【経済】国の借金、民間超える　15年3月1143兆円　国債増える一方で資金需要弱く ★2[9/7]

国の借金、民間超える　15年３月1143兆円
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76741830W4A900C1NN1000/
日本経済新聞　2014/9/7 0:44

　
　国の借金が今年度中に企業と家計を合わせた民間部門の借金を上回る見通し
だ。国債発行が増える一方で、企業の設備投資など民間の資金需要がまだ弱い。
景気刺激を狙う金融緩和の恩恵が、国に大きく及ぶ構図になりつつある。

　６月末の国の借金の総額は１年前と比べ3.1％増え1039兆円だった。国債の発
行増などで１年前より30兆円強増えた。

※無料部分ここまで

★1が立った日時　2014/09/07(日) 01:15:52.81
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410020152/

公務員の給与が何で凄まじく高いか

何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか世界が一般国民の平均位なのに日本だけ２．５倍になんでなるか分かりますか。

◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

◎その組織を人事院といいます。其れは公務員がストをしないようにストしたら社会生活がどうのこうの何ですが
そもそも公務員になるということは自ら公僕になるのだからストしたら即日首にすれば事足りることです。

◎問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。

◎一方は、リストラしたり、効率化して何倍も努力した企業バカリなんです、しかも選び出すのは、全部黒字経営なんです。
詰まり、日本のトップ企業です。しかも、途中会社が横向きに少しなれば、対象から外すのです。ありえません。

◎しかも調べる対象を、一切発表もしないとは詐欺ですね。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

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世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405140655/336

税収45兆円
予算101兆円
公務員給与32兆円
返せるから予算使いまくって大丈夫♪

パチンコ脳やー！！！！

議員タクシー年収915万円
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html

都バス運転手年収1000万円以上も
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html

民間の1.9倍の給与を貰う青森、宮崎、山形、沖縄
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

酒気帯び授業常習でも懲戒なし、年収850万円
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

消費税 1兆円分の税金がカラ勤務に消えている
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.30.html

学校の夜間警備一晩7万円、公園管理は運転手付き最高年収918万円
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html

働かなくても給料が
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html

他
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

０９年度税収予想は約３７兆円、公務員全体の人件費は約３２兆円と言われている。
仕分け作業によって様々なプロジェクトが中止・削減されましたが官僚・公務員の人件費にには大きなメスは入れられませんでした
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=222221

消費税上げには反対の声が多いが、「公務員の人数および給与削減をせずに、消費税を上げるべきでない」の
選択肢には、70％がYesと回答していた。つまり消費税アップの法案を出すなら、公務員削減の法案もセットで
出さない限り、認められない、という国民が大半だということだ。2012年の場合
http://opinion-dmori.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-8558.html

公務員の給料を外国並にさげるしかないな

　　　
日本の財政赤字を作ったのは、小沢一郎
　そして菅直人であり鳩山由紀夫


◆４３０兆円をどぶに捨てた小沢一郎

日米構造協議　これを受けて成立したのが 「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに
９４年に追加し６３０兆の計画にした。

これを主導したのが、当時の海部内閣ですべてを動かしていた小沢一郎であり、
その影にいた金丸信である。
小沢はその後、細川政権〜羽田政権と携わり権力を動かし続けた

�@小沢一郎（海部内閣で幹事長）が４３０兆の決定

�A村山内閣（旧社会党＝民主党）が２００兆の追加事業

このときの内閣官房副長官 「鳩山由紀夫」★
　　　　　　　　政策調査会長 「菅 直人」★

ttp://www.jade.rm.st/cencen/akuozawa.htm

　　　　

日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！ 2009/07/04
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/

日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★５ 2011/10/24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/

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◇消費税は安倍の財布なのか

増税が決まってからというもの、このカネ遣いの荒さはどうだ? 国民は安倍に財布をくれてやったようなものではないか。
法大教授の五十嵐仁氏も呆れてこう言っている。

「増税で入ってくるそばからバラまいているという印象ですね。消費税8%で国民負担は約8兆円といわれていますが、
すでに景気対策で5兆円の財政出動を決め、復興法人増税の前倒し廃止や、さらなる企業減税ももくろんでいる。
そこに東電への税金投入や防衛予算の大幅アップが加われば、アテにしている税収増分は、ほとんど吹っ飛んでしまう。
そのうえ、五輪のインフラ整備だ、国土強靭化だと言い出せば、どこまで借金が増えるか分からない。
この調子だとすぐに、消費税は20%、30%になっていくと思う。現役世代からは搾れるだけ搾り上げ、将来世代にもツケを
残す。それが安倍政権のやり方で、あまりにもえげつないと思います」

これでは何のための増税なのか分からない。社会保障に使うと言うから、国民も増税に納得したのに裏切られ、
財政再建にもまったく寄与せず、ゼネコンや銀行や電力会社につぎ込まれるなんて、国民を愚弄するにもほどがある。

庶民を苦しめて企業を潤わせるのが安倍政治の正体だ。
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-10277.html

選挙いこうぜ

増税より公務員給与下げないとね　だって優秀な官僚さんの責任でしょ

ジム・ロジャーズ氏 週刊現代では、2014年03月25日（火）
長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策

確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。

綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。
建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。

現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

アベノミクスの第二の矢、財政出動もひどいものです。私から見れば、これは「日本を破壊します」と
いう宣言にしか聞こえません。

なぜかといえば、日本はすでに先進国で最悪レベル、GDP(国内総生産)の240%という財政赤字を抱えています。
その額は1000兆円を超す巨額赤字にもかかわらず、安倍首相がさらに借金を膨らませて無駄な橋や高速道路を
作ろうとしているのは正気の沙汰とは思えません。

いま日本政府が取り組むべきは、チェーンソーを手に取って、無駄な財政支出をカットすることなのに、
安倍首相はなにを考えているのか、完全に逆行しているわけです。

そこへきて、この4月からは消費税を5%から8%に増税するというのだから、クレイジーですよ。増税して得た予算は
社会保障の充実に使われるとされていますが、本当は無駄な橋や道路を作ろうとしているのでしょう。

安倍首相が借金に目をつぶっているのは、最終的に借金を返さなければいけなくなる時には自分は
もうこの世にはいないから、関係ないということでしょう。そのツケを払うのはいまの日本の若者です。


アベノミクスはすでに日本経済の土台を溶かし始めています。残された時間は、決して多くはないのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=3


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▽大問題

小野次郎結いの党幹事長　官の認識と民の認識が大きく食い違っている。消費税増税で 上がった税収を

真っ先に公務員給与に回すのは大問題だ。（プラス改定の人事院勧告について記者会見で）2014.8.9
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140809/plc14080907000002-n5.htm

＜下は消費税5%時のデータ、今後は更に悪くなる＞
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0％
スウェーデン 11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
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よく外国の消費税は、もっと高い。それに比べると、日本の税は低い方と、テレビでは ごまかすが、
実際の外国の消費税は、国民年金保険や国民健康保険など、何もかも含めた込み込みの国で、それに騙されている。
その国と比較するのは、おかしい。

日本は、消費税以外に、たくさん税(国民年金保険も国民健康保険も税みたいなもの)があり、総合的に税は、一番高い。

日本の国民はスウェーデンより“高負担”、そして“低福祉”が貧困を拡大している
http://getnews.jp/archives/25650

(増税して公務員に金をつぎ込み、国民には金は足らんぞ　と　むしり取る政治　日本)

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」

本音、「公務員の給与、値上げに使われます」

＞企業の設備投資など民間の資金需要がまだ弱い

まだ弱いって・・・
増税してるんだからドンドン弱くなるだろうが
日本経済新聞は、なに変なこと言ってるんだ？

公務員平均給与を公開すると、世間の反感を買うから、公務員の中では少ない方の「ヒラ」の平均を公務員の平均給料として公開。
公務員の給料の経費に大きな金が掛かる大雑把な理由
あんた課長、私も課長、君も課長、みんな多く簡単に課長。
課長になると給料は、みんな、大企業課長クラスに、給料アップする。
だから、多く、課長にしよう。財源は、どうせ税金だ。無制限だ。
公務員の給料は、大企業の給料に合わせている。中小企業じゃないよ。
だから、みんな高給。課長クラス多いから、公務員に掛かる給料の経費も多い。
国が借金大国でも大企業に合わせてボーナス出る。
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その事が下記に書かれている。

「なぜ公務員の給料が下がらないか。一つの理由は、公務員の給料は民間に準拠して決めることに
なっていますが、その民間準拠が恣意的だからです。

人事院が調査するのですが、例えば、課長の中身が民間と公務員では全然違う。
国家公務員の38%、地方公務員の60%が課長補佐以上の管理職です。

これに対し、民間企業で課長以上は従業員の9%。出世競争を勝ち抜いて管理職になる民間と、
黙っていても管理職になれる公務員とでは、中身がまったく違うのに、給料のレベルを一緒にするのはおかしい」
「奥様手当」など手当てがいろいろ付くのが公務員。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911?page=3

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◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。その組織を人事院といいます。つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

財務省官僚による、増税の為のリーク記事やな　5963

役所勤めの人は勤務時間中に国勢調査のバイトでバイト料をもらってますよ

【政治】アベノミクスで賃上げが達成されたのは公務員と国会議員の方々だけだ！！
国の財政がこれだけ赤字なのに公務員の賃上げができるのは、国民が増税の痛みに耐えて税金を払っているからです。

そう批判すると、官僚は『公務員も給料から復興税を払っている』という。

しかし、給料の出元は税金なのだから、税金で税金を払っても新たな財源にはならない。
だから復興財源のためには公務員の給料カットを続けるべきなのです」

公務員の給料の出元は税金なのだから、税金で税金を払っても新たな財源にはならない。 正論だろう。
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403865496/
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【悲報】今や日本の一人当たりGDPはイタリアと同程度！もはや経済大国でも豊かな国でもなかった
日本人の所得は世界の先進国の中では最下層であり、もはや日本は経済大国でもなければ、豊かな国でもないのかもしれない。
http://fxnetmatome.blog.fc2.com/blog-entry-349.html
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世界平均所得ランキング

２０１３年世界の平均所得ランキング（１ドル＝１００円計算）

1位 ルクセンブルク １１０４万円
2位 ノルウェー １００３万円
3位 カタール １００３万円
4位 スイス ８１３万円
5位 オーストラリア ６４９万円
6位 デンマーク ５９１万円
7位 スウェーデン　５７９万円
8位 シンガポール ５４７万円
9位 アメリカ ５３１万円
10位 カナダ ５１９万円
11位 オーストリア　４８９万円
12位 クウェート ４７７万円
13位 オランダ ４７６万円
14位 フィンランド ４７２万円
15位 アイルランド ４５６万円
16位 アイスランド ４５５万円
17位 ベルギー ４５３万円
18位 ドイツ ４５０万円
19位 アラブ首長国連邦 ４３９万円
20位 フランス ４３０万円
21位 ニュージーランド ４０５万円
22位 ブルネイ ３９９万円
23位 イギリス ３９５万円
24位 日本 ３８０万円★　
25位 香港 ３７７万円

あれ？

国の借金は国民の資産だったのでは？w


確か、ネトウヨがそんなことを連呼してた記憶があるのだがw

公務員の給与を上げ、高給維持をするのは、金の循環をよくするためという公務員理論はこりごり
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自民党の言う公務員の人件費を下げれば税収が減るは真っ赤な嘘です。

もし公務員の人件費を０にしたらと考えなさい。
税収は確かに３兆円くらい減るでしょう。しかし４０兆円財政が楽になるので税金が余るのです。４０兆円税金が余ったら
財政の借金は２０年で０になります。

詰まり２．５倍の人件費を国民の平均まで下げれば２５兆円浮くのです。もし天下り機関の削減と給与制限すれば天下り
費用は５兆円以下になります。そうすると４０兆円も税金が余るのです。分かりますね。

公務員の人件費を下げると公費での外注が安くなります。

良いですか。なんで生活保護の女が子供２人で２５万円も貰ってるか分かりますか。公務員にとってそのくらいの金額は
はした金だからです。

(下記アドレス先の下の方)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

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●

公務員に莫大な金をつぎ込み、それで金の循環をよくしようと浅はかな考えを持つ公務員や政治家もいるようだが、
それは単なる公務員の都合のよい解釈。

実際にこれまで、公務員に莫大な金が 注ぎ込まれてきたが、金は公務員は貯蓄に回し、庶民まで届かないのが現状。循環していない。
公務員給与の財源が税金なのだから、「庶民は貧しく、公務員豊か」と、貧富の差が拡大するだけ。

国も経済状態が 「健全でない」のだから、借金と税金で、公務員の給与を上げることで、金の循環を良くしようとする考えは、完全な間違い。無駄。

国の借金がますます拡大し、未来の子につけを回すだけ。



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日本はギリシャそのもの　ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713

ふざけるな!　「公務員天国」　バラ色の給料とトンデモ手当 大反響第2弾　本当にギリシャになるぞ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911

われらの年金を返せ! 1500万円も高い公務員の「お手盛り年金」 この国は役人のためにあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500

怒れサラリーマン!「公務員天国」 このままではギリシャの二の舞だ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30254

国の借金？
国民の資産だろ（）

日本やアメリカのような借金国は、未実現利益が回収されまでの成長は「バブル」といわれ、回収不可能になったときに「バブル崩壊」する経済サイクルから逃れられない。

この[借金会計経済学]を制御するためには、プラザ合意のような強力な国際協定を新たに発動する必要がある。
具体的に考えられることは、国家や自治体の借金総額に限度を設定し、国民や住民の資産総額を超えてはいけないというルールだ。
資産総額は、借金や不動産を除く、現預金のみとするなどがより理想的だ。
ここでは、BIS規制に対して「YAMADA規制」とでもいっておこう。

11月9の選挙には行けよおまいら

それでも給料は日本円で貰っちゃいます。

半年で100兆も増えちゃうの？

「日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論に騙されるな」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390300377/67

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[日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論]に騙されるな！

３つの致命的な穴を徹底分析！｜日本破綻危機

Ｑ：　日本は世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻するわけないって聞きました。マスコミは日本は財政危機だと煽っていますが、ウソだったんですか？
Ａ：　日本の国の借金は、今年度末973兆円に増える見込みですから財政危機というのは事実です。それに対して、日本が海外で世界一の資産を保有する債権国であるという話も事実です。
Ｑ：　世界一の資産を有する債権国なら、973兆円の借金くらいどうってことないのでは？
Ａ：　いくら資産があるかご存知ですか？　日本は対外的に資産が約550兆円、負債が約300兆円、差し引き約250兆円の純資産を保有しています。

Ｑ：　国の借金973兆円に対して、対外純資産250兆円なら、全然足りないじゃないですか。
Ａ：　足りない以前に、その250兆円は海外の株式や債券に投資したり、貸付に使われています。そういうおカネって確実に返ってくると思いますか？　投資先・融資先の状態が悪ければ、返ってこないことは日常茶飯事です。

Ｑ：　世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻しないという理論のほうがウソだったんですか？
Ａ：　仮に、あなたの友人が「私は日本国内に973万円の借金があるけど、外国株に250万円分投資しているから全然大丈夫だよ」と言っていたらどう思いますか？

Ｑ：　全然大丈夫じゃないっていうか、話になりませんけど。
Ａ：　「日本は世界最大の債権国」というのは正しいですが、「だから日本は破綻しない」というのは意味がつながっていないことがおわかりいただけたと思います。
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51696507.html

＜本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った理由＞


　戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、
国債は紙切れとなった。その苦い経験から、GHQの管理下に入った日本政府は「財政均衡主義」を徹底することになった。
これは、税収の範囲で支出し、赤字はつくらないということだ。

　憲法では「財政の国会中心主義」（83条）をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」（4条）し、
さらに「国債の日本銀行引き受け禁止」（5条）を決めた。

　だが、東京オリンピックの翌年の1965年、日本は不況に陥った。いわゆるオリンピックの反動不況（昭和40年不況）である。
これで税収が落ち込んだため、次年度予算で財政規律を破り、本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った。

その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に匹敵する債務をつくり出してしまったのである。

いずれにせよ、政府は「特措法」をつくり、財政法を事実上破ることになってしまった。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108

>>1
＞1143兆円

たったそれポッチ２発目の消費増税でキレイに片が付くから、
キミたちも焼肉食ってゴルフをどんどんやりたまえｗ
　

公務員賃金の削減、社会保障費の削減等はどう考えても政治的に実現不可能。
消費税増税でも財政問題の解決は不可能（しかし、財政危機を忘れないようにとの国民へのポーズにはなる）

となるともう残っている手段は調整インフレ（という名の資産課税）しかありません。
これなら間にワンクッション入っていて反対も起こりにくいし政治的抵抗も
さほどではない（なぜならターゲットが不明確だから）。
カネの価値自体を下げるのだから1000兆円の借金もいつの間にかうやむやにできそうです。
資産持ってる国民はひどい目にあうし弱い順から死んでいくのでしょうが、
それでも生き残る人はたくさんいます。
生き残った人々に国家再建を託しましょう！

　
　
　
●●● 破綻厨はチョン ●●●
　
　

破産目前の借金ギャンブルの状況だもん
宝くじが当たるレベルの運があればなんとかなるよ
しばらくは

1400兆円までは大丈夫
まだ慌てる時間じゃない

国債増えてんのに何で長期金利こんな低いの？

増税ばかりしているから民間活力が減って税収だって下がるんだ。大規模減税しろ。糞役人どもめ！

うちのなりすまし追い出してくれ

10%が既定路線なのはIMFとかの要請なんでそ？
そうしないと国際的な国債の信用力が大きく低下して云々
そうなった場合の損失と10％にした場合の国民の損失を天秤に掛けると
10％にした方がましよ(´・ω・｀)

景気良いといいながら、
補助金ばら撒き借金増やす安倍政権！！

民間は、自己資本規制があるが、国家や自治体にはない。
これがさまざまなアンバランスの源流となってきた。

>>1
国の借金と言う言い方はやめて 正しく日本政府の借金と言って下さい。。印象操作になります。

国家非常事態対策委員会 2014/9/4：http://youtu.be/60WVO2snu_8

日本政府の借金はチャラに出来るとの意見もありますネ！
おカネの仕組みや 民間企業である日銀の正体を正しく理解しましょう！

自民に投票したおまいらが悪い

>>34
IMFが勧告したって
「はいはい参考意見ね」ってやるのが国家の経営よ
ホントお前みたいなアホウがいるから困るのよ
百姓脳というか、誰か上っぽいものが言ってきたら従えば良くなると思ってるドアホ
俺が指示してやるから、どうかモノを言わぬ者になっていなさい。政治経済に対してしゃべらないこと。

日本の公務員って基地外ばっかりなってる

>>6
お前みたいな奴が、今回の増税を決めたのは野田内閣って言い張るんだろうな。

だけど、3%も残り2%増税するのは安倍だぜ。

ネトウヨは卑怯なまねしないで、
お前らは消費税増税に賛成し、自民党に投票したんだから、堂々とそう言えよ。
で、それがいかに正しいか書き込めよ。
恥ずかしくないのか?

生産活動を一切しない公務員に莫大な税金を注ぎ込んでれば国の財政が破綻するのは当たり前

でた、ステマ新聞、日経。

政府借金を、国の借金にすり替えるステマ。

政府借金というより、財務省がバブルの出口戦略を間違えて作った「財務省借金」が正しい。

　


■自民

消費税１６％を財務省と既に約束している

【政治】財務省幹部「与党の先生方は理解している」　２０２０年までに消費税１６％へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406273179/
　
増税して公務員給料８％アップ、ボーナス１２％、合計２０％アップさせた
さらに人事院勧告でさらにアップ

自民は増税して公務員給料アップ


■維新

【選挙】 日本維新の会の橋下共同代表 「公務員の給料は高すぎる。（有権者は）なぜ怒らないの？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366011616/　　

【社会】課長代理級、年７３万管理職手当廃止へ…大阪市［8/18］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408359960/

＞江田氏は「維新も増税まっしぐらではない」と指摘、合流後は増税凍結で一致できるとの見方を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS22H11_S4A720C1PP8000/

維新は増税反対、公務員給料カット

　

役人天国の末路だな

>>42
公務員が全員仕事放棄すれば
生産活動も、ままならなくなるが？
なぜ公務員という存在があるのか考えような

借金しながら豪邸に住んでる成金みたい

何のための消費税増税だよ？
国の借金減らすためって言ってたよな？

>>46
うわっ
なんだこのアホw

日本政府をJALのように破綻処理させるのがベスト
jalは運行を続け利用者は困らなかった。
医療・介護・年金など利用者を困らせない事

しかし、税金を食いまくってる特殊法人、役人、政治家への支払いを一旦ゼロにして
破綻させて、その後に必要な組織だけを復活させる。
出来なくても、そのくらいの覚悟でやらないと日本はjalのように
増税しても増税しても債務だけが膨らみ日本国民は幸せにならない

日本人は小手先の改革で凌ごうとするが、小手先じゃ解決しない事くらい分かるだろ？
債権者の国民が甘い態度でいたら借り手の政府&役人はやりたい放題するぞｗ

エボラの人数並みに増えてくなあ

日銀が買い捲ってるのはノーカンなのか？

>>46
年収２５０万でも楽ちんで安定してるなら応募殺到するからな
つまり、そこまではカットできるということだ

　
　
　
●●● コウムインガーはチョン ●●●
　
　

　
そのうち、死と引き換えに公務員に天誅を下す勇者が出てきそう
　

消費税はほぼ公務員の給料だよな

>>53
なぜ安い給料の人と高い給料の人が居るのかわかるか？
そこをもう一度考えてみると良いよ

日本に帰化した朝鮮人を当選させるな、日本国籍を金で買った朝鮮人も当選させるな。

間違いなく日本の金を朝鮮に横流しする。

菅直人、鳩山由紀夫、小沢一郎、舛添要一を見て見ろ！！！

立候補者の先祖の国籍を開示させる新法の制定が必要。

「背乗り朝鮮人を摘発する為の部隊」を作って国会を浄化せよ。

ありがとう安倍ぴょん
おかげで日本は早く潰れそうだ

>>57
その理由をきっちり把握した上でその書き込みしてるとしたら
あなたは相当傲慢な人といわざるを得ないな

評価額1143万円の持ち家に住む人が
1143万円の借金をしました

公務員死ね！

反日的な在日、国連、外国人にやるカネはない
という理由付けにできるな

>>53
一言で公務員といっても、いろんなものがあるからな？
具体的に、どこをどれだけ削れるんだ？

まあ、なんだかんだでその内財政再建するだろうと思われているし自国通貨建ての借金だからということも
あって国債価格が下がらないんだろうな

>>58

帰化した人間の情報は全て官報で開示されているので、
現状ですら全て開示されている。
国会図書館どころか、少しでかい図書館なら大抵揃っているので、調べられる。

自分で調べたら？

つまりはだな、大きな政府におんぶにだっこの幼稚園児みたいな国民を介護してる国家って事なんかな？

>>1
アメリカみたいに債権国から債務国に陥るのはもう目に見えてるな

安倍内閣改造で、日経平均株価が失望売りで下落したようだな

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、世界各国に豪遊して日本の税金を各国にばらまき放題で、国の借金を急増させているようだな、国賊めが

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813

>>66
背乗り朝鮮人は調べようが無い。

そして立候補者の先祖の国籍を開示せねば無知な市民は騙されて投票してしまう。

舛添要一が朝鮮人の子孫である事を開示していたら都民は売国奴舛添を当選させはしなかったのではないか？

いざとなったら金刷りまくれば問題ないだろこんなの
大半が国内で消化されてるんだから、破綻論者共の筋書き通りにはならん

アメリカは基軸通貨発行国だから、債務国になるのが事実上のデフォ。
世界中がドル買って海外で決済に利用するのだから、
基軸通貨発行国である間は、国全体として債務国になるのは当たり前。

無論、これは公的債務の話ではない。

>>1
超絶タイトル２ｷﾀー

公務員を見たらぶん殴りたくなる

>>71
それを今やってﾔｸ漬け状態なのがアメリカ

だったら公務員の給料減らさんかい

"香川俊介"財務省悪徳事務次官
　「国民死ね！」
　「官邸は嘘データでマインドコントロール」
　「マスコミは国税局で脅していいなり」
　「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
増税リスト
　○消費増税　５％→８％ →(１０％)
　○所得税増税　○住民税増税　○相続税増税　○固定資産税増税　○国民年金料引き上げ
　○高齢者医療費負担増　○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）　○40−64歳介護保険料引き上げ
　○発泡酒増税　○タバコ５％増税　○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ　○電力料金大幅値上げ
　○軽自動車税増税　○高速料金大幅値上げ　○ＥＴＣ割引縮小　○石油石炭税増税
　○年金支給減額　○児童扶養手当減額　○配偶者控除廃止　○残業代ゼロ合法化
　○死亡消費税導入　○携帯電話税　←ＮＥＷ
　　↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
　○公務員給料＆ボーナス大幅アップ　○議員歳費20%削減廃止　○法人税減税

・香川俊介は細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり近年の消費税増税も香川一派の主導。
・現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
・財務省に税務調査で申告漏れを指摘され脅されているマスコミは
　財務省のいいなりとなり財務省に都合のいい世論誘導しかしなくなった。
・官邸も無能なので財務省にマインドコントロールされている。

大増税の主犯"香川俊介"
http://i.imgur.com/B8XReNL.jpg

>>70

それも現状ですら犯罪カテゴリーの行為でしょ、実在すればね。

年金課税しかない

>>58
そう言うことしか言えんからネトウヨは馬鹿にされるんだよ。

もうそんなことはどうでも良いの。
今、公務員の給料半分にしますって政治家が公約して出てきたら自民党なんて消滅しちゃうよ。
それが分かんないの?

