【労働】建設業で人手不足深刻…3職種の求人6・74倍 [8/29]
1 :
かじりむし ★@転載は禁止:
建設業で人手不足深刻…3職種の求人6・74倍
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140829-OYT1T50090.html 読売新聞 2014年08月29日 19時47分
29日に厚生労働省が発表した7月の有効求人倍率で、建設業では基幹職種
のとび工、鉄筋工、型枠大工が6・74倍に上り、全体の1・10倍に比べて
突出し、深刻な人手不足に陥っている。
職人の高齢化も進行しており、このまま若年層の就業者が増えず、高齢層の
引退が進めば、国内の建設は立ちゆかなくなる恐れがある。
◆工事に遅れ
「マンション完成が計画より2か月ほど遅れるかもしれない。賃金を上げて
も職人が集まらない」
東京都西東京市のゼネコン「菊池建設」の菊池俊一社長(44)は表情を曇
らせる。業界で職人の奪い合いが起き、大雨などでいったん作業が遅れると、
回復のための増員ができないため、他の工事も順繰りで遅れるという。同社の
来春卒の大学生の採用活動も、現段階で内定人数は目標の3分の2にとどまっ
ている。
建設業では、東日本大震災後に復興需要が増えた上、昨年から景気回復で民
間需要も増え、急速に人手不足が進んでいる。
対応できずに倒産する業者も出ている。信用調査会社・東京商工リサーチに
よると、今年1月〜7月に「求人難」で15件(前年同期比11件増)、「人
件費高騰」で11件(同7件増)倒産し、うち過半数が建設業だった。バブル
期の倒産パターンが復活しているという。
◆進む少子高齢化
国土交通省によると、公共事業や民間投資を合わせた建設投資額は、199
2年度にピークに達したが、デフレや公共事業削減で減少し、2011年度に
は約半分に落ち込んだ。厚生労働省の労働力調査によると、就業者数もピーク
時の97年の685万人から、13年には499万人に減少した。
より構造的な問題が、職人の高齢化だ。10年の国勢調査によると、就業者
の年齢構成は55〜59歳が最多。中間層の40〜54歳は少なく、仕事が減
った時代に転職したとみられる。
5年後には、ベテランの60歳代がほぼ引退し、橋や道路の補修など、安全
確保に必要な工事さえスムーズに進められない恐れが指摘されている。
◆技能継承を急げ
技能継承は大きな課題で、建設会社は、若手の確保と育成に乗り出した。
大手ゼネコン大林組(東京)は5月、協力会社と共同で職業訓練校を設立。
協力会社から、とび工、鉄筋工、型枠大工の若手約30人を集め、3か月ずつ
座学と実技を教える。技術の高い職人に加算金を支給する制度と組み合わせて、
年収600万円を稼ぐ若手リーダーに育て、他の若者を引きつけたい考えだ。
大和ハウス工業(大阪)も協力会社に対し、入社2年以内の職人の育成資金
を、1人あたり月額7万5000円支給する制度を昨年から実施。今年は2倍
のペースで申請があるという。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140829/20140829-OYT1I50012-L.jpg ↑写真:人手不足の中で進められるマンションの建設現場(25日、東京都内で)=松田賢一撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140829/20140829-OYT1I50011-L.jpg ↑グラフ:建設業就業者数の年代構成
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:44:39.71 ID:FxhHiNpo0
これは移民しかないな
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:45:17.87 ID:vv9DLdxU0
この3種は一番居ない所
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:46:41.71 ID:fM5Cnz+d0
ラビ・バトラ博士:
私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。
あらゆる国における最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している
工場の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用されるでしょう。
中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存することはなくなるでしょう。
自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、給料が増えて担保を支払うことができ、
住宅メルトダウンは止むでしょう。もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに
戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。雇用は賃金に
依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、どれだけ売り上げがあるかに
依存するのであり、それは消費者の需要に依存しています。
http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi
足りないのは使い捨ての下っ端ってのが問題
下積みして親方になって人脈広げるならまだしも、その目的もなく下っ端の土方やってると年食って詰む
人手不足じゃなくて職人不足なんだろ?
行き当たりばったりで 気まぐれな人手不足を起こして煽る張本人たちでも無い w
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:49:12.89 ID:Y1f52VJ+0
最近は、
3K=給料安い
になってる人が集まらない
わざわざ日本人を差別する政策を発表した業種に進んで就職する奴なんて
滅多にいない
雇われで年収600万だのなんて本当に一部の恵まれた土方だけだからな
殿様商売できるところだけだわ
ほとんどの労働者は独立した親方の雇われで構成されてて足りないのはそういう下っ端
ニート 今だぞ。
旧帝大理系ドクター持ちだが、食うのに困って型枠大工やってるわ
確かにかなり給料上がってる
準教授くらい貰ってる
外国人労働者を解禁すべき
今うちのビルに工事に入ってる人工さん、中国語で雑談してるな。
と言うことは、他にも中国人がいるということで・・・
このビルは本当にメイドインジャパンと言えるのだろうか?w
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:52:27.19 ID:T+GW2zNN0
散々ゼネコン側がピンハネと裏金で末端を締め付けてきた結果じゃねえか
利権団体自民党が諸悪の根源です。
ゆとりは肉体労働を過度に嫌ってるよな
>>賃金を上げても職人が集まらない
20年も育ててないんだから、続けてる人なんて既に希少種だろ
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:53:20.89 ID:niRG6Sz50
ゼネコンの給料減らして職人に回せばいいだろ
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:53:45.92 ID:d53lGwO50
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:54:11.38 ID:aNbmdf8y0
>>17 肉体労働で大手にも入れず、独立もできず、独立してもコミュ障で持ちつ持たれつの関係が作れずに人生詰んだ上の世代見てきてるからだろ
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:54:53.16 ID:Fcox7ZNI0
中抜き孫請け禁止してバブル期の給料にすればよいだけ。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:55:11.68 ID:vx5A5w8n0
防災、復興、原発事故対策と待ったなしでやるべき事業があるのに、
今更ながらにオリンピックなんてやってる場合じゃねーだろ。
バカじゃねーのかと。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:55:25.55 ID:qKQQw5Z90
何も難しいことではない
日本で人材が不足しているって?
ならば世界から人材を募ろう
時代はグローバルで競争社会なのだから
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:56:13.57 ID:aNbmdf8y0
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:56:16.78 ID:pNJEApsd0
> 賃金を上げても職人が集まらない
上げたとかドヤ顔してるがどのくらい上げたんだ?
DQNの職場で頑張れ ニート諸君w
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:56:54.88 ID:jEbUMsFE0
年齢制限と金だな、ネックは
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:57:00.36 ID:xo4MmVxu0
日雇いをナマポに勧誘したせいで働かなくても食えるからもうもどってこないよ
バブル時代の手抜き工事の再来くる?
日当が良い方の型枠大工で日当15000円
25日働いて 375000円 年収 4500000円
これが上限で、雨が降ったら下がります。
現場はチンピラだらけ 嫌だよねw
たった3ヶ月で数兆円分の公共工事をしろとか無茶苦茶言っている間は
どうにもならんだろ
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:57:35.23 ID:jizBK4s60
何も考えずに国税をばら撒き続ける
安倍ちゃんに言え
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:58:14.50 ID:Px7r0mWH0
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:58:48.34 ID:575ZiQkB0
日給3万くれんならやってやるよw
3万以下なら今の日給1万の事務仕事のほうがマシだな。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:58:54.93 ID:KL188azF0
土建屋にバラまくなよクズ安倍が
ニートだけど行ったら邪魔って言われるかな?
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:59:59.57 ID:v1GTywgb0
高騰っていっても、日当が1万3000くらいなんだよね。
年に200日働いて260万。
もうちょい働くだろうがそれでも年収300万。
日当を3万くらいにしてくれれば人増えると思うよ。
いまどき運転免許必須とかふざけてるのかよ
免許もってるやつのほうが少ないのに
こういう縛りいれてるから誰もこないんだよ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:00:14.11 ID:pZcNLDK+0
公務員の年収は平均800万
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:00:19.56 ID:sJ5ka+vk0
大手ゼネコンが自社採用、育成すれば良い。
時間はかかるしコストも高いが、海外でも派遣できる。
IT業界同様、設計者も土型経験がある方が良いのでは?
