【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」　近所の７０代男性が提訴　防音設備の設置、慰謝料１００万円求める★６

毎日新聞 9月5日(金)20時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140905-00000091-mai-soci
★１の時間　2014/09/05(金) 20:57:40.32
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409987261/

　神戸市東灘区の保育園を巡り、近くに住む７０代男性が「子供の声がうるさい」として、
運営する岡山県津山市の社会福祉法人を相手取り、
防音設備設置や慰謝料１００万円の支払いを求める訴えを神戸地裁に起こした。
５日に初弁論があり、保育園側は請求棄却を求めた。

　保育園は神戸市が認可し、２００６年に開園。訴状によると、男性は保育園の北約１０メートルに居住。
「子供らの声や太鼓の音などは騒音で、神戸市が工場などを対象に定めた規制基準が保育園にも
適用されるべきだ」と主張する。

　更に、この地域の基準６０デシベルを超える７０デシベル以上の騒音が発生し、家族の会話やテレビ、
ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。０５年７月に開かれた近隣住民への説明会以降、
男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという。

　保育園側は毎日新聞の取材に「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

　保育園を巡っては近年、子供らの声が騒音だとして問題になるケースが出ている。
前田正子・甲南大教授（社会保障論）は「少子化で子供の声を聞く機会が減って、
余計にうるさく感じてしまう傾向がある。全ての住民に１００％良い環境などあり得ない。
お互い譲れるところは譲り、気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」と指摘している。【後藤豪】

耳栓しとけ

70デシベルは一般的な掃除機の音か
ずっとだとつらいな　家が大きくないと逃げられもできないし

伸びるねｗ
隣人の迷惑を考えずに騒音をまき散らす奴は死ね

そこにいるすべての子供が70歳の爺々になれるわけではないけれど
今70歳の爺々のすべてが4・5歳のときには騒いだり鳴いたりはしゃいだりする子供だったんだよ

周囲に対する配慮が出来ない点で、ベビーカーで電車に乗る親子と一緒
子供だから許される、配慮されるべきというのは
すべきことをしてからこそ言えるのであって、
今回はまったくもって老人側に非はない

これで認められないなら、庭先で毎日大音量のお経でも落語でもラジオで流せばいい

カモン来世

子供の声は昔と変わらない。
大きくなったのは大人の声。

いや、以前より公共の場で子供が騒ぐようになった気がする

しつけが出来なくなったのか

ジッジはよくたばりや

わからんでもないわ
爺の気持ちは
底辺貧乏って生きづらいよな

保育園は防音壁ぐらい作れよ。
保育園だからと言って近所迷惑は許されるものではない。

じいさんの肩を持つ人は性根が腐ってる
これは不変の定理

俺みたいに借家住まいなら
簡単に引越しで逃げれるんだけど
家持はこんな時につらいよなあ

そこそこ田舎の町だけど、鉄工所のある通りの住人には
音がほとんど気にならない距離の人まで
鉄工所から毎年中元などが欠かさず届いてる

個人の権利とか言い出すとこういう馬鹿が増えるんだな

…と、思いつつも、毎日毎日こどもの騒ぎ声聞いてたら
そういう気持ちにもなるのかな・・・

これは何らかの対策をしない保育園の怠慢だろう
ましてや後から来てるんだからなおさら配慮するべきだと思うわ

保育園側がなんで防音壁を拒絶してるのか意味がわからない

そういえば、新しい火葬場を作る時は霊柩車の通り道や看板の制限をしてた
でも環境面から煙突はあった方が良いと思うけど煙突はない
いくら公共性が高いといっても後から出来る方は、それなりの配慮をするわな

毎日毎日、子供の太鼓だろ。
マンションで下手なギターの練習をしている奴が居るけど、周囲全員から迷惑が
られているよｗ

子供好き以外にとっては子供の声など騒音にすぎないんだから
周囲へ思いやりを持ち迷惑行為を慎んで欲しいものですね

この翁、アプレゲール世代かな、、、？

道路で遊んでる放置子をなんとかしてくれ。うるさいし危ない！

ほんとクズばっかｗ
保育園なんて日中帯だろ、子供が騒いで何が悪いんだか

かわいいなぁと思って声掛けても、よくてクソジジィ呼ばわり、悪けりゃ変質者メール流されるからな
保育園が近隣にあるってのはうるさいだけでリスクしかないのな

死んでく爺より、将来を担う子供を大事にしてね
爺裁判中に寿命尽きるんじゃね

保育園の近くに住んだことないからわからん

家を建てるなら公園・学校・幼稚園・創価・
の隣に建てるのは自滅への方程式だぞ。

うちの爺さんもよく言うんだよ『子供はしろしい』って
でも、耳が遠いのか話をしても『はぁ？』ってよくいうし分からん

>>26
子供は大事にしたいが保護者と保育園経営者の大人は大事にしたくないなぁ
大人は全く擁護できないクズ

山本景ならそんなウルセーこと言わねぇよ・・・

幼稚園ならせいぜい午後３時ごろまでだし、夏休み長いし、
冬休み春休みもそれなりにあるけど、保育園はなー、
年がら年中、朝から晩まででしょ？　地域住民に配慮が絶対必要だわ

いい年して子供の声くらい我慢しろよ
昼間だけなんだからさ

じじいになるとイライラが止まらないんだよな
特に家族が居ないと

今日ぐっすり昼まで寝ようと思ったら
早朝に近所の保育園から大声の挨拶と奇声と泣き声で
さすがに参ったわww
保母さんってぜんぜん注意しないんだな

>>33
馬鹿親の送り迎えの車の違法駐車で
家から出られなかったりするのを
我慢しろってか。

ふんどし一丁で和太鼓ドンドン叩いてるワケじゃ無いんやし、
子供のすることくらい大目にみたれよ、じーさん

騒音撒き散らしてジジイが悪いか。どっかの国の民度だな
うちの隣もしょっちゅうチェンソーやトンカチガンガンやってる上に逆ギレするしうるさい奴は自覚がない

>>8
いいこと言うね

分からんでもないがこんな年寄りにはなりたくない。9時～5時(お昼寝の12時～3時除く)位だろうるさいの。
ただ園側もちゃんと近所と仲良くなる努力はすべき。多少親しみがあればうるさく感じないらしいし。

家もすぐ近くに幼稚園があって子供が元気よく遊んでてよく声が聞こえるけど全然気にならんけどな、むしろ気持ちが明るくなるからいいけどな
子供の声が嫌いってただ我儘で偏屈で皆に嫌われてる幼稚園児みたいな爺なんだろな、近所の人大変だろな、こんなんが近所にいなくて良かったわw

近所の神社でお祭りやってるんだけど
この時間に小学生ぐらいの子供たちが
ギャーギャーうるさい今は
爺さんの気持ちが分かった気がする

まあ今更日本の年寄りには何も期待してないがな
「美しい日本人」もう全員墓の下に入ったんだと再認識

慰謝料安すぎない？
お爺さんが気の毒、保育園の建て方が嫌がらせっぽいじゃん。

幼稚園児一人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞じじい１００００万人

保育園側が金を掛けたくないのだろうな

保育園の真正面だが､うるさいのはせいぜい朝くらいだよ｡
大体､親が子供を送って来る午前八時過ぎ｡
夕方には大半の子供も帰宅するから､朝から晩まででもない｡
休日や長期休暇もあるから､年がら年中でもない｡

うちも小学校と幹線道路に挟まれて
テレビやラジオなんかイヤホンしないと聞こえない。
あと、子供迎えに来る親の路駐がうざい。
たまの休みの日にも８時３０分になったらチャイムがなって起こされる。
日曜は少年野球やサッカーでさらに倍。

子どもの声は好き。元気に遊べ！

ベビーカーは避けようとしないし、わざとぶつけてきたりするから嫌い。

>>5
>今70歳の爺々のすべてが4・5歳のときには騒いだり鳴いたりはしゃいだりする子供だったんだよ
どんだけ劣悪な環境で育ったんだ
きちんと躾されてる子供はむやみやたらに「騒いだり鳴いたり」せんぞ

この世代のジジイって本当クレイマーばっかだな

どうせなら、「裏庭の糞じじい」ぐらいの悪役を演じて、
園児たちの記憶に残れば良いのに。

なぜか、子どもvs爺さんの図式に持っていきたい奴が多いみたいだな。
それなら、爺さん少し我慢したら？って思う奴も多いだろう。
だからといって、保育所が防音を怠っていい理由にはならないんだが。

>>40
今迄静かだったのに後から保育園が出来たらうるさいだろ

「お前もロリ屋なら・・ロリ屋のプライドに賭けて俺と勝負しろ！」

宮崎勤(1962-2008)

爺さんが耳栓なりイヤホンしろならまだしも
昼間だけだから我慢しろって
土日休みで9時5時の仕事だけで
世の中回ってませんから

↓これを見てるかどうかで印象が大分変わるので要チェック

623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/05(金) 21:53:10.29 ID:gR7uvnOJ0
http://goo.gl/maps/HYRAs
北側の青い屋根の家がたぶん原告の家だろ？
こんな構造で建てた保育園側がどうかしてる。

こんな糞じじいやばばあがいるから、最近建てられる保育園は、線路脇や
高速道路の脇ばかり。自分たちがガキの頃だって散々騒いで周りに迷惑かけながら
育ったくせに他人を許容できないようクズ！さっさとあの世にいってくれ！
公園だって、ボール遊び禁止とかやたら禁止な公園ばかりになって、
子どもが遊んでる公園が無くなったわ！

保育園の防音基準とかないのか？自衛隊にはやたらとうるさいくせに

ジジイが訴訟に訴えるなんて、小さいよ。
怒鳴り込みに行けば良い。左翼臭い。

70代男性が無職なのか
シフト勤務していて日中に寝なきゃいけない境遇なのか？にも依るわな。
それと、認知症の初期状態の可能性も有る。
脳の委縮、壊死は理性や我慢を司る部分から死んで行く。
今の内に検査を受けて投薬して
少しでも発症、進行を抑えた方がいいと思う

保育園が防音壁建てればいいだけ
基地外人権屋は爺さん側に着くべし

>>56
どう考えても、鉄道と国道と高速の騒音の方がうるさい地域

この爺はもって10年だろうから別にいいが、
実際問題、保育園や小学校がすぐ近くにあるのはだるい。

少子化の原因は団塊以上のジジババのわがままです

>>56
＞北側の青い屋根の家がたぶん原告の家だろ？

「たぶん」って・・・

前スレに貼られていた空撮図だと、爺の家を二方向（園庭側が面してる）から取り囲むようになってるしな
大きな園立てて、後ろと横から鼓笛だお遊戯だ金切り声だ、となったらそらキッついわ

仕事で日中いないとまぁともかく、60で定年になってそこから朝からず～っとお迎えに来る夜までだし
ガキによっては超音波みたいな、妖怪かよって甲高い声で叫んで自分の我侭とおそうとしたりさ
体調不良で仕事休んだときにず～っとこれだと、そら「ちょっとは配慮しろや」ってなるわ
爺追い出すためじゃね？と思う双方の配置だもん

>>56
こんなに騒音多いところに住んでるのに子供の声だけは許せないのか

お前が考えも無しに作った子供が年くった時に
社会を支えてるのが
今保育園にいる子たちだろうに。

じーさん
心配しなくても、そのうち聞こえんよーになるよ

静かな老人ホームに収容したら

子供も爺さんも悪くない
悪いのは保育園

幼稚園なんて、超儲かってるんだから、防音設備ぐらい完備しろや

飛行機や電車だって慣れれば気にならんけどな。
金欲しさに騒いでるだけだろ。

>>66
あのガキの超音波ぶッ○したくなる、解るわ

すべての爺が子供好きとは限らんということだな

子供の遊ぶ声ほど、平和なことは無いけどな。
どんなひねくれジジイだよ

まぁ一人二人じゃなくて何十人の子供が一斉にだと
余計に大きな声出したりもするし気持ちは判らなくもない
でもあきらめろ、保育園てのはそういうところだ

そのうち爺さんの耳が遠くなってちょうど良くなる

ジジイの仕事は、金を取るとか、防音壁を立てさせることでなく、
自分が悪役になっても、子どもたちにうるさいことを教えることだろう。
仕事しようよ。

8年も間があると思ったら、シルバー雇用が無くなって完全定年の歳か
なるほど

保育園がそばなんて運が悪くてかわいそう
訴えてる方が防音した方が安上がりだろうけど周りの住人の為にも保育園に防音して貰った方がいいだろうね

>>76
若さに嫉妬だろうな

まあリアタイヤ組が家にいるようになって、昼間の公園がうるせえとか
今まで何事もなかったのに、イチャモンつけてきたりとか。
暇なんだよ

子供の声も1日合計1時間程度までなら微笑ましいで済むが
日中ずっとじゃウンザリするわな

体力有り余ってるならシルバー人材センター行くか
家を売り払って静かな所に住む。なんだよね

日中はどっかに出かけてろ
ボランティアでもして働け

>>46
幼稚園と違って、保育園は夏休みとか冬休みとかないのが普通じゃないの？

>>82
公園へのクレームとか最近多いらしいのはそいつらが原因だったのか
本当ジジイクレイマーはうぜえな

この立地なら売り払って
六甲道辺りの高齢者向けバリアフリーマンションに入居出来そうだが。

まあ、子供の命は日本つか地球の未来だからな
老いぼれは消え去るべき（死ね、と言う意味では無いが）

JJIの方が先に住んでいたのなら同情する。

子や孫がいなくて、よその子供の幸せそうな声聞くとイラつくんだろ
お前らがカップル見てイラつくのと一緒

うるさいんだったら、「うるせー」って怒鳴り込みに行けば良いんだよ。
暇だろ。そうすれば、子どもたちの記憶に、何かが残る。
訴訟で、何が残るんだよ。金払って防音壁を作れば、騒いでも
良いと言う教訓か。

引っ越せよ税金泥棒のゴミ爺

＞高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

俺の知ってる外国では、誘拐犯の進入防止のため、高い塀で周りを囲い、看板も出してない保育園もある。
少しは防音した方がいいかも。

でも、じいちゃんも、少子化防止に少しは協力したほうがいいと思うけどなあ。
最近は、壁に貼るか埋め込みの防音マットもあるらしい。
この工事費を請求してるのかな？？

訴訟まで起こすんだから、おじいさんからして見れば相当五月蠅いんだろうな
しかし騒音の相手がチビッコハウスだと、相手側もチビッコを無音状態にするのは
不可能に近いしな
チビッコハウスがしっかりと遮音壁、つくれば良いだけの話かね
遮音壁があるかないかで、随分と違うぞ
あと、爺さんも、家に防音パネルと防音ガラス窓をつくるしかねぇな

この敷地の形が何とも。

>>84
暇になってサヨ活動に目覚めたんだろ

たまたまだけど、奈良の騒音おばさんの記事がネットで出てて、訴えた夫婦ってのがバリバリの創価学会員だったらしいね。
マスコミには、さも自分たちが被害者だと振る舞って、マスコミも創価学会がバックにいると分かってから、おばさんを悪人にして報道したんだとな。
この保育園にクレームつけてる爺さん、えらく強気だけど、創価学会員かも知れないな。

>>77
保育園が後から出来たの分かってる？

路上で立ち話している婆達も五月蝿い30分越えたらTVの音量を最大に上げてやると居なくなる

43号線訴訟で味をしめた口か？

後から建てたのかだったらしょうがないわな。

>>88
おそらく、それが保育園の狙い
立退かせたいんだよ

>>88
上物に価値はないとすると苦しいんじゃね
準工業に挟まれた住居区域じゃ住宅用地としてはマイナスやろ
マンション用地なりやこの保育園に高値で売りたかったのだろうけど失敗したな

これから国を支える子供たちと、もうなんの存在価値もない老体と
どっちが大事か考えなくても分かりそうなもんだ

超うるさいからな。

朝から晩まで、ガヤガヤガヤガヤ、超うるさい。

学校の体育の授業みたいな、超うるさいのが、毎日、続くんだよ。地獄だよな。

幼稚園ができる前に住宅を作ったのか、幼稚園ができてから住宅を作ったのかが、争点なのかも。できる前だったら、引越し費用や、住宅費用４０００万円を請求してもいいレベル。

保育士「近くのおじーさんに訴えられるから、みんなもう少し静かにしましょうね」

元々住んでて後から保育園が出来たのなら堪らんだろうな

小さな保育園だったのに周りの住宅を買い取って
今では運動会が出来るくらいに大きくなってるよ
騒音対策をしないのはそういう考えじゃないのかな

住んでみないとわかんねーな
小学校も同じくらいうるさいのかな

爺の言い分が通れば保育園は100万円分を
利用者へ転化するし
ますます少子化を促進するだけだよな。
神戸で一つの人気エリアで。
兵庫長田北西須磨垂水は人気が無いから保育所、幼稚園は増えない。
つか、小中高と統廃合しまくり過疎まくり。

>>56をちょっと見たけど、園庭と駐車場を逆に建てたらまだマシだったかも。
爺さん宅が先に存在してるんだから、何もそっちに向けて園庭を作らなくても。
近隣の家も爺さんみたいな事は思ってると思うよ、言うと何やかんや言われるから
黙ってるだけで。
保育園は子どもが長く居るから声も半端ないと思う。
子どもの好き嫌いとかじゃなく、やっぱり音対策はすべきだよ。

裁判を最後まですればいい

たいした判決は出ないから・・・

慰謝料も、よくて10万円

防護壁は、却下されるよ

このじいさんが、町から出て行く公算

爺さんをビルの屋上から付き落としてみんなで黙ってればいいのに

爺の家を高い塀で囲んでやれ。
コンクリートで。

>>105
先とか後とか関係ないから
ここは保育園はもちろん、自動車教習所やらボーリング場を作ってもよい所

爺さんは対策しろと言ってるだけで
保育園自体に反対だとか
少子化してもいいとは一言も言ってないけどな

>>37
保育園に太鼓なんかいらない
どうしても教育で必要だと思ったら防音室とセットで準備すべき
住宅街の保育園で防音もしないで太鼓って信じられない暴挙
暴力団みたいな幼稚園だ

宅間アタックかけてやれば相手も高い塀を造るようになるお

>>71に同意

太鼓とか子供に与える必要ないな
近隣への嫌がらせでしかねぇ

シンバル与えてみ？事件起こるで

俺は立場の弱い人に味方するわ
じいちゃんが気の毒だわ。我慢の限界を超えてるわ

教授のコメントがまた。

>保育園側は毎日新聞の取材に「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

自己中な反論だな。

東灘区のどこらへん？

>>113
これがネトウヨです

小学校の目の前にずっと住んでたけど、運動会のシーズンた確かにうるさかった。
朝からずっとガンガン音ならして。
でもそれもいつしかあまり音がしなくなり、きっと苦情きたんだろうなと思ったよ。
それぐらいいいじゃんって思うけどね。
保育園なんてそんなにうるさくないよ。
子供の声って可愛いよ。
もう将来的にはシェルターみたいなとこじゃないと学校系は作れないね。

