【社会】リニア、技術未確立のまま着工へ

地下１４００メートルにトンネル　リニア、技術未確立のまま着工へ
http://www.kanaloco.jp/article/77249/cms_id/100107


　最高時速５０５キロ、品川−名古屋間をわずか４０分でつなぐ“夢の超特急”リニア中央新幹線が１０月にも着工される。
事業主体のＪＲ東海は環境影響評価（アセス）書と工事実施計画書を８月下旬に国土交通省へ提出した。
完成予定は２０２７年。歓迎の声がある一方で環境への影響やコスト、エネルギー効率について疑問視する意見も根強い。過去に例のない深さの地下を超高速で走り抜けるこのプロジェクトの全容は−。

■大深度まっしぐら

　地下を突き進むその特異な軌道が克明に示されていた。

　ＪＲ東海が８月２６日に公開した「中央新幹線品川・名古屋駅間の工事実施計画書」。
品川−名古屋間２８６キロ、そのルートの地上からの深さと地表面の海抜が１キロごとに記載されていた。
これまでもアセス書などで地下構造の概略図は示されていたが、詳細な断面図が公表されたのは今回が初めてだ。

　県内の延長約４０キロのうち地上に出るのはわずか１・３キロ。それも相模川橋梁（２６３メートル）や道志川橋梁（１６７メートル）など、橋が架かる部分に限られる。

　川崎市内はすべて深さ５０〜８０メートルほどの地下を走り、県内唯一の駅となる「神奈川県駅」（仮称、相模原市緑区橋本）のホームは地下約３０メートルに造られる計画。
１３年３月開業の東急東横線渋谷駅とほぼ同じ深さとなる。

　駅の５キロほど手前の地点（地下約５０メートル）から徐々に地上へ近づき、駅からまた深く潜っていく軌道だ。ホームの深度を浅くするために軌道を引き上げているのだと、ＪＲ東海の広報担当者は説明する。

　リニア中央新幹線の地下構造は、２００１年に施行された「大深度法」が適用される数少ないプロジェクトの一つだ。

　地下４０メートル以下を大深度と定め、都市部では地上の地権者の権利が一部制限され、公共使用の場合は原則的に補償の必要がなくなる。
これまで同法が適用されたプロジェクトは、東京外郭環状道路（外環道、関越自動車道−東名高速道路間）と神戸市の大容量送水管整備事業の２件で、リニア新幹線が３例目となる。

■山間部の地下貫く

　断面図をつぶさに追っていくと、県内の最深部は相模原市緑区寸沢嵐付近と分かる。品川駅から５１キロ地点付近、海抜５００メートル超の山間部の地下３０７メートルを貫く。

　さらに西へ進むと静岡、長野、山梨の３県境、３千メートル級の山々が連なる南アルプスもその地下をひたすら直進する。

　工事実施計画書に記載された断面図によると、起点の品川駅から約１５３キロ地点、小河内岳（標高２８０２メートル）付近で最深部となる。山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
過去に例のない“超”大深度にトンネルが掘られる計画だ。

　アセス書によると、建設中も開業後の走行時も、振動や騒音の基準を下回る見通しで、水源や水質への影響も小さいと予測。
地盤沈下の可能性も少ないとし、地上に住宅がある区間では事後調査するとしている。

　掘り出される残土は県内分だけで横浜スタジアム約４６杯分の１４００万立方メートルに上り、うち７割の使い道は現時点では決まっていない。
以下ソース

トンキン

>>1
誰かﾄﾒﾚｗｗ

戦艦大和100隻作るくらいの無駄づかい。
ゼッタイ一般国民にしわ寄せが来る。

>>1
＞　工事実施計画書に記載された断面図によると、起点の品川駅から約１５３キロ地点、小河内岳（標高２８０２メートル）付近で最深部となる。山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。

なんだよこの数字の騙しと悪質な誘導は

新幹線で良いじゃん

>>4
よし、なら先に山陰新幹線を作ろうか

【社会】地下１４００メートルにトンネル　リニア、技術未確立のまま着工へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410002455/

コンコルド　テクノスーパーライナー　リニア

失敗したら誰が責任取るの？

こういう時こそ技術ってのは発展していくんだよ
頑張れ

セシウムトンキンと売国トンヘ

地下走るとか。これはつまらんばい

地震で生き埋めになるなw

>>5
これで文句言われるんじゃ山に普通のトンネルも通せないなｗ

ソースは神奈川ゴロツキ新聞紙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その金でどこでもドア作ったほうが得じゃん

一民間企業のＪＲ東海さんが、政府支援を受けずに独自に新線を引くんなら、いちいち目くじらを立てる理由がない。

神奈川新聞は、リニアが横浜に来ないで、相模原市橋本くんだりに行くから
僻んでるんだろ？
せいぜい吠えてれよ、バ神奈川新聞め！

新幹線作る時も「根強い」反対があったらしいな。

土砂の行方がまだ不明なだけで、「技術未確立」っていうのか？

電力会社と同じでＪＲが赤字になれば運賃上げるんだろ
そこまでシミュレーションしてるはずだ

青函トンネルも計画が始まった時は技術が未確立だったけど
先進ボーリングと注入、吹付コンクリートって技術を開発した
それは今のトンネル工事の礎になってる

これで核戦争が起きても大丈夫だね。

＞＞小河内岳（標高２８０２メートル）付近で最深部となる。山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
過去に例のない“超”大深度にトンネルが掘られる計画だ。
>>5
>>15
の言う通り。

山のトンネルは全て大深度となり、懸念されることのなってしまう。
誘導となる論理展開方法は疑問。

やりがいの有る仕事だな。
こういう仕事から世界でも抜きん出た技術が開発されて、日本独走と妬まれるんだよなｗ

新幹線も最初は反対意見があった、先駆的なものが理解
できないバカはいつの時代もいる。先入観を捨てなければ
アイホンは作れない。

>>5
標高1392mにあるトンネルだってことでいいのかね。

>>27
新幹線と比較して得られるものが小さいんだが

よく大阪まで通さないと意味ないとか言ってる前時代的な人がいるけど、
大阪(関西)は既にオワコンで将来性が無いから後回し(凍結の可能性も)なんだよ。
もう大阪のような劣化東京的都市は必要とされていないんだよ。
どんどんコンパクとになってる現代で、2つも東京的都市は必要ないし、それを繋げても意味が無い。
大阪は東京的都市になろうと見栄を張ってきたけど、それが皮肉にもストローされる構造にしてしまった。
だから今ある新幹線が出来てからも大阪は東京にストローされていっただけ。
リニアを大阪に伸ばしたところで何のメリットもない。新幹線で充分。
実質的に東京と名古屋(愛知)が日本経済を支えてるのが現状。これからも益々この2都市の関係が重要になっていく。
リニアは東京と名古屋という方向性の違う2大都市を結ぶことに意味があり、東京と名古屋が日本のダブルエンジンとして引っ張っていくんだよ。

山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル


アホかこの記者
エベレストの山頂に小屋を建てたら「世界一の超高層建築物」って言ってるようなもん

平壌の駅は地下100メートルだってよ。
核シェルターになっていいじゃん。

>>1

気のせいか、1400m云々は、単に「山にトンネル掘る」という話にしか見えないように見えるが。。

　

>>20
かつて新橋-品川間の鉄道敷設にも
反対があったらしい

既得権マンセーの反対厨に盲従してたら
今なお、大井川を渡しに料金払って
肩車されて渡ることになっている

今の新幹線を作る時も反対意見は多数あった。

新幹線がない日本を想像してごらんよ

>>31
エベレストの山頂に小屋を建てることはその辺の超高層立てるよりはるかに大変だって話だろ

リニアは短距離に向いてるだろうな、電気も食うし
上海くらいが一番いい、日本はライバル視して、経済が崩壊だな
中国の方が上手だった

>>35
飛行機で移動するだけで特に困らない

最後は国民の借金になります。

>>38
笑止
今の新幹線乗客を飛行機に割り振ったら
莫大な燃料消費と、桁外れの飛行場拡張、
待機時間等の絶大なロスだっつーの

>>38

今、新幹線で移動している人数を飛行機で捌ききれると思ってんの？？

東京駅と羽田空港行った事ないの？？

>>4
営利会社のプロジェクトなのにw

>>36
穂高の山小屋は簡単だけど3000mの超高層ビルだなｗ

>>27
新幹線建設時は先駆的な技術は使わないという基本方針があったよ。

何だよこのバカ記事？
記者の頭脳の方が未発達なんじゃね？

リニアの経済的メリットは大きい
何より浜岡原発をすみやかに再稼働させる大義名分ができるのが大きい
すなわちリニアに反対してる奴は反原発のチョン
http://aichi.thepage.jp/detail/20140214-00000010-wordleaf?page=2

苦難の中から色んな新技術が生み出されて、又ジャパン・アズ・ナンバーワンと言われる時代に成るんだね。

>>37
加速と減速に金かかるのは常識だろうがw
むしろ短距離に向かないシステムなんだよ

>>1
大うそつき！

大清水トンネルや関越トンネルで1300メートル程度は余裕で実績あるだろ
日本のトンネル技術なめんな


糞シナチョン　死ね

>>38
バスで移動するので困らない
と言うのと同じと書く前に気付けよ

>>1
そのような事実はありません

飛行機云々って言ってる奴は化石燃料が未来永劫いつまでも存在するとでも思ってんのか
電気なら左翼お得意のクリーンエネルギーとやらで賄えるだろう

こんな奴らが中国はどーたらこーたら言ってんだから笑えるよなｗ

壮大な廃墟として世界遺産登録する計画
なんだぞ。実は。

もう、飛行機でいいじゃん。

>>29
> >>27
> 新幹線と比較して得られるものが小さいんだが
リニアの相手は航空機、燃料の高い航空機
は不要になる。

飛行機推しの人がとりあえず観ないことにするもの＜＜横田基地

エリア踏まないように東京湾で妙な飛び方してるのとか、
コレ以上増発するのがアレなのとか、だいたいこの基地のせい。

まあ、防空上絶対に必要な基地だから返還ムリだけど。

>>25
もうう数十年前に作られた恵那山トンネルもかなり大深度って事になるよね

> 掘り出される残土は県内分だけで横浜スタジアム約４６杯分の１４００万立方メートルに上り、うち７割の使い道は現時点では決まっていない

原発の核廃棄物波みだな

「トイレのないマンション」をまた作るのか
やれやれ

土方にタダでやってもらえば人件費削減出来ていいやん
セメントもアソーが無償で提供

>>1

ソースが神奈川新聞


三流ローカル新聞の記者が書いた記事ｗｗ

>>52
化石燃料が枯渇し無くなったら原子力に変えればいいw

>>54
それ、神奈川新聞ら支那トンスルらが
いつもマンセーしている
支那の「高層ビル」やん

北京五輪の会場が、まんまそれだ

ごうつくばりの長野県民が土地を買い占めたので、山を掘るルートになったんだよね。

>>59
使い道が決まっていないっていうのは良いことかもしれないぞ。
土の不足なんて建設工事で良くある話だからそこらから需要があると思う。

>>56
つうか軍事技術だろ？
レールガンへの応用

事実上、核兵器の開発が禁止されている日本では、レールガンで先手を取るほかない

素直に防衛研究所でレールガン開発するよろし
無断に穴ホラなくていよい

新幹線はもともとの技術は外国のコピーの寄せ集めだが
超特殊規格で造ったのが大失敗

そのため日本でも融通性が皆無で輸出にすら繋がらない

あぁ

>>5
書いたのは日本人じゃないな
日本人なら誰でも知ってる事だから
マスゴミは無知で馬鹿で捏造・偏向するから一切信用しない方が良いね

>>38
過疎地域ならともかく
東名阪では無理だな

景色見れないとかつまらねえよ

>>67
アホ
新幹線を設計したのは
ゼロ戦の設計者だ

>>67
嘘捏造ばかりの朝鮮人乙
嘘つくならもう少しましな嘘つけ
バレバレなんだよw

無理な工事で大事故がおきる悪寒

炭鉱並みの酷いことになるよ…

外国人労働者入れてやるんだろうからちゃんと保障せいよ
（最後の最後にはこれも血税で埋めることになるだろう）

>>64
計画では地上走らせる予定無かったハズ、土地云々なら神奈川だろう。

誰だよこんな記事かいたのw

未確立のリスクがもし表面化したときの責任は誰がとるの？

>>75
は？三つのルートが候補になってたのしらないのけ

>>1

ソースがカナロコとかいう誰も訪れないサイトで書いてるのが誰も読まない神奈川新聞ｗｗ


２ｃｈでイジられて幸せなんじゃね？

>>56
東京ー名古屋に飛行機なんか飛んでねえよアホ

>>77
リニアが無いまま
新幹線が災害で止まった場合の責任は
誰がとるの？

>>67
新幹線を英訳したら何て言うのか知ってる？

>>78
過疎地での土地買い占めのソース出せよ
デマを真に受ける長野県民はアホだと思う。

>>4
お前、乗るなよ！

そうか、それまで寿命がないのかな？

>>10
　　ＪＲ東海だ、そこがＪＲ倒壊になるだけ

>>83
お前リニアのルートを巡る長野県のあの騒動本当にしらないのか
ググれば出てくるよ。

五兆円も予算あるならもっと運賃下げろよ
客はスピードなんか求めてないよ
一部のキモい鉄ヲタぐらいだろ

浜松市民だが
浜松に止まるひかりを増やして下さい
それだけが願いです

新幹線もない松本市民としてはうらやましい限り。
北陸新幹線計画の前身の北回り新幹線計画は新宿発松本経由北アルプスブチ抜き富山金沢だったそうだ。
高崎の政治力にはかなわない。
松本は衰退あるのみ。この街に生まれて残念だ。
しがらみが強く脱出も当面難しい。
だが諦めない。松本には家を建てないぞ。

地主涙目

リニア建設強行、これは国家の自殺である。

山手トンネルで完成が1年延期になったぐらいだから想像出来るだろ

かつて、成田空港建設ハンターイ　と吠えた社民共産議員が
今は、ぬけぬけと成田から海外に行っている現実

どうなるんだよ

>>80
> >>56
> 東京ー名古屋に飛行機なんか飛んでねえよアホ
工事順序が名古屋まで、最終的に大阪。バカ。

まずは成田、関空のアクセスの悪い空港を
リニアで早期に開通させたほうがいいとおもう

北海道ー仙台ー東京ー名古屋ー京都ー大阪ー広島ー福岡

このくらいには拡張してほしいな
京都じゃなく奈良らしいけど

んで何が未確立？
残土がどうとか、営業運転・車両編成とかそれ技術が未確立って話じゃねーだろってことしか書いてないんだけど

新幹線の移動中が一番リラックスできるのに
40分じゃ落ち着いてる暇もねえ

>>95
元々JR東海は名古屋までしか考えてねだろ糞めが。
大阪までなら政府が金を出せって言ってるのも知らんのか屑。

>>74

日本は大陸に比べて地層が軟弱で複雑なところが多い。しかも地震国。

にも拘わらず日本の（民間の）建設会社は次々にトンネルとか橋とか高層ビルとか立てて行って
気がついたら世界一の建築技術を持つ国となりました。その技術は今世界の建設現場で大活躍しています。

リニアに反対するのはコピペ技術しかないシナチョンどもだけ



糞シナチョン　死にさらせ！

>>100
それは同時開業の話だろ

人がそんなに高速で動いてもしょうがない気がするけどな
物流の方を何とかしてください

>>42
その営利会社が傾いたら潰れて終わるだけだと思うのか？

>>98
『日本は技術もないのに問題を先送りして危険な工事をしようとしている』
ってミスリードさせたくて必死

>>100
> >>95
> 元々JR東海は名古屋までしか考えてねだろ糞めが。
> 大阪までなら政府が金を出せって言ってるのも知らんのか屑。
投資資金が少ないので、一次工事は名古屋、二次工事資金を
国が出すと言い出した。バカ。

日本の既存の路線を電磁軌道化するつもりじゃないんなら鉄軌のほうがいろいろ利点があるだろう

>>80
http://www.travel.co.jp/prlst/da/searchprice--NRT-NGO-----

>>106
何がミスリードなのか無知な私に説明してください

>>91
国に働きかけても動こうとしないので、JR東海が自分たちの利益の範囲内で勝手につくると表明してます。
国家は関係ないよ。
もちろん、地方自治体も関係ない。

おかげで、政治的な駅は、県に1つで済んだ。

>>56　>>95
名古屋から大阪なんてのは本来不要だよね。東京-名古屋で十分だ。あるいは、東京-奈良でいいね。

穴掘り技術よりも、残土や環境破壊、地震対策の不備、原発を必要とするほどの電力
消費、健康への影響、運転士が乗車しない運行体制など、問題が多すぎる。
日本国内だけでは収支があわないのに強行するのは、海外への輸出を目論んでいるか
らだ。日本人を海外へのセールスのための実験台にしようとしている。
工事費がJRの負担だからいいではないかという意見があるが、赤字必至となれば、最
後は運賃値上げや国費投入という形で国民につけがまわる。
旧国鉄の例を見よ。

>>80
飛んでるんだな、それが

ちょwww

作ってこそ発展する技術がある。

運用コストがかかりすぎたら、磁石外してレール敷けば新幹線通せるから問題ない。

技術は革新するもの。

>>103
なに訳の分からんこと言ってんだゴミカス
飛行機をなくすのが目的なら名古屋飛ばして
大阪と東京を直接結ばないとダメだろ池沼
名古屋が先行だろうがなんだろうが飛行機の
需要ととは関係ねえだろど阿呆

>>105
日本が文化文明を発達させてきた中、
チョンが藁を延々と編む土人生活を続けてきた理由は
そのへんだろうねえ

チョンは、何もしない言い訳がまず口から出る

ズレた叩き方してんのはチョン並のバカなのかリアチョンなのか？

日本のリニア技術は、つまるところ軍事技術。
空母のカタパルト、即ち戦闘機発射装置に転用出来る。
現在カタパルト付きの空母は世界に１３隻あると思うが、
全てが蒸気式カタパルトで、そのうち１２隻が原子力空母。
基本的には原子力空母でないとカタパルトの装備が困難であると言われている。

リニア技術を転用したカタパルトは、電磁式カタパルトと称されているが、
これは通常型空母にも装備可能であるようだ。
現在のところ、技術的には日本だけが通常型空母にカタパルトの装備が可能で、
日本のリニア技術の情報は、世界中の軍事筋から狙われていると聞いたことがあるが。。

>>80
何で飛んでないと思ったの？

【社会】地下１４００メートルにトンネル　リニア、技術未確立のまま着工へ

↑これ前のスレタイ。なぜ改変したのか。

>>120
レールガンに使えるとかじゃなかったけ？

>>38
東海道新幹線1編成の定員が1300ちょっとで、
これが数分おきに目的地に向けて出発している。
かたや飛行機は羽田-伊丹ですら30分おきで、777-300だとしても定員500くらい。

新幹線と飛行機じゃ、輸送密度が違いすぎる。

逆に考えると新幹線の輸送密度が大きすぎて、
客の乗車時間がちょっとでも短くなると、
全体の効果は計り知れない。

>>112
>旧国鉄の例を見よ。

ＪＲは民営企業だよ

大深度のメリットは土地を買う必要が無いこと

日本にはシールド工法があるからあっという間に出来るねｗ

チョン化してる
政治家の見栄の為に国滅ぶ

>>123
もちろん、レールガンにも転用可能であると思う。

で、どこに「技術未確立」な部分があるんだ？

いい加減な記事だな全く。

>>113
特殊な例を持ち出して得意になるな腐れ馬鹿。開設しても
需要低迷で廃止になってる。そんなもの持ち出しても
意味がねえだろボケ。小学生かてめえ。

叩き厨の論理が完全に破綻しててワロタw

常温超伝導が発見されるまで長い路線はやめとけと言いたいわ
新橋駅 - 横浜駅まで５００ｋｍ/sで走るモックでもつくれよ
形だけ上海に対抗するならさあ

>>126
地下水なめてるだろｗ

地下を走ると距離が短くて済むからな
つか、名古屋は既に地下を開発してるし

おお、羽田から中部国際空港に、一日二便も飛んでるのか…地方空港並みの扱いに感動だ！！
成田から中部国際空港は、国際便の乗り換えで乗る人がいるから知ってたけどね…

>>120
だから、中国にはリニア技術を輸出することはない。

>>117
とりあえずお前死んだら？
どうせバカ親の事故でできたんだろ？

高度経済成長期の新幹線需要と一緒にしたり、東海が負担するからリスクはないというミスリード

完成しても原発三基分の電力が必要で異常なコスト高の経営で赤字になる可能性のほうが高い
インフラは潰せないので当然東電のように税金で補填か通常車両の運賃値上げになる
作ってから考えようの自民党政権に嫌気がさして民主党にかわったが・・・民主がもっとまともな野党だったらこんなことならんのに
あっちはあっちで低能すぎて頼りにならない
もうつんでるわ