外国人労働者頼りって、世界で戦えず、先細りの日本国内だけでパイの取り合いって事になるでしょ。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:00:23.88 ID:pNJEApsd0
>>33 きつくて危険で腕が必要なのにそんなに安いのか
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:00:24.27 ID:hXbLPkmW0
非力な人間でもできるよう工法を変えろ
>>33 年食って動けなくなったら呼ばれないけどね
年食った頃に仲間が大勢出来てて、自分も子分雇って使う立場になってたら給料もウナギ昇りだけども
ゼネコンの社員の給料上げようが上げまいが彼らは辞めない
だって人付き合いもせず仕事も安定してるんだから
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:01:02.26 ID:AEgK1xpM0
回りは皆刺青仕様の職場か。オソロシア。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:01:22.46 ID:TbP6x/yT0
>>33 日雇い派遣の建設の仕事はこれの半分だったぞw
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:01:32.79 ID:RGL0drMI0
案外、大卒必須にすればいい人材が集まるんじゃね
既存の作業員には大検とらせて
オレ詐欺のが儲るのにわざわざトビやらんだろ今時の893チームは
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:03:08.83 ID:575ZiQkB0
建設業=ヤクザ
OK?
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:03:26.52 ID:7xqqWeyh0
どうせ国内で金を回すなら介護や児童福祉に税金投入しろ
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:03:38.62 ID:WpmC8tZ50
そもそも建築労働はキツイから給料良かったんだよ
元の単価に戻りつつあるということだ
問題は建築会社が職人に金を払わないことなんだな
歯ない人多いよね
どうしたんだろうと思う
だれでもいいというわけでなく、職人が不足してんだよ
使い捨ての一人親方頼みのDQN業界が
奴隷が少なくなったら泣き言かよ
ざまぁみろ二度とやるか
(´・ω・`)
>>54 70、80年代だかじゃ
建築現場で10日働けば、一ヶ月は食ってけるぐらい貰えたんだったか
無理だ
あらゆる工事は悪、職人は底辺職、労災はマニュアルの中でだけ起きてるんだよ
金は払わないけど、除雪に来い!土砂撤去に来い!
>>1が意味するのは、今の仕事を蹴っ飛ばしてこっちに来い
悪いけど生活掛かってるんでスポットで高いより、永く居られる方がいいですわ
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:07:07.89 ID:kq9PCPf60
だから人が来て欲しければまず職場環境をどうにかしろ
DQNの溜り場って感じで、犯罪も多い業界に
まともな人が行くとでも思ってんのか
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:07:12.17 ID:NUiyeNho0
体力ないから俺は無理だな
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:07:35.04 ID:A0vkaPZa0
21歳だがドカタしてみようと思う
日給どれくらい貰えんの?
>>52 鳶とか見ればわかるよ
彼等をまとめるのが普通の企業に出来るかどうか考えればおのずと
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:08:04.84 ID:Dkmni38v0
>「賃金を上げても集まらない」
まらまだまだ給料が安いとおもわれてるんじゃね?そんな簡単な事も分からないから建設業は脳筋だっていわれんだよ低脳
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:08:10.82 ID:mo8qKpNS0
カネすら払わないで何を言ってるのやら。
バカじゃね。
>賃金を上げても職人が集まらない
集まらないじゃなく、そもそもその仕事を出来る人間自体が「いない」んじゃないの?
たとえば、コンビニバイトのフリーターが応募して出来る仕事なの?
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:08:36.60 ID:7ALjhjP80
ビルとか全部工場で作って夜中に現地まで運んで据え付けろよ
>>52 OK。
本当に必要な公共工事ならともかく、景気対策の為なんて言われたら
虫唾が走る。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:09:00.48 ID:nExyIxrA0
ソリャ安い賃金でいいように使い潰してきた結果のツケだろう
今経営者気取ってる老害世代とか無意味に職人とか見下してたゴミ大石
財務省のインチキのためにどれだけの人が犠牲になるのやら
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:09:31.72 ID:TbP6x/yT0
>>49訂正
>>33 日雇い派遣で建設の仕事はこれの半分だったぞw
>>62 時給1000円程度で8000円、
交通費やガソリン代、怪我と弁当は自腹である。
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:09:59.49 ID:B5HoR4Wr0
今年新卒で中堅ゼネコンに入ったけど、もうちょっと就活すれば
スーゼネに入れたかも知れないなー。
もったいなかった。
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:10:34.87 ID:T7ftloRe0
つーか未経験募集して、そっから育てるようにしないと集まらないだろ。
そもそもゼネコン自体オワコンだったんだから、職人なんているわけないものw
内装してるけど仕事が全然ないよ。仕事無いからエアコンの取り付けしている。
7月は4人で利益が200万しかなかった。8月は冷夏で100万円超えるくらいかな。
人手不足なら単価あげろよ。仕事くれよ。
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:11:02.78 ID:ozHju1FG0
朝6時に集合、仕事終わりは6時、解散は8時、日当は9000円
大手ゼネコンの三次下請けだから、給料は安い上に
守らなければいけないルールが多すぎる
人手不足って言っても、これじゃあ募集かけても人は集まらねえよ
インド人やベトナム人しか来てくれない
言葉も通じにくいから、説明するにも一苦労
ケケ中や財務省の高級官僚、本当に死なねえかなあ
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:11:21.09 ID:A0vkaPZa0
>>71 安すぎだろ
それなら普通にバイトしてた方がいいわ
人手不足なら賃金上げれば自然と人来るのに何で上げないんだ?
施主が貧乏人が多いから請負の単価も下がっちゃうんだよなぁ
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:12:41.84 ID:Dkmni38v0
>>33 子どもが高校受験だ大学受験だって金のかかる40代50代でそれができるのかって話だな。
社会保険や企業年金なんかも無いんでしょう?
>>75 3次下請けなんて優遇だなw
官工事だと7時請けなんて普通にあるよw
行政もはあくしてるからなw
>>76 違うよ出来る人間自体がもう少ないの
ライン工やゼンジョーのバイトじゃねぇからな
(´・ω・`)
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:14:56.59 ID:ZfDxUbpA0
マスゴミが公共事業叩いたからな
建設業辞めて生活保護貰ってる
人達多いらしいし
日本は自然災害の多い国なんだから
一見無駄に見えても建設業は必要だったんだよ
これから自然災害もっとくるぞ
天罰だな
中間層が減ったなんて嘘付くなよ
最初から採用してなかったぞ
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:15:12.42 ID:A0vkaPZa0
>>80 いるだろ
賃金が高けりゃ絶対働く奴いるって
ニートやナマポはその代表格だろ
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:15:23.26 ID:Dkmni38v0
これで「日本人は3K仕事をしなくなった」って切れた会社が外国人労働者を雇うじゃん。
移民がkskするじゃん。
中国人の大工や鳶って建築鋼材ぬすんだりするじゃん。んで手抜き物件が氾濫してるじゃん。
なら日本もそうなるってことじゃん?いやじゃん?
これって消費税10%にする為無理やり公共事業増やしてるのが原因じゃん
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:15:46.56 ID:Ny43Fk950
>>1 お前らマスゴミが土建を叩きまくったからだろうが、お前らの給料全部建設職人に献上しろ
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:17:01.30 ID:vgW/XQMj0
建設業は3K職場とかいって敬遠する人多いからな
賃上げ競争になってないか?
すき家も時給1000円オーバーとか賃上げ競争になってるし
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:17:07.99 ID:TfgEhaPz0
中国人とか雇う気が知れない
平気で材料盗んで転売、出入り先の備品も転売
情報もくすねて転売、最後は会社の売り上げ盗んで帰国
やってられねぇ〜w
>>78 オマエ何一点の?
介護の仕事なんてこの三分の1だぜw
予算と工期を取れ
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:18:51.21 ID:mpuf8VMe0
>>1 無計画が原因なんだから不良外国人移民政策の理由にすんなよ
> とび工、鉄筋工、型枠大工
微妙な職人が不足しているな…
> 同社の
> 来春卒の大学生の採用活動も、現段階で内定人数は目標の3分の2にとどまっ
> ている。
なぜ若者がこういう業種に就職しようとしないのか?
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:20:12.37 ID:5LEH/pDt0
若者が下っ端なのは当たり前だろ
派遣じゃあるまいし使い捨てとか言ってる連中はアホなのか?
