【国際】スコットランド独立、世論調査で初めて賛成が反対を上回る　エリザベス女王も「大きな不安」★3[09/07]

スコットランド独立、初めて賛成が反対を上回る 英世論調査

　【9月7日 AFP】英国からのスコットランドの分離独立の是非を問う住民投票を11日後に控えた7日に
公表される世論調査結果で、独立を支持する意見が初めて反対を上回ったことが分かった。

　調査は英民間調査会社YouGovと英高級日曜紙サンデー・タイムズ（Sunday Times）が実施した。
その結果、独立を支持する「イエス」が51％に上ったのに対し、反対する「ノー」は49％だった。
どちらに投票するか「未定」との回答は含まれていない。

　2ポイントのリードは誤差の範囲内とは言え、今回の調査結果は今月18日の住民投票を前に、独立を
目指すスコットランド行政府のアレックス・サモンド（Alex Salmond）首相率いるスコットランド民族党
（Scottish National Party、SNP）にとって価値ある追い風となった。

　こうした中でサンデー・タイムズは、英国のエリザベス女王（Queen Elizabeth II）が住民投票に
「大きな不安」を感じており、最新情報を毎日報告するよう要請したと伝えた。

　スコットランドは英国の国土面積の約3分の1を占め、英国の核ミサイル「トライデント（Trident）」が
配備されている。SNPはスコットランド独立が実現した場合、2020年までに同ミサイルをスコットランド域外に
出す方針を示している。

　仮に住民投票でスコットランド独立が認められれば、国際社会における英国の立場をめぐって一連の問題が
提起されるとともに、デービッド・キャメロン（David Cameron）首相の辞任を求める圧力も強まるだろう。

AFP 2014年09月07日 11:58
http://www.afpbb.com/articles/-/3025218

関連スレ
【国際】イギリスからのスコットランド独立問題 世論調査で独立を支持する人が増加
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409660954/

★1が立った日時　2014/09/07(日) 16:43:14.49
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410083683/

本家なんだからフリーメーソンに助けてもらえばいいじゃんｗ

力で抑えつけていた物は
こうなるというしかない

日本もいつ沖縄がこうなるか不安だわ

★★★★★★　えらばれし者　★★★★★★
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/0/2/02b144ad.jpg

323. 名無しさん＠ほしゅそく 2014年09月05日 21:42 ID:9aFvs2oa0
こんなエラした日本人なんかいねえよ
帽子を深くかぶっても全く隠し切れていない超汚染人エラ顔

324. 名無しさん＠ほしゅそく 2014年09月05日 21:43 ID:bIHsjUly0
頭隠してエラ隠さずw

417. 名無しさん＠ほしゅそく 2014年09月06日 09:59 ID:ym5NnF3e0
やはりエラバレし者だったか

418. 名無しさん＠ほしゅそく 2014年09月06日 10:18 ID:mLjYEy1aO
ｴﾗは隠せない(笑)

《提供は『誅韓論』１億部普及国民運動本部でした》

ベッキー・クルーエルたんの故郷マン島を日本に併合しよう！

スコットランドが独立したら「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」という
正式名称も変えなきゃならんね

国土面積の約3分の1ていうと
日本に直すと北海道と北東北合わせた程度かね

ざまみろエリザベス

大英帝国崩壊

>>6
南部グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国

どうでもいいな
イギリスの近くにはチャンコロみたいなキチガイ国家が無いから危険は無いだろうし

連合王国のカントリーってアメリカのステーツと同じようなモンなの？

スコットランド
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Europe_location_SCO2.png
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20080208/146800/map_scottoland.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201407/30/89/b0271789_11394295.jpg
北海油田とか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/North_Sea_OilandGas_Fields.jpg
今のエジンバラ
http://4.bp.blogspot.com/_OM83igYl6e0/TDb8hBkfISI/AAAAAAAAECI/Ee9iE6qO_1k/s1600/DSCF9492.JPG
スコットランドが抜けた後のユニオンジャック屋
http://ringomatome.files.wordpress.com/2014/08/b4b0ea34.jpg

スットコランド

スコットランド独立運動は外国工作員の影響はないのだろうか。沖縄の場合は中国工作員がかなり入り込んでいるのは既に知られているが。

>>6
まずは、国旗を変えないといかんな。

>>10
いやイングランド及び北部アイルランド連合王国じゃないか

>>15
興味深いね。ウクライナの件だって外国勢力の仕業だし。

ストイコビッチランド

>>978
どうも
リヒテンシュタインだったね

>>6
「グレートブリテン及び北アイルランド連合王国」
の内、王国ってイングランドとスコットランドだけだよね。
ウェールズはたしか皇太子領みたいな感じでイングランド王国内の存在だと思う。
だからイングランド及び北アイルランド王国になるんだろうな

>>17
それではウェールズが抜けている。

がんばれ！スコットランド独立派！
独立後は更に美味しいスコッチを世界に提供してくれ！！

あーあ、目の前に敵もいない国はいいよなあ

住人たちが独立する意思を示したら独立するしかない。世界の国々がそうやって独立してきたように。

日本も外国人をそうそうに受け入れてはいけない。どこかの自治体が乗っ取られたらこういうことが起こり得る。
スコットランドはもともとスコットランドとしての歴史があるからなおさらだが

>>12
アメリカがユナイテッド・ステーツ、
イギリスがユナイテッド・キングダムだから、
概ねそれで合ってる。

>>15
基地反対運動の写真みると、中国語・韓国語の横断幕が写ってたりしてますねｗ

>>21
そういう中世の名残みたいなのって敗戦で吹っ飛ぶんだが
エゲレスはどうのこうの言いながら勝ち続けてきたから、今まで残ってるんだよね
今回が一度ケリ付けるいい機会じゃないのかなとも思う

調査とはいえ、なんだこの数値はｗ

セウォル号では大騒ぎしてたのに今回は随分と冷静だな、マスゴミ

んーでも元々同君連合だったんだろうに、
独立と言っても、どう独立すんの？

国旗の色が変わるとまた面倒なことになりそう

エリザベスの猿顔が涙で歪むのを見たい　ｗ

北アイルランドは、アイルランドに返還して、
イングランド及びウェールズ連合王国でいいじゃん。

あ、ウェールズは王国じゃないのか。。。

つうか調べたらスコットランドって１３世紀から何度も
イングランドからの独立戦争を起している
それから何百年も経つけど、その歴史を学んじゃって
今に継承させちゃっているんだろうね
つまり、本当の意味での国家統一されていない連合体なんだよ元々

【国際】独立するスコットランド、外交姿勢は「親日反韓」★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63u%72%72y/1408679229/

国旗変えないとねｗ

しかし投票で独立派が上回るようなことがもしあっても、イングランドが独立
許さないんじゃないの？

イングランド＝ウェールズ二重王国？

>>1
北海道だけ独立！ぐらい無理のある話だろ

独立したら全員ノーパンキルトになるの？

英国の国旗が変わるってことは、オーストラリアやニュージーランドも
変わるってことか。

>>7
グレートブリテン島と日本の本州はほぼ同じ面積だから
その1/3となると北海道と同じくらいじゃないかな

同じ島国と言っても日本と似ても似つかないほど平坦だから
人間が利用できる面積は相当あると思うけど
でもスコットランド北部は山がちなんだっけか

島国のアイルランドも過去イギリスに併合された歴史があり独立したが、
陸続きとはいえスコットランドの独立の動きも自然の流れかもね。

>>38
いや、憲法で独立は保障されている。

放射能トンキンを見離して
京阪神は独立しようぜ

多分あっちの歴史ってのは日本で言う幕末がそのままズルズルと続いてる
ような感覚なんじゃね？　日本の場合は黒船と言う強敵が来て
あーだこーだやってたワケだけど　彼らには黒船襲来は無かったが
その代わりにナチスドイツという外敵が登場した
そして無事にナチスを撃退して万歳平和だ勝利だと浮かれてる時に
ちょっと待て　平和じゃねーだろと　だれがテメーの仲間なんだよと
また昔の遺恨が・・みたいな感覚なのかもね

スコットランドが抜けたイギリスの国旗は、2chで

「赤米」

と呼ばれるんだろうなぁ。

大英帝国の崩壊ですな
しかも内部崩壊ｗ

エリザベス女王が崩御され、チャールズが王位についたら一気に70%超える予感w

国旗がきになるわ

じゃあ名古屋も独立するか。

仮に今回の投票で負けても、カーツ大佐もどきがスコットランドに独立王国を作ってしまえばいいのよ

そして、UKサイドのロンドンから007（ランボーでも可）がカーツ大佐を始末するため、スコットランドを目指し一路テムズ川を北上していく・・・
途中、ナパームでハイランドを焼き払ったり、セントアンドリュースでサーフィンしたり、フランス人の入植地があったり、プレイガールのお色気ももちろんある

王国に到着すると謎のカメラマン（あの自称戦場カメラマンでも可）の案内で奥へ進む、そしてカーツ大佐が・・・

ロンドン・ブリッジでの戦闘シーン（イメージ）
http://ablefaria.files.wordpress.com/2014/05/blog1.jpg

>>38
そもそも法的に独立無効ならこんな騒ぎになってないよ

というかスコットランド独立しても、平和ではなくなるわけではないよ。

>>16
OZとNZもな

　
日本で言えば関西独立くらいの話だな。

EUには入るんだろ？
だったら割りと容易だな。

女王が直々に出向いて演説でもすればあっという間に逆転するんじゃね

チベット独立の投票をしないのはなんで？

>>58
玉子ぶつけられるんじゃね？

>>52
国旗は金のシャチホコに機械の歯車でいい？

イギリスは崩壊するよ
ユダヤに寄生されしゃぶられつくした国がどうなるかようく見ておくようにね

どうもスコットランドって元々イングランドとは何の関係も無い
人たちのようだな、言語の成立が違う
それが今日まで至っている
日本のような歴史は全然当てはまらない島の歴史だね

>>52
トヨタなら独立出来るだろうけど…

>>63
東日本全体がアイヌの領土だったようなもんだ

で、シナ猿とチョン猿が「沖縄独立ニダ！」と喚くのがこのスレか
死ねよゴミシナとゴミチョンは

天安門事件

国歌とかどうなっちゃうんだろう？？

>>63
みんな知っとるがな

>>62
ヒースローに行くたび毎回オーソドックスのグループを見かけるが
なんとなく距離をあけたくなるんだよなぁ

エリザベス女王もはやく独立した方がいいぞ

ヨーロッパはイギリス王室、フランス王室、オランダ王室と、昔は縁戚関係だろ。
フランスは王室はなくなったけど。
ノルウェーからやってきた海賊が先祖だよな。
デンマークも。
ドイツはロシア皇帝とも縁戚だっけ。
オーストリアから嫁に来たマリーアントワネットもか。
いろんな国がくっ付いたり、分裂したり。

中国の分裂と統一に似てるというか。

歴史では日常茶飯事の事が久しぶりに起きたようなもんだろな。

日本だとそもそも独立に関する規定が憲法や法律にない
実際にやろうとすると内乱罪に問われる

>>995
東京は日本全部の中枢機能を集めているわけだから
地理的に孤立している沖縄と比較対象にならない
漁業や観光と沖縄振興策で思いつくものはあれど、140万人を食わせていくようなのとなるとなぁ…

>>62
すいません。サッチャーは関係ありますか？

>>63
簡単にザックリ言えばスコットランドはケルト系で、イングランドは後から入って
きたアングロサクソン系（ゲルマン系の血をひいている）。

>>60
ああ賛成が上回ってるのなｗ

メアリー女王復活

>>72
暴動に至らないと、内乱罪に該当しないだろ。

別スレでも述べたが、イングランド人の差別・階級意識は半端じゃない
から、同じブリテンでも、アイルランド、スコットランド それに
ウエールズ人に対しても 侮蔑的な言動が数知れない。

ましてや、アジア人の様な所謂カラードに対する違和感を、若者たちでも
男女を問わず、実にあっけらかんと口にする。　　スコットランドが 積年の
恨み晴らさでおくべきか、ってのは判る。　独立による 明らかな経済的な
デメリットを覚悟してでも我慢できないと言う位の恨みはあると思う。

>>75
んじゃアイルランドとスコットランドはむしろ近い存在なのか

>>80

だな

いつまで持つか分からん油田が経済の基幹となるのかねぇ
貨幣はどうするんだろ？
ポンドのままなのか？ユーロに切り替えるのか？
教えて詳しい人？

そういう訳で、イスラム国にも、流れ込むわけだ。

スペインがガクブル中

スコットランド独立を巡る住民投票で問われるのは、首都ロンドンのあり方ではないか。こう考えるのは英オックスフォード大のダニー・ドーリング教授（４６）だ。
モノ、カネ、情報。あらゆるものがロンドンに集中し地方との格差は広がるばかり。
首都の栄華が地方の反発を招き、スコットランドの独立志向に拍車をかけた。これが教授の見立てだ。
地理学が専門の同教授によると、経済力を示す域内総生産（ＧＤＰ）を１人当たりでみると、
ロンドンは英国のそれ以外の地域よりも６９％も高く、「首都とその他地域」の格差は世界２位（１位はモスクワの１６３％）。
パリ（６７％）や東京（１４％）と比べても一極集中は顕著である。
ロンドンの人口は英国の１３％だが、１９９７?２０１０年に英国で創出された雇用の４３％はロンドンだった。
さらに１０?１２年に政府系雇用がロンドンで６万６３００人増えたのに対し、スコットランド・エディンバラでは３０００人失われた。
こうした傾向が強まったのは９０年に入ったころから。サッチャー改革で地方の製造業が痛めつけられた一方、
金融ビッグバンで国際金融都市ロンドン・シティーに世界の富が流れ込んだ。景気維持のため政治家はシティーの意向を無視できない。
ドーリング教授は言う。「わずか１マイル（約１．６キロ）四方のシティーが英全土を支配することにスコットランドが反発している。住民投票はまさしく地方からの反乱です」
http://mainichi.jp/opinion/news/20140903k0000m070189000c.html

>>67
スコットランド独立時には使われなくなって久しいゴッド・セイブ・ザ・クイーン第６節が大合唱かな
「スコットランド人をぶっ倒せ〜」

>>82
独立党の中の人は、このままポンドを使い続ける、と言ってる。
が、実現するかどうかはまだわからない。

ブレイブハートですね

熱烈な独立賛成派は主に中高年で、若年層は反対派の方が多いらしいな

>>82
モンンテネグロみたいに事実上の通貨が英ポンドになるのは確実。ユーロはむかしと
比べて魅力が薄いんだ。欧州でポーランド除けば一番景気がいいのはイギリスだから
イギリスとの関係は独立しても断絶できん。ただし英政府はそんなムシの良い話が
通用するかとポンド使用認めずという話

>>74
サッチャーが国内を滅茶苦茶にしてから、
スコットランド独立の世論が巻き起こった。

ばばあさまぁｗ

>>85
＞パリ（６７％）や東京（１４％）と比べても一極集中は顕著である。

東京一極集中と言っても外国に比べれば大した事ないんやな

>>85
コレ見ると、日本って結構平等なんだな。

角栄のおかげか。

イスラム国樹立したらエリザベスはチャーチルは処刑されるかもね
処刑される前に連合国へ逃亡するんだろうけど。
その前に戦争するんだろうがイスラム国て負ける気がしないんだよね

サッチャーの金融立国は外交でもイギリスの立場を良くしたが
国内の製造業殺しつくしたからな…

>>78
合法的に出来ないから非合法にやるとって話
まぁ法学講義中の教授のちょっとした雑談だけどね

>>80
同じケルト系のウエールズ含めて大枠ではそう言えるが、歴史的地理的に
違いがあり正確には同じと言えない。
またアイルランドはローマカトリックだが、スコットランドはプロテスタ
ント。

前に独立派が「独立後もポンド使います」っていっててずっこけたんだが、
あれからまともな進展あるのかな？非常に不安。

>>91
そうだよねぇ。
>>96そうだよねぇ。
他人事に思えない。

>>89
若年層は職が無いし、そもそも仕事で独立運動なんかしてる余裕なんてない
だいたい独立運動してるのは仕事に余裕ある人ばかり

>>87
イギリス側はポンド使うなと言ってた

独立後もポンドが使えるか否かがスコットランド人の独立賛成反対の意思に
大きく関係するのでポンド使わせないと発言したようだ

イギリスの製造業の本体は歴史的にスコットランドにあった

>>93
日本の場合は東京に入りきらないくらい規模がでかいから、首都圏とそれ以外で比較したほうがいい。

蓋を開けたら賛成派が負けるんだけどね。

核ミサイルをなぜスコットランドに配備したんだろ

スコットランドが独立したら、
北部アイルランドのテロも復活してしまうな。

>>82
本当に独立したら、ポンド使用可能だと
イギリス政府は認めるだろ、常識的に考えて。

って、言ったら、スコットランド人みんな
納得してしまって、独立賛成増になった。

>>93-94
それでも大概ひどいけどな。
特に少子高齢化の面で1極集中の弊害が多々出てきてるよ


＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。


＞類例は世界でも韓国しかないでしょう


ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

イギリスとフランス両国の王妃になった
ヨーロッパの母時代を思い出すな

>>100
日本は金融立国目指してないのであしからず

まあ投票前の調査だわ。これって世論操作に利用されるわ。
まあ　国家とは、何かって、悩むわなあ。
イギリスは、日本と違って、大陸から何度も征服されてるから、
さらに、複雑だわ。

>>93
>>85が指してる一極集中は人口の集中でなく経済の集中だからな、東京みたいに上京してくる人間が多いと一人当たりGDPは低くなる。

勝手なイメージだけど
ケルト人は万物に神が宿る多神教の自然信仰・アニミズム信仰で神道の国日本と話が合いそう

>>93
東京って言うとそういう数字になるけど、東京はさいたま市や千葉市、横浜とかの首都圏エリアが「東京圏」で、
そう換算すると、2割は超えるよ。
関東全域で4000万で全国の3割。

>>74
人頭税なんてのをやるからスコットランド人の不満を高めた。
そしてブレアが労働党党首になったときにスコットランド人の支持を得るために
自治拡大なんてやってスコットランド人の独立心に火をつける。

>>93
製造業といった基盤の多くは今でも西日本中心だから。
東京は人口は増えても工場とかは環境規制の関係で増えようが無い
から理系とかの人間は地方にまんま残って西日本に就職という人が
多いんだ。文科系は地方だと仕事が無いから東京に出てくる

>>110
アリエノールははっきりいってフランス人だよ
彼女の領土がそもそも広大だった

　
●自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。


2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

>>114
残念、日本と違ってキリスト教化してます

スットコランドが独立したら、俺らはまたそこから独立すると、
シェトランド諸島の連中が言っているそうだ。
油田の権利もややこしくなるな。

>>85
モスクワハンパないなｗ

テニスのマレー、スコットランド人としてプレーも−独立なら - Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NB2HFJ6K50Y401.html