>>120
うわぁ…危ない奴だなぁ…

>>36
我慢しろ　子供は老人より大事だ

>>124
神戸市東灘区魚崎西町2丁目
http://www.cocoro-hoikuen.com/nursery/cocoro.html

>>127
だろ？
子供に与えるものを考えない危ない管理者は
規制されないと不味い

子供の騒ぐ声は平気なのに
うるさいと感じる人には
寛容になれないどころか
大人気ないみたいにして
人格否定までするやつの方が不思議

東灘は近年に転入制限が有った位に人気スポット。
大阪、関西、京阪神に旦那が勤務する
新婚カップルは住まいたがるわな
そりゃ、全国に名の知れた芦屋に隣接して神戸イメージの街だからな。
ただ、幼稚園、保育所、小中の整備が追いつかなかった。
東灘で仕事して10年程だけど3つ、幼稚園が出来た

保育園と爺の家の間の壁が簡易なものになってる事から
立退かせて運動場を広げることを考えてるのが容易にわかる

老人と子供でリアルファイト決着つけな

保育園が悪いだけなのに子供の話にすり替える基地外

>>128
保育園が対策すればいいだけだろ？
なぜしないのかが不思議。
うるさいのは確かみたいだし。

向かいにDQNだらけの底辺高、斜めに小学校、裏手に中学校、隣は団地、
頭上は自衛隊の訓練機が轟音立てて飛び交う土地に建設中の建て売りがあるが誰が買うんだ

近くのアパートのチビデブで今時ぱつきんの改造バイクがうるさい
バイクに乗らないときはいかにも感じの車でカーステレオがうるさい
騒音を振りまかなきゃ生きられんのかぼけ。そういやヤフーチャット万歳のヤツにそっくりだｗ

近くに住む７０代男性がいなくなれば、すべて解決とか

一人の爺さんのせいで、何十人という子供たちが不利益を被るのか
法的にどうなのかは知らないが、何だかやり切れない事案だな

>>139
そうは思えんがな

ジジイは我慢しろ

ド演歌を大音量で流して相殺

ジジイ、もう死ね

70デシベル超って結構すごいよ。
子供の騒ぐ声は保育園なら当たり前だけど、
環境基準ぐらいまでは保育園が譲らないと。

>>143
それやると騒音おばさんになっちゃうだろ。

あれは本当にうるさいわ
おまけにピアノにあわせて唄とかもう耐えられないだろ

ジジイの名前と写真と住所は？

甲高い声で唐突にキャー！キャー！悲鳴みたいな興奮した声、走り回るドタドタ
音程の合っていない叫ぶような歌声と、お遊戯の地響き

まあ耐えられんわなｗ

>>115
作るのはよくても迷惑をかけていいわけじゃないぞ

訴えているのはこのジジイ一人だけだからな
ジジイが耳栓でもすればいいだけだ

ワガママなじいさんも大概だが
保育園はすべき対策を講じてない時点で論外
子供を言い訳に使えば何でも許されるわけじゃないだろ

どうして子供を引き合いに出すんだろうね
こどもがうるさいのは当たり前のことでそれをどうにかしろとは
言ってないでしょう。対策をしない保育園の落ち度だろう

爺のわがままばかり聞いてた結果が少子高齢化

そんな糞老害は社会のゴミにしかならないからさっさとイネ

そういえば、あれも関西だったか、公園の噴水だか子供が集まってうるさいからって隣接の住民のおばあさんが自治体を訴えて勝訴したことあったよな。

育児疲れで子供を殺める母親がいるんだから、
大勢の他人の子供の騒ぎを朝から晩まで毎日のように聞かされる他人はもっと辛いだろ

会社が運営者として不適格

いきなり奇声あげるからなガキは
信じられんくらいでかい声で
あれは心臓に悪い

だよな　ジジイが飛び降りれば万事解決だもんな

ここで老人の擁護してるヤツは独身か？

>>156
田無

>>140
1人の爺さんが売らなかったせいで、保育園が逆恨みして嫌がらせしてるんじゃない？
住宅街の保育園で太鼓ｗｗｗ

殺人罪で起訴しろよ

>>161
jijii

ジジイ叩きの書き込みが全部キチガイじみてるな
典型的な1bit脳でワロタ

あの建て方を見ると保育園側が悪い

>>132
都市計画図を見る限り、そういう人気は山側だと思うよ
ここらは工場地域でその従業員さん対象の区域だね
手ごろな分譲、賃貸マンションに入居する若い世帯用に保育園の類は必要

この爺さんより子供の方が価値がある。社会の役に立っていないジジイは黙ってろよ。

叫び声だけならまだしも夜に笛とか吹かれるともうお手上げ
生活音に鈍感な馬鹿は確実に存在する

爺さん「うるさいから対策しろ」
(保育園の必要性まで否定していない)
↑
「これ以上少子化が進んでもいいのか!」

完全にストローマンですやん

>>169
まぁお前は無価値だけどな

>>166
思った。やはり騒音主はキチガイが多いんだろうなと思いながら読んでた

子供がうるさいのは当たり前だからこそ、住宅が隣接してたら防音対策すべきなんだろ

「壁に囲まれてたら子供によくない気がするぅ～」ってワイドショーで室井祐月あたりが
言いそうなセリフだな

学校の横の家でも同じだと思うが
どこまで認められるんだろな

園児が一日中外いるわけないし

>>172
お前もなー

ここは独身が多いな

>>133
そうだとしたら酷いね。
爺さんは子どもうんぬんじゃなく、対策しろと言ってるのに。
保育園側がカーテン閉めてるなんて、対策になってないと思う。

>>151
じいさんが代表で訴えてるけど、じいさんと一緒に住んでる家族がいるだろう
普通なら妻もいるだろうし、90代以上の親を介護してるかもしれない
子供だって同居してるかもしれない
ペットもいるかもしれない

毎日のように音楽が鳴りチャイムが鳴り響き子供たちの下手な歌声や奇声が聞こえてくるわけだ
ペットはびっくりしてノイローゼになるだろうし、臥せってる病人は辛いだろう

爺さんが後から引っ越してきたなら我慢しろと思うが
幼稚園が後からできたのなら幼稚園側が努力すべきだろ

http://goo.gl/maps/HYRAs

まあ、騒音に配慮していないのは明白だな。

ゼロ歳児から五歳児まで、120名を預かっているという話だから、単純に考えて、
20名のガキンチョどもが、入れ替わり立ち替わりで庭先ではしゃぎ廻っている計算になる。

いや、こりゃあ堪らんぞw

山奥に住めばいいのにな
隣の家まで1キロあれば静かでいいと思うよ

あとは社会保障費貪りながら死ぬだけのジジイと、
これから労働力になる子どもだったら後者の方が大事だろ

>>175
学校は保育園ほど大変じゃないよ
のべつくまなしに校庭で遊ばせることはなく、午前中の20分休みと昼休みくらい
奇声をあげる子もまずいない
運動会以外で太鼓が響くこともない

山奥に保育園作ればいいのにな

保育園のほうが昔からあり
次第にまわりが住宅地となった場合、
やっぱり苦情には対応しなきゃなの？

>>1
爺さん、独身で嫁、子供、孫もいないんだろうなぁ。

年金貰ってるんだったら、フィリピンにでも行けば、
メイド付で静かな生活できるぞ。

岡山県津山市社会福祉法人保育園でググると出てくるかな

老人擁護してる人は独身で彼女もいない人だな

>>88
騒音問題で高く売れなくね？

どんな結果になるんだろう

さっさと防音壁で保育園囲めばいいじゃねえか
何がそこまで頑なにさせてるんだ
防犯上も都合いいだろ

昔の主教団体はこんなレベルじゃないよ。騒音を超えて狂わす行為。

>>1
男性の気持ちを汲み取れない人はアスペルガー症候群の疑いが強い

馬鹿親ばかりだから躾もされない池沼みたいなガキ増えたんだよな

ジジイだから騒音我慢しろって理屈があるわけがないのに堂々と主張するのはバカだろ。

>>168
もちろん人気は山手が真っ先だよ
森南町とか森北町とか。
でも、マジで高いから魚崎や深江、青木に至る。

そんな東灘よりも長田においでよ。と思うが過疎りまくり。
幼小中高と統廃合しまくり。
ガラが良いとか悪いとかのレベルでは無いorz
まるで山陰の某県みたいだ

青い屋根の家だとしたら家と同じくらい広い庭にビッシリと大きな木が生えている
これはかなり昔から住んでたんだろうな
気がここまで大きくなるには30年くらいはかかる
本当に気の毒だ

>>190
特定の趣向を持った人が、高く買い取る可能性もあるｗ

10mは近いよな。騒音立ててる悪い方が気を使うべきなんだよね、我慢しろじゃなくて
それなら保育園が防音壁を我慢しろと

自分の家に防音したらいいじゃん
子供は騒ぐものだしな

確かに子供達の奇声と言うか金切り声と言うかの類はイラっとくる

園を援護してるのはゼニゲバ保育園の職員かバイトだろ
爺ｖｓゼニゲバ保育園の経営者の問題を必死に
爺ｖｓ子供の問題に摩り替えようとしてるからな
爺が園に配慮して子供の行動に制限つけずに
防音設備の設置と慰謝料ですませようとしてるのにな

昨日道端で保育園児が駄々こねて金切り声上げ続けてたがあれは
騒音というより拷問レベルだと思う。思い切りまわし蹴りくらわせたくなった

保育園を過剰に擁護して爺さん対して引っ越せとか抜かす奴らは工場の隣に引っ越して置きながら
悪臭や騒音が酷いと抜かすDQNと同じ連中だろ

老人に非があると言う人は
どうしてそう思うのかを書き込んでみてよ
納得するような書き込みが見当たらないんだけど

神経質な爺とは思うけど・・・
>「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。
保育園側は配慮する気は全くありませんという感じだな。

まあ世代間対立の方向に話を持っていく奴は
間違いなく土人だわな

いやジジイにもなって地域の子供の保育に当事者意識持てないなんて日本に必要ないだろ
何年生きてきたんだよ

引っ越ししろよ。

ジジイ擁護してる奴は～
って早速レッテル貼りですか

>>210
そうだな保育園は引っ越すべきだな

>>189
>老人擁護してる人は独身で彼女もいない人だな

そういうなら、ここでジジイ叩いてる奴は
安普請に住んで近所から騒音の苦情入れられてる貧乏人だろ。

まあ、何回か園舎の構造に対するレスがあるようだが、
確かに腑に落ちないんだよな、これ。

保育園を経営するなら、当然騒音にも配慮が必要な事は知っているだろうに。

413. 匿名 2014/09/06(土) 20:57:17 [通報]
問題の保育園に子供を通わせている保護者です。
この男性は過去にも隣りのマンションの建設で反対運動を起こし金銭を得ています。
そして保育園が開園してからも2回保育園の前にドクロや鬼や般若、"呪"などとイラスト入りで子供達を虐待している等の誹謗中傷の看板を置いています。
看板を立てられると法的に保育園側が勝手に退かすことはできないらしく、その怖い絵の看板を毎日子供達が見て夜も怖いと泣いていました。
昨年はその看板を退かす為に保育園から男性を訴えました。
それで決着はついてるものと思っていたのですが。。。
逆上した男性が保育園に襲って来ないだろうかと私達保護者は最悪の事態を心配しています。
こちらのニュースも過去にそういう看板の経緯なども取り込んだ記事を書いて欲しかったです。

>>199
それなら保育園見下ろせる位置のマンションの部屋買うだろうｗ
上層階だと隣接した敷地の駐車場や庭での話し声の内容が聞こえる場合あるし

>>201
ああ、それだ！
保育園側が防音工事費用出せばいい。

120人も子供を預かってるなら親から5万円ずつ徴収して防音壁を作れよ

この保育園に預けてる親だって周りの家とトラブルになるより
高い防音壁作ってもらった方が色々と安心じゃねえの？

>>203
保育園の対応の正当性を主張すればいいのにな。

地域の子育てに当事者意識をもてばこそ、行儀の悪い子供をきちんと叱る必要がある。
最近、妙に物わかりの多い親やじいさんばあさんが多くて。

園児の嬌声を敷地外に聞かせることで
それが周辺住民への癒しになってるとでも勘違いしてるんじゃねえの

>>214
北側に騒音が集中するように建設し、それでも根を上げて出て行かなかったから太鼓をたたかせてると予想
園児を暴力団の手先のように使って、古くからの住人を追い立てようとしてる

幼稚園なら3時からは静かだけど、保育園だと朝から晩までうるさそうだな

こんな基地外老害が保育園のそばにいるのによく子供預けられるな

うちの近くにも保育園あるけど
騒いでるというか声が聞こえる時間は大体9時過ぎから12時までと
お昼寝が終わって帰り始める16時から18時くらいまでだろ
1日中騒いでるわけでもなし
子供は元気だなぁ、、、位にしか思わん

そろそろ運動会の練習が始まるころだな
今年は何やるんだろ？

>>206
ジジイだからって反射で叩いてるだけで
さらには保育園自体に反対してるみたいに
微妙に印象操作するしな

>>30
保育園経営者は悪くないだろ。
悪いのは保護者だけだ。

>>222
そう考えてる親っているよなー
子供が道を塞いでキャッキャと大声で騒いでるのに注意もしない
体を曲げて避けて通ってる人がいても親は「自分の子供がほほえましく思われてる」と思ってるんだろうなー
アホかとバカかと

>>205
何もない郊外に建てた工場の周りが宅地開発されて住宅街になって、
元からあった工場に文句を言って追い出すケースとかな

これからの日本を背負っていく子達だぞ

ジジイは死んどけ

子供の声くらい我慢せいって言うのは思考停止のバカ

>>215
ドクロ画像でもないと朝日新聞並みの信頼性だよ。

>>231
ゼニゲバ保育園で教育されたモラルのない子供を量産されてもなぁ･･･

厚着基地の戦闘機の爆音の方が何百倍もうるさいけどなー

>>226
近くのレベルにもよるな隣合ってたら正直きついと思う。

太鼓の音に至ってはガマンするべき理由が社会的にも一切ない

俺も保育園の隣に住んでいたことがあるけど本当にきついよ。
何がきついって子供の声じゃないんだ。
保母さんがオルガンを弾く時、たまに間違えるんだよ。
転びそうになるよ。
それが何度も続くとノイローゼになりそうだった。

>>215
路上に看板を立てるのは違法じゃないのか

>>215
そりゃ騒音のせいで平穏な生活を乱されればやり返したくなるのが普通の人の心理だわな
包丁もって押しかけないだけまとも

>>197
住環境は東灘よりよさそうなんだけどな
交通の便とか商業施設を重視されると地元民以外はよーわかんな

山手は出来損ないの吉祥寺やな
最低敷地面積が120㎡で建ぺい率50%だとリタイアした金持ち専用としか思えん
もしくはスーパーにベンツで乗りつける人用

>>223
まあ、そう勘ぐりたくもなるわな、これじゃあ。

故意でなければ、とんでもなく杜撰な設計だし、
故意ならば、悪質ないやがらせになるな。

どっちにしたところで、園側に問題があるのは明らかだ。

>>232
なら、お前は子供の頃に泣いたり
叫んだりして周りに全く迷惑を
かけなかったんだな？

>>215
爺がいやな奴だと、防音設備を設置する必要がないことになるのか？

ロングステージCOCORO保育園はさっさと防音壁建てればいいのに

まず太鼓やめようぜ
太鼓あるだけで保育園側は状況が不利すぎる

どうせ薄っぺらい壁のボロアパートに住んでんだろ
そんなとこしか住めないんだろうから諦めろよ

>>239
看板立てた奴が所有する私有地なら問題無いよ

>>232
いや保育に関しては我慢すべきだ
コスト高になってもダメだし、どんどん住宅地に増やしていかないとならない
つまりジジイにもなって日本の未来も想像したことがないんだよ　　
ジジイにもなって

防音壁ってどんなの？
高くそびえる壁が幼児の精神へ与える影響も考えないとな。
それと崩れた時には幼児が下敷きに成って死ぬ事も有る。
阪神震災が有ったのに
爺に恩恵して未来を担う子供を殺すのかよ

保育園に面してない方は電車と高速道路に囲まれててワロタ

昼間外に遊びに行くとかバイトとかしてるなら気にならないだろうが、
今の70歳のジジイなんてのはほとんどが仕事もせず家でボケーっとテレビ観てるだけだからな

こんなんで慰謝料出したら全国の銭ゲバが目の色変えて訴えまくるぞ

>>226
しかも大声は瞬間だからな
数十分途切れることなく大声を上げてるなら、それは虐待とかそっちの方の問題や

騒音の感覚は難しいので、裁判所は数字で出せばいい
環境アセスメントのデシベル以上は×、以下○

>>232
子供の声には寛容なのに
うるさいと思う人には全否定

子供が元気なのは良い事だし、少しは我慢しても良いだろうと思うが
保育園を建てる前から防音対策を求めてたのに何にもやってないのは
施設を運営してる側の怠慢といえるだろうな
こういう何も配慮が無い姿勢が余計に腹立たしく思ったのかもしれない

保育園「７０代でもうすぐ死ぬじーさんのために金かけるとかアホくさい」

市が負担して防音壁作れよ

最近は、子どもを狙った犯罪だって増えてるんだから、園側が音対策と
子どもが見えない様に、壁を作ればいいだけじゃん。
爺さんの要求している慰謝料だって１００万て事は、お金じゃなく防音対策を
してくれって事だと思うけど。

>>243
一人が何分か泣くのと数十人がずっと騒ぐことの迷惑具合が違うのは理解できる？

何が問題かといえば、一日中家にいるジジイが悪い

まあがんばったんだから
なんかめぐんでやれ

>>249
そのせいで土地の値段が大幅に下がっても我慢できる？

>>260
よく読め
防音対策とは別に慰謝料100万を求めてるんだよ

＞保育園側は高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

人に迷惑をかけておいてこの言い訳は意味がわからない

>>249
だからさー、都内の住宅地の保育園なんて静かなものだよ
保育するへやは防音にしてのびのび遊ばせ、庭はなくてはこ車みたいなのにいれて順番に散歩したりしてる

