【空港】伊丹空港ターミナルビル大規模改修へ ＝東京オリンピックが開催される2０２０年のオープンを目指す［9/2］

新関空会社は、伊丹空港のターミナルビルについて大規模な改修を行うと発表した。東京オリンピックが開催される
２０２０年のオープンを目指す。

大阪府豊中市にある伊丹空港ターミナルビルは開業から４５年が経ち老朽化が進んでいる。発表によると
改修工事は来年春に始まり、建物の耐震補強のほか現在、航空会社ごとに南北に分かれている到着口が、
利便性向上のため中央に集約される。さらに動く歩道を現在の２基から２３基へと大幅に増設、店舗エリアもリニューアルするという。

改修にかかる費用は約２００億円で、東京オリンピック開催の２０２０年に完成する予定。新関空会社は
関西空港と伊丹空港の運営権を売却する方針だが、ターミナルビルの改修は売却先企業と連携しながら引き続き行うという。(09/02 18:19)

http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D7524.html

2げっと

当初の予定通りさっさと廃港にしろよ

痛みが激しいのか

もう、関空閉鎖したらどう？

関西に統一したほうが・・・

このニュースで一番喜んでいるのは、周辺の反対派だな
一時期、真っ青になってたもんな

さっさと廃港にしろよ

東京オリンピック…あんま関係なくね？ｗ

元取れるんか？

オリンピック終わった後はどうすんのよ

早く廃港にして関空に一本化にしろよ
伊丹は福岡の次に嫌いだ！

とっとと廃港して副首都をつくるんや！

阪急 蛍池駅まで地下通路の歩く歩道で接続しろ！
歩く歩道つくれよ！いいな！

それか箕面線を分岐延伸させて空港駅経由〜新大阪駅つくれ。

東京オリンピックが大阪に何の関係があるのか

廃港にしろよ
しないなら地元への補助金無くせ

＞2０２０年
全角半角くらい統一しろ！
記者は剥奪だ！！！

だいたい、
泉南のヤンキーは空港を使わない。
あんな遠い関空に作ったのが間違い。

伊丹の在日全員追い出して、第三滑走路作れ。

廃港にしておけば無駄な金も使わずに済んだのによｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴自民党のやることは無駄使いばっかりｗ

税金の無駄だろ。
潰せよ。

関東大震災で東京が壊滅したらオリンピックどころではない

橋下さんは伊丹空港廃港の急先鋒だったけど今はどうなの？

まだ神戸も関空も無くて「のぞみ」も無かった頃は伊丹をよく使ったが、今となっては「のぞみ」が走り始めて品川駅も出来たから、使う事はなくなった。
伊丹はかれこれ15年くらい使っていません。

廃港にしろよ

スレタイ数字統一しろよ

廃港じゃないの？

>>14
歩道が歩くかよ。

大阪府民…伊丹は廃港
日本国民…関空は廃港

いい加減潰せよ。

周辺住民の方々が騒音で苦しんでるだからこそ、廃港だろ。
はした金払って、我慢して貰ってる訳だから、金なんかよりも静な住環境が一番だろ。

はあ
ふざけんな　既成事実つくってんじゃねーよ

>>30
今の飛行機は昔と違って静か。
鉄道の線路沿いのほうがよっぽどうるさい。

伊丹空港って関空ができたら廃港にするんじゃなかったの？
つーか伊丹空港の騒音問題を解決するために関空作ったんでしょ
反対運動してた人はどこ行ったの

単身赴任で蛍池周辺の阪大の近くに下宿してたことがあるが、
よく駅ビルで髪きったりしに行ってたが、
あまりの閉店時間の早さに最初、驚き、
なんで、こんな早く閉めんだろうと不満に思った。

だいこんやっていう東京で言えば
大戸屋みたいな定食屋のチェーン？でばかり食べてた。

伊丹乞食（伊丹周辺に騒音対策費目当てで住み込んだ在日朝鮮人）が
利権でやりたい放題

だいたい関西地区の空港需要は関東の3分の1もない。
ミニ空港３つも乱立してるのが関西地区の都市競争力を弱くしてる
ベルリンや香港のように新空港作ったら旧空港は廃港にして副首都として再開発しろ

おまけに兵庫県知事は白痴の極致。
神戸空港作っても伊丹を潰さないから神戸まで地盤沈下
共倒れさせてるのはオマエだよ、井戸！

伊丹を廃港にすれば大阪都心の航空規制もなくなって再開発も拍車ががかる

廃港にすると思っていたら
周りに沢山空港ができただけだったな

大阪空港があるから大阪市内は超高層ビルが建てられない
あべのハルカス空域はこの規制緩和をしたため建設できた
本来は梅田に超高層ビルが無いとおかしいが
空路に当たるため超高層ビルが建てられない
空港が皮肉にも大阪の発展を阻害してた
もう関空1本でいいよ。リニア出来たら飛行機は勝てないし

容量オーバーの羽田にとって羽田〜伊丹線がなくなればその分を他の国内線・国際線に回せる
さらに大阪にリニア延伸するなら伊丹はマジいらなくなる
伊丹跡地を売却してそのカネをＪＲ東海に融資してすぐにでもリニア大阪延伸したほうがいい
ただでさえ門限がある伊丹は使いものにならない

これまで伊丹に注ぎ込まれた騒音対策費は膨大で、
海上空港の神戸空港が２つも建設できるほどだ

時代遅れのゴミ空港・伊丹を潰して関空＆神戸空港の２空港化を図り
必要なら神戸を拡張したほうが神戸市も活性化していいことばかり

住民は騒音で反対なんだろ
金よこせ金よこせって騒ぎたててんだから廃港にしろよ

>>33
ほんとこれ

なんか関空が可哀そうだな

伊丹空港を廃港にし、跡地を売れば借金も返せるだろうに
関空を整備しないで、伊丹を整備するって

関空を廃港にして、伊丹を拡張したらいいのに

>>41
・夜9時で飛べなくなる
・大型機が離発着できない
・貨物エリアの拡張ができない

伊丹は積んでるんだ。最初から関空を
神戸沖に作ればよかった話。

夜に飛べない空港なんて

大阪空港跡地は新都心を造るべし！
個人的には遷都してここに国会議事堂や国の機関を置く
そしてマンハッタンみたいに超高層ビルを建設し
ビジネス特区を建設する
今みたいに周辺の空港乞食に金バラまいてるより余程良い

羽田を24時間にしようぜ

騒音が酷いからと伊丹周辺住民が
「伊丹空港廃港」を求めて最高裁まで争った
伊丹市は「大阪空港廃港宣言都市」だった

それで関空を作ったら騒音対策費がもらえなくなるので
「伊丹存続は民意だ」とほざきだした伊丹周辺住民

兵庫県は伊丹を廃止するなら神戸空港を作れ、と要求
それで神戸空港を作ったら、「伊丹廃港は理不尽だ、関空を潰せ」とほざく兵庫県知事


３０００ｍ（騒音上２５００ｍくらいしかつかえない）と１８００ｍしかないミニ空港じゃ
Ａ３８０も飛ばせない。
それに何と騒音対策で夜９時から朝７時までは発着できない伊丹空港。
こんな欠陥空港を莫大な騒音対策費を未来永劫にばら撒いて存続させる必要は無い

ミニ空港乱立は世界の航空行政の流れに反する
ベルリンは新空港が完成したら２つも既存のミニ空港を廃港にして整理した

神戸空港が良くなかったな、
反対してたのに結局造るなら、
しょぼい市営空港でなく、
巨大な国営空港で、現状3空港ばらばらな機能を
一本化しときゃよかったのに、結果論だけど。

改修というか？　安普請のパビリオンのクセに

永遠に伊丹空港周辺の在日朝鮮人集落に騒音対策費をばら撒くなら
神戸空港の滑走路を延長したほうがずっと安上がり
神戸なら夜間の発着規制もないし、なにしろ貨物も扱える

空港は人だけでなく物流の基地
関空は欧米のエアラインの物流センターになってるが
伊丹は物流で全く使いものにならない

こんな糞空港を存続させようというヤツの脳味噌は腐ってる
存続させてるだけで騒音対策費という税金を垂れ流してるのだ
大阪圏に空港３つというのは世界の笑いもの
ＮＹにも空港は３つあるがＮＹの航空需要は１億５０００万人。大阪は３０００万人しかない
空港が多いのは自慢でなく恥じである

神戸空港は阪神大震災の復興支援で造られた空港
国交省が反対したにも関わらずゴリ押しで造られた
理研空港。そもそもこんな空港が成功するはずがない
空港周辺は企業誘致に失敗し空き地だらけ
税金が無駄に使われた典型的な空港

伊丹は定期便無くして
特別便、ビシネスジェット専用空港にしとけ
関空に集約させろ

空港ターミナル大規模改修強化か

大阪で一番便利で重要な空港だもんな。稼ぎ頭
出来れば沢山お金をつぎこんだ上に巨額赤字負債の
不便な関空を廃港したいだろうがそうもいかない。経営統合にも
なっていた。

最初から関空を神戸沖にしてればなあ・・・
偉そうに駄々を捏ねた挙げ句、狭い地域に3つも空港があるおかしなことになった

馬鹿な神戸

そのまま潰せよ

大阪までリニアを延伸するならますます伊丹の重要性はますます下がり
３空港ではオーバースペックになる

関空が遠いというが成田やソウル仁川や上海浦東はもっと遠い
アクセスをよくすればいいだけ

港湾都市・神戸の地盤沈下が激しい今、神戸を港湾＆空港都市として飛翔させるなら
マジで伊丹が邪魔である。伊丹は世界の大都市の空港としては異常に都心に近すぎる。
それで負荷が大阪にかかって再開発の邪魔になってる

伊丹空港は、よき遊びに行くので素直にうれしい
航空機の写真も撮りに行くよ

　　

大震災後の伊丹副首都案ってどうなったんだろうな

首都機能移転物お決まりの沙汰止みオチはやめてくれよ

八尾を国際空港に・・・いやなんでもないです

さっさと廃坑

>>55
リニア延伸は2045年、2014年の現時点からすれば
夢物語みたいなもの。

30年後は年金暮らしで、リニア使うこともあるまい。

元々、関西国際新空港で一本化すること前提で関空は建設されました。

しかし何故か未だに伊丹が存続している。
人の住む町に空港の騒音は要らないから排除したのではないのか。
どうして存続しているんだよ。

伊丹部落たかり空港

コンテナ貨物取扱量で神戸港は大阪港まで加えても名古屋港１港に負けてる始末

神戸市の人口も増加してる札幌・福岡・大阪・横浜・川崎・名古屋・さいたまなどに大きく違い、人口も停滞
今や斜陽の代名詞・神戸

兵庫県知事なら神戸の再生を考えて伊丹空港を廃港にし神戸空港に１本化、
さらに伊丹跡地に副首都を誘致すべきなのに・・・
井戸の頭は蛆だらけ。井戸は口を開けば「伊丹存続」
伊丹を後生大事にしてもリニアでますます用無しに
第一、夜９時にクローズする空港なんて日本でもここだけ

>>23
俺月2回くらい使うよ

伊丹べんりやで

>>42
んじゃ、神戸空港拡張で

潰して跡地を有効利用した方が大阪の為

伊丹ってまだあったんだー棒

>>14
モノレール利用してやれよ。
運賃高いのはわかるがさ。
そうじゃなきゃそれぐらい我慢して歩けっての。

>>64
俺も関空が出来てから使ってないな・・・
伊丹なら、阪急バスで20分なんだがw

>>33
> 伊丹空港って関空ができたら廃港にするんじゃなかったの？
> つーか伊丹空港の騒音問題を解決するために関空作ったんでしょ
> 反対運動してた人はどこ行ったの

空港利権を失うのが嫌だから
存続に寝返ったよ。

【政治】　左翼が廃港を主張していた伊丹空港、左翼の主張で施設建て替え、「たかり左翼」に批判の声
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1408679229/

伊丹廃港にするって話じゃなかったの？

早く廃止しろよ。
で関空まで動く歩道つなげとけ。

さっさと廃港にしろよ
頭の上航空機が通ってうるさいんだよ
窓も開けられねー

伊丹は本当にいらない。
最近、関空は凄く好調だし。
国内線も関空と神戸に集約すれば、もっと便利になる。

>>1
をぃをぃ、伊丹は関空開港後閉鎖する空港ではなかったか？

>>76
３空港を地理的に眺めれば、このうち１つを潰せと言われれば
どう考えても真ん中の伊丹になるんよね。

もちろん都市型空港として利便性は高いんだけど、
３空港のバランスを考えれば他２空港の足かせになっている。

神戸空港って一方通行（大阪寄りの東側空域は飛べない）って、みんな知ってるのかな？
伊丹の空域と干渉するからだけど、こんなおかしな状態は伊丹廃港になれば解消される。

てかこんな金使うならリニア大阪まで引っ張って来い
リニア大阪全通、北陸新幹線西ルート、伊丹処理は3点セットだと

>>32
じゃあ補助金とかいらないよね

橋下はさっさと潰せよ
ほんと仕事できない奴だ

東京は都心に近くて便利な羽田へシフトしてるから伊丹もその流れだね。
結局、不便な成田と関空は要らない空港と烙印押される日がいつか来るだろうな。

ふざけんな
さっさと廃校にしろよ
空港乞食

平成２５年度
全国空港利用者数上位６空港

１．羽田空港　６８７３万人
２．成田空港　３２４７万人
３．福岡空港　１８９５万人
４．新千歳空港１８６７万人
５．関西空港　１７６２万人
６．那覇空港　１６０３万人


羽田は国際線ターミナル拡張が完成、Ｃ滑走路延長工事中、５本目の滑走路は計画中
成田はＬＣＣターミナル建設中、Ｂ滑走路延長計画
福岡は新国内線ターミナルと２本目の滑走路を建設へ
関空は第３ターミナル（ＬＣＣ）建設へ
那覇は新国際線ターミナル完成、２本目の滑走路建設中

で、伊丹ｗｗ
使い物にならない２本のミニ滑走路と昭和時代の古色蒼然のターミナル

こんなものどうにもならん
神戸空港の滑走路を３５００ｍにして伊丹廃港！！

>>84
伊丹が廃港になれば、関空は２０００万人超、神戸も１０００万人弱くらい狙えるだろうにね。
伊丹を存続させているがために、本当に惜しいチャンスを逃してるよ。

いや、廃港にして神戸を拡張するか
関空にまとめろよ

>>82

羽田　年間利用者　6800万人（アジア１位）
　　　滑走路　3360（延長中）、3000、2500、2500　の4本
　　　都心から17km、海岸埋立地、２４時間空港

伊丹　年間利用者　1300万人（国内７位、近畿地方２位）
　　　滑走路　1800、3000　の２本
　　　都心から10km、内陸の住宅地、朝７時〜夜9時の14時間だけの営業

騒音のため１日１４時間しか営業できない空港は世界の大都市でここだけ
３０００ｍの滑走路があるが住宅近接で実際は全部使えない
都心から１０ｋｍは近すぎ。東京なら大井町あたりに空港がある感じで
これじゃ都市の発展の邪魔になるわ

兵庫の知事さんて、大丈夫か？
県都　神戸空港が200万人
兵庫の端っこの伊丹空港　1300万人
これで神戸が発展するわけないだろ

伊丹の環境対策費8600億円
まさに空から札束が降ってきた
もちろんひろったのは例の人
伊丹ってそういう空港なんだよ

えっ　廃港するんじゃなかったの？

>>88
神戸市と兵庫県がちゃんと連携してれば、
大阪が伊丹廃港に明確に転じた時点で、それに乗っかりゃよかったんだよ。

もちろん、伊丹廃港と引き換えに、神戸空港の拡張を条件に。

そうすりゃ瀕死のスカイマーク専用空港のような有り様には成らなかっただろうに。

神戸市→神戸空港
兵庫県→伊丹空港

こんな古典的なバカのような縦割り行政にしがみついてるのが、兵庫県知事。

近畿地方の首都を神戸にして関空無くせばすべて解決するじゃない？

その２００億を、神戸の拡張に少しでも使えば？
廃港の可能性がある空港に２００億は多すぎる

神戸空港〜三宮　20分ってありえない鈍行

>>82
東京は、どんどん成田から羽田にシフトしてるな。

昔は、成田の血を流した歴史を考えろ、とか千葉県知事が反対したものだけど、
森田健作はおとなしいな。好都合だけど。成田は遠すぎるからな。
関空は知らんけど、成田みたいに遠いんだろう。

福岡は、すごく町に近いけどな。

>>伊丹の環境対策費8600億円

全部エゴ住民にバラ巻いてる捨て金

ちなみに完全海上空港の中部国際空港（セントレア）の総建設費は７０００億円しない
２４時間運行の海上空港を作れるカネで
長距離国際線も発着できない短小滑走路しかない１日１４時間空港を維持してりゃバカそのもの

伊丹の利益なんて年間100億円
>>伊丹の環境対策費8600億円
これを経費としたら、伊丹は数千億円の累積赤字空港
ささとつぶせ

>>92
神戸に関空作っとけばマジでそうなってたのに
そのチャンスを自分から手放したんだよ

囲碁将棋やってたら判ると思うけど
一度下手な手を打ってしまうと
あとはどんどん変な方向に行ってしまうわ

東京オリンピックとなんにも関係ないのに
調子づくんじゃねーぞ橋本
大阪は借金だらけのくせに

伊丹便の運賃には騒音対策費が上乗せされてるからね
利用者はエゴ住民にカネを収めてるようなもの
バカらしい

東日本大震災で東京に代わる副首都が叫ばれてる今、
交通アクセスもそれなりにあって纏まった土地である伊丹跡地は最適
それに海上空港の神戸は今後拡張や発展の余地がある
神戸は真剣に空港で町興しを考えるべき。井戸は邪魔すんな

