
知人がイギリス旅行でウェールズ行ったときメシ屋で英語で注文したら
ウェールズ語で返されて焦ったって言ってた
ウェートレスにからかわれたらしいｗ

>>594
ブレアの時代に、独立運動は収束して現在は平和だよ。
だけど北アイルランドに飛び火する心配はあると思う。

スコットランド出身の有名な小説家やバンドはいるけど、
やっぱ数ではイングランドの圧勝なのよ
コナン・ドイル？　こっちにはアガサもディケンズもいるからいいよ一人くらいやるよｗｗｗ
って言われて終わりだと思うｗ

カーディフとスウォンジーしか行ったことないけど
看板とか英語とウェールズ語併記のとこ結構あった
世界一長い駅名とかもウェールズ語じゃなかった？

>>568
ブレアが初代総督に就任したりしてな。

独立ならイングランドは減少した人口を補うためにもっと移民が必要だな。

ウェールズも抜けれよｗ

>>594
問題が完全に解決したわけじゃないが昔みたいにイギリス軍とＩＲＡが武力紛争する事態は収まってる

英国なんてものは世界に害を及ぼす謀略国家だ。
分裂させて少しおとなしくさせる方がいいに決まってる。

よく分からんがスコットランドってスコットさんの土地なの？

イギリスも中国みたいに武力弾圧するのか？

猛き者もつひにはほろびぬ、ひとへに風 の前の塵に同じ

移民国家の末路だな

>>411
デンマークやノルウェーの側には中国はないからな

>>605
スコット族の土地
って意味

チベット「独立するぞ！」 → ネトウヨ「フリーチベット！みんなで応援するぞ！」
スコットランド「独立するぞ！」 → ネトウヨ「ふーん。で？」
沖縄「独立するぞ！」 → ネトウヨ「日本を裏切るとは許せないﾆﾀﾞ！沖縄人は全員殺すﾆﾀﾞ！」

なんで同じ独立運動なのに反応が全然違うの？

>>605
イギリス陸軍の連隊は募兵範囲が未だに地域限定で
スコットランドの各連隊は基本的にスコットランド人だけで固めてある。

そういう分かりやすい武力介入をすれば
とっても愉快な事態になるかと。

>>611
立場で考えて発言するから　

>>172

スコットランドの青の代わりにウェールズの緑を入れたらいいんじゃね？

独立が許されるのは小学生までだよねーのAAをスコットランド人がいるところに貼って
状態をよりカオスにでもするか

ざまねーわ
報いを受けろ白豚どもが

イギリス政府は世論調査の結果にちょっと焦ってるみたいだ。
「税制・歳出・社会保障面でスコットランドをもっと優遇する政策をもうすぐ発表するよ！」とかアナウンスした模様w
みっともないな、おい。

セックス・ピストルズって今思うと日本の在日がやってるようなバンドだったんだな
ボーカルのジョニー・ロットンはアイルランド系移民、マネージャーのマルコム・マクラーレンはスコッティッシュ
歌詞が…ｗ

God save the queen (Sex Pistols)

神よエリザベス女王を救ってやってくれ
独裁政治の張本人だからよ
お前等もあの女が原因でド低脳になってるんだろ
水素爆弾並みにやばい女だぜ

神よあの女王を救ってやってくれ
あいつに人の心なんて無いから
イギリスにも女王にも未来は無いぜ
あの女はイギリスという国の中で白昼夢でも見てるんだろうよ

お前が何したいかなんて聞きたくもねぇよ
お前に何が必要なのかも興味ねぇ
お前にも国にも未来は無いぜ　未来なんてねぇから

観光で金を稼ぎたいんだとよ
オレ等の担ぐ神輿は
何も見えてねぇ
あの歴代一位のバカを救って下さい
神よ救ってやってくれ　アホ共があの女を担ぐからこの有り様だ
偉大なる神よ　どうかご慈悲を

あの女が犯した全てのツケを払ってやって下さい
イギリスの未来が無くなっちまう
どうやったらあんな業が深い女になれんだよ
オレ等はゴミ入れに咲く花みてぇだ
オレ等はお前が望む働く機械さ　毒にやられてるよ
オレ等は未来だ　お前のな

