【社会】国会図書館６年で満杯に　デジタル化でも限界

国内の出版物を保存する国立国会図書館（東京都千代田区）の収蔵能力が
限界に達しつつある。資料のデジタル化で容量の確保に努めているものの、原本を分散して保存する
同館の関西館（京都府精華町）も埋まりつつあり、
あと６年でいずれも満杯になる見通しだ。関西館では増築計画が進むが、抜本的な解決には至っていない。

　出版物の保存は国立国会図書館法の「納本制度」に基づく。
国内で発行された全ての出版物について、発行者に国会図書館へ納めるよう義務付けている。
ＣＤやＤＶＤなども対象となり、納品の総数は年間で９０万～１００万点にも及ぶ。

http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014083101001372.html
国会図書館６年で満杯に　デジタル化でも限界

そらそうだよな

宇宙空間に持っていくしかない

フィクション物は全部捨てちまえ

普通に北海道とかに倉庫作れよ

処分するならタダでちょうだい

小保方「博士論文は処分していいですよ」

横浜にどでかいの作りましょうよ。便利になるし。

もうちょっとみなとみらいは土地余ってますからね。

じゃあ無くせ

ただ読みするクズ共に考慮する必要は無い

布団圧縮のアレでいいじゃん。

オリンピック競技場の地下に倉庫作っとけ

国会図書館行けばデラべっぴんも見れるのか？？？

本はオワコン

>>1
「地方」へって発想にならないのはなぜ？＞＞＞お役人さまww

Googleに外注しろよ
つか、行政の仕事全部Googleに外注しろよ

>>9
意味が分からん

作話士吉田の本もあるのだろうか？

土地はいくらでもある。国会近くで探すから難しいだけだ。

デジタル化と並行して
ど田舎にamazonの倉庫みたいなやつを
建てれば簡単に解決するだろw

原本が必要な奴はそうそういないw

2020年、いわゆる華氏４５１度法案が可決されるのであった。

全書籍を保存しておく必要ないだろ

今後発売されるのを厳選すれば問題ない

奥多摩あたりの空き家においておいてもいい

馬鹿なのか？
データ化して、原本を捨てればいいだけのことじゃないか。
データ化しても、原本を捨てないから、
倉庫が埋まるのは当たり前。

馬鹿なのか？

　
補助金！補助金！

議員側としてももう原本で貸し出されるよりデジタルデータで提供してもらう方が便利。
地方に移転してもらっていい。

>>21
そんなことしたら、サヨクが都合の良いやつだけ残すとか思想が入っちゃうだろうけどね
誰を選定委員にするかでももめるし

一回行ったけど閉架式だからめちゃくちゃ待たされる。手元に届くまで30分ぐらい
今はどうか知らないけど

まあでも、こういう図書館はなくてはならないとは思う

すげえここ行ってみたい。貸し出しが無理ならせめてコピーｒｙ
1960～1980年代の翻訳物のノンフィクション物なんて絶版だらけで尼でも入手不可で
町の図書館とかにボロボロの状態でおかれているのをビクビクしながら借りるしかないんだぜ
たまになぜこれが復刊しないんだっていうような面白いのがあるけど色々問題があるんだろうな

>>4
そうは言ってもなあ
くだらない本からとんでもないアイデアが生まれるかもしれんから
置けるだけ置いとけと

>>4
一理あるかも

国会図書館は議員活動のためにあるんであって、その他国民への貸し出しは単なるサービスだよ。

大阪のあいりん地区をぶっ潰してでっかい図書館を立てればいい
迷惑住民は出身地に帰るか夢洲にでも閉じ込めとけ

出版物全てってエロ本も含むの？

>>12
国会図書館のホームページで検索してみ。
国会図書館はカラーコピーのサービスもしてくれるし、コピー職人の仕事も
丁寧だぞ。

>>14
国会図書館だけが地方に行くのは無理。
しかし国会とセットなら問題なし。あっ、福島の土地が安いんじゃあるまいか？

>>2
米ではもっと大規模にやってるよ
広大な土地が使える田舎に作るべき

>>21
バカか

>>34
デジタル化で場所の問題などなくなるよ

松本空港とか静岡空港あたりに入れとけ

国会を移動させれば解決だな。遷都まったなし

あ、官邸使って無いじゃん

>>22
原本を他の所に移動すれば良いだけ
原本は必要だと思うよ

下書きの論文とか製本して置いとくからやで

>>38
空港よりはるかに有効な使い道かもしれんな。静岡はなにか緊急時に発揮するような底力でもあるんだろうか

>>31
貧困ビジネス利権の大阪自民や民主党、共産党が困る。

>>27
図書館で登録しておけば、ネットでほしい本のページ数を指示すればコピーを郵送してくれる。

>>4
源氏物語も捨てられるのか

さっさと国立漫画喫茶作れ

こういうのは大事なんだよな。古今東西あらゆる書籍が国会図書館で読めるように守って行かなきゃね。事件や問題を捏造するアカヒ新聞なんかは特に厳重に保管して未来永劫恥を晒してもらいたい。

巨大な保管庫くらい災害少なめのそこそこの地方都市に作ってもいいのでは？
交通アクセスがあるなら大都市圏にこだわる必要も無い時代だろう

くだらないマンガまで保管するからだよ

当たり前だけどどんどん増えていくんだからどんどん増築ってことになるよね

書籍本体は本体としての価値があるから地方に拠点を作って移動。
データは残しておく。

ジャップに知性品性がこれほど無いのに
とても皮肉な話だね

>>45
本1冊まるごとでもコピーしてくれるのかな？お前らけっこう上手に活用してるんだな・・

>>12
閲覧できるが相当恥ずかしいぞ

>>54
自分で図書館いってもそれは無理
半分まで

>>32
エロ本の宝庫だよ

「もうこれいらないかな」って本を蔵出ししてほしい
欲しい

>>34　横ですが
確か大阪に分館あったと思うが記憶違いかな

>>54
図書館法で一冊全部は無理じゃなかったかな？
確か半分までだったと思う。

>>59
国会図書館と同じものが大阪にもあるで

>>60
自分が半分まで残りの半分を誰かにやって貰えば丸々一冊ゲットだぜ？

>>60

友達協力してとデラべっぴんを半分づつコピーしてもらうだと！？

>>56
>>60
ありがとう。そんな法律があったとは。それでも半分読めるなら魅力的だ

山梨県にでも作ればいいじゃん

床上手な司書を雇う

ほうデラべっぴんを。

五輪スタ予定地に五輪スタの建設費で図書館作ればいいだけ

>>12

https://ndlopac.ndl.go.jp/F/HLM3PPMDEL2RCU8RV1MFJN265HG5JBQS4UA4ECEHT4RK6X1UJU-56600?func=find-a-0&local_base=gu_ss
で検索

資料種別雑誌
請求記号 Z31-729
タイトルデラべっぴん /
タイトルよみデラベッピン /
責任表示メディアックス [編].

自己啓発本（笑）は
焚書でいいよ

四次元ポケットがあれば・・

田舎に作ってもしゃあないやろ。精華に作ったのも金の無駄やったで（学術系の本しか置いてないそうだけど）
大阪の市内に第三国会図書館を作って漫画や雑誌などサブカル系の本専用にしろや

>>47
その構想が実現できてたならなあ…ｗｗ許すまじミンス＆マスゴミｗｗ

>>70
中谷なんとかのとかか

有害図書も保存っすっからだろ～

>>62-64
そりゃそうだけどな・・・
ttp://www.ndl.go.jp/jp/service/tokyo/data_copyfee.html

一冊カラー200Pだとして

101×140.4+162=14342円

だぞ？

紙の本体は地方に保管庫を作る
東京のはデジタルで閲覧、でよくね？

デスクトップだと設置が大変だから、手元で読めるように
書籍閲覧端末にその場のみ配信ってことで。
プリントだって電子化してたほうが簡単だし。

痴呆に作っても、本利用しないからな

>>41
議員が原本を必要とはしないだろ、テーマを指定して原本出させたらトラック一杯分とか有るだろうしな！要点のコピーなら何処でも良いからな
埼玉が何処かにデカイ保管庫造るのが吉やな、最近の本は酸化しやすいからデジタル化して、原本は真空パックで冷暗所に保管や、
日本は古い物を大事に保管してるのが売りやから、せっかく原本の2部提出な法律が有るんや、大事な本やすてるなよ、

