【神戸】「保育園の子供の声がうるさい」 近所の70代男性が提訴 防音設備の設置、慰謝料100万円求める★5
1 :
シャチ ★@転載は禁止:
毎日新聞 9月5日(金)20時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140905-00000091-mai-soci ★1の時間 2014/09/05(金) 20:57:40.32
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409975891/ 神戸市東灘区の保育園を巡り、近くに住む70代男性が「子供の声がうるさい」として、
運営する岡山県津山市の社会福祉法人を相手取り、
防音設備設置や慰謝料100万円の支払いを求める訴えを神戸地裁に起こした。
5日に初弁論があり、保育園側は請求棄却を求めた。
保育園は神戸市が認可し、2006年に開園。訴状によると、男性は保育園の北約10メートルに居住。
「子供らの声や太鼓の音などは騒音で、神戸市が工場などを対象に定めた規制基準が保育園にも
適用されるべきだ」と主張する。
更に、この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し、家族の会話やテレビ、
ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。05年7月に開かれた近隣住民への説明会以降、
男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという。
保育園側は毎日新聞の取材に「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。
保育園を巡っては近年、子供らの声が騒音だとして問題になるケースが出ている。
前田正子・甲南大教授(社会保障論)は「少子化で子供の声を聞く機会が減って、
余計にうるさく感じてしまう傾向がある。全ての住民に100%良い環境などあり得ない。
お互い譲れるところは譲り、気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」と指摘している。【後藤豪】
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:08:52.33 ID:DQYtU7UEO
おまんこ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:09:19.15 ID:PqIRxQeI0
園児の口に綿でも詰め込んどけ
それくらいの責任は果たせ
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:12:24.03 ID:FJOd1/C30
保育園が出来る前から住んでたなら保育園設置に反対運動起こすべきだったし
そこに住む前から保育園があったなら自業自得だろ
まあ、確かに京都文教小学校の実態は養護学校だけどな。
自分の子供が養護学校に通ってるとなると体裁が悪いから、
一般校のふりをしているだけだよ。
おまけに教員もクズばかりだから、仕事はほったらかしで、
おかげで東山駅は毎日ひどいありさまだよ。
誰も引率してないんだからな。
あの学校とはかかわらないほうがいいよ。
なにかあったら、すぐ警察に通報するべきだね
これから日本を担う子供とジジイ、どっちが大事にされるかは論を待たない
つまり、嫌ならジジイお前が死ね
そんな感じ
23 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 投稿日:2014/09/05(金) 23:18:36.76 ID:P74br2rO0
623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 21:53:10.29 ID:gR7uvnOJ0
http://goo.gl/maps/HYRAs 北側の青い屋根の家がたぶん原告の家だろ?
こんな構造で建てた保育園側がどうかしてる。
爺さん叩く前にまずは保育園と爺さんの家の配置を見てみろ
保育園は立ち退きを狙ってこんな建て方したとしか思えない
623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 21:53:10.29 ID:gR7uvnOJ0
http://goo.gl/maps/HYRAs 北側の青い屋根の家がたぶん原告の家だろ?
こんな構造で建てた保育園側がどうかしてる。
遊び場と距離近すぎだし西と南が保育園の建物に囲まれてもろに騒音来るじゃん。
日本人はこれから老人介護の仕事が死ぬほどあって羨ましいなwwww
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:16:21.95 ID:cjO5KMAO0
爺さんじゃなくても夜勤の多い人だと最悪だろうな
じいさんじゃなくて宅間守みたいなのが住んでたら
提訴する以前に園児も先生も皆殺しだったな
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:20:26.80 ID:ivcqeXY40
(´・ω・`)
( ´・ω・)
( ´・ω)
( ´・)
( ´)
( )
(` )
(・` )
(ω・` )
(・ω・` )
(´・ω・`)
( ´・ω・)
( ´・ω)
( ´・)
( ´)
( )
(・` )
(ω・` )
(・ω・` )
(´・ω・`)
( ´・ω・)
( ´・ω)
( ´・)
( ´)
( )
(・` )
(ω・` )
(・ω・` )
(´・ω・`)
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:21:04.22 ID:SmjyiqRv0
自分が子供のとき周りの老人は我慢してくれてたのに
自分が老人になったら我慢しないなんて
保育園側の「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている」って言い分に悪意さえ感じるわ
この配置で窓を閉めて何の効果があるっていうんだ?
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:23:24.11 ID:DQraKWJl0
>>14 何それ?
子供ってことを盾に取った所謂、弱者の暴力ってやつ?
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:23:42.01 ID:HRV2W9hwO
(-_-;)y-~
○旗講読者におる、中学校庭の少年野球がうるさいとか言うて、議員連れてきやがった奴。
最近ベンツに乗り換えた守屋。
あの辺は、戦後のどさくさに在日が占領した土地。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:24:17.10 ID:R7s+Mqii0
爺氏ね
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:24:19.04 ID:nugEJdjj0
くそガキどもに公的な折檻を加えて教育しろ
こういうスレが伸びるとか、鬼女が多いんだな
>>9 これは確かにやばいな
そりゃトラブルになるだろうけど
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:25:40.86 ID:Idcwarmp0
保育園児の声は甲高いし
人の話し声はどうしか聞いてると疲れるんだよ
まあ、経験しないとわからないだろう
保育園が子供預かってる時間帯は、外に出かけるか、保育園に入り込んで一緒に遊んでればいいだろ。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:26:09.95 ID:R7s+Mqii0
役立たずのクレーマー爺がしね
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:26:50.21 ID:R7s+Mqii0
爺のほうがうるせーよ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:26:57.78 ID:pmKi56000
最近のガキはとかよく言うけど、ある人によれば今の子供のほうが
ずっとおとなしい。今のジジババがガキの頃のほうがウルサイと言ってた。
これで★5いくとは思わんかった
一般論と現実に差があるのが原因だろうな。
>>9 どう見ても防音壁を設置するべきだな。
健全ってなんだよ、都内の保育園は室内だけしか存在しねえよ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:27:56.32 ID:ZMn4+GTU0
爺擁護が「オスプレイの騒音ガー」なんて言ってる辺り正体バレバレなんだけどね
防音壁?作ればいい。但し日照云々は言わないと約束させないとな
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:28:02.08 ID:9L9ZjASt0
おまいら、ジジイの近くにでも引っ越ししてみろ。
ジジイの言い分が正しいことがわかるわ。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:29:18.68 ID:R7s+Mqii0
年金で防音壁たてろや老害め
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:29:50.09 ID:C2jby83g0
ジジイの鼓膜を破壊すれば問題解決じゃねーか?
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:29:52.14 ID:DQraKWJl0
>>26 じゃあ保育園の経営会社の逃げ口上だな
ガキを盾にじじい叩いてる奴は一体何なんだろう。
ガキは悪くないしじじいも悪くない
悪いのは金儲けで保育園運営してるのに周辺に迷惑かけてる岡山の会社だろうが。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:30:44.53 ID:Idcwarmp0
爺爺と叩いてる奴らが爺の環境になったら
保育園に刃物もって脅しに行くと思うわ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:30:54.10 ID:VOnSprYh0
園児の声帯切除するor爺さんの耳切除する・・・・・・・さあドッチか選べ!
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:30:56.68 ID:R7s+Mqii0
原告はジジイ1人www
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:30:59.57 ID:HRV2W9hwO
(-_-;)y-~
団塊のバカ世代スタンダードで、もの言うなって。
もう、そんな社会生活はできんのや。
奈良のキチガイ奇形朝鮮人藤田親娘
騒音をまき散らし近所から精神異常者認定されてる
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:31:26.49 ID:1S1upVt20
ガキ嫌いの2ちゃんのヒキニートが自己主張するスレ
社会のお荷物ほど権利を主張するね
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:31:47.45 ID:2LKQVe6D0
これお爺さん気の毒だよ。
隣に高いマンションあるから保育園の音が反響して余計に煩いんだろうよ。
>>24 月〜土まで毎日12時間外出するのは大変だと思う
>>9 用途地域や高度地区、日影規制とか切らんが、爺さんの家に日陰を落とさないように
設計して建てただけにしか見えんぞ
そもそも、自分の敷地に建物を合法的に建てただけだろ
騒音云々はともかくとして、建築基準法に触れていない限り、文句言ってる奴の程度が知れるぞ
>>39 どちらでもない
保育園に防音壁を設置させて爺さんに慰謝料を払わせる
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:32:42.37 ID:4lIwVmPl0
保育園は、爺さんに盆暮れに菓子折りでも渡しとけや。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:33:11.19 ID:pmKi56000
気にばかりしていると電車の音と子供の声には慣れない。
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:33:12.86 ID:bdqEwH1Qi
以前目の前が女子校のときはどんなに五月蝿くても無問題、
体育祭めいた催事でも騒音もそんな気にならなかったけど…
園児数十人は…
でも老人の耳の感受性って下がってそうだけど
高音域は聴こえにくそうなのに
音自体より後からの新参&存在の気障しさなんだろうか
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:33:22.04 ID:3Ubi6Okm0
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:33:23.00 ID:xu704wfx0
>>7 奇声出す躾されてないDQNの子供に将来はないよ。
国にとっても迷惑なだけ。
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:33:45.33 ID:R7s+Mqii0
爺擁護に必死なのはニートと老害
保育園って昼間だけだろ、規則正しい生活しろよクソジジイ
>>39 園の経営者からこんな地上げまがいの嫌がらせしても割に合わないぐらいの金を取る、という選択肢でいいだろ
補聴器を外せば解決w
保育園と老人ホームの組合せはよくあるのにね
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:34:35.05 ID:HRV2W9hwO
(-_-;)y-~
30代夫婦のお子様小学生のガキが、
庭でくつろぐねこにゃー軍団に殺すぞっ!て言いやがったから、
お前の両親が死ね!と言うたったらおとなしくなった。
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:35:01.50 ID:lb6V28PQ0
>>40 立地が
>>8の通りなら原告が一人なのは当たり前だが。
しかし、建て方がそもそもおかしいなぁ。南の駐車場を北側に持ってきて、
中央から西側に建物、南東に遊び場を持ってくれば、問題が激減するのにねぇ…
年金貰うだけの穀潰し1人vs将来の働き手&萌え美少女(可能性)
おまいらならどっちを叩く?
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:36:19.46 ID:Dbw3bcGY0
爺さんに子や孫がいないから理解できないんだ
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:36:24.00 ID:oB3LaBk40
>>35 そういやジジイだから、若者よりはノイズに鈍いし
耳も良くはないだろうに、相当だなw
ガキってリミッターないからウザいよ。
スーパーとかで騒いでてバカ母が、こらこら、おじさんに怒られるでしょ!
とか
マジむかつくわw親子共々死んどけ
>>46 「^更に、この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生」
合法的?
ごれを合法化で切るなら新規の地上げか何かだろこれ
仕事部屋の真ん前に託児所作られてマジで●意が湧いたことがあったな
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:36:40.83 ID:DQraKWJl0
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:36:55.97 ID:1S1upVt20
ガキ嫌いの2ちゃんのヒキニート
神経過敏死にかけ爺
どちらも社会のお荷物でございます
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:37:15.57 ID:xu704wfx0
>>43 団塊爺は嫌いだが
子持ちの立場ですら
さすがにこの保育施設の
杜撰な認可擁護出来ない。
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:37:24.94 ID:ppBJ2o7h0
あなたと子供、日本に必要なのはどちらか良く考えてから訴えよう
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:37:30.88 ID:Idcwarmp0
どれくらいうるさいのかも想像も出来ないのに
爺を叩くのはどうかと思うぞ
なかなか訴訟を起すのは勇気がいるからなあ
周辺の人達も思いは一緒だけど我慢してるんだよ
>>60 保育園が北側の住人を追い出しにかかってるとしか
太鼓なんか園で子供にさせなくたってぜんぜんなんの不都合もないのに
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:38:27.43 ID:cP8IWV5O0
>>37 阪神魚崎の南西、43号線のすぐ南か。
知らんかった。
チェーン店展開しているようだな。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:38:38.79 ID:han7EFyi0
既に70dB以上の騒音と化してるそうだから、爺さんの言う事のほうがマトモだろ。
騒音の受忍限界は工業地域で65dB前後が基準だぞ。
>>61 将来の働き手&萌え美少女(可能性)をダシにこのジジイの土地をを地上げしようとしているとしか思えない
この保育園の経営者叩くだけでいいんじゃね?
何でこの裁判に無関係の子供を盾にしようとするの?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:39:48.06 ID:ml7WdgY4i
現に迷惑してる人がいるのに、何の対策もする気がないというのは傲慢だろ。
子どもに罪は無いが、子どもを飯の種にしている法人側には責任持って対応する義務がある。
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:39:51.54 ID:QofhHwQ00
ジジイのクレーマーか自分も子供のころは大声出して喚いていたくせして
はよう氏ね
>>63 こういう事、馬鹿が話反らしたくてよく言うよね。
子供産んで無いくせにとか、孫もいないくせにとか。
地上げみたい
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:40:41.20 ID:aLSn8vNCi
高齢化で昼間から家にいる老人が増えたからね
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:40:41.07 ID:xu704wfx0
なんで子供ってだけで何でも容認を強制するような思考停止したバカが存在するんだろう?
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:41:07.03 ID:pmKi56000
ジジイを擁護する奴もどれ位うるいさいのか想像で言ってる
俺ならロリコンキモオタに庭先開放してやる。
なんなら脚立、ご自由にお使い下さい位のサービス付きで。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:41:49.25 ID:Idcwarmp0
子供がうるさいのには罪みはないんだよ
こんな環境で保育園をやる方がおかしいんだと思うけどね
>>82 保育園は早朝から夜までやってる
朝7時はたいていの人が家にいてもおかしくない時間
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:42:03.61 ID:R7s+Mqii0
爺は黙ってろ
散々迷惑かけてる癖に
2006年からずっとって酷い。
早急に防音壁を建てなよ。
車で送迎×とかやってる所あるのに。
国のお荷物が国の宝を訴えるんじゃねえよ
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:43:04.50 ID:DQraKWJl0
>>84 そう言う育ち方したんでしょ
俺はガキの頃でも悪いことは悪いと怒られて育ったけど
この運営会社以外は悪い奴は居ないと思うんだけどなぁ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:43:08.13 ID:Idcwarmp0
>>85 俺のことなんだろうけど想像ではないよ
近所に保育園がありよく知ってるよ
>>85 ちゃんと「この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し」
と数字で説明してるけど
>>74 せめて太鼓くらい室内でやらせろよと思う
子供の声じゃなくて完全に騒音じゃねーか
おそらく前頭葉に障害がある
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:43:57.19 ID:lb6V28PQ0
R7s+Mqii0みたいなのがいると、保育園の運営業者の印象が激しく悪くなるんだよなw
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:44:40.81 ID:MQMI8rJR0
イヌの吠え声がうるさいと苦情を入れたら、アタマのおかしい飼い主から
罪の無いイヌを責めるなんてと逆ギレされ、逆に悪者扱いされた、ということ
気配りや思いやりが必要とエラそうに説教する、アタマの悪い評論家まで出る始末だ
このスレでは、そんな基地外飼い主とヴァカ評論家に加勢する、
やはりアタマの悪いお調子者が続出で笑えるな;
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:44:48.61 ID:tl82PBlX0
子供の価値>爺の価値
よって爺は逝ってよし!!
園の隣に住んだことあるが、窓閉めても確かにうるさい。自分は我慢するように心がけたが
上階だったから良かっただけで、1、2階ならノイローゼだったろう。旦那はうるさくて公害とかいって参ってた。休みしかいないのにね。
また、受験とか無縁な地域で子供達がサルのように園庭ジムのてっぺんや滑り台上でで吼えて暴れまくってた。
品の無いのが育ちそうな園はうるさいと思う
老害「うるさいガキや、ちょっとパチ屋に逃げなあかん」
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:45:16.29 ID:fcnGPs4L0
子供がうるさいのは当たり前だし
元気な証拠じゃないか?
最近の年寄りこそなんだよこの馬鹿さ加減は?
若い人間が子供がうるさいと言うのを年寄りが
たしなめるもんなんじゃないのか?
今はあべこべじゃないか?
今時の年寄りの方こそおかしいんだよ!
こりゃ住宅が日陰になら無いように園庭をじいさん家側にしてるだけだね。
通常、保育園の設計をするときは南側に園庭を設ける。日当たりがいいからね。
でもわざわざ北に園庭を持ってきてるのは日照問題があったからだろう。
土地の形もいびつで、おそらくじいさん家の土地は方形ではなく、西側が園側に飛び出した形をしてる。
こちら側に駐車場を持ってくるのは、形状的に無理だったのかかもしれない。
あと、駐車場に関しては借地と言うことも考えられるね。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:45:28.15 ID:pmKi56000
なんで老人てだけで無条件に社会保護を強制するんだろう。
元気なのも小金持ちも一杯いるぞ。
>>97 たしかにこの保育園の経営者の頭おかしいよな
わざと嫌がらせしようとしてるようにしか見えない
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:45:43.13 ID:r63hXb1u0
後から幼稚園が出来たのなら、気の毒としか言いようがない
うるさい子どもは本当にうるさいから、怒鳴りつけたくなる子もいるよ
幼稚園の先生にも同情する
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:46:13.75 ID:K1fSFujv0
うちの母親もそうだけど年取ると怒るのが趣味になってくる
年下に目をつける場合が多い
自分の価値の証明が欲しいんだろうよ
年下がダメで自分達老人は偉いみたいなさ
老人人口が増えるからこれからこういうのは増えてくる
保育園が安易に賠償したり、裁判所がおかしな判決出さないといいけど
魚崎駅すぐのマンション住まいの俺が来ましたよ
スレの上のほうに出てる場所の保育園がそうだとしたら保育園側後入りでこの家以外とも揉めてるよ
つか神戸市なんで建築許可出したのか未だにわかんない場所
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:47:08.89 ID:DQraKWJl0
>>103 うるさいのが当たり前って解ってるなら、尚更ずさんな運営会社が悪いと思いませんか?
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:47:16.40 ID:Idcwarmp0
子供を盾にするのは卑怯なやり方だろう
こどもが悪いと言ってるのは一部の人だけ
保育園を運営してる人が配慮すべき騒音対策だぞ
>>105 「この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し」
基準守ってからえらそうなことを言うべきじゃね?
基準守ってない保育園の経営者が悪いだけやん
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:48:01.11 ID:KyCs6JQY0
相手の立場というものを考えるべき
特に多数者は
ここで多数者とは大人数の保育園側
この問題に限らない
星治の問題
多数決が全て勝つのは 戦争の論理
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:48:02.90 ID:QofhHwQ00
こういう場合文句言うのってジジイだよねババアはなんで文句言わないか
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:48:16.15 ID:f0kkj/k00
なんで防音設備つくらんの
キチガイランキング
1位:ジジイ死ね子供は何しても天使派
2位:以下略
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:48:32.98 ID:3Ubi6Okm0
ID:vu2HEuMm0前スレで投稿したコピーして喧嘩売ってるの?くどいよ。
>>14 >>79 保育所出身だが太鼓を打ち鳴らしたことはない
教育に太鼓が必要とも思わない
>>74の言う通り経営者の体質がちょっとおかしいと思う
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:48:35.86 ID:xu704wfx0
>>103 いやいや躾しなきゃ
馬鹿親が叩かれてんだよ。
今は保育士も大変と聞くよ。
マトモな親子層まで
風当たりキツクなってるのに。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:48:54.93 ID:duA67oAe0
保育園は商売でやっている。
家の隣に製材所ができて年中バカみたいな騒音を出されたら誰でも頭に来る。
子供の声だから許されるということではない。
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:49:00.73 ID:K1fSFujv0
>>97 あぁそう言えば、前頭葉障害と老齢化の脳の働きが鈍ると
感情抑制する前頭葉が働かなくなって、感情だけですぐに
むき出しになるネトウヨや暴力団みたいな性格に老人は近くなったりするんだっけか。
うちの近所には「教習車の運転が危なっかしい!」と怒鳴り混んだジジイがいる。息子は自宅前公道に路駐してクレームがあると「ころす!」と叫ぶし、ジジイは他人のごみ袋を持帰りゴミの物色に自宅のゴミ詰めをするキチガイ一家。
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:49:48.24 ID:+e3aDQWJ0
音に対する感受性は各自で違う。様々。
こどもの声が気になる人は少なからずいる。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:50:37.22 ID:fcnGPs4L0
ちょっと良く分からんけどどのレベルの騒音なんだよ?
