【ウクライナ情勢】親ロシア派、西へ戦線拡大、ウクライナ拠点の占拠狙う　政府軍の優勢怪しく [8/31]

親ロシア派、西へ戦線拡大　ウクライナ拠点の占拠狙う
http://www.asahi.com/articles/ASG8Z5JTSG8ZUHBI012.html
朝日新聞　ブリュッセル＝吉田美智子、キエフ＝喜田尚　2014年8月31日00時49分


　ウクライナのポロシェンコ大統領は２８、２９日、ドイツのメルケル首相と
の２日連続の電話会談で「東部の真相を２８カ国首脳に伝える」とＥＵ首脳会
議へ意気込みを伝えた。

　ウクライナ軍が優勢だった東部の戦闘状況は雲行きがあやしくなってきた。
ドネツク州南部では、ロシアから侵入したとみられる戦車部隊などが突然攻撃。
親ロシア派の武装勢力は国境近くのノボアゾフスクからさらに戦線を広げ、約
４０キロ西で政府が同州の臨時の行政拠点を置く人口４５万の都市マリウポリ
占拠を狙う。

　ポロシェンコ氏は２８日、緊急声明で「ロシア軍の侵入」を訴えたが、ＥＵ
とＮＡＴＯ首脳会議が続く日程をにらんだのは確実だ。直後にウクライナ政府
は前政権が決めた「非同盟の方針」を転換し、ロシアが最もいやがるＮＡＴＯ
加盟を目指す姿勢をアピールして外交上のカジを切った。

※無料部分ここまで

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140830003421_comm.jpg
画像：ウクライナ東部ドネツクで３０日、鉄道駅近くで爆撃を受けて焼か
れた店舗＝ＡＰ



関連スレ：
【ウクライナ情勢】ロシア現役兵士ら3000人以上、「休暇取り」ウクライナで戦闘＝親ロ派幹部認める [8/28]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409223548/
【ウクライナ情勢】「二度とロシア中心のグループには入らない」　NATO加盟を可能にする法案、ウクライナ閣議決定 [8/30]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409398310/

親ロシア派っていうかロシア軍

ウクライナ国民の既視感ハンパない

第三次世界大戦フラグが一つずつ……。

これ･･･内戦と違うの？？

ウクライナは冬将軍を待ってロシアを引きずり込むんだ。
あっ、ロシアの方が得意だった、駄目かもね。

えええええ
統一目指してるのかよｗｗｗｗ
分離独立でいいだろ…

ウクライナ民国とウクライナ民主主義人民共和国に分裂するフラグだな

>>2
一辺の疑いも無い。
正真正銘のロシア軍。

最終的にキエフをレニングラード封鎖みたいにもっていくつもりなのか？
前回だってキエフは双方のせいで大変な痛手負ったんだから見逃してやってくれ

もう侵略する気満々だな

ウクライナも義勇軍で対抗しろ！

>>12
そもそも米の資金援助で立ち上がったんだから
米の傭兵みたいなもんじゃないかｗ

戦車が活躍できちゃう状況ってｗｗ

朝日新聞て一体何なの？

【アホ】　朝日新聞の東岡徹「パククネ大統領から贈り物が届きました！」　→　削除 [328447178]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409411341/

よし、勝ち馬に乗れ

>>9
完全無欠のロシア軍。

アメもEUも国連も口だけだしな…
やりたい放題させて…
本当悲惨だな国を思い戦う前線の兵隊は…

こんなぐだぐだな国をＥＵに入れられないでしょう
安定のトルコですら入れないっていうのに

地図でみたら、ロシア国境からたいして距離なかった・・・

マリウポリってドネツクの南のアゾフ海沿岸じゃん

>>19
EUの目的は安定した地下資源の確保だからロシア西部まで目標にしてる
だからウクライナは橋頭堡としてどうしても欲しい
トルコ方面はアメリカの権益だから、気軽に手が出せない

　

安倍首相は、プーチンと親密なんだろ。


なんとかしろよ。





　

>>19
トルコの場合は歴史上の確執が

これマジか
親ロシア派が虫の息報道鵜呑みにしてたぞ

あっちでもこっちでもドンパチ始まってるな。
世界大戦も秒読みか？

>>24
だから親ロシア派を救うためにロシア正規軍が出てきた、という話だよ。

EUと言うかドイツの軍事介入しかないのではないか？
まあ今のウクライナの政権も胸糞悪いけど、だからと言ってロシアの好きにさせるのも駄目だろ。

現物売り払っておいてよかったわ
ウクライナネタに無反応になってきていたから楽観視してたのに
さすがにこれは大事になるぞ

ロシア軍ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>27
ドイツがする訳無いだろ。
日本ほど酷くないが、ドイツも戦後後遺症だぞ。
軍隊の海外派遣に国民がアレルギー反応を起こす。
アフガン出兵で誤爆した時は、酷い騒ぎになったし。