なんのためのクラウドだよ

もしかしてアダルトDVDも全部あんのか？

>>81
エロ関係は閲覧不可で固められてるんじゃなかったっけ

ジャンルによっては原本残す必要ないよな。
最初期のエロ本とかは価値が十分あるが、近年のエロ本とか文化的価値が全くない。

電子化進めて、出版社に最初から紙本と電子データの
両方を提出させればいいんよ。

お隣に空っぽの社会党があんだろ
さっさと叩き潰して巨大な保管棟を作れよ
良くも悪くも情報は大事だ

> 　出版物の保存は国立国会図書館法の「納本制度」に基づく。
> 国内で発行された全ての出版物について、発行者に国会図書館へ納めるよう義務付けている。

へえ義務だったんだ

>>83

100年経てば、その価値が無いような感じが価値になるんじゃね？
春画みたいに

>>83
同意。特に萌え化したエロほど醜悪なものはない

分散されると面倒なんだよな
上野へ行くならまだマシだが、関西へ行けとか言われるとねえ

>>22
原本を廃棄して、データにしてしまうと改竄されても判らなくなる。

過去の原本を廃棄するよりも、新しく出版される書籍をデータ化した方が良くない？

>>76
絶版してもう手にはいらないんだけどどうしても読みたい人はそのくらい出すかもね

地方都市に作れよ

手塚治虫の新宝島とかもあるんだろうな

デジタル化事業を含め、過疎地で保管すればいいじゃん
雇用も生まれるわけだし、若者が地元に残ってくれるかもよ

>>76
デラベッピンじゃなければカラーである必要性があまりないよなｗ

>>92
痴呆は普通の図書館で充分だろ

本だけしかないのに東京の一等地にあるってどうよ。
もっと郊外の広い土地を探して、そこに新しい図書館を建てればいいじゃん。

>>83
必要有るか否かなんて個々の価値観によるものを誰が判断するんだよ

お前らデラベッピンにこだわりすぎ

>>96
保管庫は別に東京じゃ無くてもいいだろ

>>83
継続するんだよ文化は。
100年後に、ここがエロ文化のミッシングリングだ！とかいって
わざわざ調査をすることになるから残しておけ。

>>100
本読むためだけに埼玉の山奥まで行くのか

国立漫画喫茶と揶揄されて頓挫したけど
本当は週刊誌含め漫画関連をお台場に移して
書庫にゆとりを持たす計画だったのになぁ

児童書は以前上野に移してるし

国会図書館の内部見学に行ったら、
どっかの県立高校の３年生向け進路指導冊子とかまで保存してあって吹いた

>>87 >>101
量産型エロ本を紙のまま置いておく意味が無いだろ。
デジタルで十分。

>>90
そもそも電子データの安全な保存期間が分かってないからな。
EMP攻撃でも受けたら一発で全部消える。

田舎に倉庫を作ればいいだろ。
コピーの郵送サービスで十分。
届くのが翌日になるだろうけど。

>>102
関東の奥座敷・群馬栃木とどっちがいいよ

国会図書館法を改正して、他の地方にも保管庫を作れるようにすればいいだけの話
それをやらないのは議員の怠慢でしかない

>>104
数ページのペラペラの冊子も保管してるんやで

>>105
いまのまま電気代が上昇すれば
電気を使わないものも必要になってくるんだよ

国会図書館てやっぱ笑い男がいるのか？

>>104
吹いたって…それ重要な資料じゃないか。

国会図書館は東京から少し離れた場所に作るべき
国会図書館で地域活性化を目指せ

麻生のときにアレだけ騒いで反対してたくせに
何の対策もとってなかったことに驚き

>>106

さすがに光学式のバックアップとかあるんじゃね？

こんな所から世界を変えようとしたの？

交通の便が悪くはないという立地前提で、地方か東京郊外に巨大な別館を新設してデジタル化したものから順番に原本を移すしかないだろ。

>>111
上がらなければ必要じゃないのか？
理由が阿呆みたいだな

それでも関西館の資料が少ない気がするけどなあ

土地はまだあるし
私の仕事館を関西館の分館にでもすればいいだろう

汚染地域でも良いよね。

>>101
塗りつぶし、ボカシからヘアーの解禁まで、変遷があるものな。
髪型とか体型、衣装なんかも時代の遍歴があるよな。

考えてみるとオレ出版関連の仕事だから、
手がけたものが保管されてんだろうなぁ。
爺さんになってから見学に行ったら見られるのかな？

>>2
北海道とか過疎地で保管しろよな。
都心のど真ん中で保管する必要はない。

>>116
光学式も安全な保存期間の保障はないんじゃね？
うちも大量のデータあるから、いまDVDからBDに移す作業してるが
国産で定評のある安くは無いメディア使ってるにも関わらず
チラホラとエラーが出てる。電子データには必ずエラーがあるよ。

プチトマトが閲覧禁止になってたｗ

国会図書館の機能強化のために増税するって言うのなら払ってやっても良いんだがなあ。

>>4
じゃあまず古事記と日本書紀から投げ捨てようぜ

>>122
つい最近どっかでエロ漫画の表現技法の変遷についてどーたらってネタを見たな
残像乳首は１９８８年に奥浩哉とうたたねひろゆきがなんたらとか
そういう研究の為にも国会図書館は必要だな

nyシステム使えば？？

清岡純子とか要らんだろ

そ　ん　な　目　で　人　を　見　る　な

>>54
絶版ならまるごと可
そうでなければ同一著作物の半分まで可

デジタル化しちゃうと紙質とか装丁とかが分からなくなるんだよね。
こういうのも文化の一部だし残す価値があるわけで、現物を全て保管すべきなんだよな。

最近のアーカイブ研究では
保存はやっぱアナログメディアだよね
ってことが常識だからなぁ

秋田県を全て倉庫にすればよくね？

>>123
中小出版社だと納本サボってる所もあるからなぁ。
数百万部売れたけいおん！もファンが指摘するまで国会図書館に置いてなかった。　

>>135
いや、こういうときの砂丘県だろ

>>125
最近磁気テープが見直されてるって聞いたことあるなぁ
寿命も光ディスクより長くって大量のデータをでバックアップできるらしい

うちの街に分館作ってくれないかな。土地余ってるよ

>>132
絶版をまさに読みたいからそれは朗報。よーしパパ今夜はリスト作っちゃうぞー

>>104
納本制だからな
納本あれば受け入れる
なければおしまい

マジかよ
こりゃ国の危機だ
もっと入れれるように改築か新築するしかない
議員会館ぶっ壊してでも増築してくれ

>>4
だめだアカヒ新聞が保存されなくなっちまう

インデックスさん何人いれば良いの

原本がいるからか。
デジタル化も保存が危ういなら、Amazon倉庫くらいなの作ってやれよ。

>>138
らしいね。あと予想外に丈夫なのがフロッピーディスク。
まあ容量の面で話にはならんが、大容量のが出かかって
潰れちゃったんだよな。

どちらにしても、電子データって扱えば扱うほど、
アナログメディア最強って結論になっちゃうんだよな。
うちも何千冊かの本を自分で電子化して、地方の家族の
ところにバックアップを置いてるけど、よく使う参考書なんかは
電子化用と普段使いに２冊づつ買う始末だからなあ。

>>137

砂だらけになるだろ

ん？関西館っていうのがあったろ？恐ろしく不便な地の果てだけど

>>145
尼「うちがそれ管理しましょうか・・フヒヒ」

>>27
すごく楽しいぞ
朝から閉館までいても飽きない

エロ本は俺が引き取ってやる

>>144
一年で10人ずつ追加として1000人ぐらいか
食費だけで、国が傾くレベルやな

>>116
光学式とはマイクロフィルムのことか？

>>149
グーグルとかも喜んでやりそう。
んで気づいたら全部無料公開されてたとかw

>>138
レーザー彫刻で水晶かサファイアガラスかなんかに
彫刻しておけばまだ多少頑張れるだろ

いい加減専用機材を開発しろと

いやらしいのも書庫にあるの？

>>27
コピーは一応出来る。研究のためって名目だけど
本一冊分とかあからさまなのじゃなければ何も言われない
ただコピー代が割高
白黒でも1枚60円くらい取られる

置き場が無いって言ってる時に
空気読まずに自作ポエム集を納本。

>>154
googleは既にやってる

つくば市に作れば良いのに。

北海道の原野にでも造りゃいいのに
まあ送料かかるか

地震の危険が少ないところに地下100階ぐらい掘ってそこに保管しよう

尖閣諸島でええやろ

>>140
あー自借りじゃなくて国会図に頼むのかー
なら全文無理かも、ゴメン
あと何か払い込みとか色々細かかったから
それきっちり守る覚悟ないとめんどくさいよ

デジタル化でも容量足りないってどういうことだ？
炊いた時のサイズにもよるが、1TのHDDで10万冊くらい入るだろ

マガジン、サンデー、ジャンプの創刊号下さい

>>162
あれだ
台風対策の地下貯水槽みたいに
でっかい地下倉庫つくろう

閲覧はもう廃止でもいいだろ

>>165
デジタル化しても原本保存だから
デジタル化したのは公開しない保存書庫行き

なんったて警察に押収された発禁エロ本も全部あるんだぜぇ

>>132
絶版でも、著作権生きてるのがあるけど、
それでも可？

>>165
電子化しても原本を残してるか
電子化の速度が全然追いついてないんだろ
結構時間かかるんだよ

どんな機材でやってるかしらんが
庶民の自炊装備だと最大効率化しても３０冊くらいが限度だから
最低４セット位揃えてガチガチにやっても現状維持くらいか？

>>168
なるほど
福島県まるごと書庫にすりゃ良いのにな

A　お昼どこで食べる？
B　最近体重が気になりだしてね・・・
A　国会図書館で食べようか
B　そりゃいいや！

HAHAHAHAHA

>>159
グーグルが全世界のありとあらゆる本を電子化しようとしてるのは
知ってるけど、勝手に公開するのは取りやめたんじゃなかったっけ。

国策自炊マシーン”山本五十六”の早期開発が待たれる

原本はPDF化して原本PDFとして管理しろよ。
紙媒体はイラね。

今まで気にしたこと無かったけど、
改定毎に納品するのか？
ちょっとした誤字修正とか、新聞の搬送先毎の違いとかでも

6年もつなら充分じゃないか

>>175
現状はスキャンの質が悪すぎるし原本は残してくれないと困る。

>>175
1000年以上保存可能な媒体は今のところ紙しかないわけだが

　完全にデジタル化してしまえば、原本を保管する必要はないのではないか。
稀覯品を除いて、一般書籍は売ったり、処分すればいい。
デジタル化したものは数部コピーし、著作権期間過ぎたものはネットで公開すればいい。

