【国際】イギリスからのスコットランド独立問題 世論調査で独立を支持する人が増加

英国からのスコットランド独立、賛成派が反対派に迫る 世論調査

【AFP＝時事】英国からの独立の是非を問う歴史的な住民投票まで3週間を切ったスコットランド（Scotland）で、
独立を支持する人の割合が増えたことが、1日に発表された最新の世論調査結果で明らかになった。

　英世論調査会社YouGovが1063人を対象に8月28日から9月1日にかけて行った調査によると、
スコットランド独立に「イエス」との回答は47％、独立に反対する「ノー」との回答は53％だった。
どちらに投票するか「未定」との回答は含まれていない。

　先月29日に英市場調査会社サーベイション（Survation）が発表した調査結果で、
独立支持派を率いるスコットランド行政府のアレックス・サモンド（Alex Salmond）首相が
テレビ討論で堂々たる議論を展開したことを受けて独立賛成陣営が
優勢になったことが示されていたが、今回も同様の結果となった。

　両陣営の支持率は、8月中旬に行われた前回のYouGovの調査では
反対派が14ポイントリードしていたが、今回の調査でその差は6ポイントにまで縮まった。

　YouGovが8月上旬に実施した調査では独立賛成が39％、反対が61％だったが、
8月中旬に実施した調査では独立賛成が43％、独立反対が57％と、独立を支持すると答えた人が大幅に増えていた。

　今回の調査結果について独立支持運動を展開する「イエス・スコットランド（Yes Scotland）」は、
今月18日の投票日が近づくにつれて同陣営が勢いを得ていることを反映したものだと自信を示した。

　一方、独立に反対するグループ「ベター・トゥギャザー（Better Together）」側は、
調査結果は「依然として英国残留を望む有権者が多いことを示したものだ」と述べた。
【翻訳編集】AFPBB News

http://news.livedoor.com/article/detail/9210208/

ミックが一言

入国禁止されたら終わりだろ

イギリス嫌われ過ぎw

↓ヌスットランド人が一言

南鮮から全裸道とかいうところも独立するんじゃないの？

王室とかどうなってんの

イギリスなう＠2014
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/f/4/f42074f8.jpg

スコットランドが独立すると海底油田が無くなって、イギリス涙目って池上のオッチャンが言ってた。

これ、排外的な要素も結構あると思うな
ロンドンに増え続ける移民に対して、スコットランド民は嫌気が差してると思う

>>3
ＥＵの中でできるの？

まあ実質イングランドにずっと支配されてきた歴史上の鬱憤もあるんだろ
ヨーロッパは小国の方が小回り効いて金持ちに成りやすいから
良いかもしれんよ、これ

幸せな離婚、という選択肢

北海油田があるから独立したいだろ
資源豊富でやっていける

日本からの独立を目指す在日とアイヌと沖縄

イギリスの嫌がらせは欧州一だからな
茨の道だな

現在全国的に導入が論議されている道州制と結びつけ、沖縄県を単独の道州とすることで大幅な自治権を獲得する案も議論されている。
内閣総理大臣の諮問機関である地方制度調査会が2006年に発表した答申[3]に示された道州制区割り案では、いずれも沖縄を単独の道州としている。
また民主党は「一国二制度」論を掲げ、沖縄県を地方分権のモデルとして、より強力に自治権と経済的競争力を強化することを提案している。
ただし、そのことが独立論に直接に結びつく訳ではない。

これは琉球独立運動家による主張の実現可能性が低いことも関係している。
たとえば、琉球独立の支持者や賛同する市民団体の中には、琉球共和国及び地域の名称として沖縄特別自治省、元首（首長）
の役職として沖縄省主席を主張している。もちろん、これらが実現不可能であると断ずることはできないが、
決して実現可能性が高いとは受け止められていない。かつて川満信一が発表した「琉球共和社会憲法C私（試）案」[4]では、
「軍備の廃止」のみならず、「司法機関（警察・検察・裁判所）の廃止」「私有財産の否定」「情報の統制」
「商行為の禁止」も謳うなど、理念先行という印象を与え、現実を見据えた自立（独立）に向けた政策の研究が見られない
ことも独立論の実現可能性に疑問符がつく原因となっている。

1949年、毛沢東はラジオを通じて、「今日、この日から中国は
中華人民共和国と名乗り新生国家として出発する」
と同時に「チベットを帝国主義者から開放するために人民軍を
チベットに進攻させる」と発表しました。

世界の秘境であるチベットを「帝国主義」というとんでもない
いいがかりで侵略する中国のやり口を我々はよく知らねばなりません。

最近中国は日本の事を「軍国主義復活」と盛んに対日批判をして
いますが、日本を侵略するためのいいがかりです

1950年3月中国軍はついにチベットに侵入を開始しました。

中国軍は当初全く友好的に振る舞い、チベット人を安心させました。
そして突然　微笑の仮面を剥いで戦略的に大切なデゴンの町を
占拠しました。

チベット人が多数殺されたために800人の武装勢力を率いて反撃
しました。この反撃は成功しましたが、1950年中国軍は東チベットに
襲いかかりました。同時に3万から4万の軍隊が西に向かって進撃
しました。