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:21:06.17 ID:qS3xFkZ70
その昔、未経験で若いヤツを新規で正規採用するのを抑えておいて、
今さら技術と経験のある職人・技術者がいない・集まらない、
とか、企業はどの口で言うのだろうな。
今の30代〜40代前半までの人間を育てることをしてこなかった
のだから、当然じゃね?
経費は自分持ち申告も一人親方扱い、6時半に家を出て帰りは7時〜8時ボーナス無し日曜出勤も良くある。
現場いる人は若い頃バンドしてた人ばかり若い時ちゃんとしておかないとダメだw
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:21:25.96 ID:63LI5ZHW0
>>84 馬鹿かw
技術職なのにできるわけないだろ
一人前になるのに5年10年の世界なんだよwアホw
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:22:00.35 ID:A0vkaPZa0
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:22:50.90 ID:nOaYDxL4i
60で辞める奴はいないよ
続けなきゃ、年金もらうまで生活辛いだろ
>>1 給料3倍にすれば、直ぐに解決
アホか?
安い給料だから、人が集まらないだけだろ?
玉掛だけで飯食えるようになったら教えろ
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:23:37.38 ID:7uoO81cN0
>>89 完全に賃上げ競争だよ
それでも工期をオーバーするよりはマシ
例えば100所帯のマンションが一月遅れて、全所帯に仮住まいの補償をしただけで数千万だしね
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:24:16.65 ID:nOaYDxL4i
昼以外に10時と3時に休憩あるからよゆうだよ
気の弱い奴には務まらない仕事
怒鳴られたり、殴られたり
喧嘩慣れしてるヤンキーぐらいにしか無理
此れ、公共事業は前倒しで発注してるからだっけ?
極一時的な人手不足で、波が去ったら不必要になるから
派遣やら日雇いの使い捨ての人材が足りないって事じゃないの?
まあ一部は五輪終わるまで継続かもしれないけど
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:25:47.86 ID:Br1CiWvW0
福島で除染してたんだが
日当の相場は15500円だった
日本全国から昔は肉体労働してました的な
オッサン達が集まってるわ
要するに
15500円以上の日当出せない肉体労働は
福島に人手を持ってかれるのよね
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:26:14.74 ID:A+3xFaop0
消費増税判断は9月までのGDPだから、10月以降は公共工事もなくなって
暇になるから、それまでの辛抱
オリンピックの頃にはまたイラナクなるんでしょ?
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:27:48.85 ID:qS3xFkZ70
>>99 5年、10年後に仕事がある保障がないから、
未経験者を雇って育てるなんて先行投資をする気は、ない。
今、即戦力になるヤツしか雇わない。
・・・って、民間企業の理屈は分かるが、
それだと、今後、誰も育たなくなるわな。
資本主義の自由市場の自由競争な原則とか無視して
国が介入しないと、いずれどうしようもなくなりそうだ。
成長だけしてた時代なら、民間企業も未来のために
勝手に先行投資するだろうけどさ。成長しきった今は、無理。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:28:21.32 ID:SRYBeDqF0
>>33 そうそう上限が15000円だよな自分は7年働いて13000円 月40は無いとしんどい
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:28:29.63 ID:InbgqUAy0
なんだよしつこいなぁw
どうせオリンピックのある間だけだろ?
ちょっとくらい足りない方が労働条件も改善され、
建設現場のブラック企業なんかも無くなるからちょうどいいよ
なんだよしつこいなぁw
どうせオリンピックのある間だけだろ?
ちょっとくらい足りない方が労働条件も改善され、
建設現場のブラック企業なんかも無くなるからちょうどいいよ
なんだよしつこいなぁw
どうせオリンピックのある間だけだろ?
ちょっとくらい足りない方が労働条件も改善され、
建設現場のブラック企業なんかも無くなるからちょうどいいよ
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:28:30.00 ID:nyv2eYICO
俺んとこ賃金全然上がってないんだがwそろそろ移るかな
>>110 長野オリンピック開催後の長野市は失業者であふれたらしい
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:29:13.81 ID:TbP6x/yT0
行政が予測調整コントロール出来ずに「失敗している」という証明なの? w
今まで単価を散々下げてきたツケが回ってきてるだけ
こうなる事は分かりきってたじゃん
食べるのが精一杯の金額で見習いを雇えるかっつーの!
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:29:43.82 ID:9wHr4rov0
一から職人を育てる努力しなかったのが問題
専門学校とか作り過ぎ、金むしり過ぎ
教育格差作った奴はマジで全員絞首刑にでもなれ~
41歳未経験土木科卒だが雇ってもらえないよな
マンションの建設が二ヶ月遅れるのは無茶な工期でやってるてtだけだろ
調整すればなんとでもなる
そりゃ若年層が就業せずに高齢そうが引退すりゃ恐れも何も確実に立ち行かないわな
そういう前提での話なんだから
どんだけ適当な記事書いてんだよ
女であることがこんなに苦しいこともないな。。
もともと建築とか好きなのに。
体が小さいが、体の見えない電話で断られるってのがな。。
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:30:47.83 ID:iJ9qLZ5x0
国やゼネコンが散々職人を使い捨てにしてきたツケだな。単価安い…無茶な工期…誰でも嫌になるわ。
>>1 老人養護施設の人手不足と同様、
要するに『低賃金奴隷』が足りないって事だろ?
誰が応募するか?アホ!!
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:33:30.76 ID:l5TiXaD70
オリンピックまでとか言ってるやつはニュース読めよ
これからは補修、改修の時代
補修工事は腐るほどある
逆にそれを嫌遠してるのはゼネコン
>>124 マジか。でも今定職・・・
目に見えて成果が出る仕事に尽きたい
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:35:21.44 ID:qS3xFkZ70
>>126 ただの低賃金奴隷じゃない。
若くて経験があって資格もある即戦力な低賃金奴隷、な。
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:35:22.73 ID:HR4sygdxO
建設業ってだけで肉体労働だからって避ける奴いるが、
現場で経験積んで管理に回ればいいだろ
現場止まりの奴はどっち道ロクな仕事務まらんよ
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:36:26.14 ID:+TMLn+a+0
人手不足と書くなよ ボケ新聞が・・・・
昔から職人不足だし、労力と賃金が釣り合っていないから
常に職人不足
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:37:12.86 ID:ViiuP36G0
>>43 公務員になりゃよかったのに。
コネが厳しいとこじゃなけりゃ
実力で受かるのに。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:37:18.42 ID:A0vkaPZa0
ドカタって体力どれくらいいるの?
182cm72kgなんだけどムキムキになる?
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:37:43.52 ID:qS3xFkZ70
>>130 施工管理は、現場と上と客からの三方からせめられて、
精神を病むよ。
未経験じゃね〜www
ゆうて門前払いされたがの
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:37:59.08 ID:ObHZZjGM0
メガストアの建設が多いけど そのうちあちこちで破綻するが明らかだ
これもバブルだろ 商店が無くなりメガストアも消えて街が消える
介護やめたら
あれほどアホらしい事もそうそうない
>>130 人に寄るんだろうが、上に行けば行くほどつまらなくなるよ。
体は楽なんだけどさ。ストレスとわずらわしさが増えて成果が見えなくて具体性がないんだ。
看護師だけどさ。。
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:40:38.66 ID:+TMLn+a+0
>>133 一日は誰でも出来る
三日までは無理して出来るが 辞めたくなる
三ヶ月までは根性で乗り切れるが 真剣に辞めたくなる
三年目で 体にガタが来て 辞表を書く
5年目で 体が動かなくなる
現場仕事って残っている奴は 本当に体が丈夫な奴だけ
コンクリートの外壁や床・天井なんかを作ってる工場だけど、毎日3時間は残業
正直、きついよ
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:40:59.51 ID:aNbmdf8y0
>>108 人件費が上がってるって8000が10000になったくらいなんだろうなどうせw
日当1.5万以上も出せねえような労働万引き体質の糞会社が
もう万引きできなくなって泣き言こいてるだけか
技術職って人手が足りないってなった時は、既に手遅れな気がする
新人を一人前にするまでにかかる時間を考慮して、先に手を打って
おかないと、必要になった時に間に合わないよね
>>120 40代前半ならまだまだ平気だと思うけど
建設業の現場ってDQN率が高すぎる
基本喫煙、付録で深酒
土木に至っては一般人では3か月もたない、ばかばっかりで
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:44:19.54 ID:5LEH/pDt0
普通に考えたら人手不足が深刻で、ベテランが高齢化してきているとなると
若者が今入職して、10年後にスキルを持った職人となった頃には重宝される地位にあるだろ
少子高齢化なんだから、これから数十年は職人が増えることはない
移民が根付くとも思えないし
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:45:11.92 ID:FE501D9Z0
どこを見れば、求人してんの? ハローも大手転職でもそれといった
求人なし。あるのは、空求人や人材使い捨て会社のやま。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:45:21.04 ID:0ckVMPZ30
良い傾向だな
ほんとに人手居ないなら若い奴育てろよ
高校に求人票おくりまくれ
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:45:23.19 ID:8ygJzrbe0
建設業って当日有給とかとれんの?
