【新潟】 「かがやき」停車させて 上越市議会が北陸新幹線運行計画に抗議決議 [上越タウンジャーナル]
1 :
Twilight Sparkle ★@転載は禁止:
どっちの駅にも停める必要なし
東海道新幹線だったら岐阜羽島レベル
かかやきって何だ?
無論「現在建設中の●○の利用客で1日●○人の乗降客が見込める」くらいの具体的な案があるんだよな?
闇雲に「止めろ」って言ってる訳じゃないんだよな?
街を発展させれば向こうから止まってくれますよ
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:20:33.15 ID:MU03rQ9B0
田中角栄全盛の頃、新潟に無意味な停車駅を大量に作ってもらった記憶が抜けないんだろうな。
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:23:11.74 ID:Fa6hgbAO0
そもそも、民営化後の企業経営に、住民がイチャモン付けられるモノなの?
>>3 北陸新幹線の速達型
大宮→通過→長野→通過→富山
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:25:22.25 ID:VFF19aii0
スキーシーズンに停めるくらいいいんじゃね?
今時スキーにどの程度の集客力あるか知らないけど
古賀ステーションってどこだっけ?
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:27:46.72 ID:1DLZ9+k+0
ムダよ〜 ムダムダ
>>4 止めたら北越急行は死亡、湯沢乗り換えが早いから
>>6 おかげで越後湯沢折り返しで、新潟直通は1時間1本のパターンですわ…
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:30:57.63 ID:vKJ5xVS3O
軽ワゴン車ぶつけたら停まるんだろ
ホームに置いといてその都度ぶつけろよ
地域エゴ
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:36:39.04 ID:4UwAkdTv0
テメエらが魅力がない人の集まらない街作りをした結果なのにねw
人工へるなこれは
新潟に停車して富山なくせばいいと思う
のぞみが静岡駅ないし浜松駅を停まるようにしてくれ
でも、あり得ない話なのに上越市とかメチャクチャもいいところ
>>16 新幹線にとっては、な。
魅力がないとかは、
さすがに頭の悪い極論が過ぎるんじゃないか?
上越市の人でもなんでもないけど
JR「それではご希望にお応えし、かがやきを上越妙高駅に停車することとします。
なお、停車はしますがドアは開きませんのでご了承願います。」
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:49:45.61 ID:1Q6hpviV0
>>19 行ったことある?魅力無いよ。
フォッサマグナとかわざわざ見たい?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 04:57:20.18 ID:Ir7qBUdl0
JR「乗降客が所定の人数に達しない場合、加速分の電気代を請求します♪」
>>21優等にけちつけんな
止まらないよりかはましだろ
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:05:20.14 ID:mIlDenWB0
上越市民はJR利用をボイコットすべき
さらに線路にバリケードを置いて封鎖
東京→大宮→金沢→新大阪仮
でいいじゃん
速達タイプ
長野富山もいらね
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:35:04.06 ID:K8N5BZuS0
>>24 並行在来線が三セクで首回らなくなるってのにJRをボイコット?
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 05:36:53.75 ID:uVMPL5QT0
ローカルのこれだからダメなんだよね
まあ色々負担してる地元の希望としては分かる。
新潟の負担がその分軽くなるわけじゃないし。
かといって高速鉄道のさらに早い便で、毎県に止まられると敵わないが。
上越市がスポンサーになって、1便買い取って
停車させれば良くね?
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:06:13.35 ID:4MSyOlWE0
新潟県知事が
新幹線建設協力金を出し渋ったツケだよ
こうなることはわかっていた
東海道だったら1日2,3本停車で十分な駅レベルです。
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:19:46.32 ID:nkzrDrfQ0
上越新幹線があるというのに、上越市は何を贅沢言ってるんだ?
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:20:09.29 ID:xREfeevH0
新幹線の駅ができただけで感謝しろ。
>>30 これが全てだろうな。
嫌がらせしておいて、停車させろっての虫が良すぎ。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:26:15.51 ID:aiYJShKo0
>>7 お前らさんざんワタミとかにいちゃもん付けてるじゃんw
俺も付けてるけどww
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:26:52.20 ID:WsftOotD0
停車せず通過するだけの新幹線に課税すれば良いじゃん
これ、上越どころか長野も金沢も停まらないでよいだろ
東京だけで良いよ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:37:38.99 ID:a/d17YR70
そこで、Cルートですよ。
市議会も抗議して停めてくれるとも、また停めて欲しいとも思っていないだろ
市民に対し我々は抗議しました拒否したJR東日本が悪いのですとしたいだけかと
富山は全停車するのか
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 07:01:30.34 ID:nkzrDrfQ0
>>34 >上越新幹線は上越地方通らんわボケ
だったら上越地方を通らない新幹線に上越の名前がついたときに抗議しろよボケ
>>34 ほくほく線→ときの方が速いケースがでてきたんだよボケ
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 07:02:57.87 ID:QHeLdraCi
まー在来線特急の速達と新幹線のそれじゃ位置付けが違うわな
かっぺは意地汚いねー
>>42 上越という言葉には2つの意味があるんだよなあ
>>1 抗議だけじゃ足りないべ?
利用中止を市民に呼び掛けて、停車しない列車に高額課税くらいしないと!w
あと新聞に意見広告なんかもいいねww
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 07:35:00.73 ID:FF4X44ZE0
まあ仕方ないよなあ
航空機との競争という事情もあるわけで、かがやきは高崎だって通過するんだから
そもそも上越対東京、上越対金沢のニーズがあまりない
どうしても止めてほしかったら、利用者数を増やして説得すべきだな
上越妙高のホームが一日中混雑して、常に立客が出るくらい利用者が増えれば、
数本の停車は考えてくれるかもしれないぞ
新潟も富山もクソだな
どっちも通過でいいよ
越妙高駅か糸魚川駅を文化遺産登録すれば人がくるんじゃね?
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:00:17.91 ID:SIlIL18n0
わざと全駅停車でいいよ
駅間の最高速度も時速120キロにしてやれ
越後湯沢から新潟までは中下越新幹線に改称しよう()
54 :
さ@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:04:46.64 ID:zZS33XKbI
上越は上野と越後だから
上越市とはまた別
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:09:15.23 ID:hqikKguf0
こんなもんいちいち認めてたら全駅停車になっちまうだろボケが!
高岡も上越もゴミクズどもの集まり!
どうでも良い駅に新幹線が停まって
案の定、駅の周りが埋め立て地みたい駄々っ広くて真っさらだと
地域のエゴと政治屋の票集めの産物だなぁと感じる
何ら実事の伴う要望ではなく
ただ漠然と「新幹線を停めろ」とか、頭沸いてるわ
>>30 逆だろ
こうなることが分かってるから
知事は北陸新幹線の費用負担について文句言ってたわけだろ
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:29:01.46 ID:aK24o9VX0
リニアもいずれこういう事が起こるから、
長野や京都など、おらが村にもとゴネる県や地域は路線引くなよ。
新潟に行ったとき思った事だが駅と駅の間隔が長いくせに
駅を飛ばしすぎで電車で移動が大変だと感じたな
北陸新幹線開業と同時に
上越新幹線は新潟新幹線に改称
区間は高崎-新潟ね
高崎にも止まらないのに上越に停めろとは。
うちのボンクラ市議が根拠も効果も一切考えず
自分勝手な主張をし、JR・沿線地域は言うに及ばず
日本国民の多くに不快感を与えてしまいましたこと
平身低頭、衷心よりお詫び申し上げる次第です。
もう20年ほど前になりますか…立候補者が定員に満たず、
無投票当選した居酒屋のおやじが未だに議員でいる様な
そんな陳腐な市議会なんです。
市長選で結果が出る(市長が変わる)度に
公共物件の発注先が大きく変わる…んだけど、1社(土建屋)だけは
安定して受注できている(施工できない工事まで受注して丸投げ)ような、そんな土地なんです。
どうか勘弁して下さい。
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彡: : : :|: \: : :\: }: : {: : : ト }`ー ニニニニニ/ニニ二二\=-
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/ニ.八tリ゙==乂乂== ノ 1 l |ニニニニ{ニニニニニニニ二二\ニ} ト、
ィニニニニニニ\ '′__ / { i| {ニニニニ∨ニニニニ二二二二}///ハ
{ニニニニニニニ/ `>--.イニ\ー>―{三二ニ\ニニニニニニニニ/ヽ///|
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県内に新潟新幹線があるのに贅沢言うな!
>>56 地方駅はみんな車で駅まで来るからだだっ広くなにもなくて正解よ。
どうせみんな駐車場になるんだし。
確かにただ止めろ止めろと言うだけの地方議会はバカの塊だわな。
白石蔵王みたいになりたいのかね。
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:03:06.46 ID:5muHlYnyi
>>30 逆
新潟にメリットが薄いのだから
払いたくなかった
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:05:01.51 ID:Xrk1JOUX0
一日一本だけ盛岡から仙台まで各駅に追加停車する東北新幹線はやぶさ号みたいなものか
おかげで新花巻・北上・水沢江刺・一ノ関・くりこま高原・古川の各駅からこの種の苦情は無くなった
だから金沢から長野まで各駅に追加停車のかがやきが早朝東京行き深夜金沢行きの1往復だけ、ならアリかもしれない
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:07:45.16 ID:5muHlYnyi
>>66 県が金払ってんだから当然だろ
だから泉田は反対してた
楽して稼ぎたいのか
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:10:13.59 ID:Xrk1JOUX0
でも既存の北越急行列車(在来線としては日本最速、半端なく速い)と越後湯沢のりかえ上越新幹線を大切にしたほうが良いと思う
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:10:46.33 ID:5muHlYnyi
そもそも北陸3県がおかしい
新潟にメリットないのに
無理やり金払わせたんだから
>>68 停まって欲しかったら、渋るんじゃねーよww
ってことだろw渋ったバカが悪い。
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:13:46.84 ID:5muHlYnyi
>>72 逆なんだよ
こうなることが読めてたから泉田は渋ってた
正しかったじゃねーか
これまで停車駅うやむやで進められて
新潟は負担させられた上に土壇場でこの仕打ち
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:13:56.57 ID:31kycW/A0
停車駅になったら列車名がはくたかに変わるんだから意味ないと思う
馬鹿じゃねえの
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:15:26.72 ID:m+mhJsxu0
新潟県は金払ってるからなあ
しかも並行在来線はJRじゃなくなるんだろ?そりゃ言いたくなるわ
文句あるなら北陸が新潟県に代わって金払えば良かった
もしくは新潟県内を通らないように造りゃ良かった
>>73 じゃぁ文句ねーんじゃねーか
何で今更市議会で決議とかやってんだよ
見苦しいw
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:19:58.29 ID:uDuLPGme0
高岡市長、JR西に「かかやき」停車要請
来年3月に開業する北陸新幹線の長野・金沢間で、速達タイプの列車「かがやき」
の県内の停車駅が富山駅だけとされたことについて、高岡市の高橋市長は、1日、
大阪のJR西日本本社を訪れて、新高岡駅に停車させるよう求めました。
来年3月14日に開業する北陸新幹線で、停車駅が少ない速達タイプの「かがやき」
は、県内の停車駅は富山駅だけで、新高岡駅と黒部宇奈月温泉駅には停車しない
と、先週JRが発表しました。
しかし、高岡では市議会などで、かがやきの新高岡駅への停車を求める声があが
っています。
これを受けて高岡市の高橋市長は1日午前、大阪のJR西日本本社を訪れて来島達夫
副社長と面会し、新高岡駅への停車を求めました。
高岡市長「かがやきが止まらないという発表について再考できないか、高岡の環境
を考えてさらなる前進をしてほしい」
ただ、JR側は実現は難しいという反応だったということで、高橋市長は今後、県西部
の5つの市の市長とも協議して、JRに働きかけていく考えを示しました。
一方、砺波市の夏野市長は、1日の定例記者会見で、新幹線の停車について、
次のように述べました。
夏野市長「まずダイヤを作って、そのうえで実績見て停車駅を考えていくと
いうことは今までもあったこと、これで世の中終わるわけではないので、冷静
に、これからの利用促進をやってくのが大切じゃなかろうかと思います」
夏野市長は、かがやきが新高岡駅に停車しないことは残念だが、JR側が停車を
納得するような乗降客の実績をつくることが欠かせないという考えを示しまし
た。
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=4669
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:21:14.11 ID:E14nI5cl0
新潟県としては上越地方に駅が出来るかどうかより、上越新幹線の便数が問題なんだと思うけどな
金払うから上越新幹線をあんまり減らさないって約束が出来ているんじゃないの?