しかし、ロシア兵が休暇を利用して義勇兵として戦闘に参加しているって、言い訳

休暇に戦車持ち出すのを、黙って見送ったんかい、って突っ込みどころ満載だわ

>>28
どうだろうなあ。
米欧がウクライナに軍事介入するとも思えんけど。
プーチンはとりあえずクリミアまでの陸路を確保出来ればいいから、
東部を占領すれば停戦するだろうな。
その後は冬だからガス代を面倒見てやる代わりになんとなく元のウクライナに戻る。

ドイツ「こっちみんな」

ウクライナも当初は調子に乗った行動や発言してて、戦況が悪くなって来たら助けてくれって思考に
虫唾が走る、自分の国ぐらい自分で守れ。ましてや内戦だろ？

チェンバレンばっかりだ、と非難するのは簡単だが

このまま、EUにベッタリ付いても、ウクライナは東西に分裂しそうだな

>>31
アメリカは日中戦争でフライングタイガース送ったけど、公式にはアメリカはまだ参戦していないことになってた
中国は朝鮮戦争で国民党投降兵を送ったけど、公式には（ｒｙ

前例があるので、義勇兵を送ったロシアのお咎め無しは確定ですｗ
言い訳はもう少し考えろとは思うけどねぇ

もう内戦の域は既に超えて完全な戦争状態だなこれ

スターリンに北海道分割されずに良かったな

>>1
ロシアが本格介入したな。

ホモ勝が見てきた通りだな。
ウクライナ軍はヘタレで接近戦は逃げまくって大砲でしか親ロシア派を攻撃できないらしい。

NATO参戦まだ？

お、いいぞ頑張れロシア

さっさとやめられないあたり
ウクライナにもロシアにもＥＵにもアメリカにも
人に言えない利権争いがるのだろうな

>>27
独ソ戦再発か！

>>34
そもそも欧米の援助で起こしたクーデターだろ？
大統領選挙も東部やクリミアの投票無しな訳だし
ウクライナ国民が頼れないんだから外国頼みしかないw

世界の3箇所以上で一定以上の規模国家同士で軍事衝突。
形式的には既に第三次世界大戦勃発です。

やっぱ人道支援の車列はロシア軍の部隊だったのか

イスラム国空爆でアメリカが気をとられてる隙にってことか

勝谷が現地に行ってアゾフ海の制圧が
ロシアの最終目標ではないかと思ったとTVで言ってた。

そっちのけで忘れられたマレ-シア機撃墜
^^／




















未だに70年前の慰安婦がとりざたされる某国
^^／

マレーシア撃墜もイラクの大量破壊兵器もシリアの毒ガスもトンキン湾なんだろ

>>1
ロシアとEUの全面対決は避けられないだろうね。
マレーシア航空撃墜事件で全部変わった。ドイツの首相は大のロシア嫌いの
メルケルだし、メルケルはこの事件を思いっきり政治利用している。
ヨーロッパ人の悲劇を忘れるな、と各国で反露感情を盛り上げている。
PIGGS諸国もこれに便乗し、自国の悲惨な経済状態を、ロシアとの戦争で解決しようと本気でしている。

これに対し反発しているのは、スロバキアと（全く理解できないが）ハンガリーぐらいだ。

勝手に第三次大戦やってろよ、日本抜きでな、知るかよ白い肌族の喧嘩なんて


あ、集団的自衛権があるんだった。じゃあやっぱ日本も参戦だな

>>52
フィンランドとノルウェーも明言してる
経済的に追加制裁できない国はもっとあるだろうな

折角ベラルーシとカザフスタンとも交渉の場を作ったのに
ウクライナとフランスはこれを捨てちゃうのかぁ
ガスも穀物も小麦も無くなるけどしょうがないよね

>>52
旧東ドイツ出身でソ連時代からプーチンと精通してるメルケルが大のロシア嫌いとは笑える
MH撃墜までは制裁にも一番消極的だし。
ウクライナに連邦制を迫ったり頻繁にプーチンと電話してる。
思想的には共に東側出身者

ニュースで、
首都まで行くぜってロシア兵が言ってたな、

ロシアも本気で動くか。
EUは軍事行動はしないからロシアの勝ちだな

>>54
フィンランドの腰ぬけは今に始まったことではない。、20世紀にも中曽根康弘にけなされ、
世界中から嘲笑された屈辱に堪えていないんだろうね。

ノルウェーはEUじゃないからね。だから、EUに従うつもりはない、という意味だろう。

中曽根は世界のことを本当に判っていた。
だから、「ヒスパニック(*1)と黒人は知的水準が低い」と言った件でも、批判は受けたが
辞任には追い込まれなかった。アメリカの問題点をしっかりと言ったからだ。