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:45:36.24 ID:nCnJ0y4W0
仕事のキツさよりガラの悪さ嫌。
そこら辺のイメージ改革しなきゃ賃金上げても人集まらなそう
チンピラじゃないと無理
>>148 当日いきなり休むやつはいっぱいだが無給だろう 末端は
ゼネコンは別よ
うちの業種も若い人少ないし人数自体も少ないわ
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:47:46.66 ID:+TMLn+a+0
>>145 それは無いよ 絶対にないと言い切れる
もう20年前から、人材育成なんてしていない
人材育成すると馬鹿を見るから・・・・
なんで苦労してライバルを育成するのよ?
いずれ大変な事になろうが、同業者が少ない方が
仕事の数は安定するんだから・・・これが資本主義だろ?
もう仕事いらねーよ!死んじゃう!!!
図面引きの声
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:48:56.81 ID:qS3xFkZ70
>>149 他意はないし、別に怒ってるワケでもないのに、
なぜか無意味に怒鳴ってるのだよな。
学生時代にバイトしてことあるが、そんなだった。
今でもそんななのかな?
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:49:13.01 ID:mthbApqr0
>>148 無理に決まってんじゃん
工期やお客さんへの訪問予定は絶対だぞ
こういう仕事のブラックな部分は休みがないこと
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:49:30.80 ID:8ygJzrbe0
>>152 ただでさえ3K言とわれてるのに
その辺の融通きかないと若者は集まらんわ
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:50:06.70 ID:MLc7vpeB0
仕事を選り好みしているぐうたらナマポを建設、介護、福一に回せよ
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:50:11.33 ID:97JcIoyz0
役所→天下り会社→ゼネコン→地元の指名業者→ヤクザ建設→労働者
この構図を変えてくれよ。6万が労働者に1万になるんだぜ
。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:50:29.59 ID:Ent95CDW0
くそみてえな待遇でこき使った罰じゃ
勝手に衰退してろ自業自得
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:50:39.68 ID:63LI5ZHW0
>>154 同意。
会社組織じゃあるまいし
ライバル増やせば、自分が生き残れない。
誰も育てず育たず、技術継承せずにおわる世界
>>156 声のでかいやつが威張れる世界
おつむはどうでもいい、むしろアフォで声のでかいのが主流
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:51:06.56 ID:0ckVMPZ30
いまだに大卒だけ募集とか全然困ってないな
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:52:22.93 ID:GIulTE//O
いくら公共事業に投資税金使っても
人材がいないだから意味がないだって
>>156 自分にだけそうなのか、誰にでもそうなのかが分かれれば
割り切れるような。
裏でクソミソ言いまくりなのに表面上和やかな方が気持ち悪いわ。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:53:12.73 ID:GNzaLIxt0
日本人を選り好みして使った罰が当たっただけ。
そんなことをしてるから日本人自身から見捨てられ、人が集まらなくなってる。自業自得。
そのうちおもてなしなんて過去のものになるだろうよ。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:53:45.65 ID:DPHmTmsr0
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:53:56.36 ID:Yoizgd4ki
コンビニと同じ給料なら
普通は冷暖房完備のコンビニ行くだろ?
それでも工事現場でしか、働かざるを得ない連中の巣窟
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:54:10.06 ID:9wHr4rov0
どの業界も自分世代しか考えてないゴミクズばっか
国家一流、労働環境土人以下、これが日本
育てたらイイ職人ほどすぐに独立しちゃうからバカらしくなった。うちは養成所じゃないんだよ
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:54:17.79 ID:5x5OVox00
現場主任「はやく言ったとおりにやれよ!」
作業員「ん・・は・・を・・・・いん・・・ね?」
現場主任「・・・・」
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:54:36.77 ID:ov7frj0y0
無理して作らんでもいいじゃん。
現場はDQNだらけ
殴られそうになった事、たびたび
二度とやるかよ
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:55:41.97 ID:MDYPLwCm0
60歳ぐらいの土方に歯がない人が多いのは、
日曜しか休みがなく歯医者に行けないから。虫歯放置で歯抜けになる。
今は、歯医者も過当競争になって日曜やってるところも多いけど
20年前は日曜やってるところは少なかった。
ここ数年の夏場、なんなの?
ってくらい暑いし外で働きたくないな。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:56:44.71 ID:vTBR8xdTO
働けよ女
男女平等だろ
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:58:18.83 ID:ETOcUHXU0
>>33 あほらしいな
仕事なくなりゃ真っ先に切られるだろうし怪我すりゃポイ捨て
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:58:26.78 ID:KkEzZAGL0
・休み少ない
・DQN率高し
・雇用形態が不安定
人が来ない理由はこの辺でしょ。
3Kでも給料良くて安定していれば人は来る。
特に今の若者は休日数重視するからね。
いくら給料良くても休み少なければ人来ないよ。
600万とか阿呆か
休みばっかで仕事なんかないわ
建設は不況になったときに自己責任で放置だからな
若い奴は従事しないし技術も持たなくなるていう
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:00:35.53 ID:3pw9HM/x0
オリンピック終わったら無職なるような職は普通えらばんだろ。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:01:03.81 ID:ydrITNNG0
>>55 多分寝酒するから、歯磨かずにそのまま寝ちゃうんだろうな。
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:01:58.25 ID:7g6j5+0o0
池ネトウヨ
平成26年7月の建設工事受注動態統計調査(大手50社調査)結果
http://www.mlit.go.jp/common/001053001.pdf 3.公 共
@7月の公共工事は2,864億円(対前年同月比52.3%増、16ヶ月連続の増加)
A国の機関、地方の機関ともに増加した。
・国の機関(同56.9%増、12ヶ月連続の増加)、地方の機関(同46.4%増、6ヶ月連続の増 加)
項目別(国内)
■治山・治水 435億23百万円 前年同月比 420.6%増
■鉄道 354億83百万円 前年同月比 139.9%増
■上下水道 154億59百万円 前年同月比 16.4%減
■土地造成 274億39百万円 前年同月比 175%増
■港湾・空港 197億66百万円 前年同月比 79.4%増
■道路 722億32百万円 前年同月比 21.9%増
■電線路 137億88百万円 前年同月比 2.5%減
■その他 757億99百万円 前年同月比 4.2%増
計 3303億58百万円 前年同月比 39.2%
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:05:06.01 ID:9TOrYv4eO
>>74 知り合いのコーキング屋も仕事ねえって言ってた
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:05:39.21 ID:3pw9HM/x0
>>187 消費税上げようと水増しに必死だなwww
確かに5人〜10人程度の職人を雇う30代前半の親方は90%以上レクサス、ベンツになったな。
安倍「移民が嫌ならネトウヨが働いたらいいじゃない」
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:08:39.62 ID:YrNrdU3q0
政治家様の ありがたい建設業叩き政策
・電力自由化→今でも少ない電工がさらに減る→停電多発? ワクワクするぜ
・上下水道民営化→今でも少ない給排水衛生屋が減る→漏水? そんなの知らない
と 涙が出てくるような未来が待っているぞwwww
ジョリバットと珪藻土が流行ってるおかげで左官職人は仕事あるぜ。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:09:31.54 ID:6NdBDn3ni
仕事ないって言ってる奴、どこの田舎だよ。
東京に人手取られて大阪、九州でも職人不足だよ…。
バブル期のフザケた職人になると困るなぁ。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:10:15.51 ID:yEPAFW5M0
担保する意味では既存業者とは別にゼネコンなりが職人養成所でも作って きちんと保障し育ていくしか
無いんじゃないか?
中間経費が無くなる分、そんなに負担増にはならないのでは?