>>99
橋下関係ねーしｗ
嫌阪厨は>>1の日本語も読めんのか？

近い将来に予想される東南海地震を考えると関空も神戸も水没する。
伊丹は津波があっても水位はそこまで来ないし、自衛隊も近いので有事には置いておきたい空港じゃないかな。

>>102
武庫川氾濫したら伊丹は水没
先月もあと1mくらいの水位になったらしいね

【関空誕生の経緯を知らない厨へ】

・大阪空港の騒音問題が年々エスカレートし、騒音だけではなく万が一墜落した場合
　甚大な被害が出ると懸念。大阪空港移転問題が周辺市11市協で協議される。

・代替候補地に神戸沖を提唱したが、これを神戸市が騒音公害空港は必要ないと拒否。

・たらい回しにされた挙句、泉州沖を提案するが漁民が反対する。

・漁民へ補償費上乗せで泉州沖（関空）で決定。関空完成後は大阪空港は廃港とする事を決定。

【関空完成後】

・伊丹空港廃港を言い出した11市協が何故か大阪空港廃港を取り下げ。逆に存続を言い出す。
　これは廃港により周辺市の税収の落ち込みや空港で働く人の雇用の問題視したため。

・神戸市が震災復興で空港の整備を主張

・国交省が関西の狭いエリアに3空港は必要ないとしたが神戸市側が強硬

・関西に3空港出来現在に至る。

ここを廃止にする為に作ったのが関空だろ。バカみたいな話だな。

大阪のピークは万博
その後ずっと廃れっぱなし

>>1
関西の普天間
伊丹は潰す約束で関空作ったんだろ
はよ潰せや

>>92

赤字垂れ流しの神戸空港を抱えた兵庫かっぺがなんだって？w

大阪の金魚の糞のくせにwww

羽田から伊丹に着陸寸前、見渡す限り大阪平野のミニチュアの如く広がったパノラマを見て、ここに墜ちたら
スゴイ被害になりそう、と感じた。まあ、あんま飛ぶべきコースでは無いわな。

>>104
簡潔にすると


歴史的経緯

伊丹の騒音うるさい
関西新空港作って伊丹廃止しろ
　　　↓
関空は神戸沖にはいらない
泉州沖に作れ

　　　↓　（ここまでは理解可能　ここから黒歴史に）

関空できたけど伊丹廃止はなかったことにする
　　　↓
やっぱり神戸沖にも空港作るわ
　　　↓
関西は伊丹・神戸の2空港体制で行くから
廃止するのは関空のほうな

>>89
スマン、ウチのエアコン２台（前回までの１室１台から減らされた）も
それに入ってるんだよなw

>>104
＞代替候補地に神戸沖を提唱したが
尼崎沖だったと記憶してるが、記憶違いか？

>>112

尼は淀川河口に辺り確か建設不適合だったはず

伊丹の廃止なんてあり得ないよ

諸悪の根源は



兵庫県知事

滑走路のほとんどは伊丹市側にあるけどターミナルビル、駐車場、ホテル、
モノレールの駅などは大阪府豊中市側にある。

関空とか勘弁しろよ
くっそ遠いんだよ…

此れから、日本にオリンピック何て言っている余裕があるのか？
10％の増税、法律で決まっている、何て言っているカバも居る、
いま日本中を歩いてみろ、どんなに不景気か！景気上向かず。

>>117
伊丹を廃止すれば神戸が充実するから、国内線ならそれで十分。
国際線は今も関空なんだから現状維持。

つまり、伊丹廃止による利便性低下は国内移動の際に限られる。
一般に、

関空遠い≒伊丹が便利≒神戸も便利

と言えるだろう。

伊丹が近い≠神戸が便利

な人は新幹線が相対的に便利になるだろうな。

展望デッキ前の巨大ACTUS要らんやろ

>>4
これ大阪だとどっかんどっかんウケるんだろうなあ...

おい、橋下

選挙公約の大阪空港廃止論はどうなった？






・

沙羅も結弦も仰天！？　平昌五輪は「世界中の笑いもの」　笑えない韓国自虐ネタ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/140831/wsp14083107010004-n1.htm

>>1
大統領が自ら、慰安婦の強制連行と性奴隷犯罪を行っている

その韓国人のお前が何を言うか！

>>23>>70
お前が使ってなくても国土交通省が嫌がらせと思えるくらいの発着便規制を行っても
関空開港前の国内線利用者数とほとんど変わってない現状。

長距離便を関空移行すると搭乗率が下がる現状。


廃港にしない限り伊丹有利は変わらないよ。
新会社で伊丹の収益を関空に充てるというスキームもできてしまったし。

これだから摂津民は……と河内民と和泉民があきれております。

神戸宝塚伊丹
あのへん在日多いから気をつけろよ

今や常識。

>>125
関空の利便性が最悪だからどうしようもない、リニアとは言わないが
専用アクセス線は必須、早朝LCCにも対応した

関空の利便性とか言ってる無知のやつ多いが
関空は２４時間空港だぞ？？

カーゴとか普通に朝４時とか３時に降りてくる。
そっちの需要が高い

またそれ仕様になってるんだが・・・PAX専用としてそもそも設計されてないから。

尼崎に関空作ってれば
どれだけ関西が発達してたかって感じだよなぁ

だから騒音考えろよ
貨物線用重視だっつーの

45年経つと伊丹の傷み酷いだろな

伊丹はあれで十分で補修の必要を感じないんだが
ゴミ処理場とか下水処理施設が近くにあるので

航空排気とあいまって耐用年数が低くなるのはあるかもしれんね。

あの周辺は空気が悪い
頭が痛くなる。

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

Name としあき 12/06/26(火)21:16:26
関東人からすると西成よりも東大阪とかの方が怖い。絶対住みたくない。
大阪は東大阪がもっとも治安が悪く、東大阪市に近づくほど民度が下がり治安もガラも悪くなるというのは関東でも常識。鶴橋は魔界の入り口。

28397 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/04/11(土)
関東の者だが八尾や東大阪には住むな
あそこは人間が住むところじゃねえ

1018 学名ナナシ :2007年05月07日
>>1013
西宮市民の漏れからしたら
ヨハネスブルグと大差ない＞東大阪、八尾

798 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/04/07(日) 09:58:32.29
自分は北摂住みだけど東大阪の辺と一緒にされたくないってのはよくわかる
あっちに引っ越して住むとか考えられねーもん。ガラや環境悪すぎ。

無念 Name としあき 12/01/26(木)15:51:49
東大阪なんて2008年に大阪の南、南大阪（大阪南部）代表として甲子園に出場した近畿大学付属高校（近大附属）ぐらいしか取り柄がない

637 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w　阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw

548 名無しさん＠１２周年 2012/01/11(水) 03:23:35.46 ID:CdSIj/DLP
東大阪かー。なるほどな。

平田みたいな薄汚いのがうようよいるし
基本荒んだ感じで他人に注意払わない文化だし
気付かれんだろうな・・・
たまに起きる猟奇事件のせいで神戸が治安悪いとか言われてるけど、東大阪に比べると遥かにマシだろ
神戸市民だが、東京や政令市の川崎、千葉、京都、堺、相模原、仙台あたりも治安悪い寝屋川や門真、東大阪や八尾岸和田、羽曳野周辺に比べたら遥かにマシ。

44 ：2013/06/08(土) 14:22:12.31
東大阪、八尾などの中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸、大阪市内や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪を嫌い、バカにしてる。中河内の河内弁が怖いらしい。

99 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/12/31(土) 22:07:12.19
東大阪は関西人や関東人だけじゃなくて、愛知県民からも嫌われてるしバカにされてるよw

73 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 18:25:06.76
>>55
奈良と京都を仲たがいさせようとする東大阪の貧民乙
お前らは奈良人にも京都人にも神戸人にも名古屋人にも嫌われてるからなw

242 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 15:52:04.84 ID:ZS/hp1h60
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ

78 名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 05:56:32.84
>>73
俺は大阪市民だが、東大阪も東大阪人も大嫌いだ。
生駒山の西斜面が土砂崩れでも起こしてくれて東大阪壊滅しないかなと常々思っている。
今里を過ぎると生駒トンネル抜けるまで脈拍が乱れる。きっと本能的に、東大阪は危険地帯だって分かるんだろーな。
実際、東大阪は学生がシャブ打ってSEXしてるような所だしな。
治安も悪いし大学もロクなのがない。おまけに深刻な医療過疎地域で病院を探すのも一苦労。
関東からの転勤族や移住者にも敬遠されるから人口が増えず政令指定都市にもなれない。

中国のカーゴやら中国の航空会社
タイ航空そこらあたりの需要が深夜にある。

高級ホテルの食材やら、量販店の食材、海外製の宅配便発注品あたり
関空に深夜に集合する。

また深夜に離陸していく貨物はトラック運送上効率が良い。

ズリ師匠、ここ見てる？
大嫌いな伊丹が活用される今、泉ズリアとしての師匠の気持ちは？ｗ

トンキン都民「いや〜羽田は近くて便利だねぇ〜。成田イラネ」
大ハン民国民「いや〜伊丹は近くて便利だねぇ〜。関空イラネ」

結局こうなるのはわかってんじゃん。さっさと関空と成田閉鎖して羽田と伊丹をハブ化しろ

伊丹はどちらかと言うと　地方路線得意な件。
そっちだろうな。

ニッチな需要に答えます的な。

住み分けした方がいい。

国内線のほぼ全ては伊丹とかにして

不定期便やら乗継便
伊丹国内割り当て路線の内主力路線２割程度を関空に回せば調度よい黒字配分になると思われ。

定期的に伊丹、国際線乗り入れ
イベントとか開くと盛り上がっていい感じだけどな

そうでなくても乗り継ぎ国内便で海外の飛行機が給油のため降りる場合はある。

細かい点だが地上滑走が短くて済むので
航空会社にも優しいい設計が伊丹の魅力でもある。３４R使う場合はな。

で・チョンが騒いでるようだが
工作員はなんでここで必死なんだ？利権か？

>>142
伊丹は何気に定時出発率世界一の記録を持っているしね。
あと、34じゃなくて32だね、伊丹の滑走路の向きは。

ま、二つちゃんと経営できるならいいんじゃね？
当初の計画にこだわる必要もない

>>144
ソーリー　32Rね
サンクス。

RJTTと勘違いしてたわ

日本の航空行政の失敗

東京・・・成田の拡張が遅々として進まなかったこと。おかげでハブはインチョン、北京首都、上海浦東へ

大阪・・・伊丹の廃港を決断できなかったこと。おかげで大阪は世界の航空業界ではローカルに

狭隘なまま拡張は全く不可能・夜間は完全閉鎖…伊丹なんて既に関空の存在があるから存続できてる
今も機材遅延などで夜９時を過ぎると伊丹から関空にダイバート。
環境対策費がゼロなら放置プレーで存続させてやってもいいが、莫大な税金投入しながら存続させる意味は無い

心配せんでも伊丹は潰れることはない。
航空会社目線からも乗客目線からもメリット大きいからな。

利益上げるなら伊丹は外せないだろ。

EXTRA路線として神戸、関空に
路線配備すれば付加価値も高まるし新幹線にも対抗できるだろう。

首都移転先を伊丹跡地にしたい派と
そうでない派が揉めてると思う

難しい問題なのはわかる。

問題は移転先だわな
移転さえ住んでしまえば関空は貨物が増え伊丹の利用者も同時に相対的に増えて

関空伊丹神戸　八尾ともに
フル活用できるはずなんだけどねえ・・

>>148
関空と経営統合して、ホント伊丹はいろいろと捗りまくりだよな。
現状、伊丹も関空もうまく連携する方向に向かっているしね。
こういう場所で、やれ「伊丹は廃止しろ」だの「もっと関空優遇しろ」だの必至で言うヤツは、
↓のコピペのような認識が持てないヒトなんだろうね。



【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★28
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1409668514/9

9 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/09/03(水) 06:01:01.12 ID:yDEALgBMi
　●●●　　「アンチ関空」などという人物は存在しません　　　●●●

　泉ズリアがよく口にする「アンチ関空」。そんな人って実際いるのでしょうか。結論から言うと、そんな人はいません。
　関西に住んでいる人は、どこの空港の近くに住んでいようと、関西国際空港の重要性は理解して
　います。関西国際空港なしに、関西の航空は成り立ちません。そんなのは、みんな分かっています。
　「関空を潰せ！」だとか「伊丹が関空に取って代われ！」なんてのは、ほとんどネタカキコです。
　そんなことを真剣に考えている人は皆無です。関西人の多くは、関西国際空港の発展を心から願っています。
　泉ズリアが言う「伊丹乞食」や「神戸派」などとされる人たちは、
　関西国際空港の重要性を十分理解して、そのうえで
　「みんなに便利な伊丹や神戸をもう少し活用して欲しい」と言っているだけなのです。
　そういう意味では、「アンチ関空」も「伊丹乞食」も「神戸派」も存在しません。

　その代わり、「泉ズリアを嫌う人（アンチ泉ズリア）」は多数います。
　みんなは、関西国際空港のことは嫌いでなくても、泉ズリアが嫌いなのです。
　泉ズリアと呼ばれる人物は、関西国際空港を過剰に賛美します。
　それだけなら、まだいいです。
　泉ズリアは、何を考えているのか、関西国際空港以外の空港を貶めることに執着しています。
　「伊丹を廃止しろ！」だとか「神戸の規制は当然だ！」だとか、中傷じみた言動ばかりします。
　そうして、関西国際空港に少しでも否定的な見解を述べた人たちを、
　「アンチ関空」、「伊丹乞食」、「神戸派」という仮想敵として認定して、人格攻撃をするのです。
　こんなことを言われたら、大阪国際空港や神戸空港を大切にしたいと思う人たちは、
　頭にきますよね。だから、みんな泉ズリアが嫌いになるのです。
　泉ズリア以外の良識ある関空ファンにしてみれば、ほとほと迷惑な話です。
　（だから、上に挙げたような、一見「アンチ関空」に見えるネタカキコも現れるのです）

　今や、大阪国際空港と関西国際空港は経営統合して一蓮托生の関係です。
　「関空厨」と「伊丹厨」が目くそ鼻くその争いをする理由なんてないのです。
　そんな争いの原因の大半は、「泉ズリア」です。
　みなさん、関西三空港論議でヒートアップしたときには、このことをよくよく思い返すようにしてみてください。

伊丹なんてなんで残してるんだよ？
うるさいから移転しろと喚いてた連中はどうした？
馬鹿みたいに空港２つも余計に作った分は地元で全額補填しろ！
北側の山を崩して南側の町をスラムにして東西の奴らを追い出して滑走路４本のハブ空港を作れるなら許してやるが。
首都圏と違って大した航空需要も無いくせに無駄遣いするんじゃねえよ、アホ共。

>>106
あほやこいつ

>>150
今の段階では連携が妥当ということだろうね。
国内線で運航するなら伊丹の方が圧倒的有利なのは事実。
（素早い離陸素早いタキシングで燃料節約）

仮に関空にすべての国内線が集中したとしても
首都移転先が伊丹空港跡地なら距離が遠すぎて不便なので
双方連携が今のところ妥当かもしれんね。

今のところ
伊丹カラーを出して存在感をアピールできれば問題ないと思われる。
そういう意味で大規模改修は正解といえば正解。

>>1
まだ使う気なのか
さっさと廃港だろうに

関空は遠いから廃港してくれ

また大阪人の便乗商法か。

東京のおこぼれ拾おうなんざまさにコジキナニワ魂全開。

ターミナルビルなんかどうでもいい

千里川の河川敷にトイレを作ってくれ。

おいおい伊丹廃港がどんなにねじまがっているんだ
橋下はウソつきか？

>>152
大阪を神戸に変えたらしっくりする
実際、万博を境に大阪と神戸の差がどんどん開いていく

静岡と大阪の税金無駄遣い戦争勃発ｗｗ

関空の06Lに降りた場合のタキシングを
伊丹に降りた場合と比較した場合を考慮してみても

タキシングの燃料節約からみて
やはり航空会社的に発着回数の多い国内線などは伊丹を利用したいだろうな

関空もできるだけ06Rに誘導してるようにはしてるらしいが。

国際線や貨物で関空に降りる場合
かかるコストとして多めに見積もっているので（国内線でも代替用として大目に見積るが）
ある程度許容できる予算を組んでいるので問題はないけどな

国内線で
早く降りれる回数が増えると次に使える燃料をどんどん繰越できるからな

赤字垂れ流しの神戸空港も廃止して関空一本化しろよ
神戸空港は関空会社に買い取ってもらおうとしてたのに断られるほどの糞空港だ
スカイマークと共に死ぬだろう

橋下さんよ、都構想も良いが
大阪空港廃港はよ
廃港したら大阪市内に高層ビルが建設出来る。
今は規制で上限が決まっている
跡地は遷都して国家機関の設置を
廃港反対派は補助金目当で空港周辺に住む
チョン部落。これ以上税金を無駄にしてはいけない

>>14
蛍池から空港までは直線距離だと近いけど、いざ歩くとモノレール並の遠回りを強いられるんだよな。
地下で直線ルートなら歩く歩道でも意味はあるかもね。

関空会社ってすでに関空の利益の利益の方が多いからな
伊丹なんて拡張も出来ないし伊丹市は部落だしいいとこなし
神戸とともに消滅させるべき

まああれほど赤字と言われていた関空が
黒字というのは企業努力なんだろうね

>>163
天王寺区は大阪市内じゃないのかよ

>>163
大阪空港は兵庫県にあるのに
大阪市長の橋下にはなんの権限もないだろｗ

>>168
>>1読めよ
兵庫県にあるのは滑走路だけ

乗降客数
2008年→2013年
関西国際空港　15,097,637→17,629,498　△2531861
大阪国際空港(伊丹)　15,382,431→13,823,922　▼1558509　←オワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういい加減潰せって。関空、神戸がありながら伊丹を残す意義はない。