(*1)「スペイン人」と一部メディアが言ったのは、中曽根に対する悪意に基づく意図的な誤訳

ウクライナ全土の占領
ウクライナから東部地域を分離し本土化、西部は自治共和国扱いへ
これがロシアの理想

>>60
東部も自国領とするのは嫌みたい、何故ならそうすると1000万人を超える東部地域の人を養わないといけないから。
ロシア基準で年金を払うと破綻するみたいだよ

ロシアは核兵器をチラつかして西側諸国を脅迫しながら、ウクライナを制圧するようだ。

ロシアのスタンスとしてはアメリカとEUとNATOが嘘をついているから俺たちも嘘ついておｋ。

ロシアと中国だけは領土拡大の執着心は、半端や無いな。
ロシアは、資源と軍事力ある国だから西側の制裁なんぞ全く恐れていないな。

>>58
>フィンランドの腰ぬけは今に始まったことではない。

笑わせるな。

ソ連軍に鎧袖一触された日本軍。
圧倒的なソ連軍を押しとどめて独立を守ったフィンランド軍。

ＥＵとユダ公が新たに課す制裁に日本は加わるな
ＥＵと米・シナ・韓国はユダヤ反日連合だ。日本の主権を奪い続ける敵だ。
今、窮地に陥ったロシアの側に立てば、後々日本の対米追従路線を転換し
日本の真の意味での自主独立という悲願の実現に大いに役立つことになる

EU・※はウクライナ助けてやらんの？最初以外ちょっと冷たくね？

>>67
なぜ、冷たくなったのか、良く考えろよ

早よう世界大戦になれ

次期EU大統領が反露のトゥクス（ポーランド）だそうだ。
EU全体を反露に持って行けるか、それともグダグダになるか注目。

結局、最初からアメリカとカナダとイギリスとオーストラリアとEUとNATOは
ウクライナ国家転覆工作しなければよかったということになった。

ウクライナがデブったから。

>>67
EUはあくまで経済連合に過ぎないからね。
そして、ウクライナはまだ加盟してない。
強制力の伴う軍事同盟のNATOなら責任を負わないといけないが違うからな。

なんとかNATOが
ウクライナを救ってくれないかなぁ
これ以上ウクライナの領土が削られるのは
見ていて辛い

自業自得
どうしようもない

結局プーチンは、東ウクライナをグルジアにおける南オセチアやアブハジアのような
事実上の独立国家にしたいわけだ。
で、プーチンの最終目標はこれ↓

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/sp/300/98722.html

>>74
そうか？
加盟してないのなら仕方がないし、何もメリットもないものに核大国と戦争するリスクを負う馬鹿はいない。
逆にウクライナは未同盟なのに自国を守れないのも
どうか？人をあてにしすぎ

今のままだと完全にロシアに飲まれるよウクライナ
味方が全く手を出ださないってのも意味がわからない
Nato軍事顧問団投入しろよ

チェルノブイリ地域だけは誰も支配したくはないだろうからウクライナはチェルノブイリ地域で活動してね

日本からしたら中国にあのポンコツ空母を売ったウクライナなんてどうなろうと知ったことでっがない。
あの空母のせいで迷惑こうむってるし

そろそろアメリカも中間選挙スパートかかって
オバマもこちらには注力できないと読んだ行動か。

シェンゲン条約などで国境などあってなしの如しの欧州で
資源もない地区の領土紛争をしなきゃならんのが
いまいち解せぬなあ

>>78
味方でもなんでもない国に手を出す方が意味が分からない

ずーっと、勘違いしてないか？

親ロシア派という名のロシア正規軍相手にしてんだから不利にもなるわな

>>84
負けた時の言い訳だよ
ウクライナ兵：ロシア兵の＝1：10なのかよｗ

航空戦力も持ってるのに、何をどうすれば、負けるんだろうね

俺は7年前ぐらいに2ちゃんねるに
ロシアは再びソ連領復活を目指すだろうって書いたら
ロシアはソ連と違うし経済重視だから、そんなことしねーって凄い否定されたなぁ

ウクライナ兵士も戦争の大義が分からないだろうな。
本当の敵はキエフで命令してる傀儡だってことに気づけばいいんだが。

>>86
7年前なら、歴史が示してる通り、否定する方が正しいよｗ

>>88
歴史が示してる通りって
どういう意味ですか？

ＮＨＫＢＳのワールドニュースを見ていると
それどれの国の立場に基づいた報道になっていて
実に興味深い
んでアメリカのニュースが一番底が浅くて駄目だなとおもた

本当に世界大戦をして決着してくれないとウクライナはアルカイダやイスラム国の介入を許すことになりめちゃ大変なことになるで

前に、テレビでプーチン与党の幹部がコメントしてたけど旧ソ連領土の回復を最終目標にしてると言ってたのを思い出したよ
おっそロシア

面白い！ベトナム戦争第２弾始まる！
ウクライナの藪に潜んで工作していたユダヤは・・
さしずめ・・ダビデの鶏冠をつけた雉だな！
『雉も鳴かずば撃たれまい」猟師プーチンの狩りに追われておるｗ