社会福祉法人鶯園はケチらず防音壁建てればいいのに

>>265
とりあえず慰謝料は書いただけだろ。
まず全額は出ないし、弁護士代で消えるわ。

神戸の新人類は外人達ばっかり
自己主張怖いな

小さな保育所かと思えば
法人が経営してるのかよ　土地を手に入れる手法と勘ぐりたくなるよ

>>262
な　いなくなっても誰も悲しくないもんな　つか気付かない

>>266
このわけのわからない反論が保育園の異常さを示してると思うわ。

保育園から300ｍ離れたところに住んでるけど
ＡＫＢの曲に合わせた太鼓の音はよく聞こえてくる
幼稚園前を通る選挙カーアナウンスと同じぐらいの音量
自分は離れてるし慣れてるけど隣だったらノイローゼになるな

子供は騒ぐものだけど、
普通大人は周囲に配慮するけどね。
周囲に我慢させて野放しなの？
ちょっとわからないな。
まあでも看板の話が本当なら、
dqn vs キチガイってことなのかな。

保育園を増やすのは社会の命題だ我慢したまえ

>>264
下がらんから
上下するには他の要因のが大きいよ

あとは死ぬだけの生き物がえらそうに

>>276
我慢しなくてもいいじゃん　家から出れば良いだけの事
平日昼間からずーっと家にいるとか、どんだけ家の中が好きなんだよと

まあ実際、毎日朝から夕方までわいわいやられたら腹立つわ。
子どもの騒音は無条件に許せ、みたいな意見はクズだと思う。

最初から防音壁作るなり対策するべきだろ
後から出来てガキの声を毎日ギャーギャー聞かされたらそらノイローゼにもなるわな
他人のクソガキの叫び声と奇声は耐えられんだろ。
俺がこのジイさんの立場なら精神不安定を理由に火つけるわｗｗｗ
とにかく近所迷惑にならん対策をしろよクソ保育園！

福祉法人が経営してるのかよ
爺ちゃんがんばれよ　

>>260
まあ、難癖付けて金儲けを企んでいるにしては、あまりにも請求額が少ないな。

金儲けでは無く、本当に迷惑していると考えて良いだろう。

>>277
北側の青い屋根の土地は下がってると思うよ
もし売りに出しても騒音のせいで買い手がつかなくて保育園が安く買いたたくだろう

爺さん夜勤で警備して昼間寝てるのかもしれんぞ。

>>277
目の前に保育園があればうるさいから買い手が減って値段も下がるんじゃないの？
下がらないと言うのなら納得できる説明をお願い

とりあえずこの爺さんの家に８年間住んでみないと分からんな。
同じ経験をした上でないと擁護も批判もし難い。
こればっかりはこの手の騒音の経験者にしか分からんだろうし。

うちの近所に幼稚園があるけど、うるさいのは子どもに言う事を聞かせようとして
マイクで怒鳴り散らす幼稚園教諭たちの金切り声
暇を持て余している70代の路上のでかい話声

>>8
名言

どっちが先に居たかって問題は大きい。
沖縄の基地じゃないけど、基地の隣にわざわざ小学校建てて
「子どものいのちが～」とか言ってる連中もいるから、
どっちが先に居たかで違うと思う。

隣近所の生活音で殺人事件に発展するのは今に始まったことじゃないしね
面倒を起こしたくないなら、保育園はせめて壁作ったらいいと思うよ

>>280
あなたには子供がいないんでしょうね。
みたいに言うゴミ主婦多いよ。

テスト

>>266
その近隣の方から文句が出てんのに、健全もクソもないわな

保育園の隣の土地なら子ども大好きロリコンが言い値で買ってくれるよ

対策しろというだけの話なのに
保育園自体を反対してるみたいに
レッテル貼りされて爺さん大変だな

そんなに待たなくてもじきに永久に静かなところに眠れるだろうに。

待てないなら墓の横に引っ越せば？

西東京の公園でも似たような訴訟やってたけど
原告が死んで平和が戻ったっんだっけ。

そんなにうるせーなら速く鬼籍には入れよジジイ。

>>291
そうは言っても保育園は一定間隔で置かないといけないしこれから増やしていく必要もあるしな
程度の問題だができるだけ子供優先で

>>285
確かに。
70過ぎて夜勤警備してる爺は多いよ。
「眠りが浅いから物音で直ぐに目覚める」って事で。
警備の夜勤は爺と若人の二人体制。
若人は腕力は強いけど
眠りが深くて爆睡だから

超うるさいからな。

朝から晩まで、ガヤガヤガヤガヤ、超うるさい。

学校の体育の授業みたいな、超うるさいのが、毎日、続くんだよ。地獄だよな。

幼稚園ができる前に住宅を作ったのか、幼稚園ができてから住宅を作ったのかが、争点なのかも。できる前だったら、引越し費用や、住宅費用４０００万円を請求してもいいレベル。

住んでみないと、わからないだろうな。建てた後に空港や幼稚園ができるって、地獄だよな。

移り住めって言ってるようなもんだけど、４０００万の人生かけて作った住宅ローンのこってて、簡単に売れるかよ。

>>298
お爺さんを殺してまで土地が欲しいの？

>>264
子どもが減って劇的に土地の値段下がった地域あるな。
田園調布なんて象徴的だと思う。

昔いつも大混雑していた多摩川園遊園地を閉鎖したら今じゃあ商店街も過疎過疎で見る影みないし
実家が近所の俺なんかはかなり危惧してる。

ジジイ自動車に跳ねられるー神戸市東灘区

>>286
おまえがガキ嫌いなだけ
幼稚園があるから事情補正をかけなきゃなんて聞いたことないわ

騒音対策は早めにしとかないと殺人事件とか起きても知らんぞ。
騒音殺人事件って過去にも結構あったよな。
精神的苦痛を浴びせ続けるとあまりよろしくないぞ。
このオヤジの気が狂って包丁持って突撃されたらたまらんだろ
はよ防音壁でも作って対策しとけ

>>301
夜警って通常徹夜だろw

仕事柄70歳くらいのジジイと話することが多いんだが
このくらいのジジイって屁理屈ばかりこねて、それがボケてない証明みたいに思ってるんだよな。
でも話の筋道無茶苦茶。

ジジイも80過ぎになると攻撃性がなくなり温和になる。60歳くらいはまだ分別がある。

保育園建ったら周辺の地価さがるんだろうな

>>300
なくせなんて言ってない。防音対策しろって言ってるだけ
壁を造ったら教育に悪影響なんてどんな論理だよ

爺ちゃんの最後の仕事として
このくそ福祉法人に対策をさせてやれ
近所の人も言い出せないだけで応援してるよ
頑張れよ爺ちゃん

＞前田正子・甲南大教授（社会保障論）

胡散臭い商売やな。

先に保育園が建ってたら爺さんが負ける。

保育園の騒音を訴えただけで2chで
少子化の責任を背負わされたでござるの巻

とりあえず住宅街で太鼓はありえない
爺さん気の毒すぎるわ

>>267
公園に隣接していない限り、
園庭がないと保育園の施設基準満たさないんじゃないの。

社会福祉法人鶯園が神戸市東灘区魚崎西町にあるロングステージCOCORO保育園に防音壁を建てればいいのに

>>309
普通はそうなんだが、たまたま今は日本史上最悪の非常識世代である
団塊世代が60台だから、60台が一番酷いぞ

>>304
子供が減った→土地の値段が下がった
に直接つながらないんだけど、理由は何？

>>306
何を持って子供が嫌いと思った？
「聞いたことが無い」だと納得する人は少ないと思うから
客観的に納得できる理由を説明をお願い

ハッキリ言わせて貰うと、老人よりも子供の方が大事です
ただでさえ票を持ってる老人は政策上で優遇されてるってのに、そのうえさらに甘やかす必要無し
つーかはやく死んでください

>>314
保育園が後からたった

男性は保育園が建つ前の説明会の時点から防音設備をきちんとするように求めていた
園側は8年以上無視
訴訟を起されると窓やカーテンは閉める「配慮」してる、防音壁は健全じゃないとなぞ理論で反論

どう考えてもゼニゲバ保育園の対応がおかしすぎる

この苦情が多いから保育所とか幼稚園は増やせない

以上

>>320
そもそもこの問題は、ガキが好きか嫌いかの問題じゃないと思うんだよな
それをそこにしたい層って思考停止しているから、相手にしないほうがいいよ

>>317
わからないけど、小規模の保育園で園庭なし、公園も少し遠くの保育園が近所に複数ある
騒音問題は聞いたことない

>>313
まあ、胡散臭いと言えば、この記事も胡散臭いんだがな。

> 　保育園を巡っては近年、子供らの声が騒音だとして問題になるケースが出ている。
> 前田正子・甲南大教授（社会保障論）は「少子化で子供の声を聞く機会が減って、
> 余計にうるさく感じてしまう傾向がある。全ての住民に１００％良い環境などあり得ない。
> お互い譲れるところは譲り、気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」と指摘している。

この部分をよく見ると、この教授のコメントは「一般論」であって、
件の爺さんを批判した物ではないことが分かる。

いかにも毎日らしい、印象操作っぽい付け足しだな。

>>319
これは全面的に同意する。
60代の爺さんは酷い。非常識の塊みたいなのが多い。

この保育園は何時事件が起こるから分からん危険物件だから子供を預けるのは止めた方良いんじゃないの

老人よりも子供のほうが大事だけど
大事だからってうるさいまま
何もしなくていい理由にはなりません

うちの近くのアパートに、やたら近所に文句をつけるジジイがいて、さすがに追い出された
後で聞いたけど、創価の学会員らしく、チョンは年取ってもチョンだってことだ

前住んでた所の隣に柵で覆われた児童園みたいなの出来て五月蝿かったわ
細い道に親が路駐で道塞ぐし
柵をガシャガシャならすガキに注意もせん
気持ちわかるわ

作る場所考えろと

>>5
それ若い子に嫉妬して意地悪してるおばさんにもたまにいいたくなる。
誰しもみな若かったんだよとｗ

>>325
一人が騒いでもニュースにはならないからなあ
真正が騒ぐとニュースになるけど

中高生が騒いでるなら問題だが
相手は幼児だぞ。
この爺が子や孫から疎遠されて嫉妬してるのか。
男が老化、痴呆すると赤ちゃん返りするんだけな。
俺の気持ちが第一だろ。と。

>>325
認可園じゃない園なのではないかな。
あるいは、ロの字型に園舎を配置してて、実は園庭があるとか。
お散歩自体は、園庭があろうがなかろうが実施するだろうけど。

>>324
そう思ってこう聞いてみたｗ
問題の切り分けが難しいんだと思う

さっさと引っ越し！

623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/05(金) 21:53:10.29 ID:gR7uvnOJ0
http://goo.gl/maps/HYRAs
北側の青い屋根の家がたぶん原告の家だろ？
こんな構造で建てた保育園側がどうかしてる。
遊び場と距離近すぎだし西と南が保育園の建物に囲まれてもろに騒音来るじゃん。

社会福祉法人鶯園ってのが悪いんじゃないの？

今日動物園に行ったら子供が沢山来てて五月蝿かった。そんな中でも子供が奇声上げて騒いでも全く気にしない
止めない親ときちんといさめる親と居た。全く気にせず回りの迷惑なんか考えもしてなさそうな母親は殆どデブ若
しくは太り気味だった。服のセンスもいまいちだし。

>>329
まあ将来どういう層を増やしたいか、
それを考えれば、ねぇ。
仕方ないかも。

さっさと死ねよジジイ

この保育士だって園児だって自分の家が同じ騒音されたらいやなくせにね

ローン組んでまで買った家なのに後から幼稚園を作られて価値が下がるとなると
一生懸命働いて家を買うというモデルが崩壊するな

>>327
ちなみに、日本の統計に残ってるなかで一番犯罪を犯してきた世代は昭和10年代生まれ
いつの時代も、戦中頃に生まれたこの世代が他を圧倒して犯罪者を生み出してる
これは今の70代です

>>215

>>18
ほんとこれ。地図見てさらにそう思った。

>>339
ちょっとググってみたんだが、老人ホームも経営しているらしいな。

騒音を出す側、騒音を嫌う側、両方に精通している筈なんだが。

これはじいさん可哀想
上から見たら園庭の一画にじいさんの家があるような感じじゃん
引っ越し費用を請求したいレベル

実際超うるさいからな
毎日の事だし

防音壁を作るにしても費用が保護者に転嫁されるとなると預けにくくなる
公費で作るのは解決策の一つだが可能なら壁はないほうがいい

なんでもそうだけどハードよりまずソフト面で解決を図っていくべきだが
裁判にまでなったということはその辺を園側が怠ってたんだろう
いずれにしてもこれからこの問題は増えていくし裁判の結果は注目だな

考慮すべきだな　子供だから～っていうのは何の言い訳にもならない時代だ
その辺は国や自治体で管理すべきだ　

経費は老人に回す分の金を若い人や次世代のために移行すればいい

>>336
夕方くらいに前の前くらいのスレみてたけど年金世代叩きたい人が
子供とか未来を口実に老害クレーマー消えろって繰り返してただけだったよ

そういう人は保育園側の対応が十分でないことについてはどうでもいいから
問題の焦点がずれたままで何時間もループしてる

保育園があまりに頑固なら
じいさんはロリショタ向けに保育園見学会を庭で開催してもいいと思うよ

>>351
ハードもソフトも整えるべき
どちらか一つで乗り越えられる程甘い問題じゃない

>>338
これさ、家が奥にあるなと思ったけど袋地っぽい？
細い道で右側の道路に接道してる
手前のブロック塀に表札がないから、昔分筆したんだろうな

ロリコンタウン作って、そこに保育園集中させたらどうか

こんなの普通に音だしてるほうが悪いだろ
それだけ

ガキどもの騒音で発狂した爺さんが子供たちを殺りまくっても心神喪失で無罪？

>>340
誰といったの？

爺さんの家が、今どきの高気密住宅だったら、問題にならなかったかもな。
古い家だと、隙間だらけで、外の音うるさいからな。

>>353
なるほどねぇ・・・
他人事じゃなくて自分に降りかかってくるかもしれないって思ってもらえるといいんだけどね

爺を保育園に入れてやれば？
呆けて幼児に返ってるんだからｗｗ
同じクラスの孫みたいな幼児に恋したりセックスして腰を振りまくりかもよｗ

>>215

これ見て考えが１８０度変わった
ジジイ死ね

保育園の隣に住んでるけどね、90年代のポップミュージックを大音量でよく流してたりしてうるさいよ。子供の声ばかりじゃないよ。

しかも楽しい声ばかりならいいけどね、
ずっと号泣してほおって置かれている音聞いてると気がおかしくなってくるよ。

保育園の騒音と言ったら子供の元気な声って安直に変換しないほうがイイよ。

>>215
音を出していい理由にはまったくならない

これはちょっとじじいに同情してきた。この土地売れないわ
幼稚園は買ってやれ

『今』だけを切り取ったらジジイが正しい
だが、お前も若いころは散々騒音を出して子どもや老人を痛めつけてきただろ？
お前は今、その報いを受けているんだよ
今になって平穏な暮らしを返せなんて、虫が良すぎるだろ死ね！

>>351
まあ、認可園みたいだから保育料決定権は園にはないんだろうな。

>>367
それが社会福祉法人鶯園の狙いじゃないの？

賢い親ならこんな保育園に大事な子供を通わせない

>>368
五月蠅く騒いで叱られる側から、叱る側に変わっただけの話だな。

>>215
これが本当なら、保育園は騒音対策として壁を作るべきでは？
何かあってからでは遅いし、近隣と揉めてる保育園なら
子どもを入れたくないと思う人だっていると思うよ。

保育園の近くに住まいを買うと買い手がいないよ

>>373
どうだろうね。これが本当ならば、
壁作ったら、今度は日照権がーとか言ってきそうなキチガイっぷりだけど

やっぱりこのスレでも爺さんvs保育園運営を、爺さんvs子供と勘違いしてる輩がいっぱいだな

>>376
いいのよそれで。

>>215
うわあ
こういうのも報道して欲しいね

壁が幼児に与える心理的影響や
次回の阪神震災の時に壁が倒れたら下敷きに成って死ぬ幼児とか
壁故に外部からは目視出来ないから
園内で虐待だのロリコンだのが発生する危惧とか・・
まあ、爺は死ね、死ぬべきだ

>>376
その論点のすり替えが社会福祉法人鶯園の狙いじゃないの？

>>370
ストビュー見ると、手前のブロック塀越しの土地が空き地で表札後がある
その先に細い路地があって青い家の方角に伸びている
上空写真だと青い家は道路よりかなり奥まったとこにある

推測だけどあの路地では接道義務を満たせないから建築許可が下りないと思う
空き地の人が分筆した土地を買ったか借りたかしてると思うわ
手前の空き地が必要で青い家だけじゃ駄目だ

>>373
> これが本当なら、保育園は騒音対策として壁を作るべきでは？

まあ、その通りなんだが、なんだかおかしな事を言っているようだな。

> 　保育園側は毎日新聞の取材に「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
> 高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

窓やカーテンを極力閉めての対策って、子供を園舎に閉じ込めておかなければ意味が無いんだが。
園庭で騒がれたら、窓もカーテンもありゃあしない。

どうにも、おかしな点ばかりが見つかるな、この保育園は。

>>215
ミヨコを思い出す

引越しおばさん

>>376
もっと大きなくくりだと「住民vs.騒音元」だけどね

工場、お店、道路と似たようなことが全国でありそう

福祉法人なら住宅地に隣接して保育所を作らなくても
よかったんじゃないのかな
お休み～～～～～～～～～～～～～～～

>>382
そう？少なくとも太鼓は室内でやっているだろうから、
窓閉めるだけで軽減されるとは思うけど。

>>215
よく分かんないんだけど、反対運動でお金もらうことになるのとかいけないの？
看板は酷いと思うけど、その前に騒音が酷かったのかもしれないしなぁ。

>>386
太鼓させる必要がない
和太鼓を教育にとりいれたいとかどうしてもさせたいなら防音室をつくるべき
設備はつくらないけどなぜか太鼓は譲れないっておかしくない？

もうすぐ死ぬんだからガマンしとけジジィ
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

阪神震災まではブロック塀で囲ってる
幼小中は多かったが
震災後は網戸みたいな壁に変えた。
もちろん、児童が自力で這い出る事が出来るように。と。
その分だけ音も漏れるさ。