もうちよっと危機感もって書き込みしろよ。

>>72
基軸通貨だからと思ってたら、ドル建てしない取引しようとし始めたある国が出たじゃん
潰されたけど

給料なんて単に各会社の利益率の差だろうけど
公務員の場合はどうもそうじゃないよな
比較対象の民間給与の物差しの尺度がどうにも高い方に偏ってると
世間一般に思われているのが不満の原因なわけで
仮に2割減らせば毎年5兆円は浮く、それを返済に当てろという主張だわな
それでも減らないとは思うが

>>71

日本が１９３６年以降にやり、たった一年でインフレ率が二桁超え、
制御不可能になって統制経済に移行した。

というか、ステマ＆ガセ記事な。
現在の状況は、こう。

民間の負債は１６００兆円を超えているから、政府負債がこれを超えるのは、まだ先。

【２０１４年３月末・日本の金融資産状況】
・日本のネット金融資産残高…＋３２６兆円

＜主体別状況＞
・個人…＋１２６２兆円（個人金融資産１６３０兆円ー個人負債３６８兆円）
・企業…ー３３２兆円（企業金融資産９４２兆円ー企業負債１２７４兆円）
・政府…ー６２４兆円（政府金融資産５３４兆円ー政府負債１１５８兆円）
＊日本銀行発表・資金循環統計より。

結局公務員の給料下げれば一発なんだよな

さすがにすぐに下げるのは無理だろうから
２０年スパンぐらいで今の７割まで下げるとだいぶ楽になると思う

素直に海外のプレゼントをやめて、純粋に借金返済に回せばいいんじゃないかと思う

>>81

潰されてもいないし、日本も決済の半分くらいは円建てだ。
欧州に至っては、ユーロ建てが多いし。

そもそも現状ドルの代替たる存在が無いので、潰すという考え自体がないだろう。

>>87
潰されただろうが
中東のある国が

>>3
>>7
税収４０兆
全国総公務員システム維持費８０兆（内公務員給与３２兆）

>>64
先進国は300万程度だからな
官僚は大企業レベルでもいいとして、他は200〜300万くらいでいい
それだけで年間20兆くらいの財源ができる

さあ次は1200兆にチャレンジだ(笑)

>>90
他ってなんだ？まったく具体性にかけている
てかその程度の公務員なんて腐るほどいるだろ

実際、国債ってどうしていくんだろうな
このまま毎年50兆も出し続けられるのか
それともいつか破綻するのか
俺はこのままじゃダメだろうと思うけどなぁ

肝心の貸手は誰なんだよ

　
まじで死ぬ前に公務員に天誅を下す人がたくさん出てきそう
　

国の借金ではない、政府の借金だ、貸してるのは国民、嘘はアカンよ

>>90
給料は３０年も勤めたら１０００万超え、共済年金で老後も安心
税収が赤字でも給料はほぼ下がらない


こんな公務員天国を消費税上げて賄おうとしている国がおかしいんだが
政治家も国民もバカ過ぎて気付かないんだよな

>>92
日本の公務員年収は平均８００万

借金して公務員に給料払ってるんだから
そらそーなるだろwww
かんたんなたしざんひきざんです

>>96
国民という言い方はミスリードを誘っている
貸しているのは国債保有者

公務員と借金を減らした方が、増税に賛同して将来の不安が減って消費が進むと思うぞ。

年間税収＋４０兆
全国総公務員システム維持費ー８０兆（内公務員給与ー３２兆）

『国民側から見た「公務員一人当たりの平均時給」５０００円』

まぁ、言い換えればさ
公務員の給料が上がってるのが異常ではなく、
民間の給料が下がったままなのが異常なんだけどね

俺たちが政治家公務員を叩いている間に
雇用側の連中だけがほくそ笑んでいるという罠かも

ネトウヨの皆さん

安心してください、もう円高にはなりませんよ
今後は円安にくる心でください

>>2
なんか数字が嘘くさい
住宅を比べたって日本人は芝のある庭もない貧乏くさい家に住んでるだろう
なんで欧米よりリッチなんだよ

国の借金じゃなくて政府の借金
国の借金じゃなくて国民の貸付

ネトウヨ以外の皆さん

案の上日本は終わりです
でも第二次世界大戦前と国民は何も変わらなかったですね

>>1

韓国は、大統領が自ら、慰安婦を強制連行し、性奴隷犯罪を犯してきた。

その韓国人のお前が、何を言うか！ボケ！

公務員の借金がまた増えたって話ですよ

>>106
政府の歳入は税金

公務員の給料を上げていくと
借金が減るという不思議な法則に
気付いてる人は少ないよね

どーすんだ、この借金

海外公務員給料

イギリス公務員給料　　
　　　　　　　一般職員　　２０１１年８月現在　　　２２８万円から　７２８万円
　　　　　　上級公務員（課長級以上）　　　　　　 ６９３万円から３３００万円
　　　　超過勤務手当、ロンドン手当、監査手当等 各種手当あり

アメリカ（ワシント・ボルチモア地区）公務員給料　
　　　一般俸給　　　　　　（課長以下）　２０１３年１月現在　　１９７万円から１３８０万円
　　　上級管理職俸給　 （課長・局長等）　　　　　　　　　　 １０６４万円から１６００万円　
　　　高級管理職俸給　 （大規模局長・次官等）　　　　　　 　１２９７万円から１７７７万円　　
　　　 業績報酬・特別報酬・超過勤務手当・休日給・遠隔地勤務手当等各種手当あり

ドイツ公務員給料　＊ドイツの場合は月給表示
　　　　一般官吏　　　　　２０１３年１月現在　　　月給２２万円から７８万円
　　　　本省課長級以上　　　　　　　　　　　　　　月給７０円から１４６万円　
　　　　特別な業績に対する業績報奨金(一時金）・業績手当(最長１年間支給）・超過勤務手当
　　　　官職手当・職位手当等あり
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf
当時の各国レートで計算（１月、８月があるため月時レートで計算）

日本の平 成 25 年 国家公務員給与等
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/25kokkoulink/25houkoku.pdf

日本が異常に高いとは思えんが。ただ消費税（輸出戻し税、還付金）増税には反対ですけどね

国が日本の金融機関に貸してるのが大半であとの残りが日本人個人

残念だけど外資が仕掛けて暴落とかありえないし

アベノミクスの円安誘導の失敗で経済崩壊を起因に暴落しか考えられん

公務員の給料よりも
意味のない天下り受け皿法人など外郭団体の方が金食い虫なんだけどな

公務員の給料が平均800万ってどこの国の話だ？

39歳地方公務員で手取り年収530万だが。これで嫁と子ども１人養えなんて
無理な話。せめて月収５万（年間で16万）は増やしてほしい。公務員なんて
給料安すぎて食っていける職業だとは全然思わない。

公務員は恵まれてると思ってる馬鹿は社会に出たことないのか？

予算の中に公務員たちの個人的家族分を含めた消費分まで、
潜り込ませて要求するのだから、足りなくなるか。

何しろ、物品購入予算で、足りなくなると
経費では無くて、物品を減らすのだから。

酷い場合には、購入せずに公務員たちの経費だけで消える時もｗ

>>116
お前はまだ若い
６０歳近くになったらわかるよ

>>113
そうそう、30歳越したらアメリカは1千万行くって何かで読んだ、公務員。
日本のはすべての職や役職も含めた平均だけど，アメリカ300万と書いてあるのは
初任給だそうだ。情報操作かねぇ。

簡単に借金30兆円とか増えるけど消費税とはなんだったのか

>>119
アメリカは無能な官僚は首になるんだけど
日本の官僚は無能だと天下りで同じような給料が貰える

ここが違う

現代の日本人は、サラリーマンや庶民に一揆なんて出来ないと思ってそうだけど
お前ら全員が銀行の預金を全額引き出して箪笥預金にすれば、早晩日本経済パンクして
政府が国民に泣き入れてくるよ？

>>120
気づいちゃいましたね

馬鹿だな〜！
公務員給料下げても人数増やせば変わらんだろうが？？

>>121
やっぱホントだったんだねぇ、アメリカの公務員は30歳で1千万。
だからそんな詭弁をいいはじめたんだねw

公務員の国別給与コピペは
契約やら非常勤の数を入れてない詐欺コピペですんで
貼ってる間抜けは理解できないアホ

>>100も>>106も同じ屁理屈だね
国民の金融資産をターゲットにされ実質吸われてるだけだよ
国債をあたかも銀行が多く買ってるがそもそも銀行は国民資産溜めて一気に流す所なだけだ
ようするに国民資産を直に吸う事ができるのが国債で、その返済は毎年一般予算に仕込まれ国民全員で払ってるわけですよ

今までは何でも値上げで対応してきたが今は環境が違う。
国の固定費をリセットするべき時に来ているわ。

>>126
そもそも公務員と言う概念自体が間違いのようですヨ。。本当は官吏だそうです。

公務員法問題について 内閣官僚官房との対話 2014/7/23
http://youtu.be/-EKnpZE4s6k

国会改革2014/8/30 ：http://youtu.be/MYskSuQyYIA

元鹿児島県阿久根市市長の竹原氏が 国家公務員法について
内閣官僚官房に質問しています。。重要です！

一度破綻すればいいのに

増えとるやんけ

ほんまに能無しばかりやなボケ共が

日銀はもうどれくらい日本国債買ったんだ？

■日本政府を一度破綻させるのがベストな選択
国民は政府に対して莫大な金額を貸し付けてる
国民は債権者である。銀行よりも超巨大な債権者である。
その債権者より借金まみれの政府高官や政治家が何で贅沢三昧なの？

もし銀行が借金まみれの会社に行って贅沢三昧して、まだまだ金貸してねって言ったら
どうなると思う？　ふざけんなボケ。こんなふざけた会社は倒産させるぞ！！って言うでしょ？

国民はなんで政府にヘコヘコお願いしてるの？バカなの？
常識的に見たら、一度破綻させた方がいいんだよ。
そのツケが国民に来ない方法で破綻させ、政府関係者、公務員だけが悲惨になりゃいいの。
もちろん借金である国債はキッチリ返済させて国民生活の影響をゼロにして
政府だけ破綻させるのが今取るべきベストな選択。
(元大蔵官僚、現在慶応の経済学者・小幡が言っていた受け売りだけどｗ）

>>127
責任の所在を言ってるんだよ
財政難なんだから公務員の人件費下げろという話だ

今調べたら毎月4兆弱を
日銀が日本国債買ってんだな
ってことは借金減ってるみたいなものじゃん

公務員の人件費下げても構わないがそれだけでは問題は解決しないだろうな

リフレでばらまいた金はアメリカのファンドが美味しく頂きました

失敗してるのどう、責任取るんだ？

消費税増税の大失敗は財務省だけの責任ではなく
官僚公務員全体での連帯責任だ

責任を痛感してるのなら、官僚公務員が経団連の政策を飲んで
残業代０円しかないな

破綻して公務員共済とボーナス廃止くらいがちょうどいい

安倍と黒田クビ

>>2 憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
○２ すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
○３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
○４ すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、
その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
本来公務員ってのは選挙で選ばなきゃいけないんだから、現在の役人達が公務員って
勝手に自称してるのは憲法違反だよな。

そろそろ公務員の給料払えないとかなればいいのにｗ

>>115
だね。天下りは無くすべきだ。
優秀な人たちが、死んだ魚の目になってただ椅子に座っているなんてもったいないないと思う。
むしろ公務員こそ退職後に底辺仕事とか経験して欲しい。
退職金も共済年金もあるので、余裕もって仕事できるとおもう。
また、起業するにしてもヒントをたくさん発見できるだろうし。なんたって、頭がいいんだろうし。

単純に国家としての継続性を失っているんだろうね。
実際、通貨安にして揉み消さないとって感じになってるし。

新政府の樹立が望まれると思う。

問題の本質は借金が増えてる現状も看過出来ないのは当然だけど
日本人が国債の借りての主体から降りてしまう将来が問題なの

それを防ぐ為の政策が一番大事

莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖


この国の未来は暗い。

消費税増税して歳出や借金増やすとか馬鹿じゃないの？
財政再建なんて最初からやる気ないんだろ？

少子高齢化
中国韓国との関係
学力の相対的低下による弱体化・・・・エトセ

誰かが黒字なら誰かが赤字じゃなきゃ、つじつまが合わない。
経済の主体を大まかに分けると、家計、企業、政府の３つになる。
過去の統計を見ると、高度成長期は家計と政府が黒字で企業が赤字だった。
バブル崩壊後、企業は赤字を減らし始め、一方、家計は黒字のまま、
その分、政府が赤字になった。
今、政府に対して赤字削減が急務といわれている。
企業も赤字を出さないように慎重になっている。
結論は言うまでもないね。

天下りなんか30年前からあって、問題問題といわれてて、なーんも対策してないよ
で、膨大な借金だけ出来上がった　　＠自民党

>>148
若年層に手当する気もないし
人口政策は移民政策ありきが見え見えW

来年には統一地方選挙もあるし、痛い目をみたら良い

借金は次の世代がなんとかするだろう


団塊逃げ切りラストスパート！

やっぱり国家は、さすがやなｗ

団塊自爆　爆

まず議員、官僚、公務員のボーナス0から始めようか

世界の覇権国家として君臨した英国が１９７６年に財政破たんした時の状況
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=265

日本は世界一とどんなに訴えても、破綻する時は破綻するｗｗ
政府の債務は国民の資産（笑）と言っても・・永遠に債務を増やす事など不可能

>>155
増やしてますがな

日本はマスコミが最低レベルなのが致命的

>>155
給与ですら増税パワーでモリモリ増えてんじゃん

地方議員だって野々村みたいなのイパーｲだよ。絶対。
てか過半数が野々村類似種だと思うよ。

公務員は給料下げろよ！
国家公務員の特殊な役人なら高収入も分からんでもないが
英語も喋れないような公務員が安定と高収入を
両立してるなんて間違ってる！

公務員といえどもローリスクはローリターン｡
ハイリスクはハイリターン。
マイノリティはハイリターン。

市場原理に従え！

９７年の橋本内閣みたいに３％を５％に上げましたでしょ？
１％２兆５０００億ですから、２％でじゃあ５兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
４１兆円あった・・３税・・・３税ってのは所得税・法人税・消費税って３っつ
で、この３っつのあれで４１兆円が３７兆円と４兆円下がったんですよあの時は
５兆円増えるはずが４兆円下がって、±９兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよｗ
やっぱり麻生はマジモンのアホｗ

麻生セメントの御曹司だからな
射撃のオリンピック選手にもなった
カップヌードル1個の値段を知らなかったし

野田の末期に、自民党が特例公債法を通さないので、あと一歩で財政破綻するところだったんだが。
破綻ってのは、あんなもんで、まず公務員給与の遅配、公共工事の代金支払い遅延、なんてことになる。

日銀が既に国庫短期証券の半分近くを買って、持ちこたえているが、これもそろそろ限界だな。

もう日銀が円すりゃいいじゃん

国家破綻の目安になる。国の借金が民間超えたるとかwww
半年まえIMFのデータでれば韓国デフォルトとかいってたけど、日本もヤバイやんけw
それでまた消費増税やるきなのかなぁ？
いまやったら景気さらに落ち込んで、国の財政より経済がヤバイよね。
一度失ったら戻ってこないものおおいのが経済だし、財政よりも大事じゃねぇの？
ぶっちゃけこの際デフォルトさせて身軽になったほうがよくねぇ？？ww

前から言ってるが日銀が国債買い取って焼却すりゃいいんだよ。
法的になんの問題もない。

収入と支出のバランスが取れなきゃいくら増税してもいずれ国は潰れるだろ。
子供でも分かる理屈だ。
一体、この国の官僚と政治家は国民の何なんだろうね。

投資家の為の増税
投資家＝政治屋
政治屋＝役人
役人天国日本

その公務員もコネで入るからねぇ。
その分、組合が強固になり、給与削減なぞ不可能になる。
よって、この国を内側から食いつぶすゴキブリ化するんだが。

>>167
未だに国債が現実に発行されているとでも？

日銀が国債買ってるけど、これがこの前の為替に影響して円安なった原因はこれかなぁ？
為替まで国の借金が影響しだしたらもう終わりだよ。
国内でまかなう内債だからの安全神話崩壊きたねw

さすがにもう大丈夫なんて言う奴いないだろ

一方も何も、その資金需要が弱いことが国債増加の原因
需要の弱さをそのまま放置すればGDPが減少していく程の大きな不景気デフレになるので、それを避けるために国債を発行し政府が支出を増やさなければならない
デフレマインドを解消し民間の資金需要を高めない限りこの状態は変わらない

売国奴自民党は借金が好きだからなｗ

そして自分たちは絶対に責任を負わないｗ

赤字でまわしてる自治体を足きりすれば、生き残りもできるんだが、無駄に救うことしか
考えないから、余計ひどくなる。
夕張寸前の自治体は援助せず無視していけばいいのだが。

自分の名前まで付けて経済政策した、
アベノミクスが失敗www
安倍ちゃんかっこわるー

私の元友人（女性）が秋田三種町で教育委員会に入っているんだが、完全コネなんだよね。
彼女はものすごく要領がよくて、修士試験も先輩から過去問題もらってクリア、
最初の就職もとある強制わいせつ・レイプ秋田県立図書館現副館長（当時上司とつるんでもみ消した）からの
コネでクリア、
不況だからと縁もゆかりもない三種町にコネ就職。
公務員は実力で入った人は不遇。結局コネ優先だよ。カルテルとなんらかわらない。

また何の責任も取らず入院してフェードアウトするんだろうな・・・

何が始まるんです？

国の借金のしくみ
あるところに４０人一クラスの子供を受け持つ先生がいました。
ある日、先生は純粋に子供たちの事を思い、アシスタントを雇う事にしました
貧乏な先生は１０個の小石に「１千円プラスして１年後絶対返す」とサインし１個１万円でクラス内に購入者を募りました
すぐに１０名の親が理解を示し完売しました。
アシスタントは先生といっしょにいようがいまいが小石は売れていく事に気付いた先生は
アシスタントを解雇し、雇ってる設定のまま小石を売り続け、ちょくちょく自分自身のために使うようになりました
教え子の教えるための健康維持費、教え子に話すための京都視察、教え子に知ってもらうため」のフランス料理体験と。

１年後、累計１００個の小石の返還の時期が来ました。
先生「石を買ってくれた人にお金を返したいので全員一人２万６千円づつ持って来て下さい」

>>149
経済はゼロサム？？？？
信用創造って習わなかったか？ｗｗ

国の赤字経営は政府が無能だからだろ
今度の選挙の公約に挙げろよ

財務省の思う通り消費税増税して
消費が冷え込んだら、嫌でも官僚公務員の給料削減が
国民が望む世論になるだろうし楽しみw

２０％カットくらいいくかな？

経済はゼロサムじゃないよね　ぜんぜんちがう

ギリシャも公務員のために破綻したんだよ
ギリシャは不況になって、失業対策として公務員を増やしたんだ
その結果、財政が行き詰まり破綻
日本も同じ道だわ

ギリシャの若者は今どんどん外国に出稼ぎにいってる
国内は仕事がなくて

外国も景気がいいときは移民様様だが、ちょっと悪くなれば移民排斥に手のひら返すからな
日本の若者も中国あたりに出稼ぎにいって・・・・　あー

中卒のカルト信者の公務員とかクビにしろよ

>>183
国の赤字＝国民の黒字ですよ
国が黒字化したらそれこそ公務員給料が暴騰するよ

え？実感がない？社長に聞いてみよう

公務員の吹き上がりっぷりはすげーぞ

>>1
キチガイウンコリアンの場合はIMFに依存するようになったからなあｗ
しかも日本が散々援助してやったというねｗｗ

早いところ見捨てておけばいいんだよこんなゴミクズ民族

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

公務員は金を稼ぐことを知らないで、使うことばかり仕事にするからダメなんだよ。
シンガポールなんて黒字であまった税収を投資に回してるくらいなのに。
今度、東京駅前のビルがシンガポール政府系のファンドに買収されるぜ。

北海道も買収されるといううわさ

支出を減らして収入を増やす。
そうしないと、赤字は永遠に増え続けるよ。

収入は減り続けているのだから、支出を減らさないと
でも、現実日本の支出に関しては深い闇があって、中々支出を減らすことは出来ない。

下手すりゃ消されるからね

深い闇をさっさと消そう

>>189
暴騰するわけないだろ、公務員の給料は市場原理とは無関係

今のお金のシステムだと
借金＝他人の財産だから
まして、今は国民が偉くなって借金を嫌うから
国が借金をして経済をまわすしかないわけで、
この際だな、国有資産を担保に政府紙幣を発行して、
定額給付金を月一万〜二万配れよ
消費税を１０％にするときに軽減税率を適用するくらいなら
いっそ定額給付金を配れよ。