中国軍は直ちに弾圧を始め、僧院の財宝を略奪、破壊しました。

当時ダライ・ラマは16歳で宮殿の中の世界しか知らない、世界や
世間のことは全く何も知らない籠の鳥でした。

独立はしたい、でもポンドは使わせろってどんだけご都合主義やねんw

>>15
在日コリアンという外来寄生虫は追い出される立場

独立して移民制限しますって言ったら支持増えると思う

これが実現すると国旗のデザインが変る

>>1
イラクとクェートみたいなもんか

今でさえ貧しいのに独立してどうすんだ？

スコットランドが独立してもＥＵに加盟したらイギリスにとって実害はない

独立するけど英国君主がスコットランド王位を兼任
…今と何が違うんだ？みたいな事態になりそう

寄生虫の移民に血税使われてるんだから独立した方がダメージ軽くなるわな

正直、UKの内情はよく知らないんだが民族が違うの？
それとも関東と関西のような違いなの？

少なくとも財政健全化にはつながるわな。
そもそも異なる民族が同じ国を共同でやっていくのは無理だろ。

独立したら政体はどうするんかね？
このまま王政？
それとも共和制に移行かな
まあスコットランド人のノスタルジーとしては
スコットランド王国の復活を望むと思うけど

元々イングランドとは全然違う国だしな

イスラエルとアメリカが中東を荒らし放題
難民大量
それをEU諸国が強制的に受け容れさせられて国家崩壊の危機

こういう状況を作り出した元凶でもあるイギリス
油田だけ取られて何のメリットもないスコットランドが反発して独立を目指す
当然と言えば当然

ユニオンジャックがカッコ悪くなっちゃうじゃん。

>>27
かなり違うよ。言語はともかく文化は別物に近いし。
台湾と朝鮮と日本が連合してるようなものだから。

問題は油田と金だな。通貨問題も含めて。あ、あと原潜問題もあるな。
まあ、沖縄よりは可能性は高いだろうがなｗ

独立するのはいいけれどさ、ポンドが使えなくなる選択肢を検討してからにしてくれ。
ショックが大きすぎるわ。

琉球人はスコットランドに続け！！

油田の1兆円の利益を独り占めしたいって事やろ。

中東へ向かったテロリストが５００人と聞けば、国境線を引きたくもなる。

ウクライナのブーメランか

とりあえずジョニ黒は高くなるのか、安くなるのか。

ユニオンジャック終了のお知らせか

バグパイプ

日本、アメリカ、中国、さらにはブラジルまで、新興国にどんどん抜かされてるのに
これ以上小さくなってどうすんだろ

スコットランドと聞くと、美しい国土と変な衣装と楽器しか思い付かない

昔イギリスに住んでて、スコットランドにも旅行行ったけど。

止めといた方がいい。一国としてやっていくのはムリだわ。

>>8
移民ってアイデンティティなくすな

トゥギャザーしようぜ

北アイルランドも独立したいんじゃね

　
奥山真司の「アメリカ通信LIVE」＆TSJ特番「戦略の階層」で世界を透視せよ！
http://nico.ms/lv190584744

まあ、独立にイエスがノーを上回らない限り独立はないな。
７０％の確立で独立は否決されるんじゃないか。

アイルランドが一国としてやっていけてるのに
スコットランドがやっていけない道理は無い

北海道も独立できるじゃん。

イングランド人「○○はスコッチ」

沖縄も、尖閣諸島の周辺の地下資源を開発すれば、独立できるな。

スコットランドがポンドにこだわる理由って何なの？

>>35
スコットランドはスコットランドポンドという独自通貨を発行してるから問題ないだろう。
ちなみに札には渡邊嘉一という日本人が印刷されてる。

>>52
つ「蝦夷共和国」

IRAとかは俺たちの活動なんだったん？状態か

>>56
スコットランドポンドって、イングランド内じゃ受け取り拒否されたりするぐらいなんだよ
対ユーロでいくら価格付けられるか分らんよ・・・

以前もスコットランドの独立スレが立ってたけど、調べてみたら、
イングランドとスコットランドで容貌は全くといっていいほど区別がつかないし、
言語も方言の範疇なんだろ？ブリテン島に来るにあたってのルートが違うくらいで。
となると独立というか分離の根底にあるのは宗教じゃないかと思うけど、政治的理由から分離した
国教会同士なんだよな。何がそこまで独立運動を掻き立てるんだろう？

スットコドッコイ独立問題

ウェールズが先かと思ったらスコットランドか・・・まぁ実際文化違うしなぁ

>>59
イングランドに搾取されて貧乏という妄想

>>3
少なくともEU入りはするだろうから難しいんじゃないの
イギリスがEU離脱しない限りは

まあ、無理だよね
北海油田どーすんだ

　　

早く大阪にも独立してほしいよね

>>59
連合王国だからな。外からみたらイギリスという国でも、内側から見たらイングランドとスコットランドとウェールズと北アイルランドなんだろう。

沖縄で独立うんたら言ってるのと
気合の入り方が違うわな
こっちはホンマもん
沖縄は内地の左巻き工作員にそそのかされたパチモン

>>15
中国人発見！(笑)

>>63
EUはカタルーニャもスコットランドも、独立しても入れてやらねーよって立場を貫いてる
一番の国家保障上の問題がすべて解決するので
逆に、EUの保障を得られたら即独立だろうけど、

不安になったネッシーがうっかり浮上。

>>65
東京が韓国と統合しそうな勢いなんだが…

イギリスが全ての元凶

で、投票はいつなわけ？

>>73
>今月18日の投票日が近づくにつれて同陣営が勢いを得ていることを
>反映したものだと自信を示した。

【沖縄】県知事選に出馬表明の下地幹郎氏、基地問題の交渉決裂の場合には「琉球独立を問う住民投票をやる」と表明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409661147/