子供がワーワー言ってはしゃいで遊んでるレベルなのか?
太鼓や楽器をジャンジャン鳴らしてるって事なのか?
そもそも子供の声の騒音なんて限界があるからさあw
楽器だったら相当な音にはなるだろうけどそれなら子供の声
なんて言わずに楽器の騒音って言うべきだろうし・・・
その辺はどうなの?
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:50:58.66 ID:VrZvqvTj0
また団塊の世代か
>>117 大した金額じゃなさそうなのにね。
ペアガラスとエアコン着けるぐらい最初からすればいいのに。
メンヘルが原因だとすれば、ストレスで聴覚過敏になってる可能性が高い
聴覚過敏になると、どんな雑音も苦痛になってくるよ
まあ普通はデパスを1週間くらい飲めば治るが
あとは認知療法だな
「うるせー連中だ!」と捉えるか、「少子化の日本において彼らは宝だ」と捉えるかは、自分の選択
メンヘルが原因だと防音設備はまったく意味がない
たとえ子供の声が聞こえなくなったとしても、さらにその下の音量の雑音が気になってくる
まったくキリがないんだよ
>>121 躾って、たとえば騒いでもいい場所と騒いではダメな場所をわきまえるってことでしょ
保育園や幼稚園は騒いでもいい場所でしょうに
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:51:09.01 ID:QofhHwQ00
保育園は夜は静かなんだろ、そのときに眠っとけばいいじゃん
ジジイは夜寝られなくて、昼間に寝ようとするから問題がでるんだよ
よってジジイが悪い
>>123 ああこの保育園の経営者のやってること暴力団が地上げしてるのと変わらないよなあたしかに。
>>103 そう、当たり前
だから園が作られる前からきちんと防音対策しろって爺が言ってるわけ
対策さえきちんとしてたらここまで問題にならなかった
子供をだしにして金儲けをはかり
防音設備ををケチった保育園だけが悪い
なぜか思考停止で
子供vs爺の争いと思って園を援護してるバカがいるけど
今回の問題は子供をだしにして設備をケチる悪徳業者vs爺の問題なんだよね
必要な設備をケチる保育園管理者に子供を預けるのって怖くね?
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:51:31.98 ID:lb6V28PQ0
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:51:56.55 ID:DQraKWJl0
>>126 70dbなら多分部屋にアイドリング中のバイク常に置いてある感じかと
未来を担う子供たちの自由と笑顔を、未来を喰い潰す老人が奪おうとしている。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:52:08.13 ID:q/cmefLI0
名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/06(土) 13:27:28.02 ID:fvqMR1Vn0 [6/9]
>>124 特に厳しいチェックないみたいだな
狭い土地でも受け入れ予定園児数が多いほど、工事補助金も増えるから
この保育園みたいに無茶な設定するんだろうな
・受け入れ園児120人の場合
新設・本体工事補助金 18700万円
設計料加算 工事費×5%
保育所開設準備費加算 1188万円
http://ensya.net/hojokin-support.html ↑ 狭い土地に作ったら補助金2億円以上補助が出るんだね
>>131 「この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し」
偉そうなことを言う前に基準を守ってから言いましょうねって話じゃね
というわけでまず保育園の経営者が規準を遵守する所からどうぞ!
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:53:29.41 ID:xu704wfx0
>>109 この場合は普通にみな
怒るよ。子持ちの立場でもね。 お前んとこの
キチガイ婆は別次元の話。
>>126 1に書いてあるじゃん
>更に、この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し、家族の会話やテレビ、
>ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。
80デシベル ・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ(正面1m)
70デシベル ・ステレオ(正面1m、夜間)・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
>>128 だから、北側の住人を追い出すための嫌がらせに見える
乳幼児の教育に必須でもない太鼓で仕上げ
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:53:39.68 ID:pmKi56000
太鼓が迷惑、園庭を園児以外に開放するな。
慰謝料と共にそのように訴訟しろよw 裁判外でも法的な調停手続きとかあるんだろ。
>>126 70dB
音の大きさのめやす:掃除機・騒々しい街頭・キータイプの音
道路騒音などの不規則変動音の場合:かなりうるさい
自室内の聞き騒音の場合:非常にうるさい
共用設備(自室外)からの騒音の場合:うるさくて我慢できない
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:54:09.68 ID:K1fSFujv0
>家族の会話やテレビ、 ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている
耳が遠くなって補聴器が必要だって話し
でも金は無いし。「これもみんな10メートル離れていて近隣の
住民は文句言わないが、あの幼稚園の責任だ!」
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:54:28.74 ID:fcnGPs4L0
>>135 呼んでるけど両方に言及してるしこの文章では
本当の現実は分からんよ・・・
本当に子供の声だけで70デシベル越えてるのか?
楽器の音で越えてるのか?両方越えてるのか?
その辺が良く分からんでしょ?
>>110 やっぱり他にも被害者はいるんだね
少子化ってほんと良くないよね
今や、お犬様ならぬ、お子王様w
>>55 空気悪くなるから嫌がる人も居るからなんとも…だな
本拠地が岡山県で保育園ビジネス拡大中の会社だろ
子ども楯にとって近隣対策コスト浮かせて儲けてるのミエミエだわ
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:55:29.68 ID:K1fSFujv0
>>141 老人が訴えているだけで数値は正確とは限らないだろw
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:55:46.93 ID:xu704wfx0
>>129 メンヘルというのは
寧ろ躾しない底辺層の
馬鹿親子層と言うのが
現実だよ。
工作員ずいぶん沸いてるなぁ
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:56:25.48 ID:sNEHT1tL0
ストリートビューを見ると青屋根の家側の作ったフェンスもかなり迷惑。
というか東側にも同じ種類のフェンスを作ってる。
これは青屋根の家の東側の空き地を保育園が押さえてる証拠だ。
DQN経営者確定だな
>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している
>>8 これ見るに近隣の方は爺さんしか居ない構造なんだから、防音壁作るのに問題無いわな。
保育園の建物でL字型に囲っておいて爺さんの家側だけ開放すると言う設計自体がおかしいし。
>>145 >1で数字つきで騒音の大きさ説明してるのに
それは保育園の経営者の脳内妄想か何かか?
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:56:38.52 ID:rXxfYX4h0
相手や子どもや保育所など子どもに関係する場所というだけで
脊髄反射的に狂ったように叩くバカっているんだよな
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:56:50.17 ID:6RO8yBL30
今も昔も同じ。
騒音を発生させる施設を後から作る場合は、前から住んでいる人たちに配慮する
のは当然のこと。
どちらかというと、こういう配慮が無くなりつつある今の世代の考え方に問題が
ある。
高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない
その近隣の方ともめてるのが健全な姿か?w
爺さんの家との境に防音壁つくっても、爺さんの家と保育園
だけの問題なんで、爺さんの希望通りにすればいいだけ。
爺さんの家と保育園に徹底して防音工事をすれば、爺さんも
子供たちも幸せ。経営者が金出し渋ってるだけじゃね?
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:57:10.63 ID:QofhHwQ00
太鼓を年がら年中、朝から晩までたたいているのか?そこが問題だろ
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:57:10.73 ID:RfzI7dut0
爺様は、山へ芝刈りにでも逝け
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:57:36.90 ID:fcnGPs4L0
とりあえず子供の声がうるさいと言って苦情出すのは
必ず誤解を生むから戦略上よろしくないよw
先ずは楽器の騒音がうるさいから攻めるべきだったんじゃないの?
>>153訂正
×青屋根の家側の作ったフェンスもかなり迷惑
○保育園が青屋根の家側に作ったフェンスがかなり迷惑
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:58:29.45 ID:pmKi56000
大人から虐待される王様w
>「子供らの声や太鼓の音などは騒音で、
>神戸市が工場などを対象に定めた規制基準が保育園にも
>適用されるべきだ」と主張する。
子供の声は対象外であるが、適用してほしいと言ってるのか
近所なので見てきたけど
隣の家はもう、運動場に直接接しているといっていいね
爺も昼間は出かけろよ
文句言えるくらい元気ならさあ
自分が仕事も引退させられてすることもなく
鬱々と家にいるから気になるんだろ、やつあたりだろ
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:58:46.79 ID:ppBJ2o7h0
仕返しに爺が大音量でAV流せば保育園側も対策取るだろ
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:58:59.78 ID:x26EdO/Y0
>「少子化で子供の声を聞く機会が減って、余計にうるさく感じてしまう傾向がある。
>全ての住民に100%良い環境などあり得ない。
そうはいっても、騒音は騒音だからなー
人家のすぐそばに後から作って音出し放題ってのはやっぱり迷惑だよ。
70dB
騒々しい事務所、騒々しい街頭、掃除機、電車のベル、ステレオ(正面1m)、
ボウリング場、パチンコ店内
煩くて我慢出来ないレベルだとさ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:59:25.06 ID:fcnGPs4L0
>>159 もしかして日蓮宗系と言うか創価学会系の
保育園だったりして?
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:59:28.96 ID:RbFdJ/B0i
小島さん?
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:59:38.81 ID:xu704wfx0
>>156 保育所てそもそも
底辺餓鬼の受け皿だけに
防音しなきゃとは思う。
どうせ躾もされてないのが
多いし。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:59:47.33 ID:QofhHwQ00
ジジイがいなくなればそれで済む問題
多数の園児とジジイ
どっちが大切か
うちも小川挟んだ反対側に保育園あるけど、子供の喚き声なんてうるさくも感じない(笑)
近所の公民館の爺婆宴会のほうがよほど不快。
>>165 お前の耳元で掃除機ONにし続けてやりたいわ
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:00:01.37 ID:t4PIfgPZ0
ドアバンバン開け閉めてる奴らも訴えるべき
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:00:11.13 ID:c3e26vJO0
coco保育¥らしいのでねグーグルで見てみた。
¥から10mと訴訟を起こした家の記事があったので、ここしかないなと分かった。
100万円と言いたい気持ちも判ります。
家を見ると築年数40年は経ってる。
北に高速道、南の¥、東に神戸ライナーの高架、その下にフェンスが見える公園だから、野球なんかしてるだろうな。
そして西は、家から鼻先2〜3mの処に巨大マンションが全面塞いでる。
昔は小川沿いの静かな場所だったのでしょうね。
それが、高速道、鉄道、マンション、保育園に挟まれてしまった。
この環境でチョットした音で病む変人とは言えません。
竹の柵囲いなんて自宅にこだわりが有る様に見える。
道路も鉄道もマンションも公園も保育園も環境だからと言われればそうだろうけど、
余りに酷過ぎる環境の変化ですね。
マンションのデカさは絶望的ですよ。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:00:12.26 ID:iZL8OfGNO
人間、劣化しすぎ。
前のマンションの隣が知的障害者施設で早朝からアーギャーうるさくて引っ越したら、今のマンションの隣家にも知的障害者が単品でいて、トイレ(と思われる)に入ると「早く出ろー!出ろって言ってんだろー!うんことどっこいしょ!!」って叫んでて、まあまあキツイ
甲高い声って頭に響くからなぁ
これって難しい問題だね
>>165 「この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し」
そういうえらそうな台詞はまず保育園の経営者が基準守ってから言えばいいんじゃね
基準破っておいてその言い草こそ八つ当たりでしかないわ
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:00:21.47 ID:lRrWlcbI0
普通の人は園児がいる時間は仕事にいそしんでいるから関係ないよね。
月〜金の日中だろ。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:01:20.30 ID:LeELMgoT0
保育園って幼稚園と違って騒ぎ放題遊ばせっぱなしだから一段下なんだよな
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:01:21.12 ID:xu704wfx0
>>173 それはそれで苦情言えばイイじゃん、全然このスレとは関係ないし。
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:01:55.31 ID:9L9ZjASt0
騒音問題って結局「配慮して対策しています」って姿勢をどれだけ理解してもらえるかなんだよね。
国の基準は厳格に適用するとかなり簡単にひっかっかっちゃうから、防音壁や時間で対策して
定期的に菓子折りでも持って何か問題ありませんかって聞きに行くだけで基準越えてても
案外済んじゃったりする。
日本に足りていないのは「知るか」ですよ。
苦情、文句、他人の意見。それら全てに対応することが当然というのは、ただの思い込みですよ。大抵のことは「知るか」でいいんです。
たとえば「赤ちゃんの泣き声がうるさいぞ」とかね、そんなもん「知るか」以外の対応をしてたら人間が絶滅しますよ。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:03:00.53 ID:7gz1l0zX0
ジジイの敗訴。日中平均で基準60デシベル超えてないなら受忍限度なので。
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:03:06.19 ID:s2Lh2YEd0
そもそも灘市役所が許認可を出したのが不思議だ。
普通に考えてもトラブルになるのは目に見えている。
加えてあの保育園の構造。あれじゃあトラブルになるのは当たり前だろw
そして保育園側のコメントも確信犯的な故意を感じさせる。
で。気になって調べてみたら。
これ。まんま。中国で行われている「地上げ」の手法と同じなのなw
在日中国人マフィアが市役所に圧力掛けて
本来は許認可しない物件に許認可を出す。
住宅街のど真ん中に保育園も死体安置所などだ。
そしてわざと実質的な嫌がらせをして周辺住民を立ち退かせて
その地域を乗っ取るw
最後まで残って抵抗しているところには黒社会の人間を使って汚い嫌がらせをすると。
今回のこの件。もうちょっと詳しく調べてみる価値があるかもw
>>143 別に子供の行動を制限せずに防音設備の設置を求めるだけの
非常に園側に配慮した訴訟だと思うんだけど何が気に入らないの?
>>180 話によると平日7:00-20:00くらいらしいよ
朝7:00から親と別れるときに子供がギャン泣きするらしい
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:04:11.83 ID:85NaXhfZ0
このスレのレスは
一見 老人養護派vs保育園児擁護派 の論争に見えるが
じつは 騒音嫌いのひきこもり2ちゃんねらーvs幼い子供が(性的に)好きな2ちゃんねらー の論争なんだな
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:04:14.41 ID:t4PIfgPZ0
玄関の分厚いドアバンバン開け閉めしてる奴らも訴えるべき
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:04:18.85 ID:x26EdO/Y0
>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。
これは単なる言い逃れにしか聞こえない。
営利でやってんだから感情論は置いておいて、きちんと防音設備整えるべき。
>>9 駐車場が北側ならまだマシだったのかも・・・
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:05:06.99 ID:eeo2gPRA0
どんな人生歩んで来たのかしらないが
こんな爺にはなりたくない(´ー`)y─┛~~
8年で百万はかなり良心的だよな
マジで騒音やめて欲しいんだろ
保育園が後から建ったのだとしたら
その過程でかなり揉めたのかもしれないね
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:05:50.49 ID:Idcwarmp0
騒音を出す施設が近所に出来ると住宅地としては価値が下がるし
ついてないね。この爺さん
>>65 >>9がした建て方とか配置に関する指摘をしただけだよ
騒音は問題としても、建物の配置まで口出し始めると、無知な人間が感情的になって
文句をつけているようにしか見えないのでね
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:05:52.71 ID:RbFdJ/B0i
キチガイ老害が早くくたばらないとダメだよな。
>>167 現場の実況見分もせずに、テキトーに応えただけでしょ。
こういう大学の先生に限って、芦屋付近の閑静な住宅地に
豪邸構えてたりするんだよね。
>>172 保育園はそう思ってるんだろうね
あれだけうるさかったらおじいさんの死後に土地を買って住む人もいないだろうから
保育園が安く買いたたける
音が五月蝿いって言うなら棺桶にでも入ってろよ
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:06:23.31 ID:pmKi56000
保育園が無視しているかのような決めつけ
日中ずっと、70デシベル越えの音や声を出しているかのような決めつけ
>>190 ドヤ顔決めてる所悪いが的外れもいいところ
園児擁護も何も子供自体に罪がないのなんて皆承知の上で話してる
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:06:41.58 ID:sNEHT1tL0
どうしたんだ?今日のおまいら子供に優しいな・・・気持ち悪いぞ
>>194 たしかにこの保育園の経営者みたいな
子供を盾にして必要費用をケチるような人間になりたくないな
あとからきた施設が法定に定められた以上の騒音をまきちらしたら誰だって怒るだろうw
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:07:11.75 ID:7R8WZiASI
保育園なんか可愛いもんだよ
家の横に中学校があるけど荒れてた時代にはマフラー外したバイクが一日中学校周りを走り回ってたし
タバコの吸い殻やシンナーを入れていた空き缶や空袋がマンションの駐輪場に散乱してた
もう20年以上前の話だけど
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:07:17.61 ID:4cqamkqp0
公立保育園以外は全て営利事業、
子供をだしに自分達を神聖な存在に
勝手に昇華させてないか?
所詮は金儲け。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:07:25.80 ID:ubHkkvsX0
>慰謝料100万円求める
こんなはした金で訴訟起こすほど法的にどうにかしてもらいたいという事だろ
かなり状況切迫してるようだな
昨今のガキ持ちキチガイババアとガキが次の世代もキチガイ親になるな
大変だな、被害者たち
神戸ってホント民度が低いよな
嫌な事件ばっかり
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:07:31.83 ID:xu704wfx0
>>186 甘い
それ以下でも迷惑一家で調停や裁判されて出ていった話は多々調停員やってた知り合いから聞いてるよ。子供は躾しような。
>>169 太鼓は天理教では?
「天理教 太鼓」で検索してみたら朝から太鼓や鈴の音が煩いって愚痴が
結構出てくる
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:07:39.26 ID:2QCRsySo0
集団訴訟ならともかく、訴えてるのジジイ一人かよ
他の連中はどうした?
ジジイの言うとおりそんなにうるさいなら困ってるのはジジイ一人じゃないだろ
216 :
柴崎 小島@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:07:51.16 ID:RbFdJ/B0i
老害より子供優先
>>194 この爺さんは実際かなり良心的
物事を俯瞰できないお前はこんな爺になりたくてもなれない
>>216 老害vsゼニゲバ悪徳業者の戦いに子供を巻き込むなバカ
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:09:03.98 ID:lb6V28PQ0
市のHPに該当の園と思しき写真が有るが、すぐとなりの遊び場から爺さん家の二階が丸見えで、あれはうるさいわw
>>215 可哀相にこの家の土地が狙われてるだけ
ちゃんとそこも報道しないとね
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:09:13.12 ID:wnTwpM2n0
六甲ライナーと保育園に挟まれたジィさんの家!
年金勝ち逃げ世代はわがまま放題だな
よぼよぼになっても自分たちに都合のいい傲慢さでもの言って
慰謝料なんかもらわずとも自分でなんとかしろよ
今子育てしてる世代の税金でおまえら養ってんだよ
>>215 爺さんは
>>8の青い家だろ
ピンポイントで青い家が騒音被害を受ける配置
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:09:42.52 ID:R2sGOkyZ0
子供がやることはすべて正しいのです。
泣き寝入りしろやじじい!
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:09:46.72 ID:MQMI8rJR0
子供という「正義」を盾に、他人にどんな迷惑をかけても許されるという
一種の万能感に浸り、あまつさえ相手に説教するという傲慢さは、
左翼や在日、被差別部落の活動と同じメンタリティーといえよう
それに味方する連中も、勿論同類だ;
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:09:58.73 ID:BtnJXTXM0
子供の声ってうるさいって
何十人もいて毎日毎日わーわーきゃーきゃーが永遠に続く・・・・
そりゃ爺さんの言い分わかるぞ
>>9 これは地上げ屋と同じやり方じゃね?
ジジィよ
応援するぜよ
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:10:02.57 ID:cjO5KMAO0
>運営する岡山県津山市の社会福祉法人
こらえてつかあさい
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:10:33.60 ID:4cqamkqp0
日本の子供の甘さは異常。
静寂な環境で暮らすのは当然の権利、
日本のこんなわけのわからん
寛容さは潰して当然と思うので
爺さん頑張れ!