>>5
暴論もいいところだな
なんでマスゴミって手前らの偏向した思想のためにいくらでもこういう
誘導をかけたり非常識でめちゃくちゃな暴論を平然と書いたりするんだ？

こういうマスゴミはこの日本から一掃したいね。社会を悪くする

リニア反対派の巣窟が町田相模原
かなロコはその宣伝紙
９条教、電磁波基地外、オスプレイ、脱原発勢ぞろい
関係の間では有名w

リニアはコスト的にも技術的にも完全に破綻してる。
こんなことも分からない池沼の屑どもがリニアに
夢を見てるようだがそれは悪夢だｗ

石炭やシェールガスや石油を採掘できるなら工事を許可する

>>89
県庁を松本に持ってくれば解決
飯田なんか長野県庁より愛知県庁の方が近いらしいぞ

>>141
妬むなよ

チョンｗ

>>130
廃止にはなってない
もちろん東名間の単純移動のための路線じゃない事は知ってる
国際線乗り継ぎ用が主目的

>>117
> >>103
> なに訳の分からんこと言ってんだゴミカス
> 飛行機をなくすのが目的なら名古屋飛ばして
> 大阪と東京を直接結ばないとダメだろ池沼
> 名古屋が先行だろうがなんだろうが飛行機の
> 需要ととは関係ねえだろど阿呆
企業は利益追求、リニアと航空機では
燃料コストで、東京⇔大阪間は航空機はきつい。
今後、航空機燃料は安くならない。バカ。

リニア反対派＝浜岡再稼働に反対する韓直人、メロリンQ一派

超伝導化するエネルギー分無駄になってるわな
高速化する意義はあるにせよレールでロスするエネルギーより
浮き上がるためのエネルギーのが大きいわ

空を飛行する車だって実現できるだろ？浮き上がるだけの
エネルギーがありゃ前に進めるわって話

>>101
そうそう難工事の度に大事故で沢山死んでるよね

昔松本ー新宿の梓で隣り合わせたおじいさん（水止め屋）が
延々３時間苦労話を聞かせてくれた

今度もたくさん死ぬよ

しかしマジな話、アルプスをぶち抜くトンネルなんて本当に造れるのだろうか？
落盤や出水でどうにもならなくなって、結局Ｂルートに変更なんて事にならないことを祈る。

>>137
馬鹿親の事故

自己紹介乙
知恵遅れ同士がやっちゃって出来たのがおまえだろ

飛行機も飛んでる姿は、まず見れないし・・・

作ってからの維持コストというものをまったく考えない
これを支持するのは後先どうでもいい老人だけ

>>148
輸送にかかるエネルギーは、航空機の1/3だってよ

リニアの車体、ちょっと小さくないか？
大江戸線と同じで、圧迫感がありそうな気がする

ああ、これ消費増税対策ですわ、とりあえず金ばら撒かなきゃいかんからね

>>1
反日記事

>>151
売春婦のガキは書き込むな

>>145
だから特殊な例で間違ってないだろう。1日100人かそこらの
客しか居ないのにそれを無くすためのリニアとか
言ってることがキチガイだと思わないか。

>>149
ちゃんと何人死ぬかぐらいは予想してて、その計画内に収まれば万々歳。

技術的に確立されてるだろ？
馬鹿かこの記者は？

リニアは意味ねーな
今ある設備をアトラクションとして公開すればええ

この心意気を安全な原発作るほうにも割いてくれればいいものを・・・
リニア作るのも走らすのも、膨大なエネルギー使うんだろ？

普通の新幹線でもトンネル問題は出るだろ

完成しうる頃には、どうせオレは生きてねえし。

>>154
そりゃ詭弁だ
飛行機は翼の中全部ジェット燃料
飛行機の1/3ってのは相当だろ特急の数十倍高いエネルギー効率とかじゃないか
しらんけど

リニア全否定してるわけじゃないけどな先延ばししてたのは
高い温度の超伝導物質の発見待ってたんだろになんで今なんだか

>>155
あれもリニアだけど、原理は違うんでしょ？
少数の富裕層をより早く移動させるのなら、ジェット機開発の方がいいのに

常温超伝導なんて永久にねーよ

超伝導リニアに乗ると、肩こりに効くな、多分。

何も見えねえ風情も何もねえ
速いか遅いかも感じられねえ
缶詰になって移送されるだけ
しかも地下の駅に行くまで時間がかかる
日本向きじゃねえ
JR東海が全部自腹でトンネル掘れ

トンネル掘る技術は確立されてるしな、巨大ダイヤモンドが埋まっててシールドマシン
の歯が立たないなんてことぐらいしか挫折する理由がないだろうなｗ

人手不足で人件費高騰、不足と円安で資源高騰で建設費はうなぎのぼり
新しいものは異常に高い日本

南アルプスは、おそらく工事ができないと思う。
ゼネコンの営業にだまされているんだな。追加費用を取る気満々のゼネコンなら
無茶なルートを提案するだろう。

結局、追加費用見積もりが莫大になりすぎて、諏訪あたりの迂回ルートで落ち着くはず。

>>171
大深度でアルプスからの水を止められるのけ？
水没してチーン

リニアは国民が望んでいる交通網じゃないから
風当たりは相当だよ
外国人労働者がいれば、日本の技術への信頼度もガタ落ち

東名間の輸送力強化は戦前からの継続課題で、将来を見据えた技術的向上を絡めるのも弾丸列車以来の既定方針
中央新幹線の最大の失敗は整備新幹線との関係で批判をかわすために名称を第2東海道から中央に変えてしまったこと
おかげで本来無関係な山猿に絡まれたりで散々だな
ついでに実質中央線じゃなくなったせいでターミナルが新宿から品川（東京延伸はあるかも）に変更になったために、
上越新幹線の本来のターミナルである新宿への延伸が絶望的になった

マグレブ式は最高速度はもっと高い。
実験線の長さが足りんから、今の最高速しか出せない。
こんご延長されれば700は越えると思う。
どっちにしろ新しく技術は進んでいく。
最終的には、宇宙に簡単に飛べるようになる可能性すら有る。
リニアで加速し高度5キロからロケット出力とか。
リニア加速式、ミサイルとか。
新しい技術や実験の場としても結構重要。

民間企業がやる事なんだからお前らは文句言うな

JRも！
ワタミも！
ソフトバンクもな！

俺だってシークレットブーツを使えば身長１８０ｃｍだ　

>>171
・岩盤堅過ぎて刃が通らない
・モロ過ぎてシールドする前の前方からボロボロ崩れまくる
・無尽蔵に地下水が出続けて進めない
・無尽蔵にガスが出続けて進めない

まあ挫折する可能性は色々あるわな
技術未確立とは違うけど

要は現代版ピラミッドだろ
中期雇用産んで内需拡大

神奈川新聞かw

>>176
素直に軍事技術として開発すればいいと思うんだ？(´・ω・｀)
平和技術にみせかけて軍事技術を開発するのは戦後の民主化時の悪弊

>>1
あと１３年後か楽しみだな、俺は絶対乗るぞ

それより東京オリンピックまで一区間だけでも作って欲しいな

>技術もないのに問題を先送り

チョンのことじゃねーかwww

悪意ある記事だね…
よほど日本にリニアを敷かれては、困るようだな？
ドイツから輸入したリニアを自国開発などと詐称している某国から金でも貰って書いているのだろうw

その先に反重力が有るんだ　諦めちゃ手に入らんぞ？

>>179
下3つは何のためのシールド工法だと。
泥層でも今の技術なら掘り進められるぞ

>>186
反重力の前に核融合をどげんとせんといかん

>>182
安倍「その前に憲法改正を

ソースが神奈川新聞かよ。記事を読んで損した。

臨時ニュースです
安全神話が自慢のリニアに想定外の事故です
先程リニアのトンネルが崩落した模様です
現場に生体反応はありません
乗員乗客の救出は不可能と判断されました
原因は目下調査中という事です
気象庁によると事故発生の1秒前に事故現場付近でマグニチュード9.0の地震の発生が
確認されたということです
続報が入りました
トンネルの出口付近の放射線濃度が異常に高くなっているということです
原因は目下調査中という事です
近くにお住まいの方は至急半径500km以遠に避難して下さい
SEEDIのデータは機器の故障により不明とのことです
それではCMです
リニア搭乗者生命保険の加入者の方へお知らせです
放射性物質によるダメージを受けた場合のリニア搭乗時の死亡事故は
約款により保障されません
詳しくは40％以上もピンハネされているパ○ナの派遣社員がフリーダイヤルで詳しく···

こ

>>176
今のように往復併設だと相対速度が超音速になって衝撃波が確実に発生するからダメ

大清水トンネルが1300メートル（1982年開通）
P15
http://www.mlit.go.jp/common/000125056.pdf

世界では2000メートル以上が複数
http://www.nishimatsu.co.jp/solution/laboratory/pdf/vol37/g037_01.pdf

どこの世界の技術なんですかねぇ
記者は朝鮮人かな

>>132
常温超伝導見つかったら車両更新すればいいだけのお話。

狭い日本でそんなに急いでどうすんだよ。
技術もっと向上してからじゃないとコストかかりすぎるだろうが。
とりあえず駅弁業界の反発しとけ

利権屋はどっちに転んでも損しないシステムは完成してるんだろ。
いい加減にしろや

>>189
技術開発は自由だろ？
仮に兵器開発だとしても自衛のための兵器は現行憲法上もOKだし

核融合なんぞ　出来たも同然だろ　４０秒連続出来てるわ
３重水素なら無尽蔵だしな

>>80
東京〜岡山とか東京〜広島をリニア＋新幹線に引っ張ってくるんだよ。

ゼネコンウハウハ？

開業する頃には新幹線は400キロ出せてるはずだから
リニアは700キロはないとだね

こう言っておけば事故があった場合、でかい面しやすいって典型みたいな記事だな。共産党がよくやる手だ。

地下に作る技術確立してないだけ
地上なら技術確立してる

速いのはもう要らん。

東京-大阪は4時間くらいがちょうどいい。
食堂車でコーヒー飲みつつ車窓の風景を眺め、
昼から会議は2時間で終わり、15時には帰路、帰りはビールだ。

普段忙しいんだから、年に何回かこんな日があってもいいのに。

貨物もやるなら鉄軌

>>204
お前みたいに暇な仕事してねーんだよ

何処が技術未確立なのかさっぱりw
新聞記者なんて所詮こんなレベル。

>>176
空母の蒸気カタパルトがリニアに変わるって話はあるみたいだね
空母じゃなくても旅客機の燃料削減に補助として使えないんだろうか

何をもって技術未完成と言うかだな
この記者程度の認識じゃ東京タワーなんか建たなかった

リニアは山の中は走れない、トンネルなんか無理だっと言ってる虫高卒が結構いるけど
マグレブリニアはもう長ーい試験線が完成してて、実際にそこを有人車両が
一般人載せて何度も走行してるんだぜｗ９月にまた試乗客募集。あとはそれを延伸して新規事業
着工区間に繋げば良い事。リニアは加減速も優れ最高速は既に現段階で581ｋｍ出して
おり新技術なので将来の伸びしろもたっぷり。新幹線じゃヘタルる急こう配も平気。 世界最高水準日本の土木技術も長い海底トンネルや固い岩盤掘削トンネル
など実績がある。岩盤を貫通するトンエルは日本の技術を使い後に続く海外企業も成功している。トンネル設計は十二分に強固であり
大地震にも十分耐える強度設計。


東京ー名古屋間が既に過密ダイヤで限界に達し有効補修も出来ず、増発ももはや無理で
東南海巨大地震の際は海沿いや盛り土、古い設備が被災寸断確実な
東海道新幹線のバイパス；補完として造る事が急務と言う事は馬鹿でも分かる。民間企業ＪＲ東海が
自腹で造るのだから公共事業でも無い。「外野」や日本人のお面を被った
特亜市民<｀Д´>（｀八´）が文句言う環境じゃないね、もはや。

>>170
>JR東海が全部自腹でトンネル掘れ

全部自腹です。
部分開業に納得の行かない連中が、
金を一部出すから大阪まで同時開業しろって文句言ってるだけ。

そして、それは無理だとJR東海は取り合わないのが現状。

>>201
駅間が短すぎて、最高速度の400キロはあまり意味がない。
しかも、名古屋付近は、速度規制されてる。

>>204
子供連れとかは、なるべく短い時間で目的地に着きたい。
なぜなら、他人に迷惑（大声で話す等）をかける時間が短くなるから。

もう一本新幹線なら納得できるのだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　♪　∧__,∧　　　　　♪ ／支＼
　 　 　<　｀Д´>　 　 　　　（　｀ハ´）　　シナとニダが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　　　　　　♪　　　　 　∧∧
　　　ｍ∧__,∧　　　　　 ｍ／支＼　♪
　　　| < ｀∀´ >　 　　　 | （ ｀ハ´ ）　　　リニアの
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　 つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　|　　　　技術を〜　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ

　　　　　　　　　♪
　　　　, -―-､､　　　　　　, -―∧∧　　♪
　　　/　　∧__,∧　　　　/　　／支＼
　　　l　　<　｀∀´>　　　l..　 （　｀ハ´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 　 )ノ ｀J

はやおきさんそうろいます。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
おせわになりてあい下ります。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
以下(イコ)下記(コキ)

地下(チコ)

南オルセー

どうもありがたくあいそうろいました。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
以上(イシャン)

スレタイ見て
どうせ頭の悪い記者が思い込みで書いたんだろうと思ったら
その通りだった

ここまで支那チョンが
病的にキティガイ理論で反対しているのだから
やったほうがいいのは間違いない

開発に何十年かかってるんだよ
オレの子供の頃から実験中って言われてて未だに進展してないじゃん

>>72
新幹線の設計者はD51の開発者の島秀雄だろ?
この間ふしぎ発見でやってたぞ

>>217
国立駅の近くにある研究所ではだいぶ昔からリニアモーターカー走ってたよ？

>>37
頭悪すぎだろｗｗｗ
車に乗るときも小まめにブレーキを踏んで燃費を上げてればいいよｗｗｗ

383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 22:58:16.73 ID:OoS6rjNP0
>>358
そのとおり
リニアの技術を韓国に伝えれば、もっと安くリニアを作ってもらえて
運賃も安くなるだろ


↑　↑　　　　　民間企業ＪＲ東海の事業に反対する奴って、こう言う特亜シナキムチか、同時完成
　　　　　　　　しろなどとほざくが、出す金すらなくルートも京都・奈良で
　　　　　　　　決まらない大阪、もはやﾙｰﾄ変更など無い長野、公共事業で
　　　　　　　　無駄極まりない過疎静岡空港を国の金で造らせておきながら
　　　　　　　　停車列車問題でゴネる、静岡県民なんだな。　意味ねーわ。お帰りくださいまし（｀・ω・´）

リニアって100Mbpsから1Gbpsまで速くなったって感じかな。

2時間を1時間にするために大金かけて、馬鹿じゃないか。時間当たりだとすごい値上げだぞ。

> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 過去に例のない“超”大深度にトンネルが掘られる計画だ。

上越新幹線の大清水トンネルは標高が200mくらいで
1800mくらいの山頂の下を通過している

つまり深度1600mだぜ
リニアのトンネルが過去に例のない“超”大深度っていうのは嘘だぜ

>>217
まだ小手先の冷却技術を再開発してる段階だしな
穴掘るだけで行き詰って１５年以上かかるだろどうせ
その間に確立させる気か？できるかも怪しいわな

首都圏 - 中京圏間の2027年
まっがんばってくださいな

とりあえず遅すぎた
これから経済も人口も落ち込んでくんだから無理してやらんでもいいだろもう

利権だよな

国益なんかはまったく考えてない
中曽根のモンジュと一緒

難癖

トンネル掘ってる最中にマグマに当たったらどうなるの？

神奈川の地下とか大丈夫なのか
関東大震災の時も一番揺れが酷かったんだぞ

諫早湾干拓事業の環境アセスも、水質や漁業への影響は小さいと予測して、
始めたんだよな。

>>211
速度が安い分、低価格にして個室にするとかね

それにしても新幹線高いよな。
ICEだったらハノーファーからミュンヘンまで一番安い切符で30ユーロくらいなのに。

>>105
朝鮮人の例を見てるとダメだな
でも日本では違うぞ

JR東西が営業する北陸新幹線が東京〜大阪の主軸のなるだろうな。
JR東海はリニアで倒産かもな。東海道新幹線はリニア失敗の穴埋めに
料金暴上げでガラガラ。

>>57
横田と成田交換して成田は米軍基地、横田を新東京国際空港にしようぜ

>>217
嘘つき朝鮮記者が無知をさらけ出して嘘を書いてるだけだよ

>>204
こだま号に乗ればいいよ。空いてるし、直通だし。

リニア最大の問題点は採算が合わないこと
将来国民の税金で埋め合わさせるのは確実

何で反日新聞社は、リニアの建設に異様に反対するんだろう。
環境アセスでＯＫが出てるし私企業の事業だし

>>1
>小河内岳（標高２８０２メートル）付近で最深部となる。
>山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
>過去に例のない“超”大深度にトンネルが掘られる計画だ。

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リニア熱

技術開発なら他のところでやってほしい

>>238
頭悪いな

ガンダムだって、戦時中に着工したじゃないですか！

急停止かけてから止まるまでの距離はどのくらい？

>>177
馬鹿野郎、国益に反する企業は容赦せんぞ
聞いてるか？ＪＲ東日本。

東海道新幹線でも当時世界のどこにもない画期的な鉄道だったんだぜ

神奈川新聞の記者が書くようなこんな理由で新幹線反対派が勝っていたら
今でも日本にはその新幹線すら存在していなかったんだぞ

>>231
昔は新幹線にも個室があったんだよね。
（料金は忘れたけど、ちょっと高かったような気がする）

当時、真田広之と松たか子が個室に乗って、処女喪失したとか
週刊誌に書かれてた。
（裁判になってないので事実なんだろうな…）

原発並の見切り発車
技術は勝手に出来る物じゃねーぞ。

>>206
日本企業は無駄な仕事が多いんだよ。
上のやつらがちゃっちゃと意思決定してくれれば無駄な資料を作らなくて済む。
事業に対するビジョンてモノが無いんだよな。いつも行き当たりばったり。だから資料が多い。
100点満点の判断なんて無いんだ。65点でいいから速く決裁して金を回した方が利益が大きい。
管理職にリスクを取る覚悟があるかどうかだなんだよな。


ま、愚痴は置いといて、
日本よりはるかに余暇の多いドイツ人やスイス人が日本人より稼いでいる。
経営者にはホワイトカラーの時間当たりの生産性についてもっと考えてほしいものだ・

>>246
東海道新幹線の要素技術は全て確立された（枯れた）ものを
使い、目新しい技術は使わなかった島秀雄さんが語っていた。

リニア反対してる人って基本航空関係だろ

>>124
そういやリニアって、定員何人で何往復するんだろ。

>>250
リニア新幹線で確立されていない要素技術とは？
神奈川新聞はどの要素技術が確立されていないと指摘している？

>>251
ＬＣＣのほうが安くて速いだろ馬鹿かお前
サルと脳みそ交換して来い

品川で行き止まりだと慎重にスピード落とすようになって非効率だから
茨城まで延伸しようか
品川→取手→水戸→日立でお願いします

難工事で延期延期になっても

　ｿｰﾃｶﾞｲ

で済むわけだし

＞＞１、しくじっても放射能廃棄物埋めるいい穴になるじゃんｗｗｗ

JR東海は抗議していいよこれ

高温超電導磁石は完成したのかな？

何を持って技術未確立？　文からはコスト掛かりそうでなんか不安って事しか読みとれないのだがｗ
今は絶対零度にしなくても−２００℃程度で超電導体となる技術は確率してる。
運用的な物ならなんだって作らないと判らん。大量生産できねんだからｗ