>>386
保育園とかで使う太鼓っておそらく運動会の出し物の鼓笛隊の太鼓じゃないかな？
それなら外でもたたくからさいあくｗｗｗｗｗ
和太鼓と違って刺がついたようなすごい騒音だし
まぁ数ヶ月の我慢だけど。
普段もあそびで太鼓叩かせてたならもうｗｗｗｗｗ

中古マンション探しているんだが、探しているエリアの「売り出し物件」は
国道沿いか、幼稚園の隣だｗ
みんな騒音で頭狂って逃げ出したいんだろうな

買えない・・・ｗ

行政側の保育園設置基準が悪いの一言に尽きるなｗｗｗ
(騒音)公害の元としてきちんと管理せんとこういう事になる

>>392
マンションなんて、そもそも戸建てに向かない場所に建てるものなんだから・・

>>387
悪いどころか、本来マンション側が補償して然るべき話。

問題点の切り分けが出来ないと>>215に騙される。

>>386
> そう？少なくとも太鼓は室内でやっているだろうから

少なすぎると思うよ、それではw

子供の声もあるんだし、どっちかというとそっちが主なんじゃないかな？
年がら年中「太鼓のお稽古」ばかりやっている訳でもないだろうし。

しかしあんまりこういうこと言い過ぎると窮屈な世の中になる一方だよなあ

公園での大声禁止とかもそう

>>393
国が定めた施設基準をクリアしていれば、
逆に恣意的に認可しないことは難しいのでは。
定められた基準は満たしているだろって訴訟起こされたら負けるでしょ。

>>386
外でやってる可能性もあるぞ。
運動会で披露するとかの名目で。
自分の行ってた保育園は入口や駐車場のみ他の道と変わらない
平坦な場所だが、教室、運動場、庭は敷地内に
坂があり、つまり坂の下にあった。開けた洞穴みたいな。

民間といえど公共性の高い施設なんだから
空き地に立てりゃいいってもんじゃないよ
新興住宅地ならともかくふるい家のある空き地に幼稚園ができます！ってなかなかない事態じゃないの？

>>395
やっぱそうだよね。教えてくれてありがと。

地図観たけど、すぐそこに六甲ライナーと高速道路が走っているのな。
はっきり言って、70db以上ってのは、子供の声より、そっちの方なんじゃないのか？？

>>394
そんなことないよ。元たんぼばかりのベッドタウンは
戸建てとマンションだらけ

夜勤専門フリーターだが
神戸長田の某幼稚園が鉄人28号のテーマを
校庭で奏でているが平気だ、
ある日、太鼓の音が聞こえないから、逆に寝付けなくて
幼稚園に問いただしたら、担当の園児が風邪で休みだとよ。
早く全快してくれよ。と思ったぜ。

>>400
ぽんぽん潰れてるとこもあるからね
ここの土地の交渉はややこしかったと思う
マンションもだけど敷地がおかしい、地主が相続で揉めてるとか金銭の折り合いが付かなかったかはしらんがややこしそうだ

>>402
そんなうるさい所に保育園をつくるだろうか？

70歳のジジイか、どうせ年金暮らしだろ。
長生きされても迷惑だから、睡眠不足でさっさとくたばっちまえよ！

>>406
このあたり、旧酒造や小型工業地区にあったのか、それとも海に近いからなのか
意外と家賃が安い
なのに住吉川両側は整備がすすんでいて、かなり落ち着いた風景になってる

昔は臭いが云々って話を聞いたが

>>406
場所がないから仕方ない
札束で殴り合えば保育園目的では勝てないからな

>>402
高速の方は防音壁があるし、六甲ライナーは高架になっているから、
主な騒音源である線路の部分に防音効果があるだろう。

すぐ側の、子供達の叫び声よりも五月蠅いとは、ちょっと考え難い。

あと、爺さんの家側に駐車場作るべきとかいう意見もあったけど、
ストリートビュー見る限り、南側に作ったの納得。

じいさんの家の前の道、かなり狭いじゃないか。
ここに送り迎えの車がなだれ込んできた方が迷惑だと思う。

ガキもじじいも赤の他人の俺からしたら同等だわ
保育園の経営会社が最低で最悪なのだけは確かだけど

>>404
ちょっとこわいですよ
「タイコの子、どうしたんですか」って問い合せw

>>404 園児の情報を得体の知れぬフリーターに簡単に教えてしまう某幼稚園

公園の噴水で子供が遊んでいても、うるさい言われて水が抜かれる世の中だからな。
テレビ見ても健康医療番組がゴールデンに流れてるし。
完全にジジイが静かな余生を送るためのジジむさい老廃国になっちまったな。

テトリスでいうと、あと一回右に回してたらまだ良かったんじゃないか？

爺さんを叩くレスしてる奴らって社会福祉法人鶯園の回し者？

>>411
それでも入口や遊具を駐車場側にすることはできるよ
なんで駐車場側に壁なのって思う

自分の子供は自分で育てたくないの？
金に目がくらんで大切なものを見失ってるのでは
待機児童を減らせとか働かせろってお金が欲しいからでしょ
小さな子供を他人に預けて働かなければならない社会を変えるべき
子供を作らない人の方が得をする社会を問題にするべきだよ
故人が何故年金は子供世代が払うシステムを作ったのかよく考えて欲しいよ
民族保守の最低条件は子供を育てることなのに
今までの日本人なら道徳的に言わなくても理解してたけど今ははっきり言わないと分からない人ばかり
優しいくしても自分たちの利権を主張するなら突き放すしかない
はっきり言えばいいよ
子供のいない人は老後保証も年金も渡さないって

>>2
災害警報聞き逃すだろ。

>>413
これだけ見たらイクラちゃんかと思う

>>419 子供のいない人は老後保証も年金も渡さないって

　　生まないんじゃなくて生めないやつはどーすんだよ。うましか。

未来を壊す老害　さっさと逝け

↑
何か訴えたいってことはわかったけど
長いと誰も・・・

孫がいないと許せないんだろう

老害

近所に小学校あるが、ガキの声がうるさいと思ったことはないぞ。
まさか早朝や深夜にガキの声がするわけじゃあるまいに。

ジジイの我が儘は底なしだからな。
ろくに働きもしないくせに、病院通いつめで社会保障バカ食い。
口を開けば若い連中の悪口ばかり。
一度でも介護の仕事してみ！
老人ホームに火着けたくなるから！

>>357
たまたま通りかかった保育園で園児達が上半身裸でプール入ってたな
ちなみに自分の近所の小学校はプールを囲っているフェンス全体に黒い幕が貼られていて
中が見れなくなっている

無条件にジジイを叩く奴はモンペか工作員か真性バカのいずれか

>>421
そっちかよｗｗｗ

>>422
は？自分で自分のケツ拭けないなら安楽死しろよ！

じーさんの見た目が花沢徳衛みたいだったら擁護のやつらも寝返るだろう。

毎日毎日、朝から晩まで140人の奇声を聞かされる環境が8年も続き
こんな所、誰も住みたくないから地価暴落
で、丁度爺さんの家が抜けるとあら不思議、保育園の敷地がきれいな長方形
耐え切れずに出て行くのを待っているとしか思えん。
こんな所、誰も買わないだろうから二束三文で買い叩くんだろうか？
岡山の社会福祉法人てすげーな。

保育所なんてうるさいの当たり前じゃないか
静かな保育所なんてあるのか？
健全な子供相手に狂ったジジイがさわいでんじゃねーよお前が施設に入れ

>>419
＞故人が何故年金は子供世代が払うシステムを作ったのかよく考えて欲しいよ

最初は積み立て方式でスタートしたけど、そこまで運用益が出ないことが分かって、
賦課方式に移行したんでは？

>>340
部屋に引き篭もってろや
それが出来ないなら鼓膜破れｗ

>>434
ところがぎっちょん
爺さんの土地の袋地で手前に更地もう1人いるんだよねえ
つか、爺さん借家でしょ

>>432
今の年金って完全に自分のケツを子供世代に拭かせる極悪システムですがw

じいさん昼間どこかで働けばいいんじゃないか

>>435 それならあなたの家の隣に工場ができてもうるさいのはあたりまえの
　　　理屈で我慢できるわけだ。

>>416
ね。
じいさんが死んだらちょうどプールでも作れそうな配置にせんでも・・・・

>>434
オレんちは、近くに消防署あって夜中でも大音量でサイレンのなる生活だけど、別に慰謝料請求しようなんて思わねえよ。
みんな、ままならない環境でも我慢して生活してんだよ。

昔は遊び回るガキの声が聞こえるのは何とも思わなかったと思う
少子化でジジババが調子に乗ってるわ

子はカス害と

>>1
＞岡山県津山市の社会福祉法人

どこ？

お前らなあ

子供は可愛いもんだぞ
批判してる奴らも昔は子供だっただろう

おれはレストランで子供がどれだけ喧しくても
うんうんって頷いて微笑を浮かべてるぞ

うるさいほどやんちゃなのは元気な証拠だ

>>444
それは関わることが許されてたからだろねー
今はもうちょっと知らない人は不審人物って世の中だから

今時学校といえども多少は防音に配慮すべきだと思う
そんなにベラボウに金額かかるわけでもないし。

コンビニの横なんて地獄だぞ

北約「10m」だろ？
青い屋根のもう一軒北奥の黒い屋根じゃねえの？

働け！ジジイ！昼間っからブラブラしてるから、ガキのはしゃぎ声が癪にさわるんだろ？

子供の声でも、全く気にならない子とイラッとする子がいるんだよね…

ジジイ死ねとか言ってるヤツ、訴えてんのが爺さんじゃなかったらどうなんだ？
あるいは騒いでるのが子供じゃなかったらどうなんだ？
年齢は関係ないだろ。
迷惑考えずに後からやってきて騒音出してる方が悪いに決まってるだろ。

>>447
うるさいほどやんちゃなのは子供がまともにしつけられていない証拠
そして親がバカだという証拠

>>448
度が過ぎるとカツを入れれたからね
その切り札が有るか無いかは大きそう

>>450
夜中に車のドア閉める音が響き渡ったときは申し訳ないと思った

子供が騒ぐ分には何も言ってないよね、この男性は
騒ぐなとも声を出すなとも泣くなとも言っていない
子供が声を出すのはわかっているから
周りに配慮して対策しろと言ってるだけなのに、対策しない保育園が変

防音壁で囲えば自分たちだって楽だろうに

昔はカミナリ親父っつー怖いジジイが居たんだよね(笑)
敷地内にボールが入るだけでぶちギレるジジイが(笑)

保育園はうるさくて当然って意見もチラホラあるが
だからといって園側が騒音対策を怠っていいとはならない

ほんとに子供と老人が絡むと短絡的で馬鹿な書き込みが増えるな

>>454
問題は騒音の有無と程度、そしてその防音対策の有無であって

ジジイや子供が云々は本来関係のない話なんだよな

>>451
黒い屋根の先にももう一軒あるな
かなりややこしい土地になってる

>>451
こういった場合建物の玄関から玄関までの距離で計測するらしいよ

学校の近く住んだら発狂すんだろうな放送、チャイム、吹奏楽部、野球部…

>>430
これ正解。
爺さん叩いてるヤツらは頭が膿んでるだろ。

>>459
同意

>>454
ノラネコ擁護とかと同じで感情でしかないから、理論は通じない

引きこもりｗ
外に出てみろや、部屋に篭ってると攻撃的になっちゃうぞ

>>441
お前の足りない脳内では子供の声と機械音はイコールなのか？
俺は独身だけど子供の声はなんとも思わんし、工場の操業音も規模がしれてるだろ

いい年した大人が自由を振りかざして子供の声にも寛大になれないのかっつってんだよ

おれはレストランで子供がどれだけ喧しくても
うんうんって頷いて微笑を浮かべてるぞ

>>447
レストランって言ってもガストとか山田うどんだろ。
それなりの所じゃ許される行為じゃないよ。
もっとも、子供が悪いんじゃなくて空気の読めない保護者に非があるわけだが。

でも、知らないやつがニヤニヤして頷いているのは気持ち悪い。

>>454
昼間っからブラブラしてるから、騒音が気になって仕方ないんだろ！

正直、保育園の方が後に出来たんだったらともかく、先にあったんだったら、沖縄の基地問題と
一緒だよな。

>>468
自由を振りかざして提訴したとでも？

しっかりスレ読んだ方がいいよ

>>463
小学校は全然平気
奇声をあげる子がいないし校庭で遊ぶ時間が短い
クレームにも柔軟対応
吹奏楽部は朝7時から夜7時まで限定にしてくれたので助かった
朝6時半から下手な音楽で目覚めるのはちょっと嫌だったｗ

>>454
ジジイが子供の声がうるさいと訴えたからだろ
米軍が後からきて基地を作ったらそりゃうるさいだろうと住民の肩持つよ

>>454
同意。
ほんとズレてる。

ジジイの余生と子供の将来天秤にかけたら、子供の将来の方が大事だよ。

>>469
>おれはレストランで子供がどれだけ喧しくても
>うんうんって頷いて微笑を浮かべてるぞ

俺はお前と会話を成り立たせる自信がないわ

このじじいは夜も早朝も動いてる真横走ってるポートライナーは我慢できるのに、
平日日中だけの保育園はだめなのか

>>457
防音壁で囲ったくらいで騒音は無くならないよ
ドーム状で囲って開口部は締め切ってないと防音効果は無い
それに防音壁で囲った後に日照権を主張しだすぞ

認可した神戸市の責任を棚上げしておいて何言ってんだおまえら

>>476
子供の将来が大切だから、防音壁は作りません

って北朝鮮人の思考だろwwwwwwww

馬鹿親が火病起こして反論してるぞ

どうせナマポか年金だろ。長生きされても迷惑だから、神経衰弱でくたばれよ

>>462
内玄関？外玄関？

子供は元気な方が良い

>>479
日照権が侵害されているなら、日照権を主張するのは問題ない

なぜそれを問題視する

>>471
保育園が後に出来た

>>1
＞保育園は２００６年に開園。
０５年７月に開かれた近隣住民への説明会以降、男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという

あれ外玄関じゃないだろ手前にポスト跡があるし道なんじゃないかな？

迷惑料として100万ぐらい払ってやれよ
窓を二重サッシにすればだいぶマシになるはず

そもそも子どもってうぜーよな？
見つけたら石ぶつけてやりたくなるときあるよな？
この70歳の爺さんGJだわw

年金受給者ならどこでも住めるんだから.。山奥で一人で暮らせばいいのに

>>490
おまえが投げつけられればよかったのに

>>484
それは知らんけどストリートビュー見る限りでは内でも外でも北10mは青い屋根の家だわ

>>476
こういう角度でレスするアホが多いなあ...

>>484
メインの門のほうじゃない？

生産性の無いジジイとババアから財産取り上げて皆殺しにする法律作れよ

>>481
老い先短いジジイの平穏な余生のために大金つぎ込んで建て替えろって？
本当に困るほど煩いんだったら、周囲の家を巻き込んで集団訴訟になっているはずだろ。！
要はこのジジイの我が儘。

>>472
ちゃんと読んでるけど？じゃあなんで提訴したの？

>>471
保育園のほうがあとに建てられたんだよ
条件反射でレスする前に軽くでいいからスレ眺めなよ

>>447
レストランとか一時の場所じゃなく、
140人が奇声発する中、12時間生活してみてつかーさい

馬鹿親に育てられたガキは躾も常識もないからな

死に待ちだろ。

日本もアメリカみたいになるのかね？
クレーマーをのさばらす世の中になったら終わりだよ

またクレーマーか、と思ったが、数値と航空写真を見ると同情するわ……これは酷い

たしかにガキの声や鳴き声はウザイ。これに尽きる

>>492おまえ馬鹿親だろ？
おまえの味方いねーから、おまえら馬鹿親が俺らに石ぶつけられるぜw

シルバー民主主義とは良く言ったもんだわ。
ジジイの平穏な余生のために、ほかの世代に全部わりを食わせるわけか！

どうせ爺さん叩いてる連中はアパートとかマンションで
子供走りまわして騒音垂れ流してる奴だろう
あいつら自己中でマジ迷惑だわ

施設が老人ホームで連日太鼓バンバン、煩くて子供が寝れないと親が訴えたケースならどうなんだ？
骨髄反射してるヤツらは、やっぱりジジイを非難だろwww

俺がジジイなら死んだあとの墓は青い家を取り壊して建てるなぁ
維持でも保育園側に土地は渡さんわ

ほとんどの保育園はギリギリの会計でやってて
市からの補助金がでてるからやっていけるレベルでしょ。
だから民間の保育園が一向に増えないんだし。

だから予算的に防音壁は無理。
そこを防音壁を強要したら
「ほな、保育園の運営止めるわ」ともなりかねん。
そうなったら、今、保育園に預けてる親（民間だから50世帯ぐらいか？）が猛烈に困る。
下手したら、じじぃの方が返り討ちにあうぞ。
結局爺一人だけが騒いでるんなら爺が我慢するしかないと思うな。

気持ちはわかる。
実際、子供の集団って声が合わさって反響というか轟音状態になる。
外に働きに出ている人なら気にならないかもしれないが一日中
家にいる老人にはキツイかも。

>>501
問題はそこだな

>>504
ストビュー見るともっと面白い
袋地で詰んでるから
地役権の教科書に載ってるような土地だわ
実際こんな分け方してたんだなあ

園児を園庭に出す時間を短くして、太鼓なんかは止めれば良いのに。

このジジイはええかもしれんけど俺たちの社会保障支えるのは今の子供だぞ

ただでさえ子供減ってるのに
マジで国が滅びるぞ、アホかよ

>>468 工場の操業音も規模がしれてるだろ
　　　
工場って言っても町工場から大規模なのまでいろいろあるけど
　　　なんか自分に都合のいい工場を建てちゃったみたいだね。
　　　ていうことは、保育園の騒音も自分が我慢できる範囲で想像してる
　　　のだろうからもういいや。話にならない。

　　　じゃ、我慢できるわけだ。それだけ分かればもういい。

>>506
おまえはきもいぜよ

>>506
親もなにも、幼稚園児だったおまえが投げつけられてりゃよかったのに。お前みたいな基地外にな

ゆとりの糞ガキもうぜーよな？
俺の家の隣が高校だけど糞ガキがギャーギャーうるせー
部活でラッパ吹いてんのもうるせー
こういう高校の騒音と暴走族の騒音ってどう違うんだろーな？
ガキは死滅しろ

>>506
お前も昼間っから働かずにブラブラしている穀潰しなのか？
何で子供のはしゃぎ声がそんなに気になるんだよ！

>>511
写真だとすごく立派な建物にみえる
お金がないならもっと質素な建物にして防音壁にお金を回すべきだった
子供を手先にして地上げみたいなことしてる保育園に「お金がない」って笑えるけど