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:12:11.09 ID:iFtKc5maI
鳶は金イイよ
ある程度の現場仕切れりゃ
年収一千万もザラにいる
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:13:03.92 ID:Vw3kmDRi0
膨大な量の公共事業
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:13:06.32 ID:IlLJL3rJ0
必要なのは専門職
単純作業は派遣だよ
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:13:53.05 ID:X+wFBA9h0
安い賃金で働け奴隷ども、怒鳴られろ、クズども。
女はえり好みできるぞ〜。
>>191みたいの好きな成長戦wってそういうことだぞ〜。
企業儲け大好きなあいつらだ。あとは自己責任、だとよ。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:14:12.56 ID:YrNrdU3q0
>>196 それが 大きな勘違いだよ
・職人は少ない方が労働者に有利
・この業界にいた人は、人材育成=ライバル育成と みんな知っているから絶対に教育はしない
東京五輪も失敗すれば良いし、老朽化して施設・公共物も ビクビクしながら使えばよい
本当に崩落したり倒壊してから作れば良い これが世界標準の考え方
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:14:42.05 ID:e/7saZxWO
>>180 賃金が割りに合わない
またいつ仕事がなくなるかわからない
も追加で
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:15:05.98 ID:9TOrYv4eO
>>194 裏日本だが新潟以外は死んでるんじゃないかな?
日本は太平洋側しか無いんだよ
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:15:28.78 ID:DH48hqk+O
どこも不足していない。
毎日どこかでうるさいぐらいに工事しているぞ。
人手不足?
奴隷不足の間違いだろ?
ちゃんとした対価を払ってもこないのか
安いときに雇ってあげていればいいものを
今安く欲しがっても来るわけないでしょ
バカなの?
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:16:10.97 ID:bL6PghOg0
だって経験者しか募集してないじゃん
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:17:20.71 ID:t3XU5LKP0
>>201 人手不足で倒産してる建設会社があるんだが
職人の長期的育成、待遇改善は絶体絶命必要だわ
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:18:51.53 ID:ccYm42Qd0
あんなDQNだらけの現場で働けるかよ
これって絶対東北の人材不足を数字で盛ってるよな建設業全然不況だし
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:19:29.44 ID:W5O34DMH0
この業界のしっぺ返しだね
下請けの連鎖 自業自得
欲しいの「職人」だけだからね
そりゃ足りんわ
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:20:43.68 ID:ydrITNNG0
俺、酒タバコギャンブル風俗全部やらないし車にも乗らない。
その代わりの趣味がフランス・イタリア映画と日本美術鑑賞と語学なんだけど、
現場入っても絶対に話合わないだろうなww 宇宙人並みの扱い受けそうww
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:21:21.34 ID:mjsIeBSp0
もう中抜き禁止してそれを職人に回したら?
だから職人が集まらないんだよ
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:21:27.49 ID:YrNrdU3q0
>>208 そもそも建設会社多すぎるだけ
機材もない 施工管理技士も雇用していない 現場代理人すら雇用していない
建設会社が どんくらいあると思っているんだ?
自民党の糞過ぎる政治の成果だよ これは
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:21:35.19 ID:3pw9HM/x0
ドカタでタバコ、酒、パチンコやらないってやつはほぼいないだろうな。
形だけの一人親方量産しといて
今更虫が良すぎるんじゃござんせんか
しっかり仕事出来る人には給料も多く渡してるが、文句言うのはクソみたいな職人ばかり
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:23:06.91 ID:t3XU5LKP0
>>216 建設会社が多いわけないだろ
だいたい供給能力が足りてないのに何で会社が箇条書きと言えるんだ
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:24:23.75 ID:K853H5ubO
型枠大工は15000円だろ
もっとだせよ
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:24:33.36 ID:t3XU5LKP0
>>216 それば土建を叩きまくって儲からないからそうなったんだよ
談合を認めて土建業が利益を確保できるようにすべきなんだよ
移民受け入れ待ったなしだな
ブルーカラーをDQNの職場とか馬鹿にしてきたんだから誰もやらなくて当たり前
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:26:31.24 ID:iR6OhKXZ0
社会構造を変えなけりゃ土方する奴はいなくなるだろーな。まずDQNの代表職、底辺職ってイメージを無くさなきゃ無理だろ。
新人が入っても続かない
まあ確かに無理だよ
夏の炎天下にヘルメットかぶって長袖作業服で8時間
拷問にも程がある
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:26:55.88 ID:J7nvQWsr0
みんな8〜17時まで真面目に仕事してるよ。
それをくさすような扱いするから事故が起きるんだろうが(´・ω・`)
ゴミん主党が、何も考えずに時流に乗って票稼ぎをした結果だな。
「コンクリートから人へ」とか言われてアホ共が気持ちよくなってた裏で
建設業の解雇や縮小や廃業が進み過ぎてたって事だよ。
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:28:00.27 ID:ZQjngOg50
>>185 地方じゃあ、大工も内装も全部15K前後だな。公共事業の人件費がそれくらいだからな。
公共事業の総工事費は民間の3倍なのに人件費は同じなんだよな。不思議、不思議w
どこもかしこも人材の使い捨てが過ぎるんだよ
3Kの業種から腐って死んでくわ
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:28:28.46 ID:UwcDhpA40
>>214 藻舞えのような人は勉強して専門職になるしかないのだ
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:28:45.40 ID:vpq6iNZI0
>>223 >ブルーカラーをDQNの職場とか馬鹿にしてきた
バカにするも何もDQNの巣窟でしょ、事実でしょうがw
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:28:55.63 ID:Z/2i5rbPO
DQNばかりなのをどうにかしろよ
就職しずらいよ
あの、僕強くなりたい
強くなりたい。
ってのが今の独り親方だ
ソースは俺(笑)
自分以外どうでもいいんだよ、
自分が強くなりたい
それだけだ
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:29:39.38 ID:4/GWGnPo0
人手不足が続き、さらに賃金上がれば解決するだろ
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:30:03.85 ID:vOnevc6m0
散々人口減らす政策して
勝手に税金ありえない額ぶち込んで人手不足w
尻拭いの大増税でさらに少子高齢化加速w
頭イカれてんじゃねーか自民党はw
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:30:46.86 ID:YrNrdU3q0
>>227 自民党も民主党も変わらんよ
政治家は建設会社の存在には 憂慮するけど
職人や現場監督・代理人の事なんて コレぽっちも気にしていない
どひ・鉄筋工・型枠 は重労働だから60代の爺さんが働けないから
社会問題になったいるだけ
40ぐらいでも若手だ
ちゃんと三六協定守ってボトムアップ型にしろや
公共事業なんて上が抜きすぎて職人に金が全く回ってない。
実際に工事してる業者は仕事がないよりまし程度にしか考えていない所ばっかり
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:32:10.76 ID:LKXApwsL0
いまから工業高校に行けばいいですか?
あと他業種に逃げないように人材教育ちゃんとしとけ
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:33:41.10 ID:1mPDAynj0
職なしで生活保護もらってるやつを強制的に働かせろ
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:34:09.79 ID:O3ovRONJ0
建築もITも多重請けの構造だから、実際に手や頭を使う人間は信じられないほど安く使われる。
手も頭も使わない大勢の中間搾取層の連中がカネを吸い取る。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:34:41.99 ID:EjAU1LSu0
労働力確保や多子化や教育格差を緩和するなら、私立大学を縮減して低学歴化した方がいいですね。
・内部進学で私立大学ではなく、一般入試で国公立大に進学する様になるので経済格差による教育機会の差を緩和できる。
・これから労働力が不足しそうなのは学歴がそれほど必要ない職種で、低学歴化によって若い労働力を確保しやすくなる。
・将来の自立までに必要な一子あたりの養育費が軽くなって家族計画で多産が阻害されにくくなる。
・若年者の経済的余裕(給与収入あり、学費負担なし)が大きくなって結婚増や多産へ繋がりやすくなる。
・仕事に慣れてから結婚を考えるのが一般的なので早婚化に繋がりやすくなる。
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:35:23.75 ID:efSwE/nCO
友人が昔型枠大工やってたが爺や30くらいの先輩の虐めに近いシゴキで辞めてくヤツがわんさかだったって。
時間も移動に2時間かかるから朝6時から夜8時まで仕事の日曜休みのみとかだから、若い人が続かないってさ
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:35:48.04 ID:eeXHpr9gO
【安く使える労働者】が足りないのでしょ?