ここ半年で大逆転だな。賛成が上回ることなんてなかったのに。テレビ討論でかなり動いたな。

ポンド使うなら真の独立ではないな
ユーロに編入するか、独自通貨発行するかだろ

>>124
だよなぁ

独立ってもなぁ
ウイグルみたいに民族の未来をかけて悲壮感漂わせて独立運動してる訳でもないし
スコットランドの場合は暇な金持ちや貧民の道楽程度にしか見えないんだよね
(´･ω･｀)

>>111
小泉さんあたりからおかしいと思いますよ。

カーライルに住んでいる人のブログで
スコットランドの言葉は全く別で

ＬＩＫＥ　　　　　リィク
Ｇｉrl　　　　　　ゲロル
I don't know　アイ　ディナ　ケン
I know　　　　アイ　ケン　
Ｂｒｏｗｎ　　　　ブルン

で、全く聞き取れなくて
ある時、何か言ってるのを何度も聞き直したら
物を投げられたって書いてたよ

>>93
>>94
単に製造業比率が高いだけなんちゃうかな

どうすんだろエリザベス
イギリスは女王の時には繁栄する印象なんだが

スコットランド宣戦布告
　　　　　↓
　　イングランド宣戦布告
　　　　　↓
　　　　再統合

この流れがとても美しい

地域通貨のスコットランド・ポンドの国際信用力はほぼゼロ
イギリス政府のポンド使用は不許可の現状でスコットランド経済は回るのか
在学中ならこれで論文書いたと思うわ

ユニオンジャックからスコット部分が抜けたらなんかダサくねｗｗｗ？
これはもうウェールズ、ユニオンジャックに加わるチャンスだわｗｗｗｗｗｗ

セルティックは文字どうり
なかむ

みなみけでたとえるとどんな感じ？

>>132
ユーロ加入。

独立が否決されようともロンドン一極集中のあり方は是正されるべきだな

>>56
カリブ海の小国とかも

>>133
でも、赤い龍の旗だぜ？

>>126
そもそも民主主義国家なんだから
独立するに際してそんな悲壮感を漂わせる必要もない。

>>121
歴史的首都モスクワとシベリアの永久凍土を比較するのも酷な気がするが

ここで東京に一極集中とかいう話も多いけど
それ解決したいなら理系教育を充実させて理系を増やせばいいんだよ。
東京とか首都圏には東工大、電気通信、東京理科以外は目ぼしい理系大学が無いから
首都圏の受験生は西日本の国公立や東北大に流れる連中多い。
医者とかも役人や研究専門でやりたいなら東大でもいいけど、実用性重視なら西日本の
大学の医学部（京大　阪大）じゃないと無理な場合が多い。特に移植手術なんかはいまでも
西日本の大学主導なのがその典型

>>103
水があるからな

>>132
だから一時的な信用がなくなっても、結局ユーロにはいっちゃうんだろうよ・・・

>>124
独自通貨は発行してるぞ
外国通貨の兌換及びイングランドでの使用は拒否られてるけど

>>89
子や孫の世代に借金つけ送りにした年金で食ってる
内地の団塊の世代が集まっている沖縄と同じだな

多少？語弊はあるが、日本人は今話題になっているアイヌ人も沖縄人も、
ＹＡＰ遺伝子からいっても 縄文人のごく普通の構成要素だろう。 それに、
東京人は関西人を低くみるところもあるが、現実問題として、フォッサ
マグナより西側が、日本全体の学術・技術・技術・芸能・スポーツを支えて
いるのは誰でも知っていることだ。

要するに日本は国民個人の民度が高く、均一性があるということ。

イングランドがグダグダ言ったら、核兵器を渡さないと脅したら面白い。

スコットランドが抜けて、北海油田と核兵器失ったら、イギリスなんてそこらの中堅国家だろ。

>>86
そんな歌詞あるんや。

民族党とか気色悪い

>>140
こんな衆愚が罷り通るのが民主主義なんだろうね

かつて狡猾さでは並ぶもののなかったイギリス政府も堕落したものよ
(´･ω･｀)

スコットランドがポンド採用するというのは、現実問題自前の通貨準備
できないからだよ。
手順としてＥＵに加盟してから、ユーロ導入しようと考えている。
なぜならユーロ導入した同じ英語圏のアイルランドの成功を見ているか
ら。
英語という有利な言語と共通通貨を生かして、多くの外資導入もあり、
イギリスよりはるかに豊かになったアイルランドに続きたいという思
惑がある。

ユーロ加入 → 輸出やばくね？
独自通貨 → 輸入やばくね？
ポンド使用 → それって独立？

うーん

スコットランド銀行が発行してるポンド札ってイングランドでも使えるんだっけ？

>>124
ユーロはスコットランドでも不人気。
なんせ大陸のほうがポーランドや東欧除いて不景気真っ最中で
イギリスが唯一飛びぬけて景気が良い状態だから。
独立派にしても独立しても景気がいいイギリスの「一員」でありたい
とムシの良いこと思ってたり

>>132
発展途上国ならいざしらず、生産力や輸出力がちゃんとバックにある国の通貨が
紙くず扱いってありえないって

だったらデンマーク・クローネやノルウェー・クローネ、香港ドルやシンガポール・ドルはどうなるんって話

>>130
だよねー。

ゲリザベス
脱糞してるだろうな

スコットランドにはケルト系とゲルマン系がいるけど、
知り合いのスコットランド人が、スコットランド・
イングリッシュはドイツ語に近いと言ってたな。
もともとドイツから島へ渡ったザクセン＝サクソン人だし、
気質もドイツ人に近くて、真面目にコツコツと仕事する
人が多い。その所為か、タイヤとか、電話とか、テレビとか、
スコットランド人が発明したものは数多い。

>>135
カナ(スコットランド)がいなくなってハルカ(イングランド)とチアキ(ウェールズ)だけで頑張る
北アイルランド(モブ)は役にたたん

日本でいうと関西が独立したいとか言い出した感じ？

問題なくね？
アイルランド共和国だって1949年に独立するまでは現在のスコットランドや
ウェールズと同じ連合王国の一部って立場だったんだし。
人口もスコットランドはアイルランドと同じ規模だし。
なんでねらーがスコットランド独立は無理というのかわからん。

イギリスはなんであんなにもあっさり製造業を捨ててしまったのか
と思ってたけど、それってスコットランドが基盤だったんだね

さっきこの問題の特集見たんだが、
独立派が出す独立白書では元首はエリザベス女王と言ってた。

スコティッシュたちは、展望あるのかねぇ
まじめな話、スコットランドだけでやっていけるのか？

そりゃ300年前は自前でやっていただろうが・・・
ナショナリストなんてのは基本無責任のみたい願望だけ語るからともかく
地に足就いた住民はどうおもっているのやら

アダム・スミスの故郷で経済的観念が発達（ケチとも言う）した土地だから、
結局は損得勘定から見て損だと判断すれば独立しないような気がする。

>>151
イギリス政府が堕落してんじゃなくて
君の頭が堕落してんだよ。

　
「製造業が立派」などと意気がってるバカがいるが、
だったら中国を尊敬すべき。

>>148
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%9F%BA%E5%9C%B0

これがスコットランドにあるイギリス海軍戦略核原潜の基地か
でも核を渡さないとか以前に、取り上げられて終わりだろ

>>161
沖縄じゃね？

イギリスってまだ貴族制度の名残あるんだっけ？
ロンドンの一等地は4ファミリーが所有してるとか聞いたが

>>156
これらの国は英国の影響下にある国なんじゃないの？
香港は今でも経済だけはイギリス資本が中心で中国サイドは未だに突き崩せない。
北欧は伝統的にイギリスとの関係が強い（むかしエフタなんてしてた）し、シンガポールも
しかり

スコットランドの軍服はタータンチェックのスカートになるのか

984 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/09/07(日) 20:59:38.29 ID:fDjpY4F20
>>972
＞ 製造業は今でも関西中心だ。

でも関西に大田区のような町工場の町ってあるの？
ロケットの特定の部品を、オヤジがやってるちっさい工場が一手に引き受けて作ってるような。

>>162
イングランド側の出来るわけねーし、独立してから後悔すんなよ、助けてやらねーからなｗみたいな態度が
逆にスコットランドの態度を硬化させてしまっている印象

>>155
リーマンショック後のどん底のときに消費税増税したのに
なんでイギリスの経済は終わってないんだろう？

また、都合の悪い人物を日音殺して沈静化させるんだろ

>>168
量じゃなくて質だろ

スコットランドは独立するのが自然だと感じる。

>>165
EUがあるからハードルは下がってる。
独立即加入という特別扱いは無理でも、普通にやれば加入できるし。

アイルランドが戦後グレートブリテンから独立出来たのに
人口も経済規模もアイルランドより上のスコティッシュが独立して
やっていけないわけないだろ

>>160
なにその俺得な展開(´・ω・`)

>>118
＞2）インフラ整備の東京集中
これ良く言うわ。地方の過疎地域ですら立派な道路や空港なんかがあったりするんだよ。
必要のないインフラが地方の過疎地域に存在してるのが日本国だ

むしろ産業基盤を失ったイングランド・ポンドのが将来的にちょっと不安になるわｗ
国際取引は米ドルに渡して数十年、ユーロには通用範囲で落ちる
避難通貨としての価値しか残らず、日本円とかスイス・フラン並みの価値になりそう

軍隊とかもどうすんの？
人口すくないよね？

>>168
日本が世界でカネ稼げる手段は製造業くらいしかない。しかも資本財中心。
日本のサービス業ってのがどこも虚業みたいなものばかりなのを考えたらなおさら。

>>154
法的には問題ない
私造通貨じゃないから
現実的にはイングランドで受け取り拒否されて事実上使えない

スコットの産業って、枯れそうな北海油田とウイスキーのほかにナニがあんのよ？

>>164
メアリー女王の血縁者を見つけてきたらええのに

>>162
馬鹿だから大きいとこを擁護することで自分もその一員になりきってるだけ
スコットランドの通貨は信用がないとか紙切れとか、、、、
産業基盤のない植民地独立と同列に扱ってる

スコットランドは中世にブリタニカ百科事典というすごい知的産物を田舎から出してた
すごい国なので、自分としてはそのへんの三流国の独立と同列に扱ってほしくない

>>186
なに言ってんだ製造業が一番儲かるんだろｗ

>>180
自国だけでやらなきゃいけないことのハードル下がりまくりだからな＞EU

>>162
アイルランド問題はまた色々鬼門なんだぜ
スコットランド独立が無理とは俺も思わないけど
わざわざこの時期？って感じはするよ

そこまで独立したい気運なんて聞いた事もない、スコティッシュネスに思い入れはあることは重々承知だが

>>165
第二次世界大戦後、イギリスから独立したアイルランドは立派に独立国やってるじゃん。

>>128
国内で通じないという意味で、俺らにとっちゃ津軽弁みたいなもんだな

>>178

「質の高い製造業」というのは、結局は「サービス業」になって行くし、
究極のサービス業は「神を礼拝すること」だ。

>>183
ついでにいうが、「国体」ってあるよな？国民体育大会。
あの大会のために陸上施設がいろんな都道府県にあったりするんだよ。
この国は変に効率を無視して金をばらまいてきたと思う

>>171
むちゃくちゃあるよ
身分階級すごい感じ
話す言葉すら違う

移民寄せやな。
移民は南へ移らんと、酷いことになるで。
ほいで、北はイスラムの台頭を防ぐ。
アイルランド？んなもん、知らんがな。

>>175
イングランド自業自得

>>188
ミネラルウォーターとか造船とか？

>>190
アダム・スミスとカーネギーの国だからね。

>>177
もう遅いな
今さら暗殺しても火に油を注ぐだけ
独立派をここまで増長させたイギリス政府は無能極まるね
(´･ω･｀)

ポンド弱くなったら金融立国としての英国の立場も失うな…

バカタレ、発想を変えんかい
スットコランド及び連邦諸国になるんや
強い所に常に巻かれる
チンカスの生きる道や

スコットランドが独立したらカタルーニャとバスクも
黙っていないだろう。

>>197
あれが全国持ち回りになったのは、テレビのキー局とのバーターらしいからな。

>>183
ロシアなら過疎地域に住んでいる連中は都市に強制移住させて過疎対策完了ってやるだろうな

>>196
それと中国を尊敬することとなんの関係があるんだよ

>>204
けっきょく金融なんかじゃ食っていけないってことだよ

スコットランドって昔の世界の工場

そういえばちょっと教科書に載ってたような

>>93
英国は特に国際金融で食っていこうとしたからなあ。
規制撤廃された金融や情報関係って勝ち組と負け組がはっきりしやすいが、地域的にも一極集中しやすい。

>>209
相手にするな、基地外系だから　ｗ

海外の掲示板を眺めてると
アイルランド人「俺ら独立できたのにスコットランドていまだに
　　　　　　　　イングランドのナニしゃぶってんのかよｗｗｗｗ」
スコットランド人「うるせージャガイモ野郎！！」
アイルランド人「じゃがいもの話はよせ！！！」
って煽り合いをよく見かける

こういう時にユーロがあるのは心強い

>>98
冗談。スコットランドはプロテスタントとカトリックでせいぜい半々程度では

>>200
キャメロンとかすごい上から目線で反対してたね。

王位請求権があるのは彼だね

フランツ・フォン・バイエルン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B3

またイングランド王およびスコットランド王チャールズ1世の嫡系子孫でもあるため、ジャコバイトから正統なイングランド王およびスコットランド王フランシス2世 (Francis II) と見なされているが、本人はイングランド王位を請求していない。

>>156
それが通貨の面白いとこだよ
かつて東アフリカ一体ではオーストリアのマリアテレジ銀貨が流通していて他国が銀含有量が高い自国銀貨を流通させようとしてことごとく失敗した例もある

>>210
スイスとかは食ってるよ
金融だけで食うには大きすぎるのかな

>>176
イギリス経済は、リーマンショック語に落ち込んで、生活水準欧州
の中でかなり落としてしまったが、金融緩和が最近効いてきて現在
内需が好調に転じている。

>>209
ほっときな
その熊五郎ってどうしようもないキチガイだから

>>174
東大阪だろ
後継者不足だけどな

>>174
東大阪と京都くらいは知っとけ。
義務教育レベルの話だぞ。

トッドの家族類型でもイングランドとスコットランドは違うからこれは本当に独立するかもしれんよ。

>>207
国体は民放で放送してたのか？
それとキー局が47都道府県にあるのか？

>>183
それ受注するのは、東京のゼネコンだろｗ
結局資金は東京に帰っていくのさ。地元にはあまーり戻らない。

で、老朽化した施設の問題が発生し、地元は箱物を壊し始める…と。

英国も英国でEU離脱の国民投票あるんだよな2017年に。
離脱派のほうが多いみたいだし。

スコットランドって言うからピンと来なかったけど
グラスゴー・ヨークシャーって言ったらみんなわかるはず

>>175
正直今回の騒動で大きいのそれだと思う

>>190
そもそも田舎じゃないだろｗ
イングランド共々ヨーロッパの周縁部分ではあるが、言う通り知的産物や製造物共に豊かなものがあるものな

まぁ、実際今頃ダウニング街は慌てているだろうな。ここまで接戦になるとさえ考えていたとは思えんｗ

夫「彼、スコットランド人なんだ！．．．。(汗」

>>202
アメリカにもスコットランド系の移民が大勢いそうだし、彼らはユダヤ人のイスラエルほどじゃないにしろ
アシストはすると思うんだよね
カーネギーみたいに経済的に高い地位の人が多そうだし
新生英国がスコットランドを”干す”様な真似をするなら
欧州は各国独立問題抱えてるから難しそうだが

>>174
関西は航空部品納めてる会社あるよ？
ゲーム機器につかう部品製造メーカーとか
ＴＦＴ液晶ってのがここで製造されてて阪神淡路
大震災の時に工場に被害が出て世界の航空産業の
製造に支障が出た。

>>176
海外から投資が集まってくるから。
なんやかんやいってカネのある連中からすると
イギリスは

・金持ち優遇
・経済的規制は大陸より緩い
・金融センターなので情報集中

とウィンブルドンと揶揄されるみたいに
外国からの参加率が高いからかと。
大陸にいくと労働規制は厳しいし、税金は高いし
とメリットがなくなってくる

日本でもそれを真似て安倍政権が成長戦略なんて
真似事してるわけだが、中途半端な進み方で日本経済オワタに
なりそうな

リーマンでかなり打撃くらって今は中国の靴なめる日々だが…

そもそも法律が違うって言うのは、昔からよく言われるよね
なんだっけ？成文法と慣習法だっけ？
法律違うのによく今まで同じ国でいられたなという感じ

>>99
常識的に使えないはずがない
イングランドからスコットランドに働きにいく人間もその逆もいるのに
むりやり禁止してもユーロに加入すればいいんだし

>>197
まともな競技場自体が無かった時代にはそれなりに意義はあったのだけれど
一周したら今度は全国に立派な競技場を作るのが目的化しちゃってるからな

>>209

土人性が高いほど製造業が盛んなわけで、
「製造業がいい」というなら、現在で言えば中国が理想でないとおかしい。

ただし、「製造業」というのは曖昧な概念であり、
「グーグルは製造業か？」と言われたら微妙である。

「プログラムを製造している」とも言えなくはない。

一言で言えば、「先に進むほど物質より精神的なものになって行く」ということだ。
「触れるものを作らなければ」と言ってるのは脱皮できない土人性によるものだ。

>>197
人的資源を東京に献上してる見返りみたいなもんだろ

スコットランドで新通貨つくったら速攻円とのスワップ協定結んてイングランドに嫌がらせしようぜw

>>229
ここでは通貨の問題ばかりでてるけど
軍隊とかもどうすんだろうね
税金とか取るの？皆兵にしないと人数間に合わないよね

>>189
メアリー女王の1人息子の子孫が今のイギリス王室です

日本だって将門以来関東と関西の対立が激しくて箱根から東は別の国になってもおかしくなかったしな

>>183>>197
ああいう施設を全国に金太郎アメ式に作るのも、東京にカネや人を集めるのも
”東京の利権”のためだろうが！
地方に道路や大きな建物作るのだって在京のゼネコンが美味しいところをかっさらうしね