移民を受け入れ単一の価値観は
破壊していい!
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:11:19.85 ID:gqAnSThd0
この爺も幼少期はうるさくなかったのか
子供の声だから我慢しろってのは分からない。
セミの鳴き声だって風鈴だって、
>家族の会話やテレビ、ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている
ほどの音量ならそれはもうただの騒音。
保育園をつくるなら距離をとるか防音設備を整えるかしろってのはなんら変な話じゃない。
まったく音をシャットアウトしてくれって言ってるわけじゃないんだし。
保育園が後なのか?ならジジイ頑張れ
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:11:38.70 ID:Idcwarmp0
爺さんは勇気があるわ。その歳で訴訟を起さないとならないほど
困ってるのは気の毒だな
保育園側はどうにかしないとダメでしょう
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:11:45.39 ID:pmKi56000
甲南大の教授ていどで=「芦屋の閑静住宅地」になるかよw
結婚していていたら夫にもよるだろうけど。
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:11:46.09 ID:fQse7rGM0
>>146 子どもの声だろうが楽器の音だろうが70db超の騒音には違いないだろ。
お前は何を言っているんだ?
>>9 青い屋根の家が爺さんの家だとしたらきついな
後から保育園が出来て環境激変だから怒りたくなるのも無理はない
この状況なら俺でもノイローゼになるわ
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:12:05.58 ID:4cqamkqp0
子供を世の中の中心に据えることは
絶対に大反対!
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:12:19.29 ID:7gz1l0zX0
ジジイの気持ちはわかるが、これは敗訴だ。
ずっと基準超えの騒音じゃないから受忍しろって判断される。
「毎日老人が幼女を覗いている」で逆提訴すればいい
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:13:19.58 ID:Z7UBuEqx0
子供の声を規制する法律や条例なんて無いよな
このクレーマージジイは弁護士費用を損してお終い
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:13:21.98 ID:xu704wfx0
>>225 底辺馬鹿親子確定。
ウチの子供はこんな層の汚い子供と接しさせたくないわw
>>187 認可に周辺環境は関係ないよ。
保育所運営に関する法律に違反していないなら問題なく認可されます。
>>210 認可保育所の運営についてもっと勉強しよう。
こういった苦情解決は法人に任されるから、市は知らぬ存ぜぬで通すだろう。
裁判所も和解勧告出して、防音サッシなどの工事でさっさと和解すると思うな。
>>231 おまいの母ちゃんは、家の中で走り回るな大声出すなと怒らなかったのか?
子供を盾にする人権ヤクザの手口だろ
なんで原告が悪いみたいな印象操作してんだお前ら
外での遊びは9時30〜11時30
二時間ぐらい我慢しろよ
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:14:25.18 ID:Vjx2IAGM0
微笑ましく思えるのは最初の数ヶ月だけ
後に送り迎えの馬鹿親の喋り声の煩さとガキのキーキー声でストレスになる
反響してるなら尚更じゃね?
実際に防音設備を設置したら保育園側に経費かかる以外でどんな不利益があるの?
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:15:16.83 ID:4cqamkqp0
>>231 この論法は通用しない
しない人は本当に子供であっても大人しい
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:15:16.82 ID:nLQsC2N20
夜ならともかく昼間なら仕方ないと思うなあ。
だって生活のために活動する時間帯なわけだから。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:15:17.56 ID:wnTwpM2n0
しかし高速とか鉄道とか保育園とか
うるさそうなところだなぁ。
爺さんは昔からの住民で、昔は静かだったのかな。
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:15:23.56 ID:sNEHT1tL0
今の70代は本当に我慢が出来ないアホばかり
はよ死ね
立ち退き料ケチって防音対策も子供をダシにケチる
何故か子供に太鼓ドンドン叩かせる
地上げ屋かよw
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:16:00.06 ID:5etyPyF20
昼間家でゴロゴロしてたら煩せいわな。パチンコする金も無いし図書館に行くインテリでもない。
分かる分かる。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:16:01.13 ID:l6Gd6jVaO
子ども五月蝿いとか言ってる中年は、高齢になっても年若の医者の治療は受けるなよ?
しかし子どもの声に我慢ならないのは圧倒的に爺さんに多いが
五月蝿いのはほぼ我慢の効かない男児なんだぜ。声質・騒々しい生活音共に。
(女児はお絵かき、ままごと、座ってお喋りで日がな暮らせる)
きっと文句言ってる爺さんは小さい頃は我慢の効かない五月蝿い子どもだったろうぜ。
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:16:27.49 ID:Idcwarmp0
後から保育園を作って騒音を撒き散らされたんじゃあ
頭にくるだろうな
よく今まで
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:16:28.64 ID:xu704wfx0
>>239 後から保育所が入ってるから
寧ろ爺の勝ち。
単にdbだけの問題じゃないからな。
>>252 年寄りは転居したがらないんだよ
今の住居から移りたくないと文句ばかり言う
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:16:45.50 ID:han7EFyi0
発生源が何であれ、騒音は公害。
一般的な受忍限界を超えてると判断したから
法人に改善要請をし、法人が改善しなかったから
司法に訴えた。
それだけの話。
そもそも開所前から想定された事態なのに、
実質的に何もしなかった法人ってどうなのよ?
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:16:50.19 ID:4cqamkqp0
過度な老人への誹謗中傷、みんな
人権侵害で訴えられろ
>>248 折角二束三文で買い叩けるように青い家を囲ったのに
爺さんが出ていかなくなるというデメリットだな
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:17:17.17 ID:1pto8cZ50
小さい子供がいる大人はガキの声は我慢でき
子供が大人になってきたらガキの声がうっとおしくなる
> 「子供らの声や太鼓の音などは騒音で、
太鼓の音は論外だろ とっととやめろ
ガキの声は我慢しとけw
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:18:28.61 ID:4cqamkqp0
遠慮なくクソガキ、バカ親には不寛容でよい。
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:18:28.74 ID:Idcwarmp0
俺は爺さんを応援するぞ
爺さん負けるなよ
保育園経営なんかはただの金儲けだからな
頑張れよ
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:18:37.19 ID:DQraKWJl0
>>168 毎日毎日その音から逃げられないってなると精神病むよ?
>>259 それの何が文句なんだ?
大丈夫かお前?
電車の方がうるさいだろうに
>>8 これは爺さんの家も買い取ればよかったね
ていうか買い取りの際に反対したり値段で噛み合わなかったのかもね
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:19:18.09 ID:nLQsC2N20
哲学者で家電店の販売員の声がうるさいとか文句言った人いたよね。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:19:38.74 ID:ubHkkvsX0
俺に家の近所にきたら法的措置含めて徹底排除する
しかしこのスレババアが多すぎワロタwwww
>>269 公共の利益が優先されるべき
道路拡張でも立ち退かない奴多過ぎ
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:20:41.05 ID:J25F2FLy0
騒音問題は騒音とは無縁で生きてきた者には絶対に解からん悩みだからな
難しい問題だわ
>>8 地上げに応じなかった嫌がらせとしか思えん配置してんな
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:21:02.08 ID:6RO8yBL30
転居しろって、移住先の土地と家をこの老人に贈るんだろうな
>>9 爺四面楚歌すぎワロエナイ
こんな建て方されたら頭にもくるわな
>>168 いまから一時間掃除機付けっぱなしにして、爺さんのストレスを追体験しようぜ
30分もすれば、たぶん隣が怒鳴り込んでくるだろうけど
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:21:48.10 ID:DQraKWJl0
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:22:02.56 ID:GgAyJwMK0
うちの隣の公園に毎日絶叫少女がくるわ
四六時中1人で絶叫してる
ありゃストレスか何かだろうか
>>1 これは男性が正しいわ
屋外放送とか平気でやりよるし
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:22:06.54 ID:2h3pXqZy0
ほんとジイサン立ち退かせるためにこんな建て方したとしか思えん
昔からある保育園や幼稚園は寺社がやってるけど
やっぱある程度敷地がないとだめだと思うわ…
>>266 何でただの金儲けが悪いんだ?
儲けの邪魔するのは正しいのか?
だれが税金払ってるんだ
儲けてるやつだろうがバカか
あと10年もすれば天国か老人ホームに引っ越すんだろ
防音壁なんて社会経済的にも無駄なんだよ
突撃しないで
裁判するなんて
忍耐力あるね
何で防音壁作ってやらないんだろ?
住宅街ど真ん中にあるなら太鼓叩かす遊びせんでもいいのに
この保育園の経営者が一番悪いだろ子供と爺叩いてる奴はアホ
>>274 ああなるほど
でも立ち退きたくないって気持ち自体はわかってやった方がいいと思うよ
なんか保育園が後から来たから保育園が悪い、とか言ってるやつがいてビビる。
先に住んでようが、保育園ができたところの土地を持ってる訳じゃないんだから
土地を買った人がその土地で何しようが、その人の勝手ですよ。法律や条例に違反しない限りはね。
先に周囲に住んでたからといって優越権が及ぶなんてことは一切ないです。
先に住んでたから〜後から来たから〜とか言い出すのは、法律なんて関係ない、感情論で物事を済ませようとする人なんだろうなと
こうして今日も日本はまた一歩法治国家から遠ざかっていく…。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:23:19.65 ID:xjYWhguHO
子供がいない童貞野郎に子供の声は騒音以外の何物でもないだろうな。
まあ2〜3年ゴネて裁判を長引かせてやれば保育園側の勝ちだな。その頃には爺さんも良くて病院、結構な確率で静かな墓石の中だ。
>>258 後から日本人が入ってるから
寧ろ在日の勝ち。
こうですか?
戦後直ぐに不法占拠した土地は全てウリ達のものニダ
俺も幼稚園の裏に住んでるけど昔に比べて奇声を発する子供が増えてる
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:24:22.49 ID:U7BYlk6l0
子供がのびのび遊べる環境を整える為にも防音壁作ったほうがいいと思う。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:24:26.04 ID:DQraKWJl0
>>288 ちとややこしそうな経営会社みたい?
そんなとこに子供預けてる方が教育上どうなんだろうなw
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:24:27.09 ID:85NaXhfZ0
>>204 いや
「子供の声がうるさいから小さくしろ」と「それぐらい我慢しろ」の論争でしょ
誰に罪があるかと言えば
子供じゃなくて保護者や保育園あるいはその老人ということになるけど
神戸は不動産トラブル(売り手がヤクザ)多いらしいけどこれもそれだろー
本来なら立ち退き料払って転居させるか、防音対策しっかりやるべき事案
>>280 今日掃除機かけたけど煩かったな、5分かそこら
数時間も続いたら参るわ
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:24:45.13 ID:t8CXUtDP0
お前らが保育園、幼稚園にいた頃は周りに迷惑をかけるような声を出してなかったのか?
そして、出していたのを周りに住んでる大人たちが我慢して裁判に訴えるようなことはしなかったんじゃないのか?
それくらいの想像が出来れば一方的に老人が正しいだなんて言えないはずはんだけどな
たぶん
>>274は今回のケースではなく立ち退きを拒否する老人全般について述べてるんだと
もうすぐ死ぬかもしれないジジイだけど、それくらいやってやれよ
昔から、迷惑はかけたり、かけられたしして、
お互い様という言葉があるくらいだ。
自分一人で生きてると思ってるうぬぼれ野郎が
権利の主張ばかりしてるんだろうな。
こんなこと大人がやるから、子供に馬鹿にされるんだよ。
大人ならもう少し毅然とした態度で生きてほしいもんだ。
恥さらし野郎め!
>>290 「この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し」
たしかにこの保育園の経営者に基準をしっかり守らせないと
日本はまた一歩法治国家から遠ざかっていくからこの爺さんには頑張ってもらわないとな
高々保育園私立の保育園の為に立ち退けとか借家暮らしの言う事分からんわw
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:25:53.08 ID:Shnb6hd10
保育園は学校教育法の適用外だから
教育機関だとは認めない、
世間一般の学校に対する様な配慮は無用
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:26:08.56 ID:Vjx2IAGM0
>>293 アレなんでだろうね?構って欲しい欲求ストレスの表れだと勝手に思ってるが…
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:26:48.81 ID:7gz1l0zX0
小学生誘拐した奴、監禁部屋の防音対策に1000万かかったって言ってたからな。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:27:02.39 ID:nLQsC2N20
不快な音って個人差あるしね。
車好きはあのうるさいエンジン音が大好きらしいし。
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:27:12.52 ID:5G/M6yMi0
>>55>>193 どうせ排気ガスが汚いとか車の音がうるさいとか車が危ないとかいちゃもんいうに決まっている
>>297 「子供の声が基準超えてるから防音壁作れ」という爺さんと
「金がもったいないから基準超えていようとお前が我慢しろ」の保育園の経営者の論争でしかないが?
子供なんてこの話に全く関わってこないぞ?
それを盾にしようとしている保育園の経営者はいるようだが
うちのマンションも1階が保育園だけどうるさいと思った事は1回も無いな
むしろ笑い声や話し声が微笑ましくて癒やしになってる
なんだかんだ言っても人権ヤクザに甘い2chであった
高齢者=金持ちと言う安直なヘイトの一端かも知れんが
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:28:07.60 ID:Idcwarmp0
糞保育園だな
315 :
大日本☆忠君報士@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:28:12.35 ID:SnJLxXOx0
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:28:22.90 ID:4VKjoj250
>この地域の基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生し
良く考えると、これは保育園外での数値で、
園内はもっと五月蠅いってことだよね…
これは、0〜6歳児を保育するには適する環境なの?
渋谷のスクランブル交差点の真ん中で、健全な子育ては可能なのか疑問…
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:28:24.81 ID:et8uO2VE0
基準を超えてしまっているならそれ相応の対応をするしないんじゃないの?
そこをあいまいにしてしまったら基準の意味が無い
イグノーベル賞受賞おしゃべりサイレンサーの出番じゃない?
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:28:55.28 ID:FCVPEppd0
シジィより保育園のほうが重要
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:29:14.88 ID:DQraKWJl0
>>312 上の階にあったらノイローゼまっしぐらだったな
足音凄そうだw
こんなクソジジイ一匹シカトしてりゃいいのに
味方なんて2ちゃんのヒキオタだけでしょw
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:29:20.62 ID:nLQsC2N20
>>312 保育士さんが若くて美人なら言う事無し!
>>304 立ち退かなかったならそれだけの覚悟しろってことだろ
状況は常に変わるんだぜ
いつまでも閑静な住宅地って
一人で守れるものじゃない
それを一人で権利振りかざして昔のままを維持するっていうのか
昔からいたってだけでさ
臨機応変に対応しないのがバカ
高額の立ち退き料をもらって立ち退いたほうがよかったわな
小さいおうちって、有名な絵本でも
田舎の一軒家がやがて都会化して住みづらくなって
田舎に引っ越すって話あるだろうが
周辺に変なものができたんじゃねえよ
自分が周辺に合わなくなってんだよ
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:29:55.32 ID:ceIW8gO80
保育園大変だな。
公園で遊んでるとザイトクカイで氏ねとか行ってくるし。
>>310 8年間騒音に耐え続けて慰謝料100万しか請求しない爺さんが
そんな事で怒り出すとはとても思えんわ
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:30:32.33 ID:ToU/xeI1O
>>21 しかも爺さん叩きが多いのが泣ける
DQN子供が増えるわけだわ
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:30:34.50 ID:DQraKWJl0
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:30:34.63 ID:Idcwarmp0
近所の人もひそかに応援してるだろう
代わりに訴えてくれたようなもんだからねえ
頑張れ 爺さんー
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:30:34.78 ID:t8CXUtDP0
>>303 全国全ての保育園を調査して「基準60デシベルを超える70デシベル以上の騒音が発生」している中で
訴えているのがこの老人だけであれば、普通の人は公共の福祉のために保育園であれば
そのレベルの騒音は我慢しているということになると思うが?
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:30:42.31 ID:Bl3FmlxSO
>>312 母親の駄弁りはどうよ?
俺は無理だった
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:30:42.78 ID:lb6V28PQ0
>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。
いやとりあえず北側と東の一部だけやればいい訳で、なんで9年もほったらかしなの?
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:31:07.68 ID:4t7Ok98V0
こういうのは実害に会えば判る
たまになら我慢できるが恒久的にやられるといつか我慢の限界が来るのは必定
大人も昔は子供で周りに迷惑をかけながら大きくなってきたんだし、
少子化の中、子供を優先すべきだろ
朝から公園を占有して、グランドゴルフしてるから
子供は公園に入るなとか言ってくる爺婆もいるからな
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:31:20.23 ID:5G/M6yMi0
>>321 家以外が上にあったら保育園に限らず鬱陶しいよw
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:31:34.12 ID:7gz1l0zX0
ジジイの請求棄却濃厚だから、後に園児襲うかもしれんぞ。
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:31:41.56 ID:xjYWhguHO
そういや病院や墓石の前に爺さんが難聴になる可能性もあるな。聴こえなくなれば解決するんだろ。
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:31:48.23 ID:DQraKWJl0
>>330 建物の立地条件と形状も同じでないと意味ないな
ジジイは騒音測ってたりすのか
これサヨクや在日が気に入らない施設を潰す時にやる手口だよな
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:32:24.87 ID:Shnb6hd10
>>334 全く思わない。
子供優先の社会なんかとんでもない。
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:32:41.80 ID:xZsDHexD0
壁に布をかけるとかで少しは吸音できなかったかな?
夢の扉でやってたやつ
爺さん可哀想だわ
>>316 じじいの一方的な言い分ですな
60dbの騒音を常時出し続けてる園児達ってνタイプかなんかか?
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:33:04.84 ID:qexJIxcY0
奇声をあげて騒ぎまくるガキってもれなくDQN家庭育ちだからな
高級保育園に来るような子供はお行儀がいいから容認するわ
>>334 子供優先を謳って保育園が騒音抑制の義務を放棄するのを是とするわけか
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:33:14.69 ID:Vjx2IAGM0
いくらなんでも太鼓は無いわ
この保育園嫌がらせでわざとやってるとしかおもえな
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:33:31.22 ID:GtReeK7Y0
男性が直接注意すると、変質者だの性犯罪者だのストーカーだの言われるから、注意しようが無いんだよね
逆に訴えられる羽目になることもあるし
これは本当に仕方が無い
しかし請求する慰謝料も安過ぎるだろ
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:33:33.94 ID:9L9ZjASt0
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:33:48.89 ID:nLQsC2N20
>>330 うるさい時間帯に何をしているかだと思う。
たとえ家にいても忙しく活動していれば気にならないと思うよ。
家で知的な仕事しているとか、寝ているとかじゃないの?
住宅街のガキの声はマジでうざいは、夜勤とかだと寝れなくてマジでノイローゼになる
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:33:51.63 ID:DQraKWJl0
>>335 多分そんな感じなんだと思われ
だから保育園がちゃんと防音窓にするなり、周辺住宅を防音窓に替えるなりすれば話終了なんだよ
別にガキも住人も悪くないし
>>330 ?理屈が良く分からんのだが
いじめられっ子が全員自殺しているわけでなく大多数は我慢してるのだから
いじめっ子は一切悪くない、とかいう理屈?
>>290 70デジベル超えの騒音発生してる保育園は何とかして貰わんと困るね、ほんと
>>307 マンション内に住んでる子供がヒステリー入るとかなり甲高い奇声発する
特徴あるから2人くらいだけどな
何か拒否してるような声
よく「嫌だー嫌だー」と繰り返してる
あと妊娠中の母親に構って貰うために家から追い出されたフリをして
「開けてー!」「おしっこ漏れちゃう」とギャン泣きしてる男の子の声は
マンションの前にある道路や近くの店の駐車場まで響くからたびたび虐待疑われて
親がノイローゼ気味だわ
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:34:26.58 ID:xBl9eTnI0
でも、俺んちの近くのマンション1階にも保育園があるけど、問題など起きたことないぞ。
よほど心の狭い老人なんだろ。こういう連中は、早くしねば年金問題と共に一石二鳥だわ。
>>344 DQN地域から引っ越せばいいんじゃないですかねえ・・・
>>8-9 これは普通に爺さんち側に壁作るだけの話じゃん
完全な嫌がらせだな
4〜25時まで電車が走る線路&幹線道路沿いで数件隣に高校があるマンションに住んでる
窓開けるとヘッドフォンじゃないとTV見られないくらい煩い けど慣れた
だけど高校生の登下校時の話し声だけは慣れないし本当に煩い
救急病院も近いから夜中に救急車来るのもしょっちゅうだけど
人の声ってそんなのと比べものにならないくらい気になるんだよなぁ
>>334 公園では静かに、とか、ボール禁止とかw
老人の利益優先
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:35:37.93 ID:CLpvO7yv0
>>327 最初にイチャモン付けて来たのジジイだろ?