普通に給料ほしい人は要らないのですよ
そういう人手不足
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:36:59.68 ID:pCBMP2CJ0
>>243 少子高齢化・人口減少による労働力減少・需要減少は、高所得層・高齢層・管理層よりも低所得層・若年層・現場層ほど利益が大きい(不利益が小さい)ので、これから緩和されていくでしょう。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:37:28.45 ID:37Uanctq0
気が荒かったり社会不適合ぽくても
一生懸命に人様の住宅工事をやる訳よ
でもな自分の住宅が持てるのは一握り
それ程賃金が悪い
ある意味虐げられてる
この国じゃブルーカラーの扱いはこんなもんだろ
熟練者でこれだからやる奴いないわな
まあ大手や地場優良の中小と比べてだが
>>244 大学は天下りの巣窟だから無理です
自民党は将来子供の大学資金専用口座で1000万円分まで減税枠を作りました
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:38:54.26 ID:c18DplIqO
>>245 昔なら、この内容だが、体力さえあれば馬鹿でも高収入だったから人が来た。(度を超えて馬鹿すぎるとダメだが)
今は収入まで少ないからな。そらやりたくないわ。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:39:10.06 ID:fLLyPQrf0
将棋指しを目指しても
将棋の駒を目指す奴はいないだろw
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:40:09.31 ID:t3XU5LKP0
>>250 少なくとも並みのサラリーマンの
倍以上稼げないとやるメリットないよな
自動車の期間工と同じで一時の金払いだけはそこそこだけど
潰しきかねーもんな
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:42:24.63 ID:zFCsuugE0
政治家と繋がりあるところが仕事とってくみたいなのはもう無いの?
>>53 介護は無駄。どんどん死んでもらう様にした方が良い
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:42:55.45 ID:NKPu2Klo0
この15年、俺の周りで他業種から職人になった人間は何人もいない
引退やら死んじまったおっさんは数え切れない
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:43:35.75 ID:YrNrdU3q0
なんか勘違いが多いけど
爺は自分の雇用を守る為に 若い奴を追い出して辞めさせる
会社の将来がどうなろうが、この国がどうなろうが そんなの個人としてはどうでも良い話
経営者は人材育成に熱心だけど、大抵は畑違い出身の世襲だから
経営者自ら人材育成は出来ない だから現場では雇用維持の為に 若い奴を追い出す
当然の行為だ
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:44:40.17 ID:ru2nZJjP0
経験者不足ってことは当然よそも不足だからね
この当たり前のことがわからず、育てもしないのにどこかに経験者が
勝手にわいてくると思ってる会社が多い
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:45:21.86 ID:iR6OhKXZ0
公務員とゼネコン社員総出で現場作業やれば十分足りるだろ。
>>195 日本人ですら長い間時間掛かる技能がクズ移民に務まると?
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:45:55.39 ID:EO7dZ/OQ0
ライン部門の管理職をかき集めて給与そのままで出向させればいいだろ?
公務員なんか、暇な管理職が平よりも圧倒的に多くデスクワークで遊んでんだよ、
これ日本全体でかき集めてみろ、簡単に供給できるようになる。
給与条件はそのままだよ。
議員も同じ、発言のないやつは同じ処遇のままブルーカラーに回せ。
移民など全く必要ない。
移民したらテロのリスクに合う。
日本人が狙われなくても、在日米国人がね。
だから、移民をしてはいけない。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:46:20.07 ID:lArV6nwV0
>>249 教育資金の贈与非課税は経済格差による教育機会の差を拡大するので駄目ですね。
むしろ、経済格差による教育機会の差を縮小する為にも一子あたりの過度な教育費には課税した方がいいですね。
私立大学を縮減して低学歴化した方がいい事を国民に広めていきましょう。
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:46:33.91 ID:qh1wqtF/0
>>33 電気工事の常用は20000とか結構あるよ
60のじいさんとかも現役だし
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:47:12.00 ID:K853H5ubO
>>259 冷暖房完備の部屋で、座って目を開けたまま気絶してるやつが来ても邪魔
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:47:18.25 ID:Eu+lOhHU0
ナマポ患者を強制労働させて、お金払えば元が取れて
税金も助かるジャンか。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:47:22.25 ID:qZhwpFEY0
中小製造も大手外食チェーンも深刻な人手不足
向かいで建築工事やってる土方の中に
金髪がいるけどそういうのは禁止せんのかね
>>257 ちょっと違う
ごく近い将来に仕事なくなって辛い思いさせることが決定してるもの
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:49:41.49 ID:YrNrdU3q0
建設業に限らず 日本の本当の問題点は
経営者が人材育成が出来ない これに尽きる
うんざりするほど聞くのが、畑違いの職種でリーマンをやっていて
世襲の為に会社に戻ってくるケース
DQNだろうが仕事ができて 現場を仕切れる奴が経営者をやれば、
経営者が責任もって人材育成できるんだから・・・・
経営者自ら人材育成しないで 現場に投げている会社は潰せ
存在価値すらない
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:50:14.31 ID:QUAKAta+0
>>269 黒髪で無資格と
金髪で資格持ちなら
監督・社長とも全力で後者を擁護するよ
こう見えても建設業は資格が細分化されてるからね
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:50:47.41 ID:fLLyPQrf0
>>257 現場と経営者サイドの乖離が激しいからなwww
当然現場は、新人いびって「俺が現場のナンバーワンだ!」とジャーマネに自慢するw
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:52:16.87 ID:NKPu2Klo0
>>262 40代の現場慣れしていない人間に、一から仕事を覚えさせるのは労使ともに大変な作業、かつ危険すぎると思う
10代20代とは物覚えが違うんだよな
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:52:52.38 ID:1qUrKynw0
>>268 奴隷不足の間違いだろ
時給2000円で募集掛けてみろ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:53:33.55 ID:37Uanctq0
バブル期に学習してないな
外国人なんて真っ先に考えるのはサボる事
これに全身全霊をかける
日本人並みに使えると言う時点で間違ってる
移民なんて入れたらもう終わり
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:55:24.98 ID:TMs4s1UY0
五輪需要などで都市部の建設作業員が不足するなら、全国で不急の工事を延期すればいいし、地方で余っている建設作業員に高待遇で出稼ぎしてもらえばいいでしょう。
飲食店が増えすぎて無駄に若い人材抱えすぎてるんだよ。
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:55:34.02 ID:aei6mCa10
司法書士の資格なんて取っても意味無かったな
知り合いの大工に聞いたけど、今はそうでもないけどほんと一時期はひどかったらしい
仕事ないもんだからハウスメーカーの仕事日給8000円とかで請け負ってたそうな
キツいのが夏場の現場の仮設トイレの汚さと臭さ。
息止めて入っても目が痛くなるほどw
こんなところで用足さなきゃいけないのか…
と人としての尊厳が失われるレベル。
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 00:59:21.88 ID:ggT7RJc+0
俺らが産まれた時には耕すべき畑には栄養なんか残っていませんでした
農機具は全部壊され、種も苗も親木ありませんでした
一体どこでどうやって生きていけばいいのですか?
建設業って社会保険が無かったりするからね
酷いところは労災が無かったり
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:00:53.70 ID:37Uanctq0
ボーナスとか無いんだから
年休下手をすれば60日とかだぞ
体力仕事で日給二万は無いと合わんわ
8000円で誰がやるかw
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:01:09.98 ID:z3uolq200
>>278 少子高齢化で労働力が不足するなら、外食や小売などの営業規制するのもいいですね。
これまでは営業時間の拡大、定休日廃止されてきましたからね。
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:01:15.99 ID:fLLyPQrf0
>>264 大工や鉄筋工と違って電気工事は電気工事士という国家資格がいるからな
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:03:47.41 ID:OeZF3fEU0
>>274 建設業の現場は標準化が遅れているからな
てか、アンタラやる気ないだろ
社会保険かけてないと、大手の下請けとかできない。
潜在的には人手はあるけど仕事ができない。
政府はもっと自由化を進めるべき。
グラフ見て分かるように40代〜50代の賃金を上げろよ
700万も用意すれば来るだろ
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:07:33.61 ID:fLLyPQrf0
年寄りを入れた場合
「現場に老人がたえられるわけねーだろ!現場なめんな!」
若者入れた場合
「現場にガキいれんな!事故りてーのかてめぇ!!!」
うん、現場にだれも来ないなw
下請けシステムで育成無し責任無しリスク無しピンハネで儲けてる業界に未来なんか無いんだよ
今は職人も大卒なん?