>>516
支えてもらう子供がゼニゲバ保育園で
誤ったモラルを教えられることのほうこそ危惧すべき問題だと思う

>>458
居たよな。
で、ちゃぶ台返しとか大リーグ養成ギブスを付けられて
消える魔球を投げてたよな

>>506
独り静かに死ねよ

>>497
老い先は関係なくて、騒音がある事実を優先すべき。

君は馬鹿だから、君の意見は認められせんってのと同じなんだぜ、君の言っていることは。
どっちがいい

>>516
保育園運営者の防音義務不履行で
なんでそういう話になるのか順序立てて説明してくれないか？

自分に子供が居るか居ないかで意見が分かれるだろうな
この爺さんは孫居ないのかな

独身の奴等は早くなんとかしろよ
年取って独り身とか悲惨だぞ最後

さっさと氏ねよ糞ジジイ。お前みたいなのがいるから少子化も加速するんだよ
そりゃアナタがたが一生懸命立て直してきた国も滅びますわ。文句は認めませんよｗ

>>523
俺たちを支えるのが今のガキなんだよ
国もな

こんな息苦しい国だと本当に滅びるぞ、移民が嫌ならガキに優しくしないと

>>498
対策が取られてないから

むしろ、
作ったもん勝ち、批判がくれば子供の福祉を前面に出したり
何年間も対策とらないケチケチ銭ゲバ会社が一個人を舐め切って横暴なサマを振りかざしてると思うよ

・男性は保育園の北約１０メートルに居住。
・７０デシベル以上の騒音
・０５年７月に開かれた近隣住民への説明会以降、男性は騒音対策を求めてきたが取られていない

>>522
金網の向こう側にある更地なら欲しいけど、青い家の土地って再築不可やん

とりあえず保育園の馬鹿親ら黙らせたら次は俺らで中学高校の馬鹿親ら黙らせようず！

ずっと掃除機なってたら嫌だもんな。
じいさん本当に可哀想。100万って少なくない？

保育園建てる前に防音対策してくれって爺さんが
たのんだのに無視してしてないんだろう訴えられても
文句言えんな

俺たちのガキの頃振り返ればめちゃくちゃうるさかっただろ

昔は静かだったとか大嘘やん
子供に優しく出来ないとマジでこの国ヤバいのにアホちゃうか？

余裕が無いから弱者に優しくできない
電車の妊婦叩きとか訳が解らん

豊かになったけど余裕が無くなった

普段はこういうところに住んでる奴が悪いと思う方だけど
後から保育園建てられてこの状況は流石に可哀想すぎる
単に隣とかじゃなくぐるりと囲まれてるとか

>>530
？？
ガキにやさしくするのと
ゼニゲバ経営者を叩くのと何の関係が?
ガキにやさしい国を作るためにもモラルのないゼニゲバ経営者は排除すべきだろ

>>536
爺の相手は子供じゃなくて保育園
北側に騒音が集中するような建築をして、仕上げに園児に太鼓をたたかせる暴力団みたいな保育園だよ

>>526
ナマポの人権はフルスペックで保障されないって自民党の国会議員も言ってるだろ。
昼間っからブラブラしてるジジイの人権も、大幅割り引きされて当然だ

>>419
好きで子供作らないのとちゃうわ。

※じゃないし金もないから女から見向きもされないんだよ！
結婚相談所行ってて2年で100人以上紹介されたけど、実際会えたのは5人だけ。
相手に見せる書類は顔写真無しなので大半は俺の収入(当時は年収500万)で断ったのだろう。身長や学歴は中の上だし。趣味もスポーツって書いただけ。
書類の条件にＯＫしたその5人からは会ってすぐに断られた。

なんで望まず非婚子無しの状況下にいて年金も税金も納めてるのに、年金支給される権利まで取り上げられなくちゃならんのよ？

なんで>>536みたいな馬鹿がいるんだろう
まるで物事の本質が見えてない
それとも意図的にぼかしているのか？

このジイさんには同情するが、近所のジイさんは
先に集会所＆公園があった近くに引っ越して来たにも関わらず、
やれ集会所や公園で行われるサークルの子供の声や物音ががうるさいとクレーム付けて
ついに辞めさせたな。
そのくらい引っ越す前に考えろや

小学校と幼稚園と保育園に挟まれたところで働いてるけど
音でイラついたことないわ。
むしろ聞こえてくる音楽で微笑ましい気持ちになる。
ただ、真剣にTV見たい時なら邪魔に思うかもな～
でもこの爺ちゃんが窓を二重サッシや三重サッシにすればいいと思う。

>>517
お前はいろんなレスに安価して悦ってたみたいだけど自分がレスられたら、上から目線で逃げ出すわけねおk
もう人に安価すんなよ？早く寝ろ

>>536
子供うまれたら虐待するタイプなんだよ。
自分がかつて餓鬼だったことは完全に忘却してる。

いや虐待されて育ったのかもな。だから子供も作れない

岡山県津山市と言えば、津山３０人殺ししかイメージない

>>493
なんだ知らないのか
じゃあ嘘かもしれないよね

70デシベル以上の騒音が認定されていて、ジジイが説明会の時から防音対策訴えてたのが事実なら、ジジイが勝つよ
負ける要素が無い

昔はこんなマンモス無かっただろ

>>536
ところかまわずうるさくしてたらこっぴどく怒られるから自然と場をわきまえるようになる
子供のころというのはそういう常識を叩き込まれる期間

子供のころに好き放題やらせてたらお前みたいな感じに仕上がるのかもな

要は気の短い我が儘なジジイが増えたってことだろ。
ガキは昔から煩いもんだわ。

うちの近所も保育園が建つ時盛大に反対運動起こしてたっけ
保育園くらいで…と思ったけど、実際建ったら子供の声というより
送り迎えのお母さん方がそこかしこに路駐しまくり、ダベりまくりでこりゃうるさいなと思った

こうやってドンドン、子供もいらない社会になって行くんだろうな
移民だな、やっぱり

>>528
子供がいたら何しても泣き止まない事とか一度はあるだろうし、
子供がどれだけうるさいか分かるだろ。
子持ちかどうかで意見は分かれないと思うよ

>>552
虐待されたんだなあ。可愛そうに。

３,４歳で外で声もだせなくなってたのか。

>>536
バカはお前だろ。
何でも自分基準か。
客観視できないんだな。

俺も隣の高校訴えよう！
住んでみたら解るがうるさいし、休みの日でも馬鹿部活がラッパぶーぶー吹いてやがるから眠れもしねー
ついでに体育会系の高校だからやたら叫び声がうるせーし、朝は糞ガキが滝のように狭い俺の家の前の道路を通るから通勤時の車庫出し邪魔！
近道に使ってやがる癖に車庫出しで文句言われる、車に傷付けられる
本当に馬鹿親のせいで糞ガキが調子乗ってるのは事実だぜ？
昔は糞ガキは車庫出しの時は止まってたぞ？

音は精神的にくる。
子供だろうとなんだろうとうるさいのはだめだよ。

>>555
それがええな
移民が老人を支えればいいよ
老人は国の宝なのだから

>>529
おまえが死ねよ。

>>552
すぐに裁判にうったえるクレームジジイも昔はいなかった。
というか、ジジイ増えすぎ

>>556
自分が子供だったときを思い出せばいい。おれは幼稚園だったがとなりに住宅がない？ところだったか？
ないないｗ。住宅街に需要があるものなんだからｗ

数年前、実家の斜め向かい位に保育園できたけどうちの両親は
文句言って無いなぁ。むしろ歓迎している様子。
去年拡張工事して、更に園児数増やしたそうだけど。

まあこのジジイの事情は分からんから知らんけど

俺がすんでる区には戦後すぐからある公園と戦前から小学校中学校に煩いとか苦情入れてる人間が沢山いるらしい

子供嫌いで平日昼間に家にいる人間が増えたんだろうな、凄く自己中な人間が

こんなじゃそりゃ子供も減るわな

>>511
それ予算が無いカラオケ屋さんとかピアノ教室も許されることになるぞ

周りに配慮できない経営者が全部悪い

>>546
アホウにアンカつけたろ　＾＾

おっぱい

クレーマーが増えてるのは間違いない

老人は平日家にいるからそりゃ音が気になるでしょ

笑っちゃうのは引越してきて元々ある学校や公園に文句入れてる奴が大半なのがな

ウチのすぐ近くにも保育園がある、けっこう声や音はする。
たまに見かける引率の保母さんがカワイイので何の問題もない。

>>565
素敵なご両親だね
他者に対する気持ちは自身の幸福度による
幸せならよく見えることも不幸なら気に障る

>>563
裁判使わず直接怒鳴り込んだからな昔は。

>>566
二人の娘の子持ちだが
今の時代子供好きのほうが寧ろ怖いし要注意！男女問わずねｗ

公園でも防音兼ねて、子供守る為にも目隠しして欲しいくらい
防犯上見える方がいいと言うのもあるが、果たしてそうかな？と思う。
覗いてる不審者もたまに居るし

クレイマー老人は社会の害悪だな

>>565
その保育園は防音対策一切せずに苦情があっても無視するような保育園?
違うならまっとうな経営者がやってる保育園ってだけだろ
悪徳業者とまっとうな業者をまとめてかたられてもな

あー、これ判例集にも載らないくらいありきたりな事例だわ
爺さんが勝つ
保育園側は防音壁の設置と慰謝料の支払い両方やらされるわ

おちんちん

>>578
で、そのありきたりな判例は？

別に保育園はいい。
しかし、お迎えの母親の路駐だけは許せん。
何度か保育園と交番に言った。

この爺のせいで
神戸市も唯一の人気エリアでさえ
子作りが否定されて
神戸市全体が高齢化、老人介護費に潰されていく訳だ

>>577
クレイマーまで相手にしてたら破産するんじゃないの
爺さんがマトモって根拠がどこにもない

ジジイの我が儘は理屈じゃねえんだよ。
子供のはしゃぎ声がうるさいからと、公園から遊具を撤去させたりな。
そのくせ、今の子供は
外で遊ばないとか文句言う

この保育園は来年度から園児が減り始めて5年後くらいに潰れるな
地域住民のネットワークを甘く見すぎてる

保育園なんだからうるさいのなんて昼間くらいやろ

老人人口、五割超える三十年後がこわいな

しかも独居が多い時代

クレーマーどころじゃないだろうね

園が勝てる要素を見つけられない

この記事もおそらく偏った書き方してるんだろうけど

2chってマスコミ批判しつつこういうのにずっと踊らされる運命なのね

>>565
良い部類の保育園でしょ
躾も出来てる層の御子息の多い
微かにハシャグ声は確かに仄々とするし可愛いもの

ただ無闇に大声で奇声出させたりしてる様な無茶苦茶な保育所も多々あると聞くから
貴方の近くのとは次元がまた違うんじゃないの？

>>582
爺さんのせいではなく保育園経営者のせいだよ
ない頭でもそれくらい分かれよ

まあ持ち家の隣にある日保育園ができたらと思うと気持ちはわかるわ
たまにある行事の時だけとかならまだしも毎日ならなあ

何かに集中していれば、音なんか気にはしない。

>>581あるある！隣の高校も女子生徒の送り迎えで近所の道路路駐だらけ！
団地が看板出して対策してるけど全然効果ねーわ

>>462
んな訳ねえだろ
隣地なら原告は当然訴状に｢10m｣って書くより｢隣地｣って書いたほうが裁判官の心証いいから当然そう書くし、ニュース記事にもそのまま出る

青い屋根説はガセ

>>581
路駐は迷惑だよね
近くの保育園も、路駐だけは厳しくお母さん方に言ってるみたい
路駐はご近所に迷惑をかけるのでおやめ下さいって張り紙もしてある
ちょっと前まで酷かったからそうとう苦情行ったんだろうなと思った
入れ替わり立ち代わり路駐されるから、保育園の真ん前の家とか気の毒だった

>>582
神戸も底辺の馬鹿親子層は駄目ですよｗ
酷いからね

変な保育園

防音壁はよ建てろや

>>585
すぐ隣にマンションもたってるが保育園利用者のほうが多いだろう。
ジジイが地域から村八分かもな

>>569ワロタ

お前>>517じゃないのになんで反応してんの？ケータイとパソの二台使いさんなの？

>>583
だから客観的な基準として計測した数値があるんだろ

>>576
だな。

　将来の納税者＞＞越えられない壁＞＞爺

ここまで、保育所が防音対策をする必要が無いという、合理的な根拠を説明したレスは無しか。
問題を爺さんvs子どもにすり替えなきゃ困る人たちって、どんな事情があるんだか。

子供の声だろうが大人の声だろうが犬の鳴き声だろうが
うるさいもんはうるさいだろ

ゆとりうぜー

ジジイなぞ暴力で黙らせれば良い

こういうのに対してのネトウヨさん達の御意見をば
ぜひともお聞きしたいものですなあ。
移民はイヤ、日本人の子供もイヤじゃどうもならんね

>>592
普通の人は昼間働いているから、園児のはしゃぎ声なんて気にならない。
このジジイは昼間っから働きもせずブラブラしてるから気になるんだよ！

マンション脇の3軒はちょっと色々ありそうでややこしい

川口も元工場にタワマン建てまくって
マンション民が工場に苦情言ってるｗ

工場は工業地帯だし昭和×年からやってるので
苦情は受け付けられませんって看板付けてる

爺がんばれ

>>583
東京とかで一時問題になった保育園の騒音問題訴訟のように
園庭に出る時間を規制させようとしたりするようなキチガイみたいな要求もしてないし
8年間も我慢してる様子を見るとまともじゃないって考える根拠こそないと思うけど?

>>585
爺がハブラレル
保育園のほうが爺より奥さん連中には重要

昔からある公園や小中学校に文句つける人がかなりいるのは本当らしいね
役所に勤めてる友人が言ってたわ

なんつーか凄い世の中だな、余裕がないというか
平日の昼間はしょうがないだろと

>>534
少ない。８年間だもんな
金じゃないんだろう

>>601
クレイマー爺さん的な客観的数値なんて信用出来ない

身近なクレーマーのじじいと勘違いしてるやつ多くないか？

定年でずっと家に引きこもるようになって意地悪じいさんみたいな性格になったんだろ
子供が楽しく遊ぶ声なんてむしろ癒される
深夜にうるさいとかでもあるまいし

爺がんばれー

>>607
>日本人の子供もイヤじゃどうもならんね
またブサヨの捏造
ほんとゴミにも劣る有害さだなお前

70のじじいはよくたばれと思ってる人多そう

仕事をやってるとかなら内職作業の邪魔になったり夜勤から帰って昼間に寝れないストレスになって気の毒だが
定年して仕事してない年齢なら我慢しろや

自分が同じ場所に言ったらコロッと変わるんだろ

>>604
そういうこと子持ちでも子供好きでも
子供の奇声は五月蝿い物だし
そういう認識でいないと自分の子どもに躾や
周りに気配りすらしないと言う事だからね。
非常に悪質な居直り馬鹿親ということ。「子供だからぁ～。」ガ常套句

>>612
オレんちは、消防署の近くにあって夜中でもサイレンで起こされる生活を20年以上我慢してるぜ。

>>595
なんだガセかよ

>>622
夜勤やっててこういう所住む方が馬鹿でしょ笑

>>540
＞仕上げに園児に太鼓をたたかせる暴力団

うまいｗ

神戸市東灘区魚崎西町２丁目４-１

ここ高速と六甲ライナーに囲まれてるやんけ・・・防音壁あってもこっちも気になる五月蝿さだろ

うるさいのが嫌なら自分の家を防音工事すりゃあええのに。

モンペ親はやりたい放題なんだよ
ここで糞ガキ擁護してるのは確実にモンペ親

自分の糞ガキの為に赤の他人に負担させるんだぜ？
狂ってやがるw

>>629
高速に六甲ライナー、道はさんでゴルフの練習場だぜ？ｗ

７０代男性＝老害初段

>>617
違うタイプと言い切れる根拠はどこ？

>>631
クレームつけてるのはジジイの方だろうが！

>>622
子供に対して我慢するのと
ゼニゲバ経営者に対して我慢するのは別の問題じゃない?
経営者が防音壁なり何なりの騒音対策をちょっとしとけば問題なんて起こらなかったんだぞ
爺だって子供に癒される生活を送れたかもしれないだろ

ゼニゲバ経営者が防音対策なにそれおいしいのって経営方針がすべての元凶だろ

>>632
この爺さんは普通の爺さんと違って歳取ってから高音しか聞こえなくなったんだろうなwww

>>622
俺は家で仕事してるが、保育園の音はあまり気にならんな。
まぁ、人にもよるが。
時々聞こえてくる合唱とか、イベント練習の鼓笛隊の音とか
幼児らしいガサツさが何ともホノボノとするぞ。

老害JAPAN

>>635
お前は特にひどいな
ほんとにお前はモンペの自覚がないのか？

>>635それはモンペ親の主張だろ？

モンペ親が黙らない被害者を黙らせようと、クレームやってんだよ

おまえらみたいにな

で、うるさいって言ってきたのはこのジジイだけなの？

>>635
爺が保育所有るの判って後から越してきたなら
モンスタークレーマーになるけど
これは明らかに保育所の落ち度

>>642
そうみたい
原告団じゃないからね
クレイマー爺さんなんだろ

社会全体がジジババ仕様になってるんだろうな。

>>632
>道はさんでゴルフの練習場

営業中、ずっとカコーーーーン、カコーーンって音がしてるだろうな

保育園に子供預かる資格ないわ
他人の迷惑考えろよ
騒音は音の暴力だぞ

>>626
そらそうよ土地の境界確定するのとは違うんだから
類似の騒音訴訟とか、あるいは日照権訴訟なんかでも隣地なら必ず｢隣地｣って書くよ

断定はできないが北側10mの条件に当てはまるのはマンション南隣の黒い屋根の一軒のみだな

これはじじいに勝ってほしい

>>56
戦国時代の鶴翼の陣って感じだな。
保育園の建物でお爺さんの家を半包囲してる。
言うなれば建物が主力部隊で、お爺さんの家に面してる
運動場が先陣部隊。

これで保育園の建物が窓やカーテン閉めても、
運動場がすぐ前なので意味がない。

被害者の騒音被害が「クレーム」ってwwwww

モンペ親はどこまで自己中なんだろうな！

うるさいからうるさいって言ったらクレーム？

ならうるさいと思っても我慢しろってか？

狂ってやがる

>>600
アホウは妄想とデタラメ透視が趣味なん？
そこまで言うなら文体等々を見て判断力アップに禿げみましょう

（●≧艸≦）www

>>644
騒音被害受ける場所に園建てられたのがこの爺さんだけだろ
ほんとメクラ多くて鬱陶しい

老人の価値と子供の価値

さすがに付近住民が何人も文句言ってきたら何か対策するんじゃね？
このジジイが地域の鼻つまみ者なんじゃねーのか

がんばれ　がんばれ　じぃーさん

がんばれ　がんばれ　じぃーさん

>>649
たぶん、爺の言い分が通るだろうが、
爺の望むような結末にはならんだろうな。

防音壁したところで、完全防御は不可能だろうし、
爺は一人で訴えたらしいから、保育園に好意的な人達からは異端扱い。

>>5
♪怖いおじさんたちも、街の不良少年たちも
誰でも昔は可愛い赤ちゃんだった、生まれたばかりの可愛い赤ちゃんだった

昔に比べて今のガキの奇声は酷すぎるだろ
キャッキャウフフじゃねーもんな
ギャーキー！キャアアア！とかどうみても池沼だろ
親はモンペだし
スーパーとかでもキチガイみたいなガキとイライラしてるいかにもＤＱＮな親とかザラ