オバマもNATOもウクライナの為に戦う事は無い。

>>6
ウクライナは泥濘だな

>>85
親ロシア派だけなら小火器しか保有していないゲリラ並みの戦力だったのが
今や戦車に長距離火砲に対空ミサイルもある機甲師団並みじゃん
ウクライナ軍が多少損害与えて撃退してもロシア領から援軍がいくらでも供給できる
空軍機もミサイルで撃ち落とされてるし状況は厳しくなってる

まず、ウクライナは滞納してるガス代をロシアに払え。
踏み倒して泥棒行為してる割に態度がデカクて驚く

俺は報酬次第でウクライナにつくぜ。プロだからな。

世界有数の穀倉地帯｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マレーシア機撃墜の調査は、何時になったら進むのでしょうね？
ウクライナ軍が撃墜したことがほぼ確定になったから、わざと調査せずに有耶無耶にしようとしているのかな？

>>99
チェルノブイリ問題とかあるのに
問題なく穀倉地帯になってるんだよね

>>96
ウクライナ軍で4万〜5万人を投入
親露派は2万人前後で、うち3千〜4千人がロシア兵

で、どうして負けるの？
本質から目をそらし続けてないか？

さすがロスケ、陰険な手口は得意だな

これは一旦ハリコフを放棄して
後手からの一撃を加えるウクライナの作戦だろう。

>>101
食糧危機が起こった場合、ヨーロッパの穀物供給の命綱といわれている
ウクライナとて広いしチェルノの場合はベラルーシのほうが圧倒的に汚染されている

>>102
背後にロシア正規軍があるから、ウクライナ政府軍の総力を集中できないんだよ
ルールどおりのゲームじゃないんだ
多方面からロシア軍が侵攻してくることに備えないといけない

どんな戦争でも、実戦に投入できる戦力は１割未満だよ
全兵力を前線に投入できるのは、背後が同盟国にケツ持ちされている、ごく例外的な状況
ISISがバグダッドを攻めたときが、これだったな

親ロシア派ではなくロシア軍による攻勢だろうよもう

ロシアの介入なんざ織り込み済みで事進めておいて然るべきなんだが、ぶっちゃけ欧米からの支援でウクライナに入り込んでる連中弱すぎじゃね?

シリアの時もそうだったが、欧米仕込みの傭兵・非正規軍連中って上に大言壮語する割に実戦はあんまりパッとしない感じなのか?

>>65
ものを知らないにも程がある

>>108 戦場ってのは、いうほど華やかじゃない、ってことだよ

兵力の配置は置石で、大半はにらみ合いだけで、無駄に終わるんだ
むしろ、実戦に陥らないことが置石としての成功だよ

ＮＡＴＯ軍の支援にしても、即時全面支援があるわけじゃなく、
ウクライナ軍は乏しい戦力をやりくりしながら、ロシア軍の侵攻を阻止する配置をしなきゃならん

こういう負け戦に強い将軍はホンモノだよ

>>90
そんなの持ってくる番組や放送局によるだろ

>>106
それは外征戦争だろ
1割ってのも納得いかんが、そこはいいとして
少なくとも隣国との戦争や内戦ではもっと投入できる
>>110
なんか論点がずれまくってマンな

>>102
＞で、どうして負けるの？

https://www.youtube.com/watch?v=zdZwDJArA0Y
降伏したキエフ軍捕虜に対しての　おばさん年寄りの怒りを見なさい
親族友人と家や施設を無差別攻撃で殺され破壊された民衆の怒りの違いすぎるから
キエフ軍は何万だろうと勝てない
過去を辿れば大義の無い戦いはアメリカと言えども負け戦だよ

>>112
防衛戦争だって、拠点だけを守っていればいいわけじゃないよ
今回はウクライナが劣勢でロシアに攻め込むというカードが無いから、攻めるロシアは有利だね

ウクライナの反攻がある、という普通の戦争なら、攻めるロシアはウクライナの三倍以上の戦力が必要になる

ロシアから援助受けて軍事展開していたのに
そのロシアからの援助を止めて、ロシアとやり合おうとしてんだろ
米軍前提の自衛隊が、米軍と対立するようなもん。

>>114
外征戦争の意味を勘違いしている
まずはそこから

>>115
旧ソ連系規格の装備が主体＆ロシア本国と隣接している国の癖に
「お前らクーデターで反露政権作りな。うちらは自国軍隊出さないけど金・武器ぐらいなら援助してやんよ。」
って欧米からの誘いにホイホイ乗っちまう時点でウクライナはかなり頭のネジ緩んでるな。