しかも線路も近くにあるし
生活してれば聞こえるような音は我慢するべき
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:35:50.85 ID:l6Gd6jVaO
>>293 たぶん早い月齢から預けてるからじゃね?
幼児は喋り始めの頃、声を出すこと自体難しいから、とにかく大声を出して、出せたことに喜ぶ時期がある。
その時、周囲が、大声を注意し適当な言葉を随時教えていければ、早々に喋る能力へと発達するんだが…
複数人に保育士が随時指導するのは大変だろうし
子どもも同じ幼い月齢同士、競ったり相乗効果で楽しんだりして、結果的に奇声が増えてるんではないかね。
昔から保育所はあったが、年々、預ける月齢が早まってるし人数も増えてるからな。
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:36:23.94 ID:XuAuByPHi
文句を言う年寄りは殺していいことにしよう
いやなら引っ越せばいいだけ
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:36:33.77 ID:t8CXUtDP0
>>352 理屈?
お前らも保育園、幼稚園のときに迷惑かけてたのを周りに我慢してもらってただけじゃねえのか?
って俺は
>>299でレスしたように思ってるが?
>>343 60dbは騒音として認識されるレベルの音じゃないよ。
普通にしゃべってるくらい。
>>354 それはお前んちの近くの保育園が付近住民に配慮して騒音を出していないだけと何故思わない?
>>331 マンションだとお見送りとお迎えの母親達の雑談の方が実は煩いw
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:36:55.89 ID:jHQOyLZfO
>>330 福祉だろうが何であろうが、日常生活に支障のきたすような騒音を我慢する必要はないと思うよ
面倒くさがらずみんな訴えればよい
福祉を傘にきた銭ゲバ連中の横暴を許す必要はありません
基地外爺が死ねば即解決
>>361 朝鮮人が土地を不法占拠する手口そのままだな
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:37:08.92 ID:pmKi56000
ここは高級家庭育ちの方が多いのですねw
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:37:44.28 ID:d3r5xPu6O
基地害ジジイ早くシネ
>>347 学校や公園に対する騒音素証で慰謝料なんてでてるの?
>>361 んじゃ俺もお前が道を歩いていたら殺してもいいことにしようかな
嫌なら出歩かなければいいよ
提訴するだけましだな
昔のピアノ殺人事件みたいに、乗り込んでガキを殺す事件がおきたかもしれんし
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:38:16.10 ID:f6IeXscE0
阪神高速の方が年中無休でウルサイんじゃねぇの?
六甲ライナーもあるし
ジジイは高音聞こえにくいし
>>340 子供優先を利用する糞親が必ずいるからな
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:38:27.69 ID:lb6V28PQ0
他が我慢してるからお前も我慢しろ。ってのはブラック企業の発想だが、
もしかして問題の法人の人達の書き込みなんだろうかw
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:38:30.30 ID:qexJIxcY0
>>346 太鼓で文句を言わないと次は爆竹とかエスカレートするんだろうな
この爺さんが訴訟しなかったら
近所の誰かが斧で襲撃した可能性もあるね
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:39:28.30 ID:7HQHxf3Ji
確かに俺の通ってた幼稚園も何の柵もなかったから
近隣は大迷惑だったろうな
夕方からピアニカ教室なんてやってたしw
>>362 基準があるんだからそれを破る以上あくまで訴えられなくてもあくまで「我慢していただいている」のであって
訴えられたから文句言うとか逆切れにしか見えないけど
まずそういう文句言うなら基準変えてから言うべきじゃね?
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:39:54.16 ID:DQraKWJl0
>>378 893のフロント企業かよ!って思えるな…
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:40:04.18 ID:8qfZa3ALI
園児 「おい、ジジイ 昼食で余ったプリンやるから文句言うな(´・ω・`)」
近所の保育園の喧騒とか、通学路を歩いていく子供達の
声とか聞こえてくると本能的なものなのか、なんだか安心するけど
自分の親はそういうの大嫌いだし、人それぞれだね
その馬鹿親の飼ってた犬とか吠えまくりで超周りは迷惑だったろうけど、
そういうの全然考えないもん、爺婆からして。
駄目だこりゃ
>>308 あれはボッタくられてるつまていうのが2ちゃんでの見解だったとおもう
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:40:34.67 ID:uitj3b0f0
昔は度を越して騒いだら近所のおっさんおばはんじいさんばあさんに
頭をゴチンとやられたもんだわ
そうやって必要以上に騒がない事を学習していった
今のご時勢そんな事しようもんなら即お縄だからな
代わりに法的に戦うしか無いじゃん
>>286 ここは日本です
さっさと国にお帰り下され
>>359 しかも回りは数分で準工場、15分もあるけば海沿いの工業地域だ
よほどのガキ嫌いなんだろうな
保育園を爆破しろ
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:41:00.50 ID:5clcUyjx0
どちらが先に住んでいたかによって代わるな
おまいらだって、やっと働いて買った家の両隣に韓国人と中国機人が後から引っ越してきて毎日大騒ぎしていたら嫌だろ
あと、幼稚園児は可愛いが、中学生でヤンキーの男の子だったら、子供でも頭にくるぞ。
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:41:04.24 ID:qESx2pvR0
>>9 原告の主張通り防音壁を設置すると南と西をまともに塞ぐことになるな
影から見ておそらく平屋だから陽当たりが夏の時期だけになりそうだ
今度は日射を返せって言い出すんじゃないかなw
田舎のガキなんか躾もクソもないよ、すごい大声で騒ぐし、耳の鼓膜に響く。将来なんて真っ暗なくせにな。ファミリーレストランなんて良い例だろ。マナーや躾なんか親自体がしてないから。
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:41:28.26 ID:h9x6eRsk0
こういうのいろいろあるね 塾の路中とか邪魔で危ないよな
あれも普通の商売にすぎないのに
394 :
きざを@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:42:02.64 ID:Efd2tVq/0
100万円もらえば騒音は気にならない
今や保育園に併設された老人ホームも出来ているほど、本来幼児は可愛いもの
孫みたいな幼児の声がうるさいとは明らかに異常者
この爺さんは隔離すべき
>>8 これは酷い
じいさんとその家族がかわいそうだ
朝から晩まで大勢の子供たちが奇声を上げて騒いだりお遊戯の音楽をかけたりするんだろ
誰だってノイローゼになるわ
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:42:13.72 ID:CLpvO7yv0
>>366 音よりもデイサービスに迎えに来た車が邪魔で仕方がないわ
狭い道を我が物顔で通行止めしてるからな
クソじじいかと思ったけど配置見たら同情するわ・・・
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:42:46.52 ID:vsRmPlDm0
>>391 だから日照に関して文句を言わせない条件で防音壁を作ればいい。それで納得しないならカネだ
>>373 同意だな。まだ話し合いをしようってだけマシだわ
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:42:56.37 ID:GtReeK7Y0
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:42:59.31 ID:6AIjlxw10
夢中になってる時のガキの奇声は耳をつんざくからな
あんなの何十人もいて太鼓まで叩かれたらそりゃキツいわ
>>383 すぐにすぎさる歩いていく声と
遊具で遊んでるときの大はしゃぎ、太鼓の練習の騒音が朝から夕方まで続く
のは
比べ物にならないだろ・・・・
モンペってそういうの全然想像できないんだね
ダメだこりゃ
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:43:09.50 ID:xjYWhguHO
120デシベル ・飛行機のエンジンの近く
110デシベル ・自動車の警笛(前方2m)・リベット打ち
100デシベル ・電車が通るときのガードの下
90デシベル ・犬の鳴き声(正面5m)・騒々しい工場の中・カラオケ(店内客席中央)
80デシベル ・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ(正面1m)
70デシベル ・ステレオ(正面1m、夜間)・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
60デシベル ・静かな乗用車・普通の会話
50デシベル ・静かな事務所・クーラー(屋外機、始動時)
40デシベル ・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
30デシベル ・郊外の深夜・ささやき声
20デシベル ・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音(前方1m)
70dBは騒々しい街頭くらいの音。65dB〜70dBは生活してりゃちょくちょく耳に入るレベル。お昼寝もあるしノンストップで四六時中聞こえてる訳でもあるまい。夜間ならまだしも夕方にはお迎えが来て止まるんだから。
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:43:11.90 ID:ZAqf4pYK0
わかるわー
餓鬼の奇声って無茶苦茶響くもん
都会の子供はそれに比べて大人しくて、賢そうな子供ばかりじゃん。親がきちんとしている証拠だよ、大声で騒ぐ馬鹿ガキは田舎だけだろ
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:43:20.61 ID:85NaXhfZ0
太鼓を叩くことなんて運動会の時ぐらいでしょう
日常的に叩いているのなら嫌がらせかもしれないけど
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:43:27.56 ID:SF+KrWZY0
とっととお亡くなりになればよい^^
409 :
名無しさん@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:43:44.47 ID:JtWvTkZK0
俺は街中のトロイ運転する老害車や
病院なんかの老人の方が目障りだけどな
長生きしないで早くくたばれ老害ども
また大阪か
太鼓の音とかは園児を使って立ち退きを仕掛けてるんだろうな
知らずに悪の手先にされる園児カワイソス
どっちかに お迎え が来れば解決するんだろ
>>404 ふつうに窓閉めてたら気にならない程度だよな。
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:44:30.13 ID:0G9nr6Ct0
20万くらいやってそれで引っ越してもらえば?
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:44:34.42 ID:yOngJ5el0
>>8 これ本当に原告は青い家のとこなの?
隣なら北隣って書くんじゃねーの?
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:44:56.85 ID:5clcUyjx0
>>8 敷地の構造から見て、幼稚園が後から作ったっぽいな。
住宅地の家を3軒買い取って、爺さんの家だけ買い取れなかったので、残りの土地で強引に幼稚園を建てたような感じだw
普段の老人叩きのノリのまま老人叩いてるやつは
物事の本質とかわからないタイプ
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:45:22.64 ID:Bl3FmlxSO
>>395 子供の声だろうがなんだろうが、限度を超えればうるさいよ。
>403
その前だけ都合よくはぶくなよ都会人様
都会人ってそういう都合の良いこと平気でやるんだね
ダメだこりゃ
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:45:49.80 ID:VDSIMCg3I
近隣で多数決とって是認してやれ。おかしいのはお前の方だと
>>404 70って瞬間的でしょ
サッカーでゴールしたときのようなもん
いくら園児だって常時では体力もたんわ
将来を背負ってくれる子供達と年金を貪り医療費ばかりかかるジジイ。どちらが大切かわかるだろうに。
>420
何でも愚かな自分の脳内で決め付けてレッテル貼りするヤツは
一番に物事の本質とかわからないタイプダロウナ
>>424 まず
>>8を見てみろよ
隣にあるのはじいさんの家だけで周囲は駐車場で囲まれてるんだよ
なんでこんな建て方したんだろうな
すぐ隣に保育所がある
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:47:36.15 ID:qexJIxcY0
求めた金額たった100万ってのが
子供はカワイイし騒ぐのまだわかるが
それに対する園側の対処が許せないってのが現れてるよね
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:47:41.06 ID:Shnb6hd10
保育園は学校じゃない、
教育機関って言うなら自称レベルも
必ずあると思う
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:47:42.01 ID:lb6V28PQ0
このまま騒ぎが大きくなって困るのは法人だなぁ…
訴訟抱えてる保育園に大事な子供預けたくないだろうしなぁ…
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:47:53.41 ID:Idcwarmp0
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:48:06.51 ID:ubHkkvsX0
限度ってあるよね。
モンペ予備軍多すぎ。
この爺さんは園児のお昼寝タイムにガソリン式チェーンソーで庭木の手入れするといいんじゃないかな
>297
>「子供の声がうるさいから小さくしろ」と「それぐらい我慢しろ」の論争でしょ
爺さんの主張は防音対策を求めてきたが無視されたってなってる。
煩くてもイイから気にならないように防音設備設置しろってことなんじゃねーの?
園がちょっと頑張れば園児も爺さんも我慢しなくてイイじゃん
>>423 何言ってるかわからない
私が馬鹿なのか?お前が馬鹿なのか?都会人とか話に出してないんだけど糖質かなにかですか?
だめだこりゃ
>>331 ぜんぜん気にならないよ
敢えて言うならお迎えの車の一時的な路駐が邪魔なくらい
でもそんなのお迎えラッシュの時間だけだから問題ないかな
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:48:50.69 ID:BtnJXTXM0
世の中体が悪くて寝てる人とかだっているんだぞ
おまえら考えたことなさそうだな
ガンをわずらってる人とかいろいろいるのに
そういう人にとって騒音は死ぬほど辛いだろう少しはわかれよ
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:48:54.54 ID:DQraKWJl0
保育園の単発擁護多いなぁw
>>427 >>9の建て方見ると、保育園側を擁護できんわー
別に園児が悪いわけじゃーない
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:49:21.27 ID:5clcUyjx0
>>426 なら、お前が今すぐ死んで、お前の遺産を近くの幼稚園に寄付してやれよw
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:49:41.17 ID:mFutGVHM0
>>291 いやいや子供居ても
うるさく感じるから
周りにも気を遣うし
子供の為にも躾してるの。
DQN親子層と同じにしないでねw
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:50:18.18 ID:yOngJ5el0
これはほ保育園側がじいさんの家を同じ規模の土地と家を建てられるくらいの高値で買い取って
その金でじいさんが別の場所に家を建てるしかない
100万円ぽっちじゃ解決しないよ
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:50:49.38 ID:ZAqf4pYK0
最近の餓鬼どもはしつけがなってないから
ところ構わず大声で奇声を上げながら走り回ってる
回りが迷惑していても親は知らん振り
子供だからうるさくても我慢しろみたいな言い分の人は何なの
こういう奴らと関わるリスクを避けたいから新幹線はグリーンしか乗れない
フードコートで食事もしない
騒音を避ける手段がない爺ちゃんはかわいそう
法人側の対応もふざけたものだったんだろうな
うるさいって言ってるのに太鼓とかマジでおかしい
でもさぁ、昔と違って、夜働いてる人だって多いんだから、
いい加減行政が動かんとダメだよなぁ
我慢しろ!とかでなくて、保育園の立地用地を
キチンと確保するとかさぁ
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:51:21.85 ID:whQUi9Om0
開園前の説明会から爺さんは騒音対策を求めてきたんだね
そら保育園が悪いわな
防音設備って金かかるからな
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:51:23.41 ID:qbUaMwF20
餓鬼はマジ五月蠅い
453 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:51:24.71 ID:6daYggDg0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:51:28.88 ID:6AIjlxw10
躾の悪いガキなんか可愛くもなんともないわ
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:51:29.02 ID:7vvzaKFS0
夜中にうるさいならわかるけど、昼間の子供の声ぐらいいいじゃん。
どうせもうすぐお迎えがくるよ・・・。
かわいい子供の声を聞いて、にぎやかでいいねーとか思えないんだろうか。
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:51:32.68 ID:7CPnxihl0
昔のジジイは日本の成長のために若い世代の無茶を色々我慢してきたのに
今のジジイ共は邪魔ばかりするよな。
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:51:57.80 ID:F0o4zQhT0
>>448 いや、昔も走り回るガキは居たんだよ。
ただそれを親が全く叱らないと言う今は確かに異常。
>お互い譲れるところは譲り、気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」
これ、子供のこと考えてないよね。
防音設備さえ整えれば気兼ねなく子供をのびのび遊ばす事出来るでしょ。
預かってから帰るまで、お昼寝タイムにしろよ
夜、自宅で寝るのは禁止な
つーか、全国ネットで垂れ流すニュースじゃないと思うねんけどなぁ
当事者同士で解決したらいいじゃん
「この地域の基準60デジベル」を超える「70デジベル以上の騒音」を
60デジベルとか普通の生活音とか言ってるのは一体何なんだろうなあ
70超え80未満はパチンコホール並なんだがw
>>404 何で掃除機の音を消してる?
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:53:12.45 ID:Gms7MpDr0
ほいいいくえん
ほいいい九円
なぜか変換できないな、圧力かかってるか?
基準越えてるなら仕方ないね
>>448 ほんと、なんなんだろうな、親が全く注意しない
子供が他の人の通行の邪魔になってても無視してる父親がいてむかついたよ
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:53:50.50 ID:CLpvO7yv0
このジジイが補聴器してたら笑える
俺は経験ないけど友達が幼稚園のそばに住んでてうるさいとか言ってたな
たまに園児の声を聞く分には微笑ましいが
毎日しかも大音量で多人数だと幼児でも我慢できないみたいよ
>>436 要求してるのはじじいだけなんだよね
マンションの総会とかでよくいるタイプとでもいうのか
老後に毎日、ガキの甲高い声を聴かされるのはきついな
ノイローゼになる、爺さん裁判頑張れよ
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:54:22.94 ID:5clcUyjx0
>>448 >>457 昔と今が違うのは、昔は他人の子供を叱りつける「カミナリ爺」が必ず近所にいたことだ。
今は他人の子供を叱ると、警察に通報される時代。
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:54:43.90 ID:BtnJXTXM0
>>455 たまに聞くから可愛いんだろ子供の声って
毎日毎日何十人って子供の奇声を365日
永遠に聞かされる身になってみろ・・・・
永遠だぞ
少しは弱者の気持ちもわかれよ
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:54:46.49 ID:F6QAgtew0
夜中じゃないんだから許したれや
じじいは終身雇用、退職金も年金も満額もらえる世代なんだから
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:54:52.70 ID:lb6V28PQ0
毎日発生する音を録音しといて、お昼寝タイムに同音量でお返しするかw
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:54:53.04 ID:RQfdv6Yy0
わかるわ、、、
毎日だとつらいだろ
>05年7月に開かれた近隣住民への説明会以降、
>男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという。
なるほど
じゃ裁判はしかたないか
今回の件には何にも関係ない疑問なんだけど、
そもそも子供って可愛いか?
おっきくなったら不細工になるだろうなーってのが多い
我が子なら兎も角他人様の子まで無条件に可愛いと思える気持ちが良くわからんのだ
>前田正子・甲南大教授(社会保障論)は「少子化で子供の声を聞く機会が減って、
>余計にうるさく感じてしまう傾向がある。全ての住民に100%良い環境などあり得ない。
>お互い譲れるところは譲り、気遣いや思いやりを持つ努力が必要ではないか」と指摘している。
当事者でさえなければ幾らでも神の視点で達観して分かった様な事言えるよな
こいつの家と職場の近くに保育園集めてやれ
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:55:24.04 ID:xTGEmX6f0
騒音対策住宅集合地区を作って欲しいね
そんなとこに住みたいなあ
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:55:33.27 ID:xknGURsK0
朝鮮人 + 朝鮮人弁護士だろ
なんて、言われるから提訴者の国籍、出自(韓国系2世とか)
の公表を義務付ようぜ
学校に隣接する家なんて珍しくないだろ
運が悪かったと諦めろ
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:56:01.01 ID:mFutGVHM0
>>448 だからこそ
他人の振り見て躾してるマトモな親子層も多いから。
ただ、週末のス―パ―等で見かけるでしょ、アテもなくブラついてる、ユトリ推奨でも有る層だからね。マトモな親子層は余り来て無いはず。
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:56:11.17 ID:F0o4zQhT0
>478
静かと言うのは物凄い価値だからね。
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:56:17.14 ID:SHzklFfz0
防音しませーん周囲なんかしりませーんって運営してたら
このおじさん以外にも恨みかったりするんじゃね
ガメツイ運営だのう
>>478 保育園とか学校とかをまとめたほうが、いいんでーねーか?