埋立地を沢山作れるんだな

＞小河内岳（標高２８０２メートル）付近で最深部となる。
　山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。

山頂直下を通るならその通りだがまじか？
標高1400メートル位までリニアが登ることになるんだが

>>123
>>128
レールガンは加速の方法に対する名称であって
いわゆる電磁砲の事ではありません
リニアは投射型兵器への転用は困難です
砲身の長さがそれはもう・・・

だから兵器にはレールガン方式が研究されているのです

ドイツのリニア技術のほうが日本製よりずっと優れてるわ

新聞屋ごときが技術のことわかってんのｗ

>>264
浮上ギャップ数cmで大事故起こしたトランスラピッドが何だって？ｗ

まあ首都高もそんな感じで作ったんだしなんとかなるやろ

>>260
記事で具体的に指摘している大深度トンネルなんかは未確立というより初めてという感じだね
未確立の根拠は産総研の研究者が「営業運転までに開発しなければならない技術はまだまだたくさんある」
と言っているというだけでその具体的内容には触れていない変な記事

>>264
だからこそ、中国に技術移転できた。
そして、ドイツの技術は中国によって世界へ売りだされるだろう！！

いつの日か。

>>262
むしろそのほうが驚きだが
この記者はそこは驚きもせずにスルーらしい
この記者は技術をなにもわかっていないことがバレバレだな

>>268
>>223
大清水トンネルがとっくの昔に掘られているぜ

>>262
リニアは登板が得意って聞いたことあるな。何とかするんじゃない

>>218
車両の設計者は日本軍用機の設計者達だと子供の頃に本で見たな。
先頭車両の写真を日本軍の陸攻や爆撃機と並べて比較して有り、クリソツだった記憶が有る。
天井外板がジュラルミン製で天井裏のエアコン交換の時に同じくジュラルミン製のボルトを捻じ切ってしまう作業員続出。
と当時の菱電サービス（現三菱ビルテクノサービス）の先輩が笑ってた。

＞静岡、長野、山梨の３県境、３千メートル級の山々が連なる南アルプスもその地下をひたすら直進する。

富士山の大噴火があっても、
東西が分断されないな。

>>269
だから、これ見てから言えってばｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ybIGcpYgChs

この記事の分析方法による現時点の「最深」のトンネルは何ｍ？

>>176
700キロなんて出せる分けねえだろドアホウ

>>275
日本のリニアを陸上部分で走らすと同じような事故が起こりかねんな。
やはり、地下を掘るのがベストだろう。で、いいか？

>>261

そうですね。山間部以外もトンネル区間が多めですから
高効率な掘削マシーンが掘り出す土砂が出ます。その有効利用
も出来る訳ですね

>>278
アイサイトの進化したやつでもつけるかねえ？ｗ

>>250
戦前の弾丸列車計画では電気機関車と蒸気機関車を併用する方式で計画されてた
動力集中にするか動力分散にするかも当初は決まっていなかった

それでも太平洋戦争中の1941年には日本坂トンネルや新丹那トンネルの
建設工事が始まっている

>>264
ドイツの方が優れていると言うより
ずっと精緻
元々不安定なものを制御している

JRの方式はアバウト
物理の法則によって勝手に安定する

これ大地震や緊急停電に耐えられるのか？

工事も含めて技術的な問題はそんなにないと思うけどね

ただコストかかり過ぎのうえ東海道新幹線と需要を食い合うから絶対に採算とれないアホ事業で
南アルプス周辺の自然破壊の問題があるってだけ。
技術的な困難さは克服できるけど、計画のアホらしさは救いようがない

新たな技術に挑戦するか、既存技術の延長線上で無難に済ませるかという選択。
技術立国としては、こういったブレイクスルーが無いと困ると思うのだが。

まさに見切り発車か
ちゃんと完成できるの？ｗ

地下1410ｍとか放射性廃棄物の保管に余裕で使えそうだな

大井川の底が抜ける説ってマジ？

何十年単位で掛かる事業は開発と並行で良いんだよ。
金が溜まるまで家を買いませんと言って８０歳になって家を買う馬鹿はいないｗ

もしも作るのが東日本だったら猛反対だったろう

完成先延ばししてその間技術を特亜流出させて完成したころには特亜に先越され破綻

こういうトンネルを“超”大深度と呼ぶアホな神奈川新聞

http://park.geocities.jp/jigiua8eurao4/SouthAlps/Ooigawa/dannmen1.jpg

むしろ高い方へ登っていくわけだが

開発費を新幹線乗車賃に転嫁します

失敗したら代わりに車走らせとけばええんじゃ

>>4
赤字損失補填は国から、と着工前からの決まり事ですよ。

昔は日本の土木技術って信頼できたけど
最近はホラ、凍土壁の例もあるから

>>1
なんだこの恣意的すぎるスレタイ。

朝日の類いか？

真空化も想定してるのかな？

地震とかで閉じ込められたらどうすんの？

昔の炭鉱労働者みたいになるのか？

リニア周遊カードをダビングしますか？

>>1
＞横浜スタジアム約４６杯分の

東京ドームじゃねえのかw

>>300
そりゃ神奈川新聞だからね！

途中３つ停車しただけで３０分くらい余計に時間食う
のも経営陣わからないアホの集まり
トンネル掘ってから電気どうすればいいか考えもしない政治家
バカちょんの世界

>>1ソース
>>阿部さんは「東海道新幹線に磨きをかけた方がよほど効率的」と指摘する。減速しなければならないカーブを
>>極力直線化し、老朽化した橋梁を架け替え地震に強い構造にする。そうした再整備で総コストは圧倒的に安く
>>済むという。

で、その磨きｗをかけてる間の東海道新幹線どうするの？
営業中止？日本経済にどんだけダメージ与えるつもり？ｗ

>>291
相対的深度と
絶対的深度の区別ができない人かな？

＞　県内の延長約４０キロのうち地上に出るのはわずか１・３キロ

楽しくないな

> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。




山に作られているトンネルは全て技術未確立なんだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本やべーよｗｗｗいくつあると思ってんだよ、山にあるトンネルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発の廃炉費用をリニア料金に上乗せしろ
それで競争力を保てるならやれば？

失敗したらJALみたいに税金を投入して生き延びさせるんだろう。

技術未確立っていうけど、海外では土かぶり2000m越えもあったような。

噴火みたいなことになるんちゃうのか

>>307
リニアと原発は関係ないだろ

>>302
単に途中駅でノンストップ列車の通過待ちをするだけだろ。何か問題ある？

やれやれ！
どんどんやれ！！

ドーバー海峡のトンネルも日本の参加なしには、成功しなかったんだからな。
やりながら何百何千と不具合トラブルと衝突しながら、克服しながら最終的に勝利したんだから。
掘削中に下手したら、金鉱（白金トン当たり5〜10グラムの）が発見されて、それだけで工事費賄えて、黒字が見込めるくらいの埋蔵量ある？
なんて、夢も見ながら名な。
新しい超鋼刃物が開発されて、世界中に輸出できたりしてな。
インドに日本式新幹線採用されたときに、其処で培ったトンネル堀の時間が半分に短縮できる技術が持ち込まれて、格安で工事終われば、世界中から引手あまただわ。
「黒4ダム」工事期のように事故死も100人超えるようなことは、今は無いからな。


日本が参加することによって、最強に仲の悪い英仏が手を握って貫通させることが出来たんだから。
米国でも駄目だし、シナなんて話の橋にも上がらないシナ。

行け池どんどんやっちゃれ！

リニア厨はキチガイが多い。
本質的にもんじゅと同じで夜郎自大なんだよ。

お前が技術を持っているのか？
たんなる応援団やってる気取りなら出て行けや。









　

リニアは技術輸出だけでいくらでもペイできると思うが

国内の対抗馬は飛行機じゃなくてデジタルインフラだと思うわ

14年→27年だからな
メールがビデオチャットになるくらいの変革は起きるよ

応援するとは自分が勉強してアドバイスをすること。
掲示板で応援団やることではない。
民度を上げよう。
リニアは０点に近い。

葛西氏のヒステリー。
日本人のヒステリーにはうんざりしてるわな。
安倍の憲法改正
橋下の大阪都
鳩山の東アジア共同体
葛西の中央リニア

こういうの全部いらないんだよ。

なるほど長野に駅が出来れば安全性が高まって安心出来るね

一企業がやってることに何が言いたいんだか

＞＞３１４
リニア厨は自分が作ったって言ってるわけじゃないだろ、バカなの？

山頂から地下1410メートルって面白い言い方だな

非リニアの中央新幹線でいいんじゃないの

>>316
無駄な行間>>314はどうなの？

それって民度とは言えないの？
他の人も同じように長々と行間を開けてたら、あなたはどう思うの？

爆弾テロでもやられたら、救助にもきてくれないね…

トンネルに鉄拳のパラパラ漫画描けば良いと思うよ。

>>304
yahoo
”相対的深度” ”絶対的深度”に順番も含め完全に一致するウェブページは見つかりませんでした。

google
”相対的深度” ”絶対的深度”との一致はありません。

http://www.qqmto.com/oh/02noise/noise.htm
乗客に影響おおきいので営業不能
妊婦なら流産するレベル

>>321
次は月からの相対距離とか来るんじゃねｗｗｗｗｗ

>>211
政府が「無利子で３．６兆円を融資」

リニア、自民が一気に東京―大阪開業案　ＪＲ東海は難色

２０２７年、リニア中央新幹線が開業するのは東京からどこまで？――。
ＪＲ東海の計画では名古屋までだが、自民党は２４日、独自に大阪まで開業させる案を決議した。

国が名古屋―大阪間の工事費を無利子で貸し付けることで実現させる「荒業」だが、突然の提案に
ＪＲ東海は戸惑い気味。開業時期を巡るかけひきは今後も続きそうだ。

２４日朝、自民党の「超電導リニア鉄道に関する特別委員会」が決議したのは、名古屋―大阪間の
工事費３兆６千億円を国が負担して２７年に間に合うよう線路や駅を造り、ＪＲ東海に譲渡するという案。

費用はＪＲ東海が無利子で分割返済する。ＪＲ東海にとっては利息分数百億円の負担減になる計算だ。
http://www.asahi.com/articles/ASG4S3GBNG4SULFA00G.html


無利子無担保で貸し出す３．６兆円は誰の金なんだろうね？

トンネル内にスターウォーズのワープシーンみたいな視覚効果を施せば盛り上がる

>>254
あんたは成田と関空に近いのか？
ああ航空関係者だと近いかｗ

神奈川新聞さん、文面チェックしてるのか、、、？

事実を誤認誘導の記事だな、
リニア技術が未確立と思い間違える感じだし、また、なんだよ高山の山頂からって？

東京⇔名古屋を40分だろうと三時間だろうと
ほとんどの人間は安いほうを選ぶだろ
こんなもん必要あるか

地面を大きくショートカットして早いよ、って言われてもｗｗｗｗ

普通に低コストで作れよｗｗｗｗ

富士山に穴を掘ると地下3800mの穴が簡単に掘れるんだよな

反日左翼プロ市民の神奈川新聞的には、
立ち退きゴロ出来ずにくやしいーーっ
てとこですかね。

大量輸送って発想が既に古いよな。
個人カプセルで一人一人目的地まで運べばいい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

おいおいアルプスに超長いトンネル建設中らしいぜ！
>>1の記事書いた奴ははやく抗議いけよｗｗｗｗ
技術未確立のまま着工してんぞ、おいｗ

山頂からの相対深度、JR東海のリニアの比じゃないだろ、これｗｗｗｗｗｗ

カツラ取れた！

>>322
登れないんじゃないか？

＞小河内岳（標高２８０２メートル）付近で最深部となる。山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
＞過去に例のない“超”大深度にトンネルが掘られる計画だ。

何か日本語がおかしい気がするんだけど
俺の方がおかしいのかな

見通し甘く突っ込むのは日本のお家芸か
戦争・原発にリニア

大深度地下で停電になったらどうするんだろうねぇｗ
真夏なんか地獄だろうしｗ

＞334
ほとんどの人が半額で済む新快速を使わない件

素人記者にそんなこといわれてもね

って最近思うようになりました

お前ら何えらそうに意見してんだとね

専門家の意見ぐらいのせろカス

穴あけたら噴火しちゃったりしないの

素人が妄想を垂れ流すのが新聞になっちまったんだなぁ・・・・
もう新聞が存在する価値が無くね？

>>335
高コスト化最大の原因の土地取得でゴネる連中と関わらないように考えた結果だろう

>>342
>>1の批判している奴が日本人じゃないんだろｗ
俺も初めて聞いたよ、山頂からの深さで批判するバカｗｗｗｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

スイスがすでに1800年代からアルプスに長距離のトンネル掘っているらしいけど
>>1のバカはなんで技術未確立のまま着工！って抗議いかねーんだろうな

スイスのアルプスの山々は平均でも標高は1700メートル、最大規模になると4000メートルなんだぜ？
山頂、つまり地表からの深さは平均で17000メートル、最大4000メートルにもなるんだからな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>342
標高1400メートルの大深度w

>>334
差額は千円ほどだけどな

>>334
>>ほとんどの人間は安いほうを選ぶだろ

なんでほとんどの人間が安い高速バスや東海道線使わずに
東京−名古屋間を新幹線選んでるんだろうｗ

神奈川新聞=朝日新聞=ANA

この構図を言って意味が分からないようじゃ新聞読めないね

>>4
日本の一般国民ですらない、徴兵制から逃げて棄民とされたお前には
全く関係ない話だから安心しろｗ

>>334
全国のJR私鉄の特急を全否定かよｗ
ついでに飛行機も否定してるよなｗ

>>1
はやくスイスいって抗議してこいよ、バカｗ


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

スイスがすでに1800年代からアルプスに長距離のトンネル掘っているらしいけど
>>1のバカはなんで技術未確立のまま着工！って抗議いかねーんだろうな

スイスのアルプスの山々は平均でも標高は1700メートル、最大規模になると4000メートルなんだぜ？
山頂、つまり地表からの深さは平均で17000メートル、最大4000メートルにもなるんだからな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
いらん

>>334
月に4〜5回は東海道新幹線に乗るが、普段はビジネス客が多い
その層がリニアに移るから、それなりに儲かるよ
うちの会社も名古屋は朝イチ会議に限って前日入りを認めてたけど、リニアが出来たらもうこれも無し
新幹線に比べて1000円くらい高くても朝はリニアで行けってことになる。

で、新幹線はひかりとこだまを増やして運行してプライベート旅行客狙うかと
プライベートなら、のぞみは30分に一本程度で十分

＞350
スイスのトンネルが海抜まで掘り下げてるとは知らなかったわｗ

日本しか実現出来ない技術だろうな

>>359
飛行機で東京〜名古屋とか東京〜大阪を引き合いにする奴って
飛行機に乗る、降りるって部分の手間や時間、発着便数、空港から主要駅までの移動時間
とか無視して語るしな

それ以外にも飛行機には天候による影響、垂れ流す燃料とCO2とかもあるわけだし
リニアは電力がー！って言うけど、飛行機が垂れ流すCO2はいいのかとｗ
リニアだと健康への影響がーとかいうバカもいるけど、飛行機1回でどれだけ被爆するのかとｗ

>>329
だから、無利子で融資するから東京―大阪開業しろって言ってるんだろ。
それに対してＪＲ東海は難色を示してる。

東京-名古屋間、名古屋-大阪間を同時に着工できるほど
JR東海の技術（下請けに対する指導力や人員確保）ができないから
現実的でないと、案を飲むのを拒んでいる。

そして、融資を受けるとはJR東海は言ってません。

>>360
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB#mediaviewer/File:Nrla_scheme.png

トンネル問題なら解決済み
掘ってからのトラブルはどのトンネル工事でも付き物
実際は、海底トンネルの方がもっと難工事
ボスポラス海峡の工事見てみ
人の叡智って凄いと思うから

>>361
凍土遮水壁工事は順調ですか？

駅も50ｍのままにすりゃいのに

どう考えたってホームと地上との行き来に時間がかかる
東京駅から大阪だと２回乗り換えになるし面倒なだけ。
ある意味飛行機の地下版みたいなもの。景色は全く異なるけど。

神奈川新聞らしい、気に入らないことにイチャモンをつける。
まあ、いろんな考えがあるのは悪いことではない。
正義は人の数だけ存在する。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140907/S1gwbVdJUGIw.html
まあ分かり易い事ｗ

超電導なんて研究室の中だけの夢なのに
しかもそれを技術未確立のまま現実に持ち込もうとは見識を疑う

１４００メートル地下なら２０００メーターくらいの階段
降りて駅までかかるが走って降りと登りで１時間くらいか

>>334
冬は自転車、夏はカブで行けよ
コスパ最強で電車より安上がりだぞ

恐るべき無駄遣い
資金が尽きて途中放棄するレベル

輸送力
新幹線＞＞＞リニア

速さ
飛行機＞＞＞リニア

そんで停車駅とか、笑うレベル
伊那とか、誰が乗り降りするんだよｗ

褶曲への旅ですね

東海道新幹線の着工時にも似たような議論があったんだよな。
これからは航空機と高速道路の時代だ。高速鉄道は必要ない。こんなの
誰も使わない。戦艦大和と同じ無用の長物だ。とかなんとか。

結果はごらんのとおり。必要不可欠なインフラと化している。
リニアが成功するかは未知数だけど、偉ぶって批判してる連中も、実は
たいして理解もしていなければ未来予想もできていない。

>>326
相対的と絶対的の意味が分からないから検索したのか？
じゃあ、大深度の定義のどっちが絶対的深度で、
どっちが相対的深度かも理解できないんだよね？
学校教育はどうなってんだ？

大深度とは
地下４０ｍ以深
支持地盤上面から１０ｍ以深

>>376
新幹線開業と合わせて在来線特急を廃止しているから必要不可欠のインフラになってるだけ
中央リニアは、新幹線営業を続けつつリニアもやろうって計画だから馬鹿じゃねえのって話

>>359
というか、のぞみ自体廃止だろ。
早朝の新横浜始発だけ速達運転で、あとは静岡浜松に停まるひかりが中心になる。
リニアには名古屋発みずほ鹿児島中央行きとかが接続するようになる。

残土で福島の事故原発を埋め立てれば良いんじゃね

>>371
山梨の実験線は一体何だと思ってるんだよｗｗｗ

>>371
山梨の実験線は無視か？

新幹線の４００キロ運転より遥かに現実的なんだが。

この計画の何が気に入らないのか？まっすぐじゃない点だ
計画図を見てみろ、まがっとる
こういう設計は我慢ならない
もっと東京と名古屋を定規で線を引いたように直線で貫け

>>371
この記事がいってる技術未確立はリニアそのものの話じゃねーよ

すでに新幹線があるからムダなんだよ
新幹線も橋脚再生工事するんだろ？

これから人口減と通信技術の発達で、
ますます移動人口が減るのに
同じ区間内で客分けてどうすんだよ

マジ無駄
コストと利用者の見通しが甘すぎて笑う
赤字まっしぐら

閉所恐怖症の奴の中で何人かは発狂するな。

>>24
日帝が地下要塞を作っているニダ！許せないニダ！

>>385
西日本各地から羽田にガンガン飛んでる飛行機こそ無駄

まぁ、なんでそんな山の中のルートにしたのか疑問ではあるけどな。

読んで損した

これ、苦労して作っても
トンネル内で爆弾テロされるだけで使い物にならなくなるんだけど、、

>>376
今後、日本は人口減少するのは政府試算でも明らかなのに移民でもして
利用者を増やすつもりならいいんじゃないんですかね

<丶｀∀´>ケンチャナヨ〜

四国リニアはペイしない 断言する

スイスのトンネルなんか山頂から2000メートル超えの深さだよな

移民があちこち高速で移動しまくる日本ってのもなんかすげぇﾖ

早く作れよ
リニアなんかとっくに枯れた技術だぞ
中国で営業運転が始まってから１０年近いのに
どんだけ立ち遅れてんのよ
鉄道大国が聞いて呆れる

>>391
テロリストが狙うほど魅力あるとは思えんがな

wikipediaより

＞発行元の神奈川新聞社は朝日新聞社と提携しており、かつては朝日新聞社のグループ企業だった。そのため、神奈川県内の朝日新聞販売店では神奈川新聞も取り扱っていることが多い。