神よエリザベス女王を救いたまえ
俺達は真剣に祈ってる
じゃないと未来は無いから

イギリスの中でジャンキーみたいに夢見てるだけで終わっちまう
未来はねぇ　ねぇよ
未来なんかねぇ　お前には
未来なんかある訳ねぇだろ　ねぇよ
俺達にもな

フランス領ニューカレドニアのカレドニアってのが
スコットランドの異称だというのは最近知った。

カナダのノヴァスコシア州(こちらも新スコットランドの意味)との混同に注意、だそうな。

>>617
それカナダのフランス語圏のケベック州とまったく同じパターンだよ。

独立の住民投票するたびに、手厚い財政支援や社会保障を獲得し、今
ではカナダでもっとも裕福な州のひとつになっている。

>>618
そんなもんより本物の歌詞の方がすごい。

主はウェイド元帥をして
その強き祐けにより
勝利をもたらしめむ
乱を制しめむ
轟々たる濁流の如くして
反逆せしスコットランド人を破らしめむ
神よ女王を守りたまえ

これ、国歌だから歌えって言うんだぜ、スコットランド人に。
まあ、スコットランド国歌の『スコットランドの花』も
イングランド人に喧嘩売ってるようなもんだけどさ。

スコットランドの独立を支持致します！！

ふむ、スコットランドはスコットランド語でアルバ、になるのか。

アルバといえば夏季オリンピックに本国とは別枠で代表選手団を送り込んでいる自治領の・・・・
と思ったらスペルが違ってた。(オランダ領アルバ　1988年ソウル五輪から参加)

>>621
すごいなｗ
ただ今までパンクって若者の行き場のない反抗心や心の叫びみたいに日本で紹介されてなかったっけ？
あらためて調べて考えてみると、どっちかっていうと在日や反天連みたいだなあ…とｗ

テニスのアンディマレーはスコット民族らしいな

>>598
アダムスミスやワットもスコットランド人だし、産業革命自体がスコットランド発祥だから。
最近では元マンＵ監督のファーガソンとか、ハリポタの作者なんかもスコットランド人

今のところマーケットの反応は
東京：とりあえずポンド売りだな
ロンドン：ユーロ圏も他人事じゃないし、困ったな
NY：冷静に考えるとこれは無いわ

>>620
でも、イギリスでこれやったら「じゃ、俺も俺もｗ」ってならないのかしらね？ってこと
ウェールズも黙ってないんじゃないの

>>621
しかも、この歌詞を削除しようって法案は反対多数で否決されているらしいな

カナダのニューブランズウィック州にアカディア人を自称するフランス系住民がおり、
独自の“国旗”“国歌”を持つ。

公共施設には国旗、州旗とともにアカディア国旗を掲揚することが義務付けられている。by wiki

アカディア人とやらも経済的に優遇されてたりするのかしらん。

接戦の末否決されるのだろうけど、日本の地方には良い刺激になるだろうね

【韓国】「我々の祖先は朝鮮人とは違う民族」済州島で独立の機運高まる★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63u%72%72y/1408679229/

なぜイギリスの運輸省はウェールズにあるんだろう？
運輸省というか、運転免許証を管轄している部署

マンチェスターってスコットランドだったっけ？

IRA「あのー……」

>>621
厨坊にはたまんないなw

メル・ギブソン監督・主演の映画「ブレイブハート」を見よう。

昔、渋谷で働いていたとき等々力の同僚がいたんだが、初対面のとき、
どこ出身ですか？って聞いたことがあって、等々力ですって答えて
いたので、ああ世田谷ですね、って言ったら、突然激怒しだした。

「この野郎、俺は等々力だっていってんだろ！！
玉川地域だ！世田谷じゃない！！！」
「いや、だから等々力、玉川は世田谷区の一部でしょ、だから君は、、、」
「この野郎！！！ぶっ殺されてえのか！！！ふざけたこといってんじゃねえ！！！」

その間、回りの渋谷区民たちはクスクス笑っていたよ。
まあ、当時の俺は若くて無知だったんだが。

確かに「玉川区をつくれ」という声はあったな。

>>242
総督府の建て方だけでああこれは駄目、何をやったか、
どういう態度だったか丸わかりって感じだろ。王宮正殿を
正面から遮るように建てるとか正気じゃない。
そんなことするぐらいなら大航海時代のスペインみたく
完全に破却した上に建てた方がまだマシなぐらい。