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:56:35.91 ID:1G6TNg2X0
ジジイが自分の金で自分の家に防音壁を作ることを認める判決が出るな
>468
主張の正当性が人数で決まるの?
ひとりだけ正しいことを主張してもこの国の法律は認められないの?
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:56:40.02 ID:CLpvO7yv0
子供の声が耳障りに聞こえる人って・・・
やっぱ・・あれだよね
爺を叩いているやつ、1週間、昼だけここの家に行ってみてから文句を言え
>>431 そんな、選べる状況じゃ無いから、関係無い
そもそも保育園に子供ほりこむ程度の親、貧乏人に集まりだし
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:57:08.01 ID:Gms7MpDr0
昔とは違うんだよ
おまいらは爺以上に頭が古いな
着衣の女性を撮影しただけで逮捕される時代だぜ?
子供だからって騒いで許されるわけがないだろ
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:57:16.99 ID:mFutGVHM0
>>449 ただの犯罪者の居直りだから。
マトモな親子層は躾するからね。周りに配慮するし。
隣のアパートの住人とかはじいさんが主張してくれてラッキーと思ってるだろうね
>>470 子供を守るために誰にでも噛み付くのうなちょいキチ入った悪役、汚れ役を潰したら
子供の宿敵がいなくなって制御がむつかしくなってしまった感じw
ブサヨは国益とか公共の福祉とか全く考えないのみならず自己の利益だけにうるさいから困る
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:57:59.39 ID:UIPg8Rtb0
子供の声は甲高いしでかい
集団なら尚更うるさいだろ
もし訴えが通るとして爺さんの家を防音にした方が現実的じゃね?
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:58:04.23 ID:q6Qvtczm0
80デシベル超えると公害
60〜70デシベルって住宅地だと相当うるさいと思う。
じいさんはかわいそうだけど裁判では勝てないと思うが
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:58:07.73 ID:DoozsYKl0
ピアノ殺人にならなくて、なにより
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:58:10.09 ID:DQraKWJl0
>>480 後から出来て防音手抜きなら諦められんわ
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:58:25.91 ID:Shnb6hd10
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:58:53.45 ID:VYsAjFvP0
>>46 騒音云々で訴訟起こしてるんですがそれは・・・
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:59:23.42 ID:zRkPDzRf0
俺はこのジジイがうるさい
国民総生産に寄与しない老いらくの人間がまともな口をきくな!
江戸の昔の貧乏寒村だったら姨捨山に捨てられてる年齢だぞ
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:59:29.10 ID:yOngJ5el0
>>482 せめて1低層に住んでいただけませんかね?
その上で防音工事を施した地下室にでもいればええやん
立派な庭あるし、手入れも老後の楽しみだろ
爺さんの家を防音にしても意味ねーな
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:59:57.59 ID:d7nCzbG90
いつもの創価の嫌がらせだな
きっとこの爺さん敗訴して発狂して斧持って保育園に突撃しても
園児には見向きもせずに真っ直ぐ園長室に向うと思うわ
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:00:32.62 ID:DQraKWJl0
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:00:58.82 ID:ttqHGWIPO
爺ちゃんが先に住んでて保育園が出来たなら対策しない保育園がゴミ
保育園が先にあって爺ちゃんが後から住んだなら自分で対策しなかったからバカ
まぁ家を借りたり建てる時はガキが煩いであろう環境を避けるのは当たり前だわな
保育園や幼稚園、学校や公園や広場の近くに住むのが悪い
ガチで天理教関係だったら笑う
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:01:15.72 ID:Gms7MpDr0
昔の日本と今の日本は違うんだよ
いつまでも途上国のメンタリティの奴が多すぎる
飲酒運転、電車での喫煙、痰吐き、セクハラ
昔は許された、黙認されたことはことごとく禁止になってるんだよ
時代とともに変わる世の中を受け入れろ、子供だからって許されるわけじゃない
子供には厳しくする世の中をみんなの合意で作ったじゃないか?
今の子供は昔の数倍の税負担、社会保障費負担をするわけだ。
子供に厳しくするというのは大人たちの合意だ。みんなで決めたことだろ?
>488
マンションってどれ?
園児が騒ぐと想定される園庭の側は青い屋根の家が直近に見えるけど。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:10.96 ID:F0o4zQhT0
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:27.09 ID:85NaXhfZ0
提訴せずに8年間も騒音対策を求め続けてきたのなら
我慢強い爺さんが我慢の限界に達したということになるが
そんなに我慢できるものなのか?
最近何かトラブルがあって
それがこじれて訴訟になったんじゃないのかな
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:31.28 ID:CLpvO7yv0
すぐ近くに高速道路とモノレールが通ってて
子供の声がうるさいだなんてw
金目でしょ?
>>504 マンションは築4年で保育園より後に出来たもの
こういう物件は基本防音対策はしっかりしてる
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:31.79 ID:ljLC9TwY0
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:35.57 ID:NVCWQFir0
先ずは、この爺を殺そうぜ!
老害、と思ったが
>>9 見て180度印象かわった。
まず敷地の形が変。買うつもりが買えなかったのかもしれんが。
それに保育園の建物も変。
保育園の部屋の採光なんかを考えたら、南側が園庭、建物の中の南よりに部屋、北寄りに廊下
としそうなもんだが。どんな理由でこんな建て方してんだ、ここは。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:39.72 ID:BtnJXTXM0
>かわいい子供の声を聞いて、にぎやかでいいねーとか思えないんだろうか。
なんなのコイツ
うちも子供いるけどさすがにこの言い分は腹が立つわ
うちの子でも結構うるせーのにおまえの子が騒いでたらたまらねーよ
にぎやかでいいわーなんて思うわけないだろバカ親
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:41.24 ID:mFutGVHM0
>>496 余裕で勝てるよ
慰謝料は?だが
プライバシーの保護の為の防音壁敷設は充分。
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:51.32 ID:l6Gd6jVaO
>>471 それ考えたら保育士って有難いよな。
薄給でよその子何人も見るんだぜ。
更に、時給に換算したら凄い安そう。ウチの近所の保育園もいつも遅くまで明かりついてるし。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:02:53.51 ID:zRkPDzRf0
この70歳を越した老人は節度が無いぞ!
あと何年しか生きない一人の老人と これからの日本を背負ってたつ多数の園児達
ドッチの環境が大切だと思ってるんだ
この老人は早いとこ逝かせてやりなよ
爺さんを保育園で子供と一緒に遊ばせろよ。老後の楽しみにもなるだろ
自分と無関係だからイライラするんだよ
騒いでも親戚の子なら許せるが他人の子なら許せないのと同じ
アンカ間違えた。すんません
>513は>504宛て
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:04:06.68 ID:QtlrLg9U0
>>8-9 これは…保育園、あんまりですわ
悪意すら感じる建て方。
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:04:21.04 ID:yOngJ5el0
>>513 勝手に想定されても困る
>>1の記事じゃ保育園側の話では窓やカーテン、高い遮音壁って書いてるじゃん
園庭の話は特に書いてないよな
>>515 完全に仕事から引退して、家に居るようになったからじゃない
もし小学校のプールが見れるマンションに引っ越して
そこから毎日プールの様子をビデオカメラで録画したり
望遠鏡で覗いたりするのって犯罪になるのかな?
そういう物件とかあったらスゲ−売れそうなんだが
>>490 そうそう、猫もリードを付けて散歩さす時代だしな
子供は行儀よく並べて、しつけねばならないわ、保育所の責任でな
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:04:37.55 ID:443+wTL10
保育園なんて迷惑な存在そのものだぞ
うちの近所でも送り迎えの路上駐車(駐停車禁止地域)に何十台も走行車線をふさいで停めてるし
改善するように言いに行っても園内に停めれるところがないから仕方ないだって言われるし
園内に車の駐車スペースぐらい作れやボケ!
>>510 開園前の近隣住民に対して開かれた説明会の時点で騒音対策求められてるから
爺さんの家が先に立ってたと思うよ
>>8の保育園で間違いないなら
この保育園夜7時まで延長保育やってるぞ
しかも朝は7時から 起きてる間ほぼ騒音じゃねーか
休みは日曜祝日だけ 園児数100名以上
こんなんで太鼓たたかれたらどうにかなるわ
爺ちゃんよく8年も我慢したな
>>520 建物に関してはよーわからんが、じじいが工事にうるせーとでもいったんじゃね?
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:05:48.65 ID:yzzWpCUf0
保育園擁護して、子供味方をしてる気になってるガチの馬鹿って凄いなw
お前らが擁護してるのは子供じゃないぞ、施設の管理が出来てない保育園の経営陣だww
×じいさんvsこども
○じいさんvs保育園の経営陣
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:06:02.20 ID:Gms7MpDr0
だいたいおまいら無職ニートネトウヨなんだし、
一日中家にいる爺さんの気持ちわかるだろ?
興味の対象が新聞テレビ(若いおまいらはネットゲームか?)
それに加えて外の音くらいしかなくなるだろ?
おまいらは当然爺さんの味方だと思ったが
>>520 北東側のほうが居住者が少ないから問題が起きても楽に解決できると思ってるんだろ
南側と西側は居住者は多いけど窓閉めて遮音カーテンでもしとけば漏れる音なんてかなり制限できる
北側の戸建ての居住者を完全に追い出しにかかってる
慰謝料もたった100万円だし、これは
じいさんの言い分の方が正しいと思う
俺が代わりにじいさんの家に住んであげたいくらいだ
せめて爺さんちに壁を向けて子供が騒がない部屋をおけたと思うんだけど。
遊び場は駐車場側にしてさ。
なんか敷地広げやすいように五月蝿くなるようにそうしてるみたいに見える
爺さんいなかったら教室一個くらい増やせそうだし…
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:06:37.30 ID:3R3w5p0n0
世間がこんなじゃ出生率が上がらなくても無理ないわ
この爺様も、今の子供世代がやがて自分や自分の息子娘世代の
社会保障を支えてくれる存在になっていくんだということを
もうちょっと考えるべき
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:06:40.60 ID:F0o4zQhT0
>>528 日本語でのやり取りが不自由な人は皆の迷惑に成ると思うよ。
>>526 引越し
そもそも工業を目的とした区域やん
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:07:01.52 ID:SHzklFfz0
>>520 周りが結構細い道路だから
車が入りやすいようにとかかもしれんね
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:07:09.07 ID:zRkPDzRf0
ジジイ
早いとこ この保育園に敷地を寄付して お前は1坪の墓地に葬ってもらえよ
人間の価値は全く同じと錯覚してるよな・・・・耄碌ジジイ
園児数十名>>>>>>>>このジジイの価値
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:07:25.37 ID:yOngJ5el0
>>517 マンション違うのか
じゃあハイツの可能性は?
民事は慰謝料求めるしか訴える方法ないんだから100万円は良心的な額だな
安すぎるとそれほど被害を受けていないと見られてしまう。
メインは防音設備の設置の方だろ。
子供がうるさいのは妥協して防音対策しろと言ってんのに断られてんだから思いやりもクソもねえわ。
>530
勝手に想定してすまんかった。
じゃあ、あなたは騒音問題になってるのは園庭じゃなくて保育園の建物内の騒音って主張?
>>496 求めている内容と、10年の間対応をしなかった園側の対応と見ると
当然の権利であると思われるな、裁判でも100%爺さんの主張が認められる
この爺が、園児を無差別に殺さなかっただけでも奇跡に近いわ
俺なら訴訟なんかしないで引っ越すわ。
幼稚園や小中高学校近隣はうるさいの分かってるし、最初から避ける。
後から学校が出来た場合でも泣きを見るのは周辺住人の方だしね。
>>539 まさにその通り
モンペは子供関連何にでも噛みついてくるから鬱陶しくて敵わん
>>538 こんなでかい鉄筋だから建てる時もすげえ騒音だっただろうな
うちも隣に鉄筋の倉庫が建ったんだがまず地ならしでドッカンドッカンしてて
一ヶ月くらい毎日が地震でうちの木造の家が揺れてたよ
その振動でマジで家が数センチ傾いて扉が閉まらなくなった
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:08:39.80 ID:uypUIAJR0
>>533 なんで小学校限定なのかは分からんが、近隣の家がのぞける状態だったからって
「ビデオカメラで録画したり、望遠鏡で覗いたりする」のが犯罪じゃないと思える根拠を聞きたい
自分が他人からそういう行為を受けたとして(あなたの家に向かって望遠鏡だのカメラががっつり据えられていて)
文句を言わない人なの?
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:09:16.63 ID:Gms7MpDr0
なぜ子供が優遇されるのか?
伝統的な保守社会では子供はあくまで子供
人間の内にカウントされるもんじゃないだろ?
爺さん(70代)は焼け跡世代、戦中派で日本を守ってきた世代
戦後復興してきた世代だ
保守層ならどちらの味方になるかは自明だよな
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:09:18.92 ID:yOngJ5el0
>>551 そういう訳じゃなくて青い家じゃないかもしれんじゃんってこと
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:09:23.96 ID:q3M1DMdL0
>>8 請求してる慰謝料が100万円て安すぎないか?
ドルでもいいレベル
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:09:36.13 ID:Idcwarmp0
子供と爺さんを比較してどうするのよ
保育園と爺さんの問題でしょう
>>477 つーか
「基準超えてるんでなんとかして」「嫌です」「よろしいならば裁判だ」ってだけの話で
本質は騒音問題で子育て関係ないよね 少子化とかまるで関係ない
糞記事が誤誘導してるだけでw
>>520 建物がそっち側あったら
爺さんがいなくなって土地が買えても有効活用できないから
爺さんちもいずれ敷地になることを見越して建てた
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:10:17.30 ID:mFutGVHM0
>>543 開園当時から、北側の一軒家を安く買いたたき、
庭を拡張予定ですからね、だから防音壁も作らない
どうせ、すぐ壊す事になるし、追い出すには壁は作れないしね
変質者もいるんだから保育所の周囲をぐるりと壁で囲めばいいのに
>>553 でも後から保育園がきてこんな家を囲うように建てられたんじゃ爺さんの家の資産価値だだ下がりだよ?
引っ越し代だけで済む問題じゃない
>>559 公共の施設に対する騒音訴訟の判例を教えてください
>>515 年齢的に退職してこれからは家でのんびり過ごそうと思っていたのに
家族から聞いていた以上に騒音が酷くて爺さんも切れちゃったってところじゃないかね
保育園児の楽器の演奏は音楽じゃなくて恐らく雑音レベルだろうし
太鼓ドンドンさせる意味も分からん
>>546 だから、工業地域の規制レベルを求めているのだから、道理に叶っているけどな
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:11:44.36 ID:DQraKWJl0
>>560 論点すり替えて誘導してる奴が居るんでしょう
>558
>1に
>訴状によると、男性は保育園の北約10メートルに居住。
ってあるけど、青い屋根の家以外でどれが該当しそう?
日本は騒音に対して無頓着だよな? 先進国で一番だろ?!
俺は地方の持ち家だから判らんけど都会の賃貸は隣室の騒音とか酷いんだろ?
>>559 ジンバブエ禁止!
保育園側に糞っじじいの土地を高く買ってもらえないのかな?
じじいはどっか出て行くしかないし、糞ガキは何がなんでも静かになんてしないさ
わたしは爺とガキどっちも嫌いだ。
>>553 君が大金持ちなのかしらんが、そんなことほいほいできる人少ないよ
お金の問題以外でも一軒家があるのに、年取ってから保育園が出来たから出ていけって
被害者が我慢強いられるの変だよ
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:12:17.10 ID:zRkPDzRf0
少子高齢化の時代に この爺さんの言い分は笑止千万ww
この爺さんは年金暮らしか? それともまさかのナマポ?
いずれにしてもこれ以上他人様に迷惑を掛けるなよ
鉄道で逝く? マンション飛び降りで逝く? クスリで逝く?
生きていくつもりだったらささやかに生きていけよ!
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:12:27.73 ID:5TlJkAX10
子供だからいくら騒音立ててもいいって話にはならんだろ?
よく詭弁で子供とか女を盾に、あんたがガマンしろ言う連中がいるけど
同じく生活してる人間へ一方的に忍耐を強いるのは間違ってる
>>569 工業地帯としてのレベルさえ守れてないんなら仕方ないよね
日本も貧しくなったからな
これからどんどん増えるぞ
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:13:32.78 ID:3mU/BLmt0
実際子供の金切り声って騒音だよな
>>556 当然、立派な犯罪だし、変質者扱いされるよ
>>566 回りは工場メインでそれほど立地がいい場所じゃないし
それに保育園は適法に許可を受けたわけだから仕方ないね
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:14:01.18 ID:mFutGVHM0
>>565 子供持つ立場だけど
正しくそれ。
自称子供好きが一番危険人物
老若男女問わずね。
目隠し防音かねて設置すべき。
まあ、なんだな。
保育園がどうとか考えるから、良く分からなくなる。
これは、単純に「騒音」の問題だな。
保育園が出来てから8年。
いきなり訴訟と言う訳でもあるまい。
長年の苦情に対策を行わなかった、保育園側の怠慢だな、おそらくは。
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:14:07.76 ID:PIgs0lrE0
自動車で迎えに来てパタンバタンとドアーを締める音やオバサン同士の
井戸端会議も相当煩いよ。
保育園側は自動車で迎えに来る場合は相当遠くの民間駐車場に入れろとか
配慮すべき。
またオバサンは下手糞だから何度も何度も切り返ししてさらに煩い。
うちの近所の保育園もそんな感じ。
ベンツ乗ってきて公立の保育園に送り迎えの奴が市営住宅住まいで
生活保護だったりするんだぜ。
役所にナンバー通報しても全く動く気配なしだよ。
>>575 爺さんよりお前の方が無価値に見えるわ
というかゼロならまだしもマイナスかもしらん
引きこもりニートが増えるとほんと悪循環しか生まれないと思う
日本はお先真っ暗
俺んちの隣の小規模マンションの3階、糞ガキどもが毎晩9時から10時くらいの間奇声上げて廊下で遊び回ってて
親はDQNなのかまったく意に介さず
これは文句言ったり、通じなかったら訴訟してもいいよね???
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:14:50.10 ID:Idcwarmp0
>>570 誘導してどうしたいんでしょう
爺さん叩きたいだけだったりして・・・・・
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:15:05.82 ID:DQraKWJl0
例えが変だが、この保育園てラブホ以下の防音対策のしょぼい建物なんだなw
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:15:22.37 ID:q5ZMQlWz0
>>520 北に建物を建てると、爺さん家への日当たりの問題があったんだろ。
土地を買収するとか言ってる奴もいるけど、認可されたらそれ以上積極的に資産を増やす理由なんてない。
認可に必要なら土地を買うけど。
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:15:32.06 ID:yOngJ5el0
>>571 さっきまで北側のマンションかなと思ってたけど築浅みたいだからね
ハイツかな?
ちなみに青い家なら10mもないんじゃないの?
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:15:33.62 ID:pkqUc22H0
>>578 まあこれだな
自分さえよければいいという人が増えすぎた
しかしそういう社会なのだから自衛しろと
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:16:16.63 ID:zRkPDzRf0
国の厄介で生きてる老人一人<<<<<<<多数のこれからの日本を背負っていく園児達
老人よ いい加減にしろよ 同じ中高年の一人としてこの老人のわがままは我慢なら無いワ
70過ぎのジジイより、未来ある子供の方が大事だ。
ジジイは我慢しろ、もしくは死ね。
国益を考えて子供優先になるのは仕方ない。
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:16:59.10 ID:E3aCc32cO
アメリカみたいになって来たな
保育園や学校、踏み切り近くの家は全員訴えれば良いのか?
それも込みでの地価や家賃だと思うんだけど
嫌なら引っ越せって・・・あ、やっぱり言うよねココ
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:17:33.72 ID:zRkPDzRf0
この爺さんの自殺まだ?
>>587 警察に通報すればいい
毎晩子供が廊下で奇声をあげてて親がいないみたいなんで見回りをお願いしますって
>>596 幼稚園に逝けずに保育園に行ってる時点で未来はないだろ?