>>175
それじゃあダメなんだな

今あるのは過去の貴重な物あるから原本残すとしても
これから出版されるのはデジタル化でいいんじゃないか

>>180
当時の製本技術も含め保存してるので
やはりPDFだけでは足りない。

>>179
そだ！、紙ならパンチテープでどう？
本より容積増えるか・・・　Orz・・・

デジカル化したものから地方倉庫に移していけばいいじゃない。
一等地に増設したって金かかるし、限界の意味が分からん

>>14
アクセスに不便だべさ

６年もあれば、１００倍位所蔵可能な施設を建てられるだろ？
国立競技場だってわざわざ立て替えるんだぜ。

>>184
ＳＦみたいにデジタルキューブが最適だろ

原発事故の時に10万年劣化しない
強化ガラスの容器に放射性物質入れて
地下に埋めるって話あったよな

あれに入れて埋めとけば

PDFだと、無断コピー防止のため、
外部等一切通信できない外部メディア接続不可の専用端末が
国費で作成されることになるな。

>>14
国立国会図書館関西館の不便さを知る人間からすると
出来ればアクセスの良い都心の方が良い

>>176
基本的に納品された版（新聞ならおそらく最終版）のみ保存と職員さんが言ってた。

>>166
http://i.imgur.com/r1IxUfh.jpg
右棚全部週刊少年ジャンプ。
一番奥が創刊号、一番手前が先週号

国会議員しかつかえないのか

随分前、図書館内で田中真紀子を見た！

国会図書館で漫画読んでるやつ結構いるよな

>>192
あーこんな保存してたらそりゃ場所足りんよ
貯蔵特化しないとな

まあがっちり詰めたら建物の強度が足りなくなる可能性はあるけど

>>193
みんなが使えます

第二国会図書館を作ればいいんじゃね？
漏れ、喜んで勤めるよ

>>192
週刊誌こそ優先的にデジタル化した方がいいな
業者入札できめて専属依頼して

タワー化すれば良い！

まだ６年もあるなら、大きな保管庫作れそうだな

原本は地方分散して、東京では電子データだけ閲覧しろよ。

>>179
それガセなんだが
データはコピーすればいいだけ

>>195
昼間に都内でネカフェに行く奴は情弱だから。

>>14
確かに、北海道、四国、九州なら、まだまだ土地が余っているね。
第３拠点作ればいいだけだよね。

>>202
そうだよね
電子データの閲覧だけにすればいいし
ネット越しに申請しても閲覧できるようにすればいいのに

だから麻生太郎がここにおさめられてる漫画やゲーム、映像含めた新しいメディアセンター作るっていったのに
国民全体がマスゴミの口車に乗って国立の漫画喫茶いらないって潰したじゃん

出版不況と言われながらも増加数は減らないのか？

国会図書館で閲覧がデジタルのみとかなったら、
そもそもネットでやれやって話になるからねえ。
原本置場は管理に適当な所に移転させるしかないんじゃないかな。

>1
過疎地買い上げてそこで保管しろ

閲覧請求が多いマンガ雑誌も古い巻号から一旦デジタル化したらしいが、
著作権の問題でデータ公開が頓挫した、と中で働いている人から聞いた。

>>166
創刊号は閲覧する人が多いらしく、大抵ボロボロになってるｗ

直接蔵書のあるところ行く必要あるの？
データ化ってDVD,BDみたいなディスクにして保管してるのでなくて、データそのものを回線通じてダウンロードできる仕組みにしてるんだよね？
閲覧制限の物ならともなく、自宅でも見れるよね

図書館の蔵書なんて特殊なモノ以外紙媒体である必要ないじゃん。

>>203
だからデータだとコピーし直さなきゃいけない、保存期間短い
という話をしてるんじゃないのか？

過疎地の土地を有効活用すれば？　すごく余ってるよ

近くのわたしの仕事館空いてるだろｗ

北海道なら，いっぱい土地あるよ

あのね！資料のデジタル化が省スペース化に繋がるという考えがそもそも間違えだぞ。

ITヤクザの口車に乗せられて、血税をバンバン搾り取られているな。

>>203
コピー媒体の問題があるのでは？

例えば5インチFDDのデータを
今読み込もうとしても物理的・時間的に至難の業。

やっとこさデータのデジタル化が終わったと思ったら
すぐに新メディアへデータの移行を繰り返さなくては
ならなくなるかもしれない。

>>211
それは法改正すればOK。
全体の利益のため国会図書館での電子データ化は例外とか。

てか出版社が電子データを納入すればOK

これエロ本やエロ漫画も収蔵してるの？

AmazonのS3とGlacierでいいやん
ここ10年参照されたことのない奴はGlacierでいいだろ

>>214
職員がマウスでフォルダにドラッグするとでも思ってんのかお前

フクシマに作れよ
人の住めない土地がいっぱある

>>224
逆にそれはいいかもしれん
高くして作って
津波対策シェルターつきで

>>221
納本されてればある
エロゲのVFB読んだことある

ものすごい勘違いしている輩が多いなぁ

蔵書の数も国立国会図書館は甚大
興味本意で閲覧しようとしても
実際にたどり着くには時間がかかる

普通なら自治体の図書館で事足りるぞ
そこにも相当蔵書がある

>>202
地域で種類を分ければ特色が出ておもしろい
○○県　司法関連
○○県　歴史関連
　・・・
○○県　漫画
○○県　エロ本等

漫画がｲｲなぁ

>>192
書庫は部外者立ち入り禁止なのにどうやって撮ったの？その写真。

>>219
>やっとこさデータのデジタル化が終わったと思ったら
すぐに新メディアへデータの移行を繰り返さなくては
ならなくなるかもしれない。

昭和からタイムスリップしてきたのかお前は

こういうのって中国やロシアに占領されると
マメに燃やされるんだっけな？

>>228
しょうがないな
エロ本はうちが引き受けてやるよ

俺の書いた駄本まで保管してるぐらいだからなあ

箱ものでもいいから
増設すればいい
よっぽど役に立つ

>>229
書庫見学ツアーは定期的にやってて、
職員が写らなければ基本撮影自由だよ。
ネットに上げていいかどうかは知らん

>>227
国会図書館の規模をだいぶ勘違いして
話してるやつが多いよな

今は電子化されていると言っても単なる画像だからダメなんだけど、
国会図書館の蔵書の内容を直接ググることが出来たら凄いだろうな。
古文書の類も全て一括でぐぐれたら凄い。織田信長の手紙なんかも簡単に探せるとかね。

ついでに言えば普通の出版社の本だけじゃなく
そこらのおっさんの自費出版の自叙伝とか
コミケの同人誌とか送られて来て更に増えてんだよね
下らないけど、国内で発行された本網羅する規則だから仕方ない

Googleに、スキャン、OCR、検索システムの構築、運用、複写依頼への対応、原本の保管を、ワンセットで発注したら良い。安価で請け負うこと間違いなし。

暇な時間に行くと結構いい
飯食うところもあるし座る場所も結構豊富にある
絶版の小説とかも読み放題。

キチガイが破損する可能性があるから閲覧用と保存用が必要だろ

>>232
んじゃ、ガチホモ本も頼むなｗ

デジタルデータでの納本を義務化すればいい。
今はほぼ100％印刷前にデジタル化されてるだろうし、
一度紙の本にしてそれをさらにデジタル化するなんて無駄。

>>238
そういうのも重要なんだが納本されてないのが大量にある

>>1
夕張は?