>>183
そういう国民の鎮静化を狙う言い回しやめないか？
×国の赤字＝国民の黒字
○国の赤字＝「ごめん実は使っちゃったけどまだ返してない国民の貯金」
その使っちゃって返してないお金は、国民からの税金で払いますね。
国が誰かの貯金を使ったら全員の税金で払う。払っても払っても増えて行ってるね。
どこが国民の黒字なんだい？

>>192
シンガポールは法人税も下げてるから外国企業がどんどん入ってきてる

もうこれ返すつもりないだろw
ふつうに考えたら分かるよな

公務員のせいにするバカが多くて笑えるｗ

老人のせいに決まっているのに。数字見れば分かるだろｗ
日本に必要なのは、胃瘻や人工呼吸等の延命措置禁止法案

どっちもだ

でも財政再建とかいって借金を減らそうとしてきたからデフレが続いてきたんだろ？
矛盾してるよね

公務員の給料いくらよ？ｗ
社会保障費いくらよ？ｗｗｗ

公務員のせいにするのは馬鹿すぎ

ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、
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ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、

またニッケーかい。
もう信用ゼロ

>>204
お前公務員だろｗ

>>207
イヤ違うけど、どうでもいいだろそんなことｗ

数字見ろよ。社会保障費にメスを入れない限り財政再建は不可能。

>>204
奴隷かｗｗｗ

国民が貸した金なら日本人は大金持ちだ。
さっさと金刷って返せや。糞政府

>>201
数字頭入ってるんだ？
じゃあ税収と公務員維持費と高齢者負担あげてポイント説明してみて

>>199
法人税にしか目が向かないから日本はダメなのさ。
規制緩和がどれほど進んでいるかを学ぼうとしないからね。
外資系金融のトレーディングルームが東京を閉めて香港とシンガポールに移った理由の本質はそこなのに。

国の借金ＭＡＸ到達か。今後は外人から金借りないといけないわな。

そんなに国債発行額「だけ」が問題なら、国債発行額減らせばいいじゃないか？
簡単にできるのにやらないということは、問題ないってことだろ？

借金あるある詐欺やな

自民党は本当に10年先20年先いやもっと先のことを
考えているのか？

後は野となれ大和なでしこだったらと思うと。

年数％資産税をすればいです。
資産税によって貯蓄するよも一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなる。
資産税で潜在需要の低い人から得た税収を潜在需要の高い人へ支出する。
　　↓
消費が増える。→消費向け資金需要が増える。
　　↓
資産家(企業)が投資を増やす。→投資向けの資金需要が増える。

債務から債権引くべきだろ？
簿記の初歩もできない池沼しかいないのか？

>>197
>定額給付金を月一万〜二万配れよ

ベーシックインカムとはそう言う事
まぁこっちは月８万〜ぐらいからかなｗ

ありがとう自民党ｗｗｗ

９０年台以降に急激に財政悪化した日本
財政出動した金は企業に回っただけ
バブルに踊った企業は政府の金で助けられ、今は内部留保預金に励んでいる。

恩恵を受けない個人が財政再建の名の元に消費増税の犠牲になるってどんな気分？？ｗｗ
恩恵を受けた企業は今度は減税してもらい更に恩恵を受けるってどんな気分？？ｗ

日銀が国債今の三倍買えばいい。急速に借金消滅する。
利子は国庫に納付され、元本は借り換えればいい。

216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/07(日) 21:41:46.04 ID:B0iJD4cc0
自民党は本当に10年先20年先いやもっと先のことを
考えているのか？

自民党は10年先20年先もアメリカという国家が続けられるかどうかしか考えていない
いや、自民党の政策はアメリが作ったものであり自民党の議員はバイオロボに過ぎない

だいたいお前らの贅沢と無策が原因だろが
国民一人当たりに換算すんな
国家公務員と地方公務員の人数で割れや！

毎年消費税1％ずつ30年間あげれば増税の悪影響出ないよ

【政治】安倍首相がたかの友梨ビューティークリニックで治療を受ける★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63u%72%72y/1408679229/

>>219
いきなり６〜８万配れはいくらなんでも抵抗感が大きすぎだろう
まずは、軽減税率適用の代わりに月一万から２万と言うのが
現実的だと思う。

>>71
一度刷って返した後
次の年にどうやって円建て国債発行するんだよ。

「インフレで紙屑にします」
なんてお墨付きの債権なんて誰も買わねーだろ。

>>2　ドイツがうまくいってる理由がよく分かる。

>3
いや、返す気無いでしょう。
一度 韓国みたいに潰そうとしてるんじゃない？
日本なら3年くらいで健全化出来そうじゃん。
預金は封鎖されるだろうから現物買っとこ。

>>226
その★2っつうのがな
やられた

日銀が年間百五十兆円国債買えばいい。
急速に借金は消滅する。
景気もよくなるし、税収も上がる。よいことしか起こらない。
まだまだ金融緩和が足りない。というか、いまだに腰折れする、
インフレにならない日本経済のデフレ傾向には驚き。

まあ、政府の借金であって　国民の借金ではない。
国民は政府に金を貸し付けている側。

混同しない様に。

これ666兆円とか言ってた記憶しかなかったけど
気付いたら2倍近くなっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ公務員の給与は平均400万以下にして、地方の口利き縁故採用の公務員なんかはリストラ。
国家公務員はあんまし下げなくていい。
地方公務員って本当必要ない人員ばかりなのに、交付税交付金で国の税に群がるとかありえない

人件費だけでその都道府県の税収上回るとかバカバカしい
税源を今よりもっともっとあり得ないくらい移譲してもやっていけないのが分かってる
地方は国より歳入歳出の収支合わせる気が無いから

平均給与400万で人件費半減、それで借金減らせるでしょ
まあ減らす気ないんだろうけど一応言う

もうデフォルトすればいいと思うよ
まぁなかなかしないんだろうけどね

>>227
まぁね。一般的には。
でも副産物として生活保護の廃止にもなる。
そういった特権の廃止で不公平感も減るんだけどね。

>>223
＞国民は政府に金を貸し付けている側。

せやな、しかし消費増税されている。
オマエのその指摘って全然無意味だよなｗどんな気持ち？？

>>186
違う違う。
国債が共通通貨建てだからだろ。
日本は１００％円建て

自民党は頭がいいから
どんどん国債を発行して
公共事業で金を国民に流してるんだよ

誰も損しないわ
もっと刷れ刷れ

　
　　
　おまえらの税金にタカって　
　　
　　　　　　クソ公務員　擁護　工作員
　　　↓
　　　
　　ID:YEjZuSnw0
　
　

この記事は日銀の引き受け分を引いてない嘘記事です
安部政権になってから　国債の実質発行額は増えていません

日本銀行が保有する国債の銘柄別残高 (2014年8月8日現在)

１７１兆8438億円

もうさ返すつもりないよね・・・・・。あとはどこでバーンとはじけるかだけ・・・・。

>>170
今時　コネではいるような公務員はいないよ
けっこうシビアな試験があるよ
賃金はお前らがうらやむように多くはないが、たしかに安定はある
安倍がいうような景気回復　経済の発展があれば　公務員の希望者なんぞ激減するんだけどな
昔は、公務員の給料をバカにして　親の勧めを無視して　民間希望するのがふつうだったよ

今時、お前がねたむような　コネもきかないし、給料もほどほどだし、
まあ　人生をあきらめているお前らからみれば　一番ねたみやすいだろうけどな

>>217
>年数％資産税をすればいです。

緩やかなインフレが同じ役割を果たすから資産税なんか必要ない。
毎年2%の物価上昇があれば、2%以上の利回りを持つ投資に金が流れる。

いつの世も借金は踏み倒されるものだ
それが嫌なら金なんて貸すなｗ

>>228
インフレの程度によるよ、バブル期及びそれ以前の日本で国債を紙くずなんて考える奴はいたのか？
あと資産家が仮にもプラスの金利がつく国債よりも他債権を優先して買う状況になったら、それは政府が国債を減らしていける状況だよ

無能な財務省の官僚を首にし、ＯＢに責任を追及するのが
大事ってことですね。

リフレ政策によって２％インフレにするが、政府支出を一定にしておけば
毎年２％を実質的に減らす事ができ、いずれプライマリーバランスを黒字化できる。
しかし、安倍はいきなり公務員給与や議員給与を値上げしやがった。
この行動を見て安倍バカ過ぎ、財政再建なんてまるでやる気なしと思ったね。

インフレになると、政府支出も単価が上がる。
現に、公共工事の予定価格は軒並みアップしている。
従って、インフレなしの場合と同様の歳出削減努力が必要。

政治家、公務員、天下り法人は今の待遇では絶対に無理
韓国の官僚ですら財閥企業の半分の給与だ

★公務員・準公務員の平均年収を400万にすれば34兆円の負担減　そして消費税などをゼロにしよう★

人事院勧告で給料が決まる人間が純粋公務員以外に大学職員や農協や私立病院なんかにもいて
全部で750万人もいて平均年収700万（その1.5倍は人件費がかかる）
だから400万まで下げれれば34兆円[＝750万人×(300万×1.5)]の一般国民の負担減効果発生

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20111120/1321755061

>>71
単純に言うとそうなる
双子の赤字の慢性化によってな

>>228
>なんてお墨付きの債権なんて誰も買わねーだろ。

だったら長期金利上がるだろ？　なんで至上最低なんだよ。

増収じゃなくて、増税で評価される財務官僚の文化というか風習というか、
まず、これがおかしいだろ。
一般の公務員の人も考えてほしいわ。

そりぁー消費税上げれば上げるほどマイナスなる。

>>48
消費税増税で税収が上がるわけないじゃないですかｗｗｗ
増税で消費が減っても想定内って政府は言っているんだから確信犯。

消費税増税は税金を上げるのが目的ｗｗｗ

重税でも別にいいんだよ
分配がしっかりしてりゃね

8割税金取られても7割が返って来るのなら別にいい
6割税金取られて、3割しか返って来ないからふざけんなって話

>>254
日本の長期金利は決して安いわけではない

今だに全部を刷って解決とか寝言を言ってるヤツがいるけど
世界中で全部刷って解決した国など無い
あるなら言ってみろよ。

広い世界で無いって事には理由があるんだよｗ　無理だって事だ

>>2
> 世界の公務員平均年収（2011）

一番円高の時期ですね。
わかります。

結局、日本国民の資産が増えたって事だよな
弾ければ地獄だろうが

行き詰まったら
多分デノミやる気だと思う

>>262 のように、国民の資産が増えたと勘違い君がいるが

↓のグラフを見てみな、９０年台後半から
・政府が一生懸命赤字国債を増やして使いまくってる
・企業（青グラフ）はその金を取り込んで儲けを貯めまくる構造になった
・家計が豊かにになったのは８０年台、９０年台から、利益は企業に向かう構造になった
・借金のツケは個人が払う消費増税ｗｗ　そしたら個人が苦しくなるさ

http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201202/2012-2-11.html

■政府が借金したら全部個人に入ると勘違いしてる。企業や公務員・議員に入るだけで
　最後にそのツケを個人が払う日本の構造って最悪だと理解していないｗｗ

>>254
そりゃ日銀が毎月6兆円も買い入れしてる間は下がらないでしょ。

預金封鎖に向けて麻生さんが動いてるけど

右翼はそれでいいんでしょ

日本の危機を察知するには、長期金利より為替のほうがいい
昔は長期金利２％超えが危険水域と言われてが、今は日銀が市場を壊しているから、
１ドル為替１２０円超えが危険水域だろう

>>265
さらに緩和マネーで銀行が国債買ってるとかどんなジョークだよっていうね

>>239
ギリシャのためにユーロ刷りゃいいじゃん
なんでしないの

>>267
ドル円Ｌしてるだけで大儲けですやん
て、そんなにうまくいくなら９割負けたりしねーよｗ

>>250
そうなんだよな
行政の歳出構造が同じならインフレに伴って歳出も増える
インフレの分、公務員の給与は上昇するし、行政にかかる必要経費も増える
歳入を借金に頼るのが変わらなければ、インフレのぶん新たにする借金は増える
だから結局、歳出カットしなきゃ借金は減らない

>>269
緩和はしまくってるし、先週もECBがサプライズ利下げやってユーロが一気に売られたよ。

安倍さんは「戦後レジーム」を終わらせることを謳って復権したけど
これは「構造改革を進める」と勘違いさせる意味も含んでいたと思う

フランス革命前のフランス、いわゆるアンシャン・レジーム下の王政フランスは税収の9倍の累積債務、
決して減らせない無駄な出費、貴族僧侶階級の特権的税免除で今の日本とほぼ同じだった
社会がどう複雑に代わっても既得権益層とそれ以外の格差は変わらない
フランス財政を救おうとした財務長官は既得権益層である貴族の猛反発を食らって更迭、政治的に抹殺された
貴族の中でもこの問題を憂慮し、フランスの一般の人々とコンセンサスを得ようと考えていた人々は
テニスコートの誓いに出て国民議会を開くよう要求することになる

今の日本は革命前夜のフランスと同じ状況であることは周知されるべき
公務員は貴族の役回りを引き受けるよりは、英断を下す存在であってほしい
公務員内部で減給のコンセンサスを。

例えば、
国債発行で資金調達して１００兆の公共投資、７０兆の効果しか出ませんでした。
そんな状況で、効果だけ公表して得意満面な政治家しかいないからな。

借金はかさむ一方だよ。

なるほどね。安倍ちゃん外遊中でバラマキやってるのは、
『日本どーせデフォルトするだから、
今のうちにカネ借りとこ！』って外国から思われてるかもなww

朝日新聞と民主党が悪い！

>>272
日本大丈夫論と同じならギリシャも大丈夫じゃん

ばら撒き　票田やりすぎで
政権交代　公務員支持層で改革できず
民衆の心が離れもとのさやへ
そして　又ばら撒き　　　　いずれ破綻

>>223
＞国民は政府に金を貸し付けている側。

おいｗ
政府の借金」って国民全体で払いましょう」の意味だからな
政府と国民は連帯責任だよ
国から見ると「私が使った君の貯金は君達全員が払うから利子付けて」

結局のところ双子の赤字が重くのしかかり
日本はコストプッシュインフレを認識しながらも札を刷る時代が必ず到来する

増税する前は必ず国の借金の話題を出します
騙されないように

借金なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち韓国人はちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦偽造問題やファンタジーで間違いだらけの韓国の歴史
について日本に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

　


■自民

消費税１６％を財務省と既に約束している

【政治】財務省幹部「与党の先生方は理解している」　２０２０年までに消費税１６％へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406273179/
　
増税して公務員給料８％アップ、ボーナス１２％、合計２０％アップさせた
さらに人事院勧告でさらにアップ

自民は増税して公務員給料アップ


■維新

【選挙】 日本維新の会の橋下共同代表 「公務員の給料は高すぎる。（有権者は）なぜ怒らないの？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366011616/　　

【社会】課長代理級、年７３万管理職手当廃止へ…大阪市［8/18］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408359960/

＞江田氏は「維新も増税まっしぐらではない」と指摘、合流後は増税凍結で一致できるとの見方を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS22H11_S4A720C1PP8000/

維新は増税反対、公務員給料カット

　

>>281
双子の赤字が慢性化し始めてるのに
国債の話をしないやつは生粋の馬鹿だと思う

震災の復興資金でも大変なのにODAを続ける政府

こんなん、いつまでも続くわけないよね？よく、国内での貸し借りであって
外国から借りてる訳ではないから
債務不履行が起こっても、酷いことにはならないという奴がいるけど、
そんな甘くないよね。
借金は借金だもんね。借金かえせないとなったら、きちんと落とし前つけるのが世の中のルールだからね。

>>277
あーそゆことか。日本大丈夫じゃねーしなｗｗ横ですまんかったわｗｗ

政治家・役人・天下り団体のトライアングルにメスを入れるしかないよ
ワリとマジな話で
給与も３割カットしないとまず日本が持たない
これもマジな話で

罪務省の借金をなぜか国の借金にすりかえる　ゴミのマスコミ

経常収支が黒字であれば国債の話はひとまず置いておいていいと思うが
経常収支の赤字が慢性化するような事態になれば話は別だ
そして日本は今慢性化の兆しを見せている

>>1
日本が莫大な借金を抱えていると思っている人は何もわかっていない人たちです。
日本はものすごい債権国であり、海外にたくさんお金を貸しています。

政府が国民に借りてる借金じゃん　こんなの、日銀が国債を買い取ればチャラでしょ
で、日本は純資産３２０兆円の　世界一の金持ち国家っていう・・

>>292
国民が返すってことは増税ってことだろ。1000兆分の増税とか。。

　　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩　　
　　　. ∩∩ ;　　　　/　　ジタミそうか 　よっしゃー政権交代！！
　　　;|ノ|||||ヽ `　　 | ▲　　▲lllii+　ヽ　統一と層化と
　,　/ ＠ ＠|〜〜彡(＿● ＿) 　　ミ　　■務員のみんなありがとう！！
　;, |＼(_●-､_＿__/LV..▲V」,　　　　　
　　;彡| (,　　＿＿＿　　　　　　　　　　　オラ！仏敵ミンスざまぁー
　　.／ヽ／＞> : 　　ヽ　　 (￣￣ ￣　 )
　 (ﾆﾆ>　/(/ ;　　　　 ＼　 .￣￣￣￣ｌ
　　;|ミ　彡| ;　　　　　　｜　　　　　　　ｌ　　
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　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　∧ _∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　
　　　 <=（　 　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　オラ８パーセントだ！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　（´Д｀　）=>　　ダムと道路もっと欲しいだろ
　　　　　|　壷../ ￣そ　..|　ジ　|/　 　 「 　　　＼　　　　　■務員さまも、お待ちかねだ！！
　　　　　|ジタミ |.|　う　...|　タ　||　　　 ||　庶民の王者　
　　　　　|　　　 | |　か　.|　ミ　..|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　.　ﾛ|ﾛ.信　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　者　.|／　　＼　　/　（　）
----------------------------------------------
　　　　|┃三　　　.. .|　　庶民の王者 ﾐ:::| 　　次は１０�l・・・・　　|::::::::／ .,,,=≡,壷　,≡=、 l:
　　　　|┃　　　　　ﾐ|_/＼;;;´::｀;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l!
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　.. ||..-o-|￣::|-o―ヽ-/ヽ 　　　　　　　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.::::ｎ:
　　　　|┃　　　　　 |::ヽ二/　::::＼二/:::::∂　　　　　　　　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　
　　　　|┃三　　　..../. :::ハ - −:::ハ:::::::　|_/ 　　　　　　　　　|｜　 　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　
　　　　|┃三　　..　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　 　　　　　　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　 ｢| |^|`|
　　　　|┃　　.-‐ '"＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ /ー-- 　　　　　　|: ::　 ! ] ／|、 ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::]
　　　　|┃　　　　　　　＼ilヽ::::ﾉ＿ ／　　 　　＼ 　　　　ヽ　　,ｲ　　 l ヽ　｀ "ーU−/　　 .ｰヽ　　ｲ
　　　　|┃三　; :　　　　　　しｗ/ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジタミ
----------------------------------------------
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 .　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　おわり::::......:::|l:::: 　　 :「 　　　　　|　 __________
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l:::: 　 　.|　Ｎ■ＳＡ　|「ｱ■ﾞﾉﾐｸｽ|

破綻するする詐欺
増税の一方で
議員や公務員の給料は大幅アップ
歳出も１００兆突破
これで破綻するなんて信じろというほうが無理。

>>286
だね

>>293
返済は預金封鎖で一発ですよ

っていうか、
公務員と政治家がいままでの既得権益を維持するだけを目的として政治を行っている
民間会社ならとっくのとうに多角的経営で破産なんだが、国だから誰も破綻処理できない
完全にソ連の２の舞

>>297
ヤメテー

>>291
>日本はものすごい債権国であり、海外にたくさんお金を貸しています。

日本は円借款が基本、つまり日本円で貸してるから
インフレが起きると債権も一緒に紙屑となるですよ・・・

>>286
IMFのお世話になるかならないかの差だね
IMFのお世話になったらその後の復活も推して知るべしってやつだな
韓国を参考に

経済なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち韓国人はちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦偽造問題やウソだらけの韓国の歴史
について日本に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

公務員の年金月40万。

社会保障ガーとか言ってるは公務員の年金の話。

>>298
ソ連は失敗しても日本では成功するんだろ。

神の国の日本が失敗するはずがない。と。

>>292
現在の国民の金融資産を１５００兆円のうち１０００兆円を取り上げて
チャラにして、そんなに嬉しいの？？

民間の元気あっての国の経済なんですよ
そこらへんわかってない人多過ぎじゃない？

世界のATMだから破綻したくてもさせてくれないよ。

国民全体で作り出した富を誰が使うのかという問題。
国民が自分で使うのか、政府が税金として国民から取り上げて使うのか、はたまた国債という形で利子付きで国民から借り上げて使うのか。

借金が悪い、とかいってる連中は今の世界経済否定してるんですが
頭は大丈夫ですか？

>>308
もちろん公務員様と利権団体がガンガン増税して使って差し上げますよ。

>>304
完全に２の舞だよ
まずソ連は実際よりも悪く言われてるしね
ソ連の原発事故と福島の原発事故を比べれば、プロパガンダぶりは良くわかる
実態としてみれば、日本よりは上手く経済運営できてたんでは？
資源もあったし

>>307
ATMなら入金もしてくれるだろw

国債発行と日銀の買いオペを単純化してみた
オレもいままで心配してたんだが
こりゃ何年たっても破綻しない
大丈夫じゃね
http://iup.2ch-library.com/i/i1278681-1410098135.png
これでつじつまは合ってるよね

>>309
借金が増えすぎたからって国民から税金で取り上げる暴挙に出る政府に
文句を言うの当たり前。

アンタ文句ないの？

www
取りあえず、地方交付税交付金で
地方公務員とやらの給料補填やめろｗ

民間が貧乏になりすぎてるんだから
生産に寄与しない公務員に流す金減らさないと
公務員さんの宿り木が死ぬぞｗ

>>310
ソ連は軍事に使いすぎて破綻したんだけどね
ソ連の共産党＝日本の自民党だよ
で、ソ連のゴルバチョフ＝日本の安倍
もう自民党は第１党になることはないよ

借金返そうとするほうが馬鹿

>>313
国民の所有する現金が変化していないのはおかしいと思わないのかね

>>292
実際そうなるだろうな。
全額買い取る必要もなく、200兆円ぐらいでいいんじゃないかな？
後はインフレが進行、残りの借金は相当価値が下がる。
だが、まだその手を使う局面でもないな。

今の経済状態でインフレ誘導し続けると
致命的なスタグフレーションに落ち込む危険があると思うんだけど
いつまでやるんです？

>>292
＞政府が国民に借りてる借金じゃん　こんなの、日銀が国債を買い取ればチャラでしょ

自分の言葉に遊ばれてるだけだそれ

日銀の買いオペも、政府はしかるべき元利金の支払いを日銀にしますよ
つまり日銀が買った瞬間、国民が連帯責任で元利を払う義務が生じたって事

なぜにこうも国内だけで経済が動いていると思っている連中が多いのか
まったっくの疑問だ

自治労は最強なんで安心してる

自民党も官僚も世界一優れた経済体制を作ったと勘違いしてたんだろ
今の６０代なんかは見事に勘違いした世代だしね
で、結局どうだったんですか？
世界一成功した社会主義ってやっぱりダメだったってわかったじゃない