>>58

ソビエトに１会戦あたり赤軍史上最大の損耗率をあたえ、血みどろの本土決戦を戦い抜いて、独立を維持しながらも
国際的に孤立したためやむを得ずソビエトの衛星国となったのがフィンランド
米軍に史上最大の損害を強要しつつも国際的な孤立と新型爆弾により
やむを得ず降伏してなんとか独立（天皇制）の体面だけたもってアメリカの衛星国になった日本がフィンランドを腰抜けとは笑えないだろ

周期的に行けばそろそろ世界大戦が起きる時だしな。
人間のDNA国家間の大戦が組み込まれている。

>>117
しかも、ガス代を滞納してるんだろ？
それなのにあの態度取ればロシアが切れても仕方がないと思う。
踏み倒しておきながらさもそれが当たり前のように振舞ってるし。
自分らが盗人っていう自覚がないのが不思議。

また西側が余計なことするから・・・

北方領土を武力占領されているのに、
ロシアを支持する書き込みをしている連中ってｗ

>>122
それを解決するための交渉に反対してる連中ってｗ

東西冷戦が終わったかと思ったら、戦争が始まったでござる…

侵攻してないよ、侵攻してないよと言いながら着々侵攻。
馬鹿正直に宣戦布告なんてする国がアホだよな
露助は賢いなあ

もともとドンバスのこのあたりってロシア領みたいなものだろ
血で血を洗う大激戦の末にナチの軍隊を追い払ったのもロシア人
ウクライナがロシアと仲良ければいいが、決別するならロシアとしては返してもらいたいだろう

アメリカ、ネオコン、ジョン・マケインら軍需産業傀儡の戦略は、ウクライナに対ロシアミサイル防衛網を
構築し、ロシアの核を無力化することにあったんだろう？ウクライナ西部は穀倉地帯で、旧ソ連邦時代400万
の餓死者を出した農業国有化の失敗したところで、反ロシア感情が強い。ウクライナクーデターの極右勢力の
根拠地。しかし、東部工業地帯は、ソビエト時代からロシア兵器産業の集積地だろう？ロシア系も比較的多い。南部
クリミヤはロシア黒海艦隊の中心地で、ロシアが手放すわけがない。
ポロシェンコのようなウクライナユダヤ勢力が、反ロシアで行けると思って、やってる
んだろうが、アメリカの軍事顧問団を何百人か受け入れても、ロシア正規軍から、休暇を取って義勇兵と
して、ウクライナに入ってるロシア軍に勝てるとは思えない。
EUは口だけ介入で、本気でウクライナのために正面からロシアと戦争する気などない。
そもそもが、アメリカの軽率なウクライナ介入が招いた失敗。アメリカユダヤ勢力の誤算。
ウクライナ軍は、ロシア軍に比べてはるかに弱い。これが誤算の理由。

Спасибо！

まあ、早いことキエフ落とすのが正解だろうね。
でないと終わらないよ。キエフは終わり方知らないし。

誤算はプーチンの方だと思うがねえ。
マレーシア機が無ければ、この程度の侵入軽くスルーだったんじゃないか？
やっぱり民間機撃墜は重いよ。

ウクライナはロシア編入で丸く収まる。編入されればガス途絶えることはない。

>>1
お婆ちゃん…

日本と沖縄に似てる
言語学的には極めて近い言葉だが、琉球は文化的には中国の影響がより強い

独立の動きがあれば全面的に阻止するだろう

>>130
マレーシア機が無ければ、ドンバス見捨ててたでしょう

ネオナチはやりすぎた

>>60
ソ連崩壊は>>61の指摘と貧乏地域の切捨てとして行われました。
母港があるクリミアならいざ知らず、一旦切り捨てた地域を併合する積もりは無いだろうな。
親ロ自治区成立とクリミアへの陸上輸送路と安全保障の確保が目的だろう。