原本を保存する必要があるかどうかは議論の分かれるとこだな。
個人用ならさっさと処分するが。

国会図書館の規模はすげーんだぞ、って豪語している方に質問。
どのくらいの体積量なのですか？
東京ドーム1000杯分とか？

>>232
そんなの集中して置いたら
日本全国から児ポ法推進派や女性愛護団体が、大挙して押し寄せるんじゃないか？

>>235
すまん>>104で内部見学に行ったと書いてたのね。

原本の必要あんの？
出版社にデジタル納品義務付けたらいいじゃん。

貴重な資料だと判断した特別なもの以外は原本は廃棄で良いんじゃないか

>>237
既にけっこうできるようになりつつあるよ。

国立国会図書館デジタルコレクション
http://dl.ndl.go.jp/

近代デジタルライブラリー
http://kindai.ndl.go.jp/?__lang=ja

>>248
うち、人いないから大丈夫。
県のはじからはじまでいくのに6時間かかるし
韓国と唯一戦ってるとこですw

仮に国家事業としてクラウドストレージを作った場合
抽象化リソースではないただのVPSで作る業者が居そうで怖いなｗ

>>238
山頭火の「草木塔」なんかも極少数の知り合いに配る程度しか刷られてないと聞いてる。
ほとんど同人誌のレベルだよ。

>>14
国会議員が読むのに地方までわざわざ行くのか？お前相当頭悪いだろ

>>241
これ。国会図書館の本はバカのせいで欠損だらけになってる
もうどこでも手に入らないような本も荒らされまくり

紙だとバカが無茶苦茶するからさっさと電子化しとけ

>>252
テキスト化されてるのは目次だけだろ。

かさ上げするなり別個に増設するなりいくらでもやり方あるだろ

食堂のカレーが旨いよね。
それだけの為に入館カード作ったよ。

雑誌の玩具はどうなるんだろ

>>253
むむむ、島根県？

データ化って簡単に言うけどさ
データというかHDDや光メディアにも保存期限ってあるんだよ
その辺り大丈夫なんかねぇ…

国会図書館って自分で本とれないでしょ
職員に頼まないといけないからエロ本借りるのはちょっと恥ずかしいかも

>>258
近代デジタルライブラリーはけっこう利用するけど
本文を全部読める。

満杯？？
書庫が一杯になるんだから、満庫だろ。

>>261
付録も保管してるのかな？

>>265
そうなのか、知らなかった。

メディアの寿命、信頼性ではMOが最強なんだが、
いかんせん容量が。。

>>249
時刻表とかも沢山あった
http://i.imgur.com/80a1cU5.jpg

グンマーとか未開の地にだな

とりあえず、立川あたりに東京第二国会図書館を作ろうよ。
それから、北海道と九州、そして四国にも分館を作ろう。
文句を言うのはそれからだｗ

>>264
わざわざ国会図書館までエロ本を見に行くようなバイタリティがあるのだから職員に頼むくらいの壁なぞ容易く越えられるだろ

原本はいらんという人もいるが，デジタル版だと書き換えができちゃうんだよ。
新聞の縮刷版などは過去のヤバイ報道は知らない間に空白になっていたり，書き換えられていたりする。

>>252
アジア歴史資料センターもすごい
戦前、戦時資料は戦闘詳報や日誌まで揃うし、ネットで閲覧できる

>>264
受付嬢に「痴漢電車でよろしいですか？」とか確認されるのか
胸熱だ

手書きでも無いのに原本に意味あんのか？
出版者に著者が手書き原稿を納品してたり、挿絵画家が手書きの原画を納品してたりするならば、
それらの原稿や原画には一定の価値はあるだろうが、
それらをデジタル化して工場に回した結果の生産物に特別の価値があるとは思えないし、
最初から著者や画家がデジタル入稿していた場合、そもそも原稿や原画と呼べる性質のものが実質存在しないことになるだろう。

>>264
ちなみにCDやDVD付だと別室に隔離されて読むことになるｗ

では国会図書館に秘蔵されているロリ写真集を全部引き取ってあげよう

>>262
あい。

国内で発行された全ての出版物について、発行者に国会図書館へ納めるよう義務付けている。

ということはエロ本もエロDVDもあるのか？

閲覧はデジタル化を基本として、書籍の管理は地方でいいんじゃね
原本が見たかったら地方に出かける必要はでてくるけど

つーかさあ、京都府はやる気あるわけ？国会図書館がある学研都市の真ん中に電車が通っていないなんて？
ふざけすぎでは？だから企業が集まらないのに！せめて、近鉄に延伸してもらえばいいのに。なんで奈良で止まるの？
京都府が妨害してるわけ？なんか変だよ！

>>275
面白そうだね。
ジャーナリズム分野や雑誌関連では大宅文庫が有名だったが
今はみんなあんまり興味ないのかね。

>>79
だよなあ
オリジナルってのはちゃんと保存しておくべき
ただ情報は本の形である必要がないから電子化して誰でも見れるように公開すれば良い
オリジナルがあればまた将来よい良い技術で電子化しなおす事も出来るしね

>>264
書庫で働いてるのは女性が多いから（司書の講習で来てる人もいる）、
エロ系ばかり閲覧請求すると目を付けられやすいというリスクはある。
もちろんペナルティが課される訳ではないが。

>>280
竹島とか大変っすな
自分は他府県者ですが、応援してますよ～

エロ本って減ったよなあ。
昔のエロ本とか国会図書館に残ってるのか心配だなあ。

郊外に好きなだけ書庫つくれよ
なんなら鉱山跡みたいなところに核戦争でも残るアーカイブをつくってくれ

>>287
ありがとうございます。

>>278
経験者あらわる

>>265
確認したけどやっぱり本文は画像じゃん。

>>221
してるらしい、80年代のエロい少年漫画とか
ここで読めるらしい。

>>281
・・・となっているが提出は出版社の意思に頼っているので
小さい出版社はまず提出してないし
エロ本も多くは提出されてない

デジタル化して、原本は安全な地方の大倉庫に保管でいいだろ
もし首都直下地震でも起きれば、たちどころに資料原本は失われる
長野県の松代大本営みたいな安定した地質の場所に移す

原本が必要なのは、たとえば古典で、張り紙があったりする場合だ

江戸時代に国会図書館があったら、歌麿は提出されていたかなあ。
西鶴の好色一代男とかはどうだったろう。

東京の一等地に全部置いておくのが無理なんだよｗ
そんなもの地方に置けばいい

アオイ君の出番です

>>292
ん？kindleみたいなテキストデータだと思った？
画像だって立派な電子データだよ。
古い本や文書をテキスト化って、書体は違うしゴミは多いし無理。
一枚づつ非破壊でスキャンしてくれたなんて有難いと思わなきゃ。

原本を見る必要があるのは手稿本、自筆本の調査の場合などだな
デジタル化してもスキャンの品質が悪くて読み取れない文字を、直接見たりする場合
また、昔の自筆本は後から訂正のために紙を貼って書き加えたりする
その場合、張り紙の裏表とかを見る必要などが人文科学では出てくる
それぐらいだろ

もしかしてエロ本とかエロマンガもみな保存してるのだろうか？

梅田の地下街みたいに連結してダンジョン化しようぜ
国の歴史が網羅された巨大地下図書館とか胸熱

進んでる所はPDF/Xで納品、印刷してるんだから
電子化じゃなくて元データを納品させれば良いのに。

わざわざ刷った物スキャンするとかどれだけムダなことしてんだ

>>22
原本保存は必要だろ馬鹿か

東京23区内や京都といった場所に拘るから保存場所がないだけ
奥多摩あたりに作ればいいじゃん

昔おおらかだった時代のロリコン雑誌も読めるんですかﾊｧﾊｧ

博士論文や学会誌は、全部電子化で原本は廃棄でいいよ(´・ω・｀)

(´・ω・`)　京都の国立国会図書館は簡単に増築出来ると思うわよ。周りは開き地だらけよ。

空き地なんて地方都市に行けばいくらでもあるのに

>>303
これからなら当然そうだろうな。
ただこのデータを丸ままコピーしてコピー本を作る奴らが海の向こうに一杯いるのが問題。

いらなくなった同人誌も国会図書館に寄贈していいの？

>>1
どうせ分散管理もせず、1箇所のサーバーに置いてるんだろ？

田舎の災害が少なくて原発がない地域の空き地に立てればいい

マジでみんな、在庫本の電子化って、OCRでテキスト化
されるもんだと思ってるのか…画像に決まってるだろ。

OCRって99.9%の精度であっても、校正にもの凄い手間かかるんだが…
ちなみに誤字が許されるのは一冊につきせいぜい3～5個程度ね。
その率でOCRの校正を一冊に何文字ぐらいやらなきゃならんのか
計算してみ。気が遠くなるぞ。

>>310
同人誌書いた奴可哀想だから古紙回収に出せば
一度に大量に出さずに新聞や雑誌の間に混ぜるとかすればばれない

>>310
納本するのは自由だが、同人誌は今のところ保管対象外のはず。

地下に埋めろ

>>313
いや単にページ撮影して画像として扱われてるだけだろ
それでもちゃんと保存するつもりだと相当な時間がかかる
過去に遡れるように食い勝ってくペースは半端ないぞ

ところで大昔集めてた頃のエロ同人誌がダンボール5つぐらいあるんだよな
男性向けはどこも古いの買取してくれないし、うちの市はゴミに記名しないと捨てられないから、
どうしたもんかとずっと悩んでる。古紙無料引き取りでも送料は取るとこばかりだし。

>>301
エロ雑誌は少なくとも保存されてる

全部電子書籍にして

紙の本は完全密閉してどこか山奥の倉庫に保存すればいい

>>299
いや、だから>>237の論旨を読めよ。

>>318
とりあえず電子化しろ
話はそれからだ

>>310
割とガチで痒いところまで手が届く、全網羅レベルの同人ライブラリが出来てほしい

>>318
表紙裏表紙をはぎ取ってシュレッダーにかけて家庭ごみとして出す

大学の教職課程のシラバスみたいな本再発行してもらえなくて
ココで借りた。なにせ大学8年のときの教育実習のときだったから旧課程
で大変だった。実習も2週間でいいのにもう少し長く行った。旧課程は
介護施設行かなくてもよかったので助かったのが思い出