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:18:07.85 ID:1SmE2cRR0
老人もうるさい子供も、どちらも嫌いなの。
両方共この世から消えてほしいと思うの。
日本の未来なんて興味ない。
老人も子供もタヒんでほしいの。
防音ケチった運営を擁護する人が不思議だわ
子供がー未来がーって全然論点違うっつーの
じいさんだって防音してって言ってるだけで出ていけとか
業務停止とか求めてるんじゃないのに
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:18:42.66 ID:RxNW0iHg0
>>378 子供使って同情引こうとしてるとしたらかなり悪質だな
こんなもの設園前に騒音を配慮した配置にいくらでもやりようあっただろうに
『地上げに応じなかったので』ワザとやったとしか思えないわ
>>596 爺さんvs子供じゃなくて爺さんvs保育園運営側だと何回言えば
>>603 >高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない
別にケチってやらないわけではない。
やれない事情があるんだよ。
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:19:26.57 ID:Idcwarmp0
どうして関係のない子供を前面に出してくるんだろう
生活環境が破壊されてると爺さんが訴えてるけど
子供が相手ではないんだよ
保育園を訴えてるんだろう
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:20:00.53 ID:5TlJkAX10
親、特に母親は子供をダシに使っていいように振舞うからね
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:20:17.45 ID:S0LQCS5q0
スズメの鳴き声と子供の声は
希望の〜朝〜♪を感じるだろw
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:20:21.94 ID:TVpIT01n0
常時なのか、瞬間最大での話なのかで、ぜんぜん印象が変わるな。
俺もうるさいと感じたらヘッドホンで好きな音楽大音量で流すけどな。
そのための音楽ネタ少しずつ集めて今じゃ12時間流しっぱなしにしても
終わらないくらいある。
ヘッドホンつけたまま寝落ちなんて数え切れないほどあるから、
うるさくて寝れないってのもないな。
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:20:29.32 ID:CLpvO7yv0
隣のお爺さんがうるさいから静かにしてねと
我慢を強いられて育てられた子供たちは
隣のジジイをどう思うんだろう?
小学校に上がってもジジイに嫌がらせしたい
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:20:36.88 ID:DQraKWJl0
>>607 その場合は周辺の住宅に保育園が防音設備施すのが普通なんだが?
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:20:36.72 ID:mFutGVHM0
>>587 いいよ。苦情言って「子供だからあ」なんて言って改善しないならね。
保護者に責任あるから。
証拠はとっておくように。
>>606 高い防音壁で囲めば、子供達の利益も害する
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:20:48.08 ID:KIYuRb4H0
爺さんだって、木工が趣味の人なんかは庭先で連日電動工具がキイィィンとなる時が
あったり、就職した娘が9時近くまでピアノの練習して外歩くと聞こえたり
色々なんだけどねぇ
あと、集合住宅でロックギターやる若者もかなりうざいw
でも文句言おうと思ったことないがな
本人ももし嫁がいたとしても嫁も、友達少なくていつもシーンとしてる
毎日でいきなり保育園ができたのかね?
室内でのババア世代の茶飲み話や電話も結構にぎやかだがw
老人はたしかに邪魔臭いし、年金とかでも若者の足を引っ張りすぎで
できれば姥捨て山に捨てたいけど、だからと言って糞ガキを甘やかしたら
これからの日本はどうなるのか?・・・難しいのだ。
>>600 ありがとう
いるもイライラしてる俺がおかしいのかちょっと悩んでたんだ
>>607 事情ってなに?
防音すると健全じゃないの?
つか、健全にしたいなら広大な敷地を買い占めて自由にしたほうが
健全じゃね・・・?w
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:21:15.13 ID:whQUi9Om0
>>607 それ絶対にケチってる言い訳だぞ
そんなこと言ったらこんな密集地に保育園立てるのも健全な姿とは思えない
>>597 お前んちの隣に保育所ができるんだよ
穏やかに老後を暮らそうと思ってたら毎日子供が奇声をあげるわ
音楽が流れてるわ朝と夕方は迎えの親の車が列を成してやってくるわで大騒動だ
マジキチ
30数年前小学生だったが、団塊jrの世代なのと
ファミコンもなかったのもあり男子も女子も
子供はみんな外で遊んでた時代だったんだよね。
その当時はマンション中走り回ってケイドロしたり、
そこらで爆竹ならしたり、駐車場で野球したりとか
子供は好き放題してたけど、大人に全く叱られた
記憶がないんだよなw
ほんと社会全体がおおらかだった。
いま子供が同じことやったら即苦情だろw
多少の子供が出す騒音は目をつむってもいいんじゃないのかね。
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:21:46.14 ID:H/KNPESO0
>>7 そう言うオマエが
大事にされる側でないことは論をまたない。
外道は巣穴にお戻りよ。
そんな感じ。
程度にもよるが、これは音を出して放置している保育園が悪いだろ
子供のやる事なんだから大目に見て当たり前、的な甘えた考えがあったのではないか?
>>619 え?
刑務所みたいに高い塀で囲んだ状況が「健全」だと思うの?
>>615 正直わけがわからん
害される子供たちの被害って何だ?
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:22:27.40 ID:YuQh26HX0
そりゃうるさいだろ
後からできたなら忘恩設備ぐらいは備えていて当然
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:22:47.36 ID:x+qUdV2v0
後から建てたんだし配慮は必要だろ
>>607 まあ、それが健全な姿と言い張るのなら、引っ越すべきは保育園の方だな。
近所迷惑にならない場所で、その「健全な姿」とやらを満喫すれば良い。
夏休み中、通勤時間帯の満員電車で甲高い声で騒いでる複数の子供がいたけど、
親は注意くらいしろよとイライラしたな。
どっかのオッサンがキレて「うるせえ!!」と一喝したら、次の駅で降りていったけど
最後まで注意はしていなかった。あくまで「怖いおじさんがいるから降りましょうね」のスタンスなんだろうと思った。
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:23:04.19 ID:DQraKWJl0
>>626 その場合は周辺の住宅に保育園が防音設備を施すのが普通
>>571 青い屋根の奥に二件あるね
そっちかもねw
でも青い屋根のほうも相当防音気にしてるみたいで
無機質な壁がこれ見よがしにたっててw
駐車場側に入口があると思ったら東側に出入り口あるし
これ結構キツそう
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:23:38.99 ID:uypUIAJR0
>>553 後から小学校を建てて、米軍基地すら追いだそうとする連中もいるからね
>>582 四方に堀を巡らせて、高い壁を構築
四隅には監視の塔がそびえる
保育園ってのはオープンな存在でなければいけないんだよ。
高い塀で囲んでしまえば、周りから中で何をしているのかも分からなくなる。
子供達も閉鎖された異常な空間で育つことになる。
>>581 工場地帯に作ったのだから、工場と同程度の規制にしろ
と、言うのは無茶な要求でもなんでも無いだろう
許可を正式受けているのち。周辺住民の理解をえれていないのは別問題
>>584 それをしても、馬鹿親は遠いから利用しない、こういうトコの親の民度って
相当低いからな、ほんと、常識は通用しないで、自己中の世界だから
通勤で通る保育園の周辺の道、一方通行で、、道幅3.5m程度
それでも、ずらりと道に止まる車、車、中には中央に平気で止まっている
挙げ句に、前に止めている他の園児の車が邪魔だと、叫ぶ始末
こいつら、終わってるわと、ほんと思う
>>613 社福が個人住宅へ防音設備を入れる事は考えられないな
保育園設備を防音にするか、施設周辺に防音壁を立てることしかできないと思うよ
>>611 常時ならもの凄い体力だな
オリンピックもWCも思いのままだ
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:24:04.56 ID:q/cmefLI0
>>520 爺さんを追い出して保育園を広げる計画しか考えられない。
この社会福祉法人の施設の増え方が異常
>>626 近隣トラブルを抱えるよりかは健全じゃね?
>>627 防音壁ができたらお爺さんが死ぬまで立ち退かないから、園庭が狭くなるとか?
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:24:21.33 ID:mFutGVHM0
>>623 アホwww単に底辺地域じゃん
大人も犯罪者多いの?w
普通に叱って当たり前
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:24:31.21 ID:bTzDbmuX0
うちの隣も幼稚園だけど、うるさくて窓開けられない
窓閉めても、園児を校庭で遊ばす時は
保母がマイクで話し、それがスピーカーで校庭中に流れるという
わけわからんことをやってるのが、本当に迷惑。
子供の声やホイッスルの音で心がまったく休まらないよ。昼寝とか無理だから。
>>626 高速道路をイメージするとわかりやすいけど塀ぐらいの高さ部分は見えない作りだけど
その上は透明のやつとかあるよ
わざわざ見栄えの悪いやつ選ぶ必要ないよ
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:24:47.58 ID:DQraKWJl0
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:24:48.90 ID:O+2uVL1G0
子供を盾にしてるところからして卑怯だわ
サヨクと性根が変わらん
>>635 ますますわからん
屋外施設のない保育園は保育園じゃないのか?
おじいさんの家を買い取っちゃえばよかったんだよ
はっきり言います。
国にとってお荷物にしかならない死に損ないのジジイが、
未来ある子供たちのための施設を批判したり訴えたりするなんて、許されません。
子供は国の宝なんだよ。
国に生かしてもらってるだけのお荷物なんだから、国益のために我慢しろ。
>>623 30年ほど前、スクラップのマイクロバスを燃やしたら怒られたぞ!
>>645 できないよ
施設会計は個人資産に対して支払うことはできないから
保育士はひどいのが多いからな
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:26:08.99 ID:pwa+4GxX0
耳栓くばれ
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:26:11.51 ID:6u1vtp4vO
>>621 おめでとう?
子供が保育園の期間だけ〜などの借家需要があるから、
借家などを含むとそんなデメリットばかりではない。
ただ、住むには窮屈になってしまうのが、なorz
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:26:26.59 ID:DQraKWJl0
>>651 今回の損害賠償でそのような設備を組んで貰うことは可能
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:26:39.48 ID:L4MDzCjrO
子供のやる事だからと言っても許容はあるわな
ここにいる奴だって四六時中ギャーギャーされても大丈夫な聖人やら良寛さんばかりじゃないだろ
>>641 俺が爺さんなら死後も絶対立ち退かんな
子に権利を相続させて「絶対に売るな」と言い含めるわ
>>623 二十年前ボール遊びしまくってたら車に当たるからやめなさい!!!お母さん呼ぶよ!!!!って言われたおもいで
子供心にせやろな。と思った。
盆休みに九州行ってソニックのグリーン車乗ったら満員で1歳くらいの子ども連れた夫婦もいたんだけど
子どもがぐずって泣き出しそうになったら間髪入れずに抱きかかえてあやしてるのな
ああいうの見てたらあやすのに失敗して泣き出しちゃっても あーぁ泣いちゃったしようがないなあ で済むんだよね
最近には珍しい紳士的な夫婦だったな
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:27:19.03 ID:GlfUD9PC0
まじ、こんなくそじじいのナマポや医者の費用めぐんでやる必要ねー
なまぽも年金も(あるのか?)、健康保険もとめろ
こんな屑ゴミ死にぞこないが70まで生きてることが不条理
もっと長生きしてほしい善良なひとが若死にしたり、地震や災害で死んだりしてるのに
とっととくたばりやがれや 糞ゴミ
うちのアパートは若夫婦が多くて、夜は喘ぎ声とベッドの軋み音のオーケストラのサラウンド状態
じーさん、我慢が足りねえよ
>>596 こんな保育園に行くようでは、先は知れてるな
チンピラ予備軍、犯罪者予備軍、ナマポ予備軍だろうな
ナマポ予備軍は、今のうちに排除してもらいたいわ
なんとかして子供と爺さんの問題にさせたい輩がいるようだな
>>649 今まで税金を払い続けて日本を支えてきた老人を粗末に扱うと
自分も税金だけ絞られてポイ捨てされるぞ
自分だって老人になるんだからな
なんら社会に貢献しない70代のバカと
今後の日本を担う園児と
どっちが大事かは明白。
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:28:19.81 ID:wm2NWWEy0
この問題。。。結局、訴えたのが老人だとか、訴えられたのが保育園とか
子供がどうとか、まったく関係ないわけで
騒音を出す側は、出さないように対応をしましょうって
それだけの当たり前の話で・・・
保育園だろうが、他のどんな施設だろうが民家だろうが商業施設だろうが
子供は外で遊ばず、窓閉めて黙ってろ。って事か? たぶんなそれ鬱だな
自分はずっと住んでたのに後から保育園が隣に出来たってのは災難としか言いようがないな。
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:29:23.72 ID:O+2uVL1G0
>>623 昔でも大声出して遊んでたら近所の爺婆に普通に怒られてたわ
子供だからって許される限度って言うものは昔からある
道路挟んで向かいに幼稚園と保育園あるけど子供の声が無い日曜祝日の方が違和感あるな
子供の声や音楽よりも親の送迎の路駐が酷いわ
それで何回かトラブったことはある
条例に違反しているなら1人損害賠償なぞせずに条例違反を問えばいいんじゃないですかね
白黒はっきりしたら困るのかな
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:30:08.97 ID:TVpIT01n0
>>653 こういうときは耳栓よりも、ヘッドホンと好きな音楽だぜ。
いや、マジで。
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:30:15.05 ID:yOngJ5el0
>>657 絶対に隣の青い家って感じだけどなんで?
10m北なんだよ?
青い家は1m北くらいだろ
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:30:20.83 ID:9L9ZjASt0
>>666 ゼニゲバ保育園の経営者は大事ですか?
こんなゼニゲバ保育園に税金投入するより
近隣住人とトラブルを起さないように努力する健全な保育園に税金投入したほうが
子供のためになるとは思いませんか?
>>655 施設会計やってる人間として言うけど、できないって。
裁判所の判決だろうが施設会計からの拠出は無理。役所が許可しない。
慰謝料の扱いは役所と相談になるだろうけど、個人宅への設備導入にかかる費用は認められない。
>>666 70代になるまで50年以上は税金を払って貢献してきただろ
子供はまだ何一つ日本のために貢献してない
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:31:43.35 ID:UIPg8Rtb0
爺さんは子供を相手取ってるわけじゃないだろ
保育園側の対応について言ってるのになんで子供を絡ませるんだよ
>>606 その程度の事が理解できないレベルって事だよ、
な、しれた程度だと、自白しているのと同じ
馬鹿が馬鹿を呼ぶ、この運営サイドが大馬鹿だら、同じ程度が集まる
ここの子供たちは、親を恨め、カスな親を持った事を
子供を前面に出して爺さん叩いている奴は
爺さんと子供の問題にさせたいのか本当にそうだと思ってるのか判別が難しい
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:32:01.98 ID:mFutGVHM0
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:32:06.73 ID:jHQOyLZfO
>>631 立地(
>>8)や毎日毎日の騒音が如何に精神にくるか全く考慮せず
「子供は宝」「お荷物ジジイが引っ越せ、しね」と書いてるアホが正にその電車の親と同レベル
声はまだしも太鼓の音って・・・
配慮なんて全くないね
人の生態として低年齢の子供のわめき声は無視できないんじゃないの
心地よく聞こえるどころか慣れることも難しいだろ
最近すぐ「日本は精神論だからダメ」とかブラック」とか言い出すけど
他人に対しては「かくあるべし」という原理主義的な態度を平気で取る人が多いよね
言って気持ちがいいからかな?
なかなか日本が良くならない訳だ
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:33:06.10 ID:uypUIAJR0
>>649 わがままを押し通す・他者に配慮出来ない連中が増えることが「国益」になるとはとても思えない
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:33:14.71 ID:O+2uVL1G0
>>9の形状を見る限り
民家に接する側だけでも防音壁を建てれば随分軽減されそうなんだが
>>672 この件でも分かるだろ
子供には何も非は無いが
親や保育園といった大人のほうに非がある
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:33:18.86 ID:pwa+4GxX0
科学技術が発達しているんだから
年寄り向けの補聴器があればいいだろう
子供の甲高い音を抑え、大人の低い声はよく拾うようにするとか
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:33:24.23 ID:CLpvO7yv0
>>679 親から家を引き継いだ
引きこもりジジイかも知れないぞ?
>>618 今は、通報をしなと駄目なんだよ、子供の命を守る為にな
それだけ馬鹿な親が、あふれていると言うことだから
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:33:51.02 ID:difdAIm/0
>>8 強欲ジジイが!と書こうとしたが、これなら完全に保育園がキチガイ
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:34:30.05 ID:pLoZifdR0
園長と園児の代表がまんじゅう持って謝りに行けよ
ここは団塊の爺さんに乗っ取られたスレです。
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:34:56.22 ID:duA67oAe0
保育園というのは明らかな迷惑施設だ。これ不動産業界の常識。
無論子供たちには罪はない。
保育園を管理する者が建設場所をちゃんと考えるか、防音対策をしなければ
ならないのだ。
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:35:10.59 ID:GlfUD9PC0
60代70代の死にぞこないが、とんでもない無駄遣い、年金もらいすぎしたため
今の借金1000兆円がつみあがってしまった。
はっきりいってごく潰し ちょっとでも国をおもおうなら1日もはやく死ね
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:35:15.47 ID:TVpIT01n0
騒音は、音で相殺するのが一番早くて効果的。
>>627 親の方が言いそうだぞ、高い壁があっては、子供が精神的圧迫を受けて
健やかな成長を阻害されたので、このような犯罪に走ったとな、15年ほどたってからな
子供たちの楽しい声が毎日のように聞こえてくるなんて、幸せじゃないか。
まともな感覚があれば、子供たちの声で元気をもらえるって考えるんだよ。
心がひねくれてるから、子供たちの天使の声がただの騒音に聞こえるんだ。
日本の宝を守るための米軍なんだから、
騒音くらい我慢しろ
と沖縄で、キャンプに駐留してるプロ市民に言ってきたらいいんじゃね。
>>696 2ch自体が団塊だしな
そろそろこの爺さんと大して年齢が変わらない人も出てくる頃か
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:36:15.66 ID:eavsD14a0
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:36:35.26 ID:v0vQnbaE0
これは シニア トラブル または 死に損ない トラブル !
高齢者は 勝手に 4ね!
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:36:50.47 ID:O+2uVL1G0
家の前が公園なんだけど、休みの日に目覚ましかけないで寝てても
騒音で目が覚めるぐらい、子供の騒音はきつい
たまにだし、休みの日は出かけることが多いので我慢できてるけど
毎日だったら我慢できないだろ
昔から騒音問題は殺人沙汰になってるのにな
うちは通り挟んで向かいに中学校その隣に小学校がある
中学の部活の時間になると準備運動の掛け声がお経みたいで怖いw
ありがとうございました!の挨拶が聞こえたら時間がわかるから便利
税金食いつぶすジジイの戯言など聞く価値なし
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:36:58.39 ID:Xnrm7Da30
>>8 新手の地上げじゃないのかと勘繰りたくなるレベル
老害しね
>>701 日本に必要だから工場があるんだろ
日本に必要だから米軍基地があるんだろ
不快に思うのはそいつが反日だからだな
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:37:38.61 ID:08fAzHjg0
爺さんちが大音量でモスキート音を流し続ければおk
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:38:00.48 ID:gej3nL4K0
聖域の子供の声に切り込むのがいいね。
>>635 今は危険だと言うことで、オープンにはしてないけどな
お前、朝日新聞の関係者だろう?
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:38:49.81 ID:yOngJ5el0
単発で
>>8にアンカーつけてる奴ってなんの目的があんの?
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:39:10.54 ID:F6QAgtew0
電車の中のうるさいガキと混同してるバカは子育てしたことないニートだろ
一日中ガキを大人しくさせとくなんて無理だっツーの
まあじいさんも老い先短いんだから少子化対策と思って我慢してくれw
子どもの声くらい我慢すべきだよね
自分はそんな所には住まないけど
保育園も防音壁を作るとか、太鼓をやめるとか
すればいい。ジイサンもまだ70才だから、お天道様の高いうちは
お出かけするとか、再就職するとか、残された時間を
ポジティブに活用してほしい。
>>675 俺に聞かれても知らんけど建物基準で行けば10m北、又は1m東だな
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:39:49.43 ID:d412EsI90
とことん権利主張する社会を作ってしまった以上
爺さん対保育園であっても爺さんの主張が正しければ爺さんの勝ち
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:40:01.52 ID:zk3hfBHL0
保育園の隣で70dB超とかありえんのか?