油田は俺らのもんだけどポンドは使わせろって勝手すぎる。

>>67そうかな
同じく、支那の工作クサいけど

まさかの独立

核兵器基地問題、北海油田問題、新しい通貨の問題、
対応が大問題になることばかり

イングランド｢スコットランドに初夜権でも復活させるか｣

独立してもしなくてもしばらくは混乱が続くパターンだな

日本から沖縄も独立はよ

王様が死んで赤ん坊になったとたん中国人を大嫌いになるような脆弱なシステムでは
民衆が困るんですよ

スコッチの品質にどう影響するか。
関心はそれだけだ。

油田が無くなればポンドも下落するのに。

>>76
立地的には油田はスコットランドに帰属するんじゃない？
イングランドは必死になって阻止するだろうが・・・

それもこれもウクライナのブーメラン

野良スコ

イングランドを嫌いと言いながら独立する気概のないスコットランド人が一番ダメな奴なんだろうけど

結構居るんだろうなぁ

野良スコ「バグパイプ編」: http://youtu.be/C6KS4cPcruo

ハイランドとローランド
どっちが賛成でどっちが反対なの

野良スコ「転校生編」: http://youtu.be/7zAd9adRMEk

>>69
流石は自由と民主主義の敵、キリスト教連合だなｗ

独立支援の為にシーバスリーガル買ってきた
やっぱどんな飲み方してもうめぇなあ

独立したあと再占領すりゃすむ話だわな
そもそもエリザベス一世のあと、メアリ・チューダーの息子が王位継いだんだから
独立云々ってはなしが出ること自体おかしいだろ
ウェールズならともかく

独立したらノルウェーみたいに原油の資源国になるのか
取引可能通貨になるなら興味はあるな

北アイルランドはイギリス大好きでスコットランドはイギリス嫌いなのかｗ

>>81
アメリカ海兵隊受け入れ準備しておかないとな
46都道府県で話し合い早よ。

ウクライナみたいに暴力で議会を襲えば民主国家として認められるんだからしょうがないわな

独立したらスコットランド国籍を拒否するスコットランド人が大量に出る

スコットランド、アイルランドのイングランド嫌いは相当のものらしいな。
アングロ・サクソンが進入してきて以来、ずっと迫害されつづけてきてるからな。
独立承認されたらポンドが大暴落するのかな。

日本の領土を削ろうとする企みはいかなる大義名分があろうと侵略とみなし、
自衛権の発動対象となる
結果逆賊は必ず滅ぼされる
このことをよく肝に命じておくように
住民投票も思想的侵略だ

きっとこれも向こうじゃ賭けの対象なんだろ？
オッズが知りたい

沙汰で無いと♪沙汰で無いと♪沙汰で無いと〜♪

スコットランドは独立した方がいいと思うな
独立派がんばれ！

とにかく住民投票をしたら独立ができるなどという輩がのさばらないようにしないとな
住民投票は日本の領土を切り離そうとする侵略の試みであり、
日本への宣戦布告を意味する
これが事実
繰り返すが「独立」を企むことは「戦争」の試みであり、「独立宣言はそれすなわち「日本への宣戦布告」だということ
琉球新報などはこの事実を理解してるのかな

スコットランドは北海油田があるからな

尖閣だろうが東シナ海ガス田だろうが中国相手だと無条件で譲ってしまう沖縄じゃ独立したらやっていけない

>>103
（　｀ハ´） 気が合いますアルね

>>8
右２　○

>>1
またそんな子供みたいな事言って

沖縄は沖縄人の物ではない
あくまでも日本国の所有物であり、住民が勝手に日本国の領土を盗んで自立しようなどということは許されない
従って自衛権の発動対象となる
まあ当然だが結構勘違いしてる輩がああそうだったので
逆賊について犬死ににする側にならないうように

>>103
だから中国もウイグルやチベットの独立を認めないんだな。
納得した

他人事だから国旗がどうなるのかしか興味ねーわ

中国は、
チベット侵攻でも、
トルケスタン侵攻でも、
インド侵攻でも、
ベトナム侵攻でも、
ただの一度も民意を問うたことはない。
正規軍の侵攻が先行してる。

そもそも、自国民にすら投票権与えてないのだから、そんなことできるわけない。

なんか、すげえ馬鹿な右派・保守が蠅みたいに湧いてるな

>>103みたいな人間は、こういうのはスルーでしょ

香港「住民投票」に７９万人、人口の１０％超が選挙制度で「中国介入」にノー
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140630/chn14063020280009-n1.htm

で、こういうのに賛成なんでしょ

香港長官選から民主派排除、非公認候補の立候補認めず
http://www.cnn.co.jp/world/35053112.html

スコットランドの独立は無理。
現在スコットランドポンドを発行してるが
イングランドは受け取ろうとしない。
通貨協定なんかできるはずがない。生き残るには
ユーロを導入するしかないが、ポンドとユーロの為替差
大きく耐えられるのか。海底油田の石油にしても埋蔵量が未知数で
不安がいっぱい。安定を望む住民は独立に反対。前途多難。

中国とか関係ないわ
ふざけるな
日本国民の一員として平和的に暮らすのか
逆賊に加担して戦争を選び犬死ににするのかどっちか選べ

ともかく日本領を盗もうとする試みは自衛権の発動対象だ
これが理解できんバカはいないはず
独立したきゃよその国に相談して領土をもらってこい
日本の土地を勝手に盗むことは許さん
中国とか関係ないのでよろしく