物価上がってるし公務員の給料下げろとは言わないから、
その分、仕事してないやつをクビにしろよ。
公務員の仕事なんて今の半分の人員で十分出来る

>>320
致命的なスタグフに落ち込むまで

>>318
でも破綻はしないよ

海外あたりで金稼げるなら
日本が恐慌にでも陥ってくれた方が
間違いなく儲かるからもうちょっとだけ
日本経済がもってくれればいいやｗ

>>324
ソ連が崩壊したように、日本的な社会主義も崩壊するんじゃないかと思うよな。
ソ連崩壊によってソ連国民がどれだけ悲惨になったかを思うと恐ろしい話だ。。

面倒臭いな、国債発行高ね

>>327
単純に言えば破綻なんてするわけがない
それは年金も同じこと
ただその結果あなたの暮らしは中国の奥地より貧しくなるかもしれない

国民が作り出した富の全てを税金として政府が取り上げて、一旦国庫資金とし、政府が必要とする目的のために使い、残りを国民に必要に応じて配分すればよい。

からゆきさん（唐行きさん）再びだな
北朝鮮と一緒だ
中国人の嫁になるやつが大勢出るだろう

>>331
いや順調に国民資産は増えてるし
>>313で無問題じゃね
無税国家もできるんじゃね

今年3月に日本の貯蓄率がマイナスになって、今後家計の金融資産が減っていくのに
どうするの？
明日、円が暴落するか？
暴落しなくてもずるずると円安になって、輸入品の値が上がる。

>>332
>政府が必要とする目的のために使い
↑この時点で全部アメリカ行きだな

公務員の給料は間違いなく下がるよ、時間はかかるけど
しかし30年後の日本とかどんな感じなんだろう
昔のアルゼンチンみたいに転げ落ちるのかな

>>321
>日銀の買いオペも、政府はしかるべき元利金の支払いを日銀にしますよ


？
政府が日銀に支払う国債の利払いは
全額国庫納付金で政府へ戻る仕組みになってる。

家計貯蓄率、初のマイナスに　2014/3/3付　日本経済新聞　朝刊
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO67650330T00C14A3KQ8000/

なんかバカが相変わらず刷って解決って寝言を言ってるけど
莫大な政府債務を刷っただけで解決した実例を世界から探して来いや！！
世界に無いって事は無理って事だぞ！！

>>338
それは違うんじゃね
日銀の利益の決まった割合が国庫納付金になるのであって
国債の利払いがそのまま国庫に戻るなんて

札を刷って解決するという方法は間違っていない
というか現実問題としてそれしか解決策はない
たとえそれが貧乏になる入り口だとしても

>>341
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a25.htm/

>>340
馬鹿は黙れそして寝ろｗ

>>342
じゃなんで世界は刷って解決させないんだ？　
間違っているから、それを実効しないだけだと思うぞ

>>341
日銀は国の一部であり、日銀法５３条によれば、日銀の利益の９５％は
国庫に納付しなければならない、だね。
でもそんなの何とでも変更可能だと思うよ。

>>345
実際に刷って刷って刷りまくって解決させているぞ

>>332
アメリカとかカナダでグリーンカード貰って
円が紙くずになったら、ドルで土地を買いまくりｗ

ブラジルデフォルト当時、日系人が日本から送金しまくって
土地の買い占め、今では大金持ちを地でやれるじゃんｗ
大逆転ｗｗｗｗ

>>345
いや世界中刷ってますよ
これ以上刷らないと頑なだったECBですら、デフレ脱却のためにこないだから刷り出したし

>>343
それを見ても

＞政府が日銀に支払う国債の利払いは
＞全額国庫納付金で政府へ戻る仕組みになってる。

は間違ってますよね？

>>347
解決してないよ
とりあえず問題を先送りしてる

>>345
アメリカなんてほぼ金刷っただけでリーマンショック後の
デフレ基調から脱却したからな。

>>347
実際に刷ってはいるが、政府債務は減っていないじゃんｗｗ

世界の多くの国はマイルドインフレにしてるが、GDP比の純債務は増えてる。
刷っても何解決していない。

>>344
莫大な政府債務を刷っただけで解決した実例を世界から探して来いや！！
莫大な政府債務を刷っただけで解決した実例を世界から探して来いや！！
莫大な政府債務を刷っただけで解決した実例を世界から探して来いや！！

ばーーか

>>351
問題の先送りしかできないのが本質なんだよ
というか問題の先送りこそ貨幣経済のいいところ

>>351
資本主義ってそういうもんやで
永遠に支払いを先送りし続けるものであって、その信用で成り立ってるんや

>>349
実際に刷ってはいるが、政府債務は減っていないじゃんｗｗ

世界の多くの国はマイルドインフレにしてるが、GDP比の純債務は増えてる。
刷っても何解決していない。

>>354
まるで血を吐きながら続けるマラソンだな

　
アベゴロちゃん必死で涙ぐましス
なんでこーゆー人をイジメるの？
豪雪に難儀する人々を心配しながら天ぷら食ったって
豪雨で濁流で流される人々の苦痛を思いやりながらゴルフ打ったって
K団の言いなりに増税したってイイと思うんだけどな。
　

>>356
政府債務は増えて当たり前のものだし
減らす必要はない

解決って言うが何を解決したいのだ？
「将来が不安」って程度なら最終兵器は使えんな。

>>352
FRBの金融緩和は日本のバブル崩壊後の金融危機の処理を真似たもの
アメリカは民需の回復でリーマン不況から回復したんだよ

>>356
刷らなきゃデフレになって名目GDPは減少して対債務比率はもっと膨れ上がるよ
刷り続けて、インフレ期待を高めて需要創出していかないと対名目GDP比で債務は減少しない

破綻増税派　国の借金がー
ぼく　　　　　　じゃあなんで外国にお金ばら撒いてるの？

破綻増税派　消費税増税は社会福祉に使う
ぼく　　　　　　法人税減税でしょ

破綻増税派　財政再建のため消費税増税が必要
ぼく　　　　　　消費税増税でトータルの税収は減るよ

破綻増税派　借金は返さないかんだろ馬鹿
ぼく　　　　　　国が借金を全部返したら市中からお金がなくなるよ

金刷れ論者って破壊願望者でしょ。
何か一発逆転をする機会を求めてる底辺クズ。

>>359
じゃ何で増税するのさ？

なんで財政再建する国が多いのさ？　
世界中のほとんどの国がバカなの？？

>>364
双子の赤字が慢性化すれば
避けられないんだけどな

>>365
そもそもその理屈が本当なら、税金すら必要ないっていう

>>361
バーナンキが怒るでしかしｗ

ほとんど企業や年寄りから借り入れじゃん。

>>362
刷ってる多くの国でGDP比で債務が減るどころか
増えてる現実は認めるんでしょ？

>>361
QEをなめてるのか、金融危機時の日銀を過大評価してるのか…？

>>350
100％と99％の違いであげ足取るの？ｗ

世界中の税制度を日本中で実施する実験中

経済成長したら国の借金は減るの？

>>365
増税は必要ない
税金はインフレ抑制と再分配のため必要

破綻厨は何年の何月何日に破綻するか書け
話はそれからだ

>>376
破綻なんかしないってｗ
徐々に日本人が貧乏になっていく
それだけだ

>>374
経済成長するためには国の借金を増やすことが必要

>>370
いつと比べてなのはか知らんが、リーマン前と後では世界的に債務がGDP比で増えたのは否定しないよ
ただし、量的緩和をせずデフレを招いたら、債務残高は今より急激に対名目GDP比で増えるのは確実

債務残高が減ってないからと言って、量的緩和を否定できる理由にはならないよ
むしろ、量的緩和が足りてないってのが俺の主張だけどね

ＦＲＢは不況になると金融緩和に走って、世界を巻き込んでバブル発生＆崩壊、
その破たん処理で膨大な公的債務を増やすのと同時に、ドルの価値を下げてしまう。
で、その不況から回復する為に、また金融緩和というバカを続けている国。

このサイクルが回るたびに、アメリカの公的債務は増えまくり、
ドル建て資産の価値は下落し続けている。
デフレよりインフレの方がマシだという思い込みを利用して、
ドル建て資産持つ連中の富を削り取って、バブルでバカやった連中の損害を補填してるともいえる。

得してるの金融業界だけで、アメリカ人ですら殆どの連中は、
自分が何をされているか気付いてない、無論ドル資産大量に持ってる、
日本人含めた外人も。

>>374
減るよ。

税収＝名目GDP×税収弾性値

経済成長＝GDP拡大によって
税収は増える。当たり前。

逆に増税によってGDPが減れば
税収は伸びない。当たり前。

債務問題を扱った論文や世界の記録は多いが
「中央銀行がガンガン刷って解決しました」なんて記録はひとつもない。

世界には無いけど魔法使いの日本なら出来るって童貞の妄想？ｗｗ

>>375
なんで財政再建する国が多いのさ？　
世界中のほとんどの国がバカなの？？

>>375
日本の税金は再分配の機能を果たしてない。
貧乏層から広く取り、裕福層に流している。搾取の加速化、資産分布の偏りを加速化している。

再分配になってない以上、増税すればするほど不景気、デフレになって当たり前。

>>382
財政再建は手段でしかない
借金が外貨建てか自国通貨だてか
インフレかデフレかで対応は異なる

例えばさ、うちの一家をとってみても。うちは、もともと四人家族なんだ。父、母、俺、妹の四人。
俺は、自立して、独り暮らし。
妹は、嫁いで、一歳児の母。
両親は、自営業をしているのだが、
今年の五月に脳出血で倒れた。
左半身麻痺が残り、仕事を続けるのは
難しく、今後は身体障害者として、
行政から金銭的な支援を受けることに
なった。母も一人では自営業を続けられないので、廃業。今年中に年金生活
に入ることになった。

俺の収入も、就職氷河期世代で、
就職に失敗し、年収は200万程。
一家という単位でみても、両親を
支えるほどの税金は納めておらず、
残りは借金という形になると思う。

何が言いたいかというと、人数の
多い団塊の世代が、定年したり
年老いてさ、働けなく鳴なってるのだけど、次世代が、経済的な支えてとして
十分な収入がないのに、
生活レベルを維持しようとしてるから、借金して維持するしかないんだよな。

うちは、既に社会の支え手ではなく
財政的なお世話になる家庭となったからね。こういう一家はおおいのではないか？だとしたら、必ず破綻する

>>384
財政再建する事は必要だと認めるの？
それとも財政再建してきた多くの国は大馬鹿国家だと言うの？
どっち？？

>>383
それは税制の問題
財政赤字を減らすと余計国民の所得が減って困窮することになるぞ

>>382
中央銀行がバンバン刷るのは、債務の解決策じゃない
需要創出して、潜在成長率より高い成長の実現が目的

債務の解決は、成長と歳出削減と増税だけでしょ

>>334
>>313の図を見ると、買いオペと日銀の国債引き受けと勘違いしてるね。
買いオペって言うのは、一度民間に出回った国債を日銀が引き受ける事だから
最初に国債を買ってくれる民間企業が無いと成り立たないんだよ。

>>386
そんな単純な問題ではない
必要な時もあれば優先すべきでない時もある

表明的には破状するでしょ
ギリシャ、アルゼンチンと一緒
国民が死ぬ訳ではないが、通貨信用なくなったら経済は終わる

かまってちゃんの中学生を相手に親切な人が多いね

アメリカもそうだけど国債なんかいくら発行したってなにも問題ないよね

コウムインガーが
嘘のコピペを貼るスレ

>>389
買いオペが国債の問題を全て解決してくれると思ってる人けっこういるよな
買いオペは国債市場の需給環境のコントロールくらいしかできないのに

民主党政権の３年２カ月を数字で総括・・・生活保護受給者数、１７５万人→２１２万、国の借金、８６４兆→９８３兆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353051456/

民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増　民主党政権による韓国優遇・迎合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346211252/

「生活保護費カット」に乗り出す自民党・・・民主党はきちんと論戦に応じるべき
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331909649/

民主党「書類がそろわなくても申請できるようにしろ」　生活保護法改正案で修正要求へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369723803/

【政治】民主党は骨の随まで緩んでいるのか…両院議員総会で談笑、居眠り、スマホいじり
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404802858/

>>387
その税制をさらに悪化させる、貧乏人からは多くとり、金持ちはどんどん減税、無税にすると
安倍はテレビで公言しているのだから、日本の税制は不必要と言える。

キミの結論は間違いだ。

>>389
GPIFとか郵貯とかｗ

0259 山師さん＠トレード中 2014/09/05 05:52:21
「良い韓国人も悪い韓国人もどちらも殺せ」というプラカを掲げた男の顔アップ
http://livedoor.blog...mgs/c/7/c78da002.jpg

在日３世の金展克（きんのぶかつ）さん
http://livedoor.blog...mgs/1/9/19ddd3d0.jpg

ID:2qJLFVuZ0(2)

>>390
世界中の多くの国はイヤイヤ財政再建しなきゃいけない状況に追い詰められて
財政再建する事になった国ばかりですよ。

つまり、世界で行われて来た財政再建は必要な措置だと認めるんだよね？

>>392
本当にそうだ。寝るわ。
反論あるならせめてバーナンキの本読んでからにして欲しいね。

>>1
量的緩和は
資源・エネルギー確保と

【派遣】の中抜き規制と業種規制してからやれ！

ユダチョンの手下の安倍さんよ

>>371
FRBのQEなんかあれだけやってもGDPの1/4程度なんだが、日銀はさらにその倍刷ろうとしてる。日本は緩和やり過ぎなのに民需が回復してないんだよ。

>>389
そんな屁理屈はどうでもいいんだよ。
マイナス金利でも民間が売らないのであれば損をするのは国債持ってる民間なのだから。
まぁ、そんな馬鹿な民間投資筋など存在しないがな。ありえない前提で誤魔化すな。

>>352
アメリカの民間企業舐めすぎだろ。日本企業なんかショボすぎて足元にも及ばんぞ。

【科学】ホーキング博士「ヒッグス粒子の研究によって宇宙が崩壊する危険がある」と警告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410098942/

>>403
まだその計量的に何の根拠もない屁理屈を続けるのか、財務官僚よ。

増税してるのに国債の発行額増える。
借金して増税してばらまいて外交とアベノミクス。
素人でもアホだと分かる。

>>1
あと、銀行への中小・零細企業への債務保証を強化しろ！

最後に馬鹿コウムインガーも駆逐

>>352
アメリカの企業がV字回復する理由は、大胆な首切りをするからだろ？ｗ
日本は法的に出来ないから大企業はやらない（中小零細は違法行為としてやるだろうが）

>>403
確か増税後も設備投資は徐々に増えてるし、民需は少しずつ膨らむでしょ
QEも導入されてから数年たってるけど、日銀の異次元緩和は一年ちょっとだ
まぁCPIコア2%を継続的に達成して、買いオペやめて市中金利が上がった時に、民需がどうなって行くかで判断すべきでしょ

>>400
それは外貨建てなら無理やりでもやらざるを得ない
しかし自国通貨建はその必要はない

末端金利が法定金利上限貼り付きなのに資金需要がないとか
ほんとトンキンマスゴミ、とくに日経新聞はアホすぎる。

>>407
でも事実でしょ。ちなみに金融緩和規模で世界最悪の日本は、政府債務もGDP比で日本が世界最悪。

結局、政治腐敗とパチンコ潰さなきゃ国は落ちる一方

わかっててもごまかして終わるから拉致があかない
メスいれろよ

>>397
言ってることはわかるが
でどうしたいの？

>>412
自国通貨建てのアメリカにも財政再建の歴史があるけどな
自国通貨建てガーーの人って病気ですか？？

>>417
そりゃ時と場合によっては財政再建するときもあるじゃない
それが何か？

>>418
＞自国通貨建はその必要はない

って言い切った後で

＞そりゃ時と場合によっては財政再建するときもあるじゃない

かよ・・アホらし

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保守速報
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もうさ、大企業も公務員も現場を知らないクズしかいないんだって。
矛盾だらけの仕様決めて、後々仕様変更させられる中小企業がかわいそう。
コイツらクビにさせるだけで、構築費稼げるのにね…。

尻拭い費用を自腹で請求できる法律できないかなぁ。
仕事してないのに、給料もらうなんておかしいよ。

>>414
先進国で世界最悪の政府債務もGDP比で、世界最低の長期金利。しかも長期デフレ。
おまえがいかに経済指標の見方を何も知らないということ。

今日銀が200兆国債持ってるのを倍にして500兆にしたとしたら、
結果500兆財政ファイナンスしたことになる。債務は500兆しか残らないわけだ。
GDP比債務はどうなる？
デフレであることが債務を拡大してるだけでGDP比債務単体では意味をなさない。

市場はみな分かってるから、円高で低金利なのだ。分ってないのは経済音痴だけ。

>>412
一度インフレで円建て国債の信用を失ったら
次の国債は外貨建てで発行する事になる。
今現在自国通貨建てかどうかはあまり関係ないよ。

>>421
何の話だ、土木か？

>>389
>>313は政府が発行し民間が買ったものを日銀が民間から買ってるんだよ

国を運営しているのは、政治家と官僚だろ
責任取れって話だ
国民から託された運営に失敗したのだから

まさか、国民より贅沢な生活していないよな
国民と言っても上から下まであるが
上に基準を於いているんだろう、せめて中間にしようよ
奉仕が前提な為政者なのだから

いい加減吐き出せよ、お前らが貯め込んだカネを
それで国の借金問題など消え去る

言えよ、消費税１０％目的ですと、確実に使えるカネが欲しいと
そこには国民の事など考えていませんと、自分たちの予算だけが目的ですと
国が潰れても、我々だけが生き残ればいいのだと

>>419
そりゃお前みたいなザイセイサイケンガーとか喚く病気の人がいるからな
やるときはやるだろうさ

バーナンキだードラギだーイエレンだー通貨だの０金利語っても物価指数、雇用統計も語ってもダメさ

政治利権やパチンコがある以上、経済は二の次になってるから金がどんどん抜けて回復できない

http://pbs.twimg.com/media/BwuNCeBCQAArxQR.jpg

アマゾンから法人税
パチンコ税３０％

出来るかな自民

いずれは価値が落ちるとわかってる国債って誰が買ってるの？

もう破綻だろ

経済も終わってるし
税収みたら安倍は気絶するよ

もう、どうにもならん
みんな、本当に死ぬぞ日本人

>>423
経常黒字であるかぎりはいくら刷ろうが信用は何の問題もない。
今のように安倍が詐欺師で左翼の声がでかく、原発動かせないなら、
赤字が蓄積して、円の信用はなくなるだろう。

>>427
さっきまでの自国通貨建てなら必要ないって何だったんだろ？ｗｗ
いきなり弱気になって

＞やるときはやるだろうさ
だってさ・・・

>>422
日銀保有の国債も、政府は償還せなあかんやろw
仮に日銀の資産が毀損しまくったら、政府が税金で穴埋めせなあかんのやなかったっけ？

>>426
溜め込んだ金を吐き出させるのと同じ効果を
持つのはハイパーインフレしかない。

ただし、海外建ての資産に逃げられたらおしまいだが。

>>435
金利は還流して国庫に戻るからインフレ2-4%続けてりゃ
数十年すれば借り換え続けるだけで実質半分になる。

おまえはインフレ税すら知らんのか。
消費税みたいなデフレ政策は今すぐ止めてインフレ税に切り替えるべき。

>>411
設備投資が増えてるのは輸入物価が上がってるのもあるだろ。土地なんかはかなり上がったから設備投資控えてる業種もあるよね。

>>425
>>313のモデルだと単純計算で毎年10%のインフレだから
民間企業も国債買うより海外に資産逃がした方が安全だろ。
そんなインフレ下で円建て国債とか誰も買わねーよ。

>>437
いや自分、日銀が500兆円分国債を保有したら財政ファイナンスしたことになるって言いましたやんw
俺はそれに対してならへんやろと横から突っ込んだだけ

後、今より日銀のバランスシート拡大したら、必要以上にインフレが進むから現実的じゃないでしょ
今の金融緩和でマイルドインフレを実現できる見通しな以上、これ以上の拡大は必要ない
財政再建したいなら、労働人口拡大で潜在成長率を引き上げていくのがいい

>>439
つまり勝ち逃げを決め込んだ老害どもにツケを払わせることが可能となる。

>>431
日銀が7割。

>>433
原発分は年間1.6兆。それよりお前ら中国製スマホを年間3000万台買ってるだろ。こっちは年間3兆円の赤字。

で、金利はいつ突然上がるんだ？

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDN_NGDP&s=1995&e=2014&c1=FR&c2=US&c3=GB&c4=IT&c5=FR&c6=
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1995〜2014年)
(フランス, アメリカ, イギリス, イタリア)

インフレにしたら、自然に債務が減るなんて嘘だと思うね。

>>443
日本版QEことQQEやめたら

>>443
金利が永遠に上がらない＝無税国家誕生だから、いつかは上がる。

そりゃ民間の借金も国に転嫁しているからな

>>440
だからおれの主張に何の矛盾もない。
現に今回の量的緩和で円の価値は20%以上毀損しただろ。
おまえは一体何を指摘してるのだ？　意味不明だ。

インフレが現実的ではないというのはおまえの都合でしかない。
日銀はインタゲ2%と言ってるが、少し計算すれば、4%-6%ぐらいが妥当。
この目標で量的緩和すればよい。

しかもデフレで供給過剰であり、労働供給過剰の状況で労働人口拡大なんて不可能。
そろそろ非現実的な妄想は止めろ。

>>438
輸入物価が上がってるだけならば、設備投資は増えないでしょw
そもそもコストプッシュインフレが要因ならば、物価上昇と同時に、失業率が上がらなきゃおかしい
増税後は失業率が少しだけ上がったけど、基本的に
労働人口が拡大して、失業率が下がってる時に設備投資が増えるのは、企業はそこまで悲観していないと思うが

>>439
なんでインフレになるの
国民の現金は一定だからインフレにならないじゃん
他の資金はみんな国債買ってるんだから
今の日本とパラレル

市役所の公務員って金を貰う資格はあると思う？



日本一のんびりしてるぞ



リハビリ以下だよ

>>448
日銀の保有する国債も政府は支払い義務があるから、ファイナンスしたことにならないよって言ってるんだけどね
供給過剰ならば、なぜ実質成長を伴わないインフレが起こってる？
完全に潜在成長率が低成長で張り付いいてて、供給力の伸びの悪さを示唆してるよ

日銀は実質成長率の下方修正を続けてるが物価予想は変えてない
この時点で、労働供給過剰なんて発想は逆だと気がつかないといけないよ

>>450
横からだけど

金融緩和で３０％近く円安になったろ？
さらなる金融緩和はもっと円安になり
輸入物価の高騰によってインフレになるだと思うぞ

消費税増税の真の狙いは、国民を税金漬けにして国民から富を搾り取る為です。ではそれはどこに行くのか。
勿論政府にいくのですが政府はそのお金を借金返済に回します。利息をつけて通貨発行権を持つ日銀に莫大な税金が流れるのです。日銀は政府のものなんだから結局税金は政府のものになるのではと思った方は大間違いです。
日銀は日本政府のものではありません。株式を発行している民間銀行なのです。この中央銀行制度は世界中のほとんどの国で存在し、世界中の政府が国民から税金をかき集め、中央銀行に借金を利息をつけて返すという自転車操業をしているのです。
そして中央銀行の株主であるユダヤ金融資本に富が流れ込むようになっているのです。以下のリンクにわかりやすく説明されてますので是非ご覧下さい。
http://conspiracy.jp/74　http://conspiracy.jp/117　http://conspiracy.jp/121
http://kinosemika.blog134.fc2.com/blog-entry-1824.html