>>14
阪急ルートはモノレール使ってもバスより安く、しかも速く梅田に着くんだよね
でも荷物抱えたまま乗り換えはキツいよ

阪急は蛍池に全部停まるようになったのがいいね
空港考えたら豊中より止まるべきだからな

廃港するんじゃなかったのか？
また、どっかの田舎空港みたいに金を払って大韓航空を誘致するつもりか？

伊丹…東京と関係ないじゃん

ハシゲ機長とハシゲ信者、涙目

今や国内外のVIPは関空〜大阪〜京都〜東京〜羽田
から出国のルートが出来てるぐらい関空の重要性は増している
おまけに24時間運用出来るメリットは大きい
対して伊丹空港は飛行機の墜落で甚大な被害がでるし
9時門限で拡張も出来ない使えない空港
当初、関空出来たら廃港にすると決まっていたんだから
さっさと廃港にするべき

>>164
セントレアディスるなよ
あそこ中国東方航空と大韓航空しか飛んでないｗ

なにわ筋線できるまでは残してくれや伊丹

関空は拡張工事で完全24時間対応になったからな。
これはかなりの武器なのは間違いない。

深夜わけわからん時間2,時とか3時とかの航空会社が
普通回送する時間帯にお客さん乗せて

関空から東京便　超超割とかすると電車も航空会社も24時間稼げるぞ

2020年リニューアルオープンて、そこから4~50年は続けるってこと？廃航するの2070年？
2070年とか、もう飛行機がいらない社会になってるかもだな！

JRと南海が毎日やってる深夜のメンテを１日置きにして
JRと南海が交互に深夜運転すればいい

首都移転したら深夜便の需要は増すだろうな

なんで廃港にしないのさ
関空に一本化しなきゃ乗り継ぎが不便でしょうがないだろ

ロサンゼルスから花巻やら高知に行きたい場合　すげえ疲れるわな
ホテルかましたとしても・・・

関空にも国内線あるんだから関空で乗り継いだらいいだけじゃん

かつて大阪空港は騒音公害、欠陥空港とか
日本一危険な空港と散々叩かれてたのに
今ではあの頃の騒動がウソの様に静かだ
墜落事故が起きてからでは遅い
一刻も早く廃港を！

関空なら分からんでもないが、何故国内線専用の伊丹？

橋下や維新の会は伊丹を廃止土地を売却して関空に集約＆投資（大阪都心部へのリニア導入等）が都構想のメインだったんだが
伊丹周辺住民の猛烈な反対と大阪以外からの無闇なバッシングでほぼ頓挫してるからなぁ
大阪以外の日本国民は大阪の事だいっ嫌いだし仕方ない、今後は東京からの地方交付税に頼っていくべき

ま、飛行機が実際に落ちて大勢の被害者が出るまで
伊丹乞食の連中は空港存続！金よこせ

なんだろうね
乞食どころか、死神だわ

>>189
なんでもこじつけて金をせびるゲスな伊丹利権厨だから、驚くに値しない。

兵庫県は伊丹やら宝塚やら西宮やら尼崎みたいな部落だらけだからなあ
ほんとどうにかして欲しいわ兵庫乞食

伊丹なくなったら関西とか行くのめんどくさいから誰も来ねえわ

伊丹空港必要あるの？

>>195
ないだろな
伊丹の旅客乞食してる神戸空港よりはある

伊丹があるおかげで、梅田のビルの高さ制限ができ、やたら高いビルや尖ったビルや変なビルができずに済み、
梅田のスカイラインはスカイビルを引き立てつついい感じだった
最近は制限が緩んだのかやたら高いビルや安っぽくて醜いビルができたりしてるが、伊丹廃港にするとこれが加速するんだろうなと思う

>>195
ある
大阪の南のほうに住んでいる奴には必要ないが
大阪の中心地や豊中、箕面、吹田、伊丹、西宮、宝塚、伊丹に住んでいる奴には必要

名古屋は中華航空の墜落でセントレアに一本化したからな
リニアも建設されるし
大阪よりはるかに交通行政がうまくいってる
日本最大の港湾は名古屋港だし

関空には関空1本化した際

乗り継ぎ客のために
くつろげる場所を拡張できる土地が十分あった気がする。

工夫次第では大儲けできそうな予感+潜在能力を持ち合わせているのも確かではある。

堂々と無知をさらして伊丹非難する糞の多いこと

関西は足引っ張る奴が多いからな
神戸とかいう部落街が特に

わざわざ羽田や成田まで行ってんのに
関空が遠いって関西人を甘やかしすぎなんだよな。

ざけんな

大阪府民…関空は廃港
日本国民…どうでもいい
じゃないか？

関空会社はどっちに転んでも痛くないわなｗ
利権者の判断だな

>>195
ない。関西圏の航空需要はたった3000万しかない。首都圏の航空需要の3分の1以下

埼玉県の人口は723万人。（大阪府の人口は885万人）。
埼玉に空港はない。埼玉や千葉（人口619万人）の人間が国内線乗りに羽田に行く距離は
吹田あたりの人間が関空に行くより遠い
世界的に大都市の新設空港としては関空は決して遠くない
少ない航空需要で小さな空港３つも並存させてるのはこの上なく愚策

と言うか廃止しろよ

ハシゲ機長、早くパンツ被ってまた不倫してください！

>>206
埼玉県民の僻みにしかみえないｗ
自分らは遠い距離を我慢しているんだから、いらないって。

伊丹を仮に廃止にしても
首都移転で伊丹跡地に首都開発。
結果人口激増　周辺に利益をもたらすのには変わりないと考えれば

1本化にする際の利潤配分はさほど不利益にはならない気もするが・・

オリンピックなくなる予感がする。

実際大阪中心部から関空って近いからな
成田やら羽田より近い
遠い言ってる奴はただのアホ

もう両方廃港でいいだろ

とっとと潰せや
何が改修だ強欲利権厨が

>>212
実際大阪中心部から関空って近いからな
↑
大阪駅から1時間
東京駅からJR、モノレールで30分

・関空会社としては伊丹空港は大いに利益が出てるから廃港とか考えてないし、できれば利用拡大したい。
・周辺自治体は経済効果やランドマークとしての価値があるから空港存続を望んでる
（ちなみに伊丹空港の存在で一番恩恵受けてるのは豊中市）
・周辺自治体が利益のために無理に空港を存続させてるわけではない。廃港する意味がないから存続してる。
・関西圏の航空利用者は北阪神への発着が多く、関空会社にとって廃港は利益にならない見込みが高い。
（廃港による運営コストの削減より収入減の方が大きい。そもそも廃港自体に莫大な費用が掛かる。）

>>210
廃港にかかる費用、再開発にかかる期間と費用と実現性と効果の不確実さをリスクとして考えると
現状で上手くいってるのになんで意味なく危ない橋わたらにゃならんのと思うわ。
そもそも空港地は住宅・ビジネス用地としてはアクセスや環境が悪く魅力的でないし、順調に発展したとしても
おそらく周辺への利益は空港の方がはるかに大きい。

>>216
確かに　
再開発したとしても爆発的に発展するとは限らないし　リスク回避という考えもまた正しい。

今のところ現状維持が最も賢い選択ともいえるかもね。

空港乗り入れのモノレールが都心部と反対方向へ向いている空港なんていりません。

大阪都心部へ行くのに結局バスしかねえじゃねえか！クソ空港が！

売却とは別に改修一緒にやることで費用負担か。
なんか裏ありそうだな。

前は東京から大阪行く時は伊丹使ってたけど、
難波と三ノ宮が直通になってから神戸空港使うようになった。

＞２１８
蛍まで歩け！
電車にのれるぞ。
モノレールのありがたみがわかるぞ。

関空のアクセスが不便なのは、JR阪和線と環状線内回りが過密なのと、南海のレールがJRと同じ幅のせい
南海のレールの幅が狭すぎて大阪府の交通網が南北に分断され、関空の不便さを加速させている
結局バスのほうが便利で安い

>>169
大部分が伊丹市にあるから伊丹空港と言うわけだ

4000mと3500mの平行滑走路を有する24時間空港
関空に代わり得る空港は関西地方にはない

問題は

国内線用の空港として、伊丹と神戸のどちらを潰すべきかということ

言うまでもなく廃港は伊丹である

>>38
反対の反対なのだ。

>>221
最初から阪急電車が空港に乗り入れてりゃええやないか！（エセ関西弁）
それがでけへんのやら伊丹なんぞ何のメリットもないわ！

ちなみにワシは難波に行きたかったんや

>>176
今はさすがの橋下も伊丹廃止とか言わなくなった。
大阪南部地域以外すべてを敵に回すことになるからな。

気になって伊丹空港のフライト情報見たらまだ羽田行きって結構有るんだな。
どう考えてものぞみの方が楽なのに飛行機選ぶのはマイル目当て？

つーかJALとANAが撤退すれば良いだけの話なんだけどな。

八尾空港最強！

>>228
＞どう考えてものぞみの方が楽なのに

東京−大阪の移動は新幹線？飛行機？どちらが得か検証してみた
http://suumo.jp/journal/2013/01/11/36254/
大阪・東京への出張　飛行機・新幹線・どっちがお得
http://timesell.jp/sp/100908.php

上記のように現状では大阪〜東京間の移動は新幹線と飛行機でどちらが有利かは基本的に互角で
ケースや重視する要素によって選択されてる。

>>228
第一に、単に新幹線より早いというのが大きいのだと思う。
出発地と目的地によるが、客が「新幹線より1時間半早い」というメリットを享受できるなら、十分成立するビジネス。
運賃も新幹線と大差ないし、穴鶴問わないなら30分に1便あるし、ライバルの新大阪駅は大阪駅から離れているしで、いろいろと伊丹空港側にアドバンテージがあったりする。

ちなみに、関空-羽田間は伊丹-羽田間より飛行時間が長かったりする。

>>230
いや「得」じゃなくて「楽」ね！
俺が言いたいのは。

記事の中ではスーパーシートが使えるとか例出してるけど、そんなの普通のビジネスユーザーは使わないし使えても予約前提。
大阪〜伊丹、羽田〜品川は単なる電車の座席だし乗り換えの事考えるとどうしても楽には思えんのだが・・

>>232
1000円安くなるとか20分早くなるならその辺の苦労はなんともないという人もおるだろうし、
移動時間が短い方がくつろげるとか、あるいは飛行機で飛ぶのが好きという人もいる。
この辺は「どうしても楽には思えん」から選ばない、というのは思い込みで、やはりケースによるだろう。

そもそも新幹線の利用者数は飛行機のそれの10倍だし。

関空って「24時間使える万能空港」ってイメージもってる人がいるけど、実は結構ショボいんだよな。
関空付近の地域の陸の上は、騒音等で離着陸時には飛行不可という空域の狭さ。
近くにある神戸空港で離着陸があるたびに、関空の滑走路機能は一旦停止。
そんな事情があって、空港の能力の指標である「離着陸回数の上限」は、関空は23万回/年しかない（今やってる拡張事業がすべて終わった時点の最終的な値）。

伊丹のキャパが13.5万回/年で、神戸が2万回/年。
で、関西3空港合わせて、今でさえ28万回/年の便が利用している。（しかも、経営統合の効果でまだ増える見込み）
好むと好まざるとにかかわらず、13.5万回/年の処理能力がある伊丹は使わざるを得ない状況。

飛行機
10分→大阪駅〜伊丹空港(30分)→10分→伊丹〜羽田(70分)→10分→羽田〜品川(20分)
計2時間30分

新幹線
10分→大阪駅〜新大阪駅(3分)→10分→新大阪駅〜品川(146分)
計2時間49分

ちなみに乗換えと待合に最低10分として
その都度入れた場合

この通りに行ければ飛行機の方が早いんだね。
でもやっぱり飛行機選ぶのはマイラーか空が好きな人かな。

>>234
神戸潰せばいいわけだな
あそこは産業廃棄物処理場でいいだろ
近くにゴミ溜めの理研もあるしな

>>234書いた後に調べてみたら、昨年度の実績値で既に伊丹13.9万回/年、関空13.3万回/年もあったわ。
神戸の2万回/年と合わせて、既に三空港計で29万回/年をオーバーしてた。

>>228

発着枠が満杯で足りない羽田空港にとって伊丹線は癌
こんな糞路線（夜9時までに伊丹に到着しないと伊丹が閉鎖になるから夜7時台が最終）
を廃止してその分を他の路線に割り当てたいところ

>>167
天王寺区の最南部より北は今も制限がかかったまま

>>237
また伊丹の発着回数が関空より多くなっているのか。
関空に遠慮した伊丹の変な規制を経営統合を機に解除したから、空港利便性の地力の差が出てきたな。

後100年経っても三空港のｇｄｇｄが解消されないに100万賭けてもいいわ

エキスポランド跡地もショッピングモールが出来て
千里中央もよみうり文化センターが新しくなる。
大阪空港からモノレールで行けるけど料金が高い。

>>240
旅客数は関空が増えてて伊丹は減ってるなｗ

そんな無駄な努力したってリニアは五輪に間に合わないぞ

エボラきちゃうやん

モノレールを兵庫県側に延長しろよ。
無理やりあんなとこで行政区をわけるのがおかしいんだよ。
伊丹がなんで姫路と同じ県なんだ？
兵庫県ってなんなんだよ。

伊丹空港ってそんなに傷んでんの？

関空開港後には閉鎖って話はどこ行った？
続けるなら赤字になっても国に頼るなよ。

兵庫県は関西に要らないから切り離して欲しい
尼や伊丹あたりに壁作ってくれ
亀田とかも兵庫から来た人間だしな

>>247
今のターミナルビルは1969年完成だからな
部分改修はやってるけど

ピザーラエクスプレスだけは残したって。
ここのパンケーキ好きやねん。

ここで「関空は不便じゃない」とか言うヤツは、この現実を見た方がいい。



関西国際空港(関空)は不便か決着をつける[伊丹神戸]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1398312811/203

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/07/26(土) 21:57:40.25 ID:DDlU+6pC0

　今流行のズリーポッターワールドへみんなで行こうっ！

　　(1) 目的地: ユニバーサルシティ駅
　　(2) 乗換時の機動力: 中
　　(3) 時間帯: 昼パターンダイヤ時
　　(4) その他諸条件: 特になし
　　(5-a) 伊丹空港のアクセス: 42分・600円 （モノレール→蛍池乗換→阪急宝塚線→大阪乗換→環状線内回り・ゆめ咲線直通）
　　(5-b) 関西空港のアクセス: 66分・1610円 （南海空港急行→泉佐野乗換→サザン→新今宮乗換→環状線外回り→西九条乗換→ゆめ咲線）
　　(5-c) 神戸空港のアクセス: 75分・790円 （ポートライナー→三宮乗換→阪神本線・なんば線直通→西九条乗換→ゆめ咲線）
　　(6) 備考: 関空はもう少し安いルートもあったが、それだと神戸と同じくらい時間がかかるようになったのでボツ（笑）
　　(7) 判定: 【伊丹が最速】　【伊丹が最安】

　神戸が意外と健闘
　関空、ぶっちぎりの　4　ケ　タ　運　賃　おめでとう！

２０２０年後はバブル崩壊でまた大不況へ

>>253
そもそもバブルが発生しないだろｗ

>>227
八尾空港は・・プライベートジェットが関の山です

>>248
＞関空開港後には閉鎖って話はどこ行った？
元々そんな話はない。
ソースがあるなら出してみ？

＞続けるなら赤字になっても国に頼るなよ。
何のために関空会社ができたと思ってんの。

>>256
当時の大阪ではずっとそういう風に言われてたし
みんな当たり前にそうだと信じ込んでた
それが開港のちょっと前に急に存続と聞かされて
「なんじゃそりゃ？」となったのを憶えてる

>>257
要するに自分の思い込みだけで批判してる。
実際にちゃんとした情報源でそういう話みたことないだろ。

リニアが大阪まで延びると関空では太刀打ちできないからな・・・

伊丹を再整備してアクセス時間を短縮するしかない

>>258
当時そういう風に思ってたということは
何らかのアナウンスがあったということだと思うけどな
それが何だったかまでは憶えてないけど
オレだけじゃなくて周りもみんなそうだったから

関空完成後は壊すことになってただろ。
何でそのままなんだ？

>>261
圧倒的に便利で着陸料もお安いから・・・


県営名古屋空港も同じ理由で今も生き延びている

>>259
品川まで67分だぞ
乗り換えだなんだで1時間半以上普通にかかる
しかも運賃は片道1万5千円

関空にない路線以外は
みんな関空に行くよ

そもそも関空が作られた最大の原因が
「伊丹空港の騒音問題」だったからなあ
大規模な裁判になって賠償金払わされた挙句
夜9時以降の離発着はできなくなったから
「そんな使い勝手の悪い空港の代わりに泉州沖に空港を作るんだろう」
みたいな空気があったんだよ

海上空港なら騒音問題もないし、成田みたいに用地買収でゴタゴタも起きないし
最初に手を上げた神戸は辞退（当時は）したし、泉州沖なら滑走路もどんどん増やせるし
当時は「理想の空港」みたいな扱いだったんだよ＞関空

>>264
立地が圧倒的に悪いんだよな・・・
物理的に遠すぎる

夢州を空港用地にすれば大化けしたのにな

wikipediaによると「大阪国際空港の騒音問題の抜本的解決をはかることが緊急の課題であり、したがって新しい空港は、
大阪国際空港の廃止を前提として、同空港の機能をかわって受け持つ能力のあるものとしなければならないと認識した」
という航空審議会の答申が出ていたようだが