>>114
ふざけるな
中華人民共和国国民の一員として平和的に暮らすのか
逆賊に加担して戦争を選び犬死ににするのかどっちか選べ

ｗｗｗｗ

スコットランドが独立したら世界中で独立運動が起きるだろうね
そのためなら茶番のスコットランド独立劇をやるかもしれない
イギリスは世界を混乱させるのが得意だからね

いまごろブレイブハートがおきるとは

>>116
でどっちを選ぶんだよ貴様は
日本と戦争して勝てる見込みがあるから独立とかほざくんだよね当然
力もないのにいっちょまえに独立とか片腹痛い

植民地支配してた国々から移民の流入止まらなくて
逆に植民地だった民族にイギリスが占領されちゃったね。

カナダのケベックも独立の是非投票してたよな。
融和より解離がトレンドだね。

賛成派・・・独立！独立！行動しようぜ！！←大多数が投票に行く
反対派・・・いまのままでいいじゃない。めんどくさい。←棄権が多そう

と、考えると独立賛成がとおる可能性は結構ある気がする。

独立させて宣戦布告するんだろうなぁ。

>>109
一箇所でも認めたら各自治区が雪崩を打って独立運動を始めて
あっという間に三国志時代に逆戻りだからな・・・

沖縄みたいに補助金増額を狙ってごねているのとは違うから

メルギブソンのブレイブハートを見て
初めてスコットランドの悲哀を知った

いきなり見て状況がわからないが、
日本国民に銃向けて自衛隊員は撃てるのか？親が居ても？

>>1
スコットランドは独立後に、アイルランドのように
アメリカと親密な関係になるのであまり問題は起きないだろう。

いざとなれば、独立後にアメリカの州になればよいだけ。

独立って日本語訳はあってるの？
連合王国だから離脱のほうが言葉的にしっくりくるんだけど
どうなのよ

これ聞くと、大英帝国の没落ってまだ続いてるんだな、と改めて感じる

面白そうだから独立してほしい

スコットランドが独立したらウェールズや北アイルランドも黙ってないんじゃね？
世界中を荒らしまわったイギリス
どんどん小国化してとことん没落してほしい

>>130
壮大な実験として興味あるね
通貨という大きな問題に加えスコットランドは金融が貧弱とも聞く

アイルランド共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

アイルランドは経済面でアメリカ依存が強い。一方で1990年代の「アイルランドの奇跡」といわれる
経済成長の背景には、国内総生産の7%程に相当するEUからの援助金も無視できない。
アメリカ、EUからの投資は特に教育制度と公共設備にあてられアイルランドの経済能力を強化したが、
しかしより重要なのは、EU諸国間では比較的低い法人税と安い賃金にある。
それに惹かれ外国企業、とりわけアメリカの多国籍企業は生産基地とヨーロッパ事業本部を
アイルランドに立地した。アイルランドの国語が英語であることもアメリカ企業にとって重要で、
また、アメリカ本部とアイルランド支部との時差を利用した仕事分担の恩恵もある。
エレクトロニクス、製薬のようなハイテク産業や、金融サービスなどにおける外国投資は
アイルランド経済の原動力となっているが、その内訳の80％はアメリカによるもので、
アイルランドで活躍しているアメリカ企業は600社、その従業員は10万人規模に及ぶ。
アメリカからみてアイルランドはヨーロッパ市場を狙う前進基地であるが、一方でアイルランドでの
収益率は、他のヨーロッパの国よりも2〜3割ほど高い。

アイルランド人は植民地支配の経緯によりイギリスに対し伝統的に敵対的であるが、
イギリス植民地から独立して多くのアイルランド系住民を受け入れたアメリカに対しては好意的であり、
旧宗主国が残した英語を駆使して世界一の経済大国となったアメリカと活発な取引を行っている。
これは同じくイギリスの植民地支配を受けたインドと同様の傾向である。

スコットランド独立したら、北海油田持つシットランド島？が
｢俺らスコットランド人じゃねーし、支配された事もねーから、同族のスウェーデンに行くは。｣
ってなってるからどうなるんかね

ふりだぁあああああむ

中国もチベットとウイグルが独立。
内部でも、北京、上海、香港と５，６個の
地域が独立して、戦争を始め滅べば面白い

気になるのは、国連常任理事国は、イングランドなのかスコットランドなのか
どっちが常任理事国の権利を継承するの？あと、核兵器は？

まぁイギリスはドイツの人口抜くことはないな、まだフランスのが可能性たかい

スコットランド独立したら、北アイルランドはアイルランドに統合されるんだろうなぁ。で、イングランドとウェールズのグレードな国って国名変更なんだろうなぁと。

エディンバラ公も名称返上かね

かなり寒いとこだろう。真冬は氷点下１０℃以下になる？

>>1
イギリスは工作員にいいようにやられてるなw

>>141
(°_°) メキシコ湾流…

スコットランド最大の英雄といえば、ロバートザブルースだな。

スコットランドへ行くのにパスポートが要ると勘違いしてるイギリス人も多い

香港の独立も支持してやるわ

独立したら、イギリスの国旗変えるの？

>>128
グレートブリテンは１つに統合されてるだろ

スコッチがユーロ建てになるのか

民族的に分割しといたほうがグローバル化には都合がいいんだろ

国家の力が強すぎると世界政府が作れないんだよね

そもそもサッカーでは、イングランド、スコットランドと別々の代表チームを
出しているだろ。　独立してもいいんじゃない？

>>134
シェトランドがなんでスウェーデンなんだよ・・・

>>137
United　Kingdomからスコットランドが抜けるだけなので
当然イングランド（現イギリス）

GDP比でいうと、
イギリスのGDP　2兆4000億ドル
スコットランドのGDP　2160億ドル
立地的にも、経済的にも、
日本から東北地方が独立するようなもの
（経済の中枢はイングランドにあるから）
ただし一人当たりのGDPはイギリス全体より高くなるらしい