円安政策をすれば一時的にグローバル大企業の株は間違いなく上がるのは誰にでもわかります。経済指標も一時的に上向きます。そうして消費税を上げる環境を整えたのです。
何故安倍晋三がデフレも脱却してないのにサッサと消費税をあげたのか。それしか説明が出来ません。アベノミクスは消費税を上げるための政策だったと考えるのが論理的ではないでしょうか。
また、安倍政権は女性を多数閣僚にするなど、女性の社会進出を推し進めていますが、それはアメリカユダヤが推し進める政策でもあるのです。
題は9.11に関するものになっていますが、10:30から言及されています。ネヴァダ州の知事やアメリカの大統領選にも立候補したことのある著名な映画プロデューサーの証言です。
https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0

他にもTPPなどの新自由主義推進民間人の重用、アメリカ国債大量買い、舛添ワタミ公認、朝鮮サラ金の利息の上限引き上げ、北朝鮮に2兆円と言われる身代金の提供、ヘイトスピーチ規制など売国のオンパレードではないですか。
そしてそれらをブレーキできるのは私達の世論です。これ以上安倍に売国行為を好き放題やらせない為に、一刻も早く日本国民は目を覚ますべきではないでしょうか。

>>424
うちの場合はITです(中小企業の)。よー知らんけど土木も同じようなものかもね。

もうちょい具体的な話をすると、
給与システムについて、主に大企業・公務員担当者と話を進めていて、
数か月の打ち合わせを重ねて、だんだん仕様を確定して、開発も進んでいた。

けど、いきなり別部署の公務員上司がシャシャり出て、
これでは使い物にならないと大幅な仕様変更を言いだしやがった。
納期そのままで、うち(中小企業)の営業も客には仕様変更の金も請求できないと
言ってきやがって、現場はデスマ。

本物の親玉を見抜けないうちの中小企業SEが悪いと言えばそれまで何だけどさ、
大企業や現場の公務員も内々の調整くらいしろよバーカ、お前ら何のためにいるの？って感じ。

土木であれば、目に見える変更があれば、何となく金くれそうだけど、
ITは一般的に目に見えにくいから難癖付けられて金くれない事が多くて多くて…。

>>452
ほんと意味不明の妄想だな。
だから現実に政府は国債の償還分はずっと借り換えしてきただろう。
一度も現実には支払ってないのだ。ほんと一体何を指摘したいのだ？　算数できないのか？

>供給過剰ならば、なぜ実質成長を伴わないインフレが起こってる？
100兆以上の量的緩和したじゃないか。無知すぎて話にならんな。

>日銀は実質成長率の下方修正を続けてるが物価予想は変えてない
>この時点で、労働供給過剰なんて発想は逆だと気がつかないといけないよ

本当に労働不足なら賃金がどんどん上がっている。
おまえはとことん経済学の基本理論を無視するよな。無知すぎて笑えてきたw

あ　れ？

消費税。

あ　れ？

すでにスタフグに突入している。
ソ連邦ですら国民の年金には手をつけなかったわけだが
いずれにせよこれを国民から年金没収という形で略奪せざる得なくなる。

当然のことながら公務員も最低賃金以下の賃金に下げねば
国民が納得しないだろうし、破たんした以上倒産企業の従業員たる
公務員も相当な責めを負うことになろう。

支出を収入より小さくせねば国家予算を維持できまい。
収入は少子化で減っていくわけだしな。

バブル時代の金銭感覚をいつまで続ける気なんだ？
金満日本なんて何年前の話だよ

毎回、破綻ありえない派とほぼ間違いなく破綻する派で大激論だよな

こんな大きくて重い問題ですら数学みたいな明快な解答がないのが面白いね

>>458
スタフグｗｗｗ

ハコフグの親戚か何か？
「〜ざるおえない」とか書くヤツと一緒で
どんなに良いコト書いてあっても台無しだよ。

>>459
いい暮らしが忘れられないのは個人も国も一緒ってこった

>>460
数学できる派と数学できない派の戦いにすぎない。

過去の歴史を見れば、勝つのはいつも数学できる派。

>>1
数ヶ月ご、
安倍政権の、全方位増税と狂乱物価誘導という経済失策による
のちに、メガツナミといわれることになる怒濤の超円安>>1、
そこに、
ネオエボラ、強毒性インフルエンザ、
致死率が三割に迫る、第二次デング熱
複合パンデミックが日本に及び、
日本経済は完全崩壊。
日本は暗黒中世に戻り、永久に元には戻らない。

日本経済崩壊で、超緊縮財政が起きる。
公務員の職務放棄が始まる。
出張所にいってもガランとして
人がまばらだ。天井の明かりも付いてない。西日本では
バスが一斉にとまり徒歩で京都市内に通勤している
人の話がラジオで紹介されている。

最悪なのは、
警官と消防署のストだ。もちろん公務員法で
ストは禁止されている。彼らは
「病欠」という名目で職場に
出てこなくなった。

中には住宅ローンの支払いのため、
他の会社でバイトをしている公務員まで出始めた。
至る所で、放火、爆破、銃乱射、
強姦強盗、店舗からの略奪などの、
凶悪事件が頻発するようになる。
住宅地からはあちこちで黒煙が立ち上ぼり、
都市部のビルもちらほら炎上する。
目に見えて治安が悪化する。
それも、極々身近なエリアで。

このころになると、富裕層の一部は
日本を脱出しはじめる。
「どこにいくのですか？」アナウンサーに聞かれると
「いや・・まだきめていません」そんな大きなトランクをかかえた
家族連れが成田で１００万円のエコノミーチケットを買う。
「英語がつかえるところ・・日本に戻ってきやすい・・どこかないですか？」
詐欺紛いのツアーに連れられた客も負けずに多い。
会社は普通に動いているが、会社員のあいだの話題は
「今月の給料はもらえるのか？」それだけである。

>>2
> 公務員の給与が何で凄まじく高いか
> http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

致命傷だよな、日本政府の為の日本国民。
国債を中央銀行で引き受けて、最後どこの誰の金で成算するんだよ。
日本政府が日本人から借りるのはいいのだつて、これ、、、

>>456
わかったわかったwファイナンスしたってことにはならないってのはもう主張しないわ

100兆円の量的緩和をしてインフレに向かってるのは同意
ただし、供給力超過の市場で量的緩和による物価上昇は同時に実質成長を伴っていないとおかしい
実質成長率の伸びが鈍化してるのに物価上昇が進んでるのは、供給力が不足してると見なすのが普通だよ

既存の労働者の賃金は基本的には上がってるよ
実質賃金が下がるのは、増税と労働人口拡大が原因
無職が低所得者になっていけば、労働者全体の中で低所得者が増えていくから平均賃金に下方圧力がかかるのよ

若い女と主婦は海外にからゆきさんで性産業で外貨稼いでこい！
底辺やDQNの男は海外の国家プロジェクトのドカタで外貨稼いでこい！

将来の日本はこうなるよ ウシシシ

>>464つづき

日本経済崩壊後の、強烈な緊縮策の
一環として、交番が廃止された。
治安の悪化は、警官のストとともに悪化の一途をたどる。

東急田園都市線は溝ノ口、中央線、
京王や小田急など各私鉄も八王子から先、まったく降車もできないほどの荒れようだ。
電車もバスも1980年代のニューヨークのメトロのように、落書きだらけになってる。
公共交通機関の治安はソ連崩壊後の、走る犯罪オンパレードといわれた、
旧ソ連の長距離鉄道なみに最悪だ。
すでに超円安と電気代の猛烈な値上げの影響で、
電車も１時間に１本にまで減り無人駅も大量に増えた。

ここ数週間誌面をにぎわしているのは、
強盗に入り、一家を惨殺したあと放火で証拠隠滅
して逃走する中国人グループ。おそらく関東に
６グループほど存在するらしい。それぞれ
常磐線、東急線、京王・中央線、京葉線方面と
なわばりを持っているらしい。
高齢者の戸建てが狙われる。万一にそなえて
現金を大量に抱えているのを知っているらしい。
夜中の３時にチャイムが鳴り「●●警察署のものです」と
たどたどしい日本語で語りかける。ここでドアを
開けたらオシマイだ。オレオレ詐欺は命までとらないが、
この詐欺はそうはいかない。

「郊外の戸建てなんて怖くてすめない。」
いまでは都心のマンションでしか夕方明かりは
見なくなった。
一部の自己発電している高層マンションから下をみると
関東地方の多くは停電し、爆発と火災がちらほら起きている以外は、
真っ暗い風呂敷を広げたように虚無の空間がひろがっている。

>>450
>>313で言うと日銀の現金のマイナス分が新たに市場に出回ってる。

>>293
国債＝国民の資産と考えれば、１０００兆円の増税による債務返済は、国民の総資産のうち１０００兆円を奪うって
事になるんじゃないの？・・・で、それを満期国債として、また国民へ還元すると。
（もう少し複雑だと思うけど、簡単に言えばね）
結局、民間の総資産は変わらないって事で・・・但し国債の主要な持ち主は日銀だったり、銀行だったり・・・

つまりは、銀行内の余ったカネを国債と言う証書と交換して、国民内に流通させてるわけだ。
国債の返済とは、市場に出回ったカネを銀行へ戻してやると・・・。銀行へ戻すタイミングとしては、
インフレを見てインフレ率を維持しながら銀行へ戻していく。そこがきちんとできる範囲であれば、問題ない。

>>467
> 若い女と主婦は海外にからゆきさんで性産業で外貨稼いでこい！

生活水準を維持しようと思えば売春ぐらいしかないけどそうはならない。
バヌアツやナウルって太平洋上の島みたいに貧乏長屋でみんな暮らすのが現実的。
生活水準の低下は始ったばかりでこれから本番を迎える。

>>468 >>464のつづき

安倍政権の増税とインフレ誘導という
経済失策による
メガツナミといわれる怒濤の円安売り、
致死率が三割に迫る第二次デング熱、さらにエボラという
複合パンデミックの一年後、大きな地震がおきた。

関東地方太平洋沿岸を震源とするＭ8.5の巨大地震。
東日本大震災の最大余震が誘発したのだ。
激震と巨大津波が、
東北地方、関東地方のインフラに壊滅的打撃を与える。
あらゆる凶悪犯罪が日本全土で爆発的な勢いでふえた。
いたるところで銃乱射、爆発、強盗・放火がおこり、
なかには孤児になった
中高生グループまでもが犯行を行っていた。
夜、高いビルに昇ると点々とたいまつのように火災の火、銃撃戦の閃光が燃えているのが分かる。
警察、消防も機能していないから
燃えるに任せているのだろう。夜になっても消えない。

都心も安心というわけではない、夕方をすぎると
ぱったり人通りがなくなる。「新宿で飲む？アブナイからやめとき」
そんな会話があたりまえになってきている。夜になると
地下鉄も人がまばらタクシーを共同利用して自宅にかえる
サラリーマンがふえた。
関東地方内陸部の不動産は値上がりしている。
高圧電流鉄条網に囲まれたエリアを、もう誰も守らない銃刀法を無視した民間の武装警備会社がパトロールしているからだ。

対照的に関東地方西部郊外の不動産の下落は、
完全に値崩れを起こしている。
あざみ野徒歩１分築１０年戸建てが
４万円。アメリカでいえば
デトロイトなみの値段、そして治安。高齢者が住んでいた家は
お化け屋敷のように屋根がくずれおち、あるいは放火され真っ黒に
焼けている。横転した自家用車がそこかしこに放置され、
昼間は人通りもなくしばらくそこにいるだけでも怖い。

>>466
無からお金刷って実質成長などするか。リフレ派ははじめから言ってるだろう。
名目GDPを増やすんだ。それで税収も増える。景気が良くなれば実質GDPも上がる。

>実質成長率の伸びが鈍化してるのに物価上昇が進んでるのは、供給力が不足してると見なすのが普通だよ

おまえの論理って全部中学生で習うレベルの経済知識と矛盾してるよな。

>>468
左翼は混乱した社会を切望してるんだよな。今時、革命するとしたら右派革命だけどね。
社会主義なんて中世の人間が考えた名前を変えただけの王政貴族主義や軍国独裁主義
の国なんて、もうあり得ないよ。日本の社会主義ってのは、江戸時代に完成していた。
それは武士が質実剛健を守り、社会主義だの共産主義だのの様に貴族＝特権階級の贅沢
三枚、国民奴隷主義にならなかったから。おかげで庶民文化が発達しまくった。
しかし近代国家になると共に役人や政治腐敗が世の常になり、日本式社会主義は夢となった。

爺さん、現実をみようぜ。もうあんたの時代はとっくの昔に終わったんだよ。ｗ

>>474
贅沢三枚なんて日本語ねえからｗｗ

>>470
サブプライムローンが破綻したように、その金融、必ず破綻する。シメーだよニッポン

インフレがある程度進むと、今売るより後で売ろうとか（売り惜しみ）
早く買って置かないと後で買うと高くなるなど
人間の欲望によってインフレが想定以上にさらに進む。

地震の後でスーパーの棚から食品・ペットボトル飲料がほとんど消えてしまった
事を思い出せば分かる話。

国債の金利や株や為替も人間の心理で想定以上に暴落するのも同じ

市場で買われる間は出しても大丈夫だが、買い手がいなくなり、
中銀引き受け状態になると、遠からず通貨が信用をなくし、過度なインフレが発生する。
日本はそれを過去に経験した国の一つだ（１９３６以降）。

>>473
いや、普通に日銀の見解と同じはずやけどw
黒田も岩田も何回も潜在成長率には言及してるやん
潜在成長率の伸びの悪さは供給力の伸びの悪さってことやで
潜在成長率が伸びなきゃ、実質GDPは伸びずに物価上昇ばっかり進む

話はそれるけど、物価上昇が進めば歳入は増えるのは同意するけど、同時に歳出も増えるからなw
基本的にインフレにしたいってのは、需要超過の市場を作って、供給力の成長を促したいのが本来の目的やぞ
供給力の成長がなければ経済成長はあり得ない

>>477
日本ぐらい供給力あれば余裕。
増税前にトイレットペーパー買っても買っても次の日には補充されやがんの。
しかも増税後に税込み価格が同じだったという。

>>476
債権国が破綻するならその債務国は破綻する
世界中みんな破綻だよ

>>479
だから実際見るのは実質金利だとリフレ派は何度も言ってるだろう。
緩和して実質金利がマイナスであるかぎり、政府や企業の負担はどんどん軽くなる。
潜在成長率の話は金融引締しすぎてるから出てくる話だ。おまえはもう少し数式で考えろ。

>>480
それは、日本のインフレ率が安定的で低い状況だと誰もが認識していた場合だけ。
もし混乱が発生すれば、その後はがらっと変わる。
混乱の発生は金融市場から始まる。それは為替、債券市場、株など
それらを保有していた人や企業の財務状況が急激に悪化する

>>483
麻生がやったあれだね。
リーマン時のシステミックリスクを蜂に刺された程度と言って放置した。
結果、先進国唯一、サブプラに手を出していない日本の株価が世界で一番暴落した。
しかも、キャッシュショートで上場企業の黒字倒産続出。

ほんと麻生は馬鹿である。

銀行って預金額の1%ぐらいしか現金持ってないんだってね
これ預金者全員が自分の預金を引き出しに殺到したらどうなんの？

リーマンショックは６４兆円の破綻だが
それが世界の金融市場に波及して５０００兆円の資産が地球上から数十日で消えた。
マイナスの波及効果は図りしれないほどデカイ

>>478
既に去年の4月から、毎月6兆〜8兆円引き受けてる。
(それ以前は毎月1.8兆円程度)

>>482
うん、実質金利は潜在成長率が0%ちょっとの日本ではマイナス水準が妥当だと思うし、今の日銀の金融政策は正しいと思うよ
ただね、いつまでも日本を供給力超過の国だと思ってちゃいけないんだよ

労働人口拡大してて、失業率が低下している時にCPIコアが膨らんでるのは、需要プッシュの物価上昇が進んでると思っていい
日銀の金融政策は成功している、リフレ派は正しかった

ただし、日銀の物価目標達成のハードルは下がってきてるのよ
供給力の伸びが日銀の想定より低かったから、思ってた以上に物価上昇が進んでるの
だから、実質成長を下方修正してるのに物価上昇が想定より順調に進んでいるんだよ

今後の日本は労働人口拡大と労働生産性向上が必須事項
それはもう日銀の仕事ではなく、政府の仕事だけどな

>>477
ジンバブエのインフレもそうだったな。
スーパーから物が消え、ドルでないと売らない売り惜しみが発生していた。

>>485
まず、銀行が保有してる資産をバンバン売って客に返済する事になる
資産とは国債だから日本国債の暴落が始まる。株も売られ暴落する
為替も暴落する。

金融パニックになる。

>>484
＞サブプラに手を出していない

こんなことを言ってる馬鹿がいたとは

国滅ぼす気満々か

安倍最近調子に乗り過ぎ

異次元の気違い騒ぎで、日銀が国債を大量に引き受け
政府関係者、政府関係企業に金が回ってるに過ぎん
つまり実質的に、政府が金刷って一部でインフレ起こしてる
糞にも程があるわ

>>490
やっぱそうなる？
現政権や経済政策に納得いかなかったら庶民は銀行から預金現金を引き上げてやるのが一番いいってことか
現金引き上げたあと置いとく先がないけど

>>494
庶民の反対運動として最強の効果があるのは、預金引き出しなのは確実
テロよりも恐ろしい程効果がある。

政府も必死に安全です、大丈夫ですと訴えまくって対抗すると思うけどな・・
アメリカですら庶民が預金引き出しをやってパニックになり
大統領が必死に抑えた歴史がある。

>>494
横からやけど、銀行が困るほど預金引き上げる前に預金金利が上がって引き出されなくなるだけちゃう？w
後、銀行は日銀から借りるやろうし、どう考えても無理ゲーやでw

>>491
自民ってほんと馬鹿でしょう？

手を出してないから対策はいらない　→　大暴落　→　リーマンのせいだー　→　麻生、与謝野は経済通。

自民ってほんとアホでしょ。

>>497
馬鹿はお前だよ
農林中金がどれだけ損失出したか忘れたのか

>>474 >>477-479
なんどでも同じ過ちを繰り返す日本人w

鎌倉幕府
元寇後の戦費などで財政破綻。
正応６年 1293年におきた、
鎌倉大震災で鎌倉壊滅。財政破綻。徳政令
借金返せず鎌倉幕府崩壊。南北朝時代に突入。

室町幕府
放漫財政のはて、土一揆という
暴動多発で財政破綻して
有力守護大名の専横。
応仁の乱に突入。京都が焦土に。借金返せず徳政令

徳川幕府
安政南海トラフ巨大地震、安政江戸大震災、
開国後の国際貿易に対応できず、
無規律な軍拡に、増税ラッシュ、狂乱物価
財政破綻。戊辰戦争に突入。
江戸幕府崩壊。借金返せず徳政令

大日本帝国政府
大正関東大震災、高橋是清ミクスで
むちゃな軍拡、
高橋是清が出口戦略に失敗、日本軍部
の専横で、財政破綻して借金返せず、
太平洋戦争と敗戦で破綻、預金閉鎖。

今の日本政府
自民党、公明党の土建放漫財政のはての福島第一原発事故、全方位増税ラッシュ、狂乱物価。
致死率が三割に迫る第二次デング熱と、ネオエボラの複合パンデミックで経済疲弊、
東日本大震災後の新たな巨大地震
特秘法、集団的自衛権解禁の導入で、
アメポチ兵となりアジア大乱に突入、敗戦。
財政破綻を起こし預金封鎖に突入するだろう

これからを予言した、2011年のアニメ Unｰgo
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s

>>494
付け加えると、日限の関係者が一番恐れているのは
庶民が日本に未来なし、この国は何するか分からんと諦めて
預金の引き出しが始まった時だと真剣に検討しているくらいｗ

公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがｗｗ
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

>>501
こういうこというやつって公務員だけで国がやっていけると思ってるのかね？

パチンコ産業に50%の税金を掛ければ100年で完済出来る
たばこ産業だって旧国鉄の借金37兆円の返済に64.5%の税金が掛けられてる
何も無茶な話ではない

>>498
馬鹿か、おまえは。最低限の会計知識もないのか。

あららｗ

スペインの大統領だったかな？
財政再建の為に公務員給与の大幅削減をやったが
それに反対した公務員がデモをやりまくった

それを見た大統領は今の給与に不満の有る公務員はスペインから出て行け！！
好きな国にでも行け、出稼ぎに行けと暴言を履いたが
国民からは支持されたｗｗ

雇用が不安定だと全てにおいてマイナスだ。

>>504
それはキャッシュショートに掛かってくる話だろ
日本はサブプラに手を出してないなんてことは無かった

>>495
一揆や打ちこわしとかはもはや法律に触れるから誰にもできないけど
テメーの預金を全額引き出すってのは何も法律に触れんもんな
コレだな
くだらねえデモとかそんなことやるよりももっとそういう本当に実行できる効果的なことをやればいいのにな

>>496
それで預金金利上がってくれるんなら願ったり叶ったりだわｗ
1%しか持ってないってことは、糖蜜で1兆円みずほで7400億円、うーんちょっと遠いな・・・
地銀ぐらいなら何百億円引き出されたぶっつぶれるんじゃねえ？

つうか1000兆こえたばっかりでもう1100兆とか早くねｗｗｗ

どう考えても税収は延びてないよなｗ
膨らむスピードがゲリノミクスで加速したのかｗｗｗｗ

2年前から狙ってるからなｗ
円は完全にヘッジファンドのカモだなこりゃｗ
とりあえず安倍と黒田と自民党議員の個人資産を逃がすなよ
解りきった失敗やらかしたんだからな

本年度の優勝候補者

116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/07(日) 19:10:07.55 ID:1NMClxze0
公務員の給料が平均800万ってどこの国の話だ？

39歳地方公務員で手取り年収530万だが。これで嫁と子ども１人養えなんて
無理な話。せめて月収５万（年間で16万）は増やしてほしい。公務員なんて
給料安すぎて食っていける職業だとは全然思わない。

公務員は恵まれてると思ってる馬鹿は社会に出たことないのか？
--------------------------------------------------------

手取り５３０万円、貧困と生活苦を訴える３９歳公務員

>>508
小学生みたいな反論だな。素晴らしい。感動したよ。
日本はサブプラに手を出していたんだよ。

麻生と与謝野とネトウヨは嘘をついていたんだ。おれたちは麻生に騙されたんだ。

>>512
博識らしいしついでなんで黒字倒産した上場企業をいくつか教えてくれないか？

税務署に腹が立った人が、確定申告で１２３４５・・の数字を使わず

壱弐参四五‥・の漢字で書いて税務署に反抗した人がいたな
書類上は何の不備もないから受付せざるを得ない。

借金借金言うんだけど

その国の借金を誰が取り立てにくるの？ｗ

>>513
Ｓ銀行

>>515
消費税が上がってるだろ、まだまだ上がるぞ。

>>515
お手持ちの国債に記載している支払期日が来ましたら、事前に指定している償還金支払場所（国債の裏面に記載）で、
あらかじめ印鑑等届出書で届けてある印鑑を国債の賦札に押し、これと引換えに償還金を受け取ることができます。
償還金を受け取る際には本人確認が必要ですので、運転免許証や健康保険証等をお持ちください。