もちろんその資料確認したわけじゃないが

>>265
言うほど遠くないよ
日本中に出来てる新空港の中では
最も都心部に近い部類に属する

>>265
南港や堺沖は船の航路の関係でダメになったと聞いたが・・

>>267
ダメ空港同士で張り合っている時点でダメだろ

>>268
羽田でできる事が大阪ではできないのか・・・

>>268
当時から神戸空港の計画があって南港案は潰されたって噂はあった

>>271
神戸空港ごときに負けて大阪は恥ずかしくないのか・・？

>>269
空港って本来そういうもんだよ
世界的に見ても街の近くにあるほうが珍しい
>>270
陸上飛行の回避が大きな目的だったから
南港や堺沖では意味がないんだよ
>>271
それは違う
神戸空港はあくまで関空のバーターだから

>>110
基本的な勘違いをしている。
関空を造った最大の理由は「伊丹の容量不足」。
「騒音」は関空を造る過程で、途中から出てきた後付の理由。

だから、政府は、(i)伊丹の騒音問題が「概ね解決」した状態に改善し、(ii)関空のみでは関西圏の航空需要をカバーできないこと等を確認したうえで、
伊丹周辺に空港の存続を打診して、地元や関係機関は存続を了承した。
…という経緯だよ。


>>248
伊丹を残したのは、政府が判断して打診したからだよ。
騒音問題等も劇的に改善したのをもって、空港のメリット・デメリットを計りにかけて、地元や関係機関は政府案を受け入れたんだよ。
よって、「地元のワガママ」で伊丹は残ったのではないから、赤字云々は筋違い。

もっとも、空港整備特別会計時代終盤から民営化した現在まで、
200億円くらいものの数年で完済してお釣りが来るほど、伊丹は黒字の空港だけどね。

>騒音問題等も劇的に改善したのをもって

じゃあなんで今も「門限」があるのでしょうかね・・

もう大局的見地に立って３バカ空港を全て潰して
大阪夢州に空港作って一極集約した方がいいだろ

>>273
日本人がよく行くハワイホノルル空港もワイキキから車で20〜30分
香港もそんな感じだったな
自分は関西のすみっこに住んでるから関空使うときは
半日かけて行くけど、大阪人は贅沢だなと思うｗ

>>266
伊丹空港の騒音問題の解決のために新空港を建設するにあたって
「廃港という決定になっても伊丹空港の機能を代換えできる規模の新空港を作る」
という話であって
「新空港の建設は伊丹空港の廃港が前提である」
ではない。

↓伊丹空港問題の歴史についてまとめられてる論文
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/user/yamataka/nakayama.pdf

1980年に「伊丹空港の存廃については新空港開港までに国の責任において決定する」という訴訟団との調停条項が取り決められ、
1990年に調停条項に従い、新空港だけでは十分に機能を賄えないこと、騒音対策の進展、周辺自治体の意識の変化などの結果、
国と周辺自治体との間で存続協定が結ばれて伊丹空港の存続が決まり、
1994年に関西空港が開港してる。

>>275
「騒音問題」を口実にした「関空保護政策」だからだよ。
関空と経営統合した今は、そんな馬鹿な「保護政策」をやる意味がなくなったから、
「低騒音ジェット機枠の拡大」とか「就航距離1000 km以内ルールの撤廃」とかを進めて、「保護政策」の残滓を順次潰しているところだよ。
「門限」を含めた「運用時間の拡大」や「時間あたりの離着陸回数制限の緩和」も検討されているところだよ。（後者は今年度あたりからもう始めてるはず）

>>275
門限が騒音問題を劇的に改善させてる要素だから。

>>276
あそこに空港造れって意見は、
羽田、成田を潰してお台場に空港造れってくらい現実味がないだろ。

>>281
羽田は好立地過ぎて他の地域が対抗する余地がないからな

関空は伊丹廃港が前提じゃない？

大阪国際空港（伊丹空港）の歴史と伊丹市のかかわり
http://www.city.itami.lg.jp/shokai/kukou/1392354403225.html

昭和48年 10月 「大阪国際空港撤去都市」を宣言
平成2年 12月 大阪国際空港騒音対策協議会は同空港の存続について運輸省（現国土交通省）との協定書に調印。空港存続が決まる


ちなみに関空は、昭和62年 着工、平成6年 9月 開港

地元は伊丹の廃港を訴え、関空が着工された後に、一点伊丹存続寝返った。

これが経緯。

廃港か騒音対策費廃止かどっちか選びなさいよ

>>283
国に「前提」として掲げられたことはあったが、
その「前提」の内容が「確かな約束」となったことは、ついに一度もなかった。
それどころか、伊丹存続の「確約」がなされている。（存続協定）

>>285
つまり、伊丹廃港の前提で関空を作ったが、
約束はしてないから廃港やめるわぁ、と騙したわけだよ。

>>286
自分で調べもしなきゃ人が書いても読みもしないし理解もできんわけか。

1973年から1990年まで飛んだ表だして「どうだ！」とか笑うわ。
んで間の訴訟や対策や調停の経緯無視して騙したとかどんなモンスタークレーマーよ

>>287
伊丹市が寝返った事実を端的に示したまで。

そう、騒音訴訟もしたよな。そこでも廃止を訴えていた。
だが結果は、伊丹存続に転じた。

なぜか？

利権だ。

伊丹空港は、そうして今も存続し、環境対策費が地元に落とされている。
これも事実。

声の大きい香具師が「○○が悪い」「△△に騙された」「だから××の利益は□□のものだ」と連呼して勢いだけつけてみても、
ちゃんと分かってる人が理路整然と諭すと、件のノイジーマイノリティさんが言っていることは真実でないことが判明。

まるで、どこかの民族やどこかの新聞みたい。
（主張内容が否定されると、論点をずらしてまた喚き出すところも、またソックリ）

要するに、一般的には関空ができれば伊丹は廃止され、
騒音公害も無くなる、市街地に墜落する怖さを想像することも無くなる、
めでたしめでたし、と多くの人は 『 誤 解 』 してたんだよな。

まぁ、確かに法的に問題も無いし、騙された方が無知って所ですかね？
その辺りが政治と行政のずるい点。

>>33
存続運動している。
笑えない

表向きは、ANALに羽田〜伊丹便をなくされると困ると懇願された
なんて言われてるが、そんなのは後で取って付けた理由であって
要するに関空にハブを持っていかれるのを恐れただけ

そうやって国内の足を引っ張ってる間に
仁川にハブ空港を持っていかれましたとさ

他の分野でも何度も見た光景だなｗ

100円均一の自動利き酒マシンだけは存続で頼む

そして、正体不明の謎の「被害者」を持ち出すところもソックリ。

>>286
空港をいっぱい作りたい議員（政）と役員（官）と業界（財）の意思が統一して
出資者（納税者）をペテンに掛けただけです

まぁ過去の経緯はほどほどでいいよ。
一般市民が、プロ市民と行政のスクラムに一本取られたってことで。

大事なのは今と今後。

伊丹の存在は、関西三空港問題のカギになっている。
関空廃港論なんてキチガイしか言ってないし、
神戸は逆に存在感が薄すぎて、その存廃は大勢に影響しない。

よって、関空三空港問題は、即伊丹の存廃問題に繋がる。

伊丹を廃止することで、関空も神戸も助かる。
伊丹がお気に入りの利用者は、新幹線か神戸で十分に代替できる。
伊丹の売却益で関空の借金の過半はなくなる。
伊丹跡地は、それこそ都市に「近い」一等地として活用される。
周辺の地価も上昇間違いなし。
関空・伊丹へ投入されてきた税金も不要になる。

いいことづくめなんだが、ごく少数の伊丹じゃないと嫌！という連中だけが
廃止に猛烈に抵抗しているという構図。

よっしゃこれでまた反対できる！


と喜んでる方々の笑みが目に浮かびます

誤りを指摘されると、「もうその話はいい」と退路を作り始める。
これは、もう完全に「あの国」のパターンじゃねえかｗ

>>296
殆どの利用者は関空よりも伊丹の方が便利だと思っているんだけどな

海上空港はちょっとした事で簡単に孤島化して身動き取れなくなる
伊丹なら歩くなりタクシーに乗れば何とでもなる

>>299
伊丹も阪神高速が渋滞したら到着時間が読めないけどね
バスでのアクセスがメインだし

>>300
橋が閉まって閉じ込められる事はないけどな

>>105
そうだった!

>>302
関空を作る為に廃止論をでっち上げただけだよ

>>226
遠かっただろ('A`)

>>303
へー(´・ω・`)

>>296
伊丹がお気に入りの利用者は、新幹線か神戸で十分に代替できる。
↑
アホか？
愛媛や鹿児島に電車で行けと？
出張で100回以上飛行機に乗るが、伊丹ｰ羽田だけではない

>>306
もう一つの問題として、大金積んで運営権を買った事業者が
伊丹を廃止して、自分のところの客と利益をみすみすJRに譲ってあげる
…というかなり非現実的な展開が要求されることもあるね。

関空できてから伊丹空港は急速に貧乏くさい田舎の空港みたいになったよな

>>299
ちなみに今年は何回くらいそういう事態になったの？

潰せば良いのに

>>306
> 愛媛や鹿児島に電車で行けと？

ご愁傷さまです。
そんなレアケースの為に無駄な税金使われちゃたまらんので。

あぁ、>>311 の補足しとこうか？

松山・鹿児島便は、伊丹廃止後はどうなるかな？

鹿児島なら神戸からも飛ぶだろう。
松山は微妙だな。
我慢して関空まで行ってくれ。

>>311
伊丹〜鹿児島、伊丹〜松山は
利用客結構多いぞ

>>306
それが事実として何人同じ境遇の人間が居るか、だな

>>313
じゃあ彼らの払いで賄うか

客が多いなら神戸空港でもやっていけそう

>>316
神戸空港こそ廃止してもらいたい
伊丹を廃止するなら全便関空移行で頼むわ

>>103
武庫川が氾濫しても空港までは猪名川があるからな。
武庫川が氾濫して伊丹市内が水没して猪名川も氾濫する(なんやったら神崎川と淀川が同時に氾濫する事も想定しよか？)事を考えるんならば、東南海地震の影響も少ない但馬ぐらいしか使えないんだが？

>>313
松山はだいぶ落ちるよ。

５年位前のデータだけど、伊丹では羽田がダントツ４０％近く？
離れた２位グループが鹿児島・仙台・福岡、
新千歳・那覇・熊本・宮崎あたりがあって、やっと松山。

関空遠い、伊丹近い、って単純２元論に逃げる人が多いけど、
それってあくまでも自分目線のエゴなんですよ。


以下の事例が示すように、アクセスの悪化が需要に及ぼす影響は軽微です。

（例１）関西の総航空需要
　平成　5年度 1,830万人（内） 　534万人（際） 伊丹のみ
　平成12年度 2,400万人（内） 1,290万人（際） 関空・伊丹
　平成20年度 2,320万人（内） 1,010万人（際） 神戸込み
　　※ 関空開港(H.6年）後の方が国内線も国際線も関西の総需要は増加している

（例２）新・旧広島空港−羽田路線 （広島駅からバスで 30 → 60 分に悪化）
　旧）平成 4年度　170万人
　新）平成11年度　224万人
　 ※ 機材の大型化による需要増がアクセス悪化要因を上回ったケース

（例３）関空−旭川利用者は、伊丹−旭川利用者を上回る
　　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1268527928882.png
　　※ 伊丹は 3,000m 滑走路を有し、大型化が関空便の需要増の主因ではない

このように、アクセスの悪化は需要減少に直結しません。

【利便性 ≠ アクセス性】
利用者はアクセス以外にも、便の多さ、就航都市の多さ、機材の多彩さ、
ターミナルの使いやすさ、乗り継ぎの便利さ等を考慮して空港を選択します。

アクセス性は、利便性の１要素に過ぎず、
『アクセス性が良い空港は利便性が高い』 とは言えません。

他にも近郊から郊外に移転し、アクセスが悪化しても利用者が増えている例は枚挙に暇がありません。
したがって、伊丹廃港となった場合でもアクセスが原因で関空が利用者から敬遠されるとは言えません。

>>319
羽田・仙台・那覇・鹿児島・福岡・宮崎・新千歳・松山の順
羽田・那覇・福岡・新千歳は幹線
仙台・鹿児島は準幹線扱い
地方路線では2番目だよ
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_2.html

伊丹廃港する気無いなら関空神戸は何の為に作ったんだ？
騒音うるせーってところが始まりじゃないの？
需要が追いつかないから残してるって言うなら分かるんだけど
関空も神戸もまだまだ余裕なんじゃないの？

アホか。東京オリンピックのために、
なんで関係ない都市である大阪の、しかも国内線専用の空港を改修しなあかんのや？
意味解らんわ。アホか。

九州や沖縄の人が伊丹に飛んで、そっから新幹線で東京にでも行くのか？

>>323
海外から日本に観光で来たら
必ずと言っていいほど畿内を観光してから帰るからだよ
つまり東京で五輪を見た後
飛行機か新幹線で大阪に来るということ

>>321
すまん、それ調べるの面倒だったから手元にある５年前の古いデータを見てた。

九州新幹線開業で、熊本はランク外に転落だな。
鹿児島も９５→６６万人に減少。

外国人は京都に行くのに羽田から伊丹を使う程馬鹿なのか？

>>326
京都は宿泊施設が少ないから
大阪に宿泊する人も多い
日程によっては飛行機を使う人も結構いるだろうな

アホだな
何のための関空なんだか

伊丹 - 福岡が伊丹 - 鹿児島より少ないのに泣いた。
この路線ももう終わりやな。

あれ？？？
伊丹は潰すんじゃなかったんかいｗｗｗｗ

やっぱ関空は不便だからな
俺もあっちだったら利用しないし

実は南海電車の羽衣あたり以北は関空より伊丹の方が使い勝手がいい件

改装するのいいが
到着口のパタパタ式の案内は残せよ

>>327
え、京都って泊まるとこ少ないの？
ど定番の観光地なのに

>>320
お前は関西に住んでないだろ？

>>333
景観条例で大きな建物を建てられないこともあって
キャパは少ないんだよ
だから大阪のホテルに泊まる人が多い

>>333
需要に対しては少ないけど。
東京から大阪に行って宿泊して戻って京都というのはレアケースだわ。

東京〜京都観光〜大阪宿泊〜関空から帰国パターンは多いが。
2〜3日京都観光するなら大阪は遠すぎるし。

橋下の言うこと成すことすべて逆の効果を齎す。
これが、法則ってやつなんだろうな。

最高裁の欠陥空港認定が覆されるまでは大したことは出来ないけどね

>>334
大阪市民だが何か？
伊丹のせいで真上を飛行機が飛んで不愉快だわ。

>>337
リニアを関空-梅田にとおすって話はどうなったんだよｗ

新大阪から関空まで10分　500円なら利用するけどさ

>>331
阿倍野だがどっちも似たようなもんだよ
神戸空港だけは使いたくないが
あれは遠すぎる

天満橋周辺だと関空の方が便利だわ。
バスだと渋滞を計算しないといけないから。

つか空港乱立してんだから
ひとつにまとめてデカくしろや

周辺住民なんて焼き払えばええねん
カスばかりやし

五輪に大阪は無関係だな。
600キロ離れた大坂までわざわざいく奴はいない。

さっさと廃港にしろよ
何のために関西があるんだよ
おまけに神戸にまで余計な空港つくって…

>>345
土建屋が儲ける為だろ

「伊丹空港を潰せ」カキコは多分関西に行ったことない人たちでしょう

>>346
最初は伊丹空港周辺の騒音問題解消のためでしょ。でも、周辺住民が
空港が無くなったら金が出なくなるから存続しろって事になったんだろ

伊丹とか住宅街のど真ん中で危険すぎる
さっさと廃港しろ

ならもっと市街地の福岡とかも潰さないとね

煩いから廃港にしろって言って関空神戸作らせて残すって発想が全く理解できない

福岡は代替空港がない
伊丹には関空・神戸がある
いらない

>>347
ロジックの基地外具合の特徴は、関西3空港スレ＠エアライン板の「彼」ですな

【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★28
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1409668514/

伊丹の廃止なんてあり得ない
検討にも値しない
時間の無駄だね

>>354
それが、「彼」はそうは思ってないようで。
今、「彼」の最後の砦の基本方針を必死に連呼しているところ。

【KIX】関西国際空港(関空)-43@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1409147657/231??233

>>320
その「自分目線のエゴ」も1000万人以上の利用者がそう思っているとなると、話は違う。
都合の良いデータだけを切り貼りしているけど、
関空開港時に無理に伊丹から関空へ移管された国内路線が、軒並み廃止・縮小→伊丹に返還されはのはスルー？

>>351
話はそんなに単純じゃないよ。>>274参照

>>352
関空・神戸に、伊丹の需要までカバーする能力はありません（>>234）

なんのために

大阪にオリンピック関係ないんぢゃないの？

関空が近いので便利だったが、国内線関空発がドンドン減っているので、ここ数年はまた伊丹を利用し始めている

不便すぎて使ったことないわ

朝一の出張で伊丹空港のアンデルセンで焼き立てパン食うのが
ささやかな楽しみなんだから残しておいてくれよ

>>358
そういえば、関空の第二滑走路は当初大阪オリンピックを口実に造ったんだったな。
大阪オリンピックが潰れたら、慌てて他の理由を付けてたけど。

ちなみに、伊丹の現ターミナル＆B滑走路が大阪万博の為に造られたというのはガセ。これ豆な。
結果的に時期が一致しただけで、造られたのは単に需要増に対応するため。

>>347
無いほうがいいと思ってるよ。
無くなれば、どれほど伊丹市⇔池田・豊中市のアクセスがよくなることか。
飛行機なんか頻繁に利用する人は少ない。一般市民にとっては空港は邪魔でしかない。
＠関西