秋田新幹線
山形新幹線
新潟新幹線
仲良く三兄弟になろうず
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:22:13.17 ID:5muHlYnyi
>>76 並行在来線化は長岡と新潟を結ぶ信越線にも影響しそうなんだよな
そりゃ困る
もともと関西は東京経由や飛行機で行けたから
あんまりメリットはないし
唯一喜んでた上越民はこのザマだし
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:24:28.13 ID:hqikKguf0
新潟の上越って馬鹿? 笑
それっぽい名前に代えたって所詮脇野田だろ?w
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:26:32.89 ID:5muHlYnyi
>>77 そりゃ公表されれば上越は怒るわ
在来線がショボくなってこの仕打ち
ぶっちゃけ新潟通さずに富山から長野の接続しとけよ
それにしてもこれは
上越妙高駅に
PAワークス的なアニメスタジオができますわ。
直江津と違って乗り換え需要があまりない上越妙高にかがやきを停める価値は無い。
それに
上越停車のはくたかって上越→飯山(一部通過)→長野→高崎(一部通過)→大宮だろ。
かがやきとそんなに変わんねーだろ。
1日平均利用客
金沢20,332
高岡7,506
富山15,767
直江津2,741
長野21,409
これを見てかがやきを上越妙高に停めようと思う人はバカの中のバカの中のバカだと断言して良いと思う
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:31:00.70 ID:5muHlYnyi
あと長野無視して直江津から長岡に接続すればよかったのに
そうすればみんな幸せ
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:33:44.80 ID:ksxWdhDF0
これってトンネルのなか160キロくらい出せるやつ?
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:34:51.63 ID:ViJzDysQ0
そもそも北陸じゃないだろ新潟は
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:40:22.24 ID:wQgtz4zWI
停めた方が良いな
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:43:36.28 ID:wQgtz4zWI
高岡も妙高も糸魚川も交通要所なんだから止めた方が客が増える。
精々、金沢ー東京間で30分ほどだろ時間としての差なんて
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:48:06.93 ID:qV5sj6uv0
>>30 逆だボケカス
1県1停車の原則があり、JR東とJR西の乗員交代があるから全停にするので、
2線式の駅舎を作るという話で新潟県は建設費を搬出していたのだけど、
国交省とJRが急に、全停やめる、4線式の駅舎にする、追加で建設費出せって言ってきたんだよ
当初の計画を地元の同意なしに地元に不利な方に変更し、その負担を地元にさせるというのが間違っているとして、
泉田知事はさんざん暴れたんだよ
経緯をよく知りもしないでしたり顔すんなボケカス
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:55:18.60 ID:UKpQIiZoO
新潟の三条住みだが、上越や高岡の関係者には「贅沢言うな」と言いたい。
燕三条駅なんか上越新幹線の開業当初は速達の「あさひ」なんか1日2本くらいしか停まらなかった。
あとは全部各駅停車の「とき」だったんだよ。
それでも今は大半が停まるようになった。
「かがやき」が停まっただけで良いことなんかすぐには起きないよ。
謙虚に行こうよ。
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:58:48.23 ID:uDuLPGme0
ボケカスとか口の利き方すら知らないやつって
どんな躾されて育ってるんだろうなw
まともな躾すらされてないのは確かだな
親のアホヅラを見てみたいもんだ 笑()
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:59:27.00 ID:cZQbW99o0
金沢在住で、
彼女が上越市民なんだが、
停車させるな!
全部止めてたら各駅停車便とかわらねーだろw
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:04:09.29 ID:qV5sj6uv0
>>94 俺のことか?
自分の創作物語をドヤ顔で披露しているつもりが結果的に無知と馬鹿を披露している奴にボケカスと言って何が悪い?
経緯に反論があるなら堂々とアンカー付けて反論して来いよチキン野郎が
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:08:58.38 ID:dy+tpwss0
>>91 通過する人間にとっては30分の違いはでかい。
東京−浜松だってひかりとこだまでそのくらいの差だが
みんなひかりを狙って乗車するからこだまはガラガラです。
名古屋でも15分差だがやはりひかりに集中。
通過する側の方が多いし、そういう人間の事のほうが重要なの。
人は1分でも速い方に乗車したがるの。
優等と各停の違いとは、「優等は通過駅があるから速い」だけでなく、
「各停は優等に遠慮するから遅い」があるから、時間差がはっきり出る。
地下鉄や田都線(東急線自体が全体的にそうだが)みたいな
どの駅も利用がまんべんなく多いような状況にならない限り、
「優遇」「冷遇」ははっきり出るものなの。
>>91 金沢ー東京2時間27分と2時間57分ってえらい違うぞ。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:12:24.93 ID:0rXXAdNF0
>1
どうしても各駅停車にさせたいのか!
もう各駅停車でいいよw
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:14:26.50 ID:6F4ejkAQ0
北陸新幹線を2ルートにすればいいのに
長野ルート:東京−高崎−長野−上越−金沢(観光地が多い)
新潟ルート:東京−高崎−長岡−上越−金沢(時間が早い)
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:16:17.35 ID:vYARCbSi0
金払って新幹線は停車せず、赤字在来線は押しつけられる
以前新潟が金払わないのはエゴとか言ってたやついたけど
結局こうなったじゃないか、謝ってほしいな
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:16:33.47 ID:WomFS7N90
かがやきの停車要望聞いてたら結局長野以北各停型になるだろうが
毎時1本停めりゃ十分だろ
それに見合わないくらい利用があれば自然と停車数増える
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:17:38.05 ID:6F4ejkAQ0
>>102 これなら長野ルートの「かがやき」は上越通過でいいだろ
>>104 流石に飯山と黒部は言わんと思う。
飯山停車ははくたか12往復って既に決まっているけど飯山は「それで十分」ってコメント出しているし。
まぁ飯山は安中榛名より停車少ないかもと思われていたからだけどね
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:21:46.59 ID:WomFS7N90
>>106 飯山って鉄道駅併設なんでそ
違ったっけ
だったら接続うまくさせれば飯山線の需要増えそうだがの
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:22:48.17 ID:vjAFtYbA0
>>102 国鉄時代はそうだった。 長岡経由 はくたか 北陸 長野経由 白山 能登
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:23:32.91 ID:16Gy0vqA0
たとえば上越ー糸魚川ー金沢ー富山ー長野で金沢富山に停車したら2時間30分は切れませんって言われたら
金沢や富山は東京に近いんだからはくたかで十分なんじゃないか!通過しろって言うだろ?
石川や富山の人はそんなことは言いません。
東京に行く時自由席に乗ろうとしたら金沢と富山のお客で一杯だったら立って行かなくちゃいけないんだぞ!
かがやきに乗るから糸魚川と上越の利用者はガラガラのはくたか自由席でゆっくり座っていけばいい
金沢と都心を結ぶラインなんだろ
なんで上越市が口挟むんだ?
>>2 岐阜羽島は国鉄が妥協したようにみせかけて
実は全て国鉄の計画通りだったという産物
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:38:19.72 ID:wQgtz4zWI
糸魚川ぐらいは停めないとダメだと思うけどな
はくたかって長野〜大宮は速達型並みだろ?
だったら飯山や上越はそれほど不利じゃないんだよね。
むしろ金沢や富山に行く客と分離されて混みにくいんじゃない?
速達はくたかと、準速達というか長野〜金沢各駅停車はくたかを走らせるのが精々だろう
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:41:30.53 ID:qV5sj6uv0
上越出身だが、正直言うと、いまさらの話であり、今は全停じゃなくていい
1年ほど前に2線式から待避線のある4線式に変更され、JR東西の乗員交代を長野でやるとなったとき、
上越妙高(当時はまだ名前が決まってなかった)の全停は無いと判っていたし、
今年もGacktが来た謙信公祭やスキー場、海洋資源といった観光もあるので、誰かが言ってたがこれからのことでいい
だが、正式な停車予定が発表されるまでなにもしてこなかった市議会のジジイ共には本当にあきれる
いまさら抗議決議とか、しかも宮越元市長ごときに陳情の先を越されて何をやってんだ税金泥棒が
遅きに失している
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:41:45.89 ID:wQgtz4zWI
糸魚川を停車駅にしちゃうと長野での乗務員交代の理由が無くなるってオチまで着いてくるからな
JR西と東の売り上げ配分はわからないけどw
上越で乗り降りしたい人なんて、上越市民しかいない。上越市より東側に住んでいる人は上越新幹線のほうが便利だし、
上越市にかがやきを停めて得する人の人数を見積もったら、通過以外の結論が出ようがない。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:56:08.95 ID:sIj1qE3o0
客が少ないので速達停めないでは
各駅停車乗る人少なすぎで赤字になる
過疎地のジレンマか
時間短縮にならなかった上越地方
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:04:36.67 ID:lJHkGRbk0
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:05:42.35 ID:wQgtz4zW0
糸井川に停めれば、JR東が計画してるダイヤの長野止まりを
糸井川止まりに変えれるとぐらいのセコイ発想だろ。
出来てしまえばJR西なんて裏切ろうが関係ないからな
JR西は糸井川〜大阪までサンダーバードの運行の方が
儲かるのをわざわざ国策だから乗っかって行ったわけで
糸井川〜金沢の儲からない路線に人員まで配置する無駄を
承知でどの程度運行させるのやら
>>1 それだったら新しい新幹線なんか要らんやろ。
今ある上越新幹線を、福井とか金沢にまで延長したらいいだろが。
>>119 鈴鹿越えができず関ヶ原ルートを通る以上
関ヶ原の雪対策で待避用の駅を作る必要性があったんだよ
>>20 それと同じことが過去あったんだよ
しかも2つ先の町でな
白鳥 能生でググれ
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:24:04.17 ID:Ra5GINfw0
>>110 かがやきは北陸主要都市と東京間の高速輸送に特化させた便だからな。
上越などよりはもっと乗降客の期待できる高崎に停めないのもそういう趣旨の列車だからだろう。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:29:42.43 ID:AjD0kyfpO
金を出さずに口を出す…損失は税金で補填するのでお願いしますが当然だろ(´・ω・`)
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:31:39.13 ID:acusHiX9i
>>87 角栄の失脚
長野五輪
ほくほくルートの超難工事
数々の悪条件の末、このルートになったんでしょ?
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:32:20.84 ID:wQgtz4zW0
停めれば良いと思うよ、なんなら全便を停めれば良い
30分ぐらいだろ時間的にロスが出るのはな
なんなら、金沢から長野までは各停で良いんじゃね?
ドアの開け閉め用のボタンと電車内に集金用の箱も
用意してな
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:34:37.63 ID:MXwcVTU80
人口37万の高崎を通過するのに20万位の上越に止まるわけがない
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:35:45.54 ID:2Rf2OWuU0
ここははくたかの速達便が止まるだろ。
飯山通過便なら長野の次
高岡よりさらに条件がいい
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:37:24.61 ID:OqY4VUk30
地方には土人しか残ってねぇのかよ。全列車各駅停車にしろ!って事になるぜ?
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:37:57.54 ID:jGIqO0i30
金沢〜東京間で現行の接続特急が北越とはくたかで18往復か
便ごとの編成定員を考えれば、14往復なら十分妥当じゃないのかね
かがやきの10往復は飛行機対策の別枠だよ
>>134 え? 30分に1本ペースで走らせるのか?
そんな需要あるか?