償還金支払場所がゆうちょ銀行の店舗又は郵便局の場合は、振替預入（記名者ご本人の口座へ自動振込み）
にすることもできます（振替預入の手続きについては、償還金支払場所のゆうちょ銀行の店舗又は郵便局へご照会ください）。

>>517
上がらないよｗ

元々日本の税率は消費軽減税率も無く
相対的に諸外国の20％以上の税率と同じと言われている。

日本が8や10になるこれまで
上げてないのは

元々高いからなんだよｗ

>>513
2008年度で21件。

犬ＨＫが国営放送に生まれ変わり、

朝日新聞や毎日が潰れ、

特亜ときっぱり縁が切るだけでずいぶん状況が変わってくると思うんだな　実際

それでこの国は相当いい方向に向かうことができる

年金の運用から国債を外す決定をしたくらいだからねえｗ

しかも円を刷りまくってるし
今後は経済成長をすればするほど負債も雪だるま式に増えていく事になったわけだからな
全てアベノミクスのおかげだ

　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　なんという無神経で先見性のない丼勘定なんだ!!
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､

>>519
どうやって国際公約のプラマリバランス均衡させるの？ｗｗｗ

俺外国の国債を保有してるけど
金利収入が手に入る度に俺の奴隷どももっとしっかり働きやがれ
と思うｗｗ（証券会社を通した間接保有ではあるが・・・）

>>524
増税するために政府が勝手に世界に言ってるだけだからな。

麻生はインチキ野郎。

>>522
年金の株突っ込みはなんとかやめさせないと。

90年代中盤からミンスが政権付く頃まで

筑紫哲也と久米宏に
どんだけ国の借金返さなと大変な事になるキャンペーン植え付けられたことか

その末にミンス政権誕生だったわけだが

お金ジャブジャブでも企業はこれ以上設備投資しまへんで、人口減少しているのに……

民主政権は野田首相になる前までは金融緩和を連呼していたが
官僚と与謝野と白川とネトウヨに邪魔されてできなかった。

ネトウヨの民主ガーほどデタラメなものはない。

>>530
要は出来てねぇんじゃねぇかｗ

>>526
2020年度までにプライマリーバランス黒字化は国際公約だよ。
25兆円くらい足りないから、消費税だけ賄うならば20％くらいにする必要がある。

それ以外の税収があるなら別だけど。

消費税10%なんてハナクソの税収では全く足りないのよ。

>>528
バブル崩壊の後始末と企業を救う為に国債を刷って救ったのが間違いだった
潰すべきは潰してから、再生させる方が良かった
少なくとも国債を増やしても国民には利益になっていない。

>>532
守る必要はない公約。世界各国は誰も強要していない。
むしろ日本に債権握られてるので破綻させてチャラにしてやろうと思ってる。

いかに自民議員が糞で嘘つきの詐欺師かが分る。

国の金融資産５００兆円土地資産も同じぐらいあり、実質借金３９兆円で
増税の必要ないはずだが、オオカミアスペの財務省が税率あげるために
危機煽ってるだけだろ。

結局

ブサヨは潔癖症が多いんだよね
でその無菌状態にしたくてしょうがないから
逆に無茶な行動を取るようになる。

基本的にトリアージが出来ない
目先のヒューマニズムに囚われてトリアージを批判する連中。

で、結果死に掛けになったのが
ミンス時代の70円　7000円時代

定期的にネットサポーターズが来て
内債は絶対に破綻しないと言い出すが
１時間ぐらいすると一斉に引き上げていく。何かの仕事か？

>>535
国際公約ってそんなに軽いものだったのか・・・・
サミットなんて意味ないのね。

>>536
国有地の資産価値ってどう計算するの？

>>538
そんなに内債が心配なら
外資に首根っこ掴まれて瀕死寸前の
韓国に忠告してあげたら？ｗ

無問題。

>>536
収益性のある不動産は外郭団体の名義に変えられてって話だけどな。

>>538
ネトサポが日本をダメにしていると言わざるを得ない状況だよな

過去数百年の政府債務問題を研究したロゴフ教授が言うように
バカ国民が多い国家は破綻するし
賢い国民が多ければ破綻する被害は出ない。正しく理解する事こそがまず重要
ネトサポのデマは酷いものがある。

>>539
麻生が一人で怒ってただろ。日本は守ってたのに他国は守らないって。

典型的なアホ。結果、今頃になって急に通貨安政策してる、アホ麻生。

>>537
> ブサヨは潔癖症が多いんだよね

ていうか、書き込みを見てる限りお前も左翼のお仲間じゃん。

なんでネッサポが破綻しないって言うんだ？
逆に破綻煽って増税やむなしって方向に持ってくのが仕事だろ？

>>545
> 麻生が一人で怒ってただろ。日本は守ってたのに他国は守らないって。

それはコンセンサス程度で国際公約ではないだろ。

>>544
お前のデマが酷いんだよ、ドアホ。

>>544
まさに至言だな。

>>549
デマを言ったなら訂正するから
具体的にどんなデマを言ったか言ってくれよ。

やっぱブサヨ
あったま悪いなｗ

>>547
なんで破綻するんだよ、アホサヨｗ
15年以上まえから、破綻した、とバカが宣言済みだｗ

左翼政党の民主党が金融緩和、財政出動反対で

中道リベラルの自民が異次元金融緩和、財政バラマキ推進

イデオロギ的には逆だろうに。

>>552
あんたはネットウヨ？

>>548
また麻生工作員の捏造が始まったか。

インタゲしない、デフレターゲットすべしなんてコンセンサスなんかあるのは日本だけ。
仮にコンセンサスだとして麻生はあんなこと言ったのか。ますますアホすぎだろ。

中道リベラルの自民ｗ

極右の財界御用政党だろ

>>551
デマだらけだよ、お前。自覚しろ。
１、何で破綻する？なら、なんでデフォルトしていない。
２、ネトサポってなんだ。

貯金が多くて身寄りのない年寄りの死亡待ちだろ
相続されない財産は国庫に入るからな

民主党政権時代の倍以上のペースで借金が増えている

>>554
ワロタ、確かにそのとおり。

だが、逆になってるのは税金の先が国民で無く企業へのばら撒きだからな。

だから、企業へのばら撒きを否定する左翼が緩和反対で小さな政府論
企業へばら撒きたい自民が大きな政府というおかしなことになる。

安倍「異次元金融緩和、財政出動もやりまくるぞ」

ミンス・共産　「そんな無責任な左翼みたいこと止めろ」

もう、ブラックジョーク状態。

>>558
＞１、何で破綻する？なら、なんでデフォルトしていない。
過去に破たんした国家も破たんするまでデフォルトはしないものさｗｗ
原発が爆発する前までは大丈夫なのと同じ
そんな簡単な事も理解していないの？

＞２、ネトサポってなんだ。
自民党のネットサポートなんたらって組織

>>562
安倍「新自由主義のためには金が必要なんだよ！だから税金沢山取るぞ！」

>>544
民主は政権時には金融緩和しろーと日銀に言ってたのに、
下野すると金融緩和反対ーっ言ってるから、元からイデオロギーなどない。

同様に安倍は第一次政権のときはデフレなのにどんどん金融引締めしたのに、
今は金融緩和してる。どっちも中身がない。日本の政党に哲学やイデオロギーなど何もないのだよ。

>>2
でもそういった政策を決めてるのは与党である自民党ですよね
皆で選んだ自民党が決めたことに異議を唱えるのは筋違いというものです

銀行と国家が別で、

事実上、私有銀行が通貨を発行してるということを知ってる人はどのくらいいるのか。

はっきり言って国の借金は国民の財産だからまったく問題無い。
このことに一点の間違いもないんだよ、経済的には。

問題は政治的な理由で銀行家が国から税金を「金利」という形でかすめ取ろうとしていること。
国が発行しても、貸したのは銀行なんだから金利は払えという論理。
当然、何もしないカネを刷るだけの資本家が巨万の利を得る。

だからね、政府紙幣でベーシックインカム配れと言うんだ。
それしかないね。

>>563
だからお前らバカはデマだらけだと言ってるんだよ。

答えられないのならいい加減なデマながすな、ドアホ。
ついでに言うとデフォした国は何度でもデフォルトしている。それくらい常識。

安倍にせよ政府紙幣にせよ無軌道なことはやめてくれ。

>>564
安倍がやってるのってナチスやムッソリーニがやってた社会主義化なんだけど？

>>567
ベンジャミンが国有化した方が良い的な事言ってたな

だから、とりあえず公務員の給料減らしとけよ。

>>570
主義とやってることがまったく違うから笑い話なんだろ？

「新自由主義」という名の社会主義国だよ。

安倍ちゃんのお友達にならないと税金が回ってこないという。

経済主体が資本の論理で動いてないからデフレから抜け出しようがない。

何時になったら理解するのやら。ｗ

>>573
そういう皮肉なわけね。ｗｗｗ

ナチス経済そのものだよな。

>>567
> はっきり言って国の借金は国民の財産だからまったく問題無い。

三橋貴明かよwww

安倍の頭の中にあるのは憲法改正。
それを実現するためには国民の支持が必要なので
バラマキをやっている。

>>568
日本は７０年前に１度破綻した国家だけどな
あるいみ、アホ国家だから破綻した。
事実は認めろよ　このドアホ・ウジ虫

安倍の政策は世襲強化ばかりで全然新自由主義じゃない。

>>567

ケネディは政府紙幣にしようとして・・・・

>>567 の人って　「お金の・・・」の動画見たりして
完全に洗脳された人だな。
一般銀行が紙幣を刷る事はないし。

日銀が全部買っちゃえばいいよ

これあかんやつや

>>582
今がほぼその状態、
そうしてるから円安になってる。
為替に影響する国債なんて末期だよね。

>>578
その更に70年前あたりには明治維新のドタバタで経済破綻してる。
そのまた80年前あたりには棄捐令で大名貸し（公債）チャラ
そのまた80年前は悪化改鋳で高インフレにして幕府大儲け
そのまた90年くらい前は関が原でガラガラポン

日本経済って80年スパンで貨幣価値の大きな見直しが強制されてる

>>585
大地震の頻度よりも恐ろしい話だｗ
人生の中で一度あるかないかの大変革や自然災害って
後世に伝わらないし、対策も出来ない人ばかりで悲惨になるんだよな。

日銀の株主の中には、天皇陛下も含まれるという噂はたぶん本当の噂だよね。だとしたら、だいぶ財産目減りしちゃったのかな。

議員・公務員の給与を上げる

しかしまあ本当の悪手て打ったもんだよ

これから益々嫌われていく

バングラデシュに６０００億

>>586
経済ガラポンの多くは大地震が絡んでる。

明治維新だって安政の大地震がなかったら起きなかったかも知れない。

で、いつ破綻してギリシャ化すんの？

相変わらず政府の借金じゃなくて国の借金表記か。
国の借金だって言うのなら、デフォルトすればいいだけじゃんｗ

バブル絶頂期に全額返金できたはずなのに「いつでも返せるなら、もう少し借りておきませんか？」の台詞に騙され、気付いたら返せなくなってるなんて大バカです

PB均衡させても1000兆円の借金は減らずに横ばいだからな。

こんなのどうにかなると思ってる方がどうかしてる。

>>585
大恐慌からリーマンショックまでが８０年間だし。

>>591
まだ金あるから破綻しないよ、老人どもがタンスから金がなくなるまでね

で、この借金とやらは誰が貸してるの？

いつになったら取り立てにくるの？

>>597
毎年取り立てて、毎年借り換えしてるね。

お前はカード破産者か？

>>567
紙幣を刷って渡すだけで金利が取れるからね。こんなおいしくて特権的な企業は無い。
歴史的に東アジアの経済圏と比べると詐欺みたいなシステムだよ。
少なくとも、日本の場合は覇権を握った者が自分の手持ちの金銀を流通させていたわけだから。
たぶん、欧州は王族じゃない者が古くから金融の担い手になっていたんじゃないかな。
キリスト教では金儲けは悪とされていたので、キリスト教の拡大がそんな伝統を作った気がする。
それで、もしかしたら、秀吉や家康が鎖国したのはそういう理由があったんじゃないかなとも思う。
キリスト教を弾圧した本当の理由も、欧州では王族の資産は王族以外の誰か別な者に管理されており、
その中心がキリスト教の教会だと考えていたとか。

>>598
で、誰が貸してるのこれ

日銀以外国債を持ちたくないと思うようになれば終わりでしょ

その前段階として中国に買ってもらうのかな？

>>600
債権者。ｗ

>>599
イスラム法ならムチウチの刑になるのかな。

貿易収支の赤字定着で経済成長の期待が剥げ落ちたからな
政府支出だけが成長の原動力だと時間の問題かもな。

人件費が一番掛かってるからなあ
まあ国内というか市中銀行を国営化して
そこだけデフォルトすれば

まあ1000兆ぐらいは一気に減るから良いけど

社会人の仲間に、犯罪者組織みたいな、アノニマスみたいな、リーク集団がある
今、ロシアに逃げた諜報員をみて、簡単になれる
と、デタラメに犯罪と、リークを活動をしている
宗教の手口もすぐ使う
そんな組織の３分の２情報をつかみ、ビジネスをしている人たちが沢山いるしい
２ちゃんねら〜なんて、赤子と言わしめる集団
芸能界が遊びに使われているとしり、ちょっと反省した

税金増やせば数年は生活が保証されるから
そりゃ上げますわ

>>590
確かに・・・
首都直下大地震か東海東南海の大地震。またはもっと悲惨な富士山大噴火
危険なカードはいくらでも有るよな。

地震被害のハザードマップはあっても
政府財政ハザードマップはあるんだろうか？

>>578
デフォルトなんてしてないが
インフレ化で、借金を帳消しにしただけだろ

追加の緩和で、商品券、切手、テレホンカード買い入れてくれないかな。切手はけっこうあるwww

>>609
多数派の国民からすれば経済破綻と同じだけどな。

明治時代も頻繁にインフレや通貨制度の見直しやってたし。

>>608
＞首都直下大地震か東海東南海の大地震。またはもっと悲惨な富士山大噴火


兵庫とか広島とか福島とか、また予想外の所で災害起こるよ
メディアでやってたからここが危険、うちは大丈夫！って妄想ばっかりで
だーれも対策なんてしてないんだよ

アベノミクスは幻想だとしても、民主党の経済政策の醜さは現実だったｗ

ズルズルと円安になって同時にインフレにもなる。
購買力は減るばかりだからデフレスパイラルは止まらない。
外貨なんて売っても焼け石だから金利あげるしかない
すると国債の利払い費が増えて財政が悪化する。

>>614
デフレスパイラルが止まらないのにインフレになるのか？ｗ

年末１３０円突破だろう
日経は１００００円割れ

>>609
国債は紙切れ同然の返済をやったからデフォルトでは無いが
軍事産業に対する債務は返済しなかったので、これによって財政的には
日本政府はデフォルトしたと言われている。

それ以上に国民には預金封鎖や課税によって資産の９０％を取り上げたのだから
８０年台に起きた新興国のデフォルトよりも国民は悲惨になった。

>>614
なんでインフレなのにデフレスパイラルになるの？

輸出は中国どころか東南アジアに喰われて減少
バカ安倍も入院

>>610

金券ショップに買い取ってもらったら？

>>602
だからその債権者は誰なんだよ？

>>619
アメリカは日本に輸出喰われたが大統領が入院したのか？ｗ

>>615
スタグフレーション。

>>64
そんなのは本来お前らが考えるべきなんだよ。
何も考えずにじゃんじゃん血税を使うから、
そのツケが民間に回って来てるんだよ！
ああだこうだうまい事誤魔化そうとしてるが、
このまま良い思いだけして、てめえらだけ逃げられると思うなよ！

>>621
国債の保有者　　　

どこまで屁理屈こねても日本国民にはならないから。ｗ

いずれにせよ、中央銀行は国有化か何かしないといけないと思う。
今の世界経済は、国が銀行に借金をして返せなくなると、国家資産を巻き上げられるシステムなんじゃないか？
しかも貸し出す方は、紙切れを渡しているだけ。
これじゃあ、絶対に国家は銀行に勝てない。破産する。

>>625
だからその国債の保有者は誰だ？って聞いてんだろ
バッカだねー

>>627
> だからその国債の保有者は誰だ？って聞いてんだろ

日銀、生保、年金、金融機関、ってところか。

>>621
国債債権者

●銀行など民間預金取扱機関 314兆9018億円（12月末300兆2249億円）、39.0%（同38.2%）

●民間の保険・年金 222兆3979億円（同211兆7344億円）、27.6%（同27.0%）

●日本銀行 93兆8750億円（同90兆9024億円）、11.6%（同11.6%）

●公的年金 62兆9924億円（同67兆9244億円）、7.8%（同8.7%）

●海外 35兆2469億円（同34兆8580億円）、4.4%（同4.4%）

●投信など金融仲介機関 32兆1704億円（同37兆4568億円）、4.0%（同4.8%）

●家計 24兆2126億円（同24兆4656億円）、3.0%（同3.1%）

●財政融資資金 9034億円（同8691億円）、0.1%（同0.1%）

●その他 20兆4417億円（同16兆5276億円）、2.5%（同2.1%）

ID:ZyNKOGem0＜＝在特会レベルの馬鹿低脳者

アメリカは内需で持ってんの。もしかしておまいはダボガメっていうやつ？

頭おかしい。

借金したけどこっちの暮らしは変えないのでおまえら返せよ
ってことか

>>630
うん？日本は内需の国だが。輸出・ＧＤＰ比見た方がいいぞ　知的障害者君ｗ

>>57
お前らが自分で給与高く設定してるからだろ。
公務員の能力が民間より優れてるとでも言いたいのか？

＞日本は内需の国だが。


よくもまあ、次々と出鱈目を。北朝鮮工作員！

>>627
国債の保有者ってのは
ネトウヨの大好きな中国とか
年金運用機構だわな

中国は米国債もかなり持ってる

>>635
バカ？
９６％が日本人だ。銀行金融機関。

どういう馬鹿なの？

いや産経新聞拡販員だろ？？？

面白おかしく都合よく出鱈目書けば売れるってもんじゃないぞ。

>>632
消費　ご存知スタグフと増税で減少
投資　5兆円くらい増加
貿易収支　18兆円くらいの赤字？
政府支出　増税して国内外でばら撒き中。

GDPが伸びる要素なし。

世界各国の輸出依存度
国（地域） 2005 2006 2007 2008 2009

日本 13.1 14.9 16 16.1 11.4
イスラエル 31.9 32.1 32.4 30.1 24.6
インド 11.9 12.9 12.5 15.1 12.6
インドネシア 30.3 28.4 27.3 27.3 22.1
韓国 33.7 34.2 35.4 45.3 43.4
クウェート 55.5 55.2 54.5 59 ...
サウジアラビア 57.3 59.3 60.7 66 ...
シンガポール 189.6 193.3 174.3 179 151.8
タイ 62.5 63 61.9 63.4 57.5
中国 34.1 36.5 36 33 24.5
トルコ 15.2 16.1 16.6 18.1 16.6
フィリピン 40.4 40.3 34.9 29.3 23.8
香港 162.7 166.9 166.4 168.6 151.3
マレーシア 102.1 102.5 94.5 94.4 82.1
アメリカ合衆国 a 7.2 7.7 8.3 9 7.4
カナダ b 31.8 30.7 29.2 29.9 23.4
メキシコ b 25.3 26.4 26.6 26.8 26.3
アルゼンチン 22 21.7 21.3 21.4 18.2
コロンビア 14.6 15 14.3 15.7 14.3
チリ 34.9 40 41.2 38.9 31.8
ブラジル 13.4 12.7 11.8 12.1 9.7
ベネズエラ c 8.9 6.2 30.1 29.8 ...
アイスランド 18 19.5 21.2 30.6 33.1
アイルランド 54.3 47.2 47.2 47.2 51
イギリス 16.3 17.6 15.5 17.1 16.3
イタリア 21 22.3 23.6 23.5 19.2
オーストリア 38.9 40.5 42.3 41.7 34
オランダ 54.8 58.9 61.1 61.7 54.3
スイス 33.8 36.2 37.9 38.1 33.7
スウェーデン 35.3 37 36.5 37.2 32.1
スペイン 16.9 17.3 17.2 17.2 15.1
デンマーク 32.5 33.4 33 33.7 29.8
ドイツ 35.1 38.4 39.7 39.5 33.6
ノルウェー 34.4 36.3 35 37.7 31.4
フランス e 20.5 21.3 20.9 20.8 17.9
ポルトガル 17.4 22 22.5 22.8 19
ロシア 31.9 30.8 27.6 28.1 24.4

>>638
伸びなくていいよそんなもんｗ
貧乏人が苦しむの面白いし

米エヌビディア、サムスン電子とクアルコムを特許侵害で提訴

【シリコンバレー＝藤田満美子】半導体メーカーの米エヌビディアは４日、
画像処理半導体（ＧＰＵ）に関する同社の特許を侵害したとして、韓国サムスン電子と
米クアルコムを米デラウェア州連邦地裁と米国際貿易委員会（ＩＴＣ）に提訴したと発表した。特許侵害による損害賠償と侵害製品の出荷差し止めなどを求めている。

　
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN05H12_V00C14A9I00000/

>>636
日本語不自由なアホはレスするな

>>103
民間の給与が下ったままで、公務員の給与が上がり続けてるのが異常なんだろ。

200万円の借金がある月給12万円の非正規が
毎月新たに8万円借金して4万円の利息を返す。

うーん

>>592
まさか、
「国内からの借金だからデフォルトなんて起きないよwwww」
とか思ってたりする？

>>642　知的障害者君へ

>>629を見たほうがいいよ

>>636
今はおそらく９３％。

人口減ってるのになんで内需が増えるんだよ、安倍晋三くん並みの馬鹿だな。

公務員の給与が３２兆円とかデマ流して楽しいのかなぁ

>>640
中途半端な金持ちクラスまで苦しむことになる。

100億円持ってるなら別だけど。

>>645
デフォルトすればいいじゃん、ってことはデフォルト出来るって思ってることだろ
頭の中は、どういう論理構成なのかねチミはｗ

ID:ZyNKOGem0＜＝知的障害者　に違いない

もういい加減複式簿記にしてバランスシートを作れよ
そうしたら借金借金言えなくなるだろ

一回リセットも有りかな

>>646
10兆円を上回る債権を保有してたら
立派な債権者だ。
どあほは債権の意味がわからんから困る。

何年ぶりかカキコしてみるたぶん拒否しやがる

>>634
いや、貿易依存度の数値を誤読して、日本は貿易の必要が少ない国だと信じている奴はけっこういる。
「日本は加工貿易の国」というのは学校の教科書がおしえる嘘だそうな。