>>653
保育園北10mに住んでる爺さんは青い屋根の家じゃないみたいよ

メディアは物事の背景までを詳細に伝えはしない
だとしたら表面的に事象を伝えることに何の意味があるのだろうか

>>657
別に近所付き合いがなければなんの問題もねえべ

>>653
その理屈は苦しいだろw
近隣住民に説明会やってんのに
んで、最初から文句言ってんのがこのジジイだけ

70歳はもうはやくＳＨＩＮＥ！

>>648
そうなの？
青い家はどうにもならんから同情もするが黒い家なら別だなあ。まあ大して変わらんけど

こりゃじいさんの気持ちもわかるな
雨風や自動車の音ってたいして気にならないけど声ってほんと気になる、特に子供の声
毎日だと辛いだろうな

>>641
保育所に子供預けているだけで、モンペ扱いか？
園児の親たちがジジイの家に押しかけて文句言ったわけでもないのによ？
ひょっとして、俺を園児の親と勘違いしているのか？
残念だな。俺にガキはいねえよ。
俺はたんに、我が儘なジジババが嫌いなだけ。

子供の躾ワースト3

中国韓国日本

恥ずかしいがそのとおりだと思う
ホンと酷い

>>634
同じタイプか違うタイプかは問題じゃないでしょ。なんでじいさんの人柄が関係してくんの？

学校の迷惑ってのがもっと広まることを願うわ

幼稚園、小学校、中学高校…特に中学高校はDQNも出てくるからな

俺の家の庭で隠れてタバコ吸ってやがったのも見たことあるし、吸い殻捨ててあったのもあったんだぜ？

モンペ親の「子どもは国の宝」って押し付けうぜーわ

おまえらアスペだろ？
被害者の気持ちが感情移入できねーんだなwwwww

>>655
どん詰まりで他の被害を受けそうな家は数軒
北側に広く接するマンションは園が出来た後にできてるので
防音対策済み
原告団が出来にくい場所に作ってる
経営者側は原告団が出来るような立地じゃないのはわかってやってるよ

ちょっと、噂で爺をクレーマー扱いのデマを流せば
被害者を加害者と思い込むような低脳馬鹿が釣れるって戦法さ

>>5
じゃあおまえは目の前に保育園ができてガキンチョが毎日ギャーギャーわめいても平気なんだな

>>669
クレイマー爺さん嫌いだから

>>660
あのなぁ
俺が北10mが内玄関基準か外玄関基準かしたなかっただけでガセ扱いしたのはお前だろ
さもそれが真実みたいに印象付けようとしてんじゃねーよ
つか印象操作とかお前工作員だろ

これ防音設備付けても無理やろな
どう考えても子ども＞＞爺1人の優先度

じぃちゃんが勝てばいい判例になるね
じぃちゃん勝ちそうだけど

>>674
じゃあ玄関から玄関のソース持ってきてよ
ガセちゃん

毎年盆休みになると、隣んちの孫ひ孫が大集合するんだわ
昼夜関係なく、ッッキャアアアー！　ドダダダダダダ！
絶え間なく響く子どもの甲高い声、ときどきヒスッて叱る女の声もセットでもうたまらんよｗ

爺さんの気持ちが分かる分、
マンション購入費用なり新築費用なり満額請求したほうがいいと思う
あれに防音壁なんて効くのか疑問ｗ

園に勝たせたい人は何を武器にするの？

ど田舎に引っ越せや

店員や駅員に怒鳴り散らしてる輩と同類だろうね。

病院でもさ
母親の横にきちんと座ってたりキッズスペースでちょこんと座って静かに遊んでる子供が殆どなのに
中にはキチガイみたいに大声出して落ち着きのないクソガキがいるんだよな
で、そういうガキの親はもうみるからにだらしない格好で頭悪そうな母親なんだよな
そーいう頭のヤバイクソガキがいるから
保育園も子供たちを静かに行儀よく遊ばせようとしても無理なんだよな

幻聴じゃね？

>>653
この青い家は共有地の分筆地っぽいし同情的

>>667
全てが馬鹿親のモンスターとは言わないけど
出来れば保育所預けなきゃならない状態の親が
子供産むべきではないなッ！と思うのは誰しも本音・
もうちょっと余裕出来てからにしたら？とね

おまいらの書き込みは、　　　目　に　う　る　さ　い

今日はもう、電源を切るぞ！　　勝手にカキコ　　　爺万歳

>>677
知らねーよんなこと
自分で探せ

例えば生意気な園児にバカにされたことがあったりするのかな
たった一度それがあっただけでも聞こえ方はまったく変わって来そう

モンペ親どもの「子どもは国の宝」って押し付けうぜーわ

こいつらアスペだから、被害者側の痛みや苦しみが理解できない脳障害者たちなんだろーなwwwww

園長がアスペなんじゃね
子供に悪影響でなきゃいいが

モンペを味方につけた地上げ屋とか最強すぎるｗ

>>670
おまえが保育園から高校まで迫害を受けて育ったことはわかった。

恨みを持つのはかまわんが、ウランでもなにもかわらないぜ？

じぃさんが狂っちゃって園児皆殺しにしたら
誰が責任取るんだよ
騒音で気が狂うってことあるんだからな

>>687
お前が言ってたことだろ
玄関から玄関の距離ってさ
ガセ流して逆ギレかよ

>>670
こういうのは感情移入しちゃむしろダメでしょ
とマジレス

>>603
・岡山銭ゲバ会社に雇われた工作員
・普段から「子供は宝！」を盾にして横暴ふるまってる自覚がある馬鹿親

このスレから学んだ事

建てられたら最後、行政も福祉法人も何もしてくれない
140人の奇声も太鼓も我慢
自分んちがライブカメラで映るのもガマン
地価も暴落
生活環境が180度変わっても
子供は宝、それぐらいで文句言うなクレーマー基地外と言われる

偏屈爺でも子供には甘いんだけどな。
この爺はきっと子供も孫もいない、天涯孤独な爺なんだろう。

将来のお前らだなw

裁判は爺さんの勝ちだろ。
爺さんに落ち度はないだろが。

子供が絡むと何でもそれを免罪符にするヤツが多いんだな。

>>685
すげえわ。お前の理屈だとそもそも幼稚園や保育所が必要なくなるな。

>>694
んじゃガセって頑張って証明すれば？

>>689
まぁ躾されてない馬鹿親子層の糞餓鬼は宝じゃないよ
日本中誰もそういう認識だからマトモな層はねｗ

もう幼稚園を地下に作るしかないな

>>685
それも難しい問題とは思うけどね
余裕ができたら、なんて言ってたらあっという間に
子供産めるギリギリの年齢になってるなんてこと
最近よくあるでしょ

FIFI_Egypt (フィフィ)

新幹線でも、宴会やってる中年は注意しないのに、ぐずる幼児を必死にあやしてる母親には舌打したりするんだよね。
近所のパチ屋とか宣伝カーの方がうるさいのに、保育園を騒音で訴えたり。公園のボール投げは規制されて、公園を占拠して生活する方々は野放し。
怖そうな方々には矛先を向けないんだよね。

9月6日 10時25分 Twitter for iPhoneから
http://twitter.com/FIFI_Egypt/status/508063377025822721

あのフィーフィーさんも参戦してきたぞ！

>>701
これがクレイマーってやつか

>>697
よかったじゃん
ちゃんと不動産屋で工業地域ある住宅が欲しいというんだぞ
学校は建てられないから安心だ

>>703
ドームの中に保育園作ればいいんじゃね？

今時の幼稚園とか保育園って年がら年中、なんかしらのイベントがあるのよ
運動会はもちろん、お遊戯会、幼稚園祭り、音楽会、ひな祭りと挙げたらきりが無い
大体2～3週前になると練習が始まるけど市民ホールを借り切っての発表会だともっと前からだね
当然イベントごとに違う曲だけど2～3週同じ曲を聞かされてみ？
さらに夜勤明けで寝てる俺の上に乗っかって聞いてくれとピアニカを弾き始める姪
身内でも疎ましいことがあるのに他人にそれを寛容しろってのは、寛容じゃなくてもう強要だろ？
爺さん8年もよく耐えたなぁ
金目的ならもっと早く訴訟起こしてるだろうし100万なんて少額じゃ済まないだろ

>>650
逆に言えば爺は中央突破の魚鱗の陣。
で、神戸は高齢化して破たん

いまのテクノロジーなら騒音カットする機器とか作れそうだけどな

>>700
うーん今酷いからなぁホンと
アンなところ自分の娘預けたくない
躾がめちゃくちゃになるし。保育士も全然叱らないしなぁ
あれじゃ駄目。尾木ママ方式最悪だからなぁｗ

モンペ親どもの「子どもは国の宝」って押し付けうぜーわ

被害者側の痛みが理解できないとかアスペルガー症候群かよwwwww

ギャーギャーうるさい子供の親は大抵DQN。
その子供が育っても犯罪、ナマポやらで社会的コストがかかるだけなんだよ。

いまどきの若者は我慢すること、相手の立場を考えて譲る、そういった配慮ができない

>>705
馬鹿かよ
爺さんちのどこにパチンコ屋があるんだよ

>>698
この爺さん園に騒音対策しろといってるだけだろ
子供好きの好々爺でも騒音対策をまったくしない保育園があったら
防護壁をつけるなりの騒音対策をしろって言うわな

子供嫌いの爺なら
騒音対策なんか求めずに園をつぶすほうに全力出すだろ

>>703
ここは騒音対策しやすい立地だと思うけどねぇ。
東側に家ないし南はマンションの裏側だし。

>>697
半病人で安静にしてないと命にかかわるならともかく、働かずに昼間っからブラブラしているジジイの言い分だからな。
そりゃ、鼻ほじで聞くのも仕方ないわ。

>>706
俺「玄関から玄関までらしいよ」
誰か「んなわけない」
お前「なんだガセか」

誰もソースなんて提供してないしお前は誰かの尻馬に乗っただけ
もうどうでもいいわ

>>713
全く同意だわ。

>>710
神戸は元々
震災以降弱体化してるよ
外人は逃げたし国際都市じゃなくなったからなぁ

>>715
いやどっちかというとお年寄り・・・

年金なんかやるから働きもせんと昼間っから家でゴロゴロするわけだ。
外で働かざるをえない状況をつくってやればいい。

騒音はいいが送り迎えのババアの暴走が酷いわ　子供乗せて二台がやっと擦れ違える道を凄まじいスピードだからな
町内で保育園に文句言っても効き目がない　誰か轢き殺されないと　どうにもならんのだろな

民潭は子供叩き全力のようだ
子供の問題ではないのに

>>718
むりだろ。六甲ライナーと阪神高速あげくのはてに打ちっぱなし。

例えば爺さんがある種の鬱みたいな状態だったとしたら…
自分が疲れてる時に嵐の様な奇声を聞くと確かに耐えられないだろう

>>697
設計段階で防音は考慮に入るよな普通
一体なんでやってないだろう??

>>720
でも玄関から玄関より説得力あるよね
まぁ一応玄関から玄関もググったのよ
でもそんなものヒットしなかったからなー

>>723
そういう皮肉

で、この福祉法人はなんて言う会社？

次はどこの土地狙ってるんだろう。
こんな地上げ屋みたいな事されるなんて隣に建てられたら怖いなぁ…

>>709
爺さんはクレーマーでも何でもない。
よくよく悩んでのことだと思うとホントに気の毒。

>>725うちの前なんて高校だけどマジで車2台交わせるかどうかなんだぜ？
それなのにモンペ親が娘の送り迎えに使ってやがってマジで殺したいくらいうぜーよ！

新幹線で宴会やってる人をお前らは注意しないの？

>>729
最初から防音壁つけてる保育所の方が珍しいわ。

>>727
音は距離による減衰が大きい。

防音壁なんて言うから、なんか刑務所の塀みたいの連想するやつ多いかも知れんけど、
世の中には遮音フェンスなんて便利なものがあるんだが
採光タイプもあるから園庭が日影になることもないし、子供に対する影響も少ないだろ
なんでこれくらいのことしてあげられないの？

>>735注意するが、それはスレチだろ？
日本語読めねーの？

>>734
なんでそんな時間に家にいるんだ？

>>736
これだけ大きな園を作るに当たって、そんな配慮すら出来ないのかと言いたいんだが？

表面的な記事だけを読んで理屈で善悪を判断するのは難しいわな

>>740朝の通勤時のことだボケ
ちゃんとレス読め
それとも日本語不自由か？

近所にクレーマージジイがいることなんか、予測できるか！

>>705
宴会やってる中年にパチ屋や凱旋右翼はもう躾けようが無いんだが、
愚図ってる赤ちゃんならまだ躾次第では場所わきまえて礼儀正しく振る舞えるようになるという考え方もあるなあ

たまにならいいかもだが、
毎日毎月毎年延々と…じゃ限界はあるわな
子供の超音波奇声はホントに煩い

>>738
費用をケチってるのか爺さんを追い出したいのかどちらかじゃない？

防音問題は別にして、
保育園児にさえ同調圧力を植えつけてる愚かさのほうが遥かに脅威です

>>742
ぶっちゃけこのジジイの家に住んでみない限り分からんよな
記事も毎日新聞の記事だし、本当かどうかも分からない

>>735
新幹線乗車みたいな一時的なものと家での騒音は同列じゃねーよ。
子供が騒いだり工事とかの一時的なら騒音なら我慢できるが
毎日毎日延々と繰り返されたらさすがに無理だわ。

ID:/4nqxWGF0
煽るだけのクズが居ると纏まらないんだよな

防音壁つければ済む話なのに
なんでかたくなに拒否してるんだ？
この保育園（´・ω・`）

>>740送り迎えだから朝と夕方じゃないの？
それとも最近の高校生って自由出勤で昼間に登校してんの？

数年前で、保育園じゃなくて公園だったと記憶してるけど
公園の真向かいに住む婆さんが市を訴えて勝った判決があったと思う

モンペ親どもの「子どもは国の宝」って押し付けうぜーわ

被害者側の痛みが理解できないとかアスペルガー症候群かよwwwww

確かに子供の甲高い声は気分によってはイラッと来る時あるな
しかし、静かな保育園ってのも哀しいものあるな

>>752
金

>>749
ぶっちゃけちゃうとね。
ジジイのコンディションや記事には出てない細かな経緯や事情もあり得る
だからある意味マスコミが二次被害を生じさせてる可能性もある

>>754
西東京のやつかな？
あれも噴水の配置がおかしいって議論になってたな。
何でわざわざ住宅地にいちばん近いところに噴水なんか作るんだバカかって。

しかしここ見てるとモンペ比率の高さに愕然とするな
爺さんどうこういう前に親がこんなモンペだらけじゃ日本の将来やばいかもしれん

>>744
爺がクレーマーかどうかは置いといて
建設前の説明会の段階から近隣住人が騒音対策を求めてるのに
まったく騒音対策をせず放置し建築開園する業者がいることのほうが驚愕できる事実だよ

爺さんはさて置き、自分の都合で近所の人間を迷惑と罵ってる連中のなんと醜いこと
こういうのこそクレーマーとかキチガイという

>>749
ジジイがナマポだったら、一転してバッシングになるんだろうな。

>>713
親の立場ではなく第三者として客観的に思うのは、
やっぱり爺さんより子供を優先すべきってことだわ。
爺さんにはかわいそうだが、これはもう仕方ないんだよ。
子供と爺さんが溺れてて、どちらか一方しか助けられない時、お前ならどちらを助ける？
つまり、そういうことだ。

モンペ親「子どもは国の宝」

俺ら「押し付けんなks」

>>764
子供は当事者じゃないぞ。

>>764
どっちも助けない、溺れるのが悪いの

ペットボトルあったら投げてあげてもいいけど
投げんの下手くそだから投げない(´･_･`)

批判対象として
1位ジジイ、2位モンペ、3位4位子供、保育園
くらいな割合からして
保育園側の思う壺なんだろうなぁ

>>764
いい加減
子供vs爺の問題じゃなく
悪徳業者vs爺の問題だって気づけよ

>>764
子どもたちが思いっきり騒げるように防音しろよ

保育園はうるさいよ。
０歳児～１、２歳は、誰か泣くと連鎖泣きするし
自己主張しないと先生に構ってもらえないから
４、５歳でも幼稚園児よりウルサイ。

保育園保護者のコメントらしきものあったけど、
おじいさんをクレーマー扱いして、園は悪くない。
って思っているのだろうけど、
基準以上の騒音なんだからそれは園がきちんと対応しないと
いけないことだと思います。

>>764
長生きされると迷惑だしな。社会保障バカ食い

他人の騒音問題なんてどうでもいいか
家を所有すればこういうこともあると覚えておこう

>>754
これか
http://www.town-t.com/article.php?i=61

子供ってのはうるさいものなんだよ
子供がうるさくなかったら世界は滅亡だ
子供がうるさくて今日もみんな元気で平和だ、それが幸せだ

>>765
宝であるからこそ他人に迷惑をかけないことを教えないといけないんだけどね

太鼓で音を出して迷惑をかけても平気な子に育ってしまうと
将来隣人に刺される危険性も

ドイツでの先例

ドイツでは、近隣住民の訴えにより2008年、2009年と相次いで2つの幼稚園が敗訴
閉鎖、移転という判決が下されました。ところが

上告後も幼稚園側が敗訴する結果となりましたが、
裁判の事が広がるとともに『判決がおかしい』という世論の声が噴出。
行政はこれを受け2011年に『子供が原因の音は騒音として扱わない』という条例ができた。