国立図書館もっとあってもいいよな
地方の中核都市にひとつずつ作ろう

>>323
故コミケ代表の米沢嘉博記念図書館でコミケの見本誌の閲覧保存やってるぞ
閲覧は期間限定で事前申請だけどね

>>313
んーとさ、紙の本の場合、文字検索とかできないよねｗ
すべて目視で確認で、ある文字について検索はできない。

それを考えると、OCRは必須じゃないだろｗ
とりあえず画像化、すべての書物がおわったら、それからＯＣＲの校正ｗ

多くの人間が閲覧するから、ＯＣＲの間違いについてはその度に間違いを直す。
これでいいじゃんｗ

エロ本のデータなら俺が預かるぞ。

国会図書館はたぬきうどんが520円もする場所です

>>328
年に100万冊送られてくるから実質無理

ここで韓国に寄贈する

>>331
Ｇｏｏｇｌｅが全米の図書館の本をスキャンしまくった動画みたけど、不可能じゃないぞｗ
国家レベルでおこなえばｗ

(´・ω・`)　全ての蔵書を電子化して日本の人がネットで自由に閲覧できる様になるのはいつの日かしら。

それなら昔、本屋で普通に売られてたというロリコンランドとかロリコンハウスとかあるのか？

>>301
エロ本は保存されてるけど、
さすがに付録のシミ付きパンティまでは保存してないらしい　

>>334
海外から、あと日本国内からでも外国人のアクセスはシャットダウンする必要があるなｗ

>>331
おそらくwikiのように閲覧者が自分で校正して更新する仕組みが必要なんだと思う。

原本だけでも夕張辺りに保管施設を作れば良いのに
大概は電子データだけで事足りるだろうしな

OCR５０台とチェック要因１００人で、有用性の高い本と、低い本の２極を電子化していく。
有用性の高い本は原本も残し、電子書籍としても利用できるようにし、
優先度の低い本は電子化の精度を再チェック後、10年程度で原本を破棄。
これで100年は戦える

>>333
googleは営利目的でやっている
またgoogleは世界的に悪名高いブラック企業
過酷な労働条件で作業員働かせまくってる
だからできるんだよ

そもそもアメリカやヨーロッパ各国はどうしているんだろうな？ｗ
外国ではこうしているってｗ、スイーツな意見を取り入れるんだから、それを真似すればいいだけやんｗ

これ俺がたとえば、「オナニー見聞録」とかいうタイトルで
1年365日日々のオナニー生活を綴ったものを自費出版しても
国会図書館に納められるわけ？
もしそうなら夢があるな　
ライフワークにしてもいい位だ

なにがなんでも東京都に保存したいなら東京西部のゴルフ場跡地でも買い取って
amazon倉庫みたいにすればいい。

全データ文字情報化は国内企業で請け負うところ無いかな。
学生バイトとか主婦内職とかを動員してやる。凄い国家事業になるぞ。

徳島の山奥に秘蔵しておけばいいんじゃね

漫画やエロ雑誌も含め、雑誌がかなりの容量占めんじゃね？
そういうのだけ、どっか関東の近郊に移動させちゃえばいい

>>338
Wikiなんて嘘だらけ
あの手のやつは興味のあるテーマに執拗に改変する輩が現れるからな
原本をありのままに加工させないのが保存の意義

2年なら2年、3年なら3年と期間を区切ってその期間利用がなければ地方行き
これでいいだろ

勢いでここの会員証（カード）作ったものの・・・
どう使えばよいかわからない、長崎県の秋。

ほむ

>>335
ヘイバディとかそのあたりの雑誌は廃棄になってたはずｗｗ
図書館に入り浸って探したが、ついぞ発見することはできなんだｗｗ

LO置いてるの？

>>348
だからそれを監視する仕組みも必要。

国立国会図書館の前にデカイ駐車場があるじゃん
あの地下に書庫を新設したらいいのでは、新館みたいに地下8階にすればニ、三十年は持つだろ

>>345
学生バイトや主婦にやらせると悲惨なことになるぞ
修正やったことあるやつなら分かると思うが…

修正なんて基本的にしないで、出せｗ
そもそも元データは画像なんだしｗ
文字検索したのと、画像データが違った場合、文字情報を信じるバカは放っておけｗ

エロ本まで揃えてたらそら一杯になるわ

「オナニー」で国立国会図書館の蔵書検索してみた

検索条件: キーワード= オナニー

2171 件中 1～ 20 件を表示 (最大表示件数= 1000)

2171件もあることに驚きと衝撃

保管庫は、大都会じゃなくてもいいじゃん。

こだわる意味がわからない。

>>357
国の事業でも企業でもそういう適当なことはできんよ

>>329
謎の汁画像データが上書きされるからダメ

PDFで納本させる。

>>356
意図的な改竄でなければ被害は少ない。
100％完璧を求めなければコストを下げられるのでは？

ジャンプとかあるからなどうかしてるよ

>>338
ダメ
プロ市民の格好の的になる
>>354
無駄が無駄産むシステム作ってどうする

>>361
仕事をさぼっている言い訳にしか思えんｗ
現状でＯＣＲ化した文書は公開しているのか？ｗ

無限書庫が必要だな

デジタル化なら余裕だろ
膨大な予算食ってんだから

窃盗やらかす奴もいるしもっとガンガンデジタル化すればいいんじゃないか？
後デジタルの見たけどなんか見栄え酷いんだよなあ

>>364
原本をそのまま保管するのが、完璧

エロ本は処分しようぜ

上に増築できそうもない場所だな
ということはそろそろ移転も
あと便利は便利だが無駄な機能もと思うよ
まあ、いつもお世話になってますｗ

土地なんて田舎に腐るほどあるだろ
デジタル化したら使用頻度の低い原本は移せよ

>>365
ジャンプは案外貴重な資料になるぞ
漫画は時代の風俗や流行の資料としてとても有用だからね

>>371
原本は当然破棄しない

50年過ぎたらデジタル化して無料配布でいいだろ

隣の民主党本部をぶち壊して増築すればいい。
よほど国のためになる土地の使い方だ。

デジタル化でも限界ってのは資料をデジタル化しても原本を捨てられないってこと？

>>376
データの場合はチェック体制がどうなるかが重要
コスト低い労力を使えば、チェックにコストがかかる
結局コスト低くはならない

原本は田舎で保管すればいいんじゃないか
そのうち紙の本も減ってくるだろ
もし減らないようなら古いのから廃棄だな

>>1
土地の確保が難しい都心部はデジタルデータ化後、閲覧可能にして原本やサーバは地方に置けばいい

>>379
デジタル化は現代の技術でやってるわけだから数百年後にそのデータが
使えるかは未知
ただ紙媒体なら保存さえしっかりしてれば数百年後でも大丈夫だからな

>>380
データ化による利便性の向上は大きいぞ。
完璧を期して手を出さないのはどうだろうかと思うが？

精華町も土地余ってるんだから拡張して
東館と称して福島にも原本の保管場所作って
本館はデータ保管を基本にしたらいいじゃん

＞国内で発行された全ての出版物について、
＞発行者に国会図書館へ納めるよう義務付けている。

エロ本は除外しよう
国会図書館にエロ本は不要だろ？

データセンターを地方に作れ

>>343
きちんと納本さえすれば可

>>383
> デジタル化は現代の技術でやってるわけだから数百年後にそのデータが
> 使えるかは未知

それは記録媒体の問題だろｗ
君はあたかも関係者・有識者のような書き込みをしているが、
自分の思い込みを語っているだけで、全然見当違いなことを言っているなｗ

>>384
完璧を期さないと原本とデータに差異が出る可能性は高くなる
差異の中には当然改竄の余地も産まれてくる
資料としては役立たずになる

>>381
古いから破棄していいってもんじゃないよ
重要な書物は歴史的な遺産
要らない本と要る本をいずれ峻別しないとならなくなるだろうけど
どういう線引をするか、そこが難しい

>>378
それ、名案だなｗ

【証拠隠滅】　朝日新聞、国会図書館収蔵の過去発行紙分記事から慰安婦関係を削除
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1408679229/

＞朝日新聞が暴挙に及んだ。
＞なんと国会図書館のデータベースにハッキングし、過去の朝日新聞記事から慰安婦関係記事を全て削除してしまったのだ。
＞また有名な「ＫＹ事件」関連の記事も削除されたことが確認されている。

朝日新聞、廃刊にするしかないな。

>>384
手を出すなとは言ってない
やるなら原本そのままありのままにするシステムを作れと

>>389
数百年後も現代のような高度な文明が存続してると思うか
文明崩壊してる可能性も普通にある

イン何とかさんを遺伝子培養して・・・

>>390
完璧を期さなくてはならない資料作成なら、原本を当たって確認すればいいじゃないか。

古いものを公文書館と一緒に都心から離した方がいいと思うんだよな

>>396
利便性どこ行った

なんで悲観してるアホが多いのかわからん。

設立の理念に問題が
良書だけを保存
その基準が難しいが

>>393
原本は残すべき。今の画像は２値で汚いからカラー多階調の物も欲しい。
そして内容の完璧性は保証出来ないが文字コード化した物が付属して欲しいと言う意味だよ。