>>363
ご愁傷さまです。
そんなレアケースの為に貴重な空港資源なくされちゃたまらんので。


マジレスすると、空港地下を通っている県道は？　171は？　あそこはもともと猪名川があって空港の有無に関係なく交通は橋の場所がボトルネックなんだけど？
阪神間に無知なのまるだしだなあ。

関西の普天間

それが伊丹空港

兎に角空港危険極まりない！

即効廃港にして欲しい

関空あれば伊丹は要らんとか言ってなかったか…？
ってか、日本は空港が無駄に多すぎ。

>>365
…と自称伊丹に住んでいるというプロの方が申しております。
そのうち、「ヌートリアが住む豊かな河川を守れ！」とか言い出すのですね。分かります。

>>366
無駄なのは、究極の後出しジャンケンの関空二期島だよ。（伊丹存続確定や神戸開港より後出し）
二期さえもっと節制してれば、今日の関空の窮地はなかった。

発着料安いのかな？いたみやすい→傷み易い？桃みたいだな

大阪空港に実質一番近いのは豊中市と池田市。
ターミナルビルが豊中市蛍池にあるから。
伊丹市民はターミナルビルまで行くのに少し時間がかかる。

>>347
関西人だけど伊丹市みたいな朝鮮人と部落民の街に補助金4000億も使われてるのは腹が立つ
即刻潰せ
大体あいつら伊丹空港廃港運動してたんだろ？ｗ
あほやん

羽田⇔伊丹は約四半期に1度のペースで利用してる
出張が楽だから無くなさないでほしい

オリンピック自体は２週間くらいだろ
なんやかんや理由をつけてやりたいのかな
オリンピックなんて言い訳使わなきゃいいのに

伊丹空港なんかはよ潰せや
こいつのせいで梅田に５００ｍのビルが建てられないんだよ
毎日電車のように利用する奴なんかいない
週に一回や月に一回くらいの利用なら関空に行けばいい
豊中からでも別に遠くないしな
とにかく伊丹は潰してほしい
そしてはよ伊丹市は大阪府に編入しろ
いい加減にしろいつまでも兵庫県でいるな！！！！
武庫川以東は早く編入しろ
いやなら死ねや！！！！死ね死ね死ね！！！！

>>22
あいつは絶対に実現しない事を言うのが好きなだけだから
例：関空に米軍呼ぼうぜ

>>371
ちなみに、泉州地域は関空反対運動をしていました(笑)

梅田まで直通の電車作れよ
国際線も乗り入れしろよ

>>372
わずか3か月に1回の移動で、新幹線より飛行機が楽だからと、伊丹廃止に反対か。

存続派ってのは総じてこういうレベルなんだよな。

ズリ師匠、顔真っ赤ｗ

>>166
関空は、空港事業そのものはずっと営業黒字
建設に、国費がほとんど投入されずに、大半を民間からの借金で賄ったので、その利子払いに押し潰されそうになった

建設費のほぼ全てを税金で賄っている大半の公営空港は、利子の支払いなんて存在しない
しかも空港事業も、黒字なのは伊丹、新千歳、羽田ぐらいで、他の大半の空港は毎年営業赤字で、空港整備特別会計から税金を入れてもらっている

それに関空は、民間会社ということで、法人税やら固定資産税を支払っている(公営空港なら税金は免除)

国から補給金はもらっているけど、それ以上の額を納税しているから差し引きじゃマイナス(国にとってはプラス)

赤字だ、税金使ってると叩かれ続ける関空だけど、
それ以下の状態の大半の公営空港は、何なのかって話

リニア待てアホ

>>381
いつになるの?(｀・ω・´)

>>380
それでも黒字にできると踏んで民間経営にしたんじゃん。
どうせ、ずっと黒字だったら関空マンセーしてたんでしょ。
後から責任転嫁したり言い訳しても、見苦しいだけだよ。

まだ使うつもりなのか

改修ってあんな古い作りの建物は建てなおさないとどうしようもないと思うけどな

兵庫には空港が３つもある

つーか梅田って土地はなんか良くない(霊的な意味)

※伊丹市は兵庫県です

人口９１０万の神奈川に空港がないのに
人口たった５５０万の兵庫に空港３つもあるんだぜ
コウノトリ但馬空港なんて１日２便ｗ

せっかく作った海上空港の神戸空港でさせ活用できてないから利用者数たった２００万人

兵庫は県知事が救いようもないバカ
新時代の経済政策もなく守旧派だから
港湾でも今や神戸港は国が底入れしても毎年貨物取扱量が減り続け（横浜港や名古屋港、東京港はこの１０年で倍増してる）
一人負け状態。
かつて日本１の港だったのに今じゃ大阪港にも抜かれ国内５位にも入らない

カタールのドーハもドイツのベルリンも新空港を作ったら時代遅れで規制ばかりの旧態空港は潰して飛躍してる
伊丹に拘っても関西地方の未来は無い

伊丹は部落ですよ

>>389
お前もバカだろ。
神戸空港は神戸市が神戸市民の税金で作った空港で、
運営しているのは神戸市で、兵庫県知事を責めるのはおかど違いｗ
国交省が離着回数の制限しているから、利用客数も天井があってあたりまえだろ。
地方空港のなかで一番利用者数の多い空港なのに、
たった２００万はないだろ。

>>391
それそれ。その縦割り行政に凝り固まってる
神戸市も含めた兵庫県を馬鹿にしてるんだろ。

伊丹も神戸もエゴの塊だもんな。

素人が考えても、伊丹を廃止して神戸を拡大することが、
兵庫県民全体にとっても、大阪府民にとっても、
関西全域にとっても、ひいては日本の航空業界にとっても良いことなのに。

兵庫県ｖｓ神戸市のエゴが、それらを毀損してるってことだ。

市街地に突っ込むように着陸するスリルをサスペンスが伊丹空港の価値
市街地の飛行を乗って楽しむもよし、下から飛行機を眺めてもよし
貴重な空港だよ

KIXは運営権売却より、一度借金を国持ちにしてリセットした方が良い。
利子負担が軽くなれば金の成る木に化ける。

年間１３万回も離着陸してよくも今まで市街地に落ちなかったもんだな

>>395
80年代半ばにフィリピンからパイナップルを持ち帰ってきた８９３が
機内でそれを爆発させて
フラフラになりながらナントカ着陸したことはあった
あれはヤバかった

結局飛行機を利用してない、もしくは年に数回しか利用してない人間が伊丹を廃港しろと言う意見だとよく分かる
そういう人間にとって伊丹は必要ないと意見になるのは理解出来るが
ビジネスで頻繁に飛行機を利用する立場からすると必要

そもそも人の話きかねぇし

>>397
個人の年間の利用回数が云々を言い出すと、関空とかはもっと立場がないなｗ

>>396
爆発のタイミングによっては大阪のど真ん中に落ちたかもしれないな

>>7
確かにそうだ！
反対派は反対するものが消えては辛いわな

しかし、伊丹空港なんだから、兵庫の空港だよな

すいません、神戸空港をエアバスA380も発着できるくらい、
要するに伊丹空港並みに機能拡張するならあと幾らくらい必要なんですか？

>>397
ビジネスで国際線を頻繁に利用する者が伊丹廃港を望んでいることを理解できない
ドメビジネスマンの視野の狭さがよく分かるレスだな。

>>403
２０００億ぐらいじゃね？

関西空港を南港あたりに建てたら神戸空港も立たなかっただろうし、伊丹もスムーズに廃港で混乱は最小化出来ただろう
これからの人口減少時代はなくなるけど、ひと昔前は政治家が新幹線を敷くのと空港誘致は手柄になってたからな

関西空港は和歌山の二階の仕業だろう

>>402
池田市と豊中市に跨ってる

>>406
確かに南港辺りなら良かったのにな
あんな腐った場所に関空はないわw

関空は騒音対策だったから南港ははずされた

関空の立地は建てるときに一部の政治家の手柄にはなったかもしれんが、時間的にもコスト的にも利用者の誰も得をしない
だから伊丹も存続できてるし、伊丹から成田や中部、福岡に乗り継いでいった方がいい

そもそも伊丹から関空への切り替えという目的を果たしてないだろう

今のB787みたいな静かな飛行機ならもっと近くでも良かったんだけどな
当時のB707やDC-8はとんでもない爆音立てて
真っ黒な煙を吐きながら飛んでたから
信頼性も低くて飛行中にエンジン1発止まるなんて
日常茶飯事だったし

八尾も危ないよな
初心者パイロットの練習場だから

>>408
和歌山北部出身の知人がいるが、
彼曰く、やっぱり関空は便利らしいよ。
以前は大阪府を縦断して伊丹空港なり新大阪駅なりに行かなくてはならなかったところを、
一山越えたら即関空だからね。

そういう人々もいるんだから、
伊丹や神戸と競合する京阪神都市圏中北部でなく、もっとそういった地域にも活路を求めてたら、
関空ももう少し明るい別な展開が開けてたかもな。

>>413
和歌山の人は日常的には不便になったよ
関空が出来たせいで、日根野以南が切り捨てられたからな
最も最近は完全に車社会になってるから
それほど影響はないかもしれんが

>>389

兵庫県は知事筆頭にアホの集団ですよ
空港だけでなく街も軒並み衰退しまくり
モザイクも阪急百貨店が撤退、ポートピアランドも既に閉園
何とか国の機関を持ってこようと理研の誘致に成功したが小保方事件で
存亡の危機。
神戸が全国に株式会社神戸市をアピールしたのも過去の話
震災以降、兎に角街に全く活気が無い
出てくるのは猟奇事件、企業撤退の話ばかり
神戸の顔でもある港湾も大阪港にも抜かれもうガタガタ
異人館などの観光も飽きられ閑古鳥が鳴く始末
神戸空港周辺の土地も全く売れずに空き地ばかり目立つ
あと三宮駅の再開発も開発主体の阪急も西宮と梅田に影響が出るので
余り乗り気でない。
伊丹空港を廃港にすれば神戸空港の需要が生まれ活気が出ると言うのに
其れすらやらない。国交省の意向に反して選挙目当てで空港を造ったので
都市近郊にあるにもかかわらず完全に地方空港扱い
もう神戸、兵庫は完全にうんこ都市に成り下がった

廃止するために、関空つくったのに。

なんで、まだあるの？

伊丹って離陸遅くね？
先月乗ったら誘導路で30分くらい待たされたぞ
羽田の国内線で離陸までもっと早い気がする

騒音の不利益より、失う利益のほうがでかいことがやっとわかったでござる

豊中住民も騒音だなんだと反対運動起こして、まだ公立小学校にクーラーとかあり得なかった時代に勝ち取ったりいろいろと便宜をはかってもらえた。豊中住民の反対で関空をつくったのに、いざできたら出て行かないで〜

住民運動なんて所詮、クレームつけて改善を図るというより見返りを求めるもんなんだなと思ったよ

沖縄のアメリカ基地もどうせそんなもんだと

>>397
伊丹空港

騒音問題で近隣住民から訴訟乱発。住民勝訴
↓
廃港前提で新空港計画
↓
神戸沖を打診
↓
拒否
↓
現在の関空になる
↓
伊丹周辺住民、廃港反対w
↓
神戸沖に空港できるw
↓
いま

まさに大阪wwww

>>417
出発時刻が同じ便があるからだと思うよ
さらに到着便が重なると結構待つ

>>397
自分にとって必要か不要かという低レベルな議論しかできない奴とかどうでもいいよ。

廃校するんじゃなかったの？

終電間際で酔ったカップルが喧嘩してるのと同じ

女「もうあっち行って！」
男「帰ろうよ」
女「放っといて！」
男 帰ろうとする
女「なんで帰るのよ！」

>>420
大嘘は書いてないが、肝心の部分が（故意に？）何ヶ所も除去されて編纂されてるな。
自分だけに心地良いオナニーレスはタノシイデスカ？

本当に何回説明しても理解しねぇな

>>383
「それでも黒字にできるんだ！」って民間会社にすることを強要したのは国

関空2期分2兆円余りで、成田空港や羽田空港の沖合展開とほぼ同じ建設費なんだし、
ケチらずに、最初から思い切って国費投入しておけば、
一次的な出費は増えるけど、銀行へ支払った利子数千億円分は、国の収入になった

長期的には、相当な額が回収できただろう

>>425
肝心の部分というのは、伊丹周辺住民のことでしょうか？

>>425
具体的に書けよ
お前がオナニーしてるだけやん

東京は成田より羽田が見直されてるよな

>>430
羽田は元々海に面した場所にあって
昔は技術的に無理だったが、今は技術の進化で拡張できるようになった
伊丹は内陸部にあって周辺は開発され尽くしてるから
もはや拡張は物理的に不可能
見直しようがない

>>430
24時間だからだ。

前の意見でもあったけど騒音問題もあったから関空が今の位置になったしという言い分もわかるが、羽田の事例をみると東京都心との位置関係でみても、大阪は南港に建てられなかったのかと悔やまれる
騒音とはいいつつも関空みたいに橋をつくってもう少し沖に建設してもよかった訳だし、南港も正直、住宅地とは言えない

伊丹はよく利用はするが、確かに建物の老朽化はすすみ、昔、国際線を利用してたことがあるけど、羽田から伊丹に戻る度に、よくこんなのが国際線として利用してたなと驚く

建物を新しくしても滑走路が拡張しようが無ければ、単に20年くらいのものだな

騒音　騒音　廃港しろ
↓
国「すんません。廃港します」
↓
生活があるんだあ。廃港するなぁぁぁぁあ。


まさに、あれ

>>433
羽田も騒音問題がないわけじゃないんだよ
南港だとそれと同じことになる
関空だからこそ完全海上ルートが実現できたんだ

さっきも言ったように
新空港構想が上がった時に
B787みたいに静かで安全な飛行機が登場することが予期できていれば
話は違っていたんだけどな

今さらそんなこと言ってもどうにもならんけど

場合によっては、追い風での離着陸をしなければならない神戸空港の方が、
伊丹以上に詰んでいるような気がする。

>>429
既に>278に本当の経緯が出てる。

国、空港機能拡張、騒音被害拡大
↓
近隣自治体「うるさくてまともに生活できないという住民がいる、なんとかしろ」
↓
国、無視して機能拡張続行
↓
近隣住民から訴訟、怒り狂った周辺自治体が廃港要求
↓
補完空港の建設が検討されるが候補地住民は拒絶（ちなみに元々泉州沖が最有力候補地だった）
↓
裁判所「定量的に評価してみて騒音は我慢の限度を超えてる、なんとかしろ」
↓
やっとこさ対策に乗り出す。利用時間制限、騒音機排除、発着数制限、防音設備の拡充、被害世帯への支援や補償
↓
裁判所「新空港開港までに国の責任で廃港するのか存続するのか決定しろ」
↓
騒音訴訟の和解が成立
↓
新空港建設のめどが立つ
↓
国「新空港だけでは機能的に不十分なんで伊丹残したいけどいいですか」
↓
周辺自治体「訴訟も静まったし残してください」
↓
伊丹空港存続決定
↓
新空港開港。出だしが予定より悪く、負担が増えた周辺自治体が国へ文句、交渉材料として伊丹廃港を言い出す
↓
キチガイ「なんで廃港予定だったのに残ってんねん、伊丹市民は権益乞食や！」
↓
説明
↓
キチガイ「なんで廃港予定だったのに残ってんねん、伊丹市民は権益乞食や！」
↓
以下ループ

>>434
> 国「すんません。廃港します」

はい、捏造頂きました。
国は廃港を確約など一度もしてない。

伊丹市が1973年10月1日に大阪国際空港撤去都市宣言

>>438
あぁ、確かに捏造だな！ゆるせんな！
正解はこうだ。

国 「すんません。廃港しましょか？」

ここで伊丹必要だと言っている奴が
近隣住民が過去に騒音問題で廃校しろと言って、今存続させろと言っている奴と同じじゃないからなw

伊丹はいらないあんな住宅街に空港必要ない

>>442で思い出したが、エアライン板で「伊丹は地上75メートルの高度では住宅街の上を飛行機が毎日飛んでますが何か？」と知ったかかまして爆死したヤツがいたな。
「住宅街の上じゃねーよ」とか「お前75メートル地点の滑走路からの距離計算でつまづいてるぞ」とか、とにかくフルボッコだったが。

>>419
ターミナルビル、ホテルとか商業施設は豊中市にあるから
豊中市は廃港になったら税収が減るから困るんだろうな。

京都・奈良・滋賀・大阪のまんなかあたりに作れよ
中部から伊丹までが人口・観光資源の割に空港過疎地

>>445
空港名は畿内空港か近畿空港になるのか

国際的には京都とか奈良とか入れると知名度高そうだけど

伊丹が支持されて関空がそっぽなのは
そのへんの地域からバスで手頃に行けるからなんだと思ってる
片道千円で早朝から深夜まで20分毎に使えるしさ

関空特急とか一時間半＋3000円もかかる

京都や神戸だと伊丹が便利なのは当然だが、
梅田以南だと、奈良を含めて関空は別に不便じゃない。

伊丹が支持されてるのは単に関空行くより交通費が安いから。そんだけ。
伊丹が無くなったら無くなったで、最初の数年は不満もでるだろうが、
比較対象がなくなれば、いずれ別になんとも思わなくなる。