表面しか見て言えないなら黙ってろ！トンキン！

>>232
で、ロンドン中心部はロシア人とアブラ人が占拠
日本もトンキン23区はシナ人が占拠するかもな

独立派が勝ったらSAS一個連隊がスコットランド政府を急襲してまた併合にハンコおさせるからよ〜

独立はする…するが1日で元に戻る

スコットランドって国土面積と人口がオランダ、ベルギーとほぼ同じなんだな
先に独立したアイルランドもほぼ同じ規模
ぜんぜんいけるじゃん

>>214
ジャガイモ飢饉がトラウマなんかｗ

>>237
東京発のサービス業、って優れてる？っか、何があったっけ？

>>217
まさかのジャコバイト王復活とか草不可避だわｗ
つか貴族もスコットランド貴族はどうするんだろうな

>>225
違うよ、キー局を東京に集めたい国と、地方から手放したくない知事会がモメて
最終的に国体だけは全国でやってもいいってことで知事会が納得した。

今一番笑ってるのはフランス人だろうな。

Ｇ８なんかでも、お前は端っこに行けという態度に出るだろうな、あのフランス人なら。

独立するのはいいとして、共和制なの？
それともどっかから王様を引っ張ってくるの？

>>247
ヒント
じゃがいも飢饉

>>247
飢饉ていうくらいだからじっさい餓死者が続出
なんとか生き延びようとアメリカ移民ラッシュになったらしい
その末裔がアイルランド系のケネディ大統領

　

●日本全国から人間を吸い上げ、全く再生産しないブラックホール都市、トンキン


>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます


>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>245
ロシアと同じになりたければどうぞ・・・としか言えないわな
イングランドに、その根性があるとは思えないけど
曲がりなりにも民主主義というものを、世界に教えた国の一つですから

>>191
儲かるんじゃなくて日本人が一番儲けられるのは製造業くらいだから
技術開発してそれを他国に技術提携と称して高く売れるし、インフラ輸出すれば
これまた技術料を長期に取れる。初期投資が必要で回収に時間かかる分野だけど
安定した収入が見込める分野はここしかない。

>>219
アソコは製造業も稼いでるよ。製薬会社もあったはず。

日本の場合は各国民個人の帰属意識と言動が一番大事で 出自は問うべきでは
ない。

だが、日本に居ながら獅子身中の虫である人は可及的に速やかに出て行って
欲しい。　でも朝日人とかもいうだろうな、我々は我々ながら日本の事を
我々のやりかたで愛している、とか。

>>227
スコットランド問題だけでなく、保守党は世論調査などでも人気落として
いるから、ＥＵに関する国民投票自体がなくなる可能性もあるよ。
あくまで保守党が政権にいることが前提だからね。

>>232
シティがウィンブルドンと揶揄される最大の原因は
もうイギリスに本社のある金融機関が一つも参加してないからだよ
あるのは外国金融の支店だけ

「大企業優遇をやめて労働者に分配する」というマニフェストで誕生した労働党政権が
金融や自動車などの大きな産業を片っ端から潰して歩いたの

>>1
イギリスも内戦がはじまるんか？

ウィリアム・ウォレスがあの世から一言↓

>>247
ジャガイモ飢饉は洒落抜きでアイルランドの人口を三分の一にしたからな
三分の一が死んで、残りの三分の一はアメリカに逃げた

ロンドンは元々イギリスの金融街
製造業の本体がスコットランドにあったとすると
サッチャーのやった金融ビックバンの意味も違うように見えるだろうな
スコットランドからすれば

>>61
名古屋の旗は丸八です！

>>243
愛知万博の時も美味しい案件は全部東京の企業が持って行って唖然とした。

>>261
始まらないよ
スコットランド人の独立はファッションだから
(´･ω･｀)

正直、ちょっとwktkしている

>>248

素晴らしいとは思わないが、
今の日本の主要産業は「マスコミ」と「行政（医療・教育など）」だろ。

もちろん、腐ってるから、これらは滅んで死骸になって、
次のステージに向かうわけだが、「製造業の次」がこれらであったのは事実だ。

確かに「製造業」は上の産業よりは清潔だが、
それは「子供は純粋だ。ずっと子供ままでいた方がよい。」というのと同じで間違いだ。

>>232
英語圏だからアメリカ企業がヨーロッパ拠点を置くのに便利というのもあるな

アイルランド人がジャガイモ飢饉でバタバタ餓死してるあいだ
アイルランドでとれたわずかなジャガイモまでイングランド人の口に入ってたからな
トラウマどころじゃないわｗ

>>252
エリザベス女王がスコットランド王を兼ねる
ちょっと上を見ようかw

独立したら他の国の独立したがってる地域が調子づくな

>>244
金持ちロシア人とアラブ人がわんさかです＞ロンドン
ロシア人が最近欧米からの制裁になるかもとイギリスで不動産買いを
やって不動産が高騰してるとか
東京でも中華系の金持ちが都内のマンションを投機で買ってるんじゃなか
った？関西だとハーラルのおかげでイスラム系の連中が激増中だけど

>>237
製造業をいやしむって中国や韓国の発想なんじゃない？儒教的な

>>248
サービス業ってどこもいままで護送船団方式で国内だけでしてたので
競争力がどこもない。海外で競争できそうなところはハゲ電話のところくらいだ

この動画見れば、どうして日本がこんなに一極集中したかが分かる。
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1

>>268
日本の主要はいまだに製造業だろ　世界一のトヨタをはじめとして
おまえ何言ってんださっきからｗ

愛知県って国税の納税は多いものの、
国からのリターンは少ないって聞いたな。
独立してもいいけど、熱田神宮も草薙の剣もあるし、
民族的にあり得ないな。

イングランドとスコットランドは色々あるからなぁ

よし、J＆Bで祝杯をあげるか！

スコットランド独立したら通貨はどうなるんだろうか？
ユーロになるのかな？

>>275
電波系の「宣教」がしたい奴なんだから、相手にするなって　ｗ

エリザベス女王「独立派を撃滅せよ！　サーチアンドデストロイ！ サーチアンドデストロイ！！」

実は、余裕ぶっこいてる独立反対派を
いやいや接戦なんだよと危機感もたせるために
反対派の危機管理センターが自演したんだろ
蓋を開けてみれば、独立賛成3割ぐらいかな

いまこそブレイブハートを上演すれば大ヒットになるんじゃないのかな

>>62
日本のありうる未来だな
ああはならないようにしたい

>>275

だから、トヨタは日本で作ってねえじゃん。

順次、中国人含めたアジア人、
アメリカ大陸ならカトリック・ヒスパニックがいるところに移転。

>>90
イギリスよりドイツじゃないの？

こんな中、香港が戻りたがっているような話がｗ

>>52
ぶっちゃけ東海地方は周辺都市の製造業が強いわけで
名古屋の求心力弱いやん

>>268
産業の高度化の話をしたいんだろが、日本は完璧に乗り遅れてるぞ。
IT関係の第4次産業が駄目駄目なんだもん。

>>275
日本の製造業は何だかんだで未だに健在とは思うが、主要ではないぞｗ
データ見てみろ、労働人口で第二次産業の就業人数は30％切っている

その理屈だと、未だにブリテンにはアストンマーティンとダイソンがあるとか言う理屈になるが主要じゃない

>>269
オランダなんかも似てるな。
あそこは実質英語圏でかつ世界的な企業の拠点もある
働いてる連中の2人に1人の人が海外に絡む仕事してる国だから

>>260
たしかインフラでさえ海外資本ＯＫという国でなかった？

これで独立決まっても報じない国沢山あるんだろうなぁ。
中国とか。

>>240
別に間に合うが？
即NATO加盟だし

>>284
日本の方が状況は遙かに厳しいとオモ

独立宣言しても、実効には一年の猶予期間があるんだろ？
その土壇場で逆転。

>>276
文化的に今は融合しているが過去はイングランドと対立していた構図を、無理やり日本に当てはめて話をしているからおかしくなるんだよね。
イングランドの国旗とスコットランドの国旗ってまるで違う。
両国とも大英帝国としてのユニオンジャックを使っているけれどもね。
そんなの日本でありえない状態でしょ。

>>273

「製造業を卑しむ」というか、「段階」があるわけだよ。

「製造業のステージ」が終わったのに、いつまでも、しがみ付くのは、
「中学生やめたくない」とか言ってるのと一緒。

「産業はより精神的なものになる」という前提を踏まえて、
脱皮していかなくてはおかしい。

独立派のスコットランド国民党の意見として
唯一のSLBM搭載潜水艦が配備されてるクライド海軍基地を閉鎖してSLBMを破棄するってのが有るんだよな…

当然イングランドやNATOにとっちゃ大問題ですわな

それよりも独立したとして、今の国民党のリーダーが国を纏めるのか？
無理だろ…
スコットランドを独立に導くには、ロバート･ブルースの様な勇敢で機転が利き
ボニープリンスチャーリーの様な人気が有る人じゃないと駄目だわ。

>>235
そうじゃなくて通貨発行権を宗主国がもったままって状態を普通独立とは呼ばんし、
英ポンドの流通を停止させないなら、結局スコットランドの発行通貨が英ポンドに
従属的な立場にしかならんのは目に見えてるから。
そういうことをあっさりいっちゃう独立派が、どこまで本気で独立後のの経済・金融のプラン立ててるのかかなり怪しい。

>>270
時代劇か北斗の拳の世界だよな
どうかこの種芋だけは〜って

デンマーク、スウェーデン、ノルウェーだって
昔はひとつの王国だったんだぜ

学術的にはあの人口規模でスコットランドはすごいからなあ

>>290
その製造業に内需とか第三次産業も依存してるんだ。
自動車産業とか製造業が不景気になると飲食店とかモロにその影響を食らう。
特に自動車産業は裾野産業といわれるだけあって自動車メーカーのみならず
幅広い産業に影響出る。

スコットランドより先にアイルランドが独立すると思ってましたｗ

>>291
もちろん法制度的にはあらゆるものが外国資本でOKだよ
名誉革命後に国王として招かれたハノーバー家が使用人までドイツから連れてきた伝統があるからね
法制度はOKでもイギリス人としては面白くはなかろう？

スコットランド独立になるとやっぱり首都はグラスゴーかね？

>>106
大都市に原発がないのと同じ理屈じゃねえの？

日本の場合ド田舎者ほど日本というアイデンティティにこだわるからね
そして日本人なんだから見捨てるなと東京に金を要求する

>>229
田舎といったのは街の規模といった意味で、ロンドンと比べてはるかに小さなエジンバラでその大事業が行われていたということ
学問とか文化的な蓄積、実直で真面目な仕事っぷり、、、
このスレで聞きかじったことを合わせてドイツ的な強さが感じられる

>>219
東アフリカの技術力・生産力や富とスコットランドの技術力・生産力や富を一緒くたにしてる時点でオタクの話はおかしい

製薬大手で売上5兆円近いグラクソ・スミスクライン社もたしかスコットランド発祥じゃなかったっけ？

>>306
エディンバラじゃないの。

>>299
通貨発行権はいくつかの銀行がもってるんだよ、イギリスの場合
その銀行の中の一つが、バンク・オブ・スコットランド
名前のとおりスコットランドの銀行、それを復活させるだけの話でしょうよ

日本みたいに日本銀行だけという状況ではないの

>>289

ところがね、「一気に逆転する」と見ている。

「第４次産業がIT」と言うのは正解ではあるが不十分だ。
あくまでも「グーグル、マイクロソフト、アマゾン」などは、
まだサービス業の延長、「３．５次産業」程度のものだ。

本当の「第４次産業」は日本か、とにかく東アジアから広がるだろう。


＞すると、その水は、日の出る方から来る王たちに対し道を備えるために、
＞枯れてしまった。　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨハネ黙示録）

名古屋独立ならまだしも、三重県も巻き込んだら、
伊勢神宮を巡って内戦状態になりかねないな。日本国と。
その場合はバチカンみたいに伊勢神宮も独立かな。

北アイルランドより先に独立するとか失礼やろ

ごめんエディンバラだったｗ

>>310
もしそうなったら、エディンバラ公も困っちゃうよな

IRAって今何してるの？

>>297
東京集中は戦時戦後体制によるもの。お前の論なら、成長期にカルトに嵌って思考が硬直化したようなもんだ。

>>299
基本とりあえず独立
あとはそれから考えるってのが普通だからなあ
最終的にユーロになると思う
スコットランドと北海油田を失ったイギリスポンドは弱体化するだろうし

>>313
南アルプスから東は不良債権だからな、この辺が前線になるよ。

文明の担い手の交代期なんだろうな。　白から黄色へ。　
でもシナはまだまだ。

>>286
ドイツはロシア制裁で景気減速が確実。
いままでロシアからドイツに大量のカネが流れてたけど

>>289
ＩＴというなら日本の製造業でのＩＴ化はすでに進んでる。
ＩＴ企業に大手メーカーの子会社ってが多いのは工場での生産で
昔からＩＴ化を進めてきたから。

ＩＴといわれる以前から日本で本格的なシステムを持ってたのは製鉄会社
でしたというのは有名な話

>>306
エディンバラっぽいかな

ロスチャイルドの陰謀ガー
大英帝国の再建ガー

って散々言ってた奴、今どんな気分？
こんなもんなんだよ実態は

>>313
三重県民は自らを関西人だと言い張っているぞ・・・

スコティッシュにとっては連合王国のユニオンジャック自体が屈辱的。
スコットランド国旗のセントアンドリュース旗が
イングランド国旗のセントジェームズ旗によって切り裂かれてる
ように見えるデザインだから。
また連合王国の国歌には「反抗するスコットランドを潰す」という
一節があってこれもまたスコティッシュには屈辱的。

>>306
スコットランド地方政府の首都はエジンバラにある

>>308
逆だよ。
東京ほど全国にオールジャパンを強要する。
東京に集めるのは日本のために、とね。
今回の五輪招致で嫌というほど聞かされただろ？

>「何でも東京に」と前面に押し出して言うのならまだ納得できるが、「日本の発展のために」という
>大義名分で「何でも東京」を推し進めているのは、いかがなものかと感じる。
http://agora-web.jp/archives/1595659.html

>>313
名古屋には三種の神器の一つ、草薙の剣があると言われる熱田神宮があるんだけど

また群雄割拠の小規模領主乱立の暗黒時代に逆戻りだな、全世界規模でw

ＥTＡなにかやるかな？

>>160
藤岡はどうなるの？

>>316
エディンバラ公って世襲爵位じゃないし領地荘園も持ってないから
困るのは今の公が死ぬまで数年だけの話でしょ

独立して経済どうすんのさ？
通貨ポンド使わせないって言ってるのに

観方を変えれば、一神教の終焉かも。

なんか、イギリスってあっちこっちが独立して残らないんじゃないの、国がさ

韓国から勲章もらってるよｗこのスパイ政党ｗ

韓国政府が民主党・仙谷由人氏に勲章授与へ…「朝鮮王室儀軌」の返還などの功績を評価
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408019687/ 　

【社会】日本の非常任理事国入り、濃厚
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410039189/

18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/07(日) 06:40:34.37 ID:KryylFVZ0
現在、韓国が非常任理事国ですが これは2012年に民主党が投票し当選となりました

2012年10月
【国連】西田大使「玄葉大臣から『韓国に投票するように』と…」日本は韓国に投票…国連安保理非常任理事国選挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350624394/-100

　その結果は？
　　　↓
韓国政府、国連安保理に選出されて「慰安婦問題などで影響力を行使できるようになった」と評価
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350620148/
【韓国】韓国メディア「安保理再選出…日本軍慰安婦問題で影響力強化」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1350626105/　　/

どうか諸君らも良く思い出して頂きたい…
独立はさせる…させると言ったがその時間、場所までは指定していない
つまり我々イギリス政府が本気になれば10年…いや百年先ということも可能だと！


こうやろ？

スコットランドがポンドを使い続ければ、ポンドも大して弱体化しないだろう。
EUみたいに通貨連合の折り合いつければいいだけじゃないか？

>>330

いや、むしろ統合の流れなんだよ。

国家が弱まる分、経済のグローバル化は強まるわけだから。
「鎖国する」なら別だが、そんなわけはない。

>>329
三種の神器は全て皇居にあるのにね

元の住人というより、移民のせいじゃないの

>>317
政治的合意で武装解除

ソフトバンク社長が、公然とスパイ活動してますｗ

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
　在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
　での憲法改正により、悪意ある在日外国人や帰化人の人権と言論を制限する内容
　を条文に盛り込む必要がある。（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
　侵食されてるため）

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ /

>>297
ステージ？
資本財を日本以外で作れる国が現れない限り
次のステージには進まないでしょ？製造業でも「代わり」が出てきた分野は
どんどん新ステージにいったけどさ

>>270
だからいまでもアイルランド人はイギリス史ねと思ってるとか。
なのに言葉は英語しゃべるし、イギリス行きの航空便は国内線扱いで
やってる。妙な関係だな＞イギリスとアイルランド

ざまあみろ
ポンドが暴落すりゃあいい

>>341
ソースは？

>>341
それレプリカよ。　まあそもそもレプリカが神器、とは言えるかもしれんがね。

>>341
皇居にあるのは儀式用の形代

>>17
ウェールズを忘れてやるなよ…

宗教はどうするんだ？
国教会じゃないのか？

ハリーポッターの国では無いんでしょ
ハリーポッターはまだまだ税収稼ぐよ
ハリーポッター関係無いなら好きなだけ独立させたらいい

日本も早く関東だけで独立すればいい
関東だけですべて足りる
他の田舎は東京にたかってるだけ

仮に独立したら王様は誰がなるんだろうか
それを巡って内戦が勃発したりして

>>106
北大西洋や北極海が近いからでしょ。
欧州から飛行機が北米やアジアに向かうのにスコットランドのほうを飛ぶのと同じ
イギリスにしてみたら今でも目標はロシアだから

>>341
恐らく皇居はイミテーション。
天照大御神の鏡は奈良の皇居から
伊勢神宮に行ったと古事記に書いてある。
日本書紀かも

リーズ出身のヤツに聞いたことあるけど
「スコットランドは外国。同じ王室が君臨してるだけで
スコットランドを同じ国だと思ったことはない」って。
日本人が考えるひとつの国家ってのにイギリスは当てはまらないらしい。

どの国も問題が山積みなんだな・・・

>>333
いや？一代爵位じゃなく新規の王族公爵位だったと思うぞ
ヘンリーが継ぐ予定と聞いたが

>>353
だから、ノーベル賞も五輪金メダルも全部西日本出身。

>>333
ああ、だからフィリップ殿下がって書けばよかったな

>>341
いや、壇之浦に沈んでます

スコットランドヤードはどうなる

スパイ対策をしようとする自民党が在日に脅迫されています↓ ↓

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたｗ 　（※国家公務員限定の準スパイ防止法）

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
↓　↓　↓　↓　
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

法案はメディアに猛反対され、公明党や野党に調整されて、
けっきょく、骨抜きフニャフニャ法にされている模様。

>>353
料理がまずいという点でイギリスと同じになるだけじゃない？＞関東独立

>>359
ヘンリーはまた別の爵位でしょ。

こういう連合スタイルの国の人の国家観みたいなのって想像もつかんなー

>>340
国家が弱まれば安全保障が揺らぐ
情報だけ行き来して現物が届かなきゃ経済がグローバル化したって意味ないよなｗ

こうなると、北アイルランドもアイルランドに帰属でいいんでないかい

>>360
ググったら、川端康成も大阪人なんだな。

とりあえずこれ
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/1/51cbdba5.jpg

>>287
イギリスはスコットランドを放棄して香港を編入すればいいじゃん！

>>351
スコットランドと言ったらカルヴァン派と思ってぐぐたらスコットランド国教会が
そのカルヴァン派だった件
wikiだとカルヴァン42％で無宗教27％とのこと