>>775
そうだね子供はうるさいものだね
だからといってそれを預かる施設の人間が
騒音対策をすれば多少はうるささを低減できるのに
騒音対策？知るかボケっていう態度はやっちゃだめだろ
子供の教育にも悪いわ

>>775
まるで争点をわかっていないお前の家に
夜泣き真っ盛りの子供をダース単位で送り届けてやりたい

例えばファミレスとかで子供が騒いでても、俺は全く不快にならないね。
「お、元気いいね～」って眺めて、何だか暖かく優しい気持ちになれる。
もっと心に余裕を持とうぜ。
70年も生きてるのに、小さい人間だなこの爺さんは。

>>732
俺も知りたい

そういや隣の公園行ったら新しい看板が立ってて

「ボール遊び、花火、たむろ、犬の散歩、飲食、
騒音をあげること(※こどもの声は響くので静かに！）」って書いてあった
誰か苦情したんかな

モンペ親どもの「子どもは国の宝」って、まるで免罪符みたいだよな？

子どもの為に犠牲になれってことだろ？

自分のならいざ知らずなんで、見知らぬ他人の糞ガキの為に犠牲にならなあかんわけ？

モンペはアスペってことかwwwww

一言一句違わぬ同じ記事を読んでいるのに
各自が頭の中に思い描く爺さん像はまったく異なる　不思議だ

>>782
公園で子供が騒げないって、異常だな

市営住宅の上でドスンドスンやられて役所に言って注意して貰ったし、こちらも上ドンしてた

逆ギレされた

結局、引っ越したよ

>>780
そのケースだと普通は「親は何してだボケ」ってなる
お前の非常識を世の中の常識にしないで貰えるか？

>>782
子供の頃はどっちボールして遊んだが今は無理だろうな。

>>780
走り回ってお前にぶつかりアツアツの料理で一生残るヤケド、
お気に入りの服・バッグがシミだらけ、
驚いた衝撃で頭を打ち全身マヒ、
フォークがキンタマに刺さり全摘出なっても同じこと言えるの？

>>779
このジジイは昼間っから働きもせずブラブラしてるくせに、クレームつけてるってさっきから何度も言ってるだろ！

ほらどうしたジジイｗｗ
お前の得意の『逆転の発想』とやらを見せてみろよ？ｗｗｗｗ
こういう時は逆に子どもを好きになって騒音を楽しむんだろ？ｗｗｗ

お前の得意の『精神論』はどこへ行ったんだ？ｗｗｗ
『為せば成る』の根性で騒音にがっつり耐えて見せろよ？ｗｗｗｗ

お前が年下の連中に散々エラそうにほざいてきたことを
肝心のお前が示さなきゃ何にもならねーだろうが？あ？ｗｗｗ

なに提訴とかしてんだよ？ｗｗｗｗ卑怯者め！ｗｗｗｗ

保育園やってる時間だけ図書館でも行ってればいいんじゃね？

ヒャッハーwwwww

この国はモンペ親とゆとりガキの天下だぜ！

オラオラ！国の宝様のお通りだ！

どけ！ジジイ！(ボコッ)

↑今の日本はこんな感じ

>>781
ここ。
http://www.uguisuen.jp/

このスレ見て思ったのは
虐待するDQN層を差し引いても、ボケ老人とニートにここまで言われるぐらいだから
そりゃ誰も子供つくらなくなるわ
移民でまかなわなきゃだめだわ
麻生は正しかった

>>735
するわな。車掌に言うとか。
>>705に貼られてる女がバカ

>>750
同意

>>790
もう一度いうがお前はこのスレの中でも特に酷い馬鹿だな
70代で仕事を引退した爺さんが
保育園からの騒音に対して保育園に改善を求めることの何がいけないんだ？
まぁお前からの真っ当な回答は期待してないから返事はいいよ

ジジイは死ね

ガキの声で70ｄｂ？　まずはサムラゴーチを現場で派遣して真偽を確認させてからだな。

てか、こんだけ悪評が全国に広まってしまったのに、
保育園の親同士で福祉法人に対して問題になってますが
とは問題提起しないもんかね？
保育料払ってんのに、8年放置した福祉法人と同類と思われる。

>>782
公園でボール遊びできなくてどこでやるのかと・・
ハイハイ、スポーツクラブですね
本当御馬鹿な国へ堕ちたものだ

モンペって言うか偽善者だらけだなここ

……きっしょ

>>793
逆！若者奴隷時代を読んでみろ。今の中高年がいかにどうしようもない連中で、若年層を食い物にしてるか良く判るから。

　

ケント・モリってゴミダンサーが自分談だけで、マイケルとマドンナが奪い合ったと言ってるのと同じくらい信用性ゼロ！

https://www.youtube.com/watch?v=30u6_87a6_Q

　

>>793
ゆとり、ひょっとしたらそれ以前から仕込んであんのさ。
躾けられた賢い子供は少数いればいい、ということ。

ヒャッハーwwwww

この国はモンペ親とゆとりガキの天下だぜ！

オラオラ！国の宝様のお通りだ！

どけ！ジジイ！(ボコッ)

↑今の日本はこんな感じ

>>801
お前は子供がカラーボールで遊ぶ程度のを想像してるだろ？
でも実際には野球部員みたいなヤツが硬球でキャッチボールとかするんだよ。
常識のないヤツが何かやらかすたびに規則がどんどん増える。

>>780
騒音源が家のそばにいるんやぞこの人は。ファミレスじゃなくて

>>800
むしろ逆だろ。爺さん一人しか訴訟しないんだよ。すぐ脇に結構な居住者の居るマンションもあるのに。
もうこの地域で３００人は保育園利用してるし、これから利用予定の夫婦も多いだろうから味方が多いだろ。

>>720 >>730
PDFですまんが、たとえば平成１８年(ワ)第３１６号の学校騒音訴訟
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/929/036929_hanrei.pdf

平成１８年(ワ)第１２６６号の目隠しフェンス設置請求訴訟
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/930/036930_hanrei.pdf

いずれも「隣地」とか「隣家」と書いてある。
これは判決文だけど、判決文の中の原告側の主張部分は当然訴状を参照して書くから、訴状にも「隣地」「隣家」などとあったことは明白

距離が問題になってるのは一つ目の学校騒音訴訟で
原告居宅と敷地境界線の間の距離が何メートルとか
あるいは被告校舎と敷地境界線の距離が何メートルとかであって
「玄関と玄関」の間の距離を考慮ことは争訟の性格上まったく意味がないのでそのような記述は当然一切ない

今回の訴訟は、わざわざ「北側10m」となっているわけで
隣家と隣地とも書いてないなら青い屋根が原告ってのはありえないってこと

まあ、ちなみに上記二件の判例からしても
裁判で保育園側の分が悪いことは確かなんで
早めに示談してさっさと防音工事したほうが子どもたちのためだと俺は思うけどね

だいたいさ、保育園ならたとえば餅つき大会とかあるわけじゃん
そういう時にこの爺さんにもこまめにお裾分けとかしておけばこういうトラブルに発展しなかったんじゃないかと俺は思うんだよな

>>716
でも近くに高速道路も線路もあるから静かな場所ではなさそうだよなｗ

>>784
爺さん像
子供の声の大きさのイメージ
音に対する自分の許容範囲

これがみんなバラバラだからどうにもならん

いやー、すげぇわｗ
これだけ俺以外でも何人も指摘してんのに、
800レスもいって「保育園の対応が正しい根拠」が何一つ出てこずに
相変わらず爺さんvs子供にすり替えようとしてんだもんな。
ほんと、どんな事情があるのか、単にバカなだけなのか。

>>797
一度でも介護の仕事してりゃ、敬老精神なんて吹き飛ぶから

>>800
職員募集してるみたいだけど集まらなくて人手不足になりそう
そうなると園児全員に注意が向かなくなって事故が起こると怖いね

>>809
それのどこが防音対策しなくていい話になるんだ？

認知症じゃないでしょうか(真顔)

>>810
新聞記事と比較するのが適切かどうか分からん。
記者が分かりやすくしようと書き換えてる可能性もあるから。
生の訴状とか判決文にどう書いてあるかは記事からじゃ分からん。

ここの奴らは偽善者ニート。
安全な自室から綺麗事を書いてオナニーしてるよ。

でも偽善者ニートだから自分の身にふりかかったら、180度手のひら返して子供叩くんだよね。

老人栄えて国滅ぶ

>>810
声じゃなくエアコンの室外機なのね。訴訟対象が。

前例ではないな。

>>812
主観や日頃考えてる主義主張を完全に排除して
物事を見るのって本当に難しいんだなと痛感するわ

>>810
そうなんだ？
まぁ俺の玄関から玄関らしいよってのも前スレだったかの受け売りだし間違いなんだろうな
為になったよ

>>814
お前の敬老精神がどうとかホント関係ない

>>794
おお、ありがとうございます

>>813
vs子供にすり替えているのって、むしろ>>808みたいのじゃないの。

>>815
職員が集まらなかったら子どもの定員が減るだけだ
本当にニートしか書き込みないんだな

>>816
？？
>>800に対するに対するレスだが？

おまえら熱くなっているが
そもそも、グーグルマップの青い屋根がお爺さんの家かどうか
把握してるのか？
特定できていない情報でダンスするのも恥ずかしいぞ

ヒャッハーwwwww

この国はモンペ親とゆとりガキの天下だぜ！

オラオラ！国の宝様のお通りだ！

どけ！ジジイ！(ボコッ)

↑今の日本はこんな感じ

>>826
職員が減ったら今通ってる子はどうなるんだ？

>>810
後者はタイトルからして相隣関係だろうから隣家だろうな

>>793
真逆

ジジイババがのさばっているから
少子化が進み、
DQNと金持ちしか子供を育てられなくなってしまった

精神病院にブチ込め

一番簡単な防音対策は耳栓だろ

>>830
お前の指摘は職員の募集が集まらないだろw
現時点で職員足りてるのに減ったらどうする?とか論点ずらすな

昔は子供は国の宝、世の宝と考えて
本人が耳栓したもんだ
２４時間うるさいわけじゃないのだから
韓国フェリーで６９歳の船長が女子高生大量に見殺しにしてでも
自分は真っ先に逃げた事件を思いだしたぜ

ジジイの平穏な余生は、子供の将来に勝る

こういう老害が日本を衰退させた

そもそも住宅地に保育園建てるなよ
前に近隣から客が煩いと苦情がきて引っ越したラーメン屋あったが
この保育園も引っ越せばいいんじゃない

態度の悪い老人が多いんだから、そりゃ事の真偽なんて無関係にここで叩かれるだろ。当たり前だな。

将来国を支える、この子達の税金で皆養ってもらうんだから
全ての大人は黙って協力しろって風があるけど
自分の親ならともかく他人の老人なんて
ザクザク切り捨ててく世代になるんだろうなって思うとなんだかな…

>>836
フェリーの件との共通点を詳しく教えてくれ

>>811
高速から５０ｍくらいの距離に住んでるけど一重の窓だから結構うるさいよ
高速に防音壁はあるけどね
この道路はかなり高い位置にあるからわからんけどこれも確かにかなりうるさそうではあるが新しそうだしどうなのかな

>>839
おまえの幼稚園は山中にあったのか？

>>835
募集をする理由は増員だけじゃないぞ
退職するから募集もあるわけで
代わりの人がこなければ職員は減る

それで職員が減ったらどうすんの？

保育園から50メートル位離れたとこにすんでるけどそれでもうるさいから気持ちはわかる
元々保育園無かった所に出来たし

>>836
昔が寛容だったとか絶対ないわｗ
何かやらかせばすぐ怒られたし何なら体罰にも甘かった。

>>810
前者はエアコンの室外機という機械の騒音だから人間の声とはちょっとちがうなあ
計5回わたって適切な計測が行われているから、これもきちんと計測してみないとね

団塊こえー

ヒャッハーwwwww

この国はモンペ親とゆとりガキの天下だぜ！

オラオラ！国の宝様のお通りだ！

どけ！ジジイ！(ボコッ)

↑今の日本はこんな感じ

公園なんか、いろいろ禁止されたあげくジジイがベンチ座っているだけの場所になっちまったからな。
子供のはしゃぎ声がしない辛気臭い国が目標なんだろ。
ああ、やだやだ。

自分は爺の味方
子供の方が幸せなんだからどっちもどっちでも爺の味方するが
この場合爺が被害者だから完全に爺の味方

弁護士も金がないから何でも訴訟するな
サヨとの相性はバッチリや

爺は持ち家か？一人暮らしなんか？
そんなに子供の騒音が苦痛なら引っ越せよ
東灘区って住民税とか固定資産税高いやろ？
東灘区の持ち家やったら売って他に小さな中古住宅か爺一人住むマンション借りても返って金浮くんじゃね？

老人より子供のほうが大事。

>>838
いや、むしろ子供に甘い老害が衰退させてると思うけどね。
良いことは褒め、悪いことは叱らなきゃな。
爺さんの方は、「子供だから」と多少の迷惑は目をつぶり、
教育者は他人に迷惑をかけないよう厳しく躾ける。
これが理想だとおもう。

>>855
悪徳業者は要らんけどな

昔→問答無用で躾られる子供
今→モンペ親の天下国家

そりゃ国も潰れる民度も下がるわwwwww

>>845
募集集まらないなら子どもの定員減らすだけだと言ってるだろうが
お前はチンパンジーか

保育園を塀で囲ったら治安上も防災上も良くないし
仮に囲っても今度はあの音、次はこの音と際限なく気になる音が湧いて来る
要するにジジイが勝手に自分の家だけを土塀で囲ったら済む話

道路とか公共性が高い施設からの騒音を防ぎたいときは自助努力で何とかするもんだ
このジジイは法的には勝ってるが人間的には身勝手極まりないクソ虫

>>859
>830にループか
汚い言葉を使うやつはこの程度だな

要するに、子どもなら五月蝿くてもいいのか、って話だよな
うーん

学校でチャイムを鳴らさなくなったり、校庭のスピーカの配置や音量に
配慮したりしているのは、近隣住民への配慮なんだよね。

>>少子化で子供の声を聞く機会が減って、余計にうるさく感じてしまう傾向がある

それだけで
＞家族の会話やテレビ、ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。
こんな状態になるわけ？？？

誇張なのか、それとも？？？

>>854
グーグルで見たとこ接道してねーし土地を持っていても価値は0
他の資産がないと無理ですな。その店は同情する

>>861
お前の指摘は職員不足で事故が起こりそうだろうが
チンパンが

じじいｖｓ子供ではないって言うけど、保育園が金を出したらその分、子供にかけられる金も減るんだよ。
被害を被るのは子供たちってこと理解してないの？

小中学校や高校、幼稚園や大学が集結した地域に住んでたときは
自分も学生だったしワイワイガヤガヤが楽しいと感じてたけど
若いのやイケメンが通ってると分かると若さを吸い取ってやろうとか思って深呼吸とかしてたから
今は考えるとやっぱり騒音で病んでたわ

>>860
だから騒音問題で　
バカみたいにインフラ利権連中が訴えられるんだよ

昔→問答無用で躾られる子供
今→モンペ親の天下国家

昔→生活の為に万引き
今→万引きゲーム

このスレ見て勉強になったことは、モンペ親が「子は宝」を盾にやりたい放題やってるんだなってことだ

そりゃ国も潰れる民度も下がるわwwwww

社会性のない老人の訴えなんか踏み潰して良し。

>>866
大丈夫か？
>830をもう一度よく読め
今通ってる子供はどこに追い出されるのかを聞いてるんだぞ？

老人、ニート、専業主婦

こいつらは社会のゴミだから人権はない

(´・ω・｀)つ耳栓

こうまで老人社会になっては致し方ない
ナマポ、犯罪常習者は６５歳
普通の老人は７５歳で
人生定年制を設けるべきだと思う

人間５０年古希稀なりで考えれば皆賛同してくれるだろう

昔→問答無用で躾られる子供
今→モンペ親の天下国家

昔→生活の為に万引き
今→万引きゲーム

昔→子供はガマン
今→子供様の為にガマン

このスレ見て勉強になったことは、モンペ親が「子は宝」を盾にやりたい放題やってるんだなってことだ

そりゃ国も潰れる民度も下がるわwwwww

昔から気むずかしいジジイやババアが、ギャーギャー騒ぐ子供に向かって
「うるさい！」って、しょっちゅう怒鳴っていた。
でもまあ、なんせ昔は子供の数が多かったから、渋々現実を受け入れ
諦めてた所があったのかもしれない。

>>872
お前まじでニートだろ
職員一人二人辞めただけで子どもを追い出す体制にしてる保育園があるとおもってるのか?
馬鹿は黙ってろ

>>836
＞耳栓したもんだ

嘘乙

>>877
だろうねぇ。
昔は寛容だったとか、バカの妄想だろう。

>>867
に返信しようとして書きかけたけど
>>873を見てやめた。
やっぱこいつら屑だわ。

保育園が二重サッシとか空調の補償すればいいんじゃないの？
後から自分の家を取り囲むように建てられたら不快に思うかなぁ

>>881
反論しろよｗ

qDbKc90N0←モンペ親

>>878
そうやって汚い言葉で攻撃するのは
理論で反撃できないからか？

理論で返せるなら>830に理論で返してみなよ
>>826で定員を減らすと言ったのは自分自身だし
追い出さない体勢ならどういう体制で追い出さずに少ない職員でミスをしないようにまわすのか
理論的に説明してみなよ

>>877
今も昔も他人以前に
親が騒ぐ子供は叱って躾してるからｗ
それが常識。

この問題とは全然関係ないけどな
底辺の馬鹿親子の問題はまた別次元

定期的に子供たちがこのお爺ちゃんの家に謝りにいくと
可愛さに負けて黙る気がする

７０歳になったら園児の笑い声が天国のオルガンのように聞こえなきゃウソですね!