いいぞ
このままキエフまで攻め込んで
ネオナチからウクライナを解放すべき

ウクライナが親ロ派を殲滅したところで、ジェノサイドという選択肢を取り得ない以上、面従腹背の住民を多数抱え込む事になるだけ。
、

まあ軍事企業がある地域を占領してもらってロシアに接収してもらったほうが
ウクライナから中国への技術売却を潰せるかもしれないがな。

キエフまで行く必要は無い。

結局マレーシア機の話が急に消えたのはウクライナ側が落としたからか？

>>86
自国の隣に反ロ国ができるのが困るだけ。
アメリカが南中米で反米政権ができると介入しまくってきた事情と同じ。

>>2
ロシア軍の越境や参加は確認出来て無いんだよね

ウクライナ政府軍→マレーシア機のルートに対空ミサイルＢＵＫを配備してた
ウクライナ政府軍→マレーシア機に戦闘機を異常接近させてた
ウクライナ政府→航空管制記録を公表できず（捏造中）
イギリス→ブラックボックスの記録を公表できず（捏造中）
オバマ政権→「証拠」を開示できず（捏造中）
ウクライナのネオナチ首相（オバマの手先）→辞任してトンズラ

オバマは詰んでる。

ロシア戦線 異常あり

>>142

いくらなんでもその擁護はおかしい

ロシアの言い分は俺は正しいと思うけどな

ヤヌコービッチが極度に腐敗していたとはいえ
ヤヌコービッチはEUの圧力に屈して観念していたしな

EUはヤヌコービッチ政権と交渉していたはずだろ

投降の意思を示していたし”交渉相手の身の保障”はすべきだったな

＊＊＊＊対ウクライナ制裁議論へ＝ＥＵ外相理事会＊＊＊＊
欧州連合（ＥＵ）は２０日、ウクライナのヤヌコビッチ政権に対する制裁を議論するため、ブリュッセルで
臨時の外相理事会を開く。

ttp://blog.goo.ne.jp/azianokaze/e/ddbb64bb22d6ab8bfe94b5cfd454085d

ＥＵは、２０日朝から独仏ポーランド３カ国の外相をキエフに送り、ヤヌコビッチ大統領ら政権側と、
ビタリ・クリチコ氏ら野党指導者の双方に対し、政治的解決のため「暫定政権樹立、総選挙の早期実施」の
方向での合意形成を働きかけていました。報道によると、政府と野党指導者、３カ国外相が参加した協議は
８時間続きました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-22/2014022207_01_1.html
↑
コレ、赤旗だけど勘違いしないでねｗ

欧米は他国に内政干渉すべきでないというのは言えてるよ

シナチョンと並ぶゴキブリ民族「ユダヤ」が支配する、ならず者国家アメリカを破滅に追い込もう！


"戦争はウソと捏造から始まる"
　　↑
・イラク戦争では、ありもしない大量破壊兵器が　
　口実でした。

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　やらせではないか、という説が強いです

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しましたが、
　その後、ニューヨークタイムズが、米国のやらせであることを暴露し
　真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では
　アメリカの駐イラク特命全権大使のエイプリル・グラスピーが
　イラクのクエート攻撃に対して
「介入するつもりはない」と発言しており
　これを信じたフセインがクエートを侵略しましたが、
　米国軍等により撃退されています。
　米国は約束の存在を否定していますが、当の大使は、それ以後、公式の場には
　一切姿を見せなくなりました。

・今回のウクライナ紛争でも、アメリカの支援で首相以下閣僚の半分がユダヤ系という傀儡政権を作った上
ウクライナ軍による旅客機撃墜を親ロシア派に罪をなすりつけました。

日本人は原爆や空襲で何の罪のない３００万人もの市民をアメリカに殺された報復をすべき。
アメリカのユダヤ金融資本は日本人の年金資産も食い潰しています。

今こそユダヤを中心とするアメリカ人を皆殺しにしよう！
エボラ出血熱の病原体をワシントンやニューヨーク中心部でばら撒いて、ヤンキーを死滅させよう！

>>144

ここでクーデターが起こってヤヌコービッチに指名手配がついたのは

政治的なルール違反だ

プーチンは、シラをきりつつ（嘘をつき続けつつ）、じわじわ既成事実をつくるつもりなんだろうな

着々と東部を取り込もうとしてるな。


東部の「国家」独立に言及＝ウクライナ和平交渉でロシア大統領

【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領は、ウクライナ和平交渉で、親ロシア派が支配する東部の「国家」としての独立問題が議論されるべきだと述べた。31日放送の第1チャンネルのインタビューで語った。
　プーチン大統領がウクライナ東部問題で「国家」という表現を用いるのは初めて。軍事介入して和平交渉を親ロ派に有利に進めた上で、東部にロシアの影響圏を強引に形成するシナリオも念頭に置いているとみられる。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140831-00000083-jij-int

>>148

連邦国家として影響力を残す道を捨てたんだろ

最初からそんなは無理だってわかれよ…

ウクライナはNATOに即刻加盟すべき。そしたらロシアでも容易には手を出せない。アメリカ、EUも経済制裁だけじゃなく軍事支援、行動も厭わないっていう強硬な姿勢を取らないとロシアの暴走は止められない。