>>1 上越新幹線沿線自治体やJR新潟支社と北越急行が難色を示してるから無理です
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:47:32.09 ID:jGIqO0i30
>>135 富山空港〜羽田6往復
小松空港〜羽田12往復
これらの客がどれだけ「かがやき」にシフトするか
特に冬、少しくらいの悪天候でも動き、面倒な手続きもなく、すぐ乗れる新幹線は魅力だ
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:54:13.63 ID:4Dv5ZA8u0
新高岡はとめてもいいとおもうけど
ここはとめなくていいでしょ?
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:05:43.07 ID:rzLh3XwB0
もう面倒臭いから大宮、長野、金沢だけで良い
後の駅は撤去で
>>1 山口、滋賀、岐阜、静岡も速達型は止まらないのがほとんどなんですがそれは
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:13:26.70 ID:Ww8vBKQ40
高岡も上越も、『顔じゃない』ことを承知してんのかね。
停車乞食、始まったな。www
>>128 もともと北陸新幹線は長野市附近と富山市附近を通過することになってたけど、
(開通してる北陸新幹線長野県内分がないものとして)改めて北陸新幹線を計画するとしたらどんなルートになるかな
上越妙高駅が不便だとホクホク線の利用客もある程度残るから
新潟にとっては悪いことだけではない。
>>130 新幹線工事で取り壊し済みだよ
復原の計画もあるけどね
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:35:43.50 ID:sIj1qE3o0
わざわざ各駅停車車両走らせるのも
めんどくさいのでどうせ混合停車になるのは
東北新幹線と長野新幹線でわかるわ
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:38:32.13 ID:TCUGHIMt0
新幹線建設費は協力しないのに停車はさせろとは何と都合のいい
かかやきって何だ?
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:41:03.23 ID:4Dv5ZA8u0
新高岡はかがやきとめれば富山・金沢の各駅停車が減らせるかもだけど
ここはとめても減らせないしな
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:41:50.20 ID:TCUGHIMt0
そもそも停車させるとなると全ダイヤ組み直しになるわけで、出資渋った県のためにそんなことする義理はないだろう
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:43:21.89 ID:3dsSQmL60
新潟は面倒臭いな
ほくりくの韓国だな
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:43:59.77 ID:AlcLLLFjO
富山と金沢だけ止まれば良いよ。
そもそも、高岡なんて要らんだろ。
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:45:41.94 ID:nrM+c+vh0
お願いなら分かるが抗議とかどんだけ厚かましいんだ
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:46:45.65 ID:/lSJrN9f0
>>6 古賀大先生が作った筑後犬小屋駅に比べればマシだろ。
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:46:50.88 ID:RiGaRabL0
そんなに遠くない未来に
かがやきが半減されるか、追加停車になるかはわからんけど、
新高岡と上越妙高には停車はじめると思う。
開通直後のサービスでかがやきが10往復もするけど、
飛行機駆逐したらそこまでする必要ないもの。
新潟県としてはつるぎの延長運行こそ求めるべきもの。
そのつるぎが長野始発になってかがやきとの緩急接続って展開もありえるけど。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:47:23.22 ID:4Dv5ZA8u0
>>153 富山や金沢ですら東海道新幹線ならのぞみ通過確実な程度のレベルや
高岡をばかにしたらあかんで
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:48:26.22 ID:HGWhy9SH0
金沢、富山、長野、大宮、上野、東京
上越ごときがこのグループに入ろうとは片腹痛いわ
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:50:20.87 ID:TCUGHIMt0
新潟といい長野のリニアゴネといい、日本海側はろくな県がない
何処の秘境?
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:54:01.55 ID:RiGaRabL0
上越妙高は新潟県から関西方面に向かう需要
新高岡は道路を使って飛騨や能登へ向かう需要
この二つがいまいち読み切れないから
ここらへんがはまればいい展開もあり得る。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:55:43.02 ID:K3bImvL10
>>153 新幹線は30〜50km間隔で待避及び緊急対応の為に駅は必要。
人口・地理的にも新高岡駅は問題ない配置。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:08:06.75 ID:9pqR+hUDi
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:11:53.39 ID:dnl9JSga0
安中榛名みたいな駅を作るから、政治屋はダメなんだよ
上越市も通過させておいて、固定資産税をたくさん取ればいい
のぞみが一切止まらない静岡の乗降客数である10万を超えてから出直して来い
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:18:51.88 ID:RiGaRabL0
そちらはひかりとこだまだけで
かなりの本数になる。
最低でも直江津+高田にさせて。
>>161 新潟−関西は乗り換え3回になるから
(新潟から上越妙高への直通列車って設定されるの?
されるなら2回)
飛行機か高速バスにシフトすると思う。
(フェリーもあるけど)
特に新潟市からだと上越妙高まで偉い時間がかかるので
もし電車で行くとしても上越新幹線で東京経由になる。
新幹線ができたことで上越は鉄道の要所としての役割は無くなった。
かがやきを停車せせるほどの需要は皆無。
高岡は今後自動車道が全通すれば七尾・能登との交流は増えるだろうから
将来的にかがやきを数本停車させる可能性はあると思う。
ま、どちらにせよ開業1年後に利用状況を見た上での大幅なダイヤ改正があるから
その時が楽しみだ。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:40:08.53 ID:RiGaRabL0
>(新潟から上越妙高への直通列車って設定されるの? されるなら2回)
特急しらゆきと快速が設定される。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:52:28.73 ID:DkChrRqdi
かかやき いのり えいしょう ねんじろ!
直江津→旧市中心部
春日山→現市役所最寄り
高田→旧市中心部
脇野田→新幹線駅
地方都市でこれくらいバラバラなのも珍しいな
>>154 >>159 おいおい、あの名古屋ですら暴れたの忘れたのかよ?
通過されたら怒るのはどこも同じだ。
たいしたことではない。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:15:20.22 ID:SyTzK33bi
東京、大宮、長野、富山、金沢以外停める必要無し
速達便の意味がない
大宮もいらんだろw
大宮行きたい奴はふつうになんとかライナー使えよw
東京→高崎→長野→富山(→金沢→福井→敦賀→鳥取→倉吉→米子→境港)
か
東京→長野→富山(→金沢→福井→敦賀→鳥取→倉吉→米子→境港)
でおk
>>173 大宮は大宮行きたい奴という寄り東北新幹線への乗り換えか
埼京線で池袋方面へ行く人が利用する。かなり利用客多い。
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:23:57.60 ID:SyTzK33bi
大宮に用はなくともそこからのアクセス考えると必要やね
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:29:35.15 ID:Ra5GINfw0
>>174 新幹線て東京から大宮行くやつが乗るものじゃなく、
東京駅より大宮駅の方がアクセス便利な首都圏のやつが北陸行くときに乗車するためだろう。
まあたまに、遅い京浜東北線や上野駅での中電乗り換えが面倒だとか言って、わざわざ新幹線料金払ってのろのろ運転区間の東京―大宮間を新幹線使う人もいるけど。
ごね得の一番の成功者は京都。
東北新幹線で青森行こうと思ったら指定席がいっぱい
んで乗ってみたら
ほとんどのやつが宇都宮とかで降りて仙台から先がガラガラだったりするとイラッとする
長距離乗る奴に指定席優先させろ
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:34:50.09 ID:a75LljT1O
新潟にとって北陸新幹線てメリットあるんだろうか
むしろ逆に不便になりかねんわ
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:35:48.38 ID:HGWhy9SH0
金沢→東京をかがやきで行くのとはくたかで行くのでは料金は違うの?
東京大宮間があまりに鈍足だから相対的に東京西部は大宮で湘新や埼京線乗り換えのが便利なんだよね
実際半分とまではいかなくても3分の1以上は大宮で降りるからね
オリンピックまでに東京大宮の鈍足区間なんとかしないとね
急におやきが食べたくなって
仕事が終わってから東京から長野行きに乗って、
おやき食ってついでに信州そば食って
遅い新幹線で東京に戻って帰宅
これができる新幹線すげえと思う
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:38:26.89 ID:RuvdWkQlI
新潟土民はバカしかいないのか!
要望通りに停車させたら、速達型にならないだろうが、ボケ!
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:39:09.89 ID:/dnDfyg60
お断りだ
無理です。停車させるなら最初からそうしてます。
人口17万人では停める意味がありません。
停めて貰える程に、街が発展してから言いましょうね。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:42:13.91 ID:kUiqjaS+0
まあ北陸新幹線4種類の内3種類が新潟無視だから必死だろうw
でも平行在来線存続の為に結構な金をJRか国から引き出したんだろ?
それで我慢しておけよ
停まっても誰も降りないよ。
>>176 言葉足らずで申し訳ない。
「大宮行きたい奴」ってのは「(北陸や長野から)大宮行きたい奴」って意味で書いた。
>>179 中越・下越の人間にはメリット無いな。上越地域の人間だけ。
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:44:27.56 ID:mLJ6bT+xO
>>1 停車ごとに10万円支払えばいいんじゃないか?
上越新幹線があるじゃない
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:45:34.74 ID:l1LiPmZ90
12両編成で長野で分割して速達8両各停4両にしたらいい
逆は長野でドッキング
俺かこいい
また ゴチャゴチャ注文つけてんのかよw
>>191 上越に行く客なんて4両分もいないって。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:55:03.65 ID:39IqOuom0
線路に座り込みしろ、応援するぞ
上越に行きたいなら上越新幹線に乗れやチンカス
上越新幹線があるだろ
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:59:55.99 ID:RiGaRabL0
>>188 上越妙高を介して関西と長野にいきやすくなる。
田舎者は車自慢するくせに、我田引鉄って矛盾してねえの?
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 15:08:01.41 ID:39IqOuom0
止めないと線路引っぺがすど!!
どうせ地元民は乗らないくせにw
地元民は高速バス使うと思う
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 15:34:29.70 ID:gGQFnp3D0
1往復だけ停めればいいんじゃない。
止まる新幹線に乗ればいいんだよ?
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 15:42:20.01 ID:vYARCbSi0
顛末知らない知らない人が多いな
>>92を見ればいい
新潟はお金を払わず嫌がらせをしているとか言ってた奴らもいたのにな
いざできたら、だまし討ち
>>205 さんざん我田引鉄やってきたんだから
これくらいの仕打ちで騒ぐほうがおかしい
>>170 元々商業と港湾で栄えた直江津と
上越地方行政の中心地高田を合併させる際に
お互い市名について譲り合わず空中分解しかねんので
妥協の産物で上越市に決まった位だからな
結局当時の妥協が今日まで尾を引いた訳だが
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 15:57:13.03 ID:lKN31lufI
角栄はもういないんだよ。
新潟はそれを理解しないと。
日本が衰退する中、東京だけが生き残るため必死に地方から収奪してる。
新幹線とは地方収奪のためのストローなんだよ。
これがゴネて830億を国から搾り取った自治体の末路やで
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 16:14:39.75 ID:iq1oJhef0
>>179 順番があるんだわ
北陸新幹線を機に、新潟県は新潟市内より上越地区を優先的に整備して人を増やして経済を
よくした方がいいんじゃね。上越中心に金沢関西方面、長野方面と経済取引を活発化する。
同時に上越地区と新潟地区の県内交流をもっと活発にしないと。
今は新潟置いてけぼり傾向だろwwww
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 16:36:22.17 ID:jGIqO0i30
>>181 良く考えたら最悪のゴネ得連中は埼京線沿線住民だよな
いらんもん造ったせいで新幹線の線路キャパがピンチに
市議会が市民のご機嫌取りのためにやってんだろ
税金泥棒が
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:23:39.97 ID:5muHlYnyi
こんなんならマジで新潟は金払うべきじゃなかった
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:27:09.33 ID:hsQOkhxP0
>>193 飯山上越黒部高岡用だけど
それなら4両はいるだろ
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:27:43.96 ID:hsQOkhxP0
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:29:19.40 ID:5muHlYnyi
そもそも東京と日本海側を結ぶ新幹線は
上越新幹線だけでいいのに
そうすれば北陸新幹線と上越新幹線が
長岡で接続し利便性も経済効果も増す
あの長野新幹線とかいうのが余計だったんだわ
>>191 飯山から先は12両編成に合わせたホームドアが設置済みだから_
>>13 確か越後湯沢から長岡の間に駅があったな。
田中角栄が作ったのか。
市街地ですらないのに?と思ったらこいつの負の遺産だった。
>>216 ほとんどの人は同じ事言うと思うよ。
「長野行きは必要だが新潟行きの新幹線が要らない」って。
森の為に金は払えないということかな?