そのうちスパコン部屋になるだろ

>>386
いまのエロ本はともかく、昔のエロ本には文化史的価値があるｗｗ
というか、いまのエロ本も30年くらいたてば文化史的価値が出てくるだろうｗｗ

>>394
> 数百年後も現代のような高度な文明が存続してると思うか
> 文明崩壊してる可能性も普通にある

それとデジタルデーターが使えなくなるとの関連がある？ｗ
関係ありそうでないよねｗ

おおかた、100,000年後の安全とか観て、感化されて言ってるだけだと思うけどｗｗ

地方でやればいいよな
原発立てるより健全だわ

>>398
荒い絞り込みにかかるコストが激減するぞ。多くの場合はそれで済む。
学術論文書くヤツならそれから先は自分の目で原本当たるのが当然だろ。

なんで、東京都心部に集めないといけないと思うんだろう？ｗ
自分たちが地方のど田舎で働くのが嫌なだけだろｗｗ

>>401
極端なことを言うとだね
「赤い花が咲きました。」と原本にあっても
「青い花が枯れました」とデータ化されている場合があるということだよ

>>313
OCRを理解してないのがバレバレのレスだな

>>7
下書きだもんな

議員宿舎を止めて国会図書館を作れ。

>>408
それはそれで、原本にあたればいいだけやんｗ

>>15
馬鹿発見

>>412
データで引っかからなくなる可能性も出てくるのだよ

>>414
> データで引っかからなくなる可能性も出てくるのだよ

上にも書いたけど、それは原本つまり紙データのままでも一緒でしょｗ

何言ってんだ、カネ掛けて構わんから新しい書庫作ってちゃんと保管しろ
何のための国会図書館だっつうの

災害が少ない地方にでかいの建てよう

>>22
お前は正真正銘のバカか？
原本に意味があるのがわからんのか？
マジでバカなの？死ぬの？

>>304
2部提出か1部＋データにして
原本は北海道の原野に倉庫立てて保管

基本はオンライン閲覧で
データの真正性が必要な時だけ現地の係が確認すればいい

わけのわからない本でも
本の形状をしてて在庫になくて爆発物でなければ国会図書館に納入されます

>>415
探したい事が原本にはあってデータには無かった場合原本に当たろうなんて思わないし気づかないだろ
原本とデータに差異があるというのはこれが出てくるから嫌なんだ

学研都市の国会図書館周辺、土地が大量に空いてるじゃん。得体の知れないカードゲーム会社に下品極まりない建築物を建てられる前にとっとと2号館造っとくべきだったな。今建ててるサントリーの方はまだいいけどさ。

そんなことより東京図書館からにゃぁへのリンク切れをなんとかしてくれ

>>408
花が青いかどうか？枯れたのか咲いたのか？が判断を左右するような調査中に、
そこの原本を当たらないのは怠慢だろ。
しかし色や咲くか枯れるかの記述がそこにあるのが推定出来る。
検索時に文脈を構成する他の単語も加えてやれば、誤字脱字関連による取りこぼしを減らせる。

精華町はリニア駅ができるかもしれないから、土地が動かないんだよね

>>345
30年ほど前に特許庁のバイトで特許を手入力ってのがあってだな…

おまえら知ってる？？？
同人誌の作者にも国会図書館に納品する「義務」があるんだぜ。
たぶん誰も守ってないが。もっていくと、「半額」で買い取ってくれる。
義務を破るともちろん罰則がある

>>424
そんないちいち面倒かけるならデータなんていらんぞな
調べる手間が増えるだけのデータなんぞいらん

>>421
> 探したい事が原本にはあってデータには無かった場合原本に当たろうなんて思わないし気づかないだろ

気付くだろｗ
すくなくともきみと自分の２人は気が付いているのだしｗ
これくらいのことは、検索の画面に注意書きとして書いておけばいいだけｗ

>>427
エロ本もか？

だだっ広い土地だったらあるじゃん

福島に

>>421
抜き取り検査でデータミスや誤字脱字の統計的傾向を出せると思う。
またそれを行う事で平均から著しくずれたものは意図的改竄が疑われる事になる。
その関係者を洗い出し、その作業を見直せばいい。
また著しくミスが多い場合も同様。
完璧は困難だが、統計的に対応出来る部分もあるぞって言っている。

>>427
半額で買い取ってくれるのか

自費出版本に
一億円とか勝手に値段付けて
国会図書館に納本すれば
5,000万円ゲット？

>>429
国主体の事業で間違ってる可能性があります、なんて注意書きが必要な事をやるなってんだよ
中には改竄されたデータのみを参考にして出版報道なんぞをしたらどうなる
情報ロンダリングのリスクを増やすものじゃないよ

>>427
適当にべらぼうな金額つけても半額になるんだろうか

保存図書館として、閲覧不可にすれば？
原本は公務のみの取扱でいいでしょ。
少しはスペース稼げるはず

>>426
特許や登記なんかでこんないい加減な方法が取れるはずがないだろ。
文献や必要性によって精度レベルを変え、そのレベルを公表すればいい。

>>434
若いっていいなあｗｗ

>>432
とにかく差異が無いものを作り上げるシステムにして欲しいということですよ
年金の問題なんか見てると悲惨だろ？あれと同じことになるんですよ

>>4
ラノベはいいとしても聖書や純文学軒並みアウトだな
別に聖書や純文学に価値があるとも思ってないが

>>426
年金記録問題というのもあったよな
あれもオンライン化をバイトにやらせた結果…

>>439
だからそれのコストは許容出来ないだろって。
それで結局出来ませんになるのはあまりにもったいないって言ってるんだが。

>>440
聖書はキリスト教圏のこと理解するのに必要だろ

メディアの限界を指摘してる人は
いまだにこのデータはCドライブ、このデータはDドライブ
ってイメージでいるのかな？

日本中開いてる土地が腐るほどあるんだから
保管場所を地方に拡張すれば良いだろ
なんなら地下施設でも良いわけだし

>>441
あれは、手入力の世界だからなｗ
画像データーとＯＣＲデーターの世界とは違うｗ

ここには、自炊（本をスキャンしてＯＣＲ化すること）経験もなく、専門家や関係者っぽく語る野郎が多いからなｗｗ

早くデジタル化しろバカ

よし！
エロ本を自費出版して
国会図書館に納品だ！

値段は一冊一億円！
儲かるぞ！こりゃ

エロ本は文化ですよ
30年後は貴重資料！

天下りジジイを数人切れば
デジタル化のバイト1000人くらい雇えるだろ

では、プチトマトを解放してもらおうか

>>438
いいだろ？たまには若いもんの意見も聞いてくれ
人間は完璧にはなれんから完璧に近づける体制を整えておくれと言っている

>>442
データベースにくらいコストかけろ
あらゆる引用元参考元になるものに金かけないでどうする

>>442
ＢＡＫ○は放っておけよｗ
だいたい、教科書も発効しばらくして訂正があるし、
何十回と校正したはずの辞書ですら、訂正があるのは珍しくないｗｗ

こんな理由もあって当時の麻生総理が、サブカル系の所蔵図書館を別に造ろうとしたんだよな。
なのに「国立の漫喫を造るのか！？」と大騒ぎして叩いたバカは死んだほうがいいよｗ

経済規模でもハリウッド映画を超えた日本の漫画系コンテンツを法的に守る意味もあったのに
それをいくら説明してもマスコミとミンス党はバッシングを続けて潰されたんだっけな。

同人誌もきちんと納本すべき。
あとの歴史検証に非常に重要となる。

>>443
必要と価値は違うものじゃね？
そんな言葉遊びはどうでもいいことだけど

>>433
商業出版は無料でひきとるんで、たぶんその値段つけたら無料で没収になるんじゃないかな。
やってみて。

>>452
で、俺に若いの羨ましいで終わり？

>>451
＞引用元参考元になるもの
それは原本か原本との一致が保証された資料のみ

>>454
現代で言う春画みたいなもんか？
反対勢を押し切ってまでやらないといけないこととは思えん
勝手に後世の人間が苦労すればいい
大体、権威が付随しない虚構になんの文化的な有用性がある

>>458
その保証の区別の基準とかはどーすんですか？

>>1
お前らキチガイ朝鮮人が日本において働いた蛮行に関して永久に保存しておかないとなあ
そして全日本人に周知させないとｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　工作員　記者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>453
ほんと都合いい頭してんな
その当時、なにを使うかもわかってない状況で作ろうとしたんだろうが

>>456
なんだタダなのか
じゃ、やめた
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

原本はド田舎に確保して
必要な資料はデジタルデータを送信してもらえばいいだろ

ってか、うちの邪魔な本も寄贈したいくらい…

>>460
予算次第

>>463
卑しい卑しいｗ

>>460
予算をどう使うかは検討委員会でも作って決めればいい。
あと要望が少なくて予算が少ない分野の対応は希望者が資金負担さえすれば行うとしても良い。

>>465
予算は現実的な問題だけど
まずは本の種類で分けてみますよね？専門書は保証あり、雑誌はだめみたいな
それに予算合わせるんじゃないですか？

誰も読んでない本とかあるだろ
そういうの燃やせばいい

>>446
手入力の時代に国の事業で大事なデータをバイトに任せたら想定外の自体がおこった前例があって
デジタル化時代でもバイトに大事なデータ任せたら形が違えど想定外の事態が起きる可能性高いという話だが