>>149
国家として独立することは元から歓迎でしょ。南オセチアも独立国家だよ。
ああ、事実上独立してないとか言い出すのはなしなｗ

心配はいらない
沿ドニエストルで彼らは停止するはず

>>150
無理
もう止まらないよ

>>150
ウクライナが入りたくてもNATOがお断りしてる訳でw

そもそも正規軍がこんなにヘタレてる時点で優勢かどうかなんて言ってる場合じゃねぇぞ。
恥を知れよ。

>>149　ロシアが存続できるか？

>>152　沿ドニエスルのモルドバは、2020年までにロシア産ガスの輸入をゼロにするよ
ＥＵ産の方が安い

>>155 弱いウクライナにしては、よくやってるよ？　　敗軍を率いるのが、いちばん難しい

>>155
ロシア側がアムウローシイウカに大隊戦術群（БТГ）の指揮所を設けたという情報があった
のが２７日で、それからイロヴァイスクなどドネツク市南東のウクライナ側部隊が包囲され、
プーチン大統領のお情けで名誉ある撤退をさせてもらうまでが、まさにあっという間だった。

ロシア軍はかつてのような集成部隊でなく、ＮＡＴＯ流の大隊戦術群で効果的に戦っているらしい。

他方ウクライナ軍はどうなんだろうか、という気はする。ＮＡＴＯのラスムッセンは、
短期間でいいからＮＡＴＯの演習にウクライナ軍も参加させたらどうだろうと提案しているが、
これまではロシアを刺激するのを嫌うドイツなどが反対してきた。

>>157
ウクライナ軍も、親露派も、元々大隊が作戦単位になってるだろ
今頃、何言ってるんだか…

プーチンもちあげてたカスどもｗｗ

>>159
つい先週まで、ウクライナが勝つニダ、とか言ってたのにねｗｗｗ

>>158
でもウクライナ軍は戦場で部隊間の横の連携が不十分らしい。
ひとつには無線などで情報が漏れるのを極度に警戒してることがあるようだが、
戦いの仕方がまだへたくそかもしれん。

というのは２５年近くにわたる停滞と腐敗のなかで、将校の質がよろしくない。

ウクライナ軍って、1,2カ月ほど前に大量召集かけたばっかりじゃなかったっけ
まともなのはどれだけいるんだか

>>156
>沿ドニエスルのモルドバは、2020年までにロシア産ガスの輸入をゼロにするよ

言いかえれば、ウクライナを経由しないってことだなｗ

>>163 はい　EU産のガスを首都に送るガス管は工事中で、来年春からロシア産ガスの受け入れが減り始めます
ウクライナを経由するガスを買わなくなるので、ウクライナにとっても収入減です

どこからのガス？
もしかしてアメリカ産のシェール？
三年と今の価格を維持できないよ

三歩進んで二歩下がる作戦

中東のガウア油田も1日700万平方メートルの水がないと自噴しないし
シェールガスなんてロシア産のガス価格には到底追いつかないと思うな。

旧ソビエト崩壊にアメリカがサウジと共同して仕掛けた、
価格吊り上げての価格暴落の逆をやられてアメリカのシェールが終わりだと思うよ
あれがソビエト崩壊の直接的な原因になったとか・・・。

https://www.youtube.com/watch?v=kgaD4CIQA4Y

ルーマニア

Moldova gets gas from Romania through new pipeline
http://mainichi.jp/english/english/newsselect/news/20140828p2g00m0in019000c.html

シェールガス採掘で天然ガス輸出国となる可能性 (ルーマニア).
https://www.jetro.go.jp/world/europe/ro/biznews/51d387efa0a50

いっそのこと、ルーマニアもモルドバ併合したらどうだ？
今ならロシアも反対できないだろうし…

どうだろう？天然資源は推測通りとは言えないから
シェールガスなんて採掘方法に金がかかり過ぎて
本当に価格が維持出来て、継続的に黒字が出るのかね？？？
疑問だわ・・

シェールガスは地震の問題も疑われてるし、自滅しそうな未来が見えるんだよな…

時間迫ってまいりました
政権失うぐらいならＮＡＴＯの犬になり下がった方がマシｗｗｗ
がロシアはそんなこと絶許
これは始まるぞｗ

ロシアの存在価値って「ガス」しかねえのかよwww

>>172
ロシアの産業には付加価値が少なすぎるんだよ

ガスだって、発電して工場で付加価値生産しなければ、ただの市場商品だよね
チタンも、ロシアでは航空機材料に精錬する冶金技術が無く、中間素材で輸出している
小麦にしたって、あれは貯蔵と輸送が必要な設備産業で、外資が寡占しているよね