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:10:16.95 ID:1qUrKynw0
>>282 残念ながら貴方は社会から人間な扱いされていません
ならば獣のように生きればいいのです
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:10:35.45 ID:fLLyPQrf0
>>292 銀行系ITもいないらしいな人材がww
お上品な世界だから、金出せば来るだろw
建設は命張ってんだよw金では来ないw
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:10:56.14 ID:SR+/u+uE0
>>2 移民や外国人労働者を入れずに人手不足な仕事の待遇を改善した方がいいです。
・適材適所化しやすくなる。人手不足な仕事への転職者が増え、失業者でも就きやすい仕事に空きができる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業は社会で必要性が低いでしょう。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:14:11.99 ID:oj3YKjl50
>>293 大卒も居れば高卒もいれば中卒もいる
職種によって大きく変わるから全体だと良くわからん
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:14:18.13 ID:vewHxtIL0
とび職は面白い仕事だ
が、タバコとヤンキーとパチンコがデフォだから、俺には無理だな
結構、若いやつもいるけど、鉄筋やら型枠大工とかになると、すげ〜特殊だが
工業高校卒でも、地元工務店とかに就職してその手の技術を身につける、って話になるかな?
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:14:56.27 ID:NKPu2Klo0
>>288 あくまで仕上げ工事の話だが、新築マンションでは作業が年々簡素化されてきている
工法や材料の改良でね
これから増えるリフォームこそ熟練工が必要で人手不足は深刻だろうな
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:16:28.62 ID:fLLyPQrf0
>>297 理系大学院卒でも半年後には
「おめぇどこ中だよぉ!」が口癖になる素敵な職場
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:17:45.46 ID:RRu1qmbD0
年寄りは若いやつの教官や指導員としての需要がある。
溶接工は70でも教官として求人あるね。
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:17:57.55 ID:oj3YKjl50
>>300 それはそいつの性格がもともと歪んでるか
同僚がクズなだけだな
本来ならベテランになる世代は、散々な目にあって離れてるから
いまさら戻ってきてくれって言われても帰ってこない
そしてその下の世代は存在すらしない
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:19:28.81 ID:fLLyPQrf0
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:19:40.87 ID:37Uanctq0
ITも外食もそうだが
大型や牽引使う運送も人出不足だよ
後五年もすれば団塊の引退でお先真っ暗
素人がやりたいと言っても簡単に出来ねえw
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:21:29.01 ID:pTdbXhLx0
足りないのは奴隷要因な
ピラミッド作るときの石を転がす役目のやつ
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:25:32.82 ID:dMm/DDWD0
>>305 長距離輸送をトラックから鉄道・船舶に切り替えれば、単位輸送量あたりの労働力を抑えやすくなるし、荷主・荷受と貨物駅・貨物港間の輸送は日帰り可能な距離だから女性なども従事しやすくなりますね。
外食は接客の質など過度に求める風潮が緩和されれば従事できる人が増えるでしょう。
>>306 いやだから欲しいのは技術者なんだって
奴隷が集まれば何とかなる話じゃない
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:29:39.21 ID:fLLyPQrf0
>>308 高度な技術を持った奴隷と言いたいんだろw
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:30:22.57 ID:37Uanctq0
>>307 フェリー輸送とか鉄道移送はでもうやってるだろ
それに分単位で市場に急行する魚屋や野菜屋などはどう鉄道輸送すんだよ
机上でしかものを考えられない
現場知らずの陸軍参謀レベルだな
要するに甘ちゃん
技術があれば奴隷じゃ無いって南北戦争まえのアメリカの黒人が夢見てたみたいな話だな
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:32:33.80 ID:XrsAOokm0
> とび工、鉄筋工、型枠大工
いないわけじゃないんだがな〜。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:33:22.93 ID:OeZF3fEU0
>>307 貨物駅が商業ビルに様変わりしたから無理
それに長い建材はコンテナに入らないって知ってるか?
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:33:37.69 ID:fLLyPQrf0
>>311 高度な技術をもってしても奴隷なんだよ
建築
IT
SE
土木
バイオサイエンスのポスドク問題(小保方になれなかった博士な)
日本は高度人材をいかに使い潰すかが国策だからwww
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:36:06.23 ID:p1Mxjq7T0
>>310 腐らない物など到着日が重要じゃない荷物が多いのだから、着日指定の荷物の運賃を高くするなど着日指定を抑制していけばいいでしょう。
工場などは自社で部品在庫を確保しておけば、部品の到着が多少遅れても生産が止まらいのだし。
無計画に人員を減らしたりしてきた業界でいきなり人手が足りないから給料を上げましたので来てくださいっていっても
誰もいかないだろ。もともと3Kであまりやりたがらない職種なのにな。
他のスレで言われてたが、ちゃんと職人育てないからダメなんだと
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:37:24.62 ID:PJ8/MVFE0
>>307 鉄道輸送の後、エンドがトラック輸送なんだと思いますが。
40年前からだと思うけど(私、運送屋の子だったww)
でも給料安いんだろ。
月給200万円ならみんな飛びつくのに。
外人とDQNで殺し合いになりそうだ
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:39:09.69 ID:CNSQCfb80
>>ID:fLLyPQrf0
奴隷の定義がわからんかった。
つまり働いたら奴隷なの?
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:39:52.48 ID:OeZF3fEU0
>>312 友人が建築関係の職人なんだが
自動車工場内で部品を運んでいたりする
で、蛸部屋に住んでるのな
完全に生きる気力をなくしているわ
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:40:28.11 ID:BAWOj99h0
>賃金を上げても職人が集まらない
本当かよ。単価ほとんど上がってないぞ。w
ほんの少し高めの請求してたら、仕事ほとんど来なくなったし。w
おかげで暇すぎるわ〜。
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:40:59.01 ID:fLLyPQrf0
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:41:31.40 ID:8FRqHqFA0
>>313 荷物によって使い分ければいいでしょう。
これから人口減少で土地も余っていくのだから、都市部の郊外なら貨物駅を確保できるでしょう。
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:41:42.06 ID:QUAKAta+0
>>315 建設現場(ここが建設業スレだから言うが)は全く逆
現場に材料が遅延したら作業は止まる
しかし出勤したり手配したりした職人納入業者に金を支払う必要があるからな
少なくても回送運賃等は発生するし
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:43:00.65 ID:lU0Gc+hV0
>就業者の年齢構成は55〜59歳が最多。中間層の40〜54歳は少なく、仕事が減
>った時代に転職したとみられる。
後進育ててこなかったことを証明してしまった以上、その下の層も危惧するだろうからな。
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:43:32.46 ID:fLLyPQrf0
>>321 奴隷の定義?
自分で運命を切り開けない人間
だって消費税率引き上げによる景気の落ち込みをお化粧すべく、公共事業を急ぎ増発してんでしょ。
そりゃ人足りないは。
ながつづきせん。
業界の人にはぼうなす。
異業種から参入する余裕は無い ミ'ω ` ミ
>>323 日給で100円でも上がれば「賃金を上げても職人が集まらない」といえるからなw
>>315 不景気なときに、各社いかに在庫を持たないようになったか、しらんのか?
分かってないな歳いった人が多い方がやりやすいんだよ
ほんとに地獄なのは若いのが多い会社
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:45:09.78 ID:0t/2XIYj0
土建にアホみたいに金投入しすぎだろ
鉄筋工や型枠工の人件費は1.3倍程度になっているが
職人さんにそれが反映されているのだろうか
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:46:05.64 ID:Q5qVMJqf0
ITも業界がクソなのが一般に浸透してしまったので入ってこない
既に建設と同じような状況になりつつある
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:46:18.70 ID:CNSQCfb80
>>323 そりゃ見合った仕事してないからでそ。
仕事が”極めてあたりまえの仕事が”できるとこに集中してるのが実状。
ま、出来ない人は5分も付き合えばすぐわかる。次は無いよ。
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:46:21.12 ID:BAWOj99h0
>建築関係の職人なんだが
>自動車工場内で部品を運んでいたりする
自分のところの若い衆(従業員)も仕事ないから
農業のアルバイトに行ってるわ。
ちょっと仕事出てアルバイト先があるなら呼ぶのかわいそうだから
呼ばなかったんだけど、
「仕事あるなら行きたい、行ったらダメか」って言うから
ほんの数日だけど来てもらった。
農業時給1千円ももらえるんだと。
そっちのがよほど良いのに。w
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:46:46.24 ID:Vkvq3x990
>>318 荷主・荷受と貨物駅・貨物港間の輸送は小型トラックで日帰り可能な距離だから女性など従事できる人が増えますね。
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:47:23.75 ID:OeZF3fEU0
>>325 荷物の使い分けは既にやっている
鉄道輸送も既にやっている
フェリーで牽引コンテナ輸送も既にやっている
今話しているのは、さらに増やそうぜってことだろ
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:47:24.02 ID:4XhB2hp60
チンピラも減ったからな
鳶なんて35引退する仕事だし
すき家のバイトとどっちが辛いのかな?