巨大ミシンのある工場の隣で計った事あるが65dB以下だったぞ
壁がレオパレスすぎだろ
園庭の防音壁も高さ2mぐらいでも結構効果あるぞ
保育園が隣接地舐めすぎの予感
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:40:22.02 ID:CLpvO7yv0
>>716 誰か現場を見て来いって事じゃないかな?
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:40:26.34 ID:O+2uVL1G0
>>717 少子化と何の関係もない
保育園が住民追い出すのに子供を利用してるだけ
>>718 状況としてはお前のうちの真横に勝手に保育園が来たというケースだぞ
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:40:49.17 ID:wm2NWWEy0
ワーキングプアとこの老人とは何の関係もないぞ
友人の家が国道沿いに面していて
近くに警察署と消防署があるので
24時間ひっきりなしにパトカーや救急車、消防車のサイレンが
それそれは大爆音でとんでもないことになっている
これは保育園の経営者が悪いと思うわ
騒音対策はちゃんとやれよ
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:40:59.64 ID:EjI8VrIQ0
>>701 子供持つ者として
キモイはお前
どうせロリだろ。
この爺さん、遺言で動物愛護団体に死後寄付をして
ここで棄てられた犬や、猫を次の飼い主が見つかるまで
飼ってあげて下いとすれば、面白いな
正直、臭いし、犬は結構うるさいぞ、
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:41:28.91 ID:xFqrurJ+0
また老害か。最近の年寄りなんてこんなクズばかりだから介護もしてやる必要ないよ
>>722 じじいの言い分だからね
きちんと計測したらどうなることやら
じーさんも幼稚園もセックスレスだから溜まってる
じーさんのセックスライフを考えて欲しい
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:42:26.73 ID:fLAHDhm80
問題は、どっちが先にそこに居たか、だろう。
>>720 確か、こう言う場合は、玄関から玄関までの距離じゃなかったかな
保育園にくる子供って、幼稚園児と違って躾がされてない子供ばかりだし、0歳児からいるから泣き声もすごいんだよな
保育園は預かる時間も長いし防音ガラスにすべきだと思う
>>733 訴訟起こしてるんだからちゃんと計測してるだろ
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:43:26.22 ID:mn4V/V0l0
団地に雄鶏を飼っているいえが二軒あるのだが二階ではうるさくて眠れない
早いときは午前0時半から鳴きだすときがある
>>735 認可した神戸太郎は罪を免れるのかマヌカン??
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:43:51.76 ID:O+2uVL1G0
>>735 ストリートビューを見た感じ、閑静な住宅街に突如現れた保育園て感じ
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:44:09.33 ID:fLAHDhm80
まもなく死ぬたった一人のジジイのために
子供たちの日常が脅かされてはいけない
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:44:25.45 ID:TVpIT01n0
遮音カーテン重ねがけでも随分違うんだよな。実は
>>733 一応、計測をした資料を添付しないと、具体的な数字の主張はできないから、計測はしているはず
計測場所等で、かなり変わるから、計測場所では争えるよ、
>>736 なるほど有難う
なら10m北で間違いなさそうだね
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:45:08.53 ID:yOngJ5el0
>>720 建物基準か
土地基準で見てたわ
でも建物基準だったら保育園はL字型してるから1番近いところじゃ北側になるのか?
建物基準ってよく分からん
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:45:30.11 ID:CLpvO7yv0
>>735 そんなの関係ないよ
後から越して来て工場移転させるとか当たり前
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:45:30.12 ID:EjI8VrIQ0
東灘で
プチセレブなオシャレな地域と
思ってたがパ―ト主婦御用達の
保育所なんて有る事に驚きw
>>742 明治生まれのじーさんの気骨にリスペクトだアスペスト!!
>>728 うちもそんな感じだけど慣れた
線路沿いの人も慣れる言うよね
ただ子供の声は別
保育園や幼稚園って
寺の坊主が経営しているところ多くね?
住宅地の真ん中に保育園たてるなら、保育園側は防音などの配慮すべきだよ
子供好きでも一日中子供の騒ぎ声が家で聞こえ続けるとか辛いでしょ
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:46:07.79 ID:q4gJcsJS0
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:46:21.90 ID:SHzklFfz0
建設前から騒音対策をお願いしてるのにしてくれない相手で
こっちだけが我慢するのか・・・って思うとツライんだろうな
こういうやったもん勝ちみたいなのは裁かれるべきだと思うわ
>>744 第三者が適法に、って既に提訴した後のこの状況で?
子供の声ぐらい我慢しろよ・・
大人だったら慰謝料要求していいが
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:46:44.09 ID:Rdvajyh50
面倒なじじいだなと思ってスレに来て見たが保育園側も色々あるのね
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:46:51.51 ID:ZOsCJx4Li
家の目の前が幼稚園だったけど時期によっては本当にうるさいよ
家にいることの多い爺さんにとってはかなり辛いと思う
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:46:54.25 ID:gvriIFFv0
お前達年寄りが積み上げた借金を払い続けるのが、お前が煩いと言っている園児達だと思えば、怒りも収まるだろう。
爺を擁護してる奴らに爺も迷惑してるだろうなw
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:47:14.23 ID:EjI8VrIQ0
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:47:36.14 ID:CLpvO7yv0
>>741 中古車やとかホームセンターとかで
閑静住宅地には全く見えない
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:47:59.90 ID:7JfUhO6D0
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:48:12.34 ID:yOngJ5el0
>>762 もし青い家じゃなかったら青い家の人も迷惑だろうな
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:48:13.30 ID:TVpIT01n0
印象操作してる火といるが、1日中じゃないな。
保育園じゃ、小学校よりも早く子供家に返すし。
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:48:17.16 ID:gqQofvlXi
西田ひかる
甲南大学
結婚式
アイドル
>>1 高い防音壁は盗撮防止にも役立つだろ。ぜひ設置すべき。
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:48:38.19 ID:EjI8VrIQ0
>>743 プチプチシートを窓に貼るだけでも、かなり効果がある
だが、難点は窓から外の景色が見られない
美観的にかっこわるい
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:49:01.85 ID:pwa+4GxX0
じいさんは昼間からあそんでいるからうるさいのかも
ボランティアで保育園で草むしり・床掃除・便所掃除・庭木の剪定・
子供の相手してやれ
時間つぶしになるだろう
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:49:06.25 ID:O+2uVL1G0
>>749 そうなの
絵に描いたような工業地区に見えるんだけどなあ
ここも高層住居を誘導してじゃんじゃん人口を増やしている典型的工業住宅地
準工業は大規模ショッピングセンター類も建てられるからそういうのが多いのかな?
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:49:58.43 ID:GlfUD9PC0
うちは東京ど真ん中の高層マンションだから窓あけたら首都高や幹線道路のトラックの轟音が
すごくてまどあけれない。ひるも夜もないな
それにくらべりゃ、日中天使のような子供のキャっキャいう声が聞こえるなんて
うらやましいかぎり、1日中でも聞いていたい
まあ世の中には70にもなって精神病んだひねくれたくたばりぞこないがいるんだな
国のために1日でもはやく死ねwwwww
昔熊川団地に住んでた頃
近所の保育園のトトロテーマで毎朝起こされたなぁ
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:50:16.47 ID:X05yTBm80
子供たちに季節ごとのプレゼント貰ったり(七夕のササとか)
餅つき手伝いとかやったら
もうイチコロな気もする
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:50:16.92 ID:O+2uVL1G0
>>767 保育園は21時までのところとかもあるよ
うるさいのは17時くらいまでだろうけど
>>769 密室状態だぜ
中でAV撮影だって叶姉妹
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:51:07.12 ID:/+b3QHj70
これは保育園が悪いな。しかしながら爺さんを片付けた方が日本の為ではある。
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:51:13.16 ID:zk3hfBHL0
>>745 騒音規制法は普通隣地境界で計測するけど民事なら寝室とか居間とかで計測するかもね
立地見るに保育園の北側に防音壁立てれば良いから園庭が求める日照には影響しないのにどこまでゴネれるかね
あと建築基準法では騒音基準ないから適法だからって民事には影響しないよ
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:51:22.02 ID:PRYUPkT/O
俺ニートの横保育園ではだかんぼの幼女歩いてるで
射精捗る
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:51:33.07 ID:EjI8VrIQ0
>>754 子供が好きだから
奇声も平気なんて事はないから。子供好きなら躾するからね。躾出来る歳の子供ならね。
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:51:35.39 ID:O+2uVL1G0
子供をダシにするやつってロクなのいない
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:52:51.60 ID:hzsoK9Io0
保育園の建設はどこでも揉めてる
煩いのと送り迎えの車やチャリが危ないとか
便利な所に作るな
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:52:58.48 ID:EjI8VrIQ0
>>745 なるほどね
やっぱり役所なり委任された機関でやってもらわんとな
9時から17まで70dbというならじじいの勝ちでええわ
保育園は駅近くの方が便利
保育園は儲からない
でも必要
さてどうする
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:53:28.48 ID:/+b3QHj70
>>783 どこの幼稚園?変質者がいるって通報しておく。
年金を食いつぶす老人よりも
将来税金を払って日本経済にも貢献するであろう子供たちの方が大切
子供をダシにするやり方はホント卑怯
弱者を盾に世論を味方につけようとする姿勢はまるで慰安婦詐欺そのまま
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:55:04.87 ID:TVpIT01n0
>>784 声の質で、好き嫌い出るのは確か。
同じ音量の騒音でも野太い親父の出す話し声による騒音と、
子供の声じゃ、やっぱり子供の声のほうがストレスにならない。
まじで。こちとら特筆するほど子供好きでなくてもそうだから。
一日中家に要る事が異常なんだよ
俺の両親なんて80近いのに毎日旅行やらカルチャーセンターやら家になんか居ないわ
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:55:38.72 ID:7gz1l0zX0
法的には、一時的な騒音なら我慢しろってなる。
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:55:48.54 ID:IRQqY7t40
老害とか言ってるやつは60になったら当然自害するんだろな
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:55:59.22 ID:e4FbuKz30
ほんとに基地外老害がふえたわ。自分さえ良ければ何でもあり。
暇なもんだから、常にいちゃもんつける先探してる。
>>787 郊外なら、結構広い土地があいているしな
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:56:27.95 ID:KIYuRb4H0
園庭が片側通行でない広めの道路に面しているだけでもだいぶ違うがな
さらに、道路をはさんだ向かいが鉄筋マンションなんかだと
お父さん世代は日中は留守だったりで、子育て世代には結構人気物件らしい。
やや古い木造戸建てに住んでる年寄りだとして、リビングだけでも自力で二重窓に
リフォームとかもいやなのかなあ?
ついでに冷暖房効率も上がると思うけど…
送り迎えの車の方が問題じゃね?
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:56:46.12 ID:kT+g8AhG0
つか何デシベルかって問題突き抜けて、この建て方に悪意あるとしか思えんわ
じいさんちを二方向から囲むようにガキ園だろ?そんで窓閉めろとかいわれても意味ねーよww
上で出てたグーグルマップ見ると、全く印象が違う
最初は爺の我侭かと思ったが、立ち退き狙って爺宅分も買い取って敷地にしたい園側の嫌がらせだろ
>>776 ビルの谷間を縫うように高速道路がウネウネと延びているんだもんな
そりゃ、五月蠅い罠
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:58:02.45 ID:MBTJlSYW0
昼寝と飯とおやつの時間があるから
日中ずっとうるさいわけじゃないと思うんだけどなあ
>>805 あれ何処も大体凄い事になってるよな
うちの地域だと大きな公民館の近くにある保育園とか以外は違法駐車だらけ
>>804 今自分もそうなんだけど、騒音で二重窓にしても
一日締め切りじゃないとダメだからエアコン代金も半端ない
かといって締め切った部屋で快適な気候でもない
相手は出費を嫌がってやりたい放題、こっちは人口の風で我慢・・・
やっぱ理不尽な気がするw
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:59:45.07 ID:T5lSYNrji
>>776 問題になってるのはそんな人が住めない様な場所じゃないのよ。一緒にするな
814 :
。@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:00:01.12 ID:Ay66SQZu0
>>809 仕事してたら、かち合わないけど
高齢だから、ずっと家にいるんだろう
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:00:01.33 ID:1cPUVer70
俺も近くにいるけどまぁ子供だしなーで済ますけど老人は違うみたいだな。
何か可哀想
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:00:41.67 ID:LXoeF3Rt0
いやガキの金切り声はけっこうキツイぞ・・・・・
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:00:43.54 ID:B4F4oaPC0
うるさいガキが悪い
他人のクソガキの笑い声はしゃぎ声を毎日聞かされる身にもなってみろ
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:01:05.48 ID:EjI8VrIQ0
>>802 阪神高速の南だから浜手だな
ブチセレブの多いのは
北側山手に多い。(浜手も一部いるけど。)
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:01:24.52 ID:7CPnxihl0
ジジイを養護する奴は引きこもりニートだろw
働いてる奴は昼間の騒音なんかどうでもいい
保育園が悪い
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:01:47.70 ID:T5lSYNrji
爺さんを熱烈応援!
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:02:17.08 ID:PRYUPkT/O
しかし隣で一年生になったらとかいつのことだか思いだしてごらんとか歌われてみ
それで鬱になる
東京真ん中だと、窓あけるより締め切ってエアコンと空気清浄機で過ごすほうが
臭いしない。でうちも騒音もあるからほぼ締切 それでも快適だよ 今はエアコンも必要ないし
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:03:29.45 ID:P38Mlehz0
棺桶に片足入ってる老害に金使う意味ない
未来ある若者の為にも自害して死ね
最初から地上げ目的で嫌がらせしてると考えると
保育園の構造も騒音対策しない理由も全て納得がいくな。
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:04:35.92 ID:bYVcpPdD0
これで
少子化がどうとか
人口減がどうとか言われてもね
老人ってだけで脊髄反射して叩く阿呆はみっともないな
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:05:29.58 ID:nBFhqE2+0
工場騒音も工事騒音も幼稚園児の騒音も変わらんからな。
一律な騒音規制をするべきなんだよね。
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:05:48.37 ID:TVpIT01n0
五月蝿い時間帯に買い物に行くなり、掃除機かけるとか、
いくらでも工夫できるとは思うがな。お昼寝タイムの静かな時間
とそうでない時間もわかるだろうし。返って生活にリズムが出来るとは考えないのかね。
日ごろの行いが悪いからこういう時も老害は叩かれるんだよね
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:06:01.82 ID:LXoeF3Rt0
>>817 穏やかなはしゃぎ声や笑い声ならまだいいんだよね。
接客とか店舗やってると想像付くと思うんだが、キイイイヤアアアアー!!とかギャアアアアアアアアアーー!!!つって
全力で奇声上げる乳幼児から幼稚園児、へたすると小学校低学年児ってのが時々いる。
数十人を収容する保育園ならそういうのが必ず混ざってる。
うちでもお客が連れてるときがあるんだけど、大人同士の会話が聞こえなくなるレベル。
スタッフにちょっと遠くにつれてってもらってやっと商談続行とかある。
状況も知らずにジジイを叩いてる奴多いけどさ、そういうキツイ現場もありえるってのをよく考えてからモノいいなよ。
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:06:04.51 ID:ZOsCJx4Li
楽しそうに子供が遊んでるならまだいいよ
>>1にあるような太鼓の音や笛の音は結構キツいぞ
運動会前とか本当に地獄
働いてる人には当然関係ないけどね
それと先生の弾くオルガンがあまりお上手でなかったりすると地味にイラつく
>>826 太鼓叩かせるのなんて、
まさに子供を立ち退きを迫る尖兵に仕立て上げてる
>>1 静かでおとなしい子供なんて、却って不気味だろ。
爺が早く紙ねば、解決。
>>223 >
>>198 > 何この上から目線…
でたww 反論できない時の目線攻撃www
私は馬鹿ですwって言ってるのと一緒だよwww
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:07:16.65 ID:ZAqf4pYK0
爺さんを応援するしかない
こんなのを許したら日本は野放しの無法状態になってしまう
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:07:27.58 ID:jHQOyLZfO
>>9 これは酷い
子供減ってるのになんでここに新規に建てたの
引っ越せ。
お前は生物としての役割を終えている。
ひっそり田舎にこもってろ
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:08:14.77 ID:rfABnF9W0
チップス先生さようなら
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:08:53.34 ID:vrwfcCCM0
468 名前:エージェント・774 :2014/09/06(土) 15:49:27.80 ID:UyySwpPn9.20朝日新聞解体!山手線一周マラソンラリー
日程:
14時00分 街頭演説(朝日新聞本社前)
15時00分 有楽町駅に移動
15時30分 山手線外回りにて渋谷駅まで乗車
17時30分 街頭演説(渋谷駅ハチ公前)
告知動画:
https://www.youtube.com/watch?v=1X26iRv6UME 主催:
頑張れ日本!全国行動委員会
チャンネル桜二千人委員会有志の会
9.20朝日新聞解体!山手線一周マラソンラリー
次はこれに期待しよう。全力で応援します。
>>825 チョット大きめの棺桶をプレゼントすれば防音になるな
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:09:20.09 ID:Jf6t+RGB0
.
ガキんちょは、騒ぐのがお仕事だろ。
もう死が近いんだから 未来ある子供のために少しは我慢しろ
最近の爺は、親から我慢を教わらなかったのか?
欲しがりません 勝つまでは 精神だろ。
こういうワガママ爺の裁判は、 20年くらいかけてやってほしい。
.
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:09:58.13 ID:U/YheB7a0
年寄りの存在自体が迷惑さっさと死ねよ
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:10:08.43 ID:bTzDbmuX0
>>753 寺が幼稚園やっても税金がただ
単なる節税対策だよ。金儲けでしかない。
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:10:10.75 ID:XVNk/nI+0
>>9 おじいさんが立ち退くのが、空気が読めることだと思う。
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:10:31.65 ID:d8XjdhLT0
なんか単発で爺さん叩くやつが増えたな
大きいマンションだと建物自体がガキの遊び場になるからほんとうるさい
同情する
クソガキはほんとめちゃくちゃうるさいからな
キェーーーーーーーーーーみたいなわけわからん叫び声上げるし
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:11:13.03 ID:zk3hfBHL0
高い防音壁で囲むのは健全でないって言っときながら園庭の南と西は自分の建物高さ10mで取り囲んでる。
北側に防音壁立てるのがそれ程影響あるとは思えない
むしろ日照障害受けるのは北側住民
この保育園まともじゃないよ
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:11:50.09 ID:XVNk/nI+0
ジジイが1000人いるよりも、幼稚園児一人の方が、
社会にとって価値がある。
>>850 お前みたいにスレに張り付いて44回も書き込みするような暇人ばかりじゃないからなw
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:12:09.75 ID:14oL9Q8a0
義務教育制度で人間から自由が失われた
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:12:43.40 ID:iR+L64BN0
無理だと思うよ、そしたら道路工事なんかできなくなる
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:12:48.24 ID:6RO8yBL30
立ち退かせるって、なんで民間の幼稚園ごときが一般人の土地を強制収容でき
る権利を持っているんだよ。
馬鹿かw
太鼓のドンドンとか、低周波?か何か知らんが耳栓でも防げないんだよ
うちも近所に小学校あるが、運動会シーズンはその前の練習も含めて太鼓の音がめちゃくちゃうるさい
こっちもまぁ諦めて耳栓して生活してるんだけど、太鼓の音はズンズン響くから耳栓で全くカットできない
どうしろっちゅうのよ??