ロシアの内需＝付加価値生産を増やすには、もっと国民を自由に働かせないといけないんだよ
独裁をやっている限り、利の薄い資源輸出しかできないんだ

冬が来るとウクライナのネオナチが寒さに耐えきれずヨーロッパに流れ込んで来るぞ

>>1
　

安倍首相とプーチンは、親密なんだろ。

なんとかしろよ。



　

ロシア軍とウクライナ軍じゃ勝負にならない

>>174
ロシアがガスを止めたら、ドイツから逆流させるんだよ

カタール産との価格差はあるが、ガスがゼロになることは無いよ　　これが市場

ルガンスク空港陥落

Украинская армия покинула аэропорт в Луганске и Старобешевский район
http://vesti.ua/donbass/67675-ukrainskaja-armija-pokinula-ajeroport-v-luganske-i-starobshevskij-rajon

>173
ロシアが世界最大のチタン製造加工能力あるｗｗｗ
ロシアの制裁でボーイング倒産する。

朝日デジタルねえww

＞安倍首相とプーチンは、親密なんだろ。

世界大統領の仕事。
パンくんに頼め。

ボーイングが倒産したら
ロシアに撃ち落とされる飛行機が減って、
素晴らしいパラダイスだな。

>>187　重要なニュースだね　親ロシア派（ロシア軍）が拠点奪取したか

>>179
現実は厳しいぞ・・・

ロシアのチタンは、スポンジ状の中間材料で輸出され、航空機材料は西側で加工されてロシアへ輸出されているんだ
だから、ロシア単独で飛行機を作ろうとしても、冶金技術が無くて冷戦時代のフレームしか作れない

もっといえば、最新鋭の旅客機は、日本企業が製造する炭素繊維でできていて、ロシアではコピー生産すら不可能
航空機技術ってのは、組立じゃなく部品や素材が決定権を持っているんだよ

14:52 / 01.06.2014
В Донецке мамы с детьми скандируют: "Порошенко - фашист!"
http://lifenews.ru/news/134248

ウクライナに残りたいのもいるしロシアに組み込んでもらったほうがマシと思うというのも少なからずいる東部だろうから
まぁこの展開はわりとありそうな話だわな

日本などが買っているカタール産はロシアがドイツに売っているものの倍近くはするんだが。
ロシアからドイツ以下の価格でも滞納しているウクライナに払えるわけないだろ。
通貨も暴落しているからさらに高くなるし。

>183
まあ希望的観測で語ってくれｗｗｗ

双方のシーソーゲームがこれほど目まぐるしいのは、恐らく停戦が近いのだろうな
ウクライナとしては冬になる前にロシアと手打ちして、ガスの供給を確約せんと凍死しちまうから
夏季攻勢で大勢を決しておこうとしたんだろうが、その程度の考えが読めないプーチンじゃないからな
まぁ、プーチンの思惑通り、ウクライナは連邦制へ移行し、東ウクライナに高度な自治権を与えることでケリだろな

ウクライナ美女は世界の宝だからな、傷つけるなよ。

国連は、日本にくだらない非難決議を出す暇があったら、ウクライナ、シリア、イラク、南アフリカ、etcやるべきことが山ほどあるだろ

>>65
関東軍が張り子の虎状態だったんだが。
第五方面軍は結構抵抗したぞ。

親ロ派が再びドネツク・ルガンスクの空港を制圧したみたいだな。勝負あったな。
後はプーチンが述べた東南部の独立しかないな。

ミンスク和平交渉

地位承認の場合、ウクライナの統一を保持する用意
http://ria.ru/world/20140901/1022289093.html
対外経済活動の特別秩序を要求（ロシア・関税同盟との統合）
http://ria.ru/world/20140901/1022295878.html
平和調停条約委員会を設置するべき
http://ria.ru/world/20140901/1022296401.html
特別秩序警備体制を要求（独自の警察・検察機関）
http://ria.ru/world/20140901/1022296048.html
仲介国経由の交渉を排除せず
http://ria.ru/world/20140901/1022296973.html
政治家・親露派の恩赦を要求
http://ria.ru/world/20140901/1022295564.html

※無料部分ここまで
＞asahi

ノヴォロシアの建国で決定的だな。
ウクライナ東部民も極右ネオナチ支配から解放されて万々歳だろう

http://rusvesna.su/news/1409572448

親露派の要求
・独自の戦力機構（名称にはこだわらない）
・独立経済（関税同盟、ロシア経済との統合を含む）
・対外経済活動の合法化（西側との相互関係を含む。制裁回避のため）
・独立の司法制度
・最高会議への代表部設置、大統領選挙への参加でウクライナの政治に参加
・ロシア語の公用語化、州の権限拡大

>>195
事実上の独立だよなぁ、もはや同じ国旗を掲げる意味が無いっていうレベル
まぁ、あんな殺し合いをした後では、どうあがいても旧に復することなぞできんからしゃーないか