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:50:54.59 ID:2dCgr3F80
>>178 素直に仙台までノンストップの「はやて」か「はやぶさ」に乗れよ。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:51:41.44 ID:ZMBrs1cR0
笹団子売ってやんねえぞ
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 17:57:12.09 ID:5muHlYnyi
>>220 バカか
路線を地図上で見ればわかるだろ
長野がいらん
上越から長岡に接続すれば新潟も行けるし
東京も行ける
逆に長野行く方が不自然
北陸の人だって長野より
群馬や埼玉、東京へのアクセスがいい方を選ぶだろ
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 18:00:45.20 ID:2dCgr3F80
まあ、今のほくほくせんを新幹線化した方が北陸は早いわな。
ただ、長岡はないわ。
上越くらいならスピードより量が大切だからあさま発着
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 18:28:44.30 ID:2dCgr3F80
その理論なら在来線特急で充分だわ。
所要時間が伸びる
その分だけ上越市で特急料金負担しろ
>>224 バカだな。
普通の人は新潟に用事なんてねーんだよ
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 18:56:38.64 ID:FX3nVMaqO
>>178 知ったか乙
宇都宮駅停車の下り新幹線には新青森行は1本も存在しませんが?
>>222 釣られるなよ
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 19:14:04.12 ID:FX3nVMaqO
>>92 >1県1停車の原則があり、
そんなものねーよ
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 19:17:56.57 ID:tSeB6627O
もともと北陸新幹線は富山と東京を繋ぐ目的なんだから他の停車駅は蛇足
「かがやき」っていう品種の米?と一瞬思った
疲れてるのかな
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 19:37:52.25 ID:sHzboNmu0
新潟のキチガイが暴れてるな
篠田と泉田を奉じてそのまま滅んでおけバーカ
上越妙高駅の元となる「脇野田駅」を画像検索なんてしちゃダメだぞ!
上野と越後をつなぐから上・越・線なんじゃなかったっけ・・・?
みょ〜こ〜みょ〜こ〜
あ〜か〜く〜ら〜みょ〜こ〜
>>237 長野、松本は日本海側だが?
諏訪、飯田は太平洋側だがな
>>236 そうだよ
上州と越後だから上越線
上越だの下越だのは新潟県民にしかわからん
他都道府県からしてみれば知ったこっちゃない
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 21:36:03.22 ID:iq1oJhef0
>>236 上野は「こうずけ」で群馬県のことな
東京の上野駅じゃないよ、念のため。
>>225 長岡−上越間はあとほんの少し新幹線用の線路伸ばすだけだよ。
直江津の場合、むしろ、ほくほく線快速&上越新幹線 の接続によって、安く東京に
行けるようになったという面はありますけどね。
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:14:03.58 ID:S74BLHz10
何もないところに止まってどうすんだ
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:17:28.34 ID:GYdmc7rM0
乗降客が一定数以上ないと、だめだろ。
1回で数人しか乗らない駅にわざわざとまる必要ない
1本だけ停車駅を変えずにかがやきとはくたかの名前だけ入れ換えればいい
ダイヤへの影響はないからすぐできる
こういう連中を黙らせるにはこれで十分
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:29:25.64 ID:6w39KV7/0
当初、北陸新幹線は長岡が起点の予定でした。長岡駅にはそれ用にいまも使われていないホームが有ります。
オリンピックで降ってわいた長野新幹線がよけいなんですよね。
誰かが言っていたように北陸新幹線なんて新潟県に何のメリットも無いのだから
そんな事に関わって騒いでお金や労力を使うより、開通に伴う上越新幹線等のデメリット対策に力を注ぐべきです。
>>245 なぜ調べればすぐわかる大嘘をつくのだ?
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:44:55.93 ID:yufcGiA20
まあ、新潟県は上越新幹線って未来を一人だけ先買いしちゃったんだから
それを生かせなかったツケを払い続けるのは当然だわな
その上でビジネス的な利用客が殆ど見込めないのに新幹線止めろとか
盗人猛々しいとは正にこの事だわ
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:47:16.82 ID:HGWhy9SH0
上野駅と越後を結ぶから上越新幹線だと思ってたわ
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:50:43.92 ID:y+6MoQLQ0
新幹線の駅があるだけでもラッキーなのに
人間の欲はきりがないものだな
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:53:51.92 ID:Ew0kQ8Sy0
>>245 長岡の空きは羽越新幹線用じゃなかった?
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:59:14.20 ID:cLiNUOl+0
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:59:13.94 ID:z3eg95wT0
あんまりナメたこと言ってるならJR東は新潟県内の上越線区間を経営放棄して3セクにしちまえよ
政治路線で散々甘い汁吸ってきたくせに権利ばっか主張しやがって
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 22:59:31.74 ID:1RhhAsGh0
>石平春彦市議がJRの運行計画に対して市議会として意思表示すべきと提案。
>全会派が同意し、同日午後の本会議に 緊急に上程された。
なんという前時代的なやつらだ。今時単に”停めろー”と抗議するだけで
要求を通すなんて並みの高校生でもしないよ。
停めることによってどういうメリット・デメリットが、JR、国、利用者に
あるかも説明出来ないなら議員なんて烏合の衆に過ぎない。税金のムダ使い。
或いは”5年で他のかがやき停車駅並みの乗降人数に増やします”くらい言えよ。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:00:40.16 ID:2dCgr3F80
>>240 長岡だなんて・・・なんでそんな遠回りをしないとあかんのや?
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:03:35.60 ID:f17uUyqE0
え?
かがやきって軽井沢停まらないの?
そっちの方が問題ですよ
荒唐無稽な夢ですけど
九州から北海道まで日本海側を走る新幹線が出来て欲しいな
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:11:00.85 ID:GliZFT+iO
>>256 長野なんて全部通過で良いんじゃない
俺は永平寺に毎年行ってるから金沢まで跳ばしてほしい
早く福井まで延びろ
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:12:46.10 ID:yufcGiA20
>>256 金沢-富山-東京の新幹線接続って、あくまでビジネス用の利用を主軸にしているから
ビジネス的な需要が全く見込めない軽井沢に止める意味がない
観光なら夜行バス使う人が多いご時勢だしね(´・ω・`)
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:14:49.98 ID:cqLXyFXR0
上越市も、高岡市も、何だかなあ。
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:15:02.84 ID:2dCgr3F80
>>258 福井だと、北陸新幹線で運賃は跳ね上がるが、今の米原経由でも所要時間はあまり変わらんがな。
でも
東京−上野−長野以遠各駅停車
みたいなのを2時間に1本くらい走らせてもいいんじゃない?
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:18:15.44 ID:2dCgr3F80
>>262 東京ー大宮間が4車線になったらありだな
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:20:32.23 ID:yufcGiA20
>>258 福井の方も新幹線の工事が進んでいるし
富山-金沢間の新幹線に「つるぎ(剣神社・劔神社)」って名前つけるぐらいだから
富山-福井間での新幹線の運行は確定事項だと思われる
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:20:58.72 ID:1RhhAsGh0
>>263 本来、上越新幹線は新宿を起点にする予定だったらしい。
新潟ごときに停車して何か利益あんの?
東京長野富山金沢福井米原京都大阪でいいだろ
新潟ってなんか名産あるの?
うまいもんは山なら長野だし海なら北陸だし
存在価値ないだろw
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:23:52.12 ID:2dCgr3F80
>>264 敦賀までの延伸は決まってる。
ただ、東京までの所要時間はいまの「しらさぎ→ひかり」と大差ないから市民は関心がない。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:28:20.72 ID:yufcGiA20
>>267 福井の新幹線接続は、しらさぎとサンダーバードを減本・廃止して
普通電車の特急待ち時間のロスを減らしたり、快速電車を実現させる用途が大きいな
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:31:33.22 ID:2dCgr3F80
福井ー金沢間も3セクになるから快速は減るわな。
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:33:34.70 ID:2dCgr3F80
あと、敦賀延伸は大阪、名古屋から福井や金沢に行くのに必ず乗換えが必要になる。
ま、不便になるだけでいいことはないわ。
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:33:47.20 ID:Q1rjRevS0
かがやきを待ってた〜♪
>>266 >うまいもんは山なら長野だし海なら北陸だし
残念ながらその両方を兼ね備えてるのが新潟だ
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:34:26.21 ID:W10DC1yi0
新潟は田舎な癖にやれスタジアムだの、朱鷺メッセだのつくろうとしてるから赤字になる。
こんなど田舎の大学に行っても意味ないよ。
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:36:23.39 ID:y+6MoQLQ0
ほくほく線を新幹線にすべきだったな
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:36:36.56 ID:PCL2Ij3eO
岐阜羽島みたいになるんじゃ?
駅の建設・管理費用を市で負担する気あるの?
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:37:57.75 ID:2dCgr3F80
割烹のレベルは新潟よりは金沢のほうがレベルが高い。
ま、京都で修行する板前が多いからなんだろうが。
あと理由は知らんが、鮨屋のレベルも金沢はが高い。
これだけは新潟とは比較にならん
それどころか、銀座でも通用するであろう店が金沢には複数ある。
>>137 金沢逝くなら小松へ航空機一択
富山は行く用事自体がないから判らんw
んで航空機の搭乗手続きって直ぐ終わるぞ?
羽田だと10分前までにチェックインすればいいだけだし。
ピンポンつけて、30人以上が押したら停めたら
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:43:22.73 ID:M4Pf0cHC0
>>216 地域の経済効果うんぬんなんていうのは2の次。
まずはJRの利益なんだよ。日本国有鉄道(国鉄)ではないんだよ。
国鉄からJRになって損益に関してホント、シビアになったぞ。
長野新幹線は民営化後初めての新幹線事業名わけだが、
高崎⇔浦佐と高崎⇔長野を比べるとほぼ距離が一緒。
しかし沿線人口は雲泥の差。
既存の上越新幹線の高崎⇔浦佐(越後湯沢)を走る新幹線の本数を増やしてもしょうがない。
群馬の僻地と新潟の僻地を走らせるよりもいいわけだ。
しかも建設費は沿線自治体とJRの折半。そして平行在来線は経営分離。
国鉄から民間会社になってごく当たり前の鉄道経営をし始めたわけだ。
まあ、長野新幹線決定時に田中角栄の力(権力。影響力)があれば間違いなく長野新幹線は無かったような気がする。
長岡分岐だったと思う。
東上大熊本高安軽佐上長飯上糸黒富新金 小加芦福南敦
早 中井久 越魚宇 高 賀原
京野宮谷稲崎榛沢平田野山妙川温山岡沢 松温温井越賀
かがやき ●●●━━△━━━━●━━━━●━● ━━━● 1時間に1本
かがやき ●●●━━━━━━━●●●●●●●● ●●●●●● 2時間に1本
あ さ ま.●●●●●●●●●●● 2時間に1本
なんか問題ある?
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:45:05.55 ID:2dCgr3F80
>>278 残念だな数年後には冗談抜きで小松ー羽田便は廃便になるから。
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:49:28.91 ID:UKpQIiZoO
本当に魅力ある街なら、
「かがやき」にこだわる必要は無い。
>>282 なるわけねぇwww
国内旅行に行く人なんか殆ど使わないし、ビジネス客がメイン。
その上で小松→羽田は国際便乗り継ぎに必要。
新幹線で東京くんだりまで逝って羽田に辿り着く莫迦は居ないわwww
通過するのになんで停車させてやんないの
1分で発進させたら、ロスなんてせいぜい5分だろ
そんなに急ぐなよ
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:54:01.13 ID:2dCgr3F80
>>284 ああ悪かった国際線乗り継ぎに1便くらいは残るかもしれん。
今ですら鉄道にシェア奪われてるのに、新幹線、航空便共に残るだけの需要がねえよ。
北陸新幹線は石川県、福井県と東京都との旅行時間を短縮し、旅客増が
望める。しかしこれは航空事情で激変する可能性がある。すなわち
現在小松空港と羽田空港間は JAL と ANA しか運航していないが、
ここに LCC が割り込むと、料金は新幹線の半額以下となる。かくて新幹線
は乗客が離れて大幅な採算割れとなり、赤字負担が地元に重くのしかかる。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:59:32.54 ID:M4Pf0cHC0
>>284 廃止になるかは判らないが
新幹線と客の分捕り合戦では飛行機は部が悪いな。
LCCってあったっけ?