カタルーニャやバスクよりも先にスコットランドが独立って
青天の霹靂

>>367

別にEU入っておけば問題ない。
というか、自由主義を是とすれば、アメリカとは同盟関係になる。

ウイリアム・ウォレスの呪いだな

フランスはあんなに何でもパリ一極集中なのに地方から不満がおきないのが不思議

>>360
ノーベル賞は西日本の大学関係者ばかりだからな
関西は理系にカネをつぎ込んでノーベル賞関係者が出まくり
医学でも移植手術が出来るのは実質西日本の大学病院だけ
だから。脳死の移植で西日本の大学ばかりしか出てこない
のはそのため

ｗ
沖縄、北海道に影響あるなｗ

北海油田あるイギリスはこーゆー分離は絶対に
許さないだろうが、少数民族の分離独立傾向は世界的なはやりだなｗ

>>272
たしかスペインやカナダにもあったよな

>>362
それって、草薙剣盗難事件のこと。
新羅の僧が熱田神宮に忍び込んで持ち出した。

宮城県大崎市も端っこと端っこ独立しろｗｗｗ

>>353
トンキンが日本という寄生先をちょん切ったら速攻零落する件w
大阪名古屋から吸い取ってる分は減るだろうねw

>>353
とりあえず大阪発の企業と人を全部こっちに強制送還してくれるなら、こっちから独立してやんよ

>>93
ロンドンやパリはヨーロッパという枠組みがあるから一極集中があまり指摘されないし
イギリスの富裕層は田舎に積極的に住むと聞く。

スコットランドって本当に美しい国だなあ・・・。
俺もこんな所に住んでみたい

>>360
西日本が優秀ならなんで経済その他で関東に負ける一方なんだよ
顔も朝鮮人みたいなブサイクばっかだしさ

>>379
バスク、カタルーニャ、ケベック、沖縄

>>341
本物は玉のみ
鏡と剣は神宮に奉納
皇室の鏡と剣は代わりの形代
ってのが今のスタンス

　
「五輪」や「ノーベル賞」が「最終的には悪」であることは
そろそろ気づいてもよい。

>>376
マルセイユとか治安最悪らしいな、南側と対立しないのかな？

宗教はどうなるんだろう
福音派　長老派？　メアリ悲願の
カトリック国復活？　

>>374
だからEU入れないって。自国内の独立勢力が勢いづくのを恐れて、
反対する国が多い。

>>329
とはいうけど明治初め頃の熱田神宮宮司が三種の神器の一つがある熱田神宮は伊勢神宮に準ずる扱いにすべきって強硬に主張した結果
急に全国的な扱いが上がっただけで元々の社格は尾張国三宮に過ぎないからな
その時地域特有の尾張造の社殿ぶっ壊して伊勢神宮と同じ神明造に作り替えて箔を付けるとか、いろいろとアレなエピソードが…

>>359
エディンバラ公爵位は17世紀からご都合主義で作られては断絶を繰り返してきてるんだよ
都合が悪くなればまた廃止すればいいだけ

　
イギリスを一言で言えば、

「まともなやつはアメリカに行った」

で、大体解決する。

日本は万世一系の国なんだから独立なんかもってのほかです。
それに、独立があるのならとっくの昔に起こっていたはず・・・。
まあ、言葉で独立遊びが出来るのも日本が統一されているからかも

独立っちゃ独立だけど、英連邦離脱ってのが本当の所だから

他の独立話とは、ちょっと違うのよねぇ

>>379
スペイン‥‥‥バスク、カタロニア
フランス‥‥‥ブルターニュ
ベルギー‥‥‥フラマンとワロン
デンマーク‥‥‥グリーンランド（？）
カナダ‥‥‥ケベック州（フランス語圏）


これくらい？

>>386
水木しげるの漫画に出てくる出っ歯サラリーマンは関西DNA
関東、東北にはほとんどいない

ドラマ化決定

バスク及びカタルーニャが独立宣言
ケベックか独立宣言
ジブラルタル奪回にスペインが動きメリリャとセウタをイギリスが攻撃
第二次フォークランド戦争が始まる

>>240
軍隊はもともと持ってる、もちろん現在はイギリス軍に入っているけど
ハイランダーズ連隊とかロイヤルスコッツ近衛竜騎兵連隊とか、
ナポレオン戦争時代から受け継いだそのままのファンタジックな呼称の部隊が多い

まあ、経済、年金、福祉、移民政策といったところのほうが問題として大きいから目立たないんじゃないの

スコット【ランド】からカントリーorネーションに変るのかな

>>379
ドイツもバイエルン独立運動を抱えてるよ

この際、諸悪の根源の宗教は止めたらいい。

でも、これまでは恵まれない人達の福祉、教育にいろいろ
力を尽くしてくれてありがとう。　今の法皇は尊敬しているが
そもそも、神の代理人は要らない。　新教は既にそうだろうが、

>>388
安徳天皇と供に海に沈んだのではないのか

>>386
医者や技術者ばかりだから＞西日本
クチがウマイ文科系は関東に集まってるからでしょ。
理系は理系大学が乏しい関東なんか行かないんだ

>>392

もし、EUに入らないなら、かつてのポーランドなどのように、
「アメリカべったり」になるだろうよ。

逆にドイツとオーストリアとか民族同じだし同じ国で良いけど、
とっくに分離してる国もあるわな。

日本で言えば東日本と西日本が別国家みたいなもの。

>>360
そのノーベル賞排出の話ってさ、東京出身の人は、いや親が西日本出身だとか都合よくいいはる話だろ？
全員の親の出身地を明かして言ってみろよ
恣意的な分類なんだよ。
たとえばノーベル賞じゃないが手塚治虫。そういう理屈で言えば手塚なんて東京出身と言ってもいいほどなのに、そういう時だけ大阪出身になるんだよ。
馬鹿馬鹿しい話だ

>>363
ロンドンのグレートスコットランド広場に設置されて付けた名称
移転後も使ってるし問題ないでしょ

>>393
まあもともと「終」の国呼ばわりの辺境だからなぁ

>>398
アメリカ・・・テキサス
ドイツ・・・バイエルン

EUに入れなければロシア軍を呼べばいいだけ。
ロンドン側は発狂するだろうよw

イギリス国歌にも問題があるだろ
「反逆せしスコットランドを破らしめん
神よ女王（国王）陛下を守りたまえ！！」
って歌詞を歌わされるスコットランド人悲惨すぎｗ

>>398
あとは植民地状態の地方の領有を主張する国が動く、アルゼンチンとかスペインとか

中英帝国ぐらいになるんか

>>386
知らんようだから教えてやるが
西日本と東日本は人口もGDPもほぼ同じだぞ
計算してみろ

>>385
あの全体的に黒っぽい料理だけはなんとかしてもらいたい

>>393
よく知っとるのうｗ

>>413

テキサス州の「極右組織」は、
星条旗を逆さにして掲げながら「独立、独立」言うとるな。

日本の「右翼」にも見習ってもらいたいものである。

イギリスはこのままいくとイスラム化もしかしたら中華化しちゃいそうだから
スコットランドは今のうちに分離して昔ながらの文化を残して欲しい。

たぶん・・今なら間に合う。というか今が最後のチャンスだろう。

エリザベス女王が不安に感じているのは、
「エリ女王」と「ザベス女王」に分けられてしまうから・・・

北海油田の権益をイングランドに搾取されてるって意識が強いから
独立すれば自分たちは産油国としてもっと豊かになれると思ってる

いつも忘れられてるコーンウォールもたまには思い出してください・・・

つーか外部からみりゃスコットランドが独立する事に利はないんだが（独立後すぐにドイツとくっつくとかならともかく）
中の人はそうは思っていない所が民主主義の限界を感じるね

北アイルランドもスコットランドが原因でイギリス領になってる面があるし、
スコットランドが独立したら、最終的にイングランドとウェールズだけになるんじゃないか。

>>421
日の丸は逆さにしても日の丸というユーモアですね

>>1

イングランド人は悪行を世界で繰り返してきた

イングランド人は性格が最悪だからみなに嫌われてる
イングランド人の性格の悪さは直らないと思うから

スコットランドの独立は歓迎だね

>>410
手塚治虫は大阪生まれで阪大卒だろ？ご先祖は福沢諭吉と机を並べて
勉強してるんだし。

>>423
この上ウェールズが独立したらどうなるんだ？

>>379
>>398
http://i.imgur.com/cwbnyfO.jpg

カリオストロ公国ってどこにあるの？
これってアンドラ公国がモデルなんだろうか？

>>426
歴史的に見て独立が自然なんだろう？
一国ニ制度を目指してもいいとは思うけどね。

>>410
必死だね
でもとくに基督教国から絶賛されまくったIPS細胞を発見された山中氏は
関西純粋培養だよねw

人口の割には東京にノーベル受賞者がいない件
金ぶんだくってるくせに近年の受賞者は東北大や名古屋大学、北海道大学に長崎大学、、、、
東京なにしてるんって感じw

まー同様の理由でスペインのカタルーニャ地方も独立が盛り上がってるが
独立した所でスペインもカタルーニャもダメになるだけだと思うんだよね

欧州はいま独立運動が流行りなんかな

>>427
ウェールズは風見鶏野郎だからそうなったらイングランドと分かれると思う
今でもウェールズ語回帰運動やってて若い人は結構ウェールズ語はなせるようだし

>>431
そして連合国家を作るわけですよ

イギリスなんかどーでもいい。
そんなことより俺たち韓国人はちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦偽造問題やファンタジーの韓国の歴史
について日本に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

>>393
伊勢神宮だって、明治維新前は外宮の方がメインだったし。

>>425
まあ、近いだろうと思ってロンドンから行ったらすごーく遠かった思い出

>>421

日の丸、逆さに掲げても気づかないだろｗ

>>426
スコットランドにしたって
イスラム系やら支那系の移民がどんどん入ってきて
祖国の文化や慣習や自然が脅威にさらされるなんて
たまったもんじゃないだろ

>>426
地理的にも確実に交通や物資供給が不便になるよね。

>>431
ウェールズで1999年に設立された自治議会で一番最初に採決された議案は
「エリザベス二世の在位中に限ってイギリスから独立しない」

>>433
リヒテンシュタイン公国というスイスとオーストリアの間にある国と言われてる

というかスコットランドと言ったら恐竜伝説のネス湖があるんだよね
美しい風景の地域だな

スコットランドが独立したら次はテキサス辺りで独立運動起きそうだな

あと夏季五輪金メダル数って同じくらいじゃん。なんで嘘つくんだろ
あ、親か。親の出身地というんだな？ｗ　じゃあ全員のデータだしてみろよ

>>430
たぶん阪大ではないだろ。あと大阪生まれだから大阪出身という扱いなら別に何も問題はない

>>433
リヒテンシュタインじゃないの？

>>436
カタルーニャーは金を稼いでいる側の都市だから独立したほうがお得じゃね？

スコットランドが独立したら初代首相は
デイビット”ザ・チューズンワン”モイーズで頼む

沖縄まだぁ？

>>433
スペインから逃げ込んだ
切手や観光、農業が主要産業のカトリック信者が多数の小国という面からアンドラ公国がモデルと言われている

もともと連合王国なんだから、スコットランドが独立してもあんまし変わらんのではないかと思うんだが、
税金とか、お金の流れがガラッと変わっちゃったりするもんなんかね？？？

>>434
歴史云々や義主張ではメシが食えないのはちょっと考えれば判る事なんだが
そういう言の方が人々の心を掴みやすいからこんな暴走するんだろうなと

一国二制度か・・・なるほど

スコットランドといえば、何といっても、蛍の光。

>>311
だからそこで通貨発行したところで信用無いし。
英ポンド流通不可なら信用のない通貨じゃ国家運営厳しくなるし、
英ポンド流通可なら住民だって英ポンドの方信用するだろう。
そうするとイングランドに事実上通貨発行権握られるのといっしょ、というジレンマ。

>>319
まあ感情が先にたってて後先考えずにでも、
一応やったか、やらないか、ってのは違うしな。わだかまりを解消する上でも。
独立して、どっちも苦い思いした後で、事実上の保護国化条約みたいなの結んで
「結局前と変わんねーじゃん！」ってオチになりそうだが。

>>435
東京にはロクな理系の大学が無いから仕方が無いんだよ。
人口の割りにマトモな理系の大学といえるのが東工大・電気通信・東京理科だから。
だから首都圏の受験生は帰省しやすい手っ取り早く東北大に流れるわけで。
もっというなら医学分野でもこの状態が顕著で、臓器移植なんかだいたいが西日本の
大学で行われるように技術的にも西日本の大学に負けてる。

>>435
必死じゃないよ。必死ってのは親の出身地までもちだして必死に出身地を否定する奴に言えっての

>>436
独立は実利でするもんじゃないからねえ
東ティモールだって独立とそれにともなう内戦でインフラが破壊され世界最貧国に転落したけど
それでも世界各地で憧れられてるんだから

犬HKで見たけど
とある一家の中で、親は独立反対派。息子が独立派ってなってて
モロに息子が厨２扱いされてて笑ったな。詰まりは独立なんて美味しい妄想で
現実的に考えれば独立なんて夢物語なんだって。

イングランドと同じ女王を君主にするなら独立すんなや

>>446
リヒテンシュタイン公国か・・・
なんか違うような気がするな

まあ切手の国だから印刷技術ありそうだし偽札作ってボロ儲けしてそうな感じはするｗ

ドルイド教は復活しないのかね

シェーーーーン！カーームﾊﾞｰｰｰｰｰｯｸ！

イスラム国とかウクライナとか
ちょっと次元が違うけどエボラとか
世界は揺れ動いてるんだねえ
日本のなんちゃって右傾化で大さわぎしてるのがアホらしくなってくるし恥ずかしいわ

>>446
メンデルスゾーンの交響曲第3番がスコットランドの景色に感動して
作曲されたのですが、そりゃ美しい曲です。

>>455
今でもスコットランドは１国２制度になってるんじゃない
実質上

>>458
東大へ行けばいいと思うの。

イタリアの北部同盟も昔からイタリア北部の独立を訴えてる

>>461
それでもアイルランドは1946年に連合王国から独立したよ

イングランド人はスコットランド人の悪口を言い過ぎた

イングランド人はブラックジョークのつもりなんだろうが　言われるスコットランド人は　たまったものではない。

またイングランド一極集中開発して　


スコットランドは忘れられてるからな

イギリスが、よい政治をしてれば独立なんてしないよイングランドに都合よい政治では　独立しかない

プロレスなんじゃないの？本気で独立考えてるの？
G8に所属している国から離脱して何かメリットでもあるのかな
住民がスコットランド症候群になっちまってるのか？

>>399
以前、週刊文春で連載を書いてた生物学者というのか、竹内久美子さんが
関西は歯並びが悪い人が多いと、書いて有ったわ。
関西に住みついた渡来人のＤＮＡとか、書いて有った気がする。
確かに、お笑いの出っ歯で思い浮かぶあの女性とあの男性も
関西出身だし、何というか同じ系統の顔よね。

世界中の植民地を軒並み失った挙句
本国が分裂とか大英帝国ェ・・・

>>467
昔から「スコットランド」の第一楽章の冒頭聴くと、ものすごく悲しくて涙出そうになる
自分でも不思議

>>460
その通りだね
中の人が実利を超える何かを手に入れるって事か

>>463
リヒテンシュタインは厳密には侯国だもんね
現存する公国といえばモナコ、ルクセンブルク、ウェールズ、アンドラあたりかな

>>474
なんでその学者はそういう燃料投下するかねｗ

東京ストーカーの大阪人は絶対独立しようとはしないよね

>>467
おれは、フィンガルの洞窟が好きだな。

憂愁にみちた美しさ。

イギリス国歌の「反逆者スコットランドを破らしめよ」って
歌詞を削除すればいいんじゃね？

>>476
日本人の琴線に触れますよね

帝国崩壊の始まりとなるか。

>>460
仏領ギアナなんて絶対見下されてるだろうな

イギリスって日本で例えると本州の東北地方がスコットランドで
九州の大分だけが北アイルランドで中国地方がウェールズ
それ以外の本州がイングランドって感じか

ややこしいんだな。北海道と四国は無いね

>>474
竹内久美子が、人の顔をどうこう言える立場か　ｗ

中村桂子や柳澤桂子くらいの顔なら、言ってもいいけど　ｗ

>>432
日本では市町村合併ブームがあったけど、
欧州では国家独立ブームが起こりそうだな

日本もトンキンから独立したい

中国工作員が沖縄の独立を煽るのに利用するぞ
早い内に手を打てよ

>>463
リヒテンシュタインは世界有数の金融国。
大公が国外に大量の資産持っててそれを運用した収益で
国を運営。欧州最後の専制君主制国家とも言われるけど
国民にも恩恵ありまくりなんで特に文句は出てない

>>469
あそこは役人向けの大学だから中途半端なんだ。
勉強するなら東工大のほうがレベルは高い。医学部もしかり

【謀略】　スコットランド独立議論の裏に、中国の存在が見え隠れ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63u%72%72y/1408679229/

＞イギリスには中国からの移民が大勢存在し、すでに中華街が成立しており活動が活発な人種だ。
＞特にスコットランド地域に元中国人が大勢住んでおり、独立後論に影響力を持っているのだ。

気が付いたらスコットランドが中国人に乗っ取られてるんじゃないか？

>>472
一極集中は日本のほうが早かったが、そのほかはトンキンは未熟だからイギリスのまね
してる。他にも、ジブリの映画なんてトンキン人をイギリス人と思い込ます為に作ってるｗ

スコティッシュはイギリス国歌を聞くたび
自分らは元反逆者でイングランドに打ち負かされたんだってことを
数百年に渡って刻み付けられてきたからな

>>492
あいつらほんとどこにでも住み着くんだな。
シベリアにまでいるし。

スコットランドって言ったらケチをジョークにされるらしいことくらいしかイメージがないな．
なんか売りがあるの？

>>463
一応カリオストロ城のモデルがリヒテンシュタインにあるよ

>>491
やっぱり研究は京大だよね。

数学・物理は特にね。

>>264
サッチャーの政治で製造業駄目になったらしいからな
小泉の構造改革で製造業壊滅した日本と同じだわ

後世から見たら歴史上大変換の序章時期なのかもしれんね
あと100年生きて見届けたいもんだな

日本は逆に沖縄手放した方が実利があるんだよ
アメリカが絶対に沖縄手放すわけないから米縄安保条約ｔ結んで現状維持で、防衛予算は思い切り浮く
沖縄への財政援助も不要になる