>>391
なら日韓トンネルも今すぐやめて埋めようぜ

東海道新幹線は戦前から工事は進めていたから
事実１００年ぐらい経っている
今スタートしないと　更に遅れる

輸出できる技術になるといいがな

>>149
北越急行鍋立山トンネルの苦労をベースに更に難易度が高い北陸新幹線飯山トンネル
を作りましたけど、死者なんか出ませんでしたが。なにか？

>>378
在来線特急と新幹線ではまるで用途が違うから比較にならんね。
どこかで不要になるならそこで淘汰されればいいんだし、その辺りは
臨機応変でしょう。
時代、社会、技術の変化を考えずに現時点の限界だけ見て勝手に結論
を決めてしまうのが、未来予想ができないってことだよ。
そんな連中に足引っ張られて資金繰りに苦労したのが東海道新幹線
だったという話。

>>401
中央リニアだって、とっくの昔にスタートだけはしてただろ
ただ、今までは辞めちゃうことができたけど、もう辞められなくなっちゃったってだけ

>>398
テロリストなら地下鉄サリン事件みたいな感じで東京都心を狙うわな

>>385
>>392
人口減少すれば需要が減るという論理の飛躍
あと新幹線開業時の労働力人口まで減るのが何年後になるかぐらいは調べれば？
見通しが甘いとか営利企業の一大プロジェクトに対して気軽に言えるバカさ加減を如何にかした方がいい

>>404
＞○○だから不可能

よく鉄道板で散見されますね
灰色のゴムが黒いゴムに変わったとか部品の形状が変わったくらいで
違和感だの編成美が失われただのヘンテコなことばっかり言うのが
ああいう趣味の層

>>404
在来線特急が無くなったことと新幹線開業が無関係だったとでもｗ

別に在来線から新幹線に切り替えることは否定しないが
東海道新幹線を残して中央リニアを通す構想がアホだって思うだけ
どっちかが潰れるだろって普通は思うぞｗ

東海道新幹線の大規模更新工事が迫ってきて大幅減便や運休せざるを
得ないから中央リニアを急いでるだけなんだけどね

在来線のホームから地下のホームに降りるまで何時間かかるんだよ！

私企業のやることに必死になれる気持ちが分からない

>>409
大抵がビジネス客ののぞみのがリニアに代わって、その分ひかりやこだまを増発してそっちを観光客に誘導させる。
別に可笑しい理論ではない

地下５階の新しい東急東横線渋谷駅は
健常者にも冷たいバリアフリーならぬバリアだからな。
リニアもバリアだらけになりそうだな。

>>72
高速長距離爆撃機・銀河33型の設計者だったかと。
貧弱な牽引機で速力を稼ぐために、流体力学だけは
やたらと発達したのが旧軍機だったので…

>>412
単なる国営時代に建造した新幹線からの利益だろ
JR東海の役員が何をしたっていうんだっつーの

>>413
いや可笑しいだろｗ
だって、ビジネス客と観光客を分けたところで客が2倍になるわけじゃないぞｗ

1000m級の山岳にトンネルといえば、
丹那トンネルと新丹那トンネルがあるんだが

あくまで日本の最先端技術を邪魔をしようとする、特定アジアの工作記事。

風洞浮体式に移行するんだろｗ

>>173
根拠もないのに多分できないってみんないうよね

何十年も先に名古屋と東京でビジネスでそんなに人の行き来が必要なのか？
ネットが普及して２０年経ってないのにこの有様なのに２０年後の未来の働き方が予測できるのか？

>>420
飛騨トンネル

>>416
旧国鉄の債務の返済
JR東海経営陣は資金運用能力は高い

＞374

輸送力
リニア＞＞＞飛行機
速さ
リニア＞＞＞新幹線

なるほどねｗ

>>417
老朽化した東海道新幹線の改修もあるでよｗ
今の線形のままじゃ、300�q/h運行はとても無理だし。
（一部分ではできても）

>>420
自称博識の鉄道マニアはそう言う傾向が強いですね

川崎重工なんか設計員採用で鉄道マニアの学生はお断りって公言するのも当然ですわ

>>416
？

駅が地下30Mでも大丈夫だ、お前ら安心しろ
なぜなら昔、俺は毎日、総武本線の東京駅利用してたからｗ
あれ、たぶん地下40M位あるぜ
いい運動になります

単純に地上を走る新幹線ではもう高速化は無理と踏んでるんだろうな

>>428
同じような深い地下に出来た東急東横線渋谷駅は
地上へのアクセスポイントが極悪なせいで単に通過駅と化してしまった。

>>177

法律を守らないということとは違うと思わないか？

>>425
複数の理由がある大型工事って、あんまり信用できないんだけどなｗ

新たな需要創出じゃなくて、単なる老巧化した新幹線の代替事業なら
結局、東海道新幹線廃業した方がいいんじゃねえのって話だし
そこまでして中央リニア通す意味あんのかと

シンプロントンネル　標高700m　地表最高点2900m
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB#mediaviewer/File:Simplontunnel.png

＞小河内岳（標高２８０２メートル）付近で最深部となる。山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。
＞過去に例のない“超”大深度にトンネルが掘られる計画だ。

批判したいだけの嘘記事

>>429
フランスみたいに騒音規制が緩く乗り心地犠牲にしてもいいっていうのなら
もっとスピードアップ出来るんでしょうが、そのフランスでさえも先の最高速試験列車において
鉄輪での営業運転は時速400キロくらいが限度って言ってたような。

地下だと普通の新幹線だともの凄い騒音が車内で聴こえるけど
リニアだと非接触だから静かなのかな

>>424
輸送力
新幹線＞リニア＞飛行機
速さ
飛行機＞リニア＞新幹線

どっち性能でも負けてるってことだろ
それにリニアって貨物運べないよね、人だけで比べていいものか

トンネル掘って出た大量の土の処分はどうするんだろ？

＞複数の理由がある大型工事って、あんまり信用できないんだけどなｗ

馬鹿か
多くの分野の人を納得させられるような大義名分が無きゃデカイプロジェクトは成立しないわｗ
有力者の鶴の一声で強引に作らせるような案件のほうがよっぽど信用できないね

>>435
実験線で見た前期型モデルは風切音が結構でかかった
車内は不明

地下鉄くらいじゃね？
と根拠もなく言ってみる

>>371
>超電導なんて研究室の中だけの夢なのに

えーと、すでに送電線や粒子加速器にも利用されているのだが・・・
少しは外に出て働けよｗ

>>432
＞東海道新幹線廃業した方がいいんじゃねえのって
ありえない仮定持ち出されてもモニュりますｗ
あなたの信用はともかく、会社としては、災害対策も含めて、路線の保持、安全の維持、競合交通との対峙
に引き続き当たらねばならない宿命なので…

>>436
飛行機の速さって「空港から空港」の話だけど
搭乗や降りる際の手続きとかどれだけ時間掛かるかわかってんだよね

便数や天候影響は？空港から品川までの時間は？

>>442
福岡空港みたいに真下を地下鉄が通ってて市街地からも近くても
搭乗手続きにはそれなりに時間掛かりますもんね

４０分で名古屋行ってどうするんだろな
朝は東京でチームＡ、昼はチームＳ、そして夜はチームＢの握手会連荘か

水脈ぶっ壊したら
アルプリニア水で商品販売出来るな

>>442
ま、知らないけど飛行機使う人に聞いてみてくれ
おれは東京から名古屋には飛行機は使わないから、ただしもしペットを運ぶなら飛行機選ぶわ
天候や便数の影響については、そういうときにでも限ってだけリニアか新幹線使うんだよ

速いと輸送力上がると思うアホも多いので困るのだろう
停電でオカマほるので１５分くらい間隔あければ
１時間４本程度輸送力がた落ち
在来ハイブリットでないとブレーキ焼ききれるだろ

青函トンネルも掘りつつ技術革新な流れだったしな。
見切り発車って訳でもない

原発と同じ道を行くだろうな。

そういえば日本は地震国だったなｗ
地震のたびに止まるんだなたぶん

>>445
ＪＲ東日本なんか新幹線トンネルから湧き出る水を売ってるじゃん
「大清水」

>>438
利水や干拓を目的とした大型工事が防災目的になってたりするでしょ
そういう大型工事にろくなものが無いって気がするんだよね
リニアも防災目的とかも言われたりするから、嘘つけって思うｗ

>>441
東海道新幹線を維持したいなら中央リニア作らない方が良いんじゃないの？

事故ったら次の駅まで歩くん？

新しいものにアレルギーのある人間は、
常に否定的な理由を探す。

飛行機があるとか言ってる奴は今年飛行機落ちまくってんの忘れてんのかな

>>452
東海道新幹線は東京〜静岡だけでもやっていける。
嘘だと思ったら朝の三島駅見てみろ。

>>454
技術未確立なのと新しい技術なのはちがうんだな、これが。

まだ作ったことも無いんだから試行錯誤しながら進むのは仕方が無いべよ？
その分慎重に進むんだからかえって安全。

能力ないのにF1とかオリンピックとかやっちゃう韓国を馬鹿にしてたけど、JR東海の方がひどかったでござる

オスプレイ反対原発反対と同じ脳みその連中が反対するんだろどうせ

>>456
逆に言えば東京〜静岡の客が居ない分、中央リニアが苦しいってことでしょｗ
甲府や飯田に行きたい客がそんなに多いとも思えんしｗ

凍土壁とかもそうだけど、技術的な確認無しにスタートしちゃうのが多いね。
昔の日本ではありえなかった。

ああいえば上祐スレ

>>417
JR東海はビジネス客の確保のために、あえて観光客を捨てていたけど、
東海道の収益のために観光客重視にシフトして需要を掘り下げるだろ。
例えば今まで無かったフリーきっぷとか

日本の電力の料金というのは半分以上一般国民が負担してる
産業界が使う電力量のほうが多いにもかかわらず産業用電力を安く設定できるのはそのためだ
しかし今後国民は太陽光で電気を自給したり燃料電池で自給したりで電力会社に電気代を多くは
払わなくなる、すると産業用電力料金は相対的に高くせざるを得なくなるだろう。
そういう時代に電気を新幹線の何倍も食うリニアを走らせなければならないわけだが、
その点はどうなんだ？？

推進派世代がもうすぐ会社からいなくなるから、そのうち計画は無期限延期だろうな。
沿線の土地とか買い占めてもムダだな。

>>447
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXBZO5911108030082013000001&bf=0&dc=1&ng=DGXNASDD290EM_Z20C13A8XX1000&z=20130901

停電で供給が止まるのは推進コイル電源。
浮上案内コイルには推進したら結果的に励磁される為、
停電しても惰性で前進してる間は浮上し続けてる。
勿論速度が十分落ちれば補助輪が出てそこのディスクブレーキも掛かる。
停電→追突はないよ。

>>72
私が聞いたのは、
新幹線の運用システムはゼロ戦の運用方法を取り入れた、だったな。
軍艦から複数のゼロ戦を短時間で発進させたり、着陸させたりとかのノウハウを移植したとかそういう話だったよ

>>461
リニア:大都市圏間輸送 東京圏↔︎名古屋圏
新幹線:都市間輸送
上手く住み分けが出来るいいことじゃないか

シェルター作るなんて言えないんだろうな

>>452
＞東海道新幹線を維持したいなら中央リニア作らない方が良いんじゃないの？
理由を開陳してください。あなたなりのもので良いので。

リニアとか３0年前の小学生なら喜ぶだろうなｗ

>>464
＞JR東海はビジネス客の確保のために、あえて観光客を捨てていたけど

嘘つけｗ
「そうだ京都に行こう」って散々キャンペーンやってただろｗ

むしろリニア開通したらリニアの宣伝するから
東海道新幹線に観光客呼んだりしないと思うぞｗ

>>455
全く前例の無いシステムの安全性を、頭から信じ込める方が御目出度い

>>471
中央リニアが開通したら、東海道新幹線の客が減って存在理由が無くなるだろ？

技術が確立できなかったら、そのまま高速道路にしちゃっていいよ。東名混んでるし。

>>462

青函トンネルも確立していたわけではないけれどｗ

>>474
全く前例が無いわけでもないからね。
ＪＲの鉄道事業の歴史というものがあるわけだし。

>>473
CMだけだろ、実質的な誘導ではない

震災前と震災後で国民の意識が大分変わったからな

震災前はBルート推進派だったが、震災後はBルートどころかそもそもいらんだろ派

コンビニも同じ感じで震災前までは全国に広まれと思ってたが、
震災後はあんなもんが全国のどこにでもあることが異常なように思えてきた。

まあしかし大地震で揺れて停電で
車輪がうまく接地できると思うおめでたい
停電で電磁式システム作動すると思うのもめでたいのだろう

>>475
中央新幹線がのぞみの代替なので、のぞみが無くなった分ダイヤは減数します。

>>481
完璧などとは言っていない。新幹線の危険度とはそれほど変わらないってだけ。

>455 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/07(日) 13:57:16.26 ID:Sfq3o2QB0 [2/2]
>飛行機があるとか言ってる奴は今年飛行機落ちまくってんの忘れてんのかな

↑
突っ込みどころ満載で笑える
もちろん雇われて書き込んでるんだろうね

>>479
無茶苦茶なこと言うなよｗ
観光客を誘導するつもりは無いけど宣伝だけやったのかｗ

ＪＲ東海が宣伝したり利便性を図ったりして獲得したのが今の新幹線の旅客
中央リニアが開通したらその旅客を互いに食い合うことになる
こんなこと、考えなくても分かるだろｗ
無理やり理屈つけて棲み分け可能って言いたいみたいだけど酷すぎるぞｗ

.
.
やりすぎコージーで有名なドラクエ予言によると、リニアは将来、大事故を起こすらしい。。。。
.
.

>>38
飛行機＝空港作るのにも馬鹿みたいな量の反対運動があったわけだが
成田闘争とか知らんのか？(右左の是非は置いておく)

いいから早く着工汁！

リニアで東京と名古屋だけが発展することになるな。
実質大阪以西切り捨てみたいなもんだ。
なら西日本は独立国として独り立ちしよう。
関ヶ原あたりに国境の壁を建造して軍隊を駐留させよう。
独自の通貨を制定し国旗を定めよう。
国歌は六甲おろしでいいや。
新幹線や高速道路は寸断させ関ヶ原止まりとすべきで、首都は岡山で良しとしたい。

新幹線とリニアは
普通の飛行機とコンコルドの関係みたいなもので
コストと時間を相対的に比較するとそれ以上に成り立たない

地震で確実に死ねるな。
ちょっとした地殻変動で不通になって終了。

>>490
新幹線と飛行機を比較するとバカらしいくらい飛行機は効率が悪い
だから、リニアでも飛行機と競争力があるということ以上の話でないな

>>485
そもそもリニアは京都を通らんから客食い合わないだろ。
それに京都は本来CMしなくても良いくらい観光客来てるし、東海が掘り起こしたわけではない（実際京都のCMも平成になってからだし）

個人的にはなんでそんな京都押しなのか分からんけどな

>>485
実際、京都に行く観光客のための割引切符やパッケージなんて限られてるでしょ。
ビジネス客と同じ正規料金を払ってくれる観光客なら歓迎しますよ、という姿勢でしかない。
ましてや静岡県内なんてのぞみ通過待ちの連続ですごく使いにくい。

>>292
東海は「のぞみ＋1000円程度」の料金設定らしい

あ、運賃はどうなるんだろう？
ＪＲ運賃そのまま採用するのかな？
一応リニアは「超浮上式鉄道」というくくりだけど

コンコルド叩きも まあ 許してやれゃ
あれはあれで エアバスに引き継がれいるから
まずまず成功なんだよ
さいごのさいごに大事故おこしたけど
それまでは無事故だったし

>>495
開発費は既に、現在の新幹線代に転嫁され、含まれてんだけどな。

リニアつくらないと、JR東海が儲かり過ぎて莫大な法人税を取られるから、
莫大な研究開発の経費をかけて利益を圧縮しないといけない。

これって冷却材に液体ヘリウムを使うんだっけ？
だとするとどうやって調達するんだろ？

何本断層を横切るんだろう・・・

>>497
値下げ汁

>>497
法人税払えばいいじゃん
財政健全化に協力すれ

>>497
誰も言わないけど
海外にリニア売り込みたいなら
国内で実績を作らないといけない

開発費を無駄にしたくなかったら
やっておかなければいけないプロジェクトなんだよな
何十年も開発してるんだから

>>454
あー鉄道マニアの多くはそれが当てはまるね
なんでＳＬとか旧型のものにあんなに熱中できるのか理解できないわ

>>503
多くの鉄オタはリニア否定派じゃないけどね

>>492
リニアは、飛行機から客を移行させるものではない！って反対はの人から指弾される。
確かに、今新幹線を利用している人が、リニアに乗り換えるだけなんだけど、そもそも、
新幹線自体が、飛行機や高速バスとの競合であるから、新幹線のカテゴリ内でさらに
選択肢を増やすという戦略なのよね…

浜岡が無いと動かない鉄道なら止めとけ
愛知の連中は相変わらず無責任すぎる

>>1
キチガイ朝鮮人に絶対に技術を渡してはならないよなあ
やつらほど信用できない民族はないしｗｗ

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

トンネルの残土は東京湾の埋め立てに使われ羽田や成田より便利な空港に化けるんじゃないかなｗ

>>497
法人税免除という銀行や
子会社分社化で節税ができる大企業と違い
ＪＲという看板（のせい）でそういう対策ができないからね

現実鉄道収入主体なのは東海だけで
あとは不動産収入がメインだし

>>500
輸送力不足なのに値下げするのかよ。むしろ朝なんて値上げした方がいいくらい。

>>506
現状火力だけでも十分ですよｗ

何か有ったら運が悪かったであきらめりゃいいよ
技術未確立だった新幹線だって今日まで死亡事故ゼロで来たんだしさ

>>493-494
今は鉄道旅行や個人旅行が廃れちゃってて、ドライブやバスの団体旅行とかの方が人気
確実に鉄道を使う観光地なんて京都ぐらいなんだな。
しかも東京ー京都とかはバスや飛行機よりも新幹線が圧倒的に便利だから
ＪＲは割引切符なんか無しで集客のキャンペーンしてた

結局さ、もう鉄道旅行の時代でも無くなってるんだよね
だからこそ大量旅客輸送のインフラを今さら作ることに疑問なわけ

日本で行われる最後の大型事業になるな

ロンドンの地下鉄も深かったわ

リニアの実態は莫大な工事費に途方もない維持費、
巨大な電力を必要とするための原発ゼネコン利権の連合軍によるもの

一度作ってしまえば非効率、高コストなものほど
ゼネコン利権の連中は儲かる夢の新幹線となる

形だけでものを見て本質のわからないバカを作る一億総白痴化の教育を
受けてきた日本人には解らないんだろう

そのため、マスコミと電通に莫大な投資をし、リニアは素晴らしいという
宣伝一辺倒にさせ、批判は封じている

このスレに湧いている工作員らしき書き込みもそう。

そもそも途中で乗り換えとか相模大野に新東京駅を作って誰が乗る（失笑）
速度のメリットはそのバカバカしい乗り換えや在来線との不便さで吹き飛び
目的地に着く時間は当然ながら新幹線より遅くなる可能性が高い

つまりリニアモーターカーとは、
目的地へ着くために、新幹線より高い運賃で遅い時間で到着させるという
未来の乗り物なのです

なーんか作ってる途中で挫折しそうだな
この先日本は人も減るし金も回らなくなるんだし甲府あたりで打ち止めになりそうな予感

ま、出来る頃には俺も生きてないから関係ないけど

>>502
比較的大きな都市が隣接している、ヨーロッパや日本には高速鉄道の需要があるが、
広い大陸に大都市が散在する、北米、南米、中国、インド、ロシアなど、
世界の殆どの地域では、鉄道の敷設維持コストが、航空機輸送コストを大幅に上回る。
その結果、それらの地域では、高速鉄道は殆ど利用されず、専ら航空機が利用されている。