最近は京都からも安く行けるようになってきたから、
伊丹がなくなってもそこまで不便じゃないな。

>>448
関空のステマ乙ｗｗｗ

関空の使えなさがひと目で分かるいつものアレ
ttp://i.imgur.com/LNyn9gh.gif

伊丹がそんなに必要か？

>>450
これちょっとおかしい
大阪市南部から関空まで1時間もかかる訳がない

伊丹廃止の名目で関空ができてもう２０年になるのに、
伊丹と関空の離発着数は未だ同じなのな
しかも関空はLCCを呼びこんでそれ

>>452

阪和線しか碌な交通手段がないからだろ

天満橋から1時間もかからんけどな。

関空快速が遅い

成田とどっちが不便なの？

成田はバスで入場するときも、バスで乗り込んできて
ひとりひとり身分証明書を確認するのをやめてくれ。　

>>457
成田は国際便用だからいいんだよ

>>454
南海もあるし
てか南海のほうが安くて乗り心地も良い
難波からラピートβで37分だ

>>457
圧倒的に成田。

大阪なんて新幹線で行けばいいんだから
羽田ー伊丹廃止して羽田の国際線をもっと増やせ、と大阪に行くたびにいつも思う。

新幹線でトンキン日帰りはマジでキツイ

新幹線疲れるわ
時間以上に長旅って感じ

神戸空港の位置って、関空の離着陸の妨げにならないの？

日帰りだと飛行機の方が疲れる。
顧客の都合で時間がズレた時の修正が面倒だし。
顧客の前で露骨にスマホ出して予約を変える訳にもいかんし。

>>464
なるよ
だから神戸発着の航空機は低空維持して
変な飛び方してる

神戸空港っていつの間にか出来てたって感じだ。
正直なんでつくったのかよくわからない

大阪市とはいわない、せめて堺沖でもよかったもう少し大阪市内に近いとこにつくったら、伊丹も躊躇なく廃港できて、神戸空港もつくろうとも思わなかっだろう

すべて帯に短しタスキに長しのシロモノが3つだもんな

北摂にすんでるものとしては国際線つかうなら、関空つかわずに伊丹ー成田で事足りるから、そうしてる

>>467
関空の泉州案にを最終決定する段階で
神戸市と兵庫県が断固反対して泉州案が潰れそうになったから
国が代わりに市営空港の設置を認めることで
ナントカ決着を図った

>>468
千中から難波まで25分で
そこから37分で関空なのに
わざわざ飛行機で成田まで行くんか

変わってるな

世界一危険な空港ってのはここじゃないか？

>>470
関空から直行便が出てない国に行くならそれもありかな。

>>471
どうなのでしょうね？そうなのかも知れません。
俺の住んでる場所からすると、絶妙な位置である事だけしか判りません。
東京オリンピックに向けての改装ってのが良く判ってませんが。
どうせ日本に行くのなら関西に行って京都観光して新幹線で東京に向かう
外国人（主に中国人）が居ると踏んでの２００億なのですかね？
直で東京に向かう人が殆どだろうと思うのですが、費用対効果があると踏んだのでしょう。
まぁどの途改装しなければならない事だけは確かでしょうね。

>>452
文句があるなら、データを提供した国土交通省や資料を作成した大阪航空局、それを引用した関西空港調査会に言うことだね。（あれ？　関空様のお身内が…）

>>455
調べてみたが、ラピート利用でも普通にばっちり一時間以上かかるし。

>>464
滅茶苦茶なるよ。だから、神戸と関空の管制は離着陸があるたびにお互いに連絡しないとならない。
低空は大阪湾内しか飛べないというのもあるが、関空の発着回数の限界が23万回/年しかないのは、だいたい神戸のせい。
（逆に、神戸の容量が2万回/年しかないのも関空のせいだが）

>>468
それ以外にも、伊丹発で羽田経由・成田経由だと、日本の航空会社を使えるから楽だよね。
関空では、穴鶴はコードシェアの子の便ばっかりだし。

>>473
いや、関西から入国する観光客を狙うなら関空を整備しなあかん。

伊丹を整備するという事は、東京五輪を観戦したあとに
羽田から伊丹にわざわざ飛行機で来て、関西を観光する外国人が対象なんだろ。
そんな奇特な外国人がどれだけいるかは知らんが。

>>474
それは調べ方がおかしい
天満橋〜天王寺　地下鉄谷町線で8分
天王寺〜関西空港　JRはるかで32分（標準タイプ）
乗り換え時間を10分見ても50分

大阪市内北部の天満橋でも1時間切るんだよな

>>475
関空はまだ20年しか経ってなくてキレイだからそのままでいいだろ
伊丹は69年にターミナルビルを新築してもう45年経ってるから
そろそろ限界なんだよ

>>474
＞それ以外にも、伊丹発で羽田経由・成田経由だと、日本の航空会社を使えるから楽だよね。
＞関空では、穴鶴はコードシェアの子の便ばっかりだし

愛国心あふれていて日本の航空会社しか使いたくないなら理解できなくも無いが
あえて成田や羽田まで行って日本の航空会社を使いたくなる程、日本の航空会社のサービスが良いとも思えん。

自分は成田も関空も使うがな。

>>477
限界だろうが何だろうが、東京五輪と関係ないような。

>>479
五輪時には普段よりも伊丹を利用する外人は増えるだろうし
まぁひとつの契機というか口実みたいなもんだろ

増えるかね？

>>481
個人的には増えると思う
てか、なんでそんなにそこにこだわるんだ？ｗ

リニアができれば間違いなく飛行機は使わないな
今でも新幹線の方が便利だから飛行機は使いたくない

羽田ー伊丹利用の外人客が増えなきゃ、意味無いだろ。

>>484
仮に増えなかったとしても
もう建物が限界を迎えてるので大規模改修の意味がある
今後も廃港にはせずに
関空との一体運営権を売却することになったわけだから
そのタイミングがちょうど五輪に合うというだけ

>>476
本当だ。デイタイムで1時間に1本のはるかに接続できる時刻に固定して検索かけたら出てきたわ。

>>485
なにわ筋線が完成したら確実に衰退する空港に多額の投資するのはどうだろうか？

いや、なにわ筋線がせきるかどうかは知らんが。

リニアは建設費が足りなくなって名古屋どまりになるだろう

>>487
仮になにわ筋線が出来ても
言うほど時間短縮にはならないと思うけどな
だから個人的にはなにわ筋線には反対だ
てか結局出来ないままだと思う

特急が環状線を走ってるなんてのがバカ

>>487
道路関係を中心に伊丹もアクセス網の強化が予定されているから、心配御無用

>>489
20分以上の短縮になるが。それが”言うほど”なのか？

個人的には2/3の短縮は”かなり”の短縮だと思うけど。

>>492
20分以上の短縮？
今でもJR大阪から関西空港までは50分程度だが
なにわ筋線が出来れば30分を切るのか？
それは奇跡だな

『30分台』と言われると、30分ぴったりのことだと考えるお花畑ですか？

伊丹って関空できたら廃校になるんじゃなかったのか？

近所に住んでる人への騒音も考えてやれよ

関空から神戸にフェリー就航すりゃ便利そうなのに

梅田まで２５分ってのはやっぱり便利だよ

まぁ現実的で費用対効果の高いプランは
環状線西側の複々線化（全線が無理なら駅に待避線設置）だが
それでも10分も削れない

>>496
関空神戸のシャトル船あるじゃん

「廃校」という誤字を（おそらく）故意に使う人が、常に単発IDで、スレの流れと関係なく定期的に現れる件

>>493
50分？
1時関はかかる

>>493
20分以上というのは言い過ぎた。すまん。
だがなにわ筋線にして大阪駅ー関空をノンストップで結べば20分近い短縮は可能。
キタから30分前半で関空にいける。

>>501
JR大阪〜天王寺　快速15分
天王寺駅で同一ホーム乗り換え3分（ちゃんと接続するようにしてある）
天王寺〜関西空港　はるか32分

計50分

>>503
何でそんな乗り換えしなあかんねん！
荷物多いのに乗り換えは面倒
乗り換え無しの関空快速で計算しろや

>>502
なにわ筋線は
関空まで完全に新線を敷くわけじゃなくて
JR難波及び南海汐見橋線に繋げるだけ
現状はるかが天王寺から32分、ラピートで難波から37分掛かってるのに
梅田から30分台前半など物理的に不可能なんだよ

>>505
ラピートはノンストップじゃないから。

天下茶屋w

>>503
30分間隔のはるかに合わない場合が多いな

ラピートは新今宮、天下茶屋、泉佐野、りんくうタウンと4駅も止まっているのに34分で関空に行けるんだぜ。
梅田ー難波なんてノンストップで結べば10分かからんよ。

てか、南海にとってなにわ筋線は難波を素通りされるようになるだけで
大したプラスにはならんからな
もうないと思うよ

伊丹存続が決定した今、何もかもが遅すぎる
94年の開港時に全部揃えておくべきだった

>>510
いや、南海沿線から直で梅田にいけるようになるのは
南海にとってはこれ以上無い悲願だろ。

>>511
南海村が難波にあるわけだから
そこを素通りされては困るわけ

上本町から難波に延伸した近鉄の二の舞になる

近鉄は難波延伸しても別に困ってないが。さらに延伸(乗り入れ)して神戸まで行けるようにしとる。

>>513
上本町が衰退して、阿倍野にシフトした
近鉄は2拠点持ってたから良かったものの
南海には難波しかないからな
ココだけは死守しないといけない

もう鉄道会社も鉄道輸送で稼ぐ時代ではないから

>>468
> 北摂にすんでるものとしては国際線つかうなら、関空つかわずに伊丹ー成田で事足りるから、そうしてる

たまにこういうヤツが湧いてくるな。
目的地への直行便が成田ならあって、関空に無いならまだ分かるが、
どうもそうじゃなく、関空から直行便があったとしても成田経由にすると言いたいらしい。

正直、頭おかしいとしか思えんが、１つ可能性があるのは、
こいつが 『 マイル乞食 』 である場合。

ANALのマイラーなら、伊丹成田の運賃はタダ同然になる上に、マイルも稼げる。
そしてこの手の連中は、英語力が足りないせいか、海外キャリアは選ばない。

そりゃ関空は敬遠するわ。距離以外の問題でｗ

>>480
東京に五輪を見に来た外国人が、京都見物に寄り道して関空から帰るなら、
普通は新幹線だろ。

新幹線はそのもの自体が観光にもなるんだから。

なぜ外国のオリンピックのために改修？

>>515
俺んちは阪急バスで伊丹まで20分だが、最後に成田を使ったのは20世紀まで遡る。

最近は関空からLCCが安いし。
今年はピーチで香港まで片道3315円（預け荷物無し）、次はエアアジアでバンコク往復24260円で買ったw

>>516
それにオリンピックを見に来て関西まで足を伸ばそうなんて奴は、例外なくジャパンレイルパスを買ってくるだろうな。

>>515
重い荷物を引きずって関空へ行くのが負担だとか、関空に適当な便がないorあっても利用できない場合は、伊丹発で羽田・成田乗り継ぎは珍しい話じゃないよ。
関西人が海外旅行へ行くにあたって、関空が第一の選択肢であることは間違いないけど。

>>515
そして、『 マイル乞食 』は叩くのに『 LCC乞食 』は叩かない不思議…。

＞関空に適当な便がないorあっても利用できない場合
これは普通にある。

でも、
＞重い荷物を引きずって関空へ行くのが負担
これはわざわざ国内トランジットする方が不便だろ。普通に関西空港に荷物送っとくんじゃね？

関空なんかよりはるかに伊丹のほうが便利なんだから仕方ないな

なんか意味あるの？

>>514
ていうか、キタ、ミナミを乗り換えなしで直通に結ぶ私鉄
となった方が南海沿線全体の価値があがって利益もあがると思うが。

あと、梅田から関空に30分台の話題だったのがいつの間にか
難波駅のターミナル性に話題をすりかえるのはｲｸﾅｲ

>>523
どこに住んでんだ？

>>526
>>450で、伊丹が真っ赤で関空が橙色のエリアのどこかなんじゃね？

伊丹はいらない関空も神戸もあるのに必要ない

>>527
俺も、そうだってw

関空が海外からの観光客で盛り返してるから焦ってんだろ

>>527
もしその通りなら、1000万人以上が>>523のように考えてるのか。胸熱。

>>528
論点を整理した方がいいわ。

まず、関西三空港問題とは何か？
その第一は、関空の財政問題、つまり負債の如何に減らすか？ということ。
実はアクセスなんかは２の次の話。特に財務省はその立場。
だから伊丹廃止派となるのは当然。

国交省だと、航空戦略やらキャリア・地元とのしがらみもあって、
廃止になかなか踏み出せない。
（民間に運営権を渡すと、その決断の責任を回避できるメリットがある。）

どちらも本音では、伊丹廃止が一番手っ取り早いと分かっている。

>>528
関西三空港問題は関空の負債の問題である、と言い換えるならば、
関空が安定的にもうかるスキームにすることが最大の目的。

その大目的を実現するために、一部の伊丹が近いから残せ！と言う連中に
我慢を強いることもやむを得まい。


我慢と言っても、伊丹以外の代替交通手段が
神戸空港、新幹線、関空の３パターンも用意されているんだから、大した我慢でもない。

> >>450で、伊丹が真っ赤で関空が橙色のエリアのどこか

に在住の人で、伊丹が無くなって本当に困るケースがどの程度あるか？
これをシミュレーションすれば、まぁ移動１０回のうち、２・３回は関空まで足を伸ばす必要がでるかな？くらい。

あとの７・８回は、神戸空港か新幹線で十分以上に代替可能。

これを我慢できないのはエゴ。

>>532
それってつまり、
国交省は航空戦略上、伊丹を必要としていて、
キャリアも地元も伊丹の利用を望んでいる
…ということか。

これは良いことをきけたなｗ

>>534
そこで言う航空戦略とは、あくまでも国内ネットワークのこと。
伊丹廃止となれば、伊丹国内線の多数が新幹線に譲ることと同義だから。

転じて国際線ネットワーク上の戦略から言えば、伊丹を廃止して関空を重視する方が
良いのは自明のこと。

国交省はこの２つを両睨みで考えなきゃいけないわけ。

キャリア、というのはANALのことだが、彼らは国際競争力に劣り、
かつ国内では寡占状態なわけ。
だから伊丹廃止は彼らにとって非常に痛い。
という、企業としてのエゴ。

地元はいうまでもなく地域エゴ。

このスレで伊丹を推してるのは、「俺ん家から近くて便利なものを潰すな」という、
極めて個人的なエゴだけで言ってる。

ま、どの要素を重視すべきか？は言うまでもないこと。

伊丹は人口密集地帯なんだから開放した方がいい

>>535
＞「俺ん家から近くて便利なものを潰すな」
俺は>>518だが、おまけに各部屋のエアコンも10年ごとに新品になるw

騒音で裁判までなったのにいざ廃港になりそうなら空港存続希望って
今はうるさくないのか？今までの行いが集りみたいに思われるの平気なのか？

札幌の丘珠もジェット化反対で廃港の危機になった途端手のひら返しで
共生とか言い出して何だかなぁって感じ

それで、伊丹・関空の運営権を落札した民間企業が、自社の利益を削ってまでして、伊丹の旅客をJRにタダでくれてやるという気前の良い話があるんですかね？（確信）

>>539
ウチに配ってる様な補償金（ウチは現物だけど）が、別なのか込みなのかで変わるんじゃないかな？
結構な金額だと思うよ。

>>539
伊丹を廃止・売却するリターン、
お陰で関空が得るリターン、

これらが見込めれば躊躇しないでしょ。
まぁ、これは俺やお前が決める話ではない。

せいぜい伊丹が無くならないことを祈ってるんだな。


ちなみに俺は、伊丹を廃止するタイミングで関空・神戸を一体運営になる可能性が高いと思う。
そうなれば、関西三空港問題は劇的に改善され、利益も極大化されるだろうな。

>>539
なにわ筋線は知らんが、リニアは確実にできるんだから
今のうちに関空で利益をあげられる体制を築いておかないとやばいんじゃないの？

リニアできたら羽田便のみでなく、新潟、仙台、花巻、青森便もやばいよ。
下手したら、JR西やJR九が東京需要を狙って
九州格都市から新大阪への速達性をあげたら九州便もやばいよ。

ロビーはともかく保安エリア内は壁材が
安普請さを醸し出しているのはたしか。

九州格都市→九州各都市

関空のが圧倒的に豪華なのに伊丹のが便利だからなぁ

最近のジェット機はうるさくないからな、それにしても豊中市民ぼったくりやで

>>546
マジだな。昔は防音窓が有っても飛行機が上を通ると判ったが
最近は気がつかない。

伊丹は便利過ぎだしな

神戸の発着便をもっと増やしてくれ

大阪は関係ねーだろ

あれほど関空のアクセスは不便ではないと大合唱してたのに、
突如アクセスなんかは二の次の話と開き直り、全員一丸となって不便でもいいから関空に集約しろとの新テーマをスタートｗｗ