>>492
ってカリーかよｗ
地味にURLエスケープすんなｗ

>>495
シベリアというか沿海州はアヘン戦争の時にロシアが得意の火事場泥棒で奪取した
地域だから中国人には今でもあそこは中国領という思いが強いとか

>>490
チベット、東トルキスタン、内モンゴル、ウイグルwww

このスットコドッコイ！

>>501
日本が組んだ那覇空港の二本目の滑走路代も米国に払わせたらいいな。
滑走路は馬鹿高いから。

>>501
領土は金で買えないぞｗ

経済合理性でやるなら、沖縄以外にも
うっぱらった方が良い土地沢山あるぞｗ

いよいよ四国の独立が現実味を帯びてきたな

>>393
草薙の剣は熱田神宮に納めたと言うより、置きっぱなしになってしまったというのが実状かもな
とはいえ

1.草薙の剣
2.源頼朝は熱田神宮宮司の孫(母が宮司の娘)
3.織田信長、桶狭間を前に必勝祈願
4.東海道五十三次の宮宿が置かれ、桑名宿までの東海道は海上区間

と、中二病心をくすぐるエピソード満載なので現代日本人には特別なのはしょうがない
信長時代の社殿そのまま残してくれてた方がもっと良かったけどな

>>508
まるで、万延元年のフットボールですね。

>>430 >>448
訂正　手塚は阪大だった

>>496
ネス湖に恐竜がいる…‥‥‥





って東スポに書いてた

>>509
でも朝鮮人に一度草薙の剣を盗まれるという大失態やらかしてるよ？

>>498
ちなみに思想面で戦前のオールドリベラリズムってのを戦後も守って左翼と
対決してたのは京都学派。東大は戦後アカの巣窟になった。
あと自衛官の入学を認めてる大学のはず、東大は未だ
自衛官を拒否してるらしいけど

>>507
っても今まで世界を回って来たが日本人程税金が〜ってうるさい民族いないからな。
費用対効果が悪いと税金の無駄、無駄なものを養うなと袋叩きに合う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本の朝鮮併合　・・・　終了

アメリカのハワイ王国併合　・・・　継続中　謝罪と賠償未了

イギリスの北アイルランド併合　・・・　継続中　謝罪と賠償未了

今のイギリス王室ってバイキングの末裔とか
フランス人らしいぞ

テレビ東京でやってた。

日本で例えると、皇室がモンゴル帝国のチンギスハンとかの末裔や
韓国人ってこと。

沖縄独立論を初めて聞いた時は、びっくりしたけど、
本当に独立したいならした方がいいと思うな。
反米親中国という民意があれば尊重すべきだし、
尖閣諸島問題も解決する。

スコットランドの北部の衛星写真見るとやたらと細長い湖だらけなんだけど
あれは自然に出来たんじゃなくて全部人口のダムなんかな？

>>467
メンデルスゾーンって結婚行進曲の？
聞いてみようかな

>>503
＞中国領という思いが強いとか

「シベリアに移り住んでる中国人の住居」って写真を見たことあるんだが、
その辺の土着的な思いの有無とかより、
シベリアでこんなボロ屋で生きていくことができるのかということに単純に感動したわｗ
日本だったら間違いなく廃屋に分類されるレベルの住居に住んでた。
あいつらの生命力はハンパネェ。
最終的にロシアはシベリアを中国に取られると思った。

イギリスはアダム・スミス（補足：スコットランド生まれ）の自由経済主義に乗って世界一の大国になれると言ったものだ。それに、ジェームズ・ワット（補足：スコットランド生まれ）と彼の発明した蒸気機関がなかったら、産業革命もなかっただろう。

スコットランド人は、ペニシリン（アレクサンダー・フレミング）、電話（アレクサンダー・グラハム・ベル）、テレビ（ジョン・ロジー・ベアード）など、自分たちの革新の歴史に正当な誇りを持っている。そしてもちろん、ゴルフを発明したのもスコットランド人だ。　
ホームズからスコッチウイスキー、タータンチェック
日本に近代的下水道をもたらしたのもスコットランド人だったな

沖縄独立とか騒いでるのはよそから来たプロ市民じゃん

>>517
んな事言ったら、どこの国王もハップスブルグ繋がりになる悪寒

>>518
沖縄って歴史的に
２枚舌、３枚舌だぞ。
石油を餌に、アメリカ、日本、中国
から金出させる方法模索するだろｗ

蝦夷独立みたいな。

>>522

そこら辺の罪の芽が、呪いとなって報復に来てるのが昨今の状況だな。

>>521
ああいうとこで仕事すると中国本土より稼ぎがいいらしい。
たしかＴＶでロシアで大豆とか農作物作って中国に輸出するのを
中国人農民がしてたな。

どんどん独立して欧州統合なんて所詮夢物語だと全欧州に気づかせろ
バルセロナもシチリアも北アイルランドもみんな独立しろ

多くの人が民主主義の幻想や民主主義の旗を振る気持ちよさにに惑わされてクリミア独立を支持したが、戦争の前触れだった
というわけでこれを期に過激派を先頭にイギリスが内戦を始めるのも一興だと思う

>>524
欧州王家の2巨頭のハプスブルクとブルボン両家もマリアテレジア時代に必死に
婚姻関係結んでたしね

んなことよりテメーんとこの次の王様はインド人だぞ
心配するならそっちだろロイヤルババア

んでカスみたいな国旗になるんですなｗ

沖縄の悪口言いまくって国内離間を図るクソ支那工作員ドモ


天安門事件　民主化運動　毛沢東批判

ｲｽﾗﾑと敵対するｲｷﾞﾘｽとはどちらにしても離れたほうがいいよね

ほう　おもしろい事になってきたね

大陸は侵略し侵略されの繰り返しで国境線の歴史の厚さ半端ないから独立してったらキリがないな

>>535
イギリスって国内にイスラム過激派を抱えまくってるよ。
もともとイスラム国に行きそうな連中がたくさんいる土壌なんだ。
英政府も追放したいけど皮肉なことに法律の壁があってなかなか
できんので監視するしか無いんだと。

現時点も奇跡的に削除を免れています
お早めにご視聴ください

スティーブン・ソトロフ氏の処刑動画
http://blog.livedoor.jp/eleking0620-urausagijima/archives/12244605.html

今のところフォーリー氏の動画も一部残存

>>432
ボスニア・ヘルツェゴビナの辺りは今でもクロアチアに嫌がらせされてるような国境線なのに
更にもう一周他の国に包まれるのか…

そもそもスコットランドが独立したくなったきっかけは何なの？

>>516
日本の場合は琉球王国の沖縄じゃないか？

スコットランドが独立するとイギリスのＧＤＰとか国力はどのくらい下がるの？
あと、裏にいるのはアメリカやロシアなのか？

イギリスってつい最近まで北アイルランドと内戦やってたよな
次はスコットランドとか

日本にアジアモンロー主義を認めていれば
シンガポールを失っただけで済んだのに。
ねぇ。

>>531
プロイセンの台頭に危機感を募らせたハプスブルク家と
国家財政の逼迫でケツの毛もなくなったブルボン家がタレーランの外交革命に乗っかっただけだけどね

>>3
沖縄含めた第一列島線が破られた方がアメリカが本気になっていいし、日本も核武装の段階へ
進むことができる。

そもそも旧東南欧諸国は、独立ラッシュ（細分化）しての欧州という枠の
統合なんだが。

>>543
いるとすればロシアだな。
ロシアからすれば北大西洋や北極海で活動する潜水艦の戦力を削げるから。
あとよくロシア機が英に接近してたのをスコットランドはどうするつもりなんだろ？
ＮＡＴＯ加盟しないとまずいだろうに

イギリス・2014長者番付（資産額）Top10

1　ヒンドゥージャ兄弟（インド）119億ポンド
2　アリシャ・ウスマノフ（ロシア）106億ポンド
3　ラクシュミ・ミッタル一族（インド）102億ポンド
4　レン・ブラバトニク（アメリカ）100億ポンド
5　エルネスト・ベルタレリ（スイス）97億ポンド
6　ジョン・フレドリクセン一族（キプロス）92億ポンド
7　デビッド＆サイモン・ルーベン（インド）90億ドル
8　カーステン&ジョン・ラウジング（スウェーデン）88億ポンド
9　ローマン・アブラモビッチ（ロシア）85億ポンド
10 ウエストミンスター伯爵（イギリス）85億ポンド

>>404
バイエルンってどれくらい独立する気なんだろ？
実際したらバイエルンは結構でかいし、産業集中してるだろうしで
むちゃくちゃやっていけそうな気がするけど、
いまさら独立もどーなんだろと思わなくも…

>>541
・イングランドに支配され仲間だったアイルランドが1946年に独立した
・国歌の屈辱的な歌詞
・ハギスをバカにされる屈辱
・イギリス国旗が屈辱的なデザイン
などなど

>>542
琉球王国は那覇周辺の部族が離党を含めた他の部族を武力併合して圧政を敷いてただけだから
八重山あたりの連中から見れば薩摩藩は解放軍だよ

>>529
まったく逆で欧州統合したからEU内で独立すればいいって話になってる

>>552
へぇ色々あったんだなぁ

>>546
その頃のタレーランはまだ聖職者だよｗ

>>554
行き着く先は神聖ローマ末期なの？
でもナポレオンいないから大丈夫なのかしら

>>519
よくわからんけど、氷河地形なんじゃないの？

>>551
とりあえずミュンヘンでナンパした女を相手に油断すると
一晩中ベルリンの悪口きかされてセックスできなくなるくらいの本気度

>>559
旦那の悪口で話題は尽きないけど、離婚する気はない

みたいな印象あるんだよなー

>>553
けど、ハワイや北アイルランドくらいの規模なら沖縄くらいだよ

アメリカもフィリピン、イギリスもインドとかの植民地は返還してる。

>>540
あの嫌らしい線が、オーストリア帝国（カトリック）とオスマン帝国（イスラム）との元々の境界線の名残なんだろうね
で、セルビア（正教）もあるから欧州の火薬庫と呼ばれるんだわ

>>541
併合された瞬間から独立したがってたのがスコットランド

>>541
ブレアが政権奪取のための選挙でスコットランドの自治権拡大といって自治権を
拡大させたから。それが独立問題を大きくした。

>>541
１７０７年にイングランドがスコットランドを直接統治して以来スコットランド議会が開かれなかった。

スコットランドは民族意識が強く２０世紀初頭からスコットランド議会と提案はなされていたが大戦で棚上げされた。

１９６０年代ごろ北海油田はスコットランドのものだという機運が高まる。

１９９９年スコットランド議会が設置された。


以上からキーワードは少しずつ獲得する自治権、民族意識、北海油田の３つ

イギリスの国旗が左右上下で対称じゃないって初めて知った
見てるようで見てないもんだな

>>564

じゃあ日本も道州制敷いたらヤバイんじゃね？

>>541
・もともとスコットランド人は300年以上独立運動を続けている
（名誉革命をオランダの謀略でスコットランド出身のステュアート家が追い出されたクーデターだと理解している）
・1998年にアイルランドでベルファスト合意がなされ、その中でイギリス政府が「住民投票による独立を妨害しない」と約束した

>>551アメとかドイツって連邦制だから各州それぞれの権限が強かったり
半分独立国みたいな感じだったり（アメ）、、、

英仏みたいな中央集権で首都利権みたいな地域えこひいきが少ない分
独立機運が少ないのかも

かの大英帝国ももうすぐ小さな島の半分になるのかｗｗｗｗ

>>553
オヤケアカハチの乱は八重山では英雄で
沖縄と宮古からすれば反乱軍なんてことはありまくるが
薩摩が解放軍とかねーわｗ

イングランド人がジョーク笑い者の対象にするのはスコットランド人とユダヤ人かな

次が日本人だったような

スコッチ・ウィスキー買って応援

>>541
パブでハギス食べながらビール飲んでるスコティッシュに対して
酔っ払ったイングランド人が
「よう田舎もん！なんだそれ、糞食ってんのか？」
って煽りながら、イギリス国歌の「反逆したスコットランドをぶっ潰せ〜」って
一節を歌うのはたまにある光景

>>572
オランダ人とポーランド人は？

>>567
日本の場合これといった資源が無い。
産業基盤は西日本にあるけど独立というところまではいかない

>>570
今は日本と同じくらいの面積で、分裂したら南北朝鮮くらいの面積だっけ？
人口は南北朝鮮以下になりそう

>>529
EUがあるから小さいところの独立運動が活発になってるんだが
今後もEUの中での独立運動は盛んになるだろう。しかしそれはEUがあってのことだ。

>>572
アイルランド人馬鹿にするジョークもなかなか

勝ち組ドル円スレの変態ハゲたちはそろそろポンドルLしていく頃かと

>>569
独立の機運ってのは中央集権とか地方分権云々よりも歴史的背景のほうが重い要素だろう。
おまえはなんでもそっち方面に絡める傾向があるようだけどさ

>>575
ポーランドー配管工
オランダ人ーケチ

というジョークでなかった？
ポーランド人はリーマンショックでイギリスから本国に帰還する人
続出でそのおかげでポーランドは欧州では珍しく立ち直りは早く景気が
良い状態に

>>566
ジャック・ヒギンズの作品でユニオンジャックを上下逆さまに掲げたスパイを偽イギリス人と見破る描写がある
俺はそれで知ったわ

>>554
それはちょっと違うな。
スコットランドの本心は、独立した上でのＥＵ加盟で、母国の国際的発言権
強化を狙っている。このことは独立に関する表明で発表されているから、欧
州ではよく知られている。

英国保守党が国民投票でＥＵの是非を問う姿勢を示してから、危なく思った
スコットランドはより独立姿勢に傾いていった経緯がある。

>>572
イングランド人が馬鹿にしようが経済状況とか先のマレー海戦でのご自慢の
戦艦2隻をあっさり撃沈した件とかあるから全く掻き立てられんよな、劣等感を

黄色がどうこう言われそうだけど、黄色にあっさり負けたオマエラクソだっせえって言い返してあげたいｗ

まあ平和裏に独立成功すればよくね？
イギリスの国旗が変わる事が最大の問題って気がしなくもねえ

>>566
俺は子供の時世界の国旗描くのにハマってその時知ったな

>>569
アメリカは

51の国
51の憲法
51の議会
51の軍隊
51の司法制度
51の税制

と51がお好き

【イギリス：英国】 （グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国）

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｖ-―-i､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,l";;;;;;;;,,r┘　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　,y,r‐";;;;;;;;;i{r‐―-r，　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ|°;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,i´　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,l"yi､;;;;;;;;�A;;;;;;;;;;;r''″　　
　　　　　　　　　　　　　___　　.″ `!ケ;;;;;;;;;;;;'!|こ　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ,,,,_,,rｰ',,,p{,,，　　.,､「;;;;;;;;;;;;;;;,,l";〔　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 '=ｨ, ,,/';;;;;;;;;;ﾞ|、　|,,,,,,,,,,,,,,r‐'″;;;;ﾋ　　　　　　　　　　
　　　　　,,r'''''''=广'《，;;;;�C;;;;ヽ　　　 .,='°;;;;;;;;;;;;ﾞl,,　　　　　　　　　
　　　　　,ﾚ'・　　　　 ﾟﾞ�_,,、;,|"　　　 .!＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀┐　　　　　　　
　　　　　ﾞ'Ｌ_、　　　　　　,√　　　　　 .i!°;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i､　　　　　　　
　　　　　　广　　　　　　 ﾞl　　　 .,-,,,,,,,||、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾍ，　　　　　　
　　　　 _,llﾚ‐ ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ,i´　　　ﾘｒ;;;;;;;;;[;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!,,_　　　　　
　　　　.,ﾚ‐　 　 　 　 　 |　　　　 l｀;;;;;;;,lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＾;｀ﾞﾞﾞﾞ'i､　　
　　　 .,,||″　　　　,,,,、l″　 ,ｧ‐'"�B;;;;;|,;;;;;;;;;;;;;;;�@;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i´　　
｀　　　.'!|ﾆr--―'"゜ ｀｀　　 ~冖Ｌ,;;;;;,-|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,r″　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,､r「ア￣｀;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�_．　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,,ｖ-,＿;;,,,r‐¬ｖ,,,,,,＿＿,,,,r‐―･″　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'″ `″　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　�@イングランド　�Aスコットランド　�Bウェールズ　�C北アイルランド
　

>>>589
乙
予想される新国旗のAAも見たいです

これはプーチン閣下の米英に対する報復・陰謀の香りがするな

そうだよジョジョの第一部でもやってたよな
エリザベスはメアリーに酷いことしたんだよな

だから黒騎士ブラフォードはグレた

植民地からの介抱ニダ

>>591
ロシアも再分裂して欲しいな
原油が出る地域が偏在してるしプーチンが死ねば
独立運動が各地で起こるんでね？

>>588
日本が自嘲的に51番目の州とか言うけど、日本が51番目の州になったら
大統領は日本人しか出なくなるよねｗってなんかで見たな

>>566
まれに日本のホテルでも掲げかた違うし、イベントの万国旗見ても逆さだったりする。

アングロ・サクソン（ジュート）族はスコッチと別れ、先祖のドイツと併合して
大ゲルマン帝国復活

>>590
せっかくだから空いたスペースにウェールズ国旗も混ぜようぜ
http://i.imgur.com/NZcXbDd.png

>>588
あぁ分かったｗ
ワシントンを一個加えてって意味ねw

イギリスはウヨ政党がEUからの独立掲げて躍進してるからね
このウヨ政党がスコットランドの独立には大反対してるのが笑えるところ

実利的な沖縄人ってガチでは独立しそうにないんだけど
もともとアメリカ領だった時に日本復帰運動とか盛大にやってたし
正直沖縄が独立してくれたら、日本の外交、安全保障問題のかなりの部分は解決するんだけどな
日本としてもプライドがあるから絶対に認めそうもないけど

>>573
真面目に　それがイギリス製品で唯一我が家にある物です
あとは音楽ＣＤが数枚程度か　過去の栄光を絵にかいたような
国　それがイギリス　民族的には似ていてもアメリカの数段↓
かつての植民地に飼犬呼ばわりされる恥知らずな連中　

>>288
愛知と三重は自民が弱いせいで国からろくな目にあってないから
独立かけた住民投票やらせたらおもしろそう

>>595
ハマコーがいってたな。日本から大統領が出ると
インドネシアみたいに連邦共和国なのにスルタンがいますなんて
感じになるかもねそうなると日本もｗ

>>15

>>601
＞正直沖縄が独立してくれたら、日本の外交、安全保障問題のかなりの部分は解決するんだけどな
なんで？

>>592
ジョジョでもブラフォードさん荒れてたもんな

>>592
エリザベス一世もスコットランド出身のステュアート家の一員だぞ

>>553
その話はたまに見るけど、薩摩に支配されてから八重山の負担は軽くなったのかい。

>>567
豊かな日本から独立したい地方なんてあるのか？
カタルーニャが独立したいのはマドリードよりフランスに近い地域で豊かだから。
スコットランドが独立したいのは民族意識と北海油田。