小松→羽田が6000〜7000円くらいなら・・・
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:59:32.61 ID:2dCgr3F80
成田ー小松かいな
>>286 え?鉄道にシェア奪われているのか?
初めて聞いたわ。ソースが有るなら教えて欲しい。
高速バスにシェア奪われているって言うなら判るが、
経済首都圏在住だけど半世紀以上生きてて
一度も電車で金沢逝ったことねぇぞ。航空機か車だよ?
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:00:25.52 ID:c2SthlrT0
羽田の国内線LCCは滑走路があと2本くらいできないと無理だわ。
>>288 8000円ってw
新幹線だと長野にも逝けないんですけど・・・
>>288-289 LCCはない。
いまはJALとANAが ‘ぼったくり料金’ で運航している。
>>278 事前チェックインならまだしも、10分前チェックインとか傍迷惑な客だなw
>>287 羽田にそもそもLCCが寄りつかないわな
収益性も空き枠の面でも
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:02:42.20 ID:c2SthlrT0
>>290 かつて3割だった鉄道シェアがいまや4割だぜ。
今の乗り換え1回の在来線特急ですら。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:05:16.70 ID:c2SthlrT0
新幹線で金沢直通になったら、控えめに見て8割のシェアを鉄道が奪うと予想されてる。
航空便がいつまで路線を維持できるかねえ。
>>294 そりゃスマンカッタw
>>295 それ、ソース出してくれないかなぁ?
米原で乗り換えて電車で東京から逝っているのか?
殆どが名古屋からの連絡のような気がするけど
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:07:09.97 ID:+OWCpDl50
そもそも北陸のクソ田舎に新幹線なんていらんわ
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:07:45.58 ID:c2SthlrT0
>>297 は?東京ー金沢は上越新幹線ーはくたかの連絡だろ。
>>284 「国際便乗り継ぎ」と言っても東回りの話。西回りなら小松空港からは
羽田空港よりも仁川空港の方が便利。
県内に新幹線駅あるだけでもいいだろ
俺の県なんか新幹線通ってるのに駅がないんだからな
書き方が悪かった。名古屋からの連絡でなく乗客ね。
東京から金沢に電車で行くなんて信じられんわ。
車で逝く方がまだマシ
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:10:04.46 ID:c2SthlrT0
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:10:13.36 ID:Mt0JGaijO
田中角栄さんはもういないんだからもはや秋田山形富山と対して変わらないゴミだという自覚を持って。
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:10:29.19 ID:ifn8fz9a0
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:11:18.64 ID:LEblLMJVi
こういう要望をいちいち聴いてると
九州のさくらみたく千鳥停車にするしかないんだよね。
その上みずほみたいなのを追加。
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:11:43.51 ID:c2SthlrT0
ていうか、首都圏ー金沢の
航空需要:鉄道需要が6:4なのは常識じゃね?
>>299 そりゃスマンカッタ、自分は新横浜利用率が高いんでごめんね。
埼玉県人も増えたからたしかにそっちのルートが多いかもね。
>>308 そう思っているのは石川県民だけだとw
ビジネス需要も本当に少数だから首都圏民はほとんど意識していないと思うわ
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:19:17.82 ID:c2SthlrT0
>>310 横浜駅からだと、東海道新幹線経由、上越新幹線経由、どちらも所要時間は同じ。
ただ、上越新幹線経由のほうが3〜4000円くらい安い。
京浜東北線沿線住まいで田舎が上越妙高駅から数qの俺としては、
速い編成を上越妙高駅に止めてくれるのは嬉しいが、
停まった列車で乗降客が俺含め数人、という状況は恥ずかしいから勘弁してほしい。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:22:31.23 ID:36VAPFLg0
もう、京王特快を延長したほうがよかったんじゃね?
>>312 航空券が片道1.7万くらい、小松までや羽田までを入れても片道2万程度。
料金的には片道7000くらい高いのかな?
それでも朝一の便(8時頃だっけ?)で飛んで10時には金沢市内の客先に着いて仕事ができるんだよね。
新幹線だと昼ごろになるんじゃないかなぁ。日帰りは厳しい時間なんだよね。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:28:48.03 ID:ifn8fz9a0
新潟県そのものが、ここ20年くらいで11万くらい人口減らしてるわけ。
そこへもってきて糸魚川や上越止めろとか・・
もう新幹線や空港つくれば人口増える時代は終わったでしょ。
JRは金沢、富山を営業の重点に置いてるはずなので、上越や糸魚川は説得力がないな。
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:30:49.15 ID:c2SthlrT0
新幹線だと6時くらいに始発があるから
始発に乗れば9時にはお得意さんの会社に訪問できるんじゃね?
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:31:52.12 ID:c2SthlrT0
あ、北陸新幹線開通後の話しな。
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:36:28.75 ID:cT2GHmeQO
長野になんか停める必要ないだろ
あさまがたくさんあるのに
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:36:28.91 ID:VAHDDsx10
別にかがやき停めなくても、大宮〜長野ノンストップ、飯山通過のはくたかがあれば実質変わらないじゃん
>>318 6時だと田舎と違って駅までのアクセスが問題なんだよね。
羽田だと車で楽勝だけどJRは駐車場がないのよ
金沢 - 東京間に新幹線が開通すると、高速バスの利用者が増えるだろう。
金沢 - 東京間の高速バスは片道が8,050円である。いまは在来線特急電車に
比べて若干安い程度である。
しかし新幹線開業後は在来線の特急は廃止となり、人々は否応なしに
新幹線に乗らなければならない。たしかに2時間25分という乗車時間は魅力的だ。
しかし、そのときになって法外な料金に驚く。そしてなにもそんなに急ぐことはないと
気が付く。「8時間かかっても、かまわない」 という人は高速バスに戻って行く。
将来、小松空港発着のLCCが就航すると、新幹線との競合ではなくて、高速バス
との競合が目標となるだろう。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:38:42.62 ID:c2SthlrT0
>>323 え?どんな田舎にすんでるんだ?
最寄り駅なんて徒歩でいけるだろ。
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:39:44.07 ID:c2SthlrT0
>>324 まあな、新幹線は時間を金で買う乗り物だからね
>>321 田舎者にはそういう合理的な計算ができない。
JRという大資本に舐められたことが気に入らないだけ。
>>322 鉄ヲタ以外そんなん見ねぇよw
せめてソースのリンクくらい入れとけwww
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:42:09.00 ID:c2SthlrT0
>>325 首都圏では通勤1時間がデフォなんですけど・・・
5時前に一般私鉄とか電車走ってませんがなw
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:43:10.64 ID:c2SthlrT0
>>332 それは凄いなぁ、30分だと山手線内か湾岸地区か
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:47:12.20 ID:mg8DnOwpO
九州新幹線のときは、
速達タイプさくら
各停タイプつばめ
と発表しといて、
博多、熊本、川内、鹿児島中央以外の各駅にも列車によってさくらを停車してあげた。
で、安心させた頃にのぞみタイプの最速達のみずほを発表して博多、熊本、鹿児島中央に停車とした。
隠し玉じゃないけどそんな発表の仕方もあるよな。
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:50:39.38 ID:drhZZew7O
上越市民は引き続きほくほく線をご利用ください
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:51:20.70 ID:gqEWP7Im0
ところでなんのために上越で停車する必要あんの?
メンツのため? ちょっと具体的にその必要性を説明してほしいな
お遊戯みたいな議会決議なんてしてないで結果を出せ結果を
乗降客数が閾値を超えるくらい多くなったら止まるようになるよ
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:55:43.06 ID:c2SthlrT0
あ、悪い、最寄り駅までは徒歩15分だから、正確には東京駅まで45〜50分なんだが。
でも横浜駅でも東京駅までは35分だろ。
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:01:10.29 ID:0+hV8BnJ0
>>339 それでも凄いよ。
6時発の新幹線に乗れる人って移動時間や朝の電車の少なさを考えると
前泊しなきゃ相当恵まれている人だけだよ。
昔の上司が祖師ケ谷大蔵住んでたけど、東京6時始発の博多行は無理って逝ってた。
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:02:54.53 ID:gqEWP7Im0
たいした産業もない
観光に値する施設もない
そんななんの魅力も無い寂れた地方都市に新幹線が停まると本気で思ってるのか
新幹線に停まってほしければ、地域を活性化させてからだろう。
まずはモテるように自分を変えろ。
>>102 時間だけで考えたら大宮始発の方が良いと思うがw
東京大宮間は一般路線の方が速い
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:04:00.75 ID:R/SiZqdoO
大体地図の下にあるのに上越なんだぜ
新潟は天地逆さま
頭おかしいわ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:06:16.76 ID:c2SthlrT0
>>344 なにゆうてるんや京都に近いほうが上にきまっとるやろ。
>>344 地図を見て上とか下とか言うアホはせいぜい小学生までだと思っていたが
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:06:56.32 ID:Zgbjhc8r0
駄々っ子みたいに何も提案せずにただ駅止めろとか恥ずかしいだろ、議会が
>>276 新潟知事は早めにチェンジしたほうがいい、あのキャラ災いの元だよ
原発再稼動の国や電力会社に対する要望や提案はもっと上手に
できないもんかwww
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:07:13.31 ID:jmzu5+gGO
>>344 釣りなんだろうけど昔は都に近いほうが上だったんよ
昔の人はちゃんとした地図なんかないからね
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:07:15.58 ID:wqJzun+Z0
田舎の爺さんには速達型という列車の意味が理解できないのだろうね
軽井沢止まらないんだから無理だろ
高岡も同じようにゴネてる
高岡市長はJR西日本に直接抗議に行ってるけどバカなパフォーマンスにしかみえない、あんなの選ぶ高岡市民は同じようにバカなのかな
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:11:20.60 ID:bs9Xhh5p0
いや、別に止めればいいじゃん。
その代わり、乗降客数が採算ラインを下回る場合、100%市町村が補填すればいい。
くだらねえごり押しをするんだから、そのくらいできるだろ。余裕だよな。
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:15:27.51 ID:gqEWP7Im0
>>351 採算ラインは割らないだろ。誰も乗降者しないだけで
富山金沢や東京目指して乗ってる乗客数は変わらない。
停車するタイムロス分×乗客数×本数ぶんの迷惑料を支払う必要はあるな。
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:20:17.85 ID:tTV+hM/X0
急ぎたい奴が急げないポンコツ新幹線になるだけ
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:26:01.64 ID:gqEWP7Im0
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:28:28.19 ID:f1WJOn1c0
能登空港って、どうなるんだろう。
あそこ、たしか航空関係の学校もあったよね。まだあるかどうか知らないけど。
上越−長野は18分
上越−富山は30分
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:36:03.39 ID:QJTrwFWmO
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:38:54.55 ID:Efhu2kFa0
>>218 岐阜恥間とか新幹線には無駄な政治駅が多すぎるね
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:51:31.85 ID:QJTrwFWmO
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 02:06:00.11 ID:QvFLhU280
長野と新潟のわがままwwwwwwww
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 02:09:08.64 ID:+Ub2DvJA0
>>315 現状だと早朝は確かに飛行機の圧勝だね。
始発の飛行機に乗れば小松空港に8:55に着くけど、
新幹線だと品川6:00発ののぞみに間に合っても金沢駅に着くのが10:06になる。
それが無理なら越後湯沢経由でも米原経由でも金沢駅に着くのは10:50頃だ。
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 02:09:16.01 ID:P7LgZbAR0
新潟愚民は恥知らず
>>34上越新幹線の上越は上州の上と越後の越を併せて上越だぞ。新潟の
上越地方を意味するものではない。群馬と新潟を通る新幹線と言う意味だ。
正確には東京と埼玉も通るが。
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 02:51:51.66 ID:gqEWP7Im0
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 03:15:05.79 ID:bFk+Bjjm0
ねぇ〜、いいじゃないか、停めてよ。
ダメよぉ〜、ダメ、ダメ。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 04:45:34.32 ID:w1jZcq9X0
キチガイ
>>359 関ヶ原の札止めバッファ駅と、ブルドーザー駅を同列に語られましても
各駅停車に乗り換えれば済む話だろ
>>251 >在来のはつかり5号がそうだったね
なんだそれwwwww
>>354 ビフォアー&アフターみたいでちょっとワロタ
今のきれいな駅舎見るといっぺんいってみようかって気にはなるな
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 08:21:19.62 ID:u4pcfVBa0
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 09:13:35.69 ID:RVQ7rx2y0
脇野田が地元の市議がいる。
ポーズだけでも何かやらない訳にはいかない。
まぁそういうことだ。
許してやってくれ。
>>354 オリンピック会場?w
富山駅も新しくなってるよな
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:20:05.73 ID:YfuZM7oY0
>>324 大嘘書くなマヌケ
新幹線の方が在来線特急乗り換えの現状より安くなる
新潟県民は欲張りだ
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:46:56.37 ID:ifn8fz9a0
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:48:52.03 ID:tQ1CWu+G0
>>324 成田着陸便など競合になり得ない
LCC厨ってマジでバカだな
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:49:44.48 ID:hB62+rDMI
新潟のタカリ体質は、沖縄 北海道に続いて全国3番目だよ。
本州一のクズ県民だろなw
>>2 北陸の駅なんて全部岐阜羽島レベルの田舎だぞw
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:54:46.75 ID:5G17dd46i
停車してもダァが開かなかったりして。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:56:06.14 ID:tQ1CWu+G0
>>379 角栄さまがいろいやったからな
分不相応の公共事業
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:57:02.01 ID:vbfafHPr0
>>1 そんなことがまかり通ったら
静岡にのぞみを止めろと言うことになる
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:57:59.76 ID:jzwHxrX/0
>>347 またネガキャンかよ。
フクイチに免震棟があって世界が救われたのは、
新潟県知事のおかげなのに。
高岡も上越も停まる各駅停車の「かくえき」を作れ
>>375 現状でも、在来線区間の特急料金は有って無いようなものだから
新在乗り継ぎ割引の消滅分と、北越急行の運賃で差し引きゼロくらいに落ち付くだろう
実キロベースで、東京-(上越妙高)-金沢は450.4km
これはキロ程だと東京-米原と同一区分
なので、現状の東京-越後湯沢-金沢が7770+5280=\13,050、東京-越後湯沢-金沢で9610+6400=\16,010
これが、7340+5060=\12,400くらいの水準で落ち着くだろう
ま、
>>324が持ち出してきたのは在来線特急では無く、今は無き急行能登かもしれないなw
あれなら片道\9000程度だったから
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:12:22.30 ID:t3h83fwJ0
盛岡-新青森はスピードアップするようだが
北陸は無理?