>>513
> 今は鉄道旅行や個人旅行が廃れちゃってて、ドライブやバスの団体旅行とかの方が人気

どこが？一頃のツアーバスみたいな名目上の団体旅行が増えただけじゃないの？

>>516
こういうことをいってるやつは
この記事書いてる反日新聞と一緒で
日本のリニア技術が確立されるのに反感を持っているだけ

>>510
少子高齢化して経済活動も衰えて行く日本では、高速輸送の需要は減少する。

>>498
今のは捨てながら走ってるわけじゃないし
開通する頃にはヘリウム要らずになってそう
(ヘリウム不使用の開発は終わってる)

>>518
それら各地で高速鉄道の計画があがっているのはなぜなんだい
枯渇詐欺だけども年々上がっていく燃油代も考慮に入っているのかい？

>>520
経済合理性に反する無駄遣い（リニアで東海が破綻したら、莫大な税金が投入される）に対する、
論理的客観的反対を、反日のレッテルで潰す方が反日だよ。

>>80

全日空は、今秋から、国際乗り継ぎ向けの名古屋⇒成田
だけではなく、名古屋⇒羽田も飛ばすらしいぞ。
http://toyokeizai.net/articles/-/43498


新幹線のライバルは、安いけど時間かかる高速バス（大阪⇒東京2000円）、
とかなのだが、LCCとかが、格安航空運賃でそこそこの値段（5000円〜8000円）で、
飛ばすようになるとすれば、時間は早く着く必要があるけど安く、という
需要を一定満たすライバルにはなるな。

新幹線も、欧米の鉄道のように、夜の空いている時間は安値の席を多く設定し、
盆休みは何倍にも高く設定したり、需要に応じて、価格を変えれば、
もう少し利益は出るだろうが、新幹線はそういう事をしていないのが良い。


いつも同じ値段で、確実に目的地に行ける安心感。
たとえ盆暮れ正月でも、立ち乗りさえ覚悟すれば乗る事ができる。
通勤電車に乗ることの延長の感覚で新幹線は乗れるが、
飛行機は乗るのは、ちょっと敷居が高い。

>>523
北米のリニアは、日本が金と技術を出して、「作らせて頂いている」訳で…w
その他、ヨーロッパと日本以外で、高速鉄道が「着工」されている例が多数存在するとは言えない。

>>1
地下深くに作れば、防空壕的な役割もあるし、どさくさに紛れて地下軍事基地を造るのもいいかも知れないな

>>525
あまり関係ないけど、新幹線は平日昼間が空いてて
最終近くが一番混むよ

航空機も便数を増やして最終搭乗時刻も遅くしてほしい

>>523
ぶっちゃけ、高速道路（自動車専用道路）が全然足りないからですｗ

>>523
腐敗と汚職の温床鉄道利権を守るための書き込みお疲れさんｗ

【ベトナム経済】新幹線計画「減速」＝時速２００キロ線を優先−貨物輸送も重視・ベトナム[03/23]

【ハノイ時事】
ベトナム政府は、北部ハノイと南部ホーチミンを結ぶ約１６００キロの鉄道整備計画について、
貨物と併用できる時速１６０〜２００キロの準高速鉄道案を優先する方針だ。
日本が売り込む時速３００キロ以上の新幹線方式も引き続き検討するが、巨額の事業費などで反対が根強い。

　新幹線計画は２０１０年の国会で、年間の国家予算（１０年は約３兆８０００億円）を
上回る約５兆円の事業規模や、採算性に問題があるとしていったん否決された。
ベトナム政府はその後、国際協力機構（ＪＩＣＡ）に計画の練り直しを求め、事業化調査（ＦＳ）が
今年５月にもまとまる。
そのＦＳに関する会議が３月１５日に開かれ、ディン・ラ・タン運輸相が日本側に
「準高速鉄道案」を重点的に報告するよう要請した。

ざっくり見た感じ、恵那山トンネルは1000m地下（）を通っているね、40年以上前の技術で

で今で1400m山の下のトンネルを作る？、別に問題ないだろｗ

>>520
新幹線は、そもそも赤字で悩んでいた旧国鉄が一気に倍近い値上げを実現するためにつくったもの。
と見ることもできないではない。
東京名古屋、大阪が一体化するとか言うけれど、そんなことして何になるのか。
リニアモーターに研究生命をかけていた半世紀前の理工学部の研究者の夢を実現したいという
だけのもの。関係者は実現しないと自分の人生が否定されたみたいに思っているのだろう。

そもそも電車つー乗り物が、車や飛行機に比べて段違いなエネルギー効率の良さなんだよな。

多少効率悪くてもいいじゃねーか。空気抵抗も馬鹿にならんだろ

「技術未確立のまま着工」ってのは「リニアモーターカーを動かす技術は無いけど軌道を作るよ！」って事だろ。

>>141
コスト的ってＪＲ東海様の単独事業だろ


シナチョンのヒトモドキは黙ってろカス

>>518
中国の沿岸部に関しては、高速鉄道に巨大な潜在需要があって、
実際にどんどん高速新線が開通している。
インドでも新中間層が増えてくれば高速鉄道がペイするようになる。

>>201
人命や環境問題を考えない中国ですら350�q区間減らしてるぞ
日本での400�q営業運転するなら軌道から作り直してカーブの半径も大きくして
騒音対策用のフードで囲まないと無理だろ
リニアより金かかりそうだが‥

>>533
単純に詰め込むことが出来るだけの話
一人当たりで見れば効率よくなるよ、それは当然
でも乗車率100%ってちょっと息苦しいでしょ？

>>513
ドライブやバスのほうが人気ってどこに論拠があんの？
それに新幹線が圧倒的に便利な観光地は他にも一杯あるし、鉄道旅行が頭打ちなんて言う論拠は1つもない。
>>524
経済の合理性だったら地方空港の特別会計のほうが合理性ないぞ？

原子力発電所だって技術未確立のまま着工運用したのだからリニアなんて失敗してもたいしたことないよ

>>476
現状でも東名と中央道で距離は変わらないんだけどな
でも確かに中央道身延ルートは必要だと思う

>>10
誰も責任とらないよ。原発事故でも分かったろ？

>>536
中国に新幹線を「売って」、日本は得をしましたか？w
中国やインドが、将来リニアを欲しがると思いますか？
ヨーロッパと日本の高速鉄道と天秤にかけて、安い方を取るだけですよ。
CPの悪いリニアなんか選びませんよ。

>>482
その分ひかりが増えて静岡県民ウマー
政令市静岡浜松は冷遇され過ぎ

>>322
不可能。ただし、ＪＲ東海の私費では・・・な。なんで、北陸新幹線が
中央より優先されたか？長野オリンピックだけでも、小浜や敦賀辺りの
原発の代償っつうだけでも、森元首相とかの政治力だけでも、ＪＲ各社に
新幹線を散らばらせるだけでもねえぞ。
諏訪や甲府の街のそばを400キロでとばせるとおもうなら、先ず逝け。新幹線
同士じゃ弱点も同じだから、東海道と中央と両方新幹線なら共倒れの可能性も
濃いが、新幹線の相方が中央で無く北陸とか。中央がＪＲマグレブとかなら。
かなり薄くなるし。大深度への出入りも新幹線ならば勾配がゆるくないとだから
トンネルが長く、深くなるし。
大体どっから、新線の客を取ってくるつもりだ？リニアなら、ＬＣＣと乗り継ぎの
以遠客以外の東名阪間の飛行機客をみんな、取れる目もあるが。
ちょっと最高速上げて（事実上）新幹線を複々線にしましたから、北陸や飛行機
からみんなこっちに乗り換えてとはいかんぞ。

正直言って、パヴィリオンとしてはリニアモーター交通は成功すると思う
これ目当てにくる観光客もいるだろし
でもねえ・・・一人一回きりなんだね、そういう需要はｗ

そのようなトンネルは
大災害時の避難場所としても最適だろうし
核シェルターのようなものとしても使えるね

地下都市をつくるような、将来、拡張したり展開したりできるような計画にしてほしいね

>>539
世界における一般的な高速輸送のコスト面で、高速鉄道より、
圧倒的に航空機が選択されているという話をしている。
日本の終わってる地方の話なんかしてないよw

>>532
成田空港とセントレア（中部国際空港）が、リニアによって競合する可能性もありますね…
羽田の24時間化と呼応して、セントレアも二本目の滑走路工事が認可されれば、JR東海
は貧弱な武豊線の強化延長を再考してくれるかもしれませんしｗ

>>485

そういうことはJR東海が考えること。

ところで火事対策なんてものは考えてあるの？
事故は起こらない、だから対策はない　とかいう原発式発想じゃないだろうね？ｗ

乗車率どれ位で設定するんだろ
重量オーバーだと浮かないんでしょ

これから人口が減っていくのに高速道路、新幹線、航空も充実させてパイを奪い合って
更にリニア作ったって維持費で大赤字に成るだけだろアホかよ

>>548
地続きの欧州や北米全域を含めりゃそれは飛行機のほうがいいんだろうけど、今議論してるのは日本のリニア。
国土の狭い日本で、それも羽田-中部、羽田-関空、羽田-伊丹を飛ばすコストは相当無駄だよ

>>460
同じ脳みそというか同一人物な可能性も高いからなあ

イケイケのバブル期に「成田新幹線」の構想があり、一部着工もされた。
今は、作りかけの高架が廃墟をさらしている。
同じ結果になるだらう。

>>544
のぞみでは、静岡全駅飛ばされてましたからねｗ（新横浜止まるのに）

関越トンネル：1200mくらい
飛騨トンネル：1100mくらい
恵那山トンネル：1000mくらい
鉄道の上越線の関越トンネルの近くの奴：1300mくらい

他にもしらべりゃもっとあるだろ
で何が問題なの？レベルだな
自然相手だから難工事にはなるだろうが、技術が確立していないとかの話じゃない

巨大工事では技術開発しながら作ってくのはあたりまえ

地下１４００メートルに広大な駅舎建設可能か
静岡知事のようなトンネルの中に駅作る発想が
JR倒壊経営陣か

>>556
中央新幹線の反対派に成田の反対派ほどの実行力はないよ

>>552
目下の現実的な心配事は専ら、それ

『初日に人が乗り過ぎて浮かない』

>>561
「やっぱ金が続かない。無駄でした。」となって、途中で放棄するに100万ペリカ。
少子高齢化と日本経済の衰退で、東海の皮算用も当てにならない。

>>558
ゴッタルドベーストンネル（貫通済み）2300mな

まさかスイスで出来るものが日本では出来ないとでも？

神奈川新聞　うそつき　ダブルスタンダード

-------------------------------------------------------------------------------------------
日韓トンネルも掘れます　三菱重と熊谷組が新工法

　三菱重工業とゼネコン準大手の熊谷組は５日、さまざまな地層に１台の掘削機で対応でき、従来より長距離でも
完全機械化で掘り進むことができるトンネル工法を開発したことを明らかにした。両社は「日韓海底トンネルのほか、
都市再生事業での深い地底の掘削も可能になる」と夢を膨らませている。
　従来工法としては、山腹など、比較的固く深い地盤を掘る山岳工法と、海底など軟弱で浅い地盤用のシールド工法があるが、
今回開発された「ＫＭ２１ＴＭ」は、両工法の長所を統合したのが特徴。 　具体的にはシールド用掘削機のカッターに、
電子レンジの原理でマイクロ波を岩盤に当て粉砕する機能を付け、硬軟両方の地層に１台で対応できるようにした。


神奈川新聞　2002/10/05

>>548
世界の大半は格差社会で、都市間高速輸送の需要そのものが少ない。
鉄道を敷いてもレールが持ち去られるような国もある。
安定した中進国が増えれば、高速鉄道も増えていくのが道理だ。中国を見よ。

>>558
権兵衛トンネル(中央アルプス)や、安房トンネル(北アルプス)もあるな。

　諸君　私はトンネルが好きだ
　諸君　私はトンネルが好きだ
　諸君　私はトンネルが大好きだ

　道路トンネルが好きだ　鉄道トンネルが好きだ　山岳トンネルが好きだ　海底トンネルが好きだ
　シールドトンネルが好きだ　開削トンネルが好きだ　沈埋トンネルが好きだ　共同溝が好きだ　下水道が好きだ

　青函で　上信越で　関門で　東京湾で　丹那で　新丹那で　天王山で　日本坂で　鍋立山で
　この日本で行われる　ありとあらゆるトンネル工事が大好きだ
　戦列をならべたジャンボーが　轟音と共に穿孔するのが好きだ
　地底深くねじこまれた一号特梅発破が　岩盤をばらばらにした時など　心がおどる
　オペレーターの操るＴＢＭが　沖積層を貫通するのが好きだ
　悲鳴を上げて切羽から吹き出してきた被圧水を　水ガラスで堰きとめた時など　胸がすくような気持ちだった
　レッグ削岩機をそろえた作業員の横隊が　鏡面を蹂躙するのが好きだ
　恐慌状態の新米が　メタンガス中毒で既に息絶えた同僚を　何度も何度も揺さぶっている様など　感動すら覚える
　見積もり主義の本社社員達を　ボーリングの櫓上に　吊るし上げていく様などはもうたまらない
　揺れ動く沈埋函が　私の振り下ろした手の平とともに　クレーン船「武蔵」からどすんと着底するのも最高だ
　哀れな有楽町層が雑多な変災を発生させて　健気にも立ちはだかってきたのを
　φ14140ミリのシールドマシンで　含水分ごと掘り抜いた時など　絶頂すら覚える
　青函の異常出水に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
　必死に守るはずだった作業坑が蹂躙され　バルクヘッドが浸水していく様は　とてもとても悲しいものだ
　鍋立山の超膨張性地山に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
　盤圧にのしかかられ　害虫の様にサンドの中を泳ぐのは　屈辱の極みだ

そもそも、人口減るから、今の1億日本国民に不便を強いて良いというのも理不尽な話ですね…

神奈川新聞

日韓トンネル　　→　「深い地底の掘削も可能になる」と夢を膨らませている。

中央リニア　　　→　技術未確立のまま着工へ


ほんと　嘘つきサヨク新聞だよな

>>563
リニア建設は東名阪と日本経済界の意思でもある
大風呂敷広げたからにはもうケツはまくれないよ
近い将来、日本は東名阪に集約されていくことになるだろう
ここへの投資は無駄どころか日本存続のための要でもある

無駄なのはローカル新幹線

　諸君　私はトンネル工事を　地獄の様なトンネル工事を望んでいる
　諸君　私に付き従うＪＶ作業員諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なる工事を望むか？　情け容赦のない　糞の様なトンネル工事を望むか？
　建設興国の限りを尽くし　秋津洲の大地をえぐる　嵐の様な工事を望むか？

　トンネル！！　トンネル！！　トンネル！！

　よろしい　ならばトンネルだ
　我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとするスチームハンマーだ
　だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間掘り続けて来た我々に　ただの工事ではもはや足りない！！

　大工事を！！　一心不乱の大工事を！！

　我らはわずか一メートル　千ミリ程度の生物に過ぎない
　だが諸君は　一騎当千のベテラン作業員だと　私は信仰している
　ならば我らは諸君と私で　総延長100万と1メートルのトンネルも掘りぬける
　我々の活動を公共予算の無駄遣いだと非難する連中を叩き起こそう
　髪をつかんで引きずり倒し　眼を開けさせ　思い出させよう
　連中に土木の技を　思い知らせてやる
　連中に我々の　作業靴の音を思い知らせてやる
　天と地とのはざまには　奴らの力ではとうてい為しえない　壮大な事業がある事を思い知らせてやる
　一千人のジョイントベンチャーの作業員で　地底を掘り尽くしてやる

　全サーキュレーター発動開始　主シールドマシン始動
　鏡切り用意！！　全セグメント設置準備
「最後の長大トンネルＪＶ　総号令より　全作業員へ」
　目標　名古屋−品川間　赤石山脈中南部！！
　リニア中央新幹線計画　掘進を開始せよ

　掘るぞ　諸君

>>524
上にも書いたけど、ゴッタルドベーストンネルはリニア予定地をはるかに上回る2300mの土かぶりでも貫通させた。
「技術未確立」とか嘘ついてまでリニア計画を潰そうとするのの、いったいどこが論理的・客観的反対なの？

共同系サヨク新聞一覧
--------------------------------------------------------------------------------


北海道新聞 | 室蘭民報 | 河北新報 | 東奥日報 | デーリー東北 | 秋田魁新報 | 山形新聞 | 岩手日報 | 福島民報 | 福島民友新聞 |
産業経済新聞 | 日本経済新聞 | ジャパンタイムズ | 下野新聞 | 茨城新聞 | 上毛新聞 | 千葉日報 | 神奈川新聞 | 埼玉新聞 |
山梨日日新聞 | 信濃毎日新聞 | 新潟日報 | 中日新聞 | 中部経済新聞 | 伊勢新聞 | 静岡新聞 | 岐阜新聞 | 北日本新聞 | 北國新聞 |
福井新聞 | 京都新聞 | 神戸新聞 | 奈良新聞 | 紀伊民報 | 山陽新聞 | 中国新聞 | 日本海新聞 | 山口新聞 | 山陰中央新報 | 四国新聞 |
愛媛新聞 | 徳島新聞 | 高知新聞 | 西日本新聞 | 大分合同新聞 | 宮崎日日新聞 | 長崎新聞 | 佐賀新聞 | 熊本日日新聞 | 南日本新聞 |
沖縄タイムス | 琉球新報 | 共同通信

>>566
で、新幹線もリニアも、中国様にお買い上げ頂く訳？w

コンコルドってなんで廃止されたの？

>>576
事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

>>576
事故率とコスパ？

>>1

たくさん指摘を受けているように「技術未確立」のタイトルについての記述が無い。

なんか朝日新聞の捏造報道や印象操作のにおいがするね。

工事するのはどこの企業よ？

>>576
日本に飛ばさなかったから

まあリニアのトンネルは結構だが、活断層を回避してるわけではないよな。
地震大国日本の大深度地下に十数年かけて完成させたトンネルが
震災クラスの地震でメートル単位でズレでもしたら、それは復旧可能なのか？

>>575
中国様でもアメリカ様でも、お客様は神様です。
もっとも中国ならヨーロッパ系の技術の方が向いているだろうけど。

>>553
これから人口が減って無駄という意見があるが、東京〜名古屋は人口は減らないんだよ。むしろ増えていく。
東京〜名古屋間に人口が集中し、利便性の高いコンパクトな日本になっていくんだよ。
だからこそ東名間は新東名にしてもリニアにしても益々重要な存在になっていく。
無駄なのは首都圏＆中部圏意外のインフラ整備。北陸新幹線も米原ルートで充分なのはそういうこと。

>>571
>>>563
>リニア建設は東名阪と日本経済界の意思でもある
ここ笑うところだよね？w

>>573
幾らでも金をかけていいなら、大抵の事は技術的に可能でしょうね。

>>582
それを言ったら日本にインフラなんて整備できない
ダムなどもってのほかってことになってしまう

>>558

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

スイスのトンネルはもっと深いとこをかなり大昔から掘っているんだぜ
平均でも1700〜2000mを全長で見ても比べ物にならない長さでｗ

>>583
中国に新幹線を売った結果、どうなった？w
そんな事も知らないのか？

リニアもかなりコスパ悪いな、減っていく人口に対して黒字料金設定しようとしたら
新幹線の数倍の料金なんてことになりそうだな

作らないと確立できない技術は作りながら対処するもんだろ

>>590
そもそも作る価値と意味が問われている訳で。

>>591
なのに「技術未確立のまま着工へ」になるのかｗ

>>558
いや、最後の敵は人間だ。　どこかの知事が妨害を公言してたし。

>591
500キロ離れた都市を近接都市と同じような利便性にする事に意義が有るんじゃね
飛行機だと安全性の問題で大都市ど真ん中に空港を作れない
となると海上都市以外では非効率に成るんだろな

>>1
で、結局どの技術が未確立なの？

地上だと電磁波の問題がクリアできなかったんで
地下を走らせる事にしたんだ・・・

>>596
違う違うｗ

極力真っ直ぐ最短距離で東京名古屋を結びたかったんで山の下を通すだけ
そのほうが安いしね

>>1
＞断面図をつぶさに追っていくと、県内の最深部は相模原市緑区寸沢嵐付近と分かる。品川駅から５１キロ地点付近、海抜５００メートル超の山間部の地下３０７メートルを貫く。