とっとこランドが独立しても経済面、政治面で両国とも良いことないだろうな

>>787
国民の豊かさよりイデオロギー

これを利用して沖縄独立をそそのかしそうだな朝日

影響力も国力もないのに

未だ大国気取りのイギリス

壮絶に崩壊してくださいｗｗｗ

>>158
沖縄が独立していいことなんて一つもないからな。
独立派が多数になることがあり得ない。
それよか台湾で、日本に復帰するかどうか住民投票させよう。

下関市からの彦島独立問題

スコットランドには付加価値があるがイングランドには無い
イングランドとは要するに巨大な荘園なんだよな
それがロスチャイルドと結び付いてチカラを得た

スコットランドが独立したらポンド高になる？

>>159
ほんとこれよ。

これ、万一独立派勝利になったら、バスクとかカタロニアとか
ロンバルディアなんかにたちまち飛び火しそうだな、あとケベックとか

逆にオーストリアではドイツとの統合の主張が強くなるとか

>>165
すべては独立後に経済的に立ち行くかどうか、と
本国や諸外国から介入があるかどうか（介入があっても独立を維持できるかどうか）よ。

スコットランドは英語圏だし、アイルランドと同じ
親米国家になればいいだけだから、割かし簡単。

アイルランドと違って、陸路でイングランドとつながっているというのもセールスポイント。

がんばれスコットランド
イングラン土人をギャフンと言わしたれ！

あんな狭い国で、これ以上国境増やしてどうすんだよｗ
地方分権進めりゃいいだけだろ。

>>168
スコットランドには自治政府と議会があり、外交権を含む国権の大半が認められている
持ってないのは軍権と関税自主権と最高裁くらいのもの
これ以上どうやって地方分権進めればいい？

スコットランド・ポンドは信用が全くない
どうするつもりだよw

NHKの特集で「スコットランド人はイングランド人より
納税額が一人当たり30万円も多い」と説明してたんだよ
それは酷いな…と思った。30万円もなんて搾取じゃん

ところがイギリスの記事を見たら、差額は日本円で「13万6千円」くらいだった。
約13万円。こっちが正しい。
13と30…
NHKは翻訳する時、サーティとサーティーンを聞き間違えたんじゃないだろうか
それでも、スコットランド人は払い過ぎだけど。
こんな数字の間違いは、ブロガーならともかくNHKでは許されないかと
万一、NHKが正しくて英記事が間違ってた、それはそれでまた問題だけど

>>171
スコットランド人はイングランド人より平均所得が高いから納税額が多いのは当然だし
特別税つくったのはイギリス政府じゃなくスコットランド自治政府なんだが

>>171
ということは、ナショナリズムの問題より、移民や貧乏人のために搾取されるのに、
嫌気が差しているのか。

独立したら外野的には面白いけど
投票じゃ現実見てイギリスに残る結果になるでしょ
通貨論争とか蓄えが無いとか無茶だらけだし

独立したら軍備どうするんだ
自分たちで戦闘機や戦車、艦船を買うのか？

>>175
スコットランドにはヨーロッパ最大の軍事基地があるから問題ない

独立されたらイギリスは基地を失う

>>175
現在のイギリス軍の将校のうち、スコットランド出身者がイギリス軍籍を離脱して、
新たに組織を立ち上げるんだろう。

（無いと思うが）イングランドが問答無用で攻めてきたら、アメリカに泣きつけばいいだけ。

基地をNATOのアメリカ軍に提供すれば抑止力にもなる。

アメリカ軍（兵士）としても、英語圏に基地を持てるのはウェルカム。

アイルランド独立という先例がすでにあり、アイルランドよりはるかに条件がいいので、
そんなに難しい話ではない。

・アイルランド独立当時のイギリスは世界覇権国だが、今は見る影もない。
・超大国、世界覇権国アメリカの援助、介入、仲介、投資が期待できる。
・スコットランドに対する差別感情（民族、宗教）はアイルランド程ではない。

近くに敵対的な主要国がないから
まさか自国に攻めてこないと思ってるんだろうな、スコットランドは。
ロシアもはるかかなただし。

>>178
国が独立したときに一番警戒すべきなのは内戦なのにね

>>131

イギリスはアメリカやカナダやオーストラリアにいつでも逃げれるから
そこまで問題にはならないだろうね。
それに狡猾さはベスト５には入るからいつでも寄生虫的に動く力もある。
英語という武器もあるしね。
会話ってのは読み書きできない人でも使うもの。
大昔にはそういう人がいっぱいいた。

基礎というか誰でもやることだからこそ言語というものは一番強い。
数学や科学みたいな難しいものは少数の人しかやらないから金になりにくい。
言語なら一般人でも他国ですぐに仕事が始められる。
これが強み。

イギリスってオワコンなの？
10代の妊娠とかジェイミーの食事ヤバ過ぎる件とか
19世紀の上流階級はすごかったのに
スコットランドの方がアフォらしいから心配

歴史的にはスコットランドはフランスと組んでイングランドに対抗することが多かったな

映画見てると、イギリスの庶民ってむかしからアフォなんじゃないのかと思ってしまうｗ

スコッチの質がどうなるか。それだけが心配。

>>181
今でも上流階級はそこそこ裕福だよ
現在地球上で唯一世襲貴族が法的に存在してる国でもあるし
所得税が高い一方で相続税はないから
貧乏人が成り上がる事も、上流階級が転落することもほとんどない

イギリスの民話に、スコットランド人がイングランドのボッタクリレストラン
で食後に不当請求される話は有名なんだが、案の定か。
スコットランド人は男でもスカート履くからな

これは四国独立運動で家族会議になったことがある
50%を越えればそれ以外の住民は難民として生きていただくよりないし
そのわけのわからない強制力が民主主義の根底にあるものだ

>>1
移民にいいようにやられてるな、イギリスw

イギリスが全部悪い
悪いうえにケツを拭かない

イギリスのアフォ=昔から市民階級＆底辺移民なのかね
米ドラでもスコットランド人の扱いが超田舎者みたいな感じで…
通過がスコットランドだけユーロになった場合
格差がすごいヤバそうなんだけど

北海油田ももっていった場合、輸出額世界１４位いくらいの、政治的に安定した地域にある産油国、
という微妙に価値のある立場になることができる
（今は自家消費になっているイギリスの消費分が輸出扱いになるともっと上になるが）