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:23:41.64 ID:ifn8fz9a0
>>385 うまい!座布団1枚!(カクエキ=角栄)
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:29:04.09 ID:UASwSoun0
在来線が閑古鳥すぎて泣いた
あの辺鉄道がいらない地域だと思う
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:31:24.89 ID:AzV0eqHK0
そ、速達型なのに馬鹿なの?死ぬの?
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:33:02.23 ID:+Ub2DvJA0
>>387 速達化しなくても飛行機に圧勝できるからわざわざ金をかけない
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:34:55.25 ID:Zi116Wnt0
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:35:48.81 ID:17HhjJtVO
JR「知るかバカ」
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:51:10.38 ID:A10ToD+QI
新潟県内に停車は全くムダ。
土人利権を発生させるな。
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 12:59:14.64 ID:0WNaUA5u0
北陸新幹線の上越(頸城)地方の駅の設定において、直江津ではなく脇野田を選んだ時点で、
上越妙高駅は全停車にはならないということは充分予想できたからな。
なんで脇野田だったんだろうな。
直江津と高田の間ならいちばん問題が少なそうだし、
脇野田だと雪もスゲ〜と思うけどなぁ。
これって速達型の話であって
普通のやつって全駅に止まるんだろ?
最速達型のかがやき10往復が止まらないだけで
14往復のはくたかは速達型も含めて全部止まるんじゃないか。上越妙高と高岡には
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 14:50:06.53 ID:6RJ8MfCy0
JRのプレスリリースによれば、
1日14往復の「はくたか」号は新高岡、黒部宇奈月温泉、糸魚川、上越妙高の各駅に「必ず停車する」とある。
また、1日18往復の「つるぎ」号は新高岡に「必ず停車する」とある。
よって、黒部宇奈月温泉、糸魚川、上越妙高の各駅にはおおむね1時間に1本、新高岡には1時間に2本が停車する。
富山ないし長野で「かがやき」号に乗り継げば割と便利だと思われる。
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:00:51.91 ID:upAE/Qqt0
>>380いい度胸してるな。大野判睦を貶めてんじゃねえよ。
讀賣の会長の渡邉恒雄でさえ大野に恩義があるんだぜ。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:01:22.98 ID:r6DX3MFY0
/`ヽ ,.-、/
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r,! -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/ `、::ヒ、‐-、 |
/`--‐'''/ ソ:::::/i::∠.,,レ ゙、|,,ヽ::i、:`:|
/、_,,..-{ i:::::i'.,r''/::::ヽ 'r'"ヾ':|,ヽ:::i
/ i゙ ,'::::i i. i:::::::::l l:::::::::|. i !:::ヽ
,' | ,':::::! '. '○:ノ '○:ノ ノi:::::::ム、
i l !:::::i |::::::::|
! i' 〉 ,'::::::::、 _ l:::::::::|
i_ '' \i::::::::| lヽ、 l l ./::::::::::! 直江津・高田・新井如きが頭大丈夫?
ヽ` |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''" ,. -'":::::::::::::::|
!_,.. --ァ | `、:::| ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
ヽ:::::/ | `、| '、 ヽ {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:01:26.02 ID:cnqwMHP50
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:01:36.30 ID:v9ItWTtr0
>>399 新高岡や上越妙高の停車が認められるなら、唯一通過するはくたかが出る飯山が文句をいうかもな。
実際、糸魚川や黒部を基準にするなら同格でもいいだろうし。
加賀焼
って
九谷焼のことか?
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:09:06.41 ID:eiU/GZSY0
右翼は、左翼とマイトレーヤを恐れている
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:10:38.48 ID:iBoeO84tI
輝きは止まらない
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:12:31.86 ID:N5qOofMc0
>>397 しかも普通ったって東京ー長野はかなりの速達運転。
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:13:23.89 ID:6RJ8MfCy0
利用客の数は金沢>富山>新高岡>上越妙高>黒部宇奈月温泉の順になると思われ、
今回JRが発表した本数と停車駅は妥当な線だと考える
残念ながら飯山の利用者が少ないと予想されていて、一部通過もやむを得ない
ダイヤだけ見れば42往復が発着する金沢と富山が賑わうだろう
その実、東京へ直通するのは半分強だが……
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:36:48.89 ID:Fq5DsMm80
このスレでは何故か北陸新幹線が通過しない岐阜が馬鹿にされる破目に
なってる。いや、俺も東海道新幹線に利用する際に誤ってこだまに
乗車してしまって、岐阜羽島駅は要らねえなと思ったけどな。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:52:18.31 ID:LRkxu7280
>>341 品川からで乗れるな
駅すぱあとの結果
5:08祖師ケ谷大蔵→5:30新宿
5:35新宿→5:54品川
6:07のぞみ1号→10:56博多
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:54:36.95 ID:cnqwMHP50
祖師ヶ谷大蔵とか誰得
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:59:20.77 ID:1WMEzpHe0
各駅停車のは半額にしちゃえよw
せっかく東京←→上越で直接新幹線が利用できるようになるのに速達型が無いんじゃ魅力半減だからな
来年のオープンに水を差される形になるわ
他の列車は停まるんだしそれで十分だろ。
かがやきは速達列車なんだから途中に停めたら意味ねえじゃん
>>410 今ならそうなのかも知れんね。
昔のことだから品川無かったしダメだったんよ。
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:29:49.68 ID:v9ItWTtr0
それ以前に東京発って今の6時24分より前の枠を取れるのかな?
ちなみに今は
6時00分…はやぶさ・こまち(臨時)
6時04分…やまびこ盛岡行
6時08分…とき新潟行
6時12分…つばさ山形行
6時16分…とき又はたにがわ(臨時)
6時20分…やまびこ仙台行
召し上げるにしても16分か、12分発の時間移動くらいしかなさそうだが。
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:33:32.90 ID:fGTYei9E0
上越新幹線の需要減るから1個ぐらい上げていいだろ
その輝きを止めないで
新潟は新潟新幹線があるだろ まあ別に全列車全駅停車でも全然かまわないけどね
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:50:52.74 ID:N5qOofMc0
JR東だけだったら、そのうち「かがやき」って名前だけど長野―金沢間各駅停車なんてのを作っちまううんだろうけどな。
東北で走らせてる盛岡行「はやぶさ」や「はやて」みたいの。
盛岡行「はやて」が走りはじめる前、新幹線駅のある岩手の某小都市の市役所幹部とか、「はやて」がうちの町にも停まる、と大はしゃぎだったが、
蓋をあけてみれば、仙台以北各駅停車、それまで走ってた大宮ー仙台間無停車の「やまびこ」より時間かかるやつ。
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 18:00:36.90 ID:c2SthlrT0
>>412 それ。各駅が普通当日運賃でも速達に比べてそれなりに割安なら納得する人は多い。
よく知らないけど、はくたかは金沢〜長野が各停で、
長野〜東京は速達なんだろ?
もしそうだったら東京まではそんなに変わらない気がするな。
飯山一駅多いくらい?
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 18:02:25.68 ID:c2SthlrT0
>>415 今の交通事情で鉄路と空路を比較をしている時に、
昔の交通事情じゃできないと言われても困る。
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 18:05:41.14 ID:c2SthlrT0
>>420 速達の地位じゃなくなった「はやて」はともかく、
いや「はやて」ですら、全席指定で「やまびこ」より遅いくせに「やまびこ」より高いのは許せんが。
それ以上に「はやぶさ」のdisっぷりはパネーな。あれで「はやぶさ」料金とるんだぜ。
東はカスだわ。
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 18:05:56.07 ID:ZgzREkrC0
東北新幹線増便のために上越新幹線減便しようよ
1日の平均乗車人員(2012)
岐阜羽島駅-----2812人
新尾道駅--------975人
安中榛名駅------266人
いわて沼宮内駅---88人
**************************************
糸魚川駅--------949人
新尾道にのぞみ止めろと言ってるようなもんか?
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 18:14:22.72 ID:c2SthlrT0
いわて沼宮内駅---88人 に「はやぶさ」が止まるんだから不思議でもなんでもない。
だったら当初お試しで1本だけ止めやって、その後のダイヤ改正で通過にすれば、上越市議会とやらの面目も立つだろう。
それでいい。利用者の利便性じゃなくて、おらが町の〜よろしく土人根性で喚いてるだけなんだから。
長野北陸新幹線な
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 19:06:49.79 ID:UereXxx90
>>423 んなこと言われてもなぁ。
自分は都心に有る元の会社まで電車で最短の人の例を上げただけなんだけど。
大抵の人はそれより遠い場所が多いんじゃね?