なんだよこの数字の騙しと悪質な誘導は

>>594
運賃が安ければ都市を都市をつなぐ事になるけど
高ければ繋げないんだよ

>>595
報道機関の正常化

大阪東京を1時間という通勤時間にするには搭乗手続きや乗り換え等で
飛行機でも難しい
完全地中化で出来るなら地下鉄駅にして都市のどこでもえきが出来る
これがリニアの利点とも言える

>>599
安い電力を開発することも今後の課題

>>601
乗り降りの手続きもそうだし
通勤レベルで使える便数もないしな

日本人はなかったものを作り出します。　リニア

韓国人はなかったものを作り出します。従軍慰安婦ばーさん

>>602
航空機の燃料は安くないんだぜ

>>601
どこでもは出来ないでしょ、たぶん大規模な駅でしょ

飛行機の場合、空港との交通がよく問題になるけども
これは高速鉄道の場合、ターミナル駅との交通が問題になるよ

>>594
少子高齢化が進み、経済が沈滞し、高速輸送の需要そのものが減少する、
今後の日本に、そんな利便性のニーズは、従って、意義も存在しないよ。
誰が何の為に使うのか？新幹線や飛行機が既に存在しているのに。

>>379
半分程度に減るだけだ

朝からの会議のために関西に日帰り出張、てのが出来るようになるから
会社員なら多少高くてもリニアで行けと言われるだろうね
つまりメインのターゲットである法人需要は十分見込める

やるならせめて老人の年金を取り上げて財源にしろよ

>>606
だから品川駅なんだよ

>>602
エネルギーとか運賃とあまり関係ないよ
例えば日本の交通機関が韓国などと比較して高いのは
エネルギー問題じゃないからね
ようは既得権者がどれだけポッポに入れるかで決まる
日本の場合は利用者が激減するとか関係なく決めてるし

普通にゴミだな

>>607
外国人リーマン増えてますが
外国人労働者は何も単純労働だけじゃないよ

平日の午前中の東京大阪間の新幹線って結構乗ってる
これが東京から新大阪抜けるととたんにガラガラ
山陽新幹線は観光のほうがメイン
東海道の交通量や人の行き来はやっぱ凄いんだなっていつも思うわ
飛行機は伊丹羽田よりその2箇所から違う地方へ行く方が圧倒的に多い

山をぶち抜くトンネルは上って降りるようにしろと?
意味ねーw

俺の一番の疑問は、途中駅はどれくらい需要があるのかという点だな
この計画、変に妥協しててさ
一つの自治体（都道府県レベル）につき、一つづつ駅計画してんのね
いるのかな？途中駅利用者ｗ

>>609
メーカーの殆どは海外に本拠地を移転し、外貨を稼ぐのは、観光やささやかな農業だけ。
国民の平均所得は今の半分以下になっても？w

黒部の太陽みたいになるん？

ゼネコンが穴を掘りたいだけです

>>618
日本に時価総額1兆円超えてる企業がいくら有ると思う

掘って出た土砂は何処に持って行くんですか

>>612
それもあるだろうけど、それ以上に客が求めるサービスが過剰すぎんよ日本は
海外の鉄道なんて

・時刻表通りに動くなんて1週間に1回あればチョー運がいい
・30分1時間の遅れは当たり前

のレベルじゃん
日本みたいに1分2分間隔で電車が来るとか
5分10分でも遅延が始まると振り替え輸送開始
なんてのがそもそもおかしいと思える時代になってほしいもんだ

宅配だって日本だけだろ？
・当日（Amazonで東京都23区など）や翌日配送当たり前
・時間指定配送、代金引換（その為に配達員は小銭も用意しないといけない）
・当日再配達
こんなのが異常だってそろそろ気づくべきだよ

>>614
そうね。アメリカにならって、日本の未来を移民の子供たちに託す決断をするならね。
そういう事なら、リニアも有意義になるかもね。
で、あなたは、日本は移民国家として生きる選択をしたのだから、リニアが必要と言ってる訳？

山通すなら長野へ迂回しろとかそんなのじゃないの？
金の匂いがするわ

>>623
客が求めてるんではなく企業が求めてるんでしょ

必要な技術ってiPS？STAP？

>>622
スマタ峡でも埋めればいいんじゃね？

>>623
それらを含めたフォーマットを新興国が欲しがってる
シンガポールはかなり進歩したそうだ
次は台湾　東南アジアとつながっていく

>>624
はい？バカなの？
なんで「移民」になるの？バカなの？

あのさ、そもそも新幹線や飛行機を「移民がビジネスで使う」？
頭悪いんじゃないの？脳みその代わりにキムチでもつまってんの？


ビジネス用途で高速輸送を使うのは基本的にホワイトカラーのビジネスマンでしょ？
工場で働くような人たちや農業従事者が日常的に新幹線や飛行機使うわけ？
頭大丈夫？

日本にはすでにたくさんの外資企業もあって
別に移民じゃなくたって渡航してくる外国人ビジネスマンはたくさんいるんですよ

>>617
居る訳ねえだろ。東北新幹線にも利用者が100人以下の駅がある事を知ってるか？

クソ田舎にリニア駅置いた所で何にもならねえよ。馬鹿は勝手に田舎に住んで、広島みたいに土砂崩れで死ね

>>576
> コンコルドってなんで廃止されたの？
そもそも燃料をたくさん消費してコスト高、
音速以上で飛べば衝撃波がでて海の上しか飛べない。
とどめは事故。

地下を走らす位なら
一旦、上空に飛び立って空気抵抗の少ない高度を移動して
目的地の手前で徐々に低空に移り着地する方式のほうがいいと思う。

始発駅も品川駅に近い羽田に代えればいいだけだし

会議で顔を合わせるなんて無駄だよ
ほとんどネットで済む

>>582
そもそもコンクリートは活断層よりも強い

地上なら騒音とか環境で大きく騒げて環境サヨクはお金も儲かったろうに

残念だね

>>618
ねーよ。アメリカの自動車産業ですら企業年金を減らしたら息を吹き返したんだぜ？

>>582
復旧することになったら
又ゼネコンが稼げるじゃないですか

>>634
長時間に渡る交渉事や打ち合わせをメールや電話だけで終わらせれたら
この世に高給なホワイトカラーは必要ないだろう

成熟した既存の新幹線システムに比べて必要性がない。
災害やテロの際、線路に比べてリニア軌道は復旧性が低い上、ランニングコストも高い。
安全性、コストも含め新幹線システムの完成度があまりにも高すぎるのです。
需要のない大赤字リニアは中止すべき。

私たちが応援する場所も
地下の線路脇に、ちゃんと作っておいてください
〜中ブ連〜

>>630
あんたADHDと言われるだろ？w
人の書き込みの行間や裏の意味が読めてない。

>>633
とっても　ただのコンコルド
それも東京-名古屋　340ｋｍのために高度何万ｍまで上がるつもりかｗｗｗｗ

日韓トンネルより現実的

色々不安ごとが大量にある技術だなこれは
大金注ぎ込んでこんな綱渡りの技術に大規模な工事をやるたぁ承認したやつはすげーな

おーっとそろそろ追い込まれて人格中傷にはいってまいりました

>>609
15年後、20年後の世界で会議で出張なんてする必要あるのかね？
今より遥かに技術が進歩してるだろうに。
移動してどこかに行くなんて観光ぐらいになってそうだけどな。

どういう記者が書いた記事なんだろうか。
朝鮮人の記事を読んでいるようで意味不明。
適当な数字を並べてディスっているだけ。

>>642
あのさ、このスレは高速輸送のリニアに関するスレなの
現行の新幹線にしても飛行機にしてもビジネスユースは基本的に
移民のメインターゲットのような労働者じゃないの

高い運賃でも使わないといけないようなビジネスマンがメインなわけ
わかりますか？わからないなら黙ってろ

>>617
自治体が自己負担で駅を作ろうと思えるくらいの利用者はいるだろ。
JR東海としても、信号所は必要だし、正規料金を払って乗ってくれる客は歓迎だよ。

>647
今でも本当に忙しい人は東京大阪だけで済まない位移動してる

>>649
単に移民と言えばエリート層も含まれるから、用語は慎重に選んだ方がいいよ。

>>647
未だに契約でではんこが必要な日本でそれはない。

コンコルドや宇宙ロケットがオゾン層を破壊していたのは秘密だ

東京-名古屋で途中停車なしの新幹線運行した方が安くつくじゃん馬鹿なの

>>634
> 会議で顔を合わせるなんて無駄だよ
> ほとんどネットで済む
情報のネットワークが発達しても、変わらないのは
相手の受け止め方。誠実に直に合わなければ信頼されない。
盆、正月の帰省も同様。

日本人じゃない記者が書いた記事なんかね

>>617
地方のテーマパークと同じ
利用者とか関係なく
ゼネコンが施設建設工事で儲ける事がプロジェクトの全てです

>>646
先に人をバカ呼ばわりしたのは、どっちか、良くレスを辿ってみなよw

>>652
へえ、で？移民やった先進国はたくさんあれど
その中で「エリート移民」は何割いるわけ？

そんなエリート移民様がいるなら
なぜ移民が社会保障のお世話になって社会保障費増大となって
あっちこっちで移民排斥にシフトしているんですかねー

エリート移民様ならそんなことないはずではないの？
むしろ元々の国民を養ってくれるようなエリート移民様が本当にいるならさーｗ

>>647
右から左に左から右に情報のやりとりするだけで事がうまくやれるわけがない

現地入りは何百年たってもきっとやってるよ

>>655
安きゃいいなら深夜バス使えよｗｗ

>>653
異常に進んだ企業と昔ながらの伝統とかが共存してる文化なんで
人の行き来は余計に大事になるかも知れないな

ところでこの工事費ってＪＲ東海が全額出すのか？国や自治体からの補助はないんだよな？土地の購入費や地下の
利用費も含めてＪＲ東海が負担するんだよな？それだったら文句は全くないけど、少しでも金が出てるのなら
技術未確立の状態で工事を始めるのはふざけんなって感じだな。

>>659
それでお前が一度でも論理的に反論したのか？
ID抽出してみても、お前のレスはバカとしか言いようがないんだけど

とりあえず明日の月曜日でいいからさ
朝の通勤時間帯に品川から大阪まで（逆でもいいが）新幹線乗ってみなよ

>>659
ほら！俺なんかに意識を散らさないでいいから、がんばれ！

まず品川橋本を通勤路線として全力早期開通して欲しい
少しでも実績作るだけで違うはず

地下を走るとは知らなかった

>>660
外国人サラリーマンって言い始めたのはあんたの方だろ。

>>668
311がそうだったけど実際には地上を走るものより地下のが強いからねぇ
その上地中なら騒音問題も解消するから

全国展開している企業だって全てが上手く行ってるわけでは無い
そこで本社から応援で課長クラスが現地入りしたりするわな
そこで本社と現場が問題を洗い出して解決していくんだ
そういう意味での出張って今後も無くならないよ

まぁ、バックアッププランがあるから進めるんだろうし問題ないだろう
何を問題視する必要があるのか分からんが？

５０５キロか
二日やな。

最近ねー

どうも職業サヨク、それもほら、ちょっと前の社会共産系じゃなくて
中核とかあの辺の残渣を思わせる書き込みが多くてねぇ

まあ論理的な整合性とか思想背景が一部は筋が通ってる（まあ全方位爆撃だからねｗ）

でね、一生懸命論破しようと書き込んでるようなんだけど、
ここは　チラ裏　2ｃｈ　なので、生産性がゼロなわけさ

>>669
は？俺は外国人サラリーマンとはいったが移民とは言ってませんが？

外国人サラリーマンがなんで「移民」になるんですかね？
俺はこの外資企業が多い時代「渡航してくる外国人リーマンも多いよね」といってるんですが？

つまり日本人が少子高齢化で減っても
そもそもリニアと競合するような新幹線や飛行機のような
高い運賃の高速輸送をビジネス利用する連中ってのは
ホワイトカラーのビジネスマンでしょ、といってんだよ

必要な時は顔合わせはするけど
普通の会議に顔合わせなんて減ってるよ

多少カーブや迂回があっても、上り坂があっても、トンネルを30％以下にできなかったのか？
土地買収が難しい箇所だけ、またゴネ得をなくす意味でトンネルの選択肢を残しておけばいいんだし。
トンネルによる10分か20分の短縮のために、コストが倍以上になるんだろう？

時間の短縮だけが価値じゃないだろうし、地上を走ればあそこの風景は日本有数の観光資源になるのにな。
　　　

>>675
もっと細かく説明しないとわからない？


俺が書いた渡航してくる外国人サラリーマンってのは
渡航した後戻らないような定住する外国人の話じゃなくて
このご時勢、外資企業が日本に進出とか、日本企業と提携や協力とかで
何かと来日、つまり一時渡航してくるようなケースも多いでしょといってんの

その上で、そもそも新幹線とか飛行機使うような連中は
高い運賃払っても時間を買うような人たちでしょ？と言っている

そうなると日本に来日してくる外国人ビジネスマンは
この手の高速輸送との相性はいいわけで
単純に少子化だから観光しかーというのはあまりにもバカだっつーてんの

>>677
中央線使えよ

>>676
ニートのお前にはわからないんだろうけどさ
平日朝の品川駅の新幹線改札とか一度でいいからいってみなよ

お前の言うとおりならあんなにビジネスマンいるのはなぜなのかな？
ネット会議で十分なんだろう？

車両基地つくる鳥屋の辺りは部落だからけちつけてるのかな

流通業でもバイヤーなんぞ年中走り回ってる
使える交通手段は多いほうが運賃どころでは無いと皆言っている

少子高齢化で日本経済は衰退する。実際、衰退はもう始まっている。
リニアができる頃の日本に、リニアが無ければ足りないほどの、高速輸送の需要は無い。

>>407
逆に問いましょう

新幹線以上のメンテが必要なリニア新幹線を建設して誰が面倒を見るつもりですか？
労働人口の減少＝整備士の減少に気づかないバカさ加減を自覚しましょう

総人口が減ったとしても、
リニア開業で便利な東京・名古屋・大阪に分散して人口が集中するから安泰だよ。

九州・四国・中国・裏日本・北海道からもストローすればいい。

リニアの客が湧いて出てくるのでは無く
他の交通機関から移ってくるだけだからな
結局リニアの維持費や人件費等が余計にかかるわけよ
しかも人口減で利用客も減るそれらの事を考えて黒字にしようとすると
アホみたいな高額料金になりそうなわけよ
結論：無駄だな

>>647
技術が進むほど人の移動は増えてくんじゃね

>>683
東海道新幹線の冗長性の意味もあるんだよ
だいたい大阪、東京は人口増えてるのになにいってんだ

>>677
新幹線や高速道路がそうだったわけだが
地上を走らせるとなると用地買収の問題や騒音の問題で高架式になる
そうなると耐震は弱くなるし、その上でやはり騒音の問題が付きまとう
地下ならまず騒音は考えなくていいし、用地確保も地上より容易
何より耐震面は格段に違う

>>677
時速400ｋｍを超えて、窓からどんな景色がｗｗｗ

>>690
必要な資料のエクセルとにらめっこしてそんな間が無い

>>680
ニートはお前だろ
顔合わせ会議は実際減っているし
交通機関の利用客も実際減ってるぞニート

>>684
メンテ技術は進化しないの？
つーかお前の論理なら人は強制的に都市部に集めたほうがいいんじゃねｗ
過疎地に数人でも住んでいるのも、誰が面倒を見るんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
なら限界集落とか過疎地って税金の無駄だよなｗｗｗｗ

>>686
ド田舎はともかく東京名古屋なんて何年たっても人口ほとんど減らないと思うよ

空気抵抗を減らす為トンネル内を真空（減圧）にしちまえよ。効率よさそうだろ？

>>695
それ中華技術でやるってｗｗｗ

頑張るみたいだから見ていようと思う

>>692
だから明日品川駅いけよ
お前の理屈なら、朝どこかの路線で遅延や運転見合わせが発生すると
芋づる式に次々と連絡する路線が遅れたりするのはなんなんですかね
毎日平日から観光客がそんなにたくさんいるからですか？

お前の理屈ならそもそもなんで出社するの？
みんな自宅でネット使って仕事しているはずではないの？

>>683
需要あるだろJK
今だって時間10本の新幹線が走ってるんだよ
人口減少するっつっても先ずは地方から
東名阪は日本の屋台骨
そうそう人は減らない

バカなんだな
どうせ高速増殖炉みたいなことになって終わりだろ

>>692
東海道は減ってねえよ。
少しは調べろや

下手に時間が掛かると一泊するコストを考えたら多少高くても使うリーマンは多いと思うよ

>>684
＞労働人口の減少＝整備士の減少に気づかないバカさ加減を自覚しましょう

それ心配なら太平洋ベルト以外のインフラ全部ぶっ壊すしかない
東名阪の幹線維持できないほどスッカスカな日本が四国や北日本のインフラ維持できるわけないしね
リニア中止しても同じ

>>693
馬鹿丸出しだな
メンテ技術がいくら進化しようと最終的な判断は人がするもんだろ？
強制的に集める？
移動費用や住居費用は誰が負担するんだ？


お前の方が論理が飛躍してるじゃん

カナロコ

とか読む価値無いでしょ

「神奈川県駅」の予定なのかよ！相模原市はそこは何か言ってもいいと思うぞｗ

リニア不要って人たちは
東海道新幹線が永久に使えると思ってるの？

>>703
それで数人しか住んでない集落とか過疎地を誰が面倒見るの？
お前が全部面倒みてくれるの？
少子化でタイヘンダー！なんだろ？

今気付いたけど、リニアが開業したら東海道新幹線がもっと自由に列車を走らせられるな

短距離で格安の列車を走らせる事も可能になるわけで、名鉄と近鉄死亡確定www

>>690
上海リニアは時速400キロ以下か？
ああした景色でも地下よりはるかにいいぞ。

トンネルだけの４０分、一眠りすればまあいいが、まるで地獄だな。
　

>>4
本当にその通りだよ。
作っても乗る人は一人もいないよ。
その金を別なことに使って欲しい。

>>707
だったら自民党や安倍が「地方創生大臣」なんて作らなければいいんじゃないですかねー

>>706
リニアが通らないことが決定したどこぞの県の大学の教授は
新幹線の車両と線路を修理してずっと使っていけばいいんだ！とか熱弁してたよ、報道ステーションサンデーでｗ

別の出演者に「新幹線の高架もそろそろ限界を迎えますが」とつっこまれて
「なら今の高架の隣にもう１本新幹線を引けばいいだろ！」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼロ戦が５５０キロぐらいの速度出したから、それに近い速さか。

とりあえず、延伸工事後初のリニア試乗会が再開されますので、興味ある方は、応募なさってみてはｗ？
http://linear.jr-central.co.jp/experience/
募集期間は、今月11日（木）10：00から、30日（火）23：59までです（試乗会は11月、12月）

ほんの一部で見てないで平均で見ろやニート
全体で減ってるんだよ利用客も顔合わせ会議も、ニートw

>>712
愚か者の極みですな
名前を晒したい

>>715
ttp://company.jr-central.co.jp/company/achievement/transportation/index.html?sess=809201b96df909d370e699b21328da9d


減ってませんが

仕事で乗るときは正確な運行が心地良い、
窓の景色はおまけ。

一体運賃いくらで営業するつもりだよ、バカ野郎。
元が取れるとおもってんのか？

>>712
でも実際限界の近い高架ってどうするんだ？

>>709
出張の帰りに夜に新幹線乗ったことないの？

>>715
まぁ、マジレスすると不要な会議はなくなるだろう
そこで、移動を必要とするビジネスなど、人と違うことを打って行ける奴が勝つ

あなたの会社は対人恐怖症だらけかな
先が心配ですね

>>715
それって単にお前さんの所が仕事減ってるだけじゃね？

>>720
補強して解決するものもあれば、作り直さないとダメなもんとかいろいろあるんじゃないの
前回の東京五輪に間に合わせるためにほぼ全て高架式となった首都高も同じ悩み抱えているらしいけどね

>>711
だが、そうしないと東京-大阪以外の「自称大都市(笑)」がうるせえからな　地方の人間のウザい事ウザい事
>>712
静○もリニア開業でストローされるからな。元々津波が来たら即死するような都市要らねえよｗ