>>551
べつに不便じゃないよ？
いつも関空だしw

関空と伊丹の向こう50年の運営権をセットにして売り出すことに
決まったんだろ？
つまりは向こう50年は廃港はないということだから
もうグダグダ言っても始まらん

両空港をいかに有効に活用していくかを考えろ

廃止するか空軍基地にするか
究極の選択させれば？

たかりの住民は金欲しいからすんなり軍の基地になりそうだが

>>553
えー！？　知らないの？
運営権者が途中で伊丹を廃止すると、所有権もないのに売却益を運営権者が懐に入れられて、さらに国から特別に便宜をはかってもらえる

　伊　丹　条　項　（爆）

というのがあると、エアライン板ではもっぱらの噂だよ！

>>555
エアライン板なんか行ったことないから知らん
ソースを貼ってくれ
ないならその話はもういい

>>556
そいつ、エアライン板名物のキチガイだから触らない方がいい

>>555
＞伊　丹　条　項　（爆）
これの、地元補償金はどういう扱いになってる？

自分の頭の中だけで完結してる話ばっかやな

神戸SKY空港はもっといらない気がする

関西に3つも空港いらない
伊丹はいらない

成田も遠いけど
関空も酷いよね

>>562
本当に文字どおりの地の果てだわ

大阪の中枢部というか関西の中枢部は北部寄り（東海道沿い）だから、伊丹（及び神戸）の方が便利に決まってるんだよな
何を好き好んで泉佐野まで行かなきゃならんのか

国内線の基幹空港を無くすなんて事出来る訳ない
出来ないから残ったんだよ

公害で裁判沙汰になり小学生の教科書に載るくらいまでなるような立地、と
その解決として市街地から離れた場所に建設した空港の立地、とを比較して
前者のほうが便利だと必死に主張してる奴って脳みそあんの？アホ？馬鹿？

>>565
まさに>>234に尽きるな。
関西3空港計で、各社撤退に次ぐ撤退で大減益にならないと伊丹廃止は不可能。
無意味なタラレバだが、経営統合してなかったら、ジリ貧になってそういう事態もあり得たかも知れないけど。

平成25年統計
3 羽田 - 伊丹 5,209,643人 65.9%
25 伊丹 - 仙台 978,545人 59.7%
38 伊丹 - 那覇 682,946人 76.1%
39 伊丹 - 鹿児島 667,780人 54.8%
40 伊丹 - 福岡 653,663人 55.1%
43 伊丹 - 宮崎 533,992人 60.0%
44 伊丹 - 新千歳 517,688人 78.0%
47 伊丹 - 松山 503,090人 57.3%
49 成田 - 伊丹 477,847人 79.8%

調べて見た。こう言ったら何だけど伊丹も所詮羽田でもってる地方空港だな。

東京からのリニア開通がいつになるかは知らんが、確実に開通する事を考えると
将来、宮崎と松山に大阪から新幹線が直通したら伊丹は持たない気がする。
まあ、その計画自体がないからあれだけど。

かつて空港移転運動やった伊丹市民は、騒音対策で全室エアコン設置と電気代タダが目当てで騒いだだけだよ。

>>566
アホ馬鹿というより、我欲、恥知らずって言葉が似つかわしいな

東京オリンピックを大阪オリンピックに代えたらいい
シナ・チョン都知事の禿添えじゃあ無理だ
橋下の方がいい

>>566
つまり、関空が圧倒的に不便であるという事実には、もう異論はないんだｗｗ



> 公害で裁判沙汰になり小学生の教科書に載るくらいまでなるような立地
裁判は和解し、その公害は『概ね解決』で都市型空港として成立するレベルになっている事実はスルー、とｗ

> その解決として市街地から離れた場所に建設した空港の立地
空港を造る時期には、騒音を過大評価していて無駄に距離をとっていると気付いていた事実もスルー、とｗｗ

>>572
伊丹と比較したら不便
国内の他国際空港(成田、中部)、他国の国際空港と比較したら、標準かむしろまだ便利な方。

そんだけ

あと国際空港としては24時間使えない伊丹は論外。

当然成田も論外。だから羽田回帰が始まった。同様の理由で伊丹回帰はない。

神戸空港を増強した方がいいよ
24時間使えるし、阪神間から便利。

別にそれでもいいんじゃね？

>>575
伊丹を廃止の上で神戸を拡張し、伊丹の機能の半分くらいを担わせれば
すべてが丸く納まるんだよな。

>>1
伊丹は廃港じゃなかったのか？
廃港は付近住民の悲願だろ。廃港運動しろよ。

>>574
経営統合して「伊丹回帰」が始まった事実をご存知ない、とｗｗｗ

まあ、安心して。
伊丹をもって完全に関空に取って代わらせようだなんて傲慢なことは、国も新関空も考えてないから。
ただ、都市型空港としてより活用しようと、国・新関空会社＆周辺23市町の総意で粛々と進めてはいるけど。

>>577
拡張たって神戸は埋め立て面積を拡張しないといけないだろうし、広くなったことで関空みたいに
沈下するようになったら多額の維持費用投入することになって本末転倒になりそう

ま、沈下の可能性は関空より低いとは思うけど

>>580
指摘しておくが、埋立地が沈下すること自体は当たり前の話で、沈下するしないの問題じゃない。

で、神戸に関して拡張と書いたが、別に滑走路長や２本目を作る必要はない。

２，８００ｍ１本の福岡空港が１，８００万人さばいていることを考えれば、
２，５００ｍ１本で十分。

神戸の問題は、ターミナルとアクセス能力の貧弱さなので、
拡張というのは主にそちら方面の話。

ま、埋め立てのやり増しが必要なことには変わりないが。

>>581
> 指摘しておくが、埋立地が沈下すること自体は当たり前の話

それは誤りではない。
ただ、関空は沈下速度が激しくその程度が不均一なのが大きな問題。

>>574
関空は２４時間空けてるのに飛行機がこない

三宮からさらに路線バスみたいにトロトロ走る乗り物にのらなければならない神戸空港

>>84
なくてもいい空港伊丹ｗｗｗ

>>580
伊丹廃港してその分を関空と神戸に振り分け、関空〜神戸を直接大阪湾岸リニアで結んで
一つの巨大空港みたいに運用してみては如何か？

>>585
そりゃそうだよ。
阪急バスで２０分、原付で7分の俺が使ってないもんw

なんでや、伊丹関係ないやろ

>>581-582
関空＝沈下のイメージがまず先に立ってて、埋立地が概ね沈下することは頭になかった…
それはともかく、不均衡沈下のある関空は維持も大変だしアクセスは不便だし普通に要らない子だわね

>>587
そりゃあ、コンビニバイトにいくのに飛行機は使わないだろう

>>589
その程度の理解も出来ない文系は黙っとれってこった。

>>586
こんなことを井戸の手下が言っているｗ

関西３３空港のあありり方についてて（（提言））
平成２２年３月 財団法人 兵庫地域政策研究機構

http://www.hyogo-rp.net/report/pdf/h21/h21_jigyou.pdf

（１２P) 一方、海上の直線距離でわずか 23 �qの位置にある関空と神戸空港を低コスト・小容
量のアクセスで結び、両空港を合体した大阪湾国際空港として一体運用することは、
極めて合理的である。１時間利用圏域人口 1,000 万人の神戸空港を、一地方空港とし
て運用規制することには無理がある。だから、両空港を、大阪湾国際空港の泉州ター
ミナル、神戸ターミナルとして最適な運用をするのである。
大阪湾国際空港にすれば、泉州ターミナルと神戸ターミナルで合計１時間利用圏域
人口 1,400 万人の拠点空港が生まれ、両空港を海底トンネルで結べば 15 分前後で連結
する（別記２参照）。現在も高速艇の神戸ベイシャトル（所要時間 29 分）で結ばれて
いるが、泉州ターミナルに直接接岸できれば、利用者は急増することが見込まれる（別
記３参照）。こうなるとハブ空港としてのスポークを十分もつことができるのである。
両空港のアクセス整備を前提として、神戸市は上下分離方式によって、神戸空港の
上物を関空に現物出資すべきである。


別記２をみると、リニア方式のミニ地下鉄を想定してる。
しかし、この提言も伊丹をほぼ無視（廃止容認？）してることも興味深いｗ

沈む島を作るカネがあったら伊丹を南側に延ばせばよかったのにな

東京オリンピックは舛添知事が政治生命をかけて中止させるからな

>>591
お、えらい上から目線だな
偉い偉い

★ 慰安婦捏造報道を許すな！9.6朝日新聞抗議デモ

【日時】平成26年9月6日（土）　集合時間13:30　出発時間14:00
【場所】銀座・水谷橋公園　（東京都中央区銀座1−12−6）
【コース】水谷橋公園を出発→有楽町・数寄屋橋交差点→新橋駅下通過
　　　　　→蓬莱橋交差点→汐先橋交差点→朝日新聞本社前通過→国立がんセンター横

※デモ終了後に、朝日新聞社前で直接、抗議街宣を行う予定です。
【主催】誠実な報道をマスコミに求める会 【Twitter】https://twitter.com/no_asahishimbun

●　舛添都要一知事、9.19日から再び韓国訪問　アジア大会開会式出席

　東京都の舛添要一知事は2日の定例記者会見で、19日から21日まで韓国に出張すると発表した。
仁川で19日から始まる第17回アジア競技大会の開会式に出席する。
　舛添知事は「大会はアジア版オリンピックともいわれている。運営状況を視察することで、（五輪の2020年）
東京大会の参考にしたい」と述べた。　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140902-00000081-jij-pol
●　舛添都知事は８月２９日の都知事会見で国旗に対して礼をしませんでした！
https://twitter.com/unauna711/status/505797827256016896

今訪露の舛添が訪中したのが4/26〜28（上下関係を意図とする印鑑を中国政府に貰った馬鹿）
●中国でデング熱の流行が ◇中国広州市、デング熱が流行 400例に拡大　大紀元時報〈14/08/19〉

　広州市で、今年６月末以降、デング熱（登革熱）が急速に広がっている。
　中国衛生当局の発表では１３日の時点で、広州市内７区と５０街道（町）で
　少なくとも４００人の感染者が出ている。中国メディア・中新網が１９日に報じた。
　広州市では近年、５月から１１月の間にデング熱発生の流行期に入り、
　９〜１０月が流行のピークに達する。今年のデング熱の流行は例年より大幅に早まり、
　一部の地区ではすでに集団感染も確認されているという。

都庁に中国訪問団が面会に来たのが８/２７日
●「JENESYS2.0」は、日本政府がアジア大洋州諸国との間で実施する3万人規模の青少年交流事業。
って事なので年中大勢の主に中国人が都心を訪問する訳よ。 大体、デング熱の発生元が判りました?

橋下空港に名前変えろよ

>>592
住宅地のど真ん中だぞ＞伊丹
一度Ｇｏｏｇｌｅマップで伊丹空港を見りゃわかる
「あ、こりゃ拡張は無理だわ」と誰でも思う

用地買収とかしようものなら成田以上にもめるし

200億でリニアは無理だもんな
合理的だ

>597
伊丹空港への着陸態勢で京橋付近上空３００ｍくらいを降下してるからな。
伊丹があるから都心部の開発が制限される。

>>590
ゴメンな・・・コンビニバイトとかしたことないから、お前さんの気持ちになってやれないわw
思い出してみると、伊丹を使ったのは93年にサイパンに飛んだのが最後かな？

>>599
凄く古くて曖昧な記憶だが、今、キリモミになったら新大阪も梅田もヤバイな・・・と着陸時に思ったw
このカキコをしてる今だって。いつ、飛行機が落ちてくるか分からないんだよな。

千歳便も那覇便も、伊丹より関空のほうが利用客が多い件

関空発着便が熊取のアレの上でキリモミになったら、危険なんてもんじゃないね。

>>603
梅田上空より危険？

どうあがいても伊丹に国際線が戻ってくることは無いのだから
関空に全て集めて、少しでも国際便の就航先を増やしたほうが関西の発展に繋がるのに。

将来性の無い国内線の利便性のみに固執して関西を衰退させて、伊丹支持者って馬鹿だよなあとしか思わん。

youtubeで伊丹の強風着陸の映像みてみ
何十年も梅田に飛行機が落ちたことがないのは奇跡だわ

東京五輪と伊丹は無関係だろ
そもそも関空が赤字を垂れ流してるんだから
伊丹空港は廃港だろ

要らないねこれ

地元に空港を誘致するのが、手柄になるからとバカみたいに作りすぎた
関空は利用者の利便性を無視しすぎた。

まあ関空を南港沖まで引っ張ってきたらすべて解決

廃港はよ

飛行機乗れないやつらだけだろ、廃港とか言うの。

>>612
呼んだかなw

東京オリンピックと伊丹関係ないし。

ろくに資料もみないでよくもまあわかったようなことを言い
いいかげんな批判批難ができるもんだ。
キチガイぶりに感心するわ。

>>615
意見があるなら書いてみたらどうだw

大阪の人口重心の関係で
伊丹が必要ってことだな

関空の面積分伊丹の付近の住人を関空に移転してもらって
伊丹を拡張したほうが多分利便性が高い

>>618
成田闘争が可愛く見えるレベルの用地買収闘争が起きるな

廃港しろや
なんでオリンピックとかいってんだか
クズどもが

>>606
我家かは着陸誘導管制基地局が近くにあり、連日東大阪方向から伊丹に列を成して着陸態勢にはいる航空機が見える。
城東区の関目辺り上空３００ｍを掠めて飛行してるけど、強風のときなん航空機が空に停止してるように見えるからな。
毎朝通勤のとき見上げてるけど、今日はやけに低いなとか思うときもある。
本当に大事故が起こらなかったのが奇跡だな。

>>621
ひょっとして、飛行機みたいなテツノカタマリがどうして飛ぶか分からないタイプの人？

>>622
船舶や航空機は大好きなんで専門書とかムック本とかも何冊か購入して読んでるので基本的原理は知ってるつもりです。
着陸態勢にはいって着陸ギアをだして低空で不安定な状態なのに、そこで強風を受けたら危ないでしょ。

>>619
あそこは沖縄普天間基地の移設問題と同じ構図だろうな。

>>623
なるほど確かに航空の素人さんだ。
しかも、連日城東区あたりを飛ぶ航空機を観察しているというのもウソのようだね。


まあ、落ち着いて聞きなよ。
地元民を装ってダラダラ書いてそれっぽく思われようとする努力をしてたが、致命的なミスが少なくとも一つ。

＞今日はやけに低いなとか思うときもある。

地元民で航空機を本当によく観察してたら、この一文はない。
伊丹の着陸方式を理解しているor日頃から高度をちゃんと観察しているかしていれば、着陸機の高度・降下率は気象条件によらず一定だと知ってるはずだから。

ID:a/cFrdBki
また香ばしいのが出てきたなｗ

大阪の中心地より遠いといいますが大阪の中心地は
大阪駅では無く淀屋橋から難波であります。

神戸と関空だけでいいだろ、伊丹閉鎖しちまえ
部落民&流入在日にもう金落とすな

>>624
何が地元民を装うってとか妄想爆発させてんだｗ
選挙のときは今福東小学校が会場になってる地元民だ。

城東区付近だと実際に強風に煽られてるときはバラつきがあるぞ。

>>624
もったいぶらずに説明しろよw
＞伊丹の着陸方式を理解している

あ、俺は観察してないけど服部の人な。

>>628
俺も天六に住んでた頃は、マンションの窓からよく見えた。
確かに飛行コースや高度は決まっているが、一定範囲内でバラつきがあるよな。
風向きによっては、エンジン音がまったく聞こえない時も、爆音と感じる時もある。

天気によって機体が大きく見えたり小さく見えたりするのは、雲が比較対象になって錯覚もあるんだろう。
だが、こういうことは毎日のように飛行ルートの真下で定点観測しないと分からないんだろうよ。

それより実際にそういう場所に住むと、つい「あれがうちのマンションに突っ込んできたら・・・」
なんて最悪の場合を想像したりするのが精神的に嫌だったな。

理屈ではそんな確率は限りなくゼロに近いと分かっているが、完全にゼロでもないから
安心な生活とは言えないな。

今は市内の別のエリアに引っ越したから平穏だよ。

>>7
まったくだ・・・・伊丹の騒音騒音の糞五月蝿かったわりに
廃港問題になったら経済がどうのこうのと自治体も急転したからな。
騒音対策費などそうした関連予算なくしても良いんじゃね？？って思う。
そうしたら、空港使用料も安くなるだろうし。

関空できたんだから伊丹つぶせって意見はわかるけど
なんでよりによってあんなとこに作ったんだよ
どうせ作るなら梅田から電車で15分みたいなとこにできなかったのか

関空を作る計画時はもっと市内よりだったのに各地の反対運動の結果
今の位置に落ち着いた。
なので遠いと文句を言うのはおかしいよ。

>>632
梅田から電車で15分なら伊丹より近いじゃないかw

関空って誰得なんだよってかんじだよな。

まあ自民党とゼネコンなんだが

そろそろ梅田〜伊丹直通の鉄道線引けよ
阪急、JR、地下鉄のどれかでさ。

>>636
以前福知山線の伊丹駅から支線を出して
空港の地下に繋げる計画があったが
いつの間にか消えてなくなった

勝手に改修して空港利用料って形で飛行機の利用者から徴収するんだろ？

関空をなんであんな和歌山寄りの遠い所に建てたんだ！と思う人が大部分だと思う。(地元とか和歌山の人除いて)

長柄橋上空を通過中
突然、管制からランウェイチェンジを告げられ
ギアを上げながら尼崎方面へ飛ぶ光景はかっこいい

神戸をもっと拡張できないん？
関空も伊丹も廃止できるくらい巨大な奴目指せ

関空は梅田との間に特急通して
特急代金をタダにしろよ

そうすれば心理的な負担減るだろ

>>629
計器着陸装置
http://www29.atwiki.jp/airband/m/pages/92.html

伊丹空港のＩＬＳはカテゴリーＩでグライドスロープの誤差は3度に対して0.25度
（ここ資料は0.025と間違ってるがhttp://ejje.weblio.jp/sentence/content/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%91%E3%82%B9%E8%A7%92）
城東区と着陸点の距離を11kmと見積もっても適正進入高度576mに対して528m程度で
「今日は低いな」とかわかるわけない。