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:48:17.86 ID:37Uanctq0
>>276 補足
バブル期は上野公園にたむろしていた
イラン人がうじゃうじゃいたわけでな
ITも仕事が回らなくなるくらい足りなくなって、一度崩壊したらいいのに
残ってる人がみんななんだかんだで辛抱強すぎるんだよ
消費税上げてもっと新築件数減らさんと
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:50:38.33 ID:hpbGoKE00
>>331 人口減少で土地も余ってくるのだし、在庫を持つ様に誘導すればいいでしょう。
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:50:51.62 ID:CNSQCfb80
>>328 そりゃ宗教とか占いの分野だな。
一般人は開運の為に仕事なんかしないよ。
報酬を受けるのが主な目的。
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:51:34.52 ID:BAWOj99h0
>ITも仕事が回らなくなるくらい足りなくなって、一度崩壊したらいいのに
実際は建設も人足りてるよ。w
ちょっと仕事があるとうじゃうじゃ群がってくる。
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:52:58.65 ID:37Uanctq0
ITなんて20代までだろ
中年になって放り出されても潰しが効かない
オマケにドナドナ
誰がやるかw
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:53:19.57 ID:9xSdlQbt0
移民党の土建ばら撒きの影響か。
本当に必要な仕事が見直される時だな
今迄、情報に金が回りすぎてたと思う
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:54:12.10 ID:6tDzcps60
派遣とか下請けの段階で給料が中抜きされるし、資格や免許持ってても給料に反映されないからじゃないの?
結局企業が採用せずに下請けや派遣に人材募集丸投げしてるからこうなるんでしょ
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:54:52.49 ID:d2K5EmYg0
仕事が無いからやらない
あってもブラックだからやらない
お前ら何が何でも仕事しないよな
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:55:20.57 ID:37Uanctq0
IT土建運送と生きてる俺は涙目www
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:55:45.16 ID:twimloHY0
>>326 資材置場に材料を保管しておけばいいでしょう。
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:56:22.48 ID:VG0z05Yk0
土曜日がないキチガイ産業が建築業
マジでびっくりだよ。
土曜がないとか戦時中かっての
ITも人手不足だけれど、単価が高い仕事は応募が殺到するからね
同じだろうな
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:57:25.50 ID:37Uanctq0
あ、大卒なwww
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:57:46.19 ID:CNSQCfb80
>>356 稼げる人にしか言えないキメ台詞ですな。
裏山C
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:57:57.74 ID:5b7weVfy0
日当制なんだから好きな時に休めば。
>>346 必ずハケる保証があるなら在庫かかえるリスクを負ってもいいだろう。
だが、その在庫がいつまでも動かなければ負債だからな。その分の費用は誰が払うんだ?
在庫は極力持ちたくないというマインドはなかなか変わらないと思うぞ
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 01:59:47.86 ID:Q89iDY4L0
>>344 違う意味で崩壊するんじゃないか?
明らかに昔より人間のレベルが落ちてる
ITと呼ばれるようになってからおかしな奴が増えた
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:00:11.29 ID:z6mDE8480
昔は土方がベンツで現場乗りつけて、仕事終わりはまんまクラブとか
いまで言うキャバクラで豪遊してたんだよな
バブルの頃はさすがに異常だったがあれのスケール小さい贅沢くらいできる
ようになれば来るなつっても集まるだろうに
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:01:00.70 ID:BAWOj99h0
>資材置場に材料を保管しておけばいいでしょう
今は建設業も徹底的にコスト下げてるから倉庫を最小限しか持ってない。
それに倉庫に入れるとそこから現場への再配達手間(費用)が掛かる。
だからメーカーなどから現場直送。
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:01:57.18 ID:bzHXzmcU0
>>340 物流量自体を減らす方向は不可か?
今物流のうち何割かは電子化で解決するわけだし、DMなんて一律禁止にしてしまったほうがw
仕事減らしてどうする
1日三万なら若い奴でもやってみようかと思うだろ。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:03:20.24 ID:OemcGn7z0
>>236 いやいや、全く違うぞ。
保守政党は残念ながら公共投資の大切さを分かってる。
カスゴミに乗せられたどこかの烏合の衆アホ政党が公共投資を
バイパスしてばらまいた結果が今だよ。
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:03:26.69 ID:VG0z05Yk0
土曜日がないんだから月給50万以上じゃないと話にならんよ。
そんでそんだけもらっても土曜日がないから使いようがないし
平日は激務すぎる
>>349 ITは指示をする社員はいるけれど、プロジェクト管理できる人材がいないのよ
中年とかでわりと高時給の派遣はある
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:04:30.18 ID:bzHXzmcU0
>>366 仕事を減らすのはアリなんだよ。
大事なのは利益なんだから。
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:05:48.52 ID:tp+EPaJ/0
ITはクラウド化などで社内IT従事者を減らせるし、地方自治体や金融機関を減らせばIT従事者も減るでしょう。
実際、金融機関の再編が検討されているみたいですし。
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:05:53.87 ID:37Uanctq0
とにかく深刻なのは人手不足以前に今は
熟練者すら食うのがキツイこの国の構造自体が問題
同じ賃金なら楽な仕事に流れる
技能や経験、仕事上のリスクに対する旨味が無い
ハイリスクローリターンが人手不足の原因
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:08:27.40 ID:WccEkhAA0
東京衰退、地方人材流出食い止める。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:08:40.40 ID:XbFo+3KJ0
>>1 >年収600万円を稼ぐ若手リーダーに育て
リーダーで、たった600万か。
少ないなあ。
そりゃ誰もやらんわ。
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:08:49.13 ID:CNSQCfb80
>>363 あったなw
単にいいか悪いかだけで言ったら、
個人的には悪くないと思う。世の中の活気がまるで違うもんな。
>>369 土曜日も仕事あるなんてありがたいとおもってやりなさいよw
あんたがまだ若いなら必ずなにか将来の糧になるよって。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:09:04.22 ID:wGdxd7JW0
>>365 人口減少による需要減少、書籍や新聞の電子化などで物流量を減らせますね。
>>371 安いから人がこない給料が上がれば人が集まる
違うんだって誰もやりたがらない仕事しかないの
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:10:02.44 ID:fLLyPQrf0
年功序列終身雇用が崩れてるんだから
後輩に技術を教えなくなった
新人なんて入れて教育しても元が取れるようになるのも5年10年先だよ
技術者派遣なんて、一朝一夕で技術ができると勘違いした人間が制度設計してるだけw
DQNで溢れかえってるんじゃ人は集まらんよ
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:10:13.99 ID:bzHXzmcU0
>>378 君の話は一理だが、いまそういう話をしていないんだがな・・・。
もうちょっと利口になってくれ。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:11:13.17 ID:bXVdpPUaO
知り合い未成年で毎月50万稼いでるよ申告なしで。親は親で子ども手当てもらってるみたいだし
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:12:24.16 ID:wGdxd7JW0
>>361 在庫を持ちたくなければ、高い輸送費を負担し、部品の到着が遅れて生産が止まるリスを負えばいいでしょう。
>>381 仕事が増えればおのずと利益が上がるのよ
そういう会社が淘汰されていくから
今の建設業の過度な人手不足は公共事業もあって一時的だから、目先の利益に釣られて従事する前によく考えたほうが良い。
少子化で全ての産業が緩やかな人手不足になる。
海外移転できない産業は特にそう。
日本の将来は労働人口に対して資本過剰、土地余りは必然で、労働者にとっては明るい。
資産を持たない貧乏人は心配する必要なし。
独立したての一級建築士だけど仕事少ないし単価も安くて食えないから、
大工の手元バイトをしているよ
60過ぎの