バカウヨが日本は終わりだー
って相変わらず泣き叫んでるなｗ

http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2014/saimu2014-1-3.pdf

海外の保有額は割合は8.4% 85兆円程度。

>>646のバカもそうだが債権の意味がわかってないバカがこのスレに常駐してんのが笑えるんだよ。
まったく

赤字なのに、公務員のボーナスが普通にでるのはおかしい

すげえな安倍・・・とうとう1100兆円超えちゃったか

つか、額面１万円もってたら債権者だわな。

>>657
加工貿易してる主体は日本だが、加工してる場所と加工してる人が海外なだけ。

世界トップクラス搾取国家。

>>663
１円でも債権は債権だぜ

１０兆円とか意味不明な基準を勝手に設けてる>>655のような真正馬鹿もいるがｗ

>>658
泣き叫びはしないが終わりじゃないの？
どこに希望の芽がある？

民主
> 在日民主党の時には、過去最高の赤字国債を発行した時の在日朝日変態草加毎日に擁護は忘れない
>
>
> 使わなくなった言葉
>
> ■国の借金時計
> ■　赤字国債

>>663
このスレには債権の意味がわかってないヤツがいるからな。
そんなアホが知的障害者だのとレッテル貼って居座ってるのが滑稽なんだよ。
そんなやつらと債務不履行問題を論じるとか不可能

海外に貸してる金の回収もしっかりしろよ。

特に　支那。。。

日本の新聞社にマクロ経済をちゃんと理解している
記者は数人しかいない

貿易依存度を掲載→日本は貿易の必要が少ない国だと信じている奴が結構いる！

貿易依存度の数値を見ただけで、どういう流れでこういう思考になるんだろうなｗ

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　　　　そんなことよりお前らの税金でゴルフしようぜ！

>>666　>>668
希望の目がないのに、呑気に２ちゃんねるやってるの？ｗ
早く借金返せよヒキオタ

>>670
日経新聞も読売新聞も朝日新聞も量的金融緩和したら金利が上がるって書いてましたよ。

一人もいないでしょう。

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　 ﾐ�m彡! :丶/|::/!!:.　 　:. .:ミ;＝｀ﾞ'　ヾ�m�m',
　 �m�mﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i　 :. ヨ　●ヾ　　',�m�m!
　 �m�m{　 ' ｲ●ﾉ"´,:,!　 ' "'ーﾍヽ　　 Nlﾊ⊥
　 �mﾐﾘﾊ　 .: '""_,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝﾞ･　･'' ヽ　　　　　｀!) Vlそんなことよりお前らの税金で天ぷら食おうぜ！
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　'､Yヾ :.　　　（ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ' '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　 ヽ._）:.:.、　U　ﾉ:::ﾉ:ノ　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - '　 　｜ マンナソパンガプスニダ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ U''"´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

自民
>朝鮮自民党が政権を取ると、過去最高の予算編成をした時の朝鮮ネトウヨの擁護は忘れない
>
>
>使わなくなった言葉
>
>■TPP反対
>■景気条項

>>674
産経新聞に1人いる

>>665
まあ、債権者の定義はそうだけど、日本国債の場合は1円からでは買えないから。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /国債ってなんだか分からないし知りたくもないし
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´ 財政再建よりゴルフの方が楽しいしね
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ 　僕なんて居るだけ無駄。足手まといになるから
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>665だから日本語の不自由なバカは
このスレにくるなっての

ってかアメリカの財政の崖問題でVIXETFが上がったことから
しても、このあたりで大きな信用不安が起きるわな

中国の最大の輸出相手はアメリカではないよ。
EU。

>>677
産経新聞も量的金融緩和したら金利が上がるって言ってましたよ。

やはり一人もいませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　 8％増税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　 　 |＼／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　＼晋 ◆／）||（＼◆晋
TPP 　　　 　 |.　|.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　丶,I＼∠⌒Ｉ　Ｉ ⌒ゝ◆ｿ
　＿|＼　　　　＼|／　　　　　　移民　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　I│　＼ ││´　 .│I
　＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　|　　ノ＼＿）ヽ　 .|
　　 ￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　 `I　　　│＼ I　　 .I　うわーあいつまだ生きてるよｗ
　　　　　 ＼／__┃ノ（_＼；／￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　 i　　 .├─＼　./
　　　 　 ；／┓日本人＿＼；　　　　　　　　　　　　　　　　　 10％弾　 | |　　＿＿／＼　/ ￣ ヽ,＼＼ デング熱も72年ぶりに広めてやったのに
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；これを耐えきったら　　　　　　＜(─────────＜Ξ<´　｀|￣丶
　　　；.|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|.；安倍ちゃんはきっと　　　　　　　　（ミﾐ＿＿＿|　　　　　　　／ ｀丶|＿＿）
　　　..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／　日本を救ってくれるんだ・・・　　　　　| |　　　　　丶　　　　／　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　|　　 ／　　　　　|

>>668
よくわからんけど、おそらく三橋的な奴なんだろうなｗ

バカウヨ「日本は借金で終わりだあああ！」

はあ、キッショｗ

GDP＝消費＋投資＋政府支出＋輸出−輸入だから
貿易収支が15兆から20兆円に定着した日本は
GDPで3〜4％の押し下げを受け続ける。

２ちゃんですら日本共和国構想なんて話す奴が出て来てるからな。
もはや日本の債務などどうでも良い問題なんだろｗ

誰も興味がない。

VIXETF＜＝知らないと思って出鱈目こくバカ。指震えてんのか？

　　　　　　　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　 晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　官房長官
　　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´　　　　
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I　まだ日本国債が1140兆円を超えただけ？
　　　　　　　　 　i　　 .├─┤　./ 　　
　　　　　　　　　　＼　/ ￣ ヽ,ノ　　じゃあ僕はゴルフへトンボ返りするよ
　　　　　　　　　　/　　　〜　　ヽ
　　　　　　　　　 / /　　　　　　|ヽヽ　だってゴルフの方が楽しいしね
　　　　　　　　　(､､)　　　　　 /　(__）
　　　　　　　　　　　＼　　､／
　ε=　　　　　　　 ／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ

>>686
少子高齢化でもっと下がるぜ
地方都市なんて公共工事、地方交付税削減で、壊滅状態だからなｗ
まじメシウマだが

仮に日本が破綻した場合どういう現象が起こるか
その時、消費税が日本復興にどう足かせになるかぐらい
記事にしろよ
消費税を増やしても借金は返せないのに
日本の財務省はアホ過ぎる
財務省官僚の無能さが日本の信用を失う原因なんだよ

　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　 　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　ｯﾂ�m�m＞'"´　__,, ￣｀丶�m�mﾐｯ
　　 ｯﾂ�mｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾ�m�mｯ
.　 ﾂ�m彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ�m�mｯ
　 ﾐ�m彡! :丶/|::/!!:.　 　:. .:ミ;＝｀ﾞ'　ヾ�m�m',
　 �m�mﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i　 :. ヨ　●ヾ　　',�m�m!
　 �m�m{　 ' ｲ●ﾉ"´,:,!　 ' "'ーﾍヽ　　 Nlﾊ⊥
　 �mﾐﾘﾊ　 .: '""_,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝﾞ･　･'' ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　（ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ）　　　　 / ノ　どうせ消費税を50％に上がれば済むだけ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　U　ﾉ:::ﾉ:ノ　　　,.　'　l 　増税って楽しいな〜
　　　　　　 ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ U''"´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

国民にたいする債務であって、国内問題。外国に対する債務じゃないから、なにも
問題ない。

ただの経済音痴マスゴミが騒いでるだけ。

個人的には
死亡-出生　が年間１００万人以上に早く定着して欲しい
６０００万人ぐらいまで人口が減れば気持ちの悪い日本人も半減して一石二鳥だろう。

金利上がんねえなあ〜

とオモタら、特典出てきた。
さっそく来週信託銀行から地銀に移す。

そもそも債権ってのは人に対する権利で
物権ってのは物に対する権利

なんでオレサマが中国の名前を出したか、このあたりがわからんやつは民法の二大財産権が理解できてない
日本はアホの安倍ちゃんが米国債買い支えてるけど、アメリカに対してなんの権利も行使してないといわれる。一方で中国はどうだと思う？

本来、貸す方には取立てられなくなるというリスクがある。
しかし、今のシステムは国家とは関係も無い私企業が、
紙切れに数字を書いて金だと言って渡し、借りる方はそれをありがたがって受け取る。
そして、貸す方はその紙切れの数字を根拠に利息を取っている。
仮に借りる方が破産しても、貸す方の損はたかだか紙切れ分でしかなく、
最初に紙切れに書いた額の半分以下資産を抵当に取る（盗る）ことができる。しぶしぶ顔でね。
これは詐欺だよ。借りる方が担保にした資産を、ただの紙切れで手に入れたんだから。

>>693
＞国民にたいする債務であって

ここが一番の問題なんだと思うが・・・

対外債務なら世界３位の軍事力で踏み倒すことも出来るだろうが、
対外債務だけにどうにもならないってことなんだし。

ぶっちゃけ、日本国民を締め上げるしかない。

＞国民にたいする債務であって、国内問題。なにも問題ない。

ア、ソウくんは早く寝ろ。もう起きなくていいよ。

>>693
親・親戚に借りているだけだから良しと
そういうことですか？

>>688
債権の意味すらわからんやつに
恐怖指数が理解できるわけねーだろw
ばーか

＞なんでオレサマが中国の名前を出したか、

無知で馬鹿だから。

>>698
小国のアイスランドが外債踏み倒しただろ。

１０００兆円ならみんな喜んで踏み倒してもらいたいんじゃないの
借金から解放されるんだしｗ

>>693
だよな　日銀が引き受ければ借金は減ったことになるし
現時点でも借金は減ってるしな

>>696
あれ、キツネって普段から＋も見てんの？

>>700
親・親戚じゃない。

自分自身から借りているだけだ。貸す方も自分自身だ。債務も債権も
自分自身だ。

北京大学（三流）のゴウ教授並の馬鹿だ。

>>704
そうするとハイパーインフレ厨が出てくる

奴等異常にしつこいぞｗ　あの異常な執念を借金返済に注ぎ込めばいいのにな

でも歳出は減らさない。
政府はデノミでも計画してるのか？
鳩山はそんな事を過去に口にしていたね。

>>696
だよな　安倍はユダ公の犬

GPIF改革に於いて、国債の運用比率を下げれば
国債は投棄の対象になりかねん

アホの安倍はガチで日本経済潰す気でいる

国の借金は国民の資産だの喚き散らしてたネトウヨがいーーーっぱいおられたはずなんですが、
どこにいっちゃったのですかね？

>>704
冗談はよせよ

もう従来型経済学はゴミだろ？

>>705
+でネトウヨ狩るのが唯一の楽しみ
ただだしね。
それにネトウヨも少し賢くなって安倍批判に
シフトする

ハイパーインフレになんてならなくても100％程度のインフレで9割の国民生活は
十分に破壊される。

>>713
https://www.youtube.com/watch?v=ZAOvUZSa1vY

>>715
そうなんだ。
ちょうどオプスレ見てたとこだったのよｗ

>>712
そういう馬鹿がまだいるの？ｗ
債権も債務も国民のものだ。ドアホ。すこしは勉強しろ。

>>716

３パーセントや５パーセントの増税に騒いでるところで

45兆円しか税収がないのに、
101兆円の概算要求をしてるクソ自民党税調がいかに酷いか、海外も日本は財政再建をあきらめたと認識するだろ。
一般財源は45兆だぞ。消費税あげても10兆も増えん。
公務員の賃金10%も上げればトントンだわ

だからさ政府の借金＝国民の借金ならデフォルトすればいいだけの話なんだよ
借金チャラにしますよって言われて、それは嫌だとか頭おかしいだろ

>>721
だからまずは地方交付税を廃止すりゃいいんだよ
田舎もんは生産性もないし、年寄りばっかりで生きててもしょうがないからな

経済破綻は？　定義が微妙だけど無いです。

ハイパーインフレは？　　それも無いです。

では無問題？　　インフレ率100％200％は普通にありえます。
　　　　　　　　　　　給料が1/3になっても生活できるならば無問題。

>>717
まさか三橋を聞かされるとは思わなかったぞ

>>725
だからあんたはどう思うの？って話だけど

>>724
インフレ率１００％なら国の借金問題も勝手に解決するだろ
むしろインフレＯＫ

>>706
>自分自身から借りているだけだ。貸す方も自分自身だ。債務も債権も
>自分自身だ。

それ言ったら、銀行怒るよｗ

ってか公務員の賃金10%も上げれば
消費税10%にともなう10兆円の税調アップ分は
吹っ飛ぶってのは言い過ぎでもなんでもない。

おまいらが選挙に行かないと、ホントに増税が止まらなくなるぞ

１０００兆円踏み倒したって、４０兆円の税収で１００兆円の予算を組むのを
やめないと、また１７年くらいで借金１０００兆円になるだろ。

ていうか、踏み倒したら民間の資産はゼロになるわけだから、新たに借金なんて
できないだろ。いずれにせよ破綻じゃん。

長期的見ると　インフレ率≒賃金上昇率だけど
インフレ率だけが5年10年昂進するなんて普通にあるから

長期的って部分の理解がないと、インフレになっても給料も上がるから
大丈夫とか間違った安心をしてしまう。

高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード

日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」

給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」

日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」

経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」

円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」

日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」

日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」

企業業績黒字→「どうせ派遣に置き換えて利益を出しただけだ、日本経済は崩壊する」
企業業績赤字→「モノやサービスが売れない。日本経済は崩壊する」

政府が税金を上げる　「増税で日本経済は崩壊する」
政府が税金を上げない　「国債が膨らみ、日本経済は崩壊する」

>>727
ところが生保も年金も物価スライドから破綻しちゃう。

君が資産を持たない貧乏人なら無問題。

>>729
選挙に行っても、減税するって言ってる政党なんてないじゃん。
民主も社民も重税にしてばらまく派だし。

せいぜい減税日本くらいか？

>>723
地方交付金の議論を云々とすんのはミンスと
同レベル 。
そもそも地方自治体などいらない。
すべて国家公務員にして、地方議会もすべて廃止
が最近のニーズ

>>722
デフォルトしたらアメリカ型社会は間違いだって世界に証明されて
資本主義は認められなくなるだろ　テロや共産主義が暴れだすぞ

>>726
彼の言う通りなら納税の必要はないね

東京でオリンピックなんかやってる場合じゃないね。
たった３週間のから騒ぎのために、政府は数百億円もの税金を投入している。
今からでも遅くないから、即刻辞退すべきである。

>>736
政府がデフォルトするのは大きな国家＝共産主義に傾きすぎたせいだから、

資本主義は正当化されるだろ。

国じゃなくて政府の借金だろ

年収が500万以下なら共産党に入れるのもよし

雇用の創成も共産党ならスピーディだし
ネトウヨニートも仕事にありつける

ってかネトウヨこそ共産党だろ。自民党に入れるとか
自分で自分の首絞めてどうすんだよw自民党は納税者は
チョンだろうがなんだろうが拘りはねーよ

>>733
破綻してもいいだろ
１０００兆円から解放されるなら

＞地方交付金の議論を云々とすんのはミンスと
同レベル 。
そもそも地方自治体などいらない。
すべて国家公務員にして、地方議会もすべて廃止
が最近のニーズ


完全に逆だ、ばか。

>>742
俺は1400万くらい国債持ってるから困る

>>740
それは古館ですら言わん
タブーだ

国の借金　対ＧＤＰ比率

中国　　　　　２１％
韓国　　　　　３２％
放射能猿　２４５％（爆笑）

http://ecodb.net/country/KR/imf_ggxwd.html
http://ecodb.net/country/CN/imf_ggxwd.html


津波水死体

中国　０
韓国　０
放射能猿　１万５０００人（爆笑）


被曝回数

中国　０
韓国　０
放射能猿　４回（爆笑）

まず天皇はいらないな。あいつらに直接経費で３５０億ぐらい使ってるから。
ネトウヨサポートにしろ。

これ関わった奴等に国民が損害賠償請求しないといかんだろ
地獄の果てまで支払ってもらう

>>746
なんや　

糞ジャップまた中韓に負けたんか

はよ原爆投下

>>740
国の借金と政府の借金の違いは？

同じことだろ。

>>737
ネット経済学はぶっ飛びすぎでギャグにもなってない

>>732
それって支配層側と庶民側の主張を述べてるだけじゃん

結局、支配層が支配できるものがなくなったら自分も死ぬだけってことなんだよ

共存共栄とか、食物連鎖とか、そういう問題

アホで日本食いつぶしてきた団塊が
口で普段から言ってる様に子や孫に日本を残したいってのを実践して今すぐ死ねば
今の日本の歪み大抵は解決するんだがな
特亜マンセーするバカが消えれりゃ除鮮も容易だし
無能なくせに偉ぶりたいバカな自称経営者が消えりゃ
高給とる白痴が消えてその分下の給与や技術開発に投資できるし
年金溶かしたり、散々バカやってきて体壊してるアホへの年金や医療費を出す必要もなくなる

公務員とかもバカみたいに叩かれてるが下の内はアホみたいに薄いからな
上のゴミ老害が無駄に高給もらって結果平均がアホみたいに押しあがってるだけ

>>750
債権者からしたら別だろ

別に外国企業なんて誘致する必要ないし。
ハゲタカなんて儲けるだけ儲けたら、はいさようならだしなｗ
今の中国みてればわかる。アメリカ撤退しはじめたし

>>754
どう違うとおもってんの？

同じだろ。

恥ずかしい話だが日本は自力で行政改革出来ないから
一旦破綻してIMFに行政改革をやって貰わないと
いけないんだよな
公務員ももうどうにもならないんだよな

テロリスト安倍関連のニュースはよく伸びる

>>750
同じじゃねーよ
国の借金って国が他の国から借金してるのが国の借金だ
日本国が国民から借金してるのは政府の借金だ　国債は国民が保有してれば
国民が国民から取り立てればいいだけだろ

>>748
バカなの？お前銀行預金あるだろ？
だったら債権者だ。

ないの？ｗｗあるなら預金が戻らないと困るだろ？
だったら財政赤字は何も問題ないんだが？

分かる？頭が悪いの。

日本政府という法人の借金返済のために
国民が増税で苦しめられる。
その一方で政府自民党はばらまきで私腹を肥やす
最近はネトサポがネトウヨのふりをするぐらい、ネトウヨも頭にきてるからな

そら、子供手当てとかリア充政策をやらないだけ、自民党はネトウヨにやさしいが
移民受け入れでネトウヨの社会復帰は絶望視されるからな

>>746
躍進する偉大なる中国韓国　　一方のジャップは

借金まみれ　放射能まみれ　津波の水死体まみれ（しかも魚に食われたｗ）

これって将来どうなるんで、がんすか？おそえてくれっ

>>757
アホだなＩＭＦが日本の財政本当に懸念してんなら公務員も
下げるべきだっていうはずだろ　ギリシャ見てそうするべきって言うはずだろ

>>759
そんなもんおまえの勝手な定義じゃん。

誰に借りてようが国の借金だ。おまえは国民の私有財産権を否定してるのか。

ちなみに１０００兆円のうち１４０兆円は外国から借りている借金だ。

日本は世界一の債権国。世界中の国に金を貸している
アメリカの国債も買っている。その利子だけで毎年、寝てても数兆円入ってくる

これ豆な

>>765
はやく中国に金返せよ泥棒野郎

>>762
良かったな、智能遅れの馬鹿サヨクｗｗ

日本は存在しない、ってか？ｗｗ

>>766
それ、せいぜい２００兆円弱しかないし、債権放棄しまくってるし、
１１００兆円の前では無意味だな。

ＩMFは財務省の出向先であって
公務員改革しろなんて、財務省の人間がいうわけない
ひたすら増税やむ無しと、世界が増税を支持してるかのようなステマをやるだけ

>>765
俺の定義じゃねーよ
ＩＭＦだって日銀の破綻リスクはゼロって明言してんだよ
ってことは日銀が引き受ければ政府の借金は少しずつでも返済できる
ていうことは国の借金じゃなく、政府の借金という意味だ　やりくりできるってことは
国の借金じゃねんだよ

まず公務員の給料削減しないとどうにもならんだろ

「国の借金」という言い方をするのは、「地方自治体の借金」と対比するため。

ネトウヨが国じゃなくて政府だろ、と同じことなのに言葉尻に粘着するが、
同じこと。

ちなみに地方（自治体）の借金と合計すると日本は３０００兆円だっけ？
借金額・・・

日本政府もこの問題に、何も手を打っていないわけではない。
IMFに対し、ネバダレポートを提出している。
http://kamuy.net/technical/IMF-nevada-report.html
どこまで実行できるかは、政府ではなく、国民の自助努力次第であるが。

>>703
あ、ごめん。
日本の債務は対内債務だから踏み倒せないと言いたかった。

これが外債なら、最悪でも債権国と戦争して踏み倒せるのだが、対内債務だからな。
日本国民がおっ被るしかない。ほんとどうすんだ、これ？

といったところで、新政府樹立って意見が出て来ているのだろうね。
新しい政府を立てて通貨を切り替えれば、だいたいの債務整理は出来るし、
借金作った連中を訴追することもできる。

ようするに、今の日本国のままじゃ何も解決できないってこと。

まあ、官僚や政治家には”何のための消費税増税”だったかを改めて考え直してもらう必要がある。こんな使い方してて”消費税10%”にしますなんて決定したら自民は選挙で敗退しかねないだろう。

★首都圏以外に住んでる「日本人」は韓国人以下★

なんと大阪は神戸と合計しても、ソウルにすら経済規模で負けている
東京はぶっちぎりの世界１位
つまり関西人は朝鮮人以下　
↓
購買力平価経済規模
http://www.brookings.edu/research/interactives/global-metro-monitor-3


北京、ソウル以下で、なんの魅力もない西日本ではオリンピック開催は永遠に無理
↓
五輪招致都市の獲得票数
東京６０（2020年五輪）３４（1964年五輪）＞長野４６＞札幌３２＞名古屋２７＞大阪６


結論を言おう、
お前達カッペの生活水準は韓国人以下
早く借金返せよ

>>773
地方だろうが国や地方が国民に借りてるってだけだろ　
じゃあ日本国民や企業の財産はいくらあんだよって話だ

>>771
IMFはそんなことは言ってない。空気を吐くような嘘吐き。

>>777
借金まみれでジャップ可哀想。。。
放射能ジャップネトウヨが韓国に嫉妬するわけだわ。

国の借金　対ＧＤＰ比率

中国　　　　　２１％
韓国　　　　　３２％
放射能猿　２４５％（爆笑）

http://ecodb.net/country/KR/imf_ggxwd.html
http://ecodb.net/country/CN/imf_ggxwd.html