伊丹空港が強風で危険で事故がないのが奇跡とかいうなら、
http://jfas-sky.jp/_userdata/10yousei_d_airport.pdf
とかで「気流が悪い」と明言されてる各空港はバンバン事故ってることだろう。

>>578とか>>631が何もわかってないのは
>>278 >>437で書いた通り

関空が今の位置になったのは（特に騒音公害に配慮した）慎重な検討の結果で
http://www.kiac.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html
http://www.kiac.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/02.html
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No52/52_2.htm
みれば>>609>>610>>633のような南港沖とか言ってる奴がどれだけアホかわかる。

>>641
将来的に、神戸空港の大拡張で、伊丹はもちろん、関空も捨てるという手はアリだと思う。
（最初からそうすれば良かったのに）

だが現状こうなってしまった以上、そこに至るには遠大なプロセスを経る必要があるだろうな。

まず、何はなくとも伊丹の廃港。これが出来なきゃ何も始まらない。

次に関空・神戸の一体運用。
この時点で、神戸の小規模拡張は必要になるが、それでも当面は、空港の能力として
関空 ＞＞＞＞神戸 なので、出来る範囲内で効率よく運用する。

財政的な余裕が出て初めて、神戸を大拡張すればいい。

関空跡地はそれこそ米軍基地でも持ってくれば丁度いいだろう。

>>619

なんで？
大金貰えるなら伊丹だの尼崎だのからは引っ越したいだろ
豊中・吹田ト比べてさほど便利じゃないし

>>644
神戸空港はいらん。
「作らない」といったところに「自分らの責任でやるから」って住民の反対すら押し切って作って
上手くいかなかったからって他所の空港潰そうなんてんな権利あるわけない。
位置バランスから考えても関空と伊丹の併用が一番いい。
作っちまったものは仕方ないから潰せともいわんが、勝手なことはいうな。

>>646
お前は伊丹が近いから潰すな、という動機しか無いだろ？

伊丹乞食が何を言っても無駄。
結局、お前個人の都合しか考えてない。

> 位置バランスから考えても関空と伊丹の併用が一番いい。

地勢的に、伊丹を抜いた方がバランスが良い。

> 作っちまったものは仕方ないから潰せともいわんが、勝手なことはいうな。

三空港併存？現状維持か。
そりゃそうだ、伊丹を潰されたく無いなら３空港全部維持しか選択肢が無いからな。

>>647
そもそも伊丹を誰が潰したいとかいってんねん。
お前らキチガイだけやろ。

>>648
そんなことすら知らんならお話にならんな。
レベル低すぎてなｗ

>>648
伊丹の周辺住民が廃港を大声で唱えてた（過去）

廃港が現実味を帯びてくると、廃港するなと運動してたけどw

よそ者だから状況わからんのだが、LCCの隆盛で神戸空港も利用増えるんじゃないの？

>>651
神戸空港は所詮は市営空港
厳しい発着制限が掛けられてるから
LCCが入る余地はほとんどない

神戸空港のせいで関空の発着も制限されてるんだよな
神戸にもう一回大地震頼むわ
理研とともに滅べ

神戸空港はもう除外して
関空と伊丹のことだけ考えればいい

神戸空港のツケは神戸市が単独で背負うべき問題だから

>>650
何度も言ってるが、周辺自治体が転向したのは国が対策とって訴訟の和解が成立して国から存続打診があって調停が成立したからだからな。

大家が、一日中騒いで他の住民から苦情が来たのをうけて注意しても直らん奴に「出てけ！」
↓
退去期限までに行動が改まって他の住民と和解して、「これでいいですか」ってなったから手打ち

他所から「あいつ追い出すんじゃなかったのか、ペテン師め」とかいわれる筋合いはないわ。

>>437
ちょっと、抜けてるのは、廃港が現実味を帯びてくると、
周辺住民が、「廃港するな」と運動してたことw

>>591
神戸空港を関空会社に買い取って貰おうとしたけど断られたんだよなｗ
神戸は潰れるしかない
規模がショボすぎて軍用には向かないから産廃処理場かな

>>654
> 神戸空港はもう除外して
> 関空と伊丹のことだけ考えればいい

現状はそれでいい。神戸は市営だし、関西の航空需要の１割も担っていない泡沫空港。

だが伊丹を廃港する上で、神戸の存在がキーポイントとなる。
なぜなら、関空が遠い！と騒いでいる連中の大部分が、神戸で代替できるから。
つまり、伊丹を廃港する上で、神戸は必要になるんだよ。

ID:uFKj2+FP0 を見れば分かるように、神戸を潰せ！と言うのは、
伊丹存続に加勢しているようなもんだ。

>>658
向こう50年の関空＋伊丹の運営権を売りに出すことが決まったわけだから
もう50年間は伊丹空港の廃港はない
その間に神戸空港が先に廃港になってるよ
だから50年後以降に伊丹が廃港になる時が来ても
神戸がキーポイントになることはない
関空に集約されるだけ

>>647
↑
コイツあほだなw

>>659
だから神戸は関空会社に擦り寄ってきたんだな
神戸空港って赤字垂れ流しらしいしな
見栄っ張りのチョン神戸らしい馬鹿な施設だは

>>659
> 向こう50年の関空＋伊丹の運営権を売りに出すことが決まったわけだから
> もう50年間は伊丹空港の廃港はない

とは言えない。

そもそも地域エゴが五月蝿くて国交省が廃港に踏み切れなかったことを、
民間会社が経営判断で切ることを期待することが、
この運営権売却の裏目的とも言えるんだから。

ま、根拠は無いがなｗ

>>661
関空が神戸を利用すればいい。
もっと賢く立ちまわるんだな。

>>632
基本、空港は迷惑施設だからね
都心部と隣接してるような空港のほうがむしろ例外みたいなもんだし
伊丹しかなかった頃のジェット機の騒音がきつかった
ボーイング７０７とかダグラスＤＣ−８あたりの時代だったし

それに泉州沖以外の候補地は
遠すぎる（淡路島案）
船舶航路に影響がある（尼崎沖・南港・堺沖）
みたいな理由で没になって
最有力だった神戸沖はぼしゃったので
最後に残った泉州沖に決まった経緯がある

まるで、東京でオリンピックは
やらないとでも

日本に空港は札幌、東京、大阪、福岡の４つしかいらん
あとはそこからＪＲで行け

>>662
とりあえずお前が
コンセッションの意味すら理解してないことだけは
分かった

>>665
沖縄へは船で行けと

>>665
でも狭い大阪に空港3つあるからな
1つにまとめるべき

>>7
そいつら、いま、へのこにいるよ
しばらくしたら伊丹に帰る

北摂人からすると天王寺から向こう側は別の世界

塩川正十郎先生が、神戸に作る予定の空港を
政治力で泉州にもっていったばっかりに
関西の空港行政はグダグダになったね。
最初から神戸に作っておけば、スッキリ伊丹も廃止されてて
神戸空港はスーパーハブになってただろうにな。

>>655
ソースは？

>>671
ソースは？

大阪国際空港を都市型空港として活用することを希望している組織・団体等

・国（国土交通省）
・航空利用者（伊丹の就航先の地域の利用者を含む）
・航空会社
・新関西国際空港株式会社とその関連企業
・伊丹空港周辺の10市
・関西空港周辺の9市4町　←New! (最近やっと仲間に加わりました)

「伊丹も関空も」の風潮がこの2年でかたまり、関空のお膝元でさえ「両空港の地元の総意は同じ」と言うこの状況。
さて、このようなスレでひたすら「伊丹を廃止しろ」と連呼するのは一体どんな人なんでしょう？

神戸空港もなあ
あのポートライナーでは大量輸送はきっついな
時間もかかるし

てか三宮駅が今以上に激混みするわ

東京五輪で伊丹なんて使う人いるのか？

>>676
ジャパンレールパスの存在を知らない情弱は使うんじゃね？

三宮駅ガラガラですやんｗ
三宮自体寂れてる

伊丹周辺住民が
伊丹空港廃港を求め最高裁まで争った
伊丹市役所には大きく「伊丹空港廃港宣言都市」というのぼりがあった

それなのに関空ができても伊丹が存続したのは
何か空港あるほうがかっこいいと錯覚した時代錯誤の兵庫県知事のゴリ押し

「伊丹を無くして欲しければ神戸に空港作れ」といって
神戸空港ができたのに、それでも伊丹存続をゴリ押しした兵庫県知事

こういう馬鹿がいるせいで
兵庫県は日本有数の負け犬県で、県内の衰退が酷すぎる

>>674
たぶん橋下信者じゃね？
もしそうなら、>>679みたいなレスはいかにもしそう。
兵庫の選挙で維新の会がボロ負け＆不戦敗して以来、兵庫県がお気に召さないようだし。

>>542
まさにこれ

>>674
俺みたいに、補償金で全部屋にエアコンが付いてる奴じゃないのw
伊丹を潰せ！

このリアクション、どうやら図星っぽいな。

五輪関係ないからｗｗ

まぁ、オリンピックは全然関係ないな。

空路で関西に入る奴は当然に関空からだし
陸路で入る奴はジャパンレイルパス買ってくるからな。

空港反対派も結局最後は金目だったよな

最初から金目当てなんだが

>>672
>278の
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/user/yamataka/nakayama.pdf
は読んだのか？

あとは
http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf（関西空港についての年表）
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/PD_rc01.pdf（騒音訴訟など三空港関連の座談会）
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/258151/www.soumu.go.jp/kouchoi/substance/chosei/pdf/feature/kouku.pdf（騒音調停の総括）

年表をまとめるとこうなる

1963年　伊丹空港にジェット機就航、騒音対策協議会設立
1968年　新空港建設のための調査開始
1969年　伊丹空港の騒音訴訟の始まり
1970年　伊丹空港B滑走路供用開始
1970年　新空港建設に泉州地元自治体が反対決議
1972年　新空港建設に神戸地元自治体が反対決議
1973年　伊丹市、空港撤去都市宣言
1974年　航空審議会、新空港建設候補地として泉州沖が最適と答申
1975年　環境対策（発着回数、発着時間、騒音量などの制限）の請求訴訟の調停が５次調停団以外で成立
1975年　発着時間制限
1977年　離着陸回数の制限
1980年　空港存続の調停成立「伊丹空港の存続については関西空港開港までに国の責任で結論を出す」
1980年　環境対策の調停が全調停団で成立
1981年　塩川運輸大臣が新空港建設候補地は泉州沖、再検討なしと答弁
1982年　泉州と神戸の地元自治体が新空港建設要望決議
1984年　伊丹空港騒音訴訟の和解が成立
1984年　関西空港会社発足
1986年　泉州沖での漁業補償契約が成立
1986年　損害賠償請求の調停が成立
1986年　伊丹空港周辺自治体の運動方針から「撤去」が削除される
1987年　関西空港着工
1990年　1980年の存続調停に元づいて、国と空港周辺自治体の間で存続協定が成立、伊丹空港の存続が決定
1994年　関西空港開港
1997年　神戸空港認可
1999年　神戸空港着工
2006年　神戸空港開港

伊丹はまずタクシー乗り入れ条件をカードが使える車にしろ。外国人はタクシーの利用が当たり前と思っている。トラブルになるぞ。
日本人でも不便。前に何台かに理由を聞いたが、手数料誰が払ってくれんねん、だった。
ちなみに新横浜は最近でこそようやく使える車が増えた。ターミナル駅や空港は、もう少し考えて欲しい。

それよりお前ら、にしこりが勝ったぞw

どうでもいいけどいい加減関空を廃港しろよ

関空より伊丹だろ

>>685
成田から伊丹に行って梅田に行くほうが関空から行くより早いんだよ

>>694
成田から入って東京で観て、新幹線で富士を見ながら京都、大阪。
西成のドヤ街に泊まりつつ世界の温泉に入って、関空から帰るんだよw

>>670
天王寺…の手前、今宮あたりから南はやくざとどじんの住まうなんかやばいエリアだね
とりあえず大阪府に住むことになっても大阪市南部から先は住所にするには恥ずかしい
北摂住みなら国内移動は新幹線。海外いくときだけ、きちゃならしい風景を我慢しながら関空までいく。

どいつもこいつも伊丹周辺の住人が騒音で苦しもうが関係ないのか
嘆かわしい

東京に五輪を観戦にきた外国人が
新幹線でなくあえて伊丹を使うシチュエーションがなかなか思いつかない。

>>697
涙をふけよ、泉ズリアｗｗ

さっさと閉鎖して、再開発しろよ。クソ地元民もそれ望んで運動してたんと違うんか？

補助金もろてウマイ思いしてる奴がいかに多いかって事やわな。ホンマ、クソやで。

>>700
それはマジで思うわ。
あんな広い土地が、梅田から10�`くらいのところにあるんだからなぁ。

>>698
せやからトンキン五輪まで早よリニアとーせ！
そしたらリニア乗りたさに外人さんぎょーさん
大阪に来るよってからに

えっ！無理！
そんなら一番新大阪駅に近い痛みを綺麗にせな！
外人はんに一番人気の京都にも近いし
関西観光のついでにトンキン五輪をみてやぁ！

こんな感じでしょうね。

廃港にしたとしても伊丹のような朝鮮人・部落民の土地を開発する必要は無い
放置しとけば朝鮮人はウトロへ帰るだろう
部落はそのままだが

>そんなら一番新大阪駅に近い痛みを綺麗にせな！
>外人はんに一番人気の京都にも近いし
>関西観光のついでにトンキン五輪をみてやぁ！

いや、五輪のついでに京都や奈良に観光にくる外国人はいるだろうし
数は少ないだろうが、大阪観光する物好きもいるだろうが。

それでも伊丹を使う外国人は相当稀だろ。
関西での出入国は関空だろうし、東京からの国内移動するにしてもジャパンレールパスだろ。

わざわざ、都内で移動の度にJRの切符を買って五輪を観戦し、
その後わざわざ羽田まで出てアホ高い飛行機に乗って伊丹に行って
またJRなり私鉄の切符を買って京都や奈良を観光する物好きがそんなに多数いるとは思えん。

自国の旅行会社で前割り使って事前購入してきても相当の出費。

まあ、御一行様は、成田から入ってオリンピック見て、
新幹線で京都行って、はるかで関空行って帰国だろう

ジャパンレイルパスも、そろそろフレキシータイプを出すべきだよな。
連続で1週間とか2週間だけだと、途中下車した街が気に入ってもゆっくりできない。

青春18切符も1枚ずつ切り離せるようにして販売すべきだよな。

伊丹空港なんて四方八方が住宅地で将来性はないから、さっさと捨てた方が良い。
都心に同じく比較的近い羽田空港は、西は住宅地だが、東は海で、北と南は住宅建設禁止の
工業専用地域だから、何とか使える。

福岡は発着便数は少ないけど、あのアクセルの良さは羨ましい

アクセス

隣接する下水処理場でうんこ臭いしその横のゴミ焼却場から得体の知れない煙を盛大に吐き出してるし
空港西側一帯はクズ鉄屋ばかりで一日中大型トラックが走り回って危険だし空港閉鎖して再開発しても
誰もあんな土地買わないとおもうけどなあ

滑走路を南に延ばすと大阪市内さらに低空からの侵入になるな

これで関空は廃止だな

しかし関空って何でアソコまで都市部から離れた所に作ったんだろう
素直に大阪湾に作ればいいものを。

>>714
完全海上ルートを実現するため
てか、他所の新空港はもっと離れてるよ
国内の新空港では一番近い部類だ

>>714
もともと騒音対策だから

昔プロペラのうるせえ飛行機がいっぱい飛んでたんだ

>>714 いやw 関空は大阪湾にあるじゃねえかｗｗｗ

一応あの位置は、あそこまで南に下げないと、
尼崎あたり上空を飛ばざるえなくなるからと聞いたけどね。
それはさておき、実は、舞洲にもかつては空港（と呼べる規模か知らんが）があったんだぜ？

>>87
＞伊丹　朝７時〜夜9時の14時間だけの営業


どうしようもないクソ空港だなw

しかも夜7時以降は逆噴射禁止だったりする

伊丹も関西も辞めて計画通り神戸で

あれ？伊丹って廃港にするとかいう話じゃなかったのか？あの辺って本当に勘違いをした政治家が３つもでかい空港を
造ったエリアだからな。全く需要がないのに無駄に公共工事をした結果だし・・・・まあ日本の大規模建築は全て政治家が
公共工事をその地域でしたいために行った無計画なものだけどな。本当にこの国は腐敗してるよな。

まさにキチガイループ

まぁ、堂々巡りになってきたな

いろんな人間のいろんな思惑で中途半端な3つの空港がいびつな共存をしてる。

伊丹は無くすんじゃなかったっけ

伊丹は無くすんじゃなかったっけ （震え声）

空港存続されて金目を毎年得られる目論見だったのに
本当に廃止の動きになったら廃止反対と言い出したクズ廃港派

ANA棟とJAL棟の真ん中の大阪空港ホテルってメッチャ便利やったのにどうするねん

伊丹空港って騒音問題で住民が運動したから関空作りましょって話になったんじゃなかったっけ？
もう役目終えてるでしょ閉鎖で良いじゃん

出ていけって言ったのも金目でしょ

バカなことはやめておいた方がいい。
2017年か2018年に
「海外からの客は全部成田と羽田で引き受けるね！そっちの方が便利じゃん！おもてなし！」
みたいな法律が出来上がるに決まってる。

永田町も新宿も全員、全て東京で完結させて、利益は一切東京の外に漏らさないぜと
意気込んでるんだから。

どっちかというと、元々ターミナルの大規模増築を計画してたのを、
工事が長期化してオリンピック開催での需要増に対応できなくなるのを懸念して
改修に変更したっつう話のようだが。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140704/wec14070408510002-n1.htm