ネス湖に行ったら本当にネッシーがいてワロタ

スコットランド良いとこいちどはおいで、飯はうまいし酒もうまいどっこいしょ
ポロネギとやらが入ったイモのクリーム状のやつがウマーだった。ハイランドのほう

スコットランドと言えば、俺の感じ
・ネッシー（ネス湖）
・アダムスミス（経済学の祖）
・バグパイプ
・スコッチウイスキー

日本でも、一極集中してもらえる地域は不動産価格が上がってうれしいが、
その他の地域は不動産価格の下落をもたらすからな。これ資産の劣化だからな。
それが国策なら、そりゃ国に対して不満を述べるか、最終的には独立をするしか
無いわな。国は偉そうに国民の生命と財産を守ると言ってるが、財産は守れてない。
これ、事あるごとに2chで述べてきたけど、政治学の学者は新しい視点として研究
しなさい。

>>194
スコットランドの平均所得はイングランドより高いが？

ちなみに不動産の値上がりは必ずしも良いことばかりじゃない
同じところに住んでるだけで地価が上がったから固定資産税払えってどんどん絞られる

>>185
イギリスにも相続税あるぞ

ポンド大暴落やな
今のうちに仕込んでおくか
コレでオイラも大金持ちや

帝国の崩壊の始まりとなるか。私は否決でポンド買い。

>>193
・タータンチェック
・ベイシティローラーズ
・セルティック　vs　レンジャーズ
・征服されたのにスコットランド王がイングランド王に即位

住民投票って一定の影響力はあっても強制力はないんだろうな
そもそも国力の分散でしかないし、軍事・経済にとって何のメリットもないだろう

橋下筆頭に軽々しく道州制なんていう人間はどう思ってるんだろうな

ここで分かったこと

ヲワコン、ユダメリカス工作員は白人アングロ・サクソンが大嫌い

アイルランドが上手いこといってるとか言う馬鹿はネタなんだよね？
ねえネタなんだよね？
馬鹿過ぎて言葉も出ないから、工作はもう少し上手くな
低脳ユダメリカス工作員

>>181
イギリスは完全にオワコンだよ。

英語圏の大学に留学するなら絶対にアメリカにしとけ。

イギリス旧植民地の国は、法制度とか人脈の関係で
イギリスの大学に留学する意味もまだあるが、もはや日本人にはまったくメリットなし。

世界大学ランキングも振るわない（もちろん他のヨーロッパの国は論外）

>>198
スエズ危機（1956-1957年）でとっくに崩壊している。

スエズ危機以降は、国連常任理事国・核保有国でありながら、アメリカの従属下に入ること、
アメリカに「英も賛成している」という「お墨付き」を与える役回りを演じることで
（ただし従属国なので、もちろん拒否権はない）かろうじて国際社会への影響力を維持してきた。

キッシンジャーも、スエズ危機後、アメリカの従属下に入ったイギリスと、
ド・ゴール主義に舵を切ったフランスを比較して、
英の方が何かと具体的な実利・メリットが多かった、と指摘している。

第二次中東戦争（スエズ危機）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%AD%E6%9D%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

戦後

結局英仏はスエズ運河を失い、イギリス首相アンソニー・イーデンは
敗戦の責任をとらされる形で辞職した。アメリカはナセルをこれ以上追い詰めて、
ソ連が介入してくることを恐れたが、しかし英仏軍撤退の瞬間に
アメリカが欧州に対して圧倒的優位であることを世界に誇示することができた。

（中略）

英仏は惨憺たる結果で、イギリスは戦費として5億ポンド近く出費したが戦果は得られず、
それどころかポンドが大幅に値下がりし、一時スターリング圏が崩壊寸前まで至った。
それが原因となりアメリカに対して経済的立場が弱くなり、以降は追従せざるを得なくなった。
フランスもこの戦争で得たものはなかったが、米ソ以外の新しい勢力として、
ド・ゴール主義を根幹とする新しい外交政策を創り出した。

まあ独立派は盛り上がってはいるけど、蓋を開けてみれば結局少数派というオチでしょ

原子力潜水艦基地をロンドンの適当な港に移動させれば
問題ないじゃんｗｗ

Forbes Global 2000に入る
アメリカ企業　５６４社
日本企業　２２５社
中国企業　１５９社（※ただし上位３位を占め、市場価値の合計は日本より上）
イギリス　９１社
カナダ　５７社

振り向けばカナダ

でも、なんだかんだで金融・保険の強さで
ドイツ（５２）、フランス（６６）より多くオワコンとか言うには早い

>>160
独立したら日米から守ってやると中国が駐留→実効支配するんだろ
沖縄人の意思なんて関係ないんだよ
煽ってる中国シンパは

>>200
日本みたいな国で、道州制は、不向きだな。

でもなんか「不思議なさじ加減」が発動されて
僅差で独立反対派が勝ちそうｗ

ちなみにシーランド公国のイギリスからの独立は全住民が100%支持してます
でも独立は叶いません
独立を決めるのは支配者側であって被支配者にその選択権はないのです
だからこそ被支配者なわけですからね

北海油田が出たので独立したくなったのだが
サッチャーがあの手この手で封じ込めた。

と聞いたよ。

>>206

何この、中国の対日コンプ丸出しのただし書きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、ハリーポッターの作者が独立反対を表明したところ
「売国奴」「裏切り者」「尻軽女」「エディンバラから保護を受けていたことを忘れたか、この恩知らず」「氏ね、bitch!!」
等々と、ネットやツイッターで罵倒されまくっているそうだ。
どこの国でも状況は似たようなものですね。。

ははあなるほど、北海油田があるのか

>>213
アメリカ独立戦争でも、アイルランド独立戦争・アイルランド内戦でも、

いつの時代も「王党派」の扱いはそんなもんよｗ

国家解体路線はグローバリストの悲願だろ
分離独立によって国家の影響力が削がれることは
国際資本や大資本家個人の影響力が強まることと同義
沖縄、北海道も根本的な狙いは同じだ
独立には反対だ