それぐらい掘らないと使徒の進入は防げない。

東海だけの資料でしかも最近減ってきてるやんニートw

>>720
だましだまし使う

東海道新幹線は老朽化に加えていずれ地震にやられる。その代替新幹線として用意されているのが北陸新幹線だ。
リニアは巨大地震の断層のずれに耐えられるのか。断層ずれたところに突っ込んでいくのか。

>>725
そんなウザい地方の投票で過半数に近い議員数を維持してる事に気づけないんですねー（笑）

火災とか起こったら大惨事だな。

>>727
減ったのは民主党政権のせいだぞ
その後戻ってきてるわけで

そもそも「全体」「平均」で見ればどこが減ってるんだ？

技術は持ってるけど 動力が核だから発表できないとかじゃないだろうな

地下だと大事故が起こったら救出も難航してお手上げ状態だな

リニアで冗長化が進んだら
静岡品川はもっと便数が増やせるな

>>729
北陸新幹線はオリンピックにかこつけて長野県が強引に作った路線
福井までの盲腸線で終わり

>>732
なんだタダのミンスガーか
相手にした時間が無駄だった

>>734
地上の新幹線でもお手上げで車両埋めて隠蔽した中国って国がありましたけどね

＞東海だけの資料でしかも最近減ってきてるやん

東海の資料以外で減少示してるものも提示できないっつーことを妄想と呼びます。

>>720
何ヶ月何年て間隔の長時間メンテが出来ないなら別ルートつくっといて後からそっちに繋ぐとかじゃない
やらなかったらいつか単純に利用できなくなるだけかな
新幹線を運用し続けてる技術は本当に素晴らしいから、アレに携わってる人間ならその辺ちゃんと考えてると思うけど
それでリニアなのか、うーむ。まぁ未確定とはいえ短期間のトライアルアンドエラーでなんとか出来る範囲って判断で着工したんだろう

>>715
財務・各種法律が絡む事案や、監査、税務調査、IRなどの投資意思決定事案など、
クライアントから取締役、関係現場責任者一堂が介さなければならない案件は、年間
でも数十件ありましす、流石にインタネットやVANなどの専用ライン上の認証だけとか
だけで済ませられるわけではないですよーｗ

結局日本を食い物にしている自民の推進事業ってことか

>>737
ttp://company.jr-central.co.jp/company/achievement/transportation/index.html?sess=809201b96df909d370e699b21328da9d

だって事実じゃん
311は2010年じゃないし

そもそもガクっと減った2010年ですら2002年より多いんだけど
「どこが減ったの」

有事には核攻撃時の退避用シェルターになりますとかかな。

とりあえず名古屋の乗り換えはなるべく楽にできるようにね

地下をメインにしたら夜間は貨物に切り替えられると言うメリットも有る

早さ重視なら飛行機で十分

>>1

ちょっと調べただけで嘘だと分かる馬鹿記事の馬鹿記者。

>>741
うんだから連絡手段が貧弱だった昔みたいな
重要でもない顔合わせ会議は減ってるんだよボク

>>737
それでお前の主張じゃなくて「減った」というソースいつ出すの？
こちらは東海道新幹線の利用客数というソースを示して
乗客がガクッと減った2010年ですら2002年よりも多いって数字しか見当たらないと言っている

新幹線の利用者は減ったというソースをお前が示せばいいだけなんだけど

平日の新大阪や品川見たら冗長化して方がいいよなって思うよ

北陸新幹線は国の整備計画で大阪まで通すことになっているが、財政難で遅れているだけ。
福井までしか行かないと騒いでいる中学生がいるのには困ったもんだ。

山岳部にトンネルを掘るな、という批判か
リニア以外の既存トンネルからやるべきじゃね
というか、まずはどんな問題が起こるのか、専門家の批判を待ちたい

>>674
ああ、中核といえば
https://www.youtube.com/watch?v=zIVG-mheb5Q
これか。抗議されてるな

通信手段だけに頼ってる企業がだんだん取り残されてる
百聞は一見にしかずなんだよな

なんか中核派、最近は親しみやすいビデオyoutubeに載ってたけど
いろんなことやってきてたんだな

常温超電導とまでは言わないが、せめて液体窒素程度の高温超電導の技術がないとリニアは実現不可だろう

高額な液体ヘリウムで採算割れ確実だし、そもそも液体ヘリウム自体供給がジリ貧だというのに

たった５０ｍでも低周波騒音になる気がするんだけど、
そこんとこどうなん？

北陸新幹線がバイパスとか言っちゃてるのは
北陸の人だけ（あなた認定

>>757
すでにヘリウム不要なリニアの技術開発終わってなかったか？

九州新幹線も普段ガラガラなんだってな

別に興味ないが、もし金沢の人口が数年後に減ってきた時
JR東海に文句付けるんじゃねえぞ裏日本土人

技術的な問題以前に
人口減やネットの定着でほとんど増える見込みのない利用者数を
新幹線とリニアで奪い合うという絶望的な経営に陥ることに
JR東海自身が気付かないふりしてるのは愚かすぎる

JAL破綻の時は国策で無理な路線を押し付けたからという理由で国が助けたけど
リニア破綻の時はJR東海が勝ってにやった事業で国が助ける理由がないわ

>>760
多分まだない
少なくとも民生用には下りて来ていない

>>749
会議じゃなくてｗ
約定締結などの手続きですよーボクゥｗ
実社会経験ないのかなぁニートちゃんｗ

>>761
九州にリニア作る予定なんてあった？

しかし、左翼ややくざに抗議活動をするなんて怖いことをする人たちも
いるものなんだな

>>712
ああいう馬鹿はTV出したらダメだな
東海道新幹線乗ったことあるやつなら、浜名湖辺りを走ってる時に
津波来たら1発だなって思うだろうにｗ

北陸自動車道が東名・名神のバイパスだってのと同じレベルの話

すげーなー
地下(地表以下)1400mとか胸熱。
リニア自体は役に立つかどうかわからんがw
こうやって技術って蓄積するんだよなー。

>>763
＞ネットの定着でほとんど増える見込みのない利用者数を

ネットの発達で分散が進み、人の往来がなくなるという夢の世界は２０年前から語られてましたな
会議が減ってるとか妄想全開の人もいるけどｗ

>>771
ネットの定着は付け足しで
メインは人口減なんだけどｗ

>>765
そんなのは昔からあるだろボクちゃんw
それ以外の必要の無い顔合わせ会議がネットで減ってるよボクちゃん
日本語が分からない朝鮮人とか？w

>>1　　＞ リニア、技術未確立のまま着工へ・・・


　　　　/＼＿＿__／ヽ　　　　 （　こ
　　 ／　　　 ∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　　　原発と…
　　 |　 ,,-‐‐　　 ‐‐-､ ∵|　　 ┼'っ
　　 |　'"⌒` ,/　'"⌒` ∴|　　　l
　　 |　, ､＿<､＿_,､ ∴∵|　　　　　　　　　　　　　　同じ構図ですねっ♪w
　　 ＼　/＼i_i_i／ヽ∵／　　　 l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　 ﾉ

出張の移動時間が唯一の安息タイムなんだから、これ以上の時短はやめてくれ！

>>771
平日朝の品川駅とか行けばすぐわかるような話も
外に出たことがないニートには無縁の風景だから仕方ないよ

妄想全開ニートによると
平日朝でも山手線も埼京線ガラガラ、東海道新幹線は観光目的のジジババしかいないらしいからｗ
ビジネスマンはみんなネットで会議、自宅や旅行先で仕事しているんだとさ

長崎新幹線も技術未確立で線路だけ敷いてるな。

>>771
地方交付税交付金が減ったから地方の経済がめちゃくちゃだろ？
だから東京に人があつまるんだよ

>>773
＞そんなのは昔からあるだろボクちゃんw
昔から何があったのか具体的に言ってみ？ニートちゃん…

ネットの普及で通販が繁盛して
実際の店舗は減益閉店も増えた
あとはネトゲの普及でゲーセンもかなり減ったな

>>776
馬鹿らしいな
電話会議よりTV会議、TV会議より面着

当たり前だろうが
所詮人と人とのつながりなんだから、仕事なんて

それを理解していいないアホっているんだな

>>772
前にも書いたけど、人口減を心配するなら東名阪にインフラ整備を集中するのが得策なんですわ。
減っていくもん北海道から九州まで隅々まで人が住むなんて不可能。
リニアを反対したいがために少子化を持ちだすけど、逆なんですわ。

>>772
だからお前でもいいからさ
東海道新幹線の利用者が減っているソース出せよｗ

俺は減ってないってソースを出しただろ
ttp://company.jr-central.co.jp/company/achievement/transportation/index.html?sess=809201b96df909d370e699b21328da9d

>>773
それで東海道新幹線の利用者が減っているソースいつ出てくるの？

崔くん？

>>755
昔は確かにそうだったけど今はネットの異常な発達でかつてほどの落差は無いんだよな。
ストリートビューで事前リサーチして旅行すると迷わない代わりに感動や驚きもあまり無い。
趣味や文化の世界では問題かもしれないけどビジネスではネット利用のメリットは大きいと思う。

>>776
とはいえ人口の減少と産業の衰退で、
首都圏の通勤ラッシュが皮肉にも緩和されつつあるのも確かなんだけどな。
いま乗車率200%を超える路線ってほとんど無いだろ？

日本の山岳トンネルは技術が未確立だった！！

何でもネット脳の人は多分ピザ

ネット会議やデーターのやり取りで済む事案で無駄な会議が減ったという
日本語がわからないアホなのか、リニアを推進したいがためにアホになっているのか
どっちかなw

>>786
なら地方の大都市からも大都市に引っ張ってくりゃいいだろ？
田舎に住みやがる連中がいるからそっちにも金を使わなきゃいけねえんだよ

>>789
だから、ソースまだ？

>>789
リニアが嫌なら日本から出て行けよ

そのころは、
主要と死は爆撃受けて使い物にならなくなってるわ

正直LCCに勝てんのかこれ
とは思う

>>786
あのさ、乗車率300%の時代から
1車両の収容人数も、走らせる列車数が増えてるのも考慮しような
田園都市線なんか限界ぎりぎりの車両間隔だろ（確か1分ちょいに1本だったか？）






ちなみに参考まで昨年度 東日本トップ15位

1位：ＪＲ東日本＿京浜東北線【上野 →御徒町】200%
2位：東京地下鉄＿東西線【木場 →門前仲町】199%
3位：ＪＲ東日本＿総武線（緩行）【錦糸町 →両国】199%
4位：ＪＲ東日本＿中央線（快速）【中野 →新宿】194%
5位：ＪＲ東日本＿横須賀線【武蔵小杉 →西大井】193%
6位：小田急＿小田原線【世田谷代田 →下北沢】188%
7位：東急＿田園都市線【池尻大橋 →渋谷】183%
8位：ＪＲ東日本＿東海道線【川崎 →品川】183%
9位：ＪＲ東日本＿総武線（快速）【新小岩 →錦糸町】178%
10位：東京地下鉄＿千代田線【町屋 →西日暮里】177%
11位：東京地下鉄＿半蔵門線【渋谷 →表参道】175%
12位：ＪＲ東日本＿常磐線（快速）【松戸 →北千住】167%
13位：東京地下鉄＿有楽町線【東池袋 →護国寺】165%
14位：東急＿東横線【祐天寺 →中目黒】164%
15位：ＪＲ東日本＿常磐線（緩行）【亀有 →綾瀬】164%

>>794
LCCってツアーバスみたいで、おれは絶対使わないは

無駄な会議が減った→企業間での人の行き来が減少→公共交通機関利用者が減少した
と思い込んでしまったのが、 lsyXJrYn0の敗因かしらね…

>>794
事前予約必須の当日変更が難しいLCCなんてまともな企業じゃ推奨しない

急遽出かける事になったときに、空港までの時間は考慮しないとしても
カウンターで大阪までのチケット買って10分後に離陸出来るようならLCCに勝てないだろうな

日本のためじゃなくて利権のために国や国民の税金や懐狙ってリニア推進しているだけだろ売国野郎

>>799
そんな利便性のいいLCCがどこにあるん？

>>801
むしろそれってバスじゃねえ？バスなら値段安くても直前予約できたよな

大深度地下リニアは気圧が高くなって温度高く水蒸気含有量
多く空気抵抗増加してトンネル内圧力もあって単位輸送コスト
在来新幹線の１０倍ほどになるのか

空港までの時間ガーとか言っているアホがいるけど
リニアの駅近くに密集して暮らすのか？w

>>786
http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/2013-2014/jre_youran_group_p26_31.pdf
●輸送人キロ･輸送人員の推移
1987から見て凄く減っているね（棒）

>>800
移動時間短縮がユーザーの為じゃなくて陰謀論かよ

家に引きこもってるとまともな発想は難しそうだな

>>804
リニアが嫌なら日本から出て行けよ

>>804
この利権に突っ込んでいるということは

全国の地方空港の維持に税金が使われていることも突っ込んでるよね？ｗ

外国に売り込むつもりだろ。じゃなかったらやらないよ

東京・名古屋・大阪周辺にタワーマンション建てまくればいい話だろ
嫌なら地方にでも住め

>>804
搭乗手続きってしってる？

そもそも飛行機で羽田から伊丹まで1時間5分
リニアで東京から大阪まで1時間7分

この程度の差しかないのに飛行機の方が速いってのは頭おかしい

どうやらリニアは鉄ちゃんとアホしか推進してないみたいだな

逆に着工遅すぎだろ。
リニアなんて俺が物心付いた時にはすでに実験線作っていろいろやってた。

人乗せて５００ｋｍ走行に成功したのなんて俺が消防か厨房くらいの時。
それが気づけば４０代ですぜｗ

今ままで一体何やってたんだよ。

>>813
リニアが嫌なら日本から出て行けよ

電磁波の地上への影響も考慮して１４００メートル
地下にして
乗客への影響は考慮しないのは凄い

>>813
たくさん、あそんでもらえて、よかったね

>>804
空港とターミナル駅への移動時間が同じような場所に密集して暮らすのか？ｗ

羽田と品川を比べたら首都圏の人間のほとんどが品川の方に早く来れるんだが？

これで借金作って、再生機構に入って借金を税金で逃れて
また私企業に戻すんだろ。JRは国営時の借金の半分以上も
税金で逃れたのに、もう一度借金踏み倒すん？

>>816
飛行機って被爆量がすごい多いの知ってるか？

>>813

糸冬〜了〜

>>812
町外れにある空港まで行く時間＋搭乗手続きがかかるからな
その距離じゃ、勝負にならんだろ、飛行機

底辺の作業員諸共生き埋め上等なんでしょｗｗ

南アルプスの自然破壊を考えると手放しでリニアを賛成できないな

リニア 南アルプス　残土
で検索

超伝導やらないならリニアやるなよ

なんだ赤旗より赤い神奈川新聞か

>>823
海底トンネル掘ったことないみたいな知識

→山頂から深度１４００メートルの大深度トンネル

ここはギャグだよね。ここで笑ってやらないと受けを狙っている記事を書いた記者に失礼だよ。

消費電力も新幹線の比じゃないくらい大きいしな
トンネルでぐるっとコンクリで固めるってことはメンテも大変よ

>>828
マジで上から掘ると思ってると思うよ、ガチで

>>824
今まで散々他でも自然破壊（？）してきといて、何故南アトンネルだけ特別視なんでしょうか
自然を壊せるほど人間って偉大じゃないよ

密閉された狭い空間、外が見えず、しかも地下。
そこを時速５００ｋｍで走行するのは精神衛生上の限界を超えている。
一回でも事故を起こしたら、それですべておわりです。
リニアは４０年前の妄想であって、時代は高速道路と自動運転の組み合わせです。

まあスレ見てると
既に交通機関が充実して高齢化人口減に向かっている日本では
リニアがいかに無駄で金食い虫で利権屋のオモチャかって良く分かるよな

リニアを夢の超特急と呼ぶのはどうかな。
今の新幹線が夢の超特急だったんだから
超夢の超特急と呼ぶのが正しい。
同時に新幹線は新しくないから、幹線で。

>>814
逆に言うとそれだけ未解決問題の多い高速輸送システムということでは？
世界中みてもかろうじて高速リニアを実現してるのは上海の短距離線だけだし。

>>833
リニアが嫌なら日本から出て行けよ

密閉された空間を通れば、騒音は勿論天候不順でも運行できるんだがな。
風による飛来物やキチガイ撮り鉄も完全死亡、テロも防げるんだよね

>>829

>試算によると、乗客１人当たりに使用するエネルギーは東海道新幹線の４〜５倍。
>消費電力で比べても時速３００キロで走行した場合で新幹線の２倍になるという。

これって使用電力は2倍だけど、消費電力に対する使用エネルギー効率が新幹線の倍以上ってことか？
メンテは吹きっさらしよりトンネルの方が平常時は楽だと思うが？

ネット中心な今の若い世代なんて、ほとんどの奴が必要ないって思ってんだろうな。
俺的には生殖面を考えると微妙。

>>834
もう実現したから夢じゃないし

>>832
意味が分からん
人が感じることができるのはあくまで加速度なんだが
500ｋｍ/ｈだから何？

ジェット機は800ｋｍ/ｈ以上の速度で密閉された狭い空間ごと飛ぶんですけど

>>809
新幹線はともかく、リニアを買う国ある？
アメリカは鉄道より飛行機だし、他の国だって天文学的コストのかかるリニアより他の交通手段の方がいいに決まってる。

トンネル嫌厨は山手トンネルとか車の運転したら卒倒しちゃうんだろうな

天文学もずいぶん安くなったもんだなｗ

高速道路もトンネルのメンテ維持費が重荷だぞw
コンクリなんて経年劣化で落下してくるからな
地下なら地下水と常に戦う

> 山頂、つまり地表からの深さは約１４１０メートル。

面白い発想だな
日本中のトンネルが大深度になるわ

>>842
日本以外で売れるとは思わない
なぜなら日本程人口が密集し、尚且つ平均所得の高い国は無いだろうからな
だが、造れば確実に国内だけでも儲かることが解っているんだが。

左翼メディアって技術が発達して社会が発展しないように願っているの？

だからシナチョンには今後絶対つかわないように。

>>841
ジェット機は一機墜落しても航路にはなんの影響も及ぼさないが、リニアは事故を起こしたら全面ストップ。
三次元空間を自由に飛べる航空機と、トンネル軌道のリニアとはメンタルの受け止めは違う。

>>842
1000km以上は航空機が良いが、それ以下は鉄道の方が効率が良いと何かで読んだな

アメリカは東海岸でニューヨークからワシントン（360km）をリニアで結ぶ構想が有る

利権まみれのゴミ国家
早く潰れて新しく作り直すべき

狭い日本にリニアはいらない　輸出用に一部だけ営業すりゃいい

日本って一度巨大プロジェクトが走り出したら止まらないというか・・・
ものすごく非効率なところがあるよね。
しまなみ海道だって、どうしても必要じゃないのに建設されて赤字垂れ流し。
高度経済成長期に着工が決まってて、その後も人口減少、景気低迷も無視して建設。
どんぶり勘定すぎるんだよ。

>>850
在来新幹線開業前も全く同じことが言われていたのが、
結果、現在の事故率である

飛行機も新幹線も不測の事態の確率は低いよ、日本では

>>851
５００キロちょっとの東京−大阪間でも
飛行機の方が早いよ
要は料金＆所要時間を比べて
どちらがコスパがいいかだ

>>847
リニアは絶対黒字にならないってJR東海社長が認めてるんだが・・・
工事費用だって、さらに膨らむ可能性大なんだが。
JR自体潰れそうになって、国費投入・・・ってなったら最悪じゃん。

>>855
新幹線は安全制が確立しているのでもっと整備すれば良い。
だからリニアはいらない。
すでに新幹線が要件を満たしてしまっているのです。

>>856
知ってるか？
ボーイングの社長が飛行機は数百キロ以下を頻繁に移動する設計になっていないと発言している
だから、日本国内専用に特別設計した飛行機を製造したんだぞ？

>>856
東京大阪なんてよほどのことがない限り新幹線のが速いだろ
芸能人みたいに優遇されてる人間で比べてるのかw
まさか空中に浮いてるだけの時間で比べてるのか？