>>604
マレーシアも王政だけどスルタンが持ち回りで王位についてるんだっけ

スコッチが日本に安定供給されてれば問題ないんじゃないかな

日本もそろそろ韓国を独立させてやれよ

>>603
となると、伊勢湾国は、岡田克也総理、古川元久幹事長の
民主党政権になるか。

>>610
大丈夫
安倍ちゃんが確実に貧乏にしてくれてるから

ドクリトゥして　どうするの。

>>546
タレーランはナポレオン時代だから少し後。
カウニッツの間違いじゃね？

>>615
デフレからインフレに転換してる状況なのに波に乗れてないって
あんたどれだけ底辺なのよ

>>618
俺は底辺じゃないよ

>>614
岡田はもう地元でも落ち目だわ
政権とってもまったく地元にアメまかなかったから見放され始めてる

>>602
＞過去の栄光を絵にかいたような国　それがイギリス

石油、製薬、金融などで日本をはるかに凌ぐ分野もあるのだが

>>621
製薬で日本をしのいでるの？？？

今のウインザー王朝はドイツのザクセン公国の血を
受け継いでるんだろ

>>581
そういうのも含めてさ。考えると、
やっぱバイエルンの独立ってどうにもよくわかんないんだよね
長らく王国としてやってきたって自負や現在も上手くやってるって自信もあるだろうし、
かといってもずっと神聖ローマ帝国の一員だったし、まぁ、なんだかんだ殴りあいながらも
ドイツ民族としてある程度固まってやってきたわけでさ

本当にあいつら独立するん？っていうすげぇ微妙なライン過ぎて気になる
逆に「あいつら独立したいだろうなー」とか「独立してもやってけなくね？」って感じで
はっきりしてればまったりTV観戦するかのごとく見守れんだけどさｗ

地政学的には、GIUKギャップというのがあって
グリーンランド、アイスランド、スコットランドを結ぶラインが
大西洋への出口を掌握する戦略的チョークポイントになっている
先の大戦時にはここを通過するUボートや戦艦ビスマルクと死闘が繰り広げられたし
冷戦時にはSOSUSが敷き詰められ、ソ連の戦略原潜の動きを監視していた
スコットランドが独立してしまうと米英の海軍戦略は大きな影響を受ける

>>623
ハノーファじゃないっけ？
ハノーファがザクセン公国から貰ってきたって意味？

ハノーファは長らくイギリスと同君連合だったんよな

独立したらスコッチケーキでお祝いするよ

>>611
一応はスルタン同士の互選だけど順繰りに就任
任期が過ぎて退位して一巡りして２回目の即位とかも

住民投票だけで独立できるわけ？
他の法律要件はないの？

>>622
製薬の世界ランク調べたら？

スコットランドと言えば、映画バトルシップの最後に出てきた
どんな鍵でも開けちゃうおじさんのところだな。

日本も外国人に選挙権なんか与えたら
対馬なんか地方議会は韓国人が多数派を占め
住民投票して在日韓国人の投票で対馬は韓国になっちゃう
するとそれを根拠に韓国軍が駐屯
竹島と同じことになっちゃうよ

>>620
でも選挙区内の新名神の工事が遅れてるのも
コンクリートから人へ。を実現させて立派だと思うな。
おかげで東名阪道は年がら年中、大渋滞だが、それも
三重県民が望んだこと。

カナダとかこの動きに触発されるとこが出てきそう

>>609
553じゃねーけど
全然らくになってねーよ。
人頭税の恨みつらみは
郷土史漁れば出るわ出るわｗ
薩摩藩が解放軍って誰が言ってんだよマジでｗ

九州が独立するようなもんか
磐井の乱以来か

欧州の王室は昔からかなり結婚における交流があり、純粋な例はむしろ
あまりないよ。
今ではさらに、欧州以外の血が王室に入る事例も複数ある。

>>577
日本よりだいぶ小さいよ

>>630
ほんとだｗ
米、スイスが日本よりずっと上なのは知ってたけど
イギリスが日本よりずっと上とは思ってなかった
酷いなこりゃｗ

>>629
第三国の承認

世論調査ってのはあくまでも理想であって、現実味はないから、女王も心配することないよ。
カタルーニャも｢独立に現実味はあるか？｣というアンケートでは八割がＮＯと回答した。

>>624
バイエルンにはラテン系も多いからな
微妙だがどちらかというとオーストリアに近いだろ

住民投票の結果を武力で覆して、欧米の民主主義の欺瞞を暴き出してくれ

>>633
そんな誰も使わんのより中止されたままほったらかしの生活道路の拡充の方なんだわ

>>626
ヴィクトリア女王の旦那がザクセン・コーブルグ・ゴーダ家だからかな
まぁ単純にハノーファーと間違えただけと思うけど

>>639
生活水準はイギリスは日本よりわずかにいい程度。

独立自体は問題ないとして油田どうする？
スコットランドが「これは全部おらが油田だ〜♪」なんて言い始めたら確実に戦争になるぞ？

「独立してもいいけど、ポンドは使っちゃダメ」だね。恐らくユーロを使うしかない
アイルランドの二の舞で、通貨危機に陥る可能性が高い
結局アイルランドもイギリスへの移民が増加して、独立の意味は何だったの？って話

Ｗ杯出たいだけとちゃうか？

>>649
出れないの？

>>647
油田なかったらそもそも独立賛成とかできないのでは？
スコットランド人は自分達の物だと思ってるよ

>>647
結局、国と国の争いは古来から食料や資源を巡る攻防なんだよ
中東だって石油の利権争いでイランイラク戦争などずっと戦争してたし

>>648
当時のアイルランドと現在のスコットランドの産業力は同じくらいなの？

>>589
�@＋�B＝イングランド王国だから王国としてはイングランド＆北アイルランドが残るわけだな
あちこちに火種がまかれてウェールズまで独立したいとか言い出したりは…しないか
イギリスが小さくなることで一番戦々恐々としているのは北アイルランドかもな

スコットランドに行ったことはないが、
アイスランドに行った経験から言うと、
ヨーロッパは北に行くほど生活水準は驚くほど高い。
街中が公園に見えるし、電力もがんがんに使ってる。

スコットランドには、IRAみたいのは居ないの？

イギリスはフォークランド紛争やらスエズ運河戦争を見ても
資源地域や軍事的要塞が独立しようとすると必ず戦争するよ？
少なくともイングランド国民は戦争辞さないぞ？

>>629
2012年にイギリス政府とスコットランド自治政府が独立の是非を問う住民投票で合意

スカパ・フローって今は軍港として主要じゃないんだな

>>657
英国人が英国人に銃を向けるかなって話
天安門の人民解放軍じゃないんだし

アイルランドはユーロ導入して成功だよ。

欧州以外のアイルランド系の人も本国に戻り出し、人口はかなり増加している。
また英語という有利な条件を生かし、ユーロ導入して外資もかなり流入し、今
では欧州でかなり上位の豊かな国になり、イギリスより生活水準もかなり高い
国に変身しているよ。

>>610
>スコットランドが独立したいのは民族意識と北海油田
& 核兵器を配備した軍事基地（軍港）をスコットランドに作ってるので
出て行ってもらいたがってる

イギリスはスーツや帽子、靴みたいなブランドでも日本に勝ってる

むしろ、日本こそ製造業の輸出産業が黒字にならない。

ってなると石油、金融、保険、製薬、航空宇宙産業、IT
とかが弱かったり無かったりするから痛いよ

日本どうすんの

>>624
とりあえサッカードイツリーグで強いチームあるよね。あの強さって団結心があるからな気がする

>>632

あと、橋下徹の推進してる「道州制」とかもヤバイ。
日本が分断されて、地方が乗っ取られやすくなる。

創価みたいな奴らが住民票を選挙の時だけ移動させて、
背乗りや帰化済みの首長が誕生、そのままその地域が乗っ取られたりす

る可能性が大。

橋下は時々日本人に対するリップサービスをするが、
そんな甘言に騙されたりしてはダメ。

「道州制」だけは絶対にやってはダメな政策だ。



自分で書いて何だが、正直この文章はコピペで回覧書き込み推奨です。
日本人には徹底周知させておかないと、相当ヤバイ事になる。

日本がいとも簡単に乗っ取られる。

>>660
余裕で向けるでしょう。
IRA見つけ次第ぶっ殺しまくりだし
アメリカ独立戦争時だってある意味イギリス人対イギリス人の争いだぜ？

アイルランドって英語は通じるけど英語じゃないよね。

>>659
セパタクロー？(難聴)

イギリスの正式名称は
「グレート・ブリテン＆北アイルランド連合王国」
だけど、これのドコにスコットランドが入ってるの？

>>669
グレート・ブリテンに入ってるんじゃね？

>>669
ブリテンと連合王国に包含されてるじゃん

スコットがサンダーバード1号だっけ？

>>669
グレートブリテン島 ＝ ウェールズ ＋ イングランド ＋スコットランド

これがあっさり独立認められるとジブラルタルもあっさり独立する気がする
また世界中に持ってるイギリスの島嶼も次々独立したりしてね

>>658
何でまたそんな合意をw

スコットで有名なのは
ジ・オープンの開催されるゴルフ場とスコッチとスコティッシュフォールド（犬）くらいか？

>>660
スエズやフォークランドと違ってスコットランドは北海油田の石油を
英国に売るのを拒否するわけじゃないしね

そもそもフォークランドは住民投票で英国に付くってでたわけだし

例えが違うと思う

世論調査で過半数賛成と発表されて、投票にどんな影響あたえるんだろうね

さあさっさと解体しろイギリス

豊かな地域が独立希望するのは定番だな

カナダのケベック州はしょっちゅう独立投票するもんだから他のカナダ人も呆れて
「ちゃっちゃと独立しろよ！」「独立しちゃうしちゃう詐欺か？」「優柔不断でキッメー！」とか言われてるんだよな

>>674
ジブラルタルは独立できずにスペインに帰属することになるはず。
以前の投票結果じゃイギリス帰属派が勝った気がするけど将来的にはわからないね

スコットランドが独立すると、この女の子はどうなるのだろうか。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1787.html

>>673
じゃあグレートじゃないただのブリテン島ってあるのかな

>>21
皇太子じゃないよ。
この場合のプリンスは、大公の意味
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA

>>674
ジブラルタルもフォークランドも住民投票でイギリスにつくってさ

（ジブラルタル）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1304F_V10C13A8FF2000/
（フォークランド）
http://www.cnn.co.jp/world/35029386.html

>>675
ここ数年で独立志向が高まり、イギリスとしては不本意だが、合意を
選び国民投票で否決されることに期待するしか道がなくなってしまっ
た。

エリザベス女王って、スコットランドのスチュアート朝の子孫だよね。

ということはエリザベス女王はやっぱり両方の上に君臨するんじゃないの。

スットコランドが独立したら、アイルランドを併合すればいいじゃなぁ〜い

あの爺さん、ボンド、ジェームスボンドやったくせに独立派とはw

>>684
アイルランド島

遥か昔から対立してるんだろうがユダヤ問題もそうだが
日本人にゃこういう白人同士の感情ってさっぱり理解できないわな？

>>649
スコットランドは元より別チームでは？

>>692
朝鮮半島、満州、台湾などが全て独立したから理解できなくなっちゃったんじゃね？

>>692
向こうからすれば、日中韓も同じでは？

日本だって沖縄が本土の２倍豊かだったら沖縄とっくに独立してる

>>689
一応いざとなったらスコットランドとアイルランドが組むって可能性もあると思うけどね
イングランド的には嫌だろうな

ヨーロッパの春（＾＾）
グローバリズムの勝利（＾＾）

アジアはマネしちゃダメですよー

よく分からんが茨城と千葉の確執みたいなもんか？

>>675
そりゃキャメロン首相もそんな合意なんてしたくなかったろうけどさ
今の時代に武力弾圧で黙らせるわけにもいかないし

>>636
いや、九州ってイメージじゃ無く

グレートブリテン島にある一地方だから
日本で例えるなら、
本州のなかにある一地方、例えば東北が独立するって感じかな

台湾はいつ独立するんだろう

>>692
日本にも隣国（の人）との悪感情抱いている人いるだろ。
本質はそれと同じことだよ。

沖縄と北海道も独立を住民投票で決めるように
特別法案を可決しないとダメだな

東北ならお荷物だし、独立してほしいな。

>>696
沖縄は場所が悪い
日本から独立すればすぐ支那に征服される

バンシーが出たんだよ

Doronpaの独り言 http://ameblo.jp/doronpa01/
在日特権を許さない市民の会 http://www.zaitokukai.info/
桜井会長ツイッター http://twitter.com/Doronpa01 ●大嫌韓時代　※全国一斉日韓断交デモ翌日の２４日発売


★下記映画は中立な立場で描かれている素晴らしい日本映画。兵士のこと国民のこと
当時の天皇皇后が中国人朝鮮人のことや世界の平和のこともよく考えておられたことが解る。


桜井誠 @Doronpa01 · 　9/01 在日特権を許さない市民の会

天皇・皇后と日清戦争
https://www.youtube.com/watch?v=l0pDIPsD_ZY …

アラカン（嵐寛寿郎）が明治大帝を演じたことでも知られる新東宝の大ヒット映画の
映像に偶然行き着きました。
日清戦争前後の政府内の様子が克明に描かれており一見の価値ありの映画です。
時間のあるときに是非ご覧下さい。

スコットランド人は独立したくて
イギリスに何度も虐殺されてきた

>>702
いや、今まで台湾は実質独立国だったけど現政権で急速に台湾省になりつつあるっていうのが現実じゃね？

独立を支持する「イエス」が51％に上ったのに対し、反対する「ノー」は49％だった。
　
字が汚い、読みにくい、クセがある、これらは全部排除。圧力をかけて数字を上乗せ、日本でもやってる事だ。
本当は圧倒的多数で独立だろうな。　

いま気づいたのだがこのスレで「スットコランド」と誤植がないのはなぜだ
以前は頻繁に見た気がするのだが

>>706
アメリカとすぐに同盟結ぶと思うけどね
アメリカだって基地が有るわけだし支那に押さえられたくはない

独立しても、オーストラリアとかカナダとかニュージーランドみたいに、
エリザベス女王が、君臨することは変わらないんじゃないの。

とすると、別に独立しても問題ないではないか。

日本もやって欲しい。安倍が基地外だから別の国にいきたい。
それが日本国内なら最高。

>>644
国道23号バイパスは完成しないきがする…

第二次大戦に負けて

最大によかったこと

朝鮮半島が日本ではなくなった事。

>>706
＞本から独立すればすぐ支那に征服される
それはわからないぞ？
まず米軍がいる。
中国がこのご時世におおっぴらに外国を侵略して併合できるのか？って問題もある。
俺は可能性低いとおもうな　

【日本人のみ必見！】沖縄独立宣言 そのｼﾅﾘｵとはBy惠隆之介氏
http://www.youtube.com/watch?v=xPgE1CfI9Es
中国韓国の沖縄独立工作　左翼が証言「活動資金は中国からもらってる」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21825579
【シナの沖縄取り】沖縄本島では「弾を撃たない戦争」が既に始まっている！【惠隆之介】
http://www.youtube.com/watch?v=xuDJrJgn6Ho


中国による「琉球共和国構想」　すでに憲法も国旗も決まっており、あとは沖縄が独立宣言するだけ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286011692/

【国際】 「中国は沖縄独立運動を支持せよ」「米軍占領の直前に日本軍は２６万人の県民を虐殺」 〜“同胞”解放せよと中国有力紙★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289546933/

【沖縄】「琉球国の復活を目指す組織を中国が育成し、支持すべきだ」　中国共産党系機関紙が主張★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368369942/

【政治】 ついに沖縄独立学会が旗揚げ…官邸関係者「独立派を利用して日本を揺さぶろうという中国の意図は明らか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369406680/


【八重山日報】琉球独立論、愛する沖縄がウイグルやチベットのようになる可能性が秘められている★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376722393/

【八重山日報】中国に対し防衛力を持たぬ琉球独立論。沖縄をチベットやウイグルのようにして良いのか考えるべき[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376657825/

【八重山日報】｢米軍基地に脱糞などの嫌がらせをする沖縄の人達、米軍撤退なら中国侵攻で『日本人』として等しく悲惨な目に｣[12/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387279611/

>>713
でも沖縄県には駐留費用を出す余力は無いよな・・・

大阪もジャップ王国から独立しようぜ

>>719
沖縄はグアムとかサイパンとかパラオみたいに、アメリカの保護国、
準アメリカになればいいんじゃないの。

とりあえず道州制は認めないほうがいいよ
日本だって３０年後、５０年後にどこかの地方が独立是非投票選挙をしないなんて保証は無い。

>>719
費用対効果考えて縮小するかもしれないよな・・・

>>684
小さい方のブリテンはフランスにある
そっちと区別するために「でかい方のブリテン」と呼んでいるのだ
あと、「ブリテン島」じゃなくて「ブリテン」な

>>688
独立派は今のイギリス王をスコットランド王にって言ってる
1707年の合同から同君連合に戻すつもり

沖縄が独立したら東京から尚家の末裔引っ張ってくるのかな
もう完全に東京の人だし子供は慶應の学生みたいだけど

>>705
いつか絶対独立してやる…

日中韓は姿形は似てても言語も習慣もメンタリティも全く異なるということを
欧米人は全く認識がないそうだ

>>681
いつも独立したら面白いのになーと思って見てるけど、「独立しちゃうしちゃう詐欺」笑えるなｗ

>>684
もともとフランスのブルターニュ半島に対して、グラン・ブルターニュ（大ブリタニア）と呼んだのが元みたい。
今、調べて初めて知った。

>>722
それのどこが問題なんだ。

>>722
豊かな地域が貧しい地域に足引っ張られてると思うのは自然なことだしね

>>730
独立しちゃうじゃん

>>714
せいぜい「合衆国」のイメージ、だが独立の意味はアジアから見てて理解できないほど重い


まあ独立しないんだが(´・ω・｀)



.