しかし、新宿で小田急-JR乗り換え5分はギャンブルだなw
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 19:56:38.94 ID:0+hV8BnJ0
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 20:04:35.60 ID:c2SthlrT0
>>431 まあ、そうだな。
でも羽田の始発便にのれるなら遅くても7時過ぎには羽田に着ける訳で。
なら同じ時間帯に東京駅にもたどり着ける訳で。
最終目的地を金沢駅にすれば
東京駅〜金沢駅 2時間30分
羽田〜小松1時間 バスで空港〜金沢駅 50〜60分
似たような時間距離の盛岡を例にすると、
新幹線開通後に羽田〜花巻は廃止になって、再開の目処もないからねえ。
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 20:11:31.33 ID:LqaWme6y0
うち等の市議がうるさくてすみません。
市民は田舎なのを自覚しているので
そもそも停車するなんて思っていません。
上越の高校生は長野、富山の大学も通学圏内に入るからな
かがやきが停車しなくても新幹線の効果は結構大きいと思う
止めてやればいいんじゃね?別にいいだろう
>>436 東海道新幹線に静岡市が口出しているのと同じだよ
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 20:46:11.32 ID:ifn8fz9a0
>>435 大学生もそうだけど、高校生が他県の高校に通うようになるぞ。
上越はガンガン衰退していくぞ。
長野県へだと、長野日大、清泉、佐久長聖。
長野新幹線ができてから長野県からは埼玉、東京の私学に通ってるやつ結構いるぞ。
>>437 そんなたいそうなもんじゃない。
小田原にのぞみを止めろとか、掛川にのぞみをとめろとか言うレベル。
共にド田舎じゃねーか
糸魚川駅も脇野田駅も在来線普通が午前で2時間に1本だぞ
>>433 盛岡(花巻)に飛行機で飛ぶって感覚は30年前も無いと思うよ。
結構飛行機載ってるけど一度もその路線は乗ったことないわ。盛岡から遠すぎだもの。
三沢なら青森(つーても八戸)に逝くには普通に使う。
青森空港は2回しか逝ってない。
もし例に取るなら山形かなぁ?あそこは新幹線で逝く範囲になったわ。
昔は朝一の羽田-山形で一仕事して午後一には仙台が可能だった。
あと、羽田から車で早朝一時間だと凄く守備範囲が広い
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 21:58:17.07 ID:ycAg2GnKi
長野の猿どもの身の程知らずのオリンピックのせいで我が新潟が貧乏くじを引かなければならないのが何とも嘆かわしい。
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:01:08.03 ID:8E7Ms8sbO
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:03:37.69 ID:VagglFen0
デモしている奴らは身の程知らずの乞食どもだな。
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:04:27.80 ID:JiZrLuM80
停まるかわりに一定の乗客数を市が補償すればいんじゃね
下回ったらその分の金額を市が払うとか
>>433 追伸、金沢駅を到達点は無いわw
金沢だと片町辺りが一般的な目的地になると思う。
秋田に逝くのに秋田駅が目標にならないように・・・
>>441 おいおい小松空港も花巻空港も金沢、盛岡からの立地は大差ねえよ。
>>431 祖師ヶ谷大蔵0454(6002レ)→代々木上原0509
代々木上原0513(583S)→二重橋前0530
これならずっとゆゆう
反対側の八重洲口だって、30分もあれば到達できない訳が無いからのぞみ1レにも間に合う
>>448 思いっきり差があるけど?
元々花巻は滑走路が短くてジェットが飛べなかったので便数も少ないのよ。(青森も一緒)
滑走路延伸したのも大宮からの東北新幹線が出来てからと思う80年代なかば。一日2〜3往復くらいしか無かった記憶。
小松は当時でも4往復以上有った(確か6〜8往復)ぞい。
その上、花巻からのバスアクセスが悪いから(東北道が未だ通じてない)下道めっさ走らせられたのよ。
伊丹からの便で経験したw
>>451 公共交通で
小松から金沢市街地まで40〜50分弱
花巻から盛岡市街地まで40分弱だけど。
>東北道が未だ通じてない
いや、だからさ、現在の比較をしている時に、はるか昔の思い出で語られても困るわ
>>449 あんたはマジに>431の意味を読み取って欲しい orz
なんか要らない新幹線駅
・糸魚川駅
・岐阜羽島駅
・掛川駅
まぁ空港よりはマシだと思うんですけどね・・・
>>452 不便な歴史を抜きにして語られてもなぁ。
既に新幹線が通って普通に利用いるのと新規に航空機利用じゃ大きな差でしょ。
例えば未だに伊丹空港を利用する人が多いってのをどう説明するんだい?
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:58:13.62 ID:+Ub2DvJA0
>>438 長野日大高校なんて典型的な滑り止め私学だから、わざわざ上越市から通うわけがない。
高校受験なら県立高田高校の方がレベル高いし、中学受験なら直江津中教がある。
私立長野日大高校 (中学募集&高校募集)
2014年3月卒業生319名 (四大261 短大11 専門14 就職3 未定30)
国公立大学合格者 52名 (難関国立8) (浪人込み)
県立高田高校 (高校募集のみ)
2014年3月卒業生273名 (四大・短大等236 専門2 就職3 未定31 留学等1)
国公立大学合格者 142名 (難関国立2) (現役のみ。浪人の東大合格者がいる模様)
県立直江津中等教育学校 (中学募集のみ)
2014年3月卒業生100名 (就職・進学等内訳不明)
国公立大学合格者 62名 (難関国立6) (浪人込み)
※難関国立大学=東大+京大+一橋+東工大+国公立医学部医学科 (防衛医大除く)
>>456 いや、便利になって競争力ができたなら、航空会社も再開を考えるだろ。
自由化以降、複数の航空会社がどこの路線に参入してどう利益をあげるか、目の色変えて必死に探してるんだから。
同じ条件の金沢が良くて、盛岡が駄目な理由にはならんよ。
>>453 つか、wiki見たら廃止(休止)が1985年じゃねぇかw
東北新幹線開通と同時に休止、翌年に東北道開通だわwww
インフラ整備されてないのに比較するのはおかしすぎ
>>454 >>341の元上司みたいに、固定観念で間に合わないって思い込んでる層も多いから
接続駅として案内されてはいないものの、二重橋前や宝町を有効活用すれば意外と何とかなるエリアは広いものよ
>>455 岐阜羽島が無くなると、名古屋で先行こだまが詰まって団子運転になるのだがね
それに、関ヶ原の降雪規制が発動した場合に駅間で機外停車が起こって悲惨なことに
ぶっちゃけ、信号場をついでに客扱いしている駅に過ぎないから
>>459 整備された今でも市場として魅力が無いから復活しない訳よ。
名古屋ー羽田は復活したけど。
>>458 じゃあ、それでいいから伊丹の利用率が大きいのはなんでだよw
使う側は総合的な利便性で選ぶんだろ?
小松って比較的戻りも少ないし他空港へ逝く率も少ない。
花巻とか青森って結構迂回される率大きいんだよね。
あと、名古屋便復活って中部国際で小牧じゃないよね。
国際便トランジット以外無いでしょ?しかも一日一便だしwww
花巻って国際定期便有ったっけなぁ・・・
>じゃあ、それでいいから伊丹の利用率が大きいのはなんでだよw
>使う側は総合的な利便性で選ぶんだろ?
詳しく。これと羽田ー小松便の需要と何の因果関係があるんだか。
因みに東京ー大阪の需要は鉄道の圧勝な。
ただ、東京ー大阪の需要が圧倒的に大きいから
完敗したおこぼれだけでも航空便が維持できている。そんだけ。
東京ー石川にそれだけの需要があれば、完敗した航空便も維持できるだろう。
>あと、名古屋便復活って中部国際で小牧じゃないよね。
>国際便トランジット以外無いでしょ?しかも一日一便だしwww
>花巻って国際定期便有ったっけなぁ・
意味不明。中部か小牧かの因果関係を説明しろ。
国際トランジット需要というは名古屋→羽田→海外だろ。海外→名古屋→羽田ではない。
花巻に国際定期便があるかないなの因果関係もきちんと説明しろ。
>>463 お前正気か?経済云々する割には・・・セントレア専門の国際LLCも入っているの知らんの?
それに中部国際から名古屋駅までの時間知ってる? 栄にバスで一時間だぞ。
あ、打ち間違えたlccね
>それに中部国際から名古屋駅までの時間知ってる? 栄にバスで一時間だぞ。
日本語にすらなってない。
一般に「鉄道」で行く名古屋駅までの時間と、栄えに「バス」で行く時間となんの因果関係があるんだか。
これも判りやすく説明してくれ。
>>467 中部国際(別名トヨタ空港)がハブ目指したんだから・・・貨物便は集中しているけどね。
元々愛知は自動車文化だし中部国際は鉄道がすごく不便だから
バス利用が圧倒的に多いんだよ。名鉄知ってるなら判るだろ?
花巻に国際定期便LCCが日に何本かあれば羽田便も復活するんでない?
>>468 え?名古屋行った事ないだろ。
名古屋市内→中部国際空港は鉄道が圧倒的なシェアなんだが。
だからバスは、所要時間はかかるが市内の有名ホテルまわりしてから
空港に行くというニッチな需要をひろっている。
それに愛知県の他の地域からのバス需要を足しても、
名古屋市内からの需要にダブルスコアで完敗しとる。
>>469 え?自家用車が圧倒的なシェアだろwww
>>470 中部国際空港のショボイ駐車場に行った事もないのかよ。
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 00:07:20.36 ID:pge7rbj20
こないだ上越市に行ったけど、駅前の商店街は白昼マジでゴーストタウン
うどん屋にかろうじて客の気配が少しあったけど、他は皆無。
人通りも全然なし。野良猫が悠々とメーンストリート横断してた
ひとの気配というモノが全くないアーケード街を出た少し先に、
蓮池さん拉致事件現場にもなった寂しい海岸があったな
要するに新幹線の止まるような所じゃ無いってこと。
アジア最大規模の原発でも再稼働するなら少しは違うんだろうけど、
あの活気のなさはひどすぎた
>>472 アホ、柏崎と一緒にすんな
中部電力の火力はあるがな
止めなくていいから新潟県が負担した金返して
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:09:47.74 ID:i59XPMna0
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:46:22.22 ID:sYTY077k0
なんであんなルートなん?トンネル面倒くさいから?
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:49:20.49 ID:sYTY077k0
>>30 なんで、新潟県通ってんの?長野から富山は隣県だと思ったか
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 02:01:00.52 ID:dfFZe+A/0
>>472 駅前より幹線道路沿いに人が集まってんだろ?
>>362 小松空港〜金沢駅はバスで1時間ぐらいかかるけどね。
>>480 金沢へは東海道新幹線で米原経由で行くとか、
上越新幹線が開通する前の知識でレスしてるみたいだよ。
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 04:52:05.71 ID:69GJqamRi
小松空港がそこそこ利用されてるのは旅客空港が無い福井県民の割合も割と高いから
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 05:02:11.76 ID:69GJqamRi
送信してもた
新幹線開通したら金沢かほく南能登中能登地区に関わる航空利用者は新幹線にシフトするだろうし、南加賀や福井の利用者だけでは今の便数のキープは無理でしょ
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 05:04:21.48 ID:2iFaxJJ70
>>455 東北新幹線にいわて何とか駅ってあって1日の乗客数80人くらいなんだぜ!
笑わせる
上越止めてどうすんのよ?
マジ何にもねぇーぞ
だいたい北陸や新潟なんて見る所ないから(金沢も1回行けば飽き飽き)
観光客のリピーターなんて無いと断言できる!