でもチベットウイグル香港は別な。
宗主国が平和を乱す山賊な国は一秒でも早く解体されるべきだ

いいぞいいぞｗ

【英国】「こっちに来てからラム＆ポテトを１８０回も食べねばならなかった。物には限度がある」米大使の英伝統食批判に批判殺到★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409965455/

やはり人間は内心で思っていることをいつまでも隠し通すことはできない、
態度・言動となって現われるものなんよ。

アメリカは、以前と比較しても、イギリスを相当軽く見るようになっている。

内情もよく知ってるからね。

こういう何気ない、他愛のないニュースも、国際政治の大きな流れのサイン・前兆なんよ。

この件を日本でたとえるとどんな感じだろう
本島の一部が独立するんだから沖縄問題とは違うな
大阪で近年盛んになってる独立運動とほぼ同じか

いいでしょう。
一週間待ってください。
本当のイギリス料理をお見せしますよ。

メアリースチュアートの子孫とかいたら面白いのに

>>220
でもイギリス人も悪いんですよ・・・・

準備不足
実力不足
どっち？

>>221
現英王室がそうですが？

イギリスでも独立するんだから日本でも沖縄独立させろって
流れにしようとしてるのがバレバレだな。
沖縄独立してメリットあるのは中国だけだからな。

核基地と油田があるんだっけ？
どんな手を使っても独立阻止するだろこれｗ

>>220
山岡さん、太りましたか？

イギリスの場合、スコットランドを独立させちゃった方が英連邦の他国との結束が高まる可能性もあるから
これがただ単に＝国家解体になるかわからん
英連邦諸国で結束しようって動きが既にあってそこにスコットランドが同格として加わるだけだしな
全体で見るとグローバリストの思惑としては英連邦の結束の強化だろうし

ケネディ大使は例外…米大使、４６か国で不在
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140906-OYT1T50033.html
【英国】「こっちに来てからラム＆ポテトを１８０回も食べねばならなかった。物には限度がある」米大使の英伝統食批判に批判殺到★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409977554/

> 中東情勢で重要なトルコ、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、バーレーンに加え、
> 韓国、フランスでも大使がいない。

> 昨年７月に指名、同１０月に承認されたキャロライン・ケネディ駐日大使は、
> ケネディ元大統領の長女という知名度もあってスピード処理されたが、これは例外的なケースだった。

やはりアメリカにとって、イギリスと日本が2トップで、フランスは一段格が落ちる、劣後するんだな。

ロシアとウクライナみたいなものになるのかな。

>>230
西側の事実を隠蔽したウクライナage報道が
逆にスコットランドの民族主義を増長させてる気がするよ
ウクライナが正義なら俺たちもってなってそう

完全に停戦したら英国内でウクライナ叩きが始まるんじゃないかね

つか、大きなまとまりとしての国家が不必要な時代なんてまだだと思うがな
スコットランドは、中共や朝鮮みたいな信じられない民度の国と接してないから恵まれてるよ

>>206
イギリスは労働党政権が意図的に大企業を潰した
もはやロンドンシティにあるのは外国金融の支店と子会社だけだ

国旗どうなるん

やっぱ北海油田の存在がでかいのかな。
オイルマネー独占でスットコランド単体でもやっていけそうだもんな

スコットランド独立は多分否決されるからいいんだよ。
問題は、11月にやるカタルーニャ独立の投票だな。
こっちは賛成多数の可能性がでかい。
もし独立になったら大騒動だわ。

グレートブリテン王国がもとのイングランド王国とスコットランド王国に分かれるわけで
イングランドおよび北アイルランド連合王国になっちゃうのか。
ユニオンジャックも青地に白のXが消えちゃうのか、国旗も寂しくなるな。

>>237
ウェールズ

スコットランドはイギリスに不満あるのか？
沖縄が過剰基地負担を不満してるように

>>238
アルファベット使ってるのにまったくわけわかめのとこか

独立賛成派が初のリード、英国　スコットランド世論調査
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014090701001157.html

投票は18日

スコットランド独立、初めて賛成が反対を上回る 英世論調査
http://www.afpbb.com/articles/-/3025218

こうした中でサンデー・タイムズは、英国のエリザベス女王（Queen Elizabeth II）が
住民投票に「大きな不安」を感じており、最新情報を毎日報告するよう要請したと伝えた。

スコットランドは英国の国土面積の約3分の1を占め、英国の核ミサイル「トライデント（Trident）」が
配備されている。SNPはスコットランド独立が実現した場合、2020年までに同ミサイルをスコットランド域外に出す方針を示している。

仮に住民投票でスコットランド独立が認められれば、国際社会における英国の立場をめぐって
一連の問題が提起されるとともに、デービッド・キャメロン（David Cameron）首相の辞任を求める圧力も強まるだろう。

ほほう…いよいよ現実味を帯びてきたな
(´･ω･｀)

ウィリアム王子も、わざわざスコットランドの
セント・アンドルーズ大学を選んで卒業したのに、意味なかったみたいだな(´･ω･`)

意味ないどころか、このまま行くと赤っ恥。

>>244
スコットランド王として好意的に迎えられるかも知れんよ

これむしろ投票で独立が否決されたときの方が、後が大変なんじゃないか。
独立派がおとなしく引きさがるとは思えない。
テロ起こしたり最悪内戦になるんじゃ？

>>245
スコットランドは独立したら共和制になるんだけど？

ウィンザー朝の支配から今まさに脱しようとしているんだけど？

だからエリザベス女王も大きなショックを受けている（>>242）。

面白くなってきたね
北アイルランドも、首都のベルファストでは初めてカトリック系の人口が
プロテスタント系の人口を上回ったと言うし、
近い将来、こちらもどうなるかね