>>1
全部捨てて職員クビにしろよ典型的な税金の無駄事業だろ

無修正の裏本や炉利雑誌も収集してるのかね？

>>470
だから、バイトにそんなことをやらせるなよｗ
年金問題のは紙の膨大な書類をデジタル化しようとして、バイトを大量に雇って一気にやろうとしたｗ

国立図書館の場合は、この書類の山を片付けたら終わりというものではなく、日々新しい本が来る。
つまり通常業務だ。だから、職員がやればいい。

電子化しろよ税金泥棒

>>473
>>345が学生バイトや内職主婦を動員してやれば凄い国家事業
になると言ったからそれに対して>>470と言ったわけだが

>>473
今のままで手が足りないなら正職員を増やしてコストをかけてデータ化しなさい、チェックもしなさいなら別に構わない

電子化して著作権の切れた本を全てネットで見れるようにしてくれないかな

夏休み期間中は混んでて使えない

>>1
国会図書館の隣に国有地があるだろ。社会党→社民党が巣食っていた土地が

それ使えよ

男女協同うんたらかんたらの施設を強制徴収して別館にすれば良いだろう。

保存て使うためにあるんだろ、保存が目的なってる
デジタルにしたら、家で閲覧できるようにしないと

>>477
国会図書館でそれは多少はあるだろ。
国会図書館デジタルコレクションとか近代デジタルライブラリーあたりだったか。

>>481
人員が足りな過ぎて手が回らず本末転倒なことになってる

自販機で売ってるエロ本は書籍や雑誌じゃなくてチラシの扱いだから国会図書館で保管する対象じゃない

原本保存の重要性は、電子データでは読み取れない情報が紙そのものに含まれているってこと。

自販機のエロ本ってまだあるのかよ
21世紀に入ってから見てないぞ

田舎にも作ってそっちに置けよ

>>474
むしろ、電子化のほうが税金泥棒
原本のデジタル化、いわゆる「自炊」にどれほどの人件費が投じられてるか
殆どの本はデジタル化されても全く閲覧されず埋没してるわけだし
デジタルフォーマットが恒久的である保証もない
保管施設に積み上げておくほうが安上がりだし保存の確実性も勝る

山手の線沿いの地下１００ｍ以下に、螺旋状に施設を作って
狭くなったらどんどん掘り下げて増やせばいいじゃない。

プチトマトが全巻そろってる

>>486
田舎に行けば県道の横のヤブに有るよ
でも売れていないんだろうなw尼でもっと安いオナホとか買える時代だし

子供の頃、夢精までした懐かしい宇能鴻一郎の官能小説、もういっぺん読みたいと思ったんだけど国会図書館にもなかったwww

>>492
神田で探せば結構あるよ

>>491
ネット時代ということ差し引いてもヤブに設置されてるんじゃな

デジタルはディスクが劣化して読めなくなるとアウトだな
そうならないようにコピーするのは現実には無理だな
まだ紙の方がコストが安いだろう、数千年も残ってる

商業出版物だけでなく、同人本も収蔵してるんだよな。
漫画の話じゃなく、我が亡き祖父が出していた短歌の本のこと。

>>492
日本の古本屋ってサイトをググれ
amazon先生はもう検索済みだろうしな

ファンタジーに出てくるようなどでかい図書館造ろうぜ

正直デジタル化する対象はしぼるべきだと思う
売れないラノベとかまでデジタル化してもな…

データあれば、原本は地方でもいいだろ。
地震、洪水対策できてる建物が必要だから、僻地では無理だが。

>>1
「Gのレコンギスタ」公開直前！富野総監督メッセージ＆劇場限定販売ドキュメントBlu-ray冒頭8分映像
http://www.g-reco.net/special.html

あのさぁ！
Gのレコンギスタっていうタイトルしってるよね？！
知らない？！知らなければ知らないでいいの！
見においで！

面白いから

ガンダム世代、あなた達の事はこちらは相手にしない
相手にしないからといって無視されたと思わないでほしい
とても大事な仕事がある・・・
http://imgur.com/6MaPyRE.jpg

富野　今見てくれている大人世代、俗にいうガンダムファンの人には、とても大事な仕事があります。
　　　あなたの子供たちに「G-レコ」を見せることです。できれば、一緒に観てほしいと思っています。
　　　そういう大人の立場、任務とか義務とかっていう風に意識してほしい。
これ思うわけですよ。富野好きの(手前含む)お前らと、ただ見下し勝ちすりゃあいいきみたちを見ていると
すまんなあ、ちびっ子ども、あとは頼みます、と

『ガンダム Gのレコンギスタ特別先行版』舞台あいさつ
https://www.youtube.com/watch?v=vNewODO7DtA

1000年後の世界がデジタルを解する文明を保っている保証はない
仮に何らかの原因によりそれを失っている場合
記録されていたデータは完全にロストしたに等しい結果となるけど
紙へ印刷された書籍は記録としてすくい上げれる可能性がある

国会図書館はケチらずにでかいもの建てればいいじゃん
それこそ世界中の貴重な蔵書を世界で一番そろえて
世界中から人がくるような図書館を
ディズニーランドくらいの敷地に建てればいい

>>502
現代の紙は酸化してもたなそうだな
石に刻むのが一番もちそう

デジタル化した物の原本保存するだけならど田舎でもいいだろ。

>>430
興味のある（エロ）同人誌をググッたら国会図書館の絡みにヒットしたことがあるｗ

>>14
原書は地方に保管して閲覧はデジタル化したコンテンツを使えば良いんじゃなのかな？

お前らバカだな
法律を改正して本の保存は０．１％にしろ
選択はお前に任す
税金のムダ遊び　無ければ無いで済むよ

>>503
戦前なら皇室の所有地を払い下げて・・・とかできたが、もうそんなことのできる時代じゃない

ブックオフGO!

国立国会図書館　関西館
http://www.ndl.go.jp/jp/event/exhibitions/201210_kansai2.jpg

土地は十分な気が

>>500
災害のリスクの高い東京より僻地でも災害のリスクの少ない場所を日本全国
から十件ぐらい確保してそこに現代の技術で可能な限り災害対策した
建物立てるでいいだろ
地方の雇用にもなるし

>>18
土地の問題じゃないだろうな。
日本の中心にある国会図書館がたしか6階建て(笑）だからな。
60階建てにすれば何の問題も無いんだよね。
ほんとに重要な書籍だけは平屋の核爆発にも耐える別棟作って、
そこで厳重保管すればいいし。

それこそ、こんなんに福島活用してやればいいじゃないか
デジタル化した後の、原本保存するだけならいいだろう

>>502
我々が生きている間に読めればよい
日本とはそういう思想です

>>510
ブックオフは専門書とか殆ど置いてないだろ

>>513
核爆発に耐える平屋なんかねえだろ

>>514
福島あたりは数十年置きに大型地震と津波くるからダメだろ
東京もその点で大問題ありだが

マイクロフィルムが酢昆布になる前に
取り込んだり複写したりする処理は済んだのかな

>>518
いやーそれ言うと、日本で安全なとこないからなぁ

厚さ１ｍくらいのコンクリで立方体作って、
地中に埋めておけばどーだろう？
地震や津波程度なら平気だべ。いざとなったら
シェルターにも使えます的なｗｗ

増設すればおk

>>520
完璧に安全な場所なんぞないが災害リスクが高い地方とリスクが低い地方と
いうものは明確に存在するだろ

>>519
まだやり途中らしい　

福島に移転すべき

意外と少ないんだな
東京ドーム1つ分ぐらいの建物にぎっしり入っているのかと思ってた

でかくしろよ。　ただそれだけだろ？

入れる本入れない本を分けるぐらいなら収蔵自体やめるべき。

こういうのこそ、地方に倉庫を作って分散するべきだ。
地方にもそこそこ金も落ちるから、有効な税金の使い道といえる。

読む空間と仕舞う空間を同じ場所にまとめるから増築の時に困るんだよ
書庫と閲覧場所を完全に分けて50階建てくらいの書庫を建てればいいだろ

データの分散バックアップも兼ねて、交通の便の良い地方都市に新設すればいいだろ

俺が書いた文章も所蔵されている。誰でも書ける文章であるがそれでも俺が考えた文章だ。
とりあえず、日本国が滅ぶまでは保管される。

だからコミック系だけの図書館つくろうって麻生がしてたのに民主はじめ野党が
文句言ってマスゴミも叩きまくって立ち消えになったんだろ？
いまさらなんだよｗ

国会図書館は地下８階まである　

原本は土地の安い地方にでももっていって、デジタル化したものだけを
都市部においておくとか。

現状ですでに地下8階とかまであるんだっけ？
少なくとも新たに収蔵するものは紙ベースは諦めてぜんぶ電子化しろって。
行く行くは製本自体に文化財的な価値があるもの以外は全部電子化すべきだろう。
後は出版社自身が国会図書館向けに電子化して提供する。

くっだらねえ本も保存してるだろうしなぁ

>>322
いやまあ10年ぐらいの大昔ので絵柄も今の流行とは違うし、大手有名サークルじゃないのもあって今からすれば実用にならんのよね
なので使えないなら捨てればいいかなって思ってる

>>324
それかなり手間やん、ハンドシュレッダーはあるけど1枚ずつだからかなりしんどい

>>536
つ　ご自由にお持ちください

>>1
ヒント：福島

ここ最近、糞みたいな本が増えすぎ

>>535
俺、高校生の時に8ビットパソコンでクソゲー作って投稿したら当時のパソコン誌に載ったことがある。
とっくの昔に廃刊になっているが、国会図書館に行けば日本国が続く限り、千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで
閲覧できるよw。

佐賀は地震少ないし土地もいっぱいあるから
佐賀に倉庫作りなよ～

豊田市の図書館使えばいいじゃん。あんな巨大な図書館見たことが無いぞ。

>>536
雑誌や段ボールの回収ボックス近くにない？
街中でたまに見る白いポストもない？

それか、チラシなどに包んで中身見えなくして、毎回1冊ずつゴミに紛れ込ませる

官僚の宿舎とか、候補地なんか腐るほどある
カネは有意義なことに使いたまえ

>>536
パソコンのジャンクパーツと一緒に鬱箱スレで放出する

ストレージぐらいなんとかしろや。国立の癖に。

【米国議会図書館】
The Library of Congress
ttp://www.loc.gov/
ttps://twitter.com/librarycongress