華北分離の進行度によっては紫禁城で同じことしてたか
と思うと寒気がするわ。あとどうでもいいけど明治憲法は
外地、即ち朝鮮と台湾には事実上、不適用となるような
法律がセットされていて、事実そうなってたから。

なんかテロ活動して独立しようとしてたのはアイルランドだっけ？

それはスコットランドでの世論調査なのかね？

これってスットコランドの富を連邦が搾取してるから
スットコ住民が怒ったかとか何かか？

軍事力で対抗できなければテロしかないわけで、
アメリカ合衆国の建国はテロ、支那の建国もテロに依った。

アイルランド独立運動が違法なものならば､アメリカ、支那の建国も違法なモノだ。

>>523
琉球側は薩摩藩の収奪分、薩摩閥並びに帝国政府の収奪分、大戦
での被害分、戦後処理での多岐に渡り長期に及ぶ利用分、投資妨害
による機会損失分を請求させてもらう。どっちが多くなるか楽しみだな。
宮古・八重山の人頭税についても島津・徳川将軍・帝国政府へ行った
分は請求させていただくので、そのつもりで。首里王府へ行った分は
きっちり清算しますから。当然、尚家にも応分の負担を請求するけどな。

それから落ち目、かつ海外権益の質も英仏に比して、中国と比べても
著しく低い日本なんかが要所を押さえるとかお断り。アメリカと和解して
報復させてもらうから、悪しからず。

121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/09/08(月) 19:17:37.95 ID:quGVHnib0

ヤフー知恵遅れより
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1484105949

＞良く勘違いされるのですが「本島王朝は薩摩への税納を補う為に止む無く離島にも人頭税を掛けた」は全くの嘘です。
＞本島豪族・役人は、むしろ薩摩侵略以降の方が贅沢な暮らしをしています。

ウェールズはあんまり独立の機運無いんだよな
イングランドに服属した歴史が古いし
自分らの先祖がイングランドと交わした盟約に
誇りってのも変だが尊重し順守する事に矜持を感じてるのよね
「プリンス・オブ・ウェールズ」がイングランドの次期国王の称号
と言うあの盟約ね

>>644

＞琉球側は薩摩藩の収奪分、薩摩閥並びに帝国政府の収奪分、大戦
での被害分、戦後処理での多岐に渡り長期に及ぶ利用分、投資妨害
による機会損失分を請求させてもらう


頭、大丈夫でっか？　あんた　
そんなの請求する法的根拠、どこにあるんだよ？
キチガイ発見　ｗｗｗ

なんか+って>>646みたいに別に誰も聞いてないのに唐突に語りたがるヤツが多いな
コミュ障のオタクっぽい

>>638
昭和初期、世田谷町、駒沢町、松沢村、玉川村などが
合併して世田谷区が成立して時から玉川村は、これに大反対だった。

戦後、特別区の見直しが会った時、玉川地域は玉川区独立を都を
申請したが却下された。

長らく玉川地域には、「世田谷」と冠する公共施設はなかった。

>>648
別にお前みたいな馬鹿に語ってる訳じゃねえよ
前レスで「ウェールズはどうなの？」って書いてた人いたから
それにレスしたつもりなんだが
いちいち目敏くケチつけてイイ気になりたがる奴って
アスペかなんかかね？ｗ

>>596
ノスワイスタ

シナの五族も独立させてやれ

>>648
よく知ってるからだろ。
であなたはどうなの？

これから地域独立が世界の安定に大きな問題となる
ある地域に自国系を大量に移民させ投票権を得れば他国の領土を戦争なくして刈り取ることが出来る
移民を続々送り込むことがトレンドになるだろう

ブレイブハート思い出した

独立するとスコットランドヤードもイギリスじゃなくなるのか

これアイルランドに飛び火したらえらいことになるで
せっかくＩＲＡ大人しくなったのに

https://www.youtube.com/watch?v=lEOOZDbMrgE
they may take our lives
but they never take our freedom