なんか最近の調査では遂に独立派が過半数になったらしいが
ケベックみたいに微差で否決だろうな

日本だって元々別の国なんだし、大日本帝国およびうんちゃらかんちゃって名称にしようず

さあ、これが仮に承認された時、クリミアとのダブルスタンダードをどう埋めるか見てみたい。

>>246
だけどその場合、どこかの後ろ盾がないと厳しい。
政府軍側に対して優勢に進めないと鎮圧されて終わり。
クリミアやウクライナ東部のように大国の後ろ盾がないと厳しい。

>>249
まだ投票まで日にちあるんだぜ
今やるわけじゃない

北海油田はスコットランドの領海にあるからね。
英連邦から離脱できれば資源国として一気にリッチになれるから、
独立を求めるのは当然だ。

沖縄も尖閣の油田で独立っていう奴が湧き出てくるね。
あっという間に沖縄省になってしまうだろうけどー

スコットランドはわかるけど、ウェールズってなんで別の国だったんだ、間に高い山脈も
ないだろう

スコットランドが抜けると、
旭日旗に近くなるな。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Flags_of_the_Union_Jack_jp.png

北海油田も核ミサイル基地もスコットランドだからねえ…

独立されたら困るだろ。

>>246
まぁ、民主主義の下で住民投票で独立を否定された場合
その結果が気に入らないからと暴力行為に走るなら
それは間違いなくテロ行為だからな
その場合、禍根を残すことになっても問答無用にぶっ潰すのみだろう

高度な自治って独立の前フリでしかないな

まあ、分からないでもない。
英国って日本以上にロンドンに一極集中してるからな。
スコットランドが独立した場合栄えるだろうからな。
今のまま英国に居たら今までのように全てロンドンに食われるだえ。
イギリスなんて第二の都市なんて誰も知らないだろ？
それほど一極集中なんだから。

イギリスってコソボ独立は承認したんだっけ？

スコットランドに橋下さんみたいな優秀な指導者っているのな

ポンドは使えないだろユーロか
独自通貨なわけないだろうし

独立した瞬間に攻め取るってのはありなんだろうか？

>>265
その場合はロシアみたいに何されようが介入すると言う意思がないと厳しいぞ。

まぁありえないけどこれでスコティッシュがロシア連邦入るだのアメリカ合衆国に入るだの言い出したらどうなるんだろ

日本へ編入しよう！なっ！

>>50

独立にyesがnoを上回らない限り独立は無いな（キリッ って

かっこ良く言った風だけど当たり前じゃね？

>>265
EUは加盟国内での住民投票での独立を認めているらしいから
それは難しいんじゃね？
イギリスがEUから脱退し、国際非難上等でやるなら・・・

>>236
あれって認められるのか？
政府は違法と言ってるけど、まあ認められなければ内戦かな。
それほどマドリードとバルセロナは仲が悪いからな。

>>261
>イギリスなんて第二の都市なんて誰も知らないだろ？

エジンバラかグラスゴーか？

>>272
マンチェスタ。
サッカーのマンUでなら知ってるだろうけど

>>255
成ら無いよ、日本州なんて無いだろ？

北アイルランドもウェールズも色々溜まってんじゃねーの？

スコットランドが独立したら空爆して取り戻せば済む事だろ

>>273
マンチェスターというと鉄工所とブルーカラーのイメージだ

>>275
ロンドンへの集中に不満を持ってるの事実
だから、もっと地方分権を考えないとスコットランドと同じようにいつか爆発する。

>>256
ウェールズはスコットランドと違って別の国ではないよ
正式にイングランドに組み込まれてる。コーンウォルと共に。ずっと古くから

>>273
ロンドンの次はバーミンガムだろ
何となくビートルズの出たリバプールというイメージもある

>>239
スコットランド独立運動は
スコットランド出身の王家（スチュアート家）がオランダの謀略で追い出されたイギリス名誉革命以来の伝統
現王家には正統性がないって300年以上言い続けてるんだ

>>281
ヨーロッパめんどくさいな
まあ江戸時代末期のとってつけたような尊王派みたいなもんか

>>278
スコットランドの自治権は極めて強いぞ
人口や経済が集中するかどうかと地方分権は何の関係もない

沖縄のテストケースになるな。沖縄県民はこの後スコットランドがどうなって行くかよく見とけよ。

アイルランドも本来なら北を返してあげた方がいいんだけどね。
しかし狭い島国でいろいろ歴史的経緯があって大変だな。

>>285
イギリス政府は北アイルランドの民意に従うと（表向きは）コメント出してるよ
北アイルランド自治政府はアイルランド併合を拒否してる
せっかくイギリスから強い自治権を勝ち取ったのに、アイルランドに入ったらまた普通の自治体に過ぎなくなるから

IRAもがんばっちゃえ
かつて中東やアジアをgdgdにした報いだ

スコットランドは中に併合されるんだろ？

>>284
沖縄とスコットランドじゃ歴史的経緯も地政学的意味も違いすぎてなｗｗｗ

沖縄＝独立して何で国家運営してくのか当てがない状態（今現在でさえ日本政府が 沖縄にたいして
多額の補助金を渡している状態。マスコミでのタブー）
もともと沖縄の人達は米国統治期間中、本土復帰運動が盛んだったのに、復帰後本土から金目当ての
反日左翼が多数移住。現在の沖縄がおかしくなってるのは実は本土の反日左翼連中の仕業。
独立してもシナに呑み込まれるだけ。沖縄にメリットが一つもないよ 　笑

>>290
沖縄はそうだよなｗ
独立なんかしたら日本の安保上の要の在日米軍の主力が宙に浮く形になるし。

中国による東シナ海〜太平洋西部の支配を事実上認めるような話だわ。