>>883
人権が無いとか本気で言ってんの？

左側の車検のおっちゃんに意見を見いてみたいわ
ここも隣だから理屈ならうるさいと思う

お前らと同類のじいさんだろ

爺さんになると鬱率が上がるんだろ引きこもりジジイ共ｗｗｗ

>>867 いや、それは園の財務状況や方針次第でどうにでもなる。
　　　じーさんにがまんしろと言うなら、同じように園に対して
　　　法人の利益を減らすなり、給与を削減してでも子供に掛ける費用は
　　　確保したうえで防音対策をしろと言ってもよいだろう。

>>422
養子を引き取って育てる、或は地域の子育てボランティアなどに
一定期間参加する等はあってもいいような

>>867
親がその分だせばいい

防音壁にかける金がないとかとかアフォか
可視化されてないとバカ親からひょんなことで虐待がーとか言われるからだろ
幼稚園もそのリスクのがでかいからじじい一匹無視し続けた

俺の家も保育園のとなりでさ、俺は夜勤で働いてたりする
昼間寝てる時にさ、太鼓や音楽の音で起こされたり眠れなくなったりすることあるから迷惑だって感じることあるよ
子供に静かにしろって言うのは可哀想だけど、正直言って保育園は騒音に対して配慮してくれないと困るわ

モンペ親「子は宝なんだから、おまえらガマンしろ」

は？おまえの価値観押し付けてんじゃねーよksg

>>885
保育園の職員募集は来年度に向けて行うもんだ
どこの馬鹿がギリギリでやるかって話だ
それと認可保育園には明確な基準があるんだよ
0・１は３人に１人てな
そしてどの保育園もその基準よりも多くの保育士を雇ってる
だからその年度で職員が足りなくなることはない

気になる人だったら、お遊戯や、合唱してたりするだけで
「うるさい！」って思うんだよ。
その人が不快だと思う音は全て「騒音」になる。

>>897
ドッチが先に入ってきたの？
それにもよるよ

モンペ親「子は宝なんだから、おまえらガマンしろ」

俺ら「おまえの価値観押し付けてんじゃねーよksg」

ここ面白いなあ
保育園の裏手？というか地図だと西にあるのもまた道路から奥地に建ってる
ここらへん詰んでるやろ

うちら他人じゃ実際の騒音状況はわからんよな
それこそ、日々日常環境で、どれだけ五月蠅いかを
リアルにネット実況してもらったりしない限りは

これ、モンペ親が悪いとか、煩いガキが悪いとかの話じゃないよな？
施設の問題なんだよな？

爺さんがボケて被害妄想ってるから加療が必要という話ではないでしょうか?

もう働かなくていい爺さんなら静かな田舎に引っ越したらいいのにとは思う

こういう事考えれば、保育所や幼稚園や学校を増やすのは
簡単じゃないなと思うな。

誰か近場で暇な奴、ネットの動画配信すればいいのに

>>901
ほとんど同じくらいじゃないかな？保育園も俺の子供のころからずーっとある
長年のご近所さんだから文句は言わないんだけどね、でも本音を言うと迷惑ｗ

保育園って、全クラスが静かにお話しを聞いているという時間は無いの？
いつでも大声張り上げてもいい、って教え込んでいるのかぁ。

普通の声でお話ししよう、歌をうたおうって教えないで、
四六時中、「森田さんお天気ですか、わー」みたいに叫んでるの？
無駄吠え養成所みたいだな。

>>899
>>826で「職員が集まらなかったら」と
自分自身で職員が足りなくなる場合を想定して話をしているのと矛盾しているが
これはどう説明するんだ？

DQN親にろくな仕付けもされず他人に迷惑かけ放題な子供→子供って可愛くない→子供欲しくない→少子化

id変えてモンペが連投擁護してる...ﾌﾟｯ

「うちの王子と姫は～」「友達親子♪」

あほちゃいまんのん

>>910
そんな近所なのにその保育園行かなかったんだ？
近所の同世代はかなり行ってんだろうね

>>911
＞いつでも大声張り上げてもいい、って教え込んでいるのかぁ。
そんな保育園どこにあるんだよ？

昼はいいけど　夜12時から　朝7時までは　騒いだら最高刑が死刑という
法律を作れと言いたい。　特に夜中に薬物やアルコールで酔っぱらって騒
ぐ奴は無条件で死刑でいい

　

モンペ親「子は宝なんだから、おまえらガマンしろ」

俺ら「おまえの価値観押し付けてんじゃねーよksg」

老人の子供離れ

>>887
すごく単純なことに思えるけど実際そんなんも知恵として大事だよな
爺さんが園を身内だと感じたらこんな問題にはなるまい

老害

>>905
うん

>>917
お前アホだろ

モンペ親「子は宝なんだから、おまえらガマンしろ」

俺ら「おまえの価値観押し付けてんじゃねーよksg」

↓
結論：モンペ親と子どもは敵

あと３０年もしたら元２ちゃんねらの高齢独居独身爺が
幸せ家族の邪魔をするべくクレーマーとなって社会問題化するんですね

倭猿のガキは倭人もろとも消え失せろ

>>912
今年度で職員が足りなくなることはない
来年度職員が集まらないなら子どもを減らせばいいだけ
卒園ってしってるか?
定員を絞れば職員よりも子どもが減る方が早いんだぞ
お前の指摘は職員不足で事故が起こるか心配なんだろ?
それとも数十人単位で退職者がでたらどうする?とでもいいたいのか?

子猫を苛め殺したり園児に因縁付けたり元虐められ子な老人はいつも見当違いな復讐に走りますね

>>904
国が騒音の基準としてデシベル定めて、それ超えてるとして訴えてるんだろ

騒音の種類によって我慢しろとかの主観はどうでもいい話

>>926
＞元２ちゃんねらの高齢独居独身爺
30年もやってりゃそいつら完全に精神やられてるだろうから
ピアノ事件みたいのことやらかすかもしれん

>>916
そーいやなんでだろう？
俺の小学校の友達はみんな別の幼稚園に通ってた子ばかりだったわ
保育料が高かったのかなw

今は運動会以外にも色々とイベントをやるようになってるみたいでさ、昔と比べたら騒音問題になるのも仕方ないかもね

>>897
夜間に煩くないのなら園に問題はない
小学校の音楽室から漏れてくる音だったらあなたは同じように反応するのか？

>>928
年度途中で退職する人もいるだろうに
もちろん年度途中で数十人単位で辞める可能性もある
そうなると職員不足になる

その職員不足になった状態でどうやってミスを防ぐのかという質問にはいつ答えてくれるんだ？

後から建てたのなら文句言われても仕方ないな
子供のキーキー声ってかなり耳にくるしなぁ
運動時の音楽も結構大きいだろし

世の中自分の思い通りになんかいかない。実力のない者はとにかく我慢と諦めが肝心。
そういう単純な道理を悟ることもなく今日まで馬齢を重ねてきたのでしょうね。

>>933
夜勤してるからね、睡眠を妨害されたら迷惑だと感じるし、配慮してほしいとは思うよ
俺、非常識なこと言ってるのかな？

>>934
数十人単位で職員が辞めたら認可保育園としての活動できなくなるよ
というより基準以下になった時点で認可取り消しだ
だから認可保育園で人手不足での事故はなくなる
保育園には監査があってそこは徹底的に見られるところだ
それと中途退職も言うほどないぞ
臨時雇用でも4月に入って3月退職だ
この基本を破ると保育園で働きづらくなる
妊娠出産もどの職員も気を使っている
女の職場だからな

この保育園には悪意を感じる
爺さんを騒音で苦しめ立ち退かせ様としてるだろ
でなきゃ、防音壁や騒音に配慮した建築を行うわ

>>938
その回答と
退職は年度末のみを想定していたことを早く言えば
1時間前に終わってたやり取りだったのにな

ただこれだけ話題になってて施設・法人の名前も出てるから
退職者が通常より多く出る可能性は高い

>>932
自分の周辺も幼稚園だし、子供たちの友人も幼稚園で保育園育ちっていないわ
母親が裕福な専業だったり自営でも自宅兼でご商売されている人ばかりだったから
どうも保育園育ちのお子さんの親御さんはキリキリして切羽詰っている感がする

>>937
非常識じゃない

>>940
ニートは消えろ
お前の頭の悪さにはうんざりするわ

2500万匹もいる年金受給の老害の方が目障りなんだけど
いつまで生きてるつもりなんですか
病院でも街中でも目障りだよ

>>943
>>861にループか
どこがどう頭が悪いの具体的に指摘したら頭よさそうに見えたのに

>>943
反論できなくなったから汚い言葉を使ったのか
すぐ気づかなくてごめんな

都会だと普通のマンションの一室みたいなとこを保育所にしたりしてるからな
アレは本当に迷惑極まりない
田舎だと少し住宅密集地からは離れたとこにそこそこ広い敷地で作ってるから、
あまりうるさいと思わないんだけど

>>937
通常の生活を送らないのは本人の問題だろう
静かなのが良いなら防音ルームとか良いけど
逆に特定の音しか聞こえなくなって余計気になるんだよね

俺の家は保育園が斜め前でこの時期は鼓笛隊やプールで騒がしいが
近くの病院にくる救急車とか、近くの飲み屋の酔っ払いが夜中に騒ぐとか
深夜に家の前を通るトラックの騒音とか、騒がしいものが多くて
それが日常の一部と言うくらいマヒした

お迎えが近いのにジジィは金目当て

後から来たほうが可能な限り配慮しろよ

騒音が大きいかどうかの問題だろ
爺さんの人格とか子供がもともと騒ぐもんかどうかなんか関係ないだろ

>>947
あらかじめ地下２フロアくらいを保育園として作っちゃえばいいのに
行政が補助金出して管理費安くするとかすれば住民も納得してくれそうだし何より便利だし

俺は線路の横に住んでるがJRに訴えれるの？
ドリルチンポの頃から住んでるからもう慣れたわ
ガキの騒いでる音よりマシかもな

子供が迷惑っていう風潮はいまの社会全体に蔓延しているからこういうトラブルはどんどん増えるよ。

(´･ω･`)100万ぽっちでいいのか？
わりと良心的に見える

子供が迷惑なんじゃなく子供だからを免罪符にやりたい放題やるカスが迷惑

おいこの保育園と爺さんの家のすぐ北にあるマンションの掲示板がめちゃめちゃ面白いぞ
近隣住民のマンション建設反対立て看板の異常さとか（爺さんと同一人物かどうかは不明だが）､
道路の騒音のこととかいろいろ書いてある｡暴走族が来るとかw
一方、保育園の騒音の話は一つも出ていない

これは結構保育園側に有利な材料かもな
70デシベルって、それ子どもの声だけちゃうやろって

でもまあ誠意をもって対応した方がいいという俺の感想は基本変わらんが
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66220/

>近隣住民の立て看板が怖かったんですが、どこの建設マンションもあんな看板が立つのですか？

>のろいの立て看板が４３号線高架下にも立ちました。

>このマンションに対する＊＊の看板は数か所あります。近隣住民とのトラブルです。
>両サイドは一戸建ての民家です。
>４３号線と阪神高速が目の前なので、当然騒音はあります。夜、窓を開けていると、結構うるさいです。夜中でも交通量は結構あります。
>近辺は老人ホームが多いので夜中に救急車の音が良く聞こえます。

>この辺りのマンションは、防音対策はしっかりしていますので普段の生活では国道や高速の音は気になりませんが、
>夏場など、窓だけでなく玄関も開放して過ごしたいと思うと、やはり騒音は相当気になります。

>４３号線沿いの防音壁って結構効果がありますよ。
>防音壁の有る所と、無いところを聞き比べたことがありますが、
>全然音が違って、びっくりしました。あの透明なパネルも
>防音壁のようです。
>
>最近、夜になると暴走族が走りだして、さすがに
>その音までは防げませんが、その音を聞くと夏が来たなあ～と思います。

>＊＊の張り紙がマジでやばかった…。業者さん、あれは即片付けないと、誰も入居しないんちゃうマンション真ん前にあんな張り紙付いてたら怖いわ…

>私も先日見ました！！
>何故放置してるんでしょう？？
>かなり気味悪いです。

>あんな貼り紙は初めてみたので、正直ここの物件考えてたんですがあれを見つけてやめました。ほったらかしにしてる担当者の誠意を疑います。購入後の対応も同じになりそうで…

>のろいの看板が新しくなってました。貼り替えているんですね、知らなかった。

>まだ看板あるよ
>いっぱい

http://farm5.static.flickr.com/4099/5612076294_e6937e7d85_m.jpg

ワコーレ住吉川シーズンズってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66220/all/

声が大きくなったのは子供じゃなくて年寄りなんだよな
ほんと迷惑な大人が増えたと感じる。大人というより年寄りだけど

>>954
子供が迷惑というより年代別の領域に子供がというより親がお構いなく犯していくからだよ
コンサートやレストランも同様
園庭をそれなりに有して防音壁を備えた幼稚園保育園ならこんなことは起きない
でも、上にもあったけどマンションの一室なんかもある
ただ子供を置いていく場所くらいにしか思っていない親がね・・・

>>958
公共の場でぎゃーぎゃー騒ぐガキが増えたよな
昔はガキなんていなかった場所にも平気でつれてくる

以前住んでたアパートの隣のマンションの１階に保育園とは名ばかりの託児所があったが
狭い部屋に子ともが詰め込まれ朝から夕方まで保育士の怒号が響き
夕方はお迎え待つ子供がテレビの前に固められじっとしてて不気味だった

煩い子供は本当に酷いからな
親を見るとDQNを絵に描いたような人だし爺さんに同情するわ

>>56
この建て方おかしい。
塀の内側に、木を植える等々の周辺への配慮が全然ない。騒音バラマキ状態。
子ども送り迎え自動車の違法駐車も多そう。

>>953
もちろん訴えられる

昔もカミナリ親父とかガンコじじいとかいたけど、こういうのって町内会レベルの超ローカルニュースだったし
町会長とか村長とかがそこそこ力もっててうまいこと納めてた気がする

このオヤジが大きな声やラジオをならしても当然受け入れるよな

>>957
自分たちが看板の原因ってわかってなさそう

>>910
ほぼ同時期っていうけれど、やはりそこはどちらが先に出来たかが重要では。
不動産価格にも反映されてるはずだから。あと夜勤はやはり個人的な特殊な事情と思う。

犬が吠えるのはストレスを感じてるから
保育園の子供たちもストレスを感じてるから金切り声で絶叫し続けるんだろう

>>967
この掲示板は当該マンションの購入を検討していた人たち同士の情報交換スレな

↓これなんかいかにも心を病んだ老人が言い出しそうなことで吹いたわw

>マンションの説明聞きに行きましたが、立て看板については私も現物確認しました。
>どうやら近隣住民の方で、９階建ての建築に対して「９は縁起が悪い」ということで反対している模様です。

>>957
これはあうつですわ
擁護は土下座の準備しとけよ

実際ガキンチョ施設が近所だったらマジでうぜーだろうなーって思うわ
別にガキンチョ自体は可愛いしいいんだけど
家で静かに過ごしたいときに赤の他人のガキンチョが毎日毎日外で騒いでたらブチ切れそうになるからなぁ

まあ、騒音は精神を病むからなｗ
人間＝動物の脳は「騒音」を「危険な予兆、危険物そのもの」と
判断するから、逃げるか、戦うかを脳が指令する
でも、そこが自分の家だとどこにも行けない
そのストレスの結果、「発狂」するｗｗ

>>970
マンションが原因でここまで病んだんじゃ？

>>968
夜勤って個人的な特殊な事情になるのか・・・orz
今の世の中24時間必ず働いてる人がいると思うから多少の配慮って必要だと思うんだけどね

>>528
将来基地外ジジイが増えそうだな
このスレの奴ら見てると

>>975
普通は時間帯によって基準区切られてるから、その時間帯の測定値次第だろ

俺は近所のガキに脅しを入れといたからいつも静か

>>957
その画像でグーグル画像検索すると

この画像の最良の推測結果:?又吉イエス

となるが又吉イエスと何の関係があるのだ？

広島のバイパス高架の騒音訴訟で70db以下でも生活に支障があると判断されて最高裁で原告が勝訴してるし慰謝料は無理でも防音設備の設置は認められると思うけど

>>8
いや、子供の声は確実に変わったよ
今の子の叫びはほんとにヒステリックで
近くにいたら耳をやられる

>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。

銭の事しか頭にない福祉法人ってｗ

家から近いから見に行ってみたけど
園長の家じゃないと罰ゲームな感じだった

>>1

＞太鼓の音などは騒音で

チョン養成保育園なのか？

保育園だと声が煩さそうだな
うちは小学校の隣だけど、体育館使われた時に地鳴りみたいなのがくるのが嫌

それよりもよ、おまえらなんで青い屋根の家で決めつけているんだ？
ストリートビューを見ると青い屋根の家が保育園の経営者の家かもしれんだろｗ
その横にマンションやアパートもあるじゃん
そこの住人が訴訟起こしているかも試練だろ
しっかりとしたソースも無しに判断するのって馬鹿だぞ

>>332
自分だけはおばさんにならないとでも思ってるの？w

育園の北約１０メートルに居住

>>986
正論すぎてﾜﾗﾀ

＞運営する岡山県津山市の社会福祉法人

なんかこれきな臭いな。
太鼓叩いてるんだろ？

＞気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」と指摘している。

これも毎日だし臭いｗ

耳栓効くよ
自分の家も環状線沿いで夏場は煩い
隣の家の子供はよく泣くし
反対側は介護の怒鳴り声もすごい

でも耳栓でやり過ごしている
うちもいつ介護で怒鳴り声になるかわからんしw

>>986
北隣の青い屋根の家だってのは社会福祉法人叩きやりたい奴のデマでほぼ確定
記事は｢隣家｣｢隣地｣と書かずに｢近所｣｢北約10メートル｣ってなってるわけだからな

７０デシベルとあるけど近隣に高速や鉄道があったり、
おそらく工場もあるようなところっぽいので、
保育園の騒音だけで７０デシベルというわけじゃなさそうだな。

まあ、防音壁より老人宅の防音工事だよ。その方が確実。

大きな本屋で子供が大きな声で泣いててもなだめたりせずほったらかし
そこまで泣き声が嫌じゃないんだけど止めるふりくらいしろよなと思う

運動会やらやってると苦情言ってくる変なオッサンとか昔からいるからなあ

こんなこと昔は言わなかったよ。
もっと子供が多くてうるさかったのに。
やっぱ余裕がなくなったんだろうな。

>>995
祭りの音に苦情言ってくるキチガイも増えた
一人もんが幸せそうな奴ら見てると我慢出来ないんじゃね？

大太鼓だけは延々叩かれると遠くても非常に煩い
ほかはどうでもいい

次どうぞー
【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」　近所の７０代男性が提訴　防音設備の設置、慰謝料１００万円求める★７
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410037250/l50

以前、高校のそばに住んでいた時、高校生の部活のブラバンや運動部の掛け声等が
うるさいと学校に呶鳴り込んだ親父がいたが、ＰＴＡで「日本の将来をになう若者が頑張っ
てるのはほほえましくさえある」「暖かく見守れないのか」などとやりこめられ沈黙した
というようなことがあった。

彼等は日本人の成長を望まない反日や朗だろう。

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