先日、ＮＨＫで沖縄県民のルーツは中国だっていってたね。

台湾が、韓国が、そして沖縄が中国になる（属す）かもねｗ

とりあえず維新のような卑しい下衆を支持する大阪は独立して欲しいね

>>713
それだと独立するメリット沖縄側にないでしょ大義名分は過剰な基地負担が嫌で独立するんだから

>>716

それ九州の親の実家の人達が口を揃えて言ってたわ

沖縄独立
　↓
中国侵略、沖縄人ジェノサイド
　↓
生き残り沖縄人世界に救援求む
　↓
アメリカ侵攻、中国軍撃退
　↓
アメリカによる沖縄再占領
　↓
沖縄独立運動
　↓
最初に戻る

最終的に馬鹿な沖縄人は０になればいいと思うよ

となると伊勢湾国は、
民主党、減税伊勢湾、皇道派、自由貿易保守勢力の構図か。

沖縄が独立したら東アジアの最貧国になるな。
米軍基地を追い出した途端に中国に占拠されて属国になると思う。

>>732
してもいいだろ。

もともと日本は分裂国家なんだし。明治維新で強引にまとめたのでガタが来た。

大した産業があるわけじゃないし今はロンドンじゃ怪しい外人がそこいらに
ハンパなくウロウロしてるみたいね。
栄光の大英帝国も日本と戦争して勝つことは勝ったが
その結果植民地全部手放すハメになり戦後は没落の一途になっちゃったね。
いい材料なんてなんもないしイタリア同様お先真っ暗だわな。

>>741
それは日本では少数派の考えだな
在日の方は全員大賛成するけど

>>728
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51798812.html

>>725
それでいいじゃんね
元の状態に戻るのなんざ、どこでもやってることだ
ソ連にせよ、ユーゴにせよ

>>741
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要は経済問題なんだよな。
油田が無ければこの騒動も無かっただろ。

>>738
チベットやウイグル見ればどうなるかくらい沖縄の人も分かるはず
だよね・・・？

>>747
その通りだろうね

>>747
油田がなければ尖閣問題もなかった

フランスのモナコとか、イタリアのサンマリノみたいな例もあることだし、
長野県だけ独立したいと言ってもたいした問題にはならないよ？

>>751
まあ長野への新幹線だけは止めるがな
リニアモーターカーも長野を避けて北静岡ルートで行くわ。

>>748
糞メディアの話だけでなく、沖縄の生の声を聞けって
今はニコ生とかいくらでもそういう声を聞く環境があるだろうが

沖縄の人たちはみんな独立なんてとんでもない！と口を揃えていっている
沖縄独立を叫んでる馬鹿だもは、日本に帰化し沖縄に済みだしたよそもんだけだよ
そいつらがどんどん数が増えて、独立独立！と騒いでるんだよ

元からの沖縄の住民は皆わかってるよ、独立なんてしてもまともにやっていけないのは目に見えているから

尖閣には油田なんてたいして埋蔵してないって最近の調査でわかったんだし、
時期的にみて、油田より、沖縄が１９７０年に日本に返還されたことで
中国が権利主張し始めたんだろ。

大英帝国も歴史の彼方へやな

ブレイブハートは、いい作品（映画）です

>>729
ゲルマンの大移動で、フランスにいたケルト人の一部は、ブルターニュ半島
から、アイルランド島やブリテン島に移動している。
なおフランスに残ったケルト人は、ゲルマン人と混合していった。
現在でもフランスのブルターニュ半島は、ケルト人の子孫（文化の継承）が
いるが、そのあたりと関係していると思うよ。

ブレアとかブラウンとか、スコットランド出身の首相経験者はどんなスタンスなんだろ？

岩国人民解放軍空軍がトンキンを空爆する日も近い

スコットランドと言えばスコッチ・ウイスキー、バグパイプ、タータンチェック、キルト、ゴルフ、巨石文化、ネッシーなどなど　

代表する都市はエディンバラとグラスゴー　

独立したらエディンバラが首都になる

独立すればいいじゃん　
イギリスは同一貨幣とか認めないといってるし
経済的にどうなるか　ちょっと見ものじゃんｗ
実験としてみてみたい

スコットランドとイングランドの国境ってハドリアヌスが敷いたんだっけ？
イングランド人はカエサルがイングランドの地を踏んだ事を現在もいたく光栄に思ってるらしいが

薩長軍は江戸を灰にしなかったが
中国領岩国基地には東京を徹底的に焼きつくしてほしい

>>753
新聞社とテレビ局のほとんどは少数でしかない極左陣営を徹底的に応援してるけどね。

>>757
おお、なるほど

日本の周辺国も欧州みたいに成熟してたらいいんだけど支那とか韓国みたいな反日国家に
ロシアという武装強盗国家に囲まれててまともなのは台灣だけという過酷な環境

独立云々なんていうのは普通の日本人ならありえない話ってわかってるのに
執拗にハシゲ叩きと絡めてそのネタを投下してくるのは自民党の工作員かね

>>763
幕府は抵抗しなかっただけだからな。戦うと思えば戦えたという話だ。
なんか薩長軍が圧倒的に強いみたいな話が流布されてるが

>>739
とりあえず日本の一部が独立しようとしたら
気軽に四国のうどんが食べられなくなりますよ？とか
仙台の牛タンが〜、松阪牛が〜、ジンギスカンが〜
と食い物で脅しかけとけば案外考え直す人が多いような気がしてならないｗ

イエスの51％全員はもちろん独立したいって考えてるんだけど
ノーの49％にも独立したいけど、現実問題として難しいという人が相当含まれている
他人事だから勝手に面白がってるけど、こりゃ相当大事だな

>>768
別に、独立したって、食べられるだろ。
EUみたいな「日本連合」にして電車の乗り入れ自由にしたっていいし、
通貨統合もしておけばいいし、だいたい、農民に税金投入しなくなったら
もっと安く日本の名産品が食べられるようになる。

>>761
かりに独立できたとして、それでもイギリスがポンドを認めない場合、
旧ユーゴスラビアの一部の国が独立してそうしたように、未承認なが
らユーロを流通させる可能性があると思う。

>>691
>>724
>>729
ありがとう

>フランスのブルターニュ半島に対して、グラン・ブルターニュ（大ブリタニア）と呼んだ
に1票

東京なんとかしないとマジ日本終わるよ、あいつら楽しく飲み食いする事しか考えてやがらねえ…

北アルスター以外のアイルランドだってアメリカだってインドだって
イギリスから独立を勝ち取ったんだ
こんどはスコットランドの番だ

>>508

沖縄の独立は困るが四国なら独立しても構わないよ。
四国は前から負担だけが多い僻地だからさ

銅銭輸入して使ってた時代に戻るのか、金融政策取れなきゃスペインよりひでぇ事にならんかな

>>771
円満独立ならともかく、喧嘩別れみたいな印象になってしまうと
イギリスの権威が相当に傷つくことになるな

>>1
アイルランド独立という先例がすでにあり、アイルランドよりはるかに条件がいいので、
スコットランド独立は、そんなに難しい話ではない。

・アイルランド独立当時のイギリスは世界覇権国だが、今は見る影もない。
・超大国、世界覇権国アメリカの援助、介入、駐留、仲介、投資が期待できる。
・アメリカと同じ英語圏、イングランドと陸路でつながっている。
・スコットランドに対する差別感情はアイルランド程ではない。宗教もプロテスタント。


アイルランド共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

アイルランドは経済面でアメリカ依存が強い。一方で1990年代の「アイルランドの奇跡」といわれる
経済成長の背景には、国内総生産の7%程に相当するEUからの援助金も無視できない。
アメリカ、EUからの投資は特に教育制度と公共設備にあてられアイルランドの経済能力を強化したが、
しかしより重要なのは、EU諸国間では比較的低い法人税と安い賃金にある。
それに惹かれ外国企業、とりわけアメリカの多国籍企業は生産基地とヨーロッパ事業本部を
アイルランドに立地した。アイルランドの国語が英語であることもアメリカ企業にとって重要で、
また、アメリカ本部とアイルランド支部との時差を利用した仕事分担の恩恵もある。
エレクトロニクス、製薬のようなハイテク産業や、金融サービスなどにおける外国投資は
アイルランド経済の原動力となっているが、その内訳の80％はアメリカによるもので、
アイルランドで活躍しているアメリカ企業は600社、その従業員は10万人規模に及ぶ。
アメリカからみてアイルランドはヨーロッパ市場を狙う前進基地であるが、一方でアイルランドでの
収益率は、他のヨーロッパの国よりも2〜3割ほど高い。

アイルランド人は植民地支配の経緯によりイギリスに対し伝統的に敵対的であるが、
イギリス植民地から独立して多くのアイルランド系住民を受け入れたアメリカに対しては好意的であり、
旧宗主国が残した英語を駆使して世界一の経済大国となったアメリカと活発な取引を行っている。
これは同じくイギリスの植民地支配を受けたインドと同様の傾向である。

アイルランド独立戦争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
アイルランド内戦 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%86%85%E6%88%A6

>>42
ほんまやなあ


ていうか独立しても英連邦王国には残るのかな。

道州制で、徴税権を道州政府に一元化すればいいかも。
防衛、通貨、外交は道州政府から中央政府に費用払うみたいな。
恐らくJR見たいに地域格差が出るだろうが、仕方ない。

>>722
というか道州制にしたところで中心都市は潤うだろうけど、その辺境はむしろ寂れて県単位でやってた方が良かったなんてことになりかねんしな
現在の二重行政が三重行政になるだけだったり

>>757
なるほどそういうことですか

日本ってすげーな
徳川さまさまだわ

>>753
それは沖縄の人の意識が低いね。

よそ者が勝手に騒ぎ出して併合〜ってのはアメリカが１３州から今の数まで州を増やした一般的な併合の手段、
よそ者に沖縄を紛争地にされそうになってるのに沖縄人に危機感が薄すぎる。

>>678
え？マジかよ？って独立反対派が焦って投票に行って実際の投票では６：４
ぐらいで反対派が勝つパターンだろうね

>>783
独立心がない乞食たかり屋根性ばかりにしてくれて
ありがとう徳川幕府！って感じ？

>>784
だから沖縄の人らは必死に叫んでるだろ
メディアはそういう声を完全に無視するので、ネットで必死に声を出してるじゃないか
それを聞こうとしていないのは、どいつらだ？
本土の人間、君たちじゃないか

>>776
かりに未承認ながらユーロ導入しても、金融政策は国として運営できる。
正式なユーロ加盟国ではないが、事実上ユーロ流通したら、ユーロに対
して固定相場になるらいしいね。

>>768
日本から独立したら日本食が食べられなくなるのは確実だもんな
理由は考えなくてもわかる

今の日本の問題点は特区とか言って、
東京の政府のさじ加減でコントロールしてること。

貿易量日本一の伊勢湾の港湾が、港湾整備の重要拠点から
外されるとか。東海地方の税金を何に使ってるんだ？
という素朴な怒りがふつふつ沸いてる。

大阪独立しよう

>>700
＞東京の政府のさじ加減でコントロールしてる
ほんこれ
東京一極集中とかマジ日本潰すからやめろや

http://www.euronews.com/
http://stream.1tv.ru/live
http://rt.com/on-air/
http://lifenews.ru/watch-live
http://24tv.ua/home/showOnline.do

>>781
道州制とともに市町村合併を進めるようだがそうなると住民と基礎自治体の距離がますます広がるのだよね。

まぁ日本人の立場としてはスコットランドが独立しようがしまいがど〜でもいいっていうのが正直なところ

間違えた>>790

>>786
独立心なんて必要ない
平和最高やで

>>781
小沢の言ってる地方分権の方が現実味あるな。

北海油田の利益を独占するといわれると独立してしまうだろう。

>>716
日本が島国に戻ったことで陸上国境を警備するコストや
他民族との軋轢に悩む必要から解放されたことは大きい。

普通に考えて北海道と沖縄は独立させてあげたほうが本土のカネや政治的な負担も一気に解消されるべ

世界大戦来ちゃう

>>614
古川が、権力握ったら、移民大量に入れるんだろうな、、、
今でもヤバイのに、もう日本全体がグチャグチャのカオスになりそう、、、

これが実現すれば、英国は終了だぁ〜。次はバッキンガム宮殿のモスク化。
諸行無常、おごれる者も久しからず…　だねＷＷ

一方、イギリスから独立を宣言しても黙殺されるシーランド公国は

>>798
それにしたって大規模に市町村合併を必要とするからな。
とにかく国民の均質性が高い日本では広域自治体に高度な自治権を持たせる必要性が乏しい。

スットコランドにはウィスキーの蒸留所がたくさんあるし
ブラックアンガス牛やサーモンも美味しいから大丈夫

え、アイルランドじゃなくてスコットランド？
一体何が起こってるんや？

>>790
道州制にしたって結局再分配で配る側になるだけぞ？
それが嫌なら独立すりゃいい。
トヨタの製品とか他の日本人が買ってくれるかどうかわからないが

核返すから金融センターくれって言ったら面白くなりそうｗ

>>795
沖縄にある「琉球王朝復活させよう」グループが
「スコットランドが出来たんだから」と刺激を受けるかもしれない。

>>787
ちゃんと聞いてる人は聞いてるので心配ない
日本が分解したら中国どころかフィリピンや東ティモールにまで攻められるだろう

>>809
トヨタもホンダも生産分の7割が海外だよ
いろいろ舐めすぎ！

>>755

同意する。　

そう言えば、井上ひさしの小説に吉里吉里国って言うのがあったな。
震災後に行ったけど、絶句した。

>>780
そんな事やったら、勝ち組と負け組に分かれて、

半端ない地域格差、負け組から勝ち組への人口流出、
負け組の過疎化、衰退、消滅、外国（中国）依存、負の連鎖が目に見えるわ。

一番大きいのは、今のスコットランドのように同じ国民意識を共有する事ができなくなることだな

>>702
してるだろ
国際的にも承認してる国もそれなりにあるわけだし

独立したら、ユーロ加盟するまで英ポンドとか米ドルとか外貨でしのぐの？

>>702
李登輝が「すでに台湾は中華民国という国だ！今更独立する必要なんかない！」と
総統時代に言い切ってる。国名を台湾に変更して終了。それ以外は各国ともに代表部という
カタチで大使館をすでに持ってる

とりあえず北海道と沖縄を独立させた後に州制を導入
あとは各自治体に任せて独立を判断
防衛問題に関しては駐留している自衛隊を引き継ぎで軍として使用
現政治家は退職してもらい今までの影響力をきれいにカットして利権をゼロに戻す
オリンピックに関しては東京国のみで開催してもらい負担は全て東京
電力等インフラは地産地消及び買い取りシステムで現在のとんでもない不均衡をなくす

あれ？いいことづくめじゃないか

これ日本でいうと北海道が独立すると言っているようなもんか。
いやそれとも、関ヶ原より西側が独立する位の衝撃なのか。
ぶっちゃけ西日本だけでも、GDPで先進国レベルだから、独立できるんじゃね。

独立してもスコットランドの元首はエリザベス女王なんでしょ。
だったら女王の大権でまた併合すればええやん。

台湾は22の国に国家承認をうけてる
ちなみにバチカンに承認を受けてる
よってバチカンは中共を国家承認してない

>>820
鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん

>>821
製造業の基盤も西日本中心だから独立してもやっていける＞西日本
電力も西日本各地にコンビナート抱えてるからそこで自家発電すればまかなえる品。
製鉄所は知られてないけどあれ自体が巨大な発電所なんだ。

>>823
バチカンは中国を破門にしてるから当面ムリだな。
中国サイドが司教の叙任権を認めない限り。バチカンも中国という巨大な「市場」に
入りたいが叙任権問題で譲歩なんかできん（したら他の国でも譲歩することに）

>>492
チキショー！
見事に騙されたー！
ここ数年で一番上手い釣り

琉球土人が泣きながら↓

ロシアにはエラそうにウクライナの独立認めろとか言ってるけど
いざ自分たちの立場になったら、どーする？ｗｗｗｗｗ

沖縄はともかく北海道の独立を持ち出すやつってネタとしてもセンスないわ
アイヌが大量にしてそいつらが独立至高強いならともかく現実はそんなこと
なくて北海道にいる人間なんて９割９部本土から移住した日本人なのに

帝王切開から生まれた女王は
生来の領土を失うことしか出来ない呪いでも掛けられているのだろうか

独立したら英ポンドは使わせない、ユーロに加盟も拒否されていて、独立したところでどうすんの？

通貨はドルを使うことにしてアメリカの海外領土になればいいんじゃね
そして実質国家としては消滅のコースを辿ると

正直今のイギリスはロンドンさえあれば、ほかは何もいらない
という政策を推進しすぎて地方が死にまくり

まさに安倍政権とそっくり

ＪＲ東海と政府のリニアをめぐる暗闘はまさに>>834が根底にある

>>829
ロスケの工作員が必死のようで

シナの五族も独立させてあげて

結局は油田問題だよな

BP はどうすんだろ
メキシコ湾のこともあるし、下手すりゃ死ぬぞ

>>159
万華鏡を発明したのも、スコットランド人

沖縄、北海道の独立独立ってうっさい連中は
さっさと住民の過半数の同意とってこいや

>>228
ヨークシャーはイングランドでは？

中国が本格的に動きそうだな、沖縄独立＆併合

>>842
無駄な努力はしないよ
南沙と西沙とれば上出来

沖縄でもなんかあったな
結局、左翼はどこの国でも自ら戦争を引き起こす
むしろ保守の方が戦争には臆病なんだよ

大事件なのにまるで報道しないマスゴミ
どちらかを悪者に出来ないからだろうな

沖縄独立してうまくいったら移民させてくれ

>>3
沖縄の事よりチベットやウイグルの心配でもしたらどうだよ？
お前の祖国だろ？

しかし、スコットランドなんてクソ田舎で自立して経済たち行くのかよ

油田と言っても年間1兆円くらいだろ？

ブレネリの故郷か？

>>845
おまえみたいな情弱に限って「マスゴミがー」ばっか言うよなw

ほれ↓
毎日
http://mainichi.jp/select/news/m20140908k0000m030103000c.html
読売
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140907-OYT1T50103.html
日テレ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140908-00000002-nnn-int

>>849
夜中だというのに途中まで歌っちまった

あれはスイスだ

と、思う

シーランド公国もチャンス到来

>>1
アホだｗｗｗｗｗｗ


だから移民を増やすと、自然とそうなるよねｗｗｗｗｗｗ


ドイツも２０％が移民だからヤバいよｗｗｗｗｗ

>>1
だから


　　　独立禁止法


を入れろって言われてるだろ

移民侵略への対策に必須だよ

近くに基地外国家も無いしいいんじゃね

>>855
国内がカオスになりつつあるけどなあ

仮にスコットランドが独立したら
イギリスのEU加盟は失策だったとイングランド人は思い知ることになるんだろうな

でスコットランドが独立したらスコットランドは自前でやっていけるのかよ
まぁ周りにおかしな国はないから軍備は最小限で良いと思うが

元首を変えない方針みたいなら、スコットランド国王が出来て
エリザベス2世は17カ国の国王になってしまうのか肩書多いからな

スコットランド「ラム＆ポテトしか食べない連中とはもうやってられん！」

独立したくないというのは甘え
人間いつまでもゆりかごにはいられないんだよ
独立派は立派だよ

日本も東日本と西日本にわけるべき

>>85
日本って、格差の小さい平等な国だよね
江戸時代からそう
なお比較対象は妄想の国ではなく、現実の国な

＞日本って、格差の小さい平等な国だよね
＞江戸時代からそう

えっ・・・？
どういう意味で？

庶民の中でも、豪商の淀屋が４００億円をそれぞれ大名数家に
貸し出せるくらい経済格差は相当にあったし、徳川将軍は
３０００人の女郎を大奥に囲ってたくらいだし、
特権身分もあっただろ。