質＆量ともに、何時の日にか必ず追いつき、そして追い越せ！

>>22
馬鹿はお前だｗｗｗｗｗｗ

>>539
ノンフィクション以外は全部電子化でもいいレベル

ジャンル媒体別に更にいくつか分館作ったらいいんでは
確かに行く方は候補が少ない方がいいんだろうけど、集約すればするほどリスクも高くなる

>>536
可燃ゴミ収集日のたびに10冊程手で適当な大きさに同人誌破ってちぎる
そして家庭ごみと一緒の袋に入れて出す
古紙回収日は雑誌か新聞の間に不自然にならない冊数をはさみ
それを毎回続ける

これを繰り返せば何時の間にかなくなってる筈だ
一気に捨てようとするからダメなんだろうよ

俺のは出版社が欧州の会社なんで収蔵されてねぇわw

クラウド化して誰でも閲覧できるようにしろよ

無修正の裏本とかも？

単にデジタル化するだけではなくて、もっと高速大容量メディアへの乗せ変えも定期ルーチンワークとして、組み込まないとダメなんじゃね。

>>19
ほとんどの人は、ネット閲覧で済みそうだしな。

田舎で地元の人を雇用すれば、過疎対策にもなりそう。
ジャンルごとに地方に分館建ててもいいかもね。

>>554
刑法違反で存在自体認められないから裏本なわけで蒐集されるわけないだろ
同人誌ですらチェック受けて修正ないと発売禁止処置とられるのだから

規制される前の時代に出版された無修正本ならあると思うが

法律改正すればいいだけじゃん
馬鹿なの？

発禁本だけ集めてR18の発禁図書館作ってほしい

見ればわかるが非常に背が低い建物
高層ビル一本新設すれば100年は持つ

コミケの同人誌が寄贈されてないのにKOnozamAかよ

>>511
なんでこんなに贅沢な作りをしているんだ？ｗ
敷地面積いっぱいに建物を建てればいい。
大学キャンバスみたいな贅沢な使い方をするなｗ

>>557
国に訴えろよ
国は年々規制強化してるので難しいと思うが
個人的にジュニアアイドルの過激な写真に対する刑法の規制は必要と思うが
漫画や絵とか成人済みのAV女優にモザイクとかそういう規制は必要ないと
思ってるので規制緩和して欲しいわ

ここって5階建てくらい？建替えして50階建てにすれば10倍になるじゃん。

とにかく災害とかに備えて、全部を一か所に集めておくのはよくない。
日本全国に万遍なく分割しておいておくべきだ。

さらに、電子化についても語っておく。
電子化してデータ化してサーバーに保管しておけばいい。

これは米国で核戦争に対して生み出されたシステム、インターネットの方式を利用する。
そう、インターネットは核戦争がおきても何とか全滅しないように考えられたシステムなのだｗｗ

色々参考になる意見ありがと、ちょっとづつ捨てるか誰かにあげちゃうかがよさ気ね。

本の重さ無視してる馬鹿多すぎ
安易に高層にはできないの
本が重いから

とりあえずD論の蔵書は旧帝だけにしよう。あんなあたしの作品といって、意味もないコピペで
体裁整えた私大のD論を蔵書するとか場所も手間も無駄すぎる。

なぜ一部を地方に移動しないのか
日本中の本を集められるぐらいの土地はある

>>568
天下り先となりうる施設は地方になんか役人は建てたくない。
国益＜＜＜私益だから仕方ない。

公益性を縦に絶対ゆずらないよ。

>>564
出版点数がバカみたいに増えちゃったからなあ。

出版の債券化といってな、出版社はひたすら刷らなきゃ
倒産しちゃう自転車操業で食ってるわけだ。

だから、まず下らない本を出版させない仕組みを
作るしか無いねえ。

ＩＳＢＮつけると国会図書館へ強制収蔵だから

>>565
ネタによっては買うヤツもいるだろうから、オークションに出したら？

>>566
うちの実家は本が多すぎて家の土台が傾いた
ハードカバーの専門書なんか1冊1kgとかも普通だもんな
ソフトカバーでも600pあるやつ図ったら800gあった

>>566
強度上げればいいだけだろバカ杉。空間は隅々まで利用せい。

鳥取砂丘とか北海道の原野にAppleとかGoogleのデータセンターみたいなの建設しないとダメだろ

これからは新聞も書籍も紙メディアは減っていくから心配することでもないでしょ

>>219
媒体が変わってもサーバー同士をつなぐ方法は変わらないから問題ないよ

>>488
>殆どの本はデジタル化されても全く閲覧されず埋没してるわけだし
>デジタルフォーマットが恒久的である保証もない

慶応の図書館なんかで電子化されたものは
googleブックスでも読めて、おまけにテキスト
データが埋め込まれてるから、蔵書の全文検索も
可能なんだよな。
あれは非常に役に立つよ。

>>577
遺跡で発見した未来人が
「これなんぞや？」ってなる可能性も無きにしにあらず

長野や山梨の高地がいいと思うけどな

東京湾は全部埋立地にしたらいいと思うよ。
ちゃんと河川は整備して。
そしたら価値の高い土地が増えちゃう。

>>227
近代史のルポとか大好きで町の図書館にリクエストしておくと
まさかあるのかよってものまで県立とか辺鄙な町の図書館から持ってきてくれるが
それでもないものってけっこうあるんだよな・・

>>577
ここら辺の人は、情報不変　と　情報媒体の変化　の違いをよくわかっていないから、色々言っても意味がないよｗ

地方にしっかりした保管庫を建てて
デジタル化したものから順にそちらへと移していけばいいんじゃないかなぁ
将来的に何が重要になるか分からないから選別して保管はやめてほしいな

クソラノベとエロ雑誌を軒並み捨てればおｋ

まさか！絶対捨てんだろ。全国女児のおっぱい成長記録なんだから
ﾑﾌﾌ

>>584
＞将来的に何が重要になるか分からないから選別して保管はやめてほしいな

国会図書館の基本方針は、
収集にあたって価値判断は行わない、
収集した資料は廃棄しない、
なので大丈夫。

>>572
それも考えたけど、ヤフオクで売るなら重いし面倒だから一括で売りたいけど、
そうなると表紙のタイトルやサークル名をいちいち書かないといけないし、写真でもまとめて取るとタイトル読みづらいし。
それでも1円なら誰か買うだろうからそれでもいいかも。

あれだけ国家予算無駄遣いしておいて国会図書館の書庫も作れないのか。

>>589
地下8階まで掘り下げてんだぞｗこれ以上どうしろってんだよｗ

>>590
京都に分館作ってOKならまた別の土地に作ればいいじゃん。

夕飯館

断捨離ができない無能みたいだな

デジタル化して世界中のPCで共有すれば解決

レモンピー

>>4
丸ごとパクられて、
この小説は、ウリが考えたストーリーﾆﾀﾞ！オリジナルはこっちﾆﾀﾞ！
って言われても反論できなくなる。

全保存なんか必要か？

ま、一応我が国の文化的アウトプットの保存、て目的だからな。
全保存に意味がある。ありがたい話だよ。

コピペ学位論文どころじゃない
ある村長さんの一生涯を綴った随筆学位論文すら保存されているからなｗ

原本を保存する場所として、青森県六ヶ所村に
たくさん掘ってある穴の中でいいんでね？
温度安定してるし。

すべての出版物を納品、保存って、建前じゃなくほんとに実行してるの？
そりゃ薄い本とか自販機エロ本みたいのはともかく、
コンビニで扱われる程度には全うな出版社の発行物なら、
エロゴシップ週刊誌や漫画のコンビニ単行本とかも収蔵される？

竹本泉の学園なら図書館は1ダースくらいはあるのが当たり前

>>602
ごーん

その大量の同人誌こそ国会図書館に持ち込んだ方がいいのでは?と思う

児童ポルノは全部廃棄したんだろうな

刃鳴散らすの掌編が読みたいんだよな
オンラインでデータ閲覧させてくれないかな

ほんと、どっかにアーカイブ専用の
「アーカイブ県」つての作れよ

>>1
すごいお宝ありそうｗ

>>601
数年前で納本率9割くらい、
http://www.ndl.go.jp/jp/service/event/pdf/nouhon_slide_01.pdf
最近は頑張って99%近くいってる模様。　

【長崎】酔った米兵、広告灯を殴って壊す…佐世保 [9/1]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409573484/

社壊党の建物を解体して書庫つくればいいんじゃね？

>>606
ヤクザ物かと思ったらエロゲーかよ

>>12
それだ！

国会図書館、もう１つ作ればいいじゃない(´･ω･｀)

>>12
ああ、エロ本もそうとう収蔵されてるけど、誰がいつどの本を閲覧したかの記録されるので覚悟しとけｗ

>>607
福島に。

>>608
朝鮮左翼が一生懸命お宝みつけた！って漢字読めないで勘違いした地図おっぴろげアタック掛けてるじゃないｗ

>関西館では増築計画が進むが、抜本的な解決には至っていない。
これで何年くらい持つんだ？

俺の同人誌もあるのか

>>617
永遠に大丈夫

ソースは、ゴミの埋め立て場と石油資源

100年後を考えると嫌になるだろうなｗ

>>511
>>561
http://www.ndl.go.jp/jp/service/kansai/guide/images/map_kansai_all.gif

手前の芝生エリアは、地下が書庫になってる