福井駅から小松空港はバスで55分
福井駅から金沢駅は在来特急で47分
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:10:41.81 ID:fdM5JnisO
>>455 掛川、岐阜羽島は各列車十数人乗客いるよ。いらない駅なんてこてない。
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:19:01.67 ID:PQebCIbdO
かがやきを失った上越
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:29:06.91 ID:kqK21ZPH0
高速鉄道は停車駅を増やしたら意味が
無い、沿線がごねるのはタカリ同然w
小松空港は本来自衛隊の拠点
東京便は国際乗り継ぎの利便性を
考えてるから、減便してもいきなり
消滅する事は無い
台湾便が大成功して、香港やタイなど
チャーター便も来るから石川県として
は新幹線との両立可能とみているよ
>>488 無くても特に困らないよね(´・ω・`)
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:40:46.16 ID:7+jQ81df0
一分送れるたびに上越市が10万円払えばオッケーですよ
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 09:54:53.92 ID:dfFZe+A/0
最速便がとまらなくても鈍足便は1時間に一本くらい停まるんだろ。
上等じゃないの。
停めて欲しかったら県庁所在地なみになれよ。
東京ー金沢直行でもいいくらいなのにw
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:02:03.03 ID:/bDN9ihg0
>>486 小松空港からの移動時間と金沢駅からの移動時間を比べたら福井からは前者の方が有利。
しかも新幹線利用だと福井からは金沢経由も米原経由も時間に大差はないから、
東京−福井にかんしてはほぼ現状維持だろう。
羽田−小松便が存廃の危機に立たされるのはむしろ敦賀開業時だろ。
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:13:49.13 ID:Qyvvz2lK0
>>481 始発の上越新幹線に乗っても、はくたかも北越も来ないんだよ。
だから早朝は米原経由の方が先に金沢に着く。
まぁ議会も本当は停まるに値しないのはわかっているけど
商工会とか観光協会からの要望とかあるんだろうし
一応仕事しているアピールしただけでしょ。
整備新幹線区間はスピード上限を上げると負担金が上がる
停車駅を増やしても時間差を無くすにはスピードアップが不可欠
しかも停車駅を増やすと電気代が余計にかかる
その差額を上越市と高岡市が負担するなら実現するかもねw
>>497 そんなもんこういう問題では全部そうだ
言い訳すんなクズ
一日の利用客が100人とかだと駅の維持費だけで大赤字だな
大宮〜東京がいっぱいいっぱいだから、むやみに本数増やせないのも一因なんだよなあ。
上野〜東京は諦めるとして、大宮〜上野に穴掘れば末端区間の利便性が向上するんだよね。
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 11:13:25.14 ID:69GJqamRi
大宮って折り返し運転とか車両の滞留って出来ないの?
東京上野にこだわらなければ一部大宮折り返し便設定すれば増発可能じゃない?
実際新宿池袋方面なら大宮で乗り換えた方が早いし
そうすりゃ上越妙高や新高岡停車のかがやきも可能でしょ?
東北系統も上越北陸系統も3本のうち1本は大宮止まりでいいとは思うし、首都圏の感覚だと大宮1回の乗り換えで、湘新横浜や武蔵野八王子、常磐成田空港なんかのリレー号があってもいいと思うんだけどね。
ただ、どうしても行き先表示が「東京」じゃないと気が済まない人が居るらしいから(笑)
埼玉なんかで降りたくないだろ ダサいのが移るw
>>503 昭和の時代の北の玄関上野駅の役割を今後は大宮が担うか
いいんじゃね
>>505 東京(大宮)行きとかw
なんなら第二北東京駅に改称(笑)
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 13:10:30.47 ID:xfjOBQFp0
>>500 100人ならぎりぎりペイするんじゃない?
その駅で切符を買っていると仮定すれば100万円の売上
これが通勤用の駅だと悲惨
100人なら2万円ぐらい、5000人でようやく100万円
>>502 以前信濃毎日新聞で
北陸新幹線の臨時列車の一部は大宮始発になる
って書いてあったけどどうなるんだろうか。
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 14:00:34.05 ID:23wnqA700
停車駅が多い場合は大幅割引にすればいいんだよ
特急料金とはまさに時間を金で買ってるのに新幹線は途中何回停まろうが同じなのはおかしい
>>503 上越なんて基本高崎止まりで良いと思う(´・ω・`)
これからは高岡vs上越になるんか
敵に新幹線を送る
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 21:58:37.54 ID:/09PjhJH0
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:13:31.12 ID:0/ur0Fgh0
>>495 福井駅から小松空港はバスで55分
福井駅から金沢駅は在来特急で47分
なのに、なぜ
>小松空港からの移動時間と金沢駅からの移動時間を比べたら福井からは前者の方が有利。
こうなるの?移動手段が自家用車なら小松の方が有利なのは間違いないが。
ていか、小松以南と、福井北部の航空需要だけで、小松便を維持できるかどうかが論点だね。
ま、いままでと同じだけの便数はまず無理だから、減便し、不便になった上で、どれだけ航空需要を引き止められるか?だな。
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:29:19.47 ID:oytUdufo0
上越といえば上越ラーメン
妙高といえば鳥新
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:30:37.18 ID:sNJH/hS90
ほくほく線使えボケ。
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:36:54.95 ID:DC+end/o0
県内通過なのに、距離が長いからという理由で費用負担は多い
まるで国連の費用分担割合の日本虐めを見るようです
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:39:59.94 ID:LJK7BFKP0
>>217 県内通過って新潟県は3市しか通らないのに2つも駅あるやん。
十分だろ。
富山なんて12市町村通過でたった3駅だぞ。
石川は今回開通区間2市町で1駅だし。
長野県は今回開通区間長野駅含めて4市町で2駅。
既開通全部含めると11市町で5駅。
>>368 世の中の大多数の民衆からすればそんな屁理屈による区別なんかどうでもいいんだけどね
政治家の誘導による無駄な駅であるという認識は変わらない
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:56:07.25 ID:FyLUZTYq0
> この日は市議会9月定例会本会議初日で、開会前の会派の代表者会議で、石平春彦市議がJR
>の運行計画に対して市議会として意思表示すべきと提案。全会派が同意し、同日午後の本会議に
>緊急に上程された。
はくたか全停車という運行計画に抗議するってんだから、はくたかを一部停車に格下げしてやれよ>JR
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/06(土) 23:48:04.50 ID:NosG9cID0
>>422 >よく知らないけど、はくたかは金沢〜長野が各停で、
>長野〜東京は速達なんだろ?
>もしそうだったら東京まではそんなに変わらない気がするな。
>飯山一駅多いくらい?
長野〜東京は停車駅がかなりある。あさまが減便になっても
軽井沢、佐久平、上田の3駅の停車回数を維持するそうなので、
はくたかが停車することになる。高崎も含めた4駅のうち、
3駅くらいに停車するパターンが多いと思うよ。
マイナー駅のみ停まる速達を運行すれば良い
>>523 >軽井沢、佐久平、上田の3駅の停車回数を維持するそうなので
それ駅長が調整に対してそういう意見を出したってだけでどうなるかはまだわからんよ
現時点でそれの成り行きを知ってるのはJRの経営層とダイヤ組む担当部署ぐらいのもんだ
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 12:46:55.08 ID:yKJ4i0tH0
いやでもそうなるよ
利用者が減っているわけでもないから停車する本数は維持する
だからほとんどの「はくたか」は上田、佐久平、軽井沢の各駅にも停車する
これはほぼ確定なんだ
例外は無かった
多少多めに停車しても10分とか20分遅くなるだけでしょ 別にかまわないよ
せっかく駅作ったんだし
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 12:55:36.03 ID:gIy82wdr0
上越市なんて県庁所在地でもないし人口も少ないのに、速達型列車を停車させる理由がない。
どうしても停車させたければ、上越新幹線を廃止し、上越妙高〜新潟の信越本線に直通する
秋田・山形新幹線方式の新潟新幹線を運行し、分岐駅として停車させることを目指すべきだろう。
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 14:13:21.33 ID:2JxF+XE+0
>>526 現あさま23往復→新あさま16往復+はくたか14往復=40往復
だから現状維持が事実なら半数のはくたかは長野以東通過
という計算になるのだが
日中ははくたかとあさまを統合する形で高崎以西各停にするんじゃないかと
朝晩のはくたかは大宮を出たら通過運転が基本てことで
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 14:14:36.90 ID:2JxF+XE+0
>>529 あ、間違えたw
新あさま16往復+はくたか14往復=30往復な
40往復というのはそれにかがやき10往復を加えた長野駅の本数
上越なんて精々桜の時期だけ停車本数増やすだけで十分だろ
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 14:25:14.67 ID:7spGGHEu0
一往復くらいならいいんじゃない?
それでも停車駅の称号は貰える。
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 14:30:27.18 ID:dpZAgoYh0
長野新幹線の呼称は却下されたけど結局一番得したのは長野というオチw
通過列車の償却固定資産税を増税すれば?
上越妙高と糸魚川の新幹線駅を廃止、はくたか流用にすればほくほく線も救われ…るはずないか。
こういう騒ぎを緩和する方法がある。
各駅停車しか止まらない新幹線駅で下車したら、
改札を出る際に特急料金を全額払い戻して
無料にするサービスを駅設置市町村の負担で実施するのだ。
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 14:50:11.19 ID:ry0+C0Rj0
>>535 ほくほく線は直江津から越後湯沢まで特快を走らせる方向
特急待ちが無くなり1時間で湯沢に行けるので直江津からだと
上越妙高から北陸新幹線に乗るより湯沢から上越新幹線に乗る方が速く東京に着くそうな
はくたかと競合しない時間帯ならJR東も文句言わないだろうしな
もともとJRとの関係は良好だし沿線自治体に対しては水泥棒の負い目もあるし
何だかんだ勝ち組は大宮駅か
追い越しや接続待ちがなければ各駅停車でもそれほど遅くはならない。
その点こだまは最悪だけど。
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 17:07:20.61 ID:FbOYZRop0
東京〜大宮間のノロノロ運転やめろ
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 17:15:57.57 ID:47cmfn1Q0
それは用地買収でゴネた沿線住民に言え
上越は富山金沢関西や長野東京と交易増やして経済よくする努力をすべき
県も予算付けてこの周辺を整備したらいいのに
いずれ離れたところにポツンとある新潟市にも経済効果が波及してくる
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:04:31.93 ID:P1j36i+a0
>>533 首都圏(JR東日本)では案内表記は「北陸新幹線(長野経由)」だよ。
JRやJTBの時刻表案内も北陸新幹線(長野経由)で統一になるかも。
さらにJR西日本は「北陸新幹線」といわず単なる「新幹線」だけの案内。
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:07:09.93 ID:P1j36i+a0
いつの間にか上越妙高駅の「北陸新幹線」の案内板が「新幹線」だけの案内板に変わっていた。
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:07:21.66 ID:e/RQXjITO
かwwwwがwwwwやwwwwきwwwwwwwwwwwwwwww
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:14:46.06 ID:236vLu7R0
ぐぐって画像見たけれど、もの凄いにも程があるど田舎じゃあねーか
近所の商店街のほうが、まだまだ活気あるぞ
こんな辺境の寂れた町へ新幹線止めてどうするの?
かえって大恥かくぞ???
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:22:26.69 ID:c8KDpumQ0
俺は富山県民だけど
東京出張は飛行機つかってるから
新幹線の駅は別にいらない
やっぱ駐車場が無料なのは大きいよ
上越新幹線があるのにまだ不足なんだろうか
>>546 だから、これから如何様にも街づくりができるってことw
速達列車で停車駅増えたら速達の意味無くなるだろ。新幹線の駅出来ただけでも有り難く思えよ。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:29:14.38 ID:BesPi2dC0
>>548 もしかして上越市に言ってる?
釣りならレベル低すぎるし
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:32:10.41 ID:H4jHIGve0
俺は上越市にゆかりがあるが
はくたかタイプで2時間半なら十分だろ
長野-上越間の時短効果が半端ない
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:34:28.70 ID:6biBA3Q00
足元の在来線は切り捨てられてズタボロ、
頼みの新幹線は鈍足タイプのみ。
それでも悲願の新幹線なんだから文句無しだろ?
ぜいたく言うな!
>>543 単なる「新幹線」だけの案内って発表あったか?
山陽をかかえ東海道・九州に乗り入れる西がそうするのは考えにくいが
はくたかでも、東京行きなら長野、大宮以外通過すればかがやきと変わらないわけで。
現状より本数増えるのに何言ってるんだか。
特急ひだを金沢まで延伸すればいいんじゃね?
平成車両とはいえ、古くなってるから新型導入して130キロで運転すればよい。
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:52:42.60 ID:BesPi2dC0
高山線の線形みてから言え間抜け
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
新潟県にある新幹線の駅。質より量でいいだろ。
越後湯沢
浦佐
長岡
燕三条
新潟
上越妙高
糸魚川