江戸時代に格差がなかったというのは、農村の話かな。

戦後農民が都会にもしゃしゃり出るようになってから
日本って変な平等主義が蔓延してキモいね。

江戸時代に格差がないはさすがに無理があるだろうが

大大名・豪商・豪農を除けば大体総じて皆貧乏と言う意味では格差は無かったかもな

>>862
なぜ？

>>866
そのなかで豪農だけ浮いてる。農地で稼ける富なんてたかが知れてる。
日本一の豪農だといわれている大庄屋・本間家も、大阪出身の
土地集積商人であって農民ではない。

大大名＞豪商＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豪農

>>162
ねらーのお前自身が独立ＯＫ言ってるじゃんｗ

江戸末期になると、目立った大庄屋っていうのは、みんないわゆる「商人地主」に
なってたね。

つまり農民地主が商人に金を借りる→返せない→土地没収で商人のもの＝商人地主。

↑
こういう仕組み。商人地主は基本的には農村に居住などしないから、
農村は極めて平等にみんな貧しい社会ってことになる。

独立したら移民になる俺

日本ってこんなに地域で言葉違うのに、
関ヶ原で済んだよなｗ

まぁお国言葉は人口的なのかもしれないが

>>791
大阪人だがマジで独立はありだとは思う
日本は今後将来性がない
関空から東アジアとの結びつきを強めていくほうが有効だと思うんだけど
独立はしなくても今後は脱日本を進めた地方が勝つと思う
愛知辺りも独立したほうが絶対有益だよ
関東の場合は、うまくやればシンガポールより発展できる
まあ大阪は著しく右傾化が進んでるので夢のまた夢っぽいけど
なんで大阪が右傾化に加担するのか全くわからん
どう考えても大阪に不利益にしかならんよ
橋下なんていらん
あいつは大阪の癌

大英帝国がどんどんヘボクなっていくな

ハゲ添東京は日本から独立して韓国と合併しそうな勢いだな
住民の90%が韓国大好きだしw

じゃがいも飢饉でよくわからんことがあるんだが、
アイルランドが飢えてるにもかかわらず
飢饉の間もアイルランドからイングランドにじゃがいもが輸出され続けたことが
大問題って話ではあるが、
生きるか死ぬかで農民が目の前にある食料を手放すつーのは考えにくいわけで、
結局売った農民自体は全く飢えてないんだよな？
自分の食い扶持はちゃんと残して（隠してでも）、余りを売るだろうし。
なら結局食料を買えなかった非農民が飢えたってことかい？
話によるとそうでもないようで、農民が飢えたってことになってるようだが・・・
なら何故売った？

アメリカのシステムがこういう時は強いな
州にほとんどをまかせてるから、知事が不満を改善できる
消費税も知事が決めるんだもんな、州軍もあるし
全ての国はそうなるだろう、中央政権の終わりだな

ポンド円が160pipsくらい下窓ｗ

強権発動してでも認めないと思ったら意外とすんなり受け入れるのか

イギリス国旗が旭日旗になると聞いて

日本もそのうちこういう流れになるだろうな。
止まらない東京一極集中、広がる格差、人口減少、進まない分権、財政悪化。

泥船状態なのはウクライナと一緒だから、ああいう風になりたくなければ道州制にするなりしてソフトランディングしなければならない。
保守の人って必死に道州制を否定してるけど、このまま中央集権を押し進めれば最も悲惨な形で国家がバラバラになる。

忘れてないか、日本だって150年前まで分権国家だったことを。

世論調査で150pipぐらい下げてるんなら住民投票で独立が決まったら300pipぐらい下逝くかｗｗｗ

>>876
じゃがいも飢饉について詳しく知らないけど、単純に購買力がある地域に売って稼いで、じゃがいも以外の食料を購入（輸入も含めて）してたのでは？

>>550
十位はウェストミンスター公爵では？

近くに支那もロシアもいないんだし深刻でも無いだろ、EUの枠組みから外れ国連加盟や通商、通貨の問題
解決できればいいんじゃね？

>>881
江戸時代に戻るのか

祝沖縄独立
沖縄振興策部分は　東北　広島へ

日本に無理矢理当て嵌めるなら、朝鮮や台湾が
元首は天皇まま大日本帝国から独立すると言っているようなもんでしょ。
貴族の下地もあるから朝鮮のほうが適当なんかね？

>>876　>>883
じゃがいも飢饉の間でも食料生産量は国全体の需要を超えていた。
つまり輸出を禁止して国内で食料をダブつかせれば食料価格が下落し飢えている人たちも食料を手にすることが出来たはずだが
輸出禁止をしなかった結果、海外の金持ちは食料を買えるのに国内の貧乏人は飢えて死ぬという結果になった

>>889
飢えたのは食料を売って手放した農民自身じゃん、ってのが疑問

>>881
江戸幕府という中央の縛りがあってその上に帝がおられたわけだが
外国人にとってはその両方とも邪魔だと言いたいんだろうな

>>870
しかし、そんな農村でも、自作農と小作農で格差があってだな。
極めて平等でもないのだが。

独立派は通貨は今のままと主張してて、反対派に｢離婚しても通帳は同じにしたいと言っているのと同じ｣と言われていたな。

飢饉のときに敢えて売るくらいなんだから、
手元に食料は有り余ってる、なら逆に肥え太ったっていいくらいでは、と。

スコットランドってトレインスポッティングみたいな国なんだろ？

日本の場合売るものはない
田んぼは潰してあちこち荒地にしてる
畑にして別の作物を作るのではなく完全に捨てて放置されてるよ
そんなことしながら中国から穀物を大量に買っているのだから終りは近い

今のイギリス王室はスコットランドのスチュアート家から始まってるんだろ？
独立したらどうなるの？

>>893
意味わからないんだけど聞いていい？
スコットランドにも金融資産がポンド建てであるわけだ
そのポンドをそのまま持っていたいのはおかしい訳？

俺だったらその外貨になるポンドを担保に新通貨を発行するけどね
いわゆる香港ドル方式
1スコットランドポンドに対して１英ポンドを裏書保証して
んで通貨に信用がついてきたら英ポンド本位制は辞める

>>897
独立する前もした後もスコットランド国王はエリザベスのままだが
スコットランドは王制は辞めないということだし

>>893
独自通貨を持たない国はいくらでもあるんだがなあ

>>899
ショーン・コネリーは「もう英女王には従わん」とか言ってるけど

>>891
>江戸幕府という中央の縛りがあってその上に帝がおられたわけだが

そうだよ、その方式がいい。
今に直すと各州に州憲法があり、その上に連邦政府の憲法が存在するのが理想。
もちろん国家元首は天皇陛下だ。

>>876,>>890,>>894
いま、wikipedia読んだのだが、俺の理解としては、

食料を輸出していたのは貴族や大地主の畑で取れた食料（小麦）。
小作農が自宅の小さな畑で作っていたじゃがいもは疫病のため全滅し、小作農は餓死。
なぜ、小作農がジャガイモばかりを作っていたかというと、狭い土地でもたくさん収穫できたから。

ということらしい。

スカットランド

>>333
貧しい（賤しい）者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる

スキットランド

スクットランド

スケットランド

どさくさにまぎれて日本の各地も独立なんて書き込んでるのはシナチョンとブサヨでしょ
住民は自分とこの県会議員や市会議員をみて考えろよな、変なのいっぱいまぎれこんですはず
地方が独立したら、枡添や橋下やそのまんま東や小説家の田中なんかが国のトップになる危険性もあるんだぞ
下手したら日本人じゃないのがその国のトップについて北朝鮮化する可能性も高い
それでもいいのならどうぞどうぞｗ

>>903
ふむう・・ありがとう。
つまり、イングランド内の話として、作物をたくさん作れる大地主が、
その作った作物を普段どおりに売ってお金に換えるのではなく、
数年間は、周囲の貧乏な人に自腹を切って提供すべきだった（わざと価格暴落させるのと同義）、
ということかな。
それも中々、難しいような・・・。

独立だな

これは、独立阻止のイングランドと、独立したいスコットランドで、戦争だな。

あの島全部イギリスだと思ってた

>>910
＞飢えたのは食料を売って手放した農民自身じゃん、ってのが疑問

その疑問の答えとして、
農民自身が食料を売ったのではない。
売ったのは貴族や大地主。
農民（小作農）は売る食料も食べる食料もなく、餓死した。


＞数年間は、周囲の貧乏な人に自腹を切って提供すべきだった

俺はそんなことは言ってないが、一般論として、人道支援するのが普通だと思う。
しかも、小作農がいなくなれば、貴族だって困るはず。
貴族の畑を耕してくれる労働者が居なくなるのだから。

ただ、wikipedeiaを読むと、当時のスコットランド貴族はイングランドに住んでいたので、
惨状を目の当たりにしてなかった。そのため、飢饉を重く受け止めていなかったのかもしれない。
とは感じた。

イングランドが独立を認めなければ、アイルランド同様、テロが横行する。

ま、ただのノリで独立を賛成している人間が大多数だろ？
現実に独立して、じゃあそのさきはどうやって生活を確立していくんだと
もっと具体的に言えば、どうやって社会を維持しながらメシを食っていくのか
そこまで考えている人間はごくごく少数派だろうし。

イングランドの政治経済的影響力が落ちたからだろうな。
そもそもイングランドがスコットランドより経済的に豊かなら、ここまで
悪化することはなかっただろう。

沖縄も江戸時代までは、薩摩と清の両方に属してたからな。
あそこは日本だけど、文化的には日本じゃないよ。
行けば判るわ。

北海油田が発見されたときにこうなることはわかっていた

>>916
結局のところ、民主主義はノリで動く。

かといって、他の政体だって、
ノリに参加できる人間の数が違うだけで、
対して変わらん。

>>1
そして便乗して沖縄を独立させようとするのがキチガイウンコリアンなんだよねえ

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>918
かといって中国でもない
言葉の語順から言って日本語圏なんだけどね。なんだかんだいって

沖縄に例える人が多いけど、経済力からみたら首都が京都の状態の日本で関ヶ原以東が全て独立するくらいの大変な事態だろうな

ウエールズはイングランドほど経済的に豊かでないから、イングランド傘下
で生きていくほうが賢明で、独立志向があまりないという話を聞いたことが
あるよ。

今までイングランド資本で散々儲けてきて
小金が溜まったら「もうイングランドなんかｲﾗﾈｰw自分たちだけでやって行けるしww」ってか

これは楽しみだ〜

元々無理ががあると思うよ。
スコットランドの独立志向は、経済力に関係なくウエールズより
強い地域だから、経済要因が加わり拍車がかかっタ側面もあるだ
ろうな。

日本も九州や北海道が独立する可能性は無いの？

国が衰退したら分裂するのは当たり前の話だな
今、日本でもアホが増税しまくってるけど経済が衰退しそうだしな

ほぼ半々の結果だと
どちらに転んでも大混乱になるだろ

>>929
政党と一緒だなｗ

イギリスと日本を同列に語るには、あまりにも無理があるよ。

「女王陛下の番犬」って設定はフィクションではなく、事実なんだろ。

いろいろ妙な事件が起こる予感ｗ

サッカーの英国4協会みたいに4カ国に分裂すればいいのに

食料自給率200％の北海道も独立しよう

ロンドンとか、中華料理とか、
インド料理とかがうまいとか？

群馬危ないな

>>929
日本も衰退していこうとしているから、
分裂する可能性もなきにしもあらずだな。
政治家と官僚が、世界一高額給与を取っている。

つーか欧州は元々小国の集まりの一面とローマ帝国の名残で大国一国の共通文化を持つ側面
両方あるからな

スコットランドって独立してやっていけんの？
経済援助なしで一国としてやっていけるなら良いけど経済援助ありきでの独立はなしでしょ

国は集結して分裂しての繰り返しだからな
民衆を顧みずにアホな政治を続けると国は亡ぶ

>>928
北海道独立は無い。まだ耕していない土地がたくさんあるから。
九州独立も無い。九州もあるから話し合いがまとまらない。

ここ数百年でイギリスがユダヤ人にいかにして乗っ取られたってのは面白いよ

>>925
資本の意味分かってんのか馬鹿ｗ

>>940
北海油田があるから大丈夫だろう。
独立したらスコットランドの収入になるからね。５００万人だから
かなり潤うだろう。

苦しいのはむしろイングランドで、独立されたら油田を失うから、
貿易赤字も悪化して、国民生活もその分低下は免れないよ。

>>942
確かに福岡と鹿児島と熊本が一つになる図は想像しにくいな
そう考えるとイギリスはよく4つの勢力位で済んでるなぁ

お前らのスコットランド好きは異常だなw

>>940
北海油田をまるまる使えるので経済的自立はなんとかなるレベル。クェートとかそのへんみたいなイメージ

>>945
あれ政府直轄じゃね？

北海油田をイギリス政府が独占したのが事の始まり

>>909
僕も安倍政権は最高だと思っているよ。

>>940
理屈としては、アイルランドがやっていけてるのだから、スコットランドもやっていける。

学校ではきちんと勉強すべきだよな
アホウヨは学校で勉強してなかったのだろうな

アイルランドのほうが独立時の条件は、北海油田のような収入源がなかった
から厳しかった。
イングランドよりかなり貧しいところからスタートしたが、後のＥＵ加盟に
ユーロ導入もあり、今ではイギリスよりかなり豊かになっている。

>>937
部族長への挨拶と謙譲するモノで、待遇から命まで決まるなｗ

>>947
スコッチがあるからな
俺の知名度抜群だよ

>>914
いや、農民なんだから食べる食料は目の前にあったでしょ。足りるかどうかが問題で。
まさか目の前にあるものを地主自ら取り上げていくわけでもなし。
食べなきゃ死ぬものをわざわざ提出したってか？

グレートブリテン及び北アイルランド連合王国崩壊か・・・

>>957続き
もし地主が農民から強引に作物を取り上げたというのなら、
それはかなりの武力を持ってないと出来ないことだと思う。
しかし、日本だって農民はつええよ。不満があったら一揆起こす。
そもそも農民つーのは武士だし騎士だしな。

資源で食っていけるかしらんが、お寂しい国になると思うよ
人口が増えないってそれなりの理由があるんだろ
環境がきびしいとか寒すぎるとか移住してくるのも少ないとか
個人的にはあの荒涼とした風景や雰囲気はすごく好きだけど毎日見てるとウツになりそうｗ
観光には行きたいけど住みたくない国だな　スットコランドｗ

>>3
満州・チベット・ウイグル・内モンゴル・香港・澳門を解放しましょう♪

スコットランドはＩＴ産業の集積でも成功している。
侮れないと思うよ。

背景にはメアリー頃の遺恨があるの
何百年も一緒だったのに

え、えらいこっちゃ！
せ、戦争や！

>>898
まず間違いなくスコットランドポンド発足と同時に猛烈に売られて切り下げを余儀なくされる
スターリング通貨はたいてい同じ道をたどっている

沖縄も見習って独立すべきアル

北海油田がそのままスコットランドに移行したら、かなりの経常収支・
貿易収支の黒字になるから、通貨下落しても一時的だろうな。

問題はむしろイギリスで、ポンドの下落は続くだろう。

>>953

ネトウヨネトウヨってお前糖質かよ

アホウヨって、書いてあるだろｗ

>>967
北海油田の英国の鉱区はとっくにピークを過ぎていて、遠からず枯渇する見込み。そのまま引き継いでも、いつまでもそれにに頼る訳にはいかない。
あと通貨はどうするつもりなのかね。ユーロは使いたくないみたいだが、スコットランドポンドを出せそうな大手銀行はどれも英国政府が大株主だ。
株を買い取ってくれと言われたら、いきなりの大出費になるね。

しかも単発レスに過剰反応w

誰が糖質なのか

　　　　＿＿＿＿
　　 ／＿＿＿＿＿_＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /＿＿＿＿＿媚☆中＿＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／　チベット・ウイグルが独立しても
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　　資源で食っていけるかしらんが、お寂しい国になると思うよ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　　　　＼　　人口が増えないってそれなりの理由があるんだろ 、ﾎﾟﾁｯ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

東京一極集中に苦しむ日本の地方にとって
スコットランドは希望の星だな

>>970
普通に考えてユーロ導入だろ。
今、イギリスはEU加盟国なのに通過はポンドっていう特異な状態になってるから。

王位どうするん？

>>970
スコットランド独立派は今まで通りポンド使うって言ってるけど
イングランドは使わせないって言ってる

陸続きだし今も流通してるので使うのをやめさせるのは無理だと思う

>>974
最近はユーロ脱退派が多数になってきて来年どうするかの国民投票やる

>>957
その疑問に答えてくれてるだろ、よく読んだらどうか

>>977
イギリスだけだよ。
リーマンショック以降、バルト３国もユーロ導入したが（リトアニアは
来年１月から）、ポーランドもウクライナ危機から、ユーロ導入しよう
と動きが出てきている。

この際ウエールズと北アイルランドもイングランドから独立しちゃえよ

マニフェストで騙されるような選挙で独立とかアホだろ？
選挙制度は良いけど、日本の民主党みたいのは迷惑極まりないんだよ。
独自の軍隊持って国連やＥＵ加盟でもスンの？　
連合国で良いじゃん？　
毎年独立と併合繰り返してろ。

独立されたらアメリカ独立以来の衝撃だろうな

イングランド人は一度己を振り返ってみればいい。

>>975
エリザベス女王がスコットランド女王に即位

独立戦争

どんどん世界地図が変わっていく

保守党がアホすぎた

通貨はどうするんだ
今さらユーロとかチャレンジャー過ぎるだろ

激流の如きスコットランドの反乱を打ち破らん
神よ我等が国王を救いたまえ！


イギリス国歌がこれだもんな　　出て行くわなｗ

スコットランドにイケメン王子誕生しないかなぁ

ジェームズ1世からイングランドはザクセンブルグ家が継ぎ
そのころからブリテン島はドイツ系に乗っ取られたという・・・。

しかもギルド制を敷いたので職業選択の自由が制限され
そこで新天地を求めてアメリカへ渡ったという
今度生まれた王子にジェームズの名前を付けたというのは
何かありそうだな・・・。、

>>980
ウェールズは、プリンスオブウェールズとかがあるが、
北アイルランドは、無いのかな？

スコットランドって独立してなんかメリットあんの？

アイヌﾐﾝｼﾞｮｸがウップしました

>>993
北海油田

北アイルランドに飛び火する可能性があると報道されているが、ウエールズ
はなさそうだね。

>>993
北海油田

スコットランド万歳

>>991
ファーストネームはジョージだよ

スコットランドエアーラインが出来て、
エジンバラと東京羽田を直結できるんだな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。