津波水死体

中国　０
韓国　０
放射能猿　１万５０００人（爆笑）


被曝回数

中国　０
韓国　０
放射能猿　４回（爆笑）

馬鹿が沸いてるが借金作った奴を特定し刑事告訴するだけだ

>>778
国民の財産と、国や地方の財産、一体なんの関係が？

金持ちは金をもって海外に逃亡できる。私有財産権があるから。

ガソリン２００円まで行きそうだね。
原発動かしてもガソリン上がるし電気代も上がる。

アホの安倍が債権放棄した額が恐ろしいぐらいに膨れ上がってるけど、日本てよっぽど豊なんだが
バングラデシュにも6000億やるんだっけ？

ちょまて
金融緩和した分、そのまま国債発行に使ってんのか
アホか安部は

>>782
不正があれば、刑事告訴できるけど、不正がなければ、
「それは国民が選んだ政治家がやったことなので、責任など取らされない」
というのが民主主義だろ？

>>778
バカだねえ、驚くほど。
国民の財産があるから政府に貸してるんだよ。

財政赤字というのは貸した金のことだ。お前も一部はあるだろ、預金が少しでもあるならｗｗ

>>781

追加



南海トラフ大津波　死者

中国０

韓国０

放射能猿　３２万人ｗｗｗｗｗｗ　　ついでに借金５０００兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年の安倍ちゃんは日銀に国債引き受けさせて予算を作った。
今年の安倍ちゃんも日銀に国債引き受けさせて予算作る。
来年の安倍ちゃんも日銀に国債引き受けさせて予算作るしかない。

100年後には安倍ちゃんじゃなくなっているだろうけど、日銀に国債引き受けさせて予算作っていることだろう。
未来永劫、日銀が無限に国債引き受けてくれれば、いくら国債残高増えても安心して予算作ることができる。
国債の日銀引き受けは、自民党特製の永久機関だ。

>>788
おまえの言ってることは、頭が悪すぎてまったく噛み合わないな。

国民の財産なんてなくても外国人が貸してくれる。

>>784
世界的にガソリン価格はかなり下落してる
にも関わらず安くならないのが、むしろヤバイ

まあ１ドル105円では安くなるわけもないが

>>791
日本に投資する奴なんていねえよバカ　自惚れんなネトウヨ

>>779
そんなことは言っていないという、ソース出せ
おれソース出してる　（２:４３秒から）
https://www.youtube.com/watch?v=ZAOvUZSa1vY

>>791
バカすぎだよｗｗ

わざわざ外国人から借りなくても国民が貸してくれるんだよｗｗ
金持ちだからな。

お前の頭は腐ってるの？ｗｗｗ

＞アメリカの国債も買っている。その利子だけで毎年、寝てても数兆円入ってくる


で、その資金借りてるから銀行に数十兆円支払っている。

企業のバランスシートと同様に「資産」と「負債」の両面でみなければならないのに、
なんでいつも負債だけクローズアップするのｗ

まあ今の日本の国債ってのは投資家にとっては打ち出の小槌だからな。絶対利息付きで返ってくる。当分の間塩漬けにできる大金を持ってれば必ず利益になる。何故国債が途絶えないのか？欲しがる人が多すぎるんだろうな。虎ノ門辺りとかな。

>>790
もともと、なんて日銀ができたかっていうと、日清戦争のときの戦費を
調達するため政府が金を刷りまくり、日本人がみんな紙幣を信用しなく
なったため、「頭の悪い経済音痴の日本の政治家」から独立した日本銀行を
設立した、という歴史があるのに、「頭の悪い経済音痴の日本政治家・安倍」
が日銀の独立性を犯しまくってるから、今は日銀の存在意義がなくなっている。

これなら日銀は廃止してもいいのでは？税金の無駄だから。
おまけに日銀のせいで、安倍の責任が曖昧になるし。それが魂胆だろうが。

>>776
ま、今の日本政府にそんなこと言っても無駄なんだと思うよ。
最低限の約束すら守らないし、もはや日本文明を担う国家として相応しくないってこと。
年金詐欺も酷いだろ？

新政府樹立という方向で建て直すしか無いと思うよ。
こんな連中、いつまでも相手にしてたって仕方がない。

>>1を見ても分かるでしょ、それは。
生活主義から文明主義へ。ちゃんとやるしか無いんだよ、俺たち自身がね。

他人事みたいに言ってるお前らだって悪いんだ。

国の借金と市場経済の関係でみれば簡単じゃね？
国がデフォルトしても市場経済はすぐに立ち直る。
市場経済が破壊されれば、すぐには戻らないし、国は税収なくなってデフォルトする。

今は、国の借金が消費税で市場経済に大きく影響、しかも国債が円安誘導。市場経済はスタフレ状態。
アベノミクスの次の手は手詰まり状態ってこと。政策で下手に刺激したらデフォルトのトリガーなるかもねwでもやるのは増税wwwはい おわり

>>790
そもそも日銀に債権の引き受けを
させるなんてことは法律上不可能。
そんな事を続ければ、猛烈なインフレで
経済が崩壊する。

>>795
鳩並の脳味噌だから、もう最初になんの話をしてたのか忘れたのか・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>788
だから財政赤字なら金すればいいだけだろ
円の価値が落ちるってだけで国の借金じゃなく　政府の借金なんだって

国債・増税増やして議員公務員の給与上げる！基地外政府！自民公明党！

経済とかは疎いんだけどさ、とりあえず出て行く金を減らす努力をする必要があると思うな。

インフレだろうがデフレだろうが
馬鹿ってのは延々と崩壊する崩壊する喚いてるからな

>>797
滞納した税金の債権も資産になっちゃう

「国債の貨幣化はどこまで続くか？ 」

野口悠紀雄 ・週刊ダイヤモンド2014年5月24日号


とても解りやすい記事で、国債買い上げの危険性を説いている
一度ぐぐって読んでみてほしい

氏によると日銀が最大の買い手となった国債市場は超低金利を続けるが
これが財政規律を弛緩させる
一見、超低金利と財政膨張が両立する夢のような状況になるが
あるキッカケで国債市場の変調が起きる
それは円安による輸入インフレによる金利上昇だと氏は例を挙げているが
おそらく他の変調経路もありうるだろう

借金を返すより大切なことはGDPを上げること
GDPが下がるのわかっていて
消費増税をして借金を返すって

>>804
じゃあおまえアメリカのデフォルト騒ぎは国の借金かよ
政府の借金だろ　ユダ公銀行ＦＲＢが金をとことん刷ればいいだけなんだよ

>>808
なるよ
企業も掛けで商売してるだろ

>>799
気持ちは分かるが、無くした方が良いのは日銀ではなく日本政府の方だろ？

俺としては白川元総裁が健在なうちに新政府を樹立して、
新生日銀の初代総裁として再登板をお願いして、
通貨の切り替えなどお任せした方が良いと思うのだがな。

何れにしても、今後２〜３０年が山場だろ。新政府樹立への。

日本の財政破綻論のウソ・日本ダメ論のウソ
http://ameblo.jp/charocharo01/entry-11783526577.html
マスコミはなぜか資産のことは語らない。

国民ひとりあたりの借金はというのは資産はと置き換えてもおなじのはず。
本来、負債ー資産＝「純負債」
日本は資産の方が多く持っているので 純負債はマイナス（純資産）です。
ヤバイなんて真っ赤な大嘘

>>788


じゃあおまえアメリカのデフォルト騒ぎは国の借金かよ
政府の借金だろ　ユダ公銀行ＦＲＢが金をとことん刷ればいいだけなんだよ

>>809
そいつ２０年前から同じこと言ってる　浅井とかも
>>810
１９９７年の再現だな

>>801
はやくデフォルトしろよ、アホｗｗ

バカが千年の願望いってもデフォルトはしねえよｗ知能遅れサヨクｗｗｑｗ
国民がいくらでも貸してくれるｗｗｗｗ

>>804
しかも、実はもう始めているし。

デフレで経済は崩壊しないが
インフレでは崩壊する。

日本は資源国でもないし、
内需拡大ってのが難しいだけにケインズ的というか、自民党税調のいうような財政再建は不可能。
アホの安倍は経済も政治もわからんから
外遊しかしないけど、アホが外遊に出掛ければ出掛けるだけ、国の富が失われる

>>816
まぁ読んでみてほしい
すでに超過準備が巨額に溜まってる状況だという点が重要だ

>>809
負債を持たず、土地を持つ人は勝ち組候補？

ゲリのせいで破綻まぢかだわ死ねばいいのに

>>820
俺は野口の本はほとんど読んでるよ。ブックオフだけど。

破綻論者でまあ読み物としては面白いけど
予想外しまくってて、そこもまた見どころ。

>>818
だよ　知らないやつ多すぎ

>>821
人口減少で住宅地の値段も下がる。
既に関西などは下がり始めてる。
人口もそうだが、関東でも下がった時が終わりの始まり。

>>812
オークションにかけて、やくざが落札したらどうすんの？

>>823
自分も結構読んでいるが
今年の週刊ダイヤモンドの連載だから内容は前のとは大分違うよ

>>824
そんなのは昔からやってること。
要は規模がしょぼいんだよ。ＦＲＢとかＢＯＥとかと比較するとな。
インフレ率２〜４％の国が着実にＧＤＰを増加させる中、
日本だけがデフレだったのだから、日銀は攻撃されて当然だろ。
実際、ほとんどの経済学者にされてるしな。紫ババアとか野口みたいなのはむしろ少数派。

証券屋上がりはホントろくなこと言わないよな

円安による輸入インフレによる
金利上昇ってアベノミクスのパクリじゃん。

>>737
> 彼の言う通りなら納税の必要はないね

たしかに、三橋の経済理論からしたらそうなるわなw

>>814
バランスシートがバランスしているのは当たり前でアルゼンチン
だってバランスしているよ

まあ、しょうがないんじゃないかな
また９７年に戻っちゃったから
しかも日本経済や人口構造はあの時と較べものにならんほど劣化した状態でね

金刷って国の借金が減るってことは　国の借金が減るのではなく
政府の借金が減ってるということ　国の借金というのは国が国から
借りてるってことだよ　ギリシャのようにな

>>830
超緩和するとむしろ国債価格は上昇するのがよくあることだね
そこからどう変調するかについて述べている人は殆どいないので
読む価値はある
実際にそのように変調するかは当然色々議論すべきだろうな

紫BBAは最近マスコミにも相手にされなくなったな
日本には自称経済学者はいても
本当に経済現象を研究してる人がいないから
同じ過ちを何度も繰り返すんだよな

>>827
まあ探してみるけど、中古で見つかるかね
野口はダイヤモンドの連載をそのままパクってそのまま本にするから
次の待ってる所だったが。

>>833
経済は当時より大きくなってるぞ。
周辺国が肥大化して相対的には弱くなったが。

＞緩和するとむしろ国債価格は上昇する

おい　おい。応援団。

サンケ拡販員？

>>821
来年から相続税が大増税になるので（庶民からも取る形になり）、
土地価格も崩壊するらしいよ。

しかし、ここまで来ても新政府樹立って声が少ししか上がらないのは奇妙なもんだよ。
>>1を見ても、こいつらをこれ以上のさばらせておいても誰のためにもならんと思うのだが・・・

よく平気な顔でいられるもんだよ。
単純にカエルなのか？

増税じゃなくて国を挙げて国策でハイパーサバイブ宝くじを開発する
それで借金返しちゃおう
おれ買うわ １枚だけ　ｗ

>>834
またバカのお出ましだなｗｗｗｗｗマスゴミと同じｗｗｗｗ

ギリシャは外国から借金しまくったから返済危機がきた。
日本はこない。根本的に違う。

だって国民が政府に貸してるだけだからだ。

分かった？ドアホ。

内債と外債とごっちゃにして論じてる人いるなｗ

>>809
世界中が通貨量を増やしまくっているときに日本は増やさないから円高でデフレになったと言っていたね。
ということは、世界中が通貨量を減らし始めたら、増やしまくってる最中の日本は円安でインフレになっちゃうね。

ＦＲＢは今年から来年にかけて金融緩和の出口戦略を実行に移すけど、
日本はまだまだ追加緩和とか言ってるから、来年からバブルになるかもしれない。
そしたら、景気よくなった、アベノミクスス成功だ、消費税も予定通り上げられるっていうことになる。

まぁ、一般国民の生活は、より一層苦しくなるけどね。
前の安倍政権のとき、史上空前の好景気、実感無き好景気と言われて、
自民党が猛烈な勢いで支持率を下げていったことをもう忘れちゃったのかもしれない。

>>830 >>835
１０３円のどこが円安なんだよ。
実質実効レート見ても別に円安でもなんでもない。
むしろ超円高だった９５年よりも、円安輸出バブル２００１〜２００６の方があらゆる指標が好調だったろ。

原発止めてないでさっさと稼働しろってこと。
日本は資源がないんだから。

輸入インフレによる金利上昇ってww
インフレでの金利上昇は名目金利上昇で
実質金利の上昇じゃねえだろww
つうか、輸入物価上昇だけじゃ資金需要は上昇しねーから
名目金利も上昇しねーしアホくせえww

>>821
土地の値段はさがってるけど、国が破綻しても残るし、資産としては勝ち組ですわ。

労働人口が減少してる状態で
労働賃金など上がるわけがない。
よってインフレに家計が追い付くわけもなく
、ものが売れないがためにさらなる価格の上昇が避けられなくなる。
先ずはネトウヨなどの社会復帰で労働者の数を増やして需要の活性化が
求められたわけだが、移民受け入れに
シフトしたアベノミクスに将来はない

バカだなあ、どうして企業と国家を同列にするのかな、わからん

>>840
新政府なんて樹立しても、ろくな人材が日本にいないから無理だろ。

トヨタ自動車とかに政府機能をアウトソーシングしたほうがいいんじゃないか？

日本の公務員と政治のアホっぷりは昔からどうしようもないレベル。

未だに国の借金を問題だと本気で盲目的に信じてる白痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物の経済学者でそう思ってるのなんかゼロだぞｗ

>>838
中央銀行が高い価格で大量に買い上げるから最初は価格が上昇するわけだよ
高橋是清のときも当初は同じことが起きているようだね

問題はその後に巨額に国債が積み上がったらどうなるか？だが
これは未知の領域でよく解らないな

>>842
おまえ酔っ払ってるのか
国民が政府に貸してるだけだから国の借金じゃなく
政府の借金だって言ってるだろ　おまえとオレの主張は同じなのに
なんで絡んでくる？

>>839
地価下落よりも、預金引き出しが深刻だと思う。

>>842
だから、それが一番厄介なんだっつの。

ギリシャは外債だったからこそ、サクッと外国から解放軍がやって来て、
馬鹿政府を叱りつけた上で立て直しの道に進めたけど、日本はそうじゃない。

日本国民の負担がどんどん増す一方で、外国にとってはまるで他人事だから、
誰も助けに来てやくれない。

自分たちで新政府を樹立するなり、何とかしなきゃいけないんだよ。

>>851
借金なんて世界中の国が増やしてるもんな。むしろそれが普通でそうするべき。
日本で問題なのは若者の邪魔をする、働かない年金ボケ老人の存在だろ。

>>844
支持率低下は日銀が金融引き締めに入った後だよ
歴史捏造は良くない
小泉は最後まで支持率は高かったし

>>855
なら貯蓄率バンバン下げて、
外国から借金せざるをえない状況にすればいいだけだな。
国債に投資ばかりしてる国内銀行なんかに金預けてないでまずは外貨預金お勧め。

>>847
甘いな。固定資産税の増税で、土地所有なんてできなくなるだけｗ

最悪の場合、徳政令で一発で解決するしｗ

>>856
２％どころか、１０％目指してもいいな

支持率定価。

マスゴミにいくら払うかで決まる。

>>855
バカだねえ。
ギリシャはさくっといかなかったから国土を切り売りした。

中国が湾港を買った、など・・
お前は国土を買われたいのか？

おめでたいほどの大馬鹿だな。小学生から行き直せ。

税金は金持ちから取れ　富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
政府もマスコミも隠蔽している真実。

消費税５％アップ＝１０兆円
富裕税１％導入＝８０兆円ｗ

>>855
ギリシャはむしろ、緊縮で国民負担を上げるように要求されれる訳だがw

国の資産は8700兆円
個人の資産は6400兆円
まだまだ余裕

>>863
外国に日本の企業や土地買われたぐらいでギャーギャー言う奴等だ。
国債なんて保有された日にゃ崩壊崩壊崩壊崩壊絶叫するぜｗ

>>860
昔は個人が買ってたから、大金持ちが私有財産を減らして終了だったが、
今は銀行が買ってるからな。

銀行の大倒産させても平気ならバブル崩壊のときに公的資金を入れたり
しなかっただろ。

人口減少してながら国の借金増えてるし、厚生年金基金は消滅したし実はヤバイんじゃないの？

>>840
俺は日本が人材不足だなんて思ってないよ。
今の日本国政府下では良い人材がいたところで活かさせないという認識。
異常なまでの社会主義だからな。北朝鮮とあんま変わらんというか。
国政選挙も全くの無意味で機能してないしさ。

そういう状況なので、軍隊に動いて貰えるシナリオを作るしか無いと思っている。
そのための大きな枠組みが生活主義から文明主義への移行。

おそらくこの「文明主義への移行」は世界中の国で必要になってくることで、
今世紀半ばくらいから世界的テーマになるだろうから、
その潮流を先行したいって狙いもある。

文明主義国家のフレームワークを逸早く完成させることで、次代の覇権を狙う。

>>859
増税といっても、土地の値段下がってるのに、評価下がってるから、意味ないですわ。

増税したんだから設備投資の資金需要なぞ増える訳ない
そうでなくても国内市場縮小で有望な国内投資先など少なくなってんのに

経済学より人口だよ。

こんなん書いてないでせっせと排泄してろ

>>873
重要なのは年齢構成と１人当たりＧＤＰな

そういや北欧信者が出てこないな
こんな時だけＧＤＰってそりゃ中国式だろ

9月からまーた値上げで
スーパーマーケットもがらがらだが
こんな状況でもアベノミクス万々歳で
カルトと一緒に自民を応援なんて
ネトウヨがどれだけいるのか
橋本聖子が辞任して、補選でもあれば
よくわかるんだが

ダチョウと同じなら
高い給料払う意味はない

資産の部の合計は取り上げず
負債の部の合計を借金借金言ってもな

>>877
ほんと、住宅ローン抱えてる人間はどうなるんだろうな
払い終えるまでローンそのままが家計なのかねｗ

昭和２１年の日本における徳政令では、
銀行預金・郵貯が封鎖され国債は全て紙切れにされた。

関東大震災の被害を眼前にした後藤新平は躊躇することなく復興の財源を
他国に依存した国債に求めた。この国債は復興のなった帝都の産業が賄う
のであります。

国債とは税収の前借であって、もし平時にあって慢性的に前借をするので
あれば、それは税制がとんでもなく不備、不要な支出がなされているので
あります。

デフレ下での消費税増税は税収減になるという正論は無視され、断行され
てしまいました。
税制がとんでもなくへっぽこなので1000兆円を超える前借がなされている
と容疑者は自ら自白しているのでありますが、法にふれない悪はやりたい
放題なので、誰も裁かれません。

国の借金じゃない、国民の資産だろ。

ってドヤ顔で言ってた情強（）のみなさん最近見ないね。
どこ行った？

＞金融緩和の恩恵が、国に大きく及ぶ構図になりつつある。


大体、なんちゅう日本語だよ。
ＮＨＫ同時通訳より更に更に意味不明だぞ。

「そうか

後ろから自動車が来ても
俺が前に進む限りぶつからない

だから車道を歩いても問題ないんだ」

国債は国民への借金だから
幾らしても問題ないってこういう意味だよな？

実際は俺らが預けた金で金融機関がそれ以上の利率の国債を買っているのであり
国民への借金ではなく
国民の金融機関への借金なのにな

こういうスレは>>693>>788みたいな
ネトサポに埋め潰されると

>>879
資産と負債が同時に消えた事例だな。
増税せずに金持ちだけに打撃与えられるんだから
むしろデフォルトしろっていい証拠だろ。
貯金なんかロクに持ってない貧乏人が国の借金国の借金ギャーギャーうるせえし。

政府の資産てどのくらいあんの？
代々木公園とか売り払えばそら金になるんだろうがって、あれは都庁か

>>881
国民が債権者ってことだよな
日本人が海外に貸してたらそれも含めて計算しろって話だよな

どんなに借金をしようと返済の見込みがあり
貸し手が喜んで貸すならば悪ではない

しかし現状は、新規の貸し手が日銀が７割に達し、
また返済見込みが疑問として大増税をせざるを得ない

確実に相当悪い方に行っている
過去の例からみると安全な緩和の出口を迎える可能性は疑問だな

消費増税でGDPが下がると
日本で運用するより
円を海外通貨にして運用した方が利口だから
円売りが加速するんじゃね
財務省の小役人の利権のために
何で国民が貧乏にならないといけないんだよ
で、財務官僚は消費増税をしないから信用を失ったって
嘘を言い続けるんだろうな

こういうの増税を行う為に無理やりこじつけて発表してるんだよ

日本オワコンで嫌だけど事実だもんね。
とにかく生活以外の税金等の出費が生活費を超えてるし??明るい幸せな家庭生活を真剣に求めるなら 日本では無理だね。

>>885
政府資産額も知らないで書き込みしてるの？
いくらでも公表されてるじゃない。

>>878
マンションの時価が資産の部になるのか？
なら、新築買った１年後はどうなるんだ？

国の資産には特別会計もあるからな
負債ばっかし言うなよｗ
これ豆な

日本の河川や湖は全て国が所有
これ豆な

>>883
銀行の預金ってのは国民が銀行に貸してる金だから
結局国民が政府に貸してるのと実質的には同じだろ

＞８８１

負の資産。

国の資産て？　自衛隊の潜水艦とか？
天皇も国の象徴なんだから「資産]だ.
これも負債だ。

馬鹿でも分かる説明

内債　　妻が亭主から金を借りる（家計ではプラスマイナス０）
外債　　妻が消費者金融から金を借りる（家計ではマイナス）

政府が金を返した　→　　　　日本人（家計）が得して、日本人（政府）が損した　プラスマイナス０
政府が金を返さなかった　→　日本人（家計）が損して、日本人（政府）が得した　プラスマイナス０
政府が減税をした　→　　　　日本人（家計）が得して、日本人（政府）が損した　プラスマイナス０
政府が増税をした　→　　　　日本人（家計）が損して、日本人（政府）が得した　プラスマイナス０


ちょっと古いが日本（金融資産のみ、不動産資産は含まない）

政府の資産　　４６７兆円
政府の負債　　９７４兆円

家計の資産　　１４３３兆円
家計の負債　　　３７５兆円

不動産資産を含めると大幅な資産超過
その数字が【対外純資産】

おまえらこのからくりは財務省＝ＩＭＦ＝ユダヤ＝日本を弱体化させてアメリカ再生ってことを頭に入れておけ

>>890
なにが事実なの？マスゴミ奴隷くんｗ

中国へ亡命したら幸福になるよ。
いますぐ行け。kXpM67fG0

>>891
簿価の問題もあるし、実際どのくらいの資産があるかは学者によってまちまちだが
2ちゃんではどのくらいの認識なのかと思ってね

日本の終わりは誰にも見えてる。

>>852
高橋のときは、国外で国債募集しなかった（というか、満州事変でできなかった）ために、外からの客観的な目による金利上昇を認識できなかったけど、
今回もしばらくは金利上昇が可視化されることもなく、和気藹々と低金利国債市場が国内機関投資家と政府・日銀で作り上げられるかもね。


いわゆる「高橋財政」について
ttp://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk2-2-5.pdf

>>886
債権者は債券持ってる人か法人だよ。
国民でくくるのはおかしい。外国人だって持ってるし。