>1
新幹線作ったとき、技術はすべて確立されてた、とでも思ってんの？

>>850
メンタルメンタルなんなんだよｗｗｗｗ
誰のmental：精神の：なにがどうなんだよ
もう何言ってんだかわからん

で、航空機の事故率と日本の新幹線の事故率は？

中国みたいに埋めちまう国の方が衝撃だがなｗｗ
そんなにメンタル脆弱ならアーミッシュにでもなるといいよ

>>856
おれは出張で大阪行くとき新幹線しか使ったことない
そもそもうちの会社は新幹線しか認めていない

中心地から外れた空港なんてそのあとの移動が大変だし、予定が少し変わっただけで変更手続きが
大変な飛行機なんて御免だね

運賃いくらなの？

新幹線でも使えるように作っとけばいいよ

>>857
一民間企業の事業に過ぎないから、金が続かなくなったら、その時点で、工事中断で問題無いよ。
運航しても採算が取れなくなったら、リニア廃線撤退しかないし、それで問題無い。

>>856
伊丹から中心部まで早くても30分はかかるのに

名古屋までいらない
横浜まででいい

事故ったら即死確定じゃね？
トンネル内の壁に500キロで激しく叩きつけられたら人間の肉体なんて木っ端微塵

標高１５００ｍ超えの飛騨山脈っての？の下の飛騨トンネルの立場はどうなるんでしょうか・・・
地下１５００メートルの超大深度トンネルが既に実現されているってこと？？

>>869
ならもっと速度が速い飛行機はもっと危ないな

>>5
おいおい、新聞が嘘・捏造して、国民騙してもいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白川郷あたりの高速トンネルが確か、このレベルだったよなｗｗｗｗｗ

>>869
細かい肉片だろうなあ。リニアの車体は軽量化されてるし
飛行機事故より酷いことになるのは間違いない。

この猛烈な反対の意見って、どこから出てきてるの？　例によって中韓方面？

>>873
航空機だとエンジンに吸い込まれて・・・なんですが・・・
ｇｇｒといいよｗ

>>874
長野あたりじゃね？

>>864
今のまま
物価変動に応じての値上がりはしてるだろうけど。

>>869
新幹線だって300キロで高架から飛び出たら即死
飛行機だって8000キロで滑走路に墜落したら即死

新しいことは何でも反対、
理解できないから不安で受け入れない。

>>869
様々な分野において事故ったら即死な代物を使いこなすことで現代社会は回ってるんだが

技術が未確立、と言いながら反対する理由が未確立な技術になってないよね
リンク先でどんな技術が必要なのか解説してくれてると思ったのに残土とか車両基地とか、
テクノロジーの問題じゃないじゃん

>>874
不思議だよね

既得権利権とかいうけど、今回はJR東海の仕事だし
長野辺りは見事にスカしてやったしｗｗｗｗ
それなら当然国交省の道路利権や空港利権、それぞれの公営ギャンブル利権、
１次産業の補填、厚労省の天下り先の増加、福祉目的で増税してばらまく先が全く違う、とか、
突っ込むところはもっと目先の問題で沢山あるけどなぁ

技術的に進歩してほしくない、２位じゃダメなんですか系かな

>>875
何を言ってんだ。飛行機の方がずっと速度遅いし
現実に助かるケースも多数だろ。離着陸の時は
時速300キロ以下だし激突する構造物もないぞ。

避難訓練が大変だよね

>>878
まぁ飛行機が着陸する時は時速250km程度に減速しているんだけどね

>>874
ありすぎる。飛躍的に発展する東名阪以外の北海道・東北・裏日本・山陽・四国・九州もだろうね

少子高齢化の日本で交通機関を利用する客は増えはしないから
リニアとか作っても新幹線とかの客が流れるだけ
つまりリニアの建設費と維持費が余計に重く圧し掛かってくる
そのぶんをリニアと鉄道の大幅値上げで穴埋めすのるか知らないが全部国民にシワ寄せがくるわな

リニアなんか作る金が有ったら、東海道新幹線の運賃を下げろよ。バカ東海。

>>883
飛行機の巡航は５００〜６００キロですお。
しかも燃料にケロシン積んでるし。

>>883
リニアも発車停車前後は限りなく0ｋｍ/ｈになるよｗｗｗ

>>飛行機の方が遅い
？

ほんと意味不明

金も出さずに文句ばっかいってる長野県に土はあげればいいよ

>>882
あとＢルートをディスられた諏訪の土人や土建屋が騒いでいるんでしょ・・・
見込みで土地を買い漁ったり工事発注を期待して地元議員に肩入れしてた土人が
見込み外れになった事に逆恨みしているから

>>851
アメリカの東海岸は普通に有望だよな。
中途半端な高速鉄道が出来てしまっているだけに、なおさらリニアには期待が持てる。

>>889
巡航なら対地速度で700〜1000キロくらいじゃね

リニアなんか作る金が有ったら、東海道新幹線の運賃を下げろ。
その方がリニアなんかより、遥かに、世の為人の為だ。
分かったか、バカ東海。

リニアの運用が安定すれば、一部都市への機能・人口の超過密や地方の過疎が解消される可能性が高くなる
これのもたらす利益は金額換算が難しいほど大きいと思うんだが、一部の反対意見に経済的問題の提起があるのはどういうわけなんだ

>>883
新幹線もリニアもいきなり時速300キロ500キロなるわけじゃないんだが

リニアが到着駅の直前でも500km/h出してると思ってる奴多すぎるだろ・・・
どんな教育受けてきたんだよ・・・

>>889
巡航速度は900キロ以上だし対地速度はしばし1100キロくらい
出る。巡航するのは高度1万メートル以上の成層圏だし激突する
トンネルもないぞ。

>>898
どんなに優れた教育受けようがそれが身につかない人間は居るもんだ

>>890
馬鹿には分からんだろうなあ。

>>892
八十二ちゃんだっけｗｗ
もう息してないんじゃね

>>899
エンジントラブったら落ちるぞ。あと与圧の問題な。

>>896
おいおいリニアが地域毎の各駅になるとでも思ってんのか？
加速中に次の駅に着いちゃうぞ
巨額な金が消える割に一部しか利用価値が無い、だからリニアは無駄だって意見が多いんだよ

>>899
そのかわりエンジン停止か機体に火災が発生したらまず助からないな

とは言え加減速の凄さもリニアの特徴であって
直前まで最高速だから４０分

ヒゲソリの話？

>>895
物には耐用年数があってな
東海道新幹線新幹線開業から50年経過しており耐用年数の限界が迫っている

後継の幹線鉄道を作る時期が来たんだよ

今の運賃がいやなら安っすい高速バスでも使うんだな

>>904
リニア新幹線の主目的は東京-名古屋間の輸送であって途中駅は単なるおまけ

いや、おまけって言うよりトラブル発生時の臨時停車駅でしかない

>>908
別の場所に再建設なんぞ必要ない。メンテナンスだけで十分だ。
今の日本人には、バカ東海の能無し技術オタどもの、趣味に付き合う金も暇も無いんだよ。

なんで着工してんだよ
誰の差し金だよ
それを調べてさらし首にしろよ

>>903
エンジントラブルなんて天文学的数値。日米の大平洋路線で
ジェット旅客機が飛ぶようになって60年近いがエンジン故障で
墜落した飛行機は一機もない。南朝鮮の飛行機がソ連に
撃墜されたのが唯一の死亡事故。飛行機の安全性をgdgd
言うやつは馬鹿。

東京名古屋ならそれこそ飛行機か新幹線で十分だなw

リニアは中に浮いてるから、加速は凄いらしいね

じゃあ短距離と長距離で住み分けりゃいいだろ馬鹿
誰が札幌から博多までリニアで行けと言った

>>910
その程度にさえ付き合えない負け組み

被災地の三陸線復旧をどうしたらいいのか？個人的にいろいろ調べてみたけど
少しだけ早い電車や新幹線がいいのか？
以前のようなディーゼルで動くキハのままがいいのか？
気仙沼線や三陸線に限っては、やっぱディーゼルがいいという結論になった。

理由？燃費が電車の３分の１くらいで済んでるということから。
仮に東京名古屋大阪最短ルートのリニアを通すなら
現状の東海道新幹線は廃止してディーゼル機関車にして　庶民が安く利用し易いようにするべき。

おそらくリニアの運賃は飛行機と変わらないもしくはそれより高くなるだろうし。
現状の新幹線でさえ格安航空運賃と大差ない訳だし。

>>915
住み分けも何も東京-名古屋間のみですが

>>917
あのレベルの過疎地ならバスでいいんじゃない？

トウホグ人うぜえ。津波と放射能で衰退してろよ

格安航空を例に出す奴ってキチガイレベルの馬鹿だな
成田関空なんて周辺以外は間違いなく新幹線のが速いし本数が違いすぎる
便利のよいのはちゃんと高い料金はなから設定してるし

>>916
総工費幾らだよ、あほｗ
おまえのポケットマネーで作るのかよ。

ま、途中で金が無くなったら、工事中断だな。
今の時代、リニア建設の為の新幹線の値上げなんか、国民が認めない。
運行で赤字が続いたらあ、容赦無くリニア廃線。税金を投入して、赤字を垂れ流す東海を救済なんぞしない。

>>904
議論の根底となる認識に埋めがたい差があることは理解した。
多分新しい交通機関を作るたびに「機関車でいいんじゃね？」みたいな反対意見があったんだろうが、実際どうしたもんかなこれは。

地方都市から東京までの一般的な移動時間/コストのランクが上がることで発生する社会構造の変化（利得）を、
電車の急行停車駅が増えるレベルで語られても、まず何から説明すりゃいいのかわからんというのが正直な感想だわ。
残念ながらあんたと議論できる気がしないから、あんまし返答できんと思う。すまん。

名古屋ー東京なんて大した距離じゃないから時間短縮効果も
ほとんどないし、料金収入も少額。
事業費10兆円だとして料金が現状の新幹線水準で維持できる
なんてあり得ない。最低限飛行機の正規料金程度はとらないと
不採算だろう。そんな高い料金払って誰がリニアに乗るんだろうね。

もう今や人がそんなに移動する必要はなくなってきてるのにな
どっちかっていうと人より物を運ぶためなんだったら賛成する
リニア貨物とかできたら流通業界も瀕死かもしれんが

>>922
ＪＲ東海が出すに決まっているだろ
民間企業の投資なんだから

ＪＲ東海がやると決めたら外野は口出しできないから諦めましょう

人の移動は増えてるんだが？何をいってるんだか

>>923
高速交通網が出来るたびに地方の過疎に拍車が掛かっているのだが

>>926
一民間企業の事業で、国が税金を投入している訳ではないから、
東海が下手をこいた時に、国も工事中断や事業撤退を認め易い。
役人は責任を取らなくて良いからな。これは結局そういう話だよ。

上越新幹線大清水トンネル：最大土被り1300m
東海北陸自動車道飛騨トンネル：最大土被り1000m
スイス・アルプスで建設中のゴッタルドベーストンネルは全長57km、最大土被りは2500m

モノを知らない馬鹿の書いた記事

それでいいんだよ馬鹿。全ての地方都市の面倒を一々見てたらキリがねえんだよ
大都市に人が集まるのが悔しい田舎者は引っ込んでろ

>>927
じゃなくて必要性は減る一方だろ
会議ならテレビ電話で十分だし、企業や個人としてはどうしても行く必要があっても
わずか数時間のために新幹線からリニアにするほどじゃないだろ
あれか？観光のためならわからなくもないけどね。五輪に間に合えばだが。

しかしペイでるんかね。
一方で現行新幹線を400kmまで上げる計画もあるが、そっちの方が現実的だろよ。

そもそもなんで移動せにゃならんのだｗ
ビジネスの仕方おかしいだろ

>>914
飛行機みたいなもんだな

腐敗の臭い

>>917
燃費で言えば、ディーゼルカーやディーゼル機関車より電車の方がいい
一番良いのは電気機関車だけど効率性は燃費だけではないので廃れてる

>>1
で、何が未確立なんですか？

>>933
400km/hとか東海道新幹線じゃ無理だから。
規格が古い上に、昔の建築基準で作られてるから程ほどにガタが来てる。

橋梁やトンネルのような構造物の寿命は無限ではないので
いつか長期運休を伴う改修工事が必要になる
輸送需要考えたら新幹線の代替手段は無い

>>928
それは有史以来の記録に残っている、いわゆる都市に流入する浮動層の問題であって、
高速交通云々という話ではない

>>939
新線をリニアじゃなくて新幹線でという話だろ。
それ以外に何がある。

>>928
50年前の地方の過疎と、今の地方の過疎が同列で語られてるんだよなあ・・・。
そりゃ地方と都市の人口比は今も昔も大差ないだろうが、人員輸送の基幹技術が発達した結果、今の「地方」がどれだけ恩恵受けたのかをどう説明すりゃ理解できるのかがわからん。

>>912
はい、ダウト

鉄道もカーブが少なく防音もそれなりにすれば
時速400キロ以上で営業は可能
リニアなんかより電気食わないし多様の発動機が使えるし現実的だよな

>>928
もっといえば
毛沢東の文化大革命での上山下郷運動でも実践すればいいんじゃね？

>>945
ならお前が時速400キロの鉄道会社作れば？

>>939
そういわれてもどっかで読んだしな最近。日経かな。
あんたも調べてみ。

>>942
既に予定路線の１割以上がリニア方式で完成しちゃっているから今更変えれないよ

どうしてもと言うなら建て直しの損失分をあなたが出費したら？

>>939
220�q/hで設計されてるから、線形からやりなおさないとね…300�q/h移行も改修でだましだましやってきたけど。
270�q/hでもヒヤヒヤでやってるからね…

>>942
JR東海が自腹でやるって言って、株主も納得してるんだからどっちでもいいだろ。

新幹線自体が利権の塊だったからなぁ
そりゃ置き換わるのは抵抗するかｗｗｗｗ

>>928
実際には高速交通網は地方の衰退を食い止めている。
農村や元炭坑町でも、大都市に近いところ、都市間交通の大動脈が通っているところは、
相対的に踏みとどまっている。老後をそこで過ごせるし、都市部に通勤出来たりもするから。

>>945
カーブを少なくして全線防音フード付けて鉄輪が弱い勾配の少ないルートに
新線引くのが現実的と思えるなら凄すぎるな…

>>81
だから何？

利権にすら縁の無かった貧乏人VSエリートビジネスマン

>>945
まぁそれでも400�q/hが限度なのだから、最初から敗北してるｗ

公共事業待ったなし　by財務省

誰も、そこまえ望んでいないのに、「より速く」ｗ
４ｋとか８ｋとか、どこかで聞いた気がする話ｗｗ
「素晴らしい技術が未来を拓く！」「人類の進歩と調和！」とか、
古色蒼然としたスローガンにしがみついて、やってる事は、ただの「雇用維持」ｗｗ

>>955
反日サヨクは何時もそうだよね

日本企業のやる事にいちいちケチをつけるくせに代替案は出せないんだよな

>>949
1割云々と計画中止と何の関係があるんだ。
採算が見込めない時点で中止。完成後に
廃業するより遥かにマシだ。

>>948
これだな
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG22H0I_V20C14A8TJM000/
新幹線、目指せ時速400キロ　ＪＲ東が車体軽量化 2014/8/26 0:01
新幹線の高速化に向けた技術開発が相次いでいる。東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は大阪大学と協力して性能を維持しながら車体を軽くできる素材を試作。
鉄道総合技術研究所などは高速化で問題となる騒音を防ぐ技術の実用化にメドを付けた。
実現すれば現在は時速320キロメートルの最高速度を400キロメートルまで引き上げられる。2020年代の商業運転を目指す。

>>948
自分で言い出したのを人に調べろとかｗ
どんな教育受けてきたのかと思うレベルだな

>>959
反日サヨクって何時もそうだよね

誰もが望んでいない
誰もが反対している

そんなセリフが大好き

単なるノイジーマイノリティなのに自覚がないんだよな

ブサヨやチョンの反日勢力がリニア潰そうと躍起になるだろうが、絶対に流されるなよ
新しい技術確立のためには多少の支出はやむを得ないケースはあるだろう
今は多少痛みを伴っても将来莫大な利益を産むのであれば我慢しても余りある

>>964
おれは、どちらかと言えば、新自由主義者だ。
また、安倍自民を支持している。
左翼とは対極にある。

地震や事故で送電線の液体窒素が漏れ出し辺り一面氷の世界〜♬

リンゴ売りの真似してる場合やないよね〜

>>959
雇用を生み出すことは何か悪い事なんですか？
そりゃまあ、中韓にとってはそうかもしれないけどねぇ

資本主義は基本的に自転車操業なわけで、格差が存在しないとまわらない
技術の普及とかね

で、なに、共産主義にしろって？
計画経済とか言ってるけど、中国ですら成長目標を掲げているのに？

リニア推進の書き込みは統一教会　安倍信者
安倍の推進でまともなのは一つも無いのに
全部推進

>>966
自由主義「ネオリベラリズム」を信奉するなら一民間企業の営利活動に
資本的関係のない他人が口出しする愚行は嫌うはずだが・・・

>>966
新自由主義者が一企業のすることになぜここまで言うわけｗｗ
それこそ国家で統制管理でもしたいわけ？

>>969
え　国が金だすのか？？

>>967
送電線は冷却しないよ。
冷却するのは車体内の超伝導コイルだけ。

>>5
山の重みが影響するってことなんじゃね？しらんけど。

>>962
＞東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）は

そりゃ東北新幹線の話だｗ

>>973
超電導コイルは軌道上やなかった？

公共事業だから補助金出せって言うに決まっているし出すだろうな
そして借金増大増税まっしぐらって寸法だろうな

>>967
何か妄想の翼を際限なく広げちゃっているね・・・

そうやって妄想デマを垂れ流してミスリードするのがサヨクの本質だから仕方ないか

あの速度で軌道から外れたら、飛ぶ、
しかも狭いトンネルの中で．．．。

>>976
軌道上のは単なる８の字コイル

>>977
JR東海は「補助金出されるとゴチャゴチャ口出されてうるせえから全部自腹でやる」
って言ってる。そのかわりリニア駅は無人駅な上に駅前開発も放棄。

>>974
ならスイスのトンネルはどーなんだよw
1800年代から掘削されて貫通すみ
あちらは1400メートルどころか2000メートルだ

>>977
そんな妄想より
１００兆超えてる現在の概算要求の批判しろよｗｗｗｗ
アホなのか

料金は既存新幹線と大差ない設定になっているようだが、絶対おかしい。
建設費だって新幹線程度じゃすまないに決まっているのに、
通勤電車の料金を上げたりしてしわ寄せするつもりだろう。

誰かこんなバカげた計画を止める方法知ってる人はいない？

ひどい被害妄想だな

高齢化社会こそリニアがいるだろ
わからないのかね
推進派はみんな高齢者だぞ

>>979
リニアは通常状態で、既に外れてる。
（レールから浮いている）

それにトンネルのほうが風雨の影響を受けにくい。

>>984
反対派が出資してＪＲ東海の株を買い集めて過半数を越えれば止められるよ

頑張ってお仕事して稼ぎな

つーか、
・リニアの構造知らない
・お金の流れ知らない
・それまでのやり取り知らない
これでよく口出しして批判したつもりになれるなぁ
ビックリだよ

無理やりリニア作るとなると鉄道運賃一斉値上げ待った無しだなw

>>984
東海道新幹線の大黒字とリニア自身の営業利益から考えると
一度に出せるのは５兆円程度が限度、ってことで
名古屋まで一旦先行開業させることになった。

アルプスは年々盛り上がってるらしいね。
最初はまっすぐ作ったつもりでも、
気が付いたら線路が曲がってたとかありそう。

勝手な妄想膨らませてケチつけるのは馬鹿の特権だ

ID:lsyXJrYn0

【テニス/全米】錦織 自身初で日本人初のGS決勝進出、世界ランク1位のジョコビッチ撃破！(画像33枚あり)★4
833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/09/07(日) 14:49:12.72 ID:lsyXJrYn0
昔は中国系だろうが韓国系だろうが白人だらけのスポーツでアジア系の人が活躍していたら
日本人も応援してんだけどな、やはりネトウヨが癌なのかもな

あーそうですかｗｗ

>>962
だね。まあＪＲ東日本だが、ＪＲ東海も念頭にあるだろ。
こっちのほうが現実的に見える。

>>992
そのうち北岳は、富士山超えますかｗ