ジジイにはマジで同情する
>>856 お前たまには暇な日も作った方がいいよ
昼からビール飲むのもいいもんだよ
>>850 土地のっとり陰謀説を唱える単発もなかなか負けてませんよ。
じいさんより地上げ屋社福の方が好きなヤツがたくさんいるんだな。
社福なんて利権と天下りの塊だぞ。
お前らの大嫌いな公務員の悪いところが凝縮されたような存在。
>>859 土地の形から言っても
偏屈ジジイが居座ったんだろうな
問題の論点は騒音問題なのに、年寄り叩きになってる
>>818 北側は戸建用とマンション用にきっちりわかれてる、中〜高級住宅地用に開発されてるっぽいな
御影山手は市が力を入れてるな。最低敷地面積が120uだからでかい家しかたたないわ
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:16:09.11 ID:d412EsI90
ジジイになると気力無いから自宅から出ない
それはともかくとして
ガキや女などが他人に迷惑かけても許されはしない
人権は平等にある、ガキや女だけにあるのではない
>>860 朝鮮太鼓デモの音量規制は早急にしなきゃだな
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:17:11.61 ID:g5t+P7Uh0
>>8 北側のマンションの名前でググったら呪いの看板とか騒音問題の口コミがあった
もともと高速道路や43号線や近場の老人ホームにくる救急車の騒音で問題があるらしいのに
ついでに保育園のうるさい園児に太鼓叩きがあったら大変だろうね
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:17:26.93 ID:zbLPqDE8i
確かに迷惑施設だよな
防音対策したビルの中がいい
騒音は慣れるしかないよな
気になればなるほど音に気が集中しちゃうから
気にしないように意識変革するしかないわな
これドクロんとこやろ?
場所特定されとるやんな。
ウチなんか小学校がすぐそばで毎日うるさいけどな。
つかうるさいとおもったことがない。
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:19:01.90 ID:DDGyilUn0
これほど老害という言葉が当てはまる話があるだろうか。
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:19:20.06 ID:TVpIT01n0
>>860 耳栓なんぞ、室内の冷蔵庫のモーター音くらいしか防げない
大音量の好きな音楽で相殺するほうが遥かにマシだよ
>>874 猫は好きだけど猫好きは嫌いってやつですか?w
結局、金目でしょ?
実際小学校とかの騒音は結構シャレにならんからな
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:21:00.86 ID:zk3hfBHL0
提訴の焦点は防音設備の設置
北側住民は保育園止めろと言ってるわけではない
金は掛かるにしても保育環境に大きな影響与えずに対応は可能だろう
これで対応しないとか地上げ説が出るのも肯ける
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:21:06.07 ID:qWlUdf3P0
子供を盾に保育園あくどすぎ
火つけられても文句言えねーぞ
あ、こんなこと書いたらあくどい保育園のこと、自作自演しかねんな
>>820 住吉川沿いは反高林つって、もともと高級住宅地だったところだよ
浜沿い近くは、工業地帯の団地とか並んでるけどね
配置も見ずに爺さん叩きするのが増えてきたな
623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 21:53:10.29 ID:gR7uvnOJ0
http://goo.gl/maps/HYRAs 北側の青い屋根の家がたぶん原告の家だろ?
こんな構造で建てた保育園側がどうかしてる。
遊び場と距離近すぎだし西と南が保育園の建物に囲まれてもろに騒音来るじゃん。
このジジイも周りの迷惑考えず無邪気にはしゃいでた時期があるとおもうと泣けるな
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:22:58.84 ID:TYqCZJaG0
夕方になれば子供いなくなるんだろ
外出ろよ
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:23:04.31 ID:2XGLmRgQ0
小学校を対比に出してるやついるけど、保育園、幼稚園とは比較にならないだろ。
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:23:16.45 ID:Khjg+GkV0
これはじいさん支持する
がんばれ
890 :
朝鮮漬@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:23:46.79 ID:rlKIoUBJ0
原告のジジイの勝ちやろ(^O^)
いくらになるかやな 満額は無理やでぇ
東灘区て・・部落やろw
このじじいも部落民やろ
どうみても爺さんが気の毒。
DQNキチガイ鬼女がわめくなよ。
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:24:17.24 ID:DDGyilUn0
文句言ってるのはこいつだけだろ。
こういうクズってたまにいる。
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:24:18.10 ID:pcklIMEw0
青い屋根の家の人なら老人を支持するわこれは
どう見ても嫌がらせにしかならない配置だからね
保育園、幼稚園、小学校はハンパないよ
過去スレ見てないけど、このオッサンが家の周囲にドクロの絵入った脅迫まがいの看板つけてたって話はガイシュツ?
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:25:11.44 ID:pcklIMEw0
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:25:31.68 ID:CGpob/Pg0
近所で打ち上げ(多分花火セット)やってる家があって、うるせーなーと思った
でも良く考えたら自分が小学生の頃は近所の数世帯が集まって
夏休みの花火とか恒例行事だったなーと
子供少なくなってると実感したばっかりなので、教授の言葉も頷けるわ
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:25:43.65 ID:zk3hfBHL0
>>890 100万って額から見て慰謝料目的とは思えない
防音壁付けさせれば爺さんの勝ちだろうね
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:26:02.15 ID:6AIjlxw10
夏の水遊び時のガキの興奮と奇声は尋常じゃない
>>881 こんな構造で建てる保育園側に全く協調性がないよね。
保育園の方が後から作ったのに。
爺さん擁護はズバリ独身だろ?
社会の為にならないからSHINE
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:27:04.60 ID:hTMBRzE10
一度気になるともうダメだからな
意識を別なほうにむかわせようとしても、何でこんな努力しなきゃならんのかとさらに腹が立ってくる
>>847 葬式仏教だしな
適当に読経して、解りきった有り難くもない説法を数分するだけで
何十万もふんだくっていくしw 檀家が多い寺ぐらい楽な商売無いと思うわ
今の若い坊主って坊主のくせに髪の毛あったりするしw
坊主とヤクザは何故かベンツが好きだよな
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:28:54.86 ID:lXbqEmrO0
たぶん、すごくうるさいと思う。 朝鮮人位にw
>>900 幼稚園児の奇声はキチガイじみてるからなあ
家の近所なんかグラウンドで少年サッカー(小学生)やってるのはいいが
声出しのウェーイに混じってキィィイーー!!!って聞こえるんだが
池沼でもいるんだろうか
まともな小学生じゃないだろうなと思ってる
908 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:28:57.71 ID:/ayxtIkR0
ガキの声は耳障りなように出来てるんだよ
サイレンみたいなもんだから
しょうがない
こんな年寄りにはなりたくないなあ
この人8年間子どもの声で保育園に苦情出し続けて
相当ストレスたまってイライラしていると思うけど大丈夫なの
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:29:20.69 ID:pcklIMEw0
>>903 子供に怒ってるわけではないのだがな
こんな嫌がらせとしか受け止められない構造で幼稚園を作った
運営を非常識って詰ってるんだかな
ジジイ頑張れ
保育施設が地域社会とうまく共生できなきゃ少子化が進むだけだ
優しい社会の実現のために頑張れジジイ
>>668 ジジイは窓開けず、じっと閉じこもっていろと言ってることに気付かないかな?
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:29:49.79 ID:MmYfNDXU0
老害沸きすぎて笑った
やっぱり心の安寧を国士気取りの売国奴を
演じることで得てるんだなw
ガキの奇声はほんと酷いからな
電車でもイライラするのに、自分の家の中で四六時中聞こえるとか耐えられん
行儀の悪いうるさいだけのDQNの子供など不要。
迷惑なんだよ。
>>8 いくら日本が狭いからって、これは無いだろう
国が悪いよこれ。誰でもキチガイになるだろうよ
いい加減保育園と幼稚園は神様が運営してますみたいな幻想は捨てて欲しい
大学運営してるわけのわかんねー企業とかと同じなんだわ
連中は土地が余ってりゃ無茶苦茶なやり方で建てる
地域のコミュに告知なんて当然なし
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:30:16.80 ID:BANqkZcg0
>>1 なんで住宅街に建てたがるのか
少し郊外にでて広々とした園をつくればいいのに
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:30:19.40 ID:fLAHDhm80
>>8 この青い屋根が本当に原告の家だとしたら、騒音の苦情を訴えるのもしょうがないな
寧ろ慰謝料請求額が100万というのが、金じゃなく防音壁の設置が主目的なんだと思われる
しかし、青い屋根の家は立ち退き拒否でもしたのか、歪な形だし、嫌がらせの様な配置
保育園はさも原告がハードクレーマー扱いしているが、保育園こそあえて嫌がらせして立ち退かせ様としてるとしか思えない
高い防音壁が近隣の方にとって健全な姿とは思えないとか言いながらも、近隣って青い屋根の家一軒で、そこが求めてるなら対応しろよ
どうせ子供や保育士に怒鳴りつけたりしてるんだろ、このジジイ
うちの街にも有名なクレーマージジイがいるよ
>>903 こんなやつに子供が育てられてると思うと子供が気の毒でならない。
>>223 まともな反論できんのかよw
上から目線に見えるのはお前がかなりレベル低くて下の位置にいるからじゃね?
俺は当たり前の事を当たり前にはなししているだけだ
所有地にどのような建物を設計して建てようが法に触れてない限り建築主の自由だな
騒音云々は別の話で、当人同士で解決すりゃ良いことだが、建物の配置にまで文句
つけている奴は世の中の仕組みを知らなすぎだわ
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:32:17.57 ID:GKPJqbKr0
爺の癖にいい加減、耳が遠くなってもいいのに、耳だけは良い死にぞこないが
結構いるからな。
>>921 ブルーマップ片手に法務局へGO
面白いものが見られるかも
>>918 そりゃそうだ社福なんて天下りと利権の塊だもの。
公務員の悪いところがぎゅっと凝縮されてる。
原告叩きがほぼ単発の時点で幼稚園の関係者か依頼受けた業者かな
>>916 子孫を残せない人は気楽だ
親に謝った?
生き物として魅力が無くて子孫残せません、孫の顔が見せられなくてすみませんて
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:34:00.80 ID:piw1E2zt0
>>909 買い取って代わりに住んであげたらどう?
子供たちの目の前で同じことを言ってみればいい。
曇りのない純粋な目で見られながら、「100万円欲しいのじゃ!」と言ってみればいい。
それがどれだけみっともないことか分かるんじゃね。
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:34:49.82 ID:SHzklFfz0
爺さんとか子供とか関係なく
騒音加害者と騒音被害者なだけなのになあ・・・・
訴えたのが若い子持ち夫婦とかなら、これからの日本に必要ダーとか言って
擁護すんのかな?不思議だ
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:34:58.31 ID:MQMI8rJR0
保育園の擁護してる連中は、アタマが悪いか、ペドかのどちらかしかあり得ない;
音はそれぞれの嗜好だからな
大好きな音楽だと、心地よく心も和らぐが
大嫌いな音楽だと、単なる雑音でしかない
のと同じで、子供の嬌声が気にならない者もいれば、気になる者もいるわな
>>924 独身は穢多非人と同等だと教えてる
人権を与えるから結婚もしないでノホホンと暮らしてるんだろ?
>>520 建築基準法を勉強しろよ
北側の斜線規制とか高度規制とか日影規制とか色々あるぞ
ただ南側にスペース取れば良いってもんじゃ無いんだよ
園や社福の印象操作で必死なのが何かにそっくりで笑える
子供は宝
老害は社会のゴミ
>>933 保育園側の対策不備だって話だろ
なんで何も知らない、子供を巻き込むんだよ?
最低だなお前
爺は別に子供に怒ってないと思うけど?
防音壁立てたいんだろう?
健全じゃないとか訳変わらんこと行ってるのは園の方
さっさと園内でも爺宅でもいいから防音壁作ればいいだけの話
>>925 あのなぁ
別に反論してないんだよ俺は
確かにそうですね法的には、って思うよ
ただ余計な一言言ってみたり上から目線で嫌なやつだなお前って言ってるだけ
理解できてるかお前
「防音設備作れ」はまだ分かるけど、慰謝料100万円ってのは何なの?
結局、金が欲しいだけじゃねーか。
ジジイだから体力的にきつかもしれんが、太鼓買ってドンドンやれ
保育園の営業時間中、ずっとドンドンやれ
保育園から苦情が来たらそこで初めて交渉に持ち込め
素朴な疑問だけど
結婚して子持ちの俺!私!って独身見下してる人って
既婚子持ちのグループ内ではどういう立ち位置なん?
今度は年収とか持ち家とかで上下付けるん?
なんかすごいね
>>933 100万円で老人の怒りが収まるなら安いもんだろ。
子供のためですよほら払って払って!子供の将来のためですよ!
>>939 ここ第一種住居地域だから、北側斜線制限は適用されんけどな
斜線制限を考慮するなら、建物と同じ高さの塀を建てることが出来るとかかな
まあ7mの擁壁は建築許可がいるけど、ってそこまで高くはないかw
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:41:19.67 ID:IBn2Cy200
>>923 ちゃうぞ
ワシも7年前倒れて自宅療養してて
マンソン前の保育園の、プログラムや全ての活動で
寝れないほどの奇声・増音だった。
保育園・幼稚園を非難する気はないが、実態はそうなる。
防音壁とか、箱物の中で活動、野外でとか、
逆に保育園・幼稚園側に非があり対策してもらいたい。
>>901 じいさんが先に住んでたのか。
だったら爺さん側だけでも防音壁作ればいいのに。
壁1枚子供らは気にせんだろ。
>>943 馬鹿?
そのしわ寄せが子どもの家族の保育費に絡むだろ
953 :
朝鮮漬@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:41:59.37 ID:rlKIoUBJ0
>>947 誰のガキだか わkりもせへんのにな(^O^) バカやでぇ
奈良の騒音おばさんみたいにやり返せってかww
クレイジークレーマー
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:42:21.22 ID:lXbqEmrO0
ついでに、木トも う る さ い
>>974 社会全体を見ないで自分が楽なら良いやって奴らだろ?
命だけ授かった奴ら
>>952 馬鹿?
爺さんのストレスで家族の雰囲気悪くなったら孫に悪いだろ
>>8 これ青い家(原告)の敷地って道に沿ってL字型してるのか。
保育園の室外機の位置からして原告の敷地も買い取って真四角な施設にしようとしたように見える。
わざと子供が遊ぶ庭が青い家に面した形状にして原告がめげて出て行ったら潰して拡張する気満々だったな。
合法的な嫌がらせ。
工場の騒音規制を保育園まで拡張しちゃうのは少々疑問があるが、
ここまで意図的だと例外的に訴えを認めてやっても良いんじゃないかと思ってしまう。
やっぱり兵庫の騒音ゴロは筋金入りやで
北側の国道で挙げた成果はいまも生きてるんやな
夜中ならまだしも
真っ昼間ならしょうがない
ちょっと思ったんだけど、ジジイがさっさと死ねば全て解決じゃね?
>>954 騒音おばさんと同じで真の被害者は誰かを冷静に判断して欲しいもんだわな
話し合いで和解できないから、めんどくさい訴訟を起こしたんだろうけど
日頃の騒音で精神に支障をきたし鬱病になった〜みたいな医者の診断書があれば
勝ちそうだぬ
保育園を無理に都市部に作るからおかしいんだよ
離島に作って、全国の子供を一か所で保育すればよい
親は一ヶ月に一回会いに行く
これで親の仕事も邪魔されず、近所は騒音に悩まされず、
国家が計画的に将来の愛国的市民を育てることができる
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:45:17.69 ID:zk3hfBHL0
>>939 上の方にあったけど第一種住居地域でしょ
二階建てだし多分高さ10m未満で日影規制対象外
北側斜線はそもそも対象外
高度地区があるかも知れないけど2階建勾配屋根がそれほど影響受けるとは思えない
多分南側のマンションの日影気にして園庭を敷地北側に持って来たんだろうけど、事前説明会でも出てた北側住民への騒音配慮するのがまともな設計のあり方
建築基準法なんて最低限の基準守ったからってドヤ顔してなんでもしていいもんじゃないよ
実際建て主が訴えられてるしね
ドイツみたいに、「子どもの騒音への特権付与法」を作るしかないかもな
少子化担当大臣の仕事だろ
>>959 嫌がらせまでは考えてなくても
爺はそのうち死ぬだろうから死んだら土地買い取って〜
っていうのが透けて見えて胸糞だねえ
8年我慢してきてたった100万しか請求してないんだぞ
普通桁が1つ違うだろ
金じゃねーんだよバカ
>>962 そういう発言しないと誰かにかまってもらえない無駄な人生のお前が死ねば?
誰も悲しまないから無縁仏でいいよね
保育園だからおそらくお昼寝の時間があるだろう
そこを狙って太鼓を叩きまくれ
おそらくすぐ保育園から苦情が来るはずだ
そこで交渉すればきっとうまくいく
老害は死なないと害だと理解しないからな
山の裾野に老人ホームが立ってること多いよな。
保育園もその辺に作ればいいのにうるさくないだろう。
ニートの知恵が必要だな
真っ昼間から家に籠もってるじーさんに楽しみを教えられるのはオマイラと俺だと思う
これは天の声だ
プレゼンしようぜ!!ビジネスに結びつくかも
>>968 建築主が訴えられているのは建物の配置でか?
違うだろ?
騒音云々は当人同士でやればいいが、
>>9の画像見て配置がアウトみたいに言ってる
無知がいるから指摘しているだけだ
>>978 ニート的には新幹線や高速道路で使われてる防音フェンスを設置しよう!
>>972 俺はお前やこのジジイと違って、働いてしっかり税金を納めています
>>883 このへん、谷崎潤一郎の旧家なかったっけ?
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:50:24.90 ID:85NaXhfZ0
慰謝料100万円もらっても
半分は弁護士費用だろう
>>973 どうせなら、ヘビメタ系なドラムセットを一式、買った方が良いかも試練
下手くそなドラムぐらい、唖然とするほど不快になるよ♪
ツーバスでドコドコしまくってシンバルとか叩きまくる
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:50:30.21 ID:FIaCvWWh0
>>962 正当な抗議をする人間を
こいつが死ねばすべて解決とは
文明人の言うことじゃないな
このクソ年寄り1年飼う年金と医療費と公的サービス代+今回の裁判の公的付帯費用で
子供1人成人させる生活費や教育費賄えるんじゃね?
1万円分のガソリンでクソ年寄り火葬した方が建設的だと思う。
子どもが遊ぶ声をうるさく感じる老人がいるのか
ほんと余裕がないんだな、日本・・・
>>968 南のマンションはそんなに高くないね。
南に園庭作ったとしてもさほど影響しないでしょ。
もし園庭の日影を気にするなら2階建ての園舎を南に建てる方が不自然。
だとすると、北側へ建物を建てたときの北側住宅への日照をさえぎらないように園舎を南にしたんじゃないかな。
どっちにしろ、園は防音壁を立てればいいと思うけど。
>>984 なんかいいストレス解消にもなって騒音とかどうでもよくなりそうだなw
早く旅立てば良いんじゃないかな?
>>988 せめて駐車場を北側に持ってくるべきだったんじゃねーの?
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:54:43.04 ID:6KuklGFU0
ID:9o/Ga/9k0
はずっと張り付いてたなw 暇人乙
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:55:00.88 ID:AFrd5lPV0
保育園の近所にすんでいるが、
まず保育士の異常にでかい声をどうにかしてほしい
子供は仕方ないとしても大人は常識的なボリュームで話せ
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:55:02.99 ID:85NaXhfZ0
騒音問題よりも立ち退きをめぐる争いのような気がするけど
>>986 社会のお荷物って自覚がない上に子供の声を煩がるとか、人として生きてる価値がない。
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:56:22.01 ID:xpDvH2Od0
以前住んでいたアパートの前が広い芝生の庭のようなスペースがあって
そこが土日とか平日午後は子供の遊び場だった。
本当にヤカマシかったが、アパートの住人の子らも利用しているし
うるさかったが泣き寝入りだった。アパートだから引っ越して解決。
これは老人とか年齢は関係ない。本当に気の毒。
>>993 うんずっと張り付いてた
今日一日2chで終わりそうだよ
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:57:36.38 ID:85NaXhfZ0
「老い先短い老人が大事か将来ある保育園児が大事か」
という形に持っていければ保育園の勝ちだが
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 19:58:00.41 ID:zk3hfBHL0
>>988 ああ確かに保育園とマンションの間に道路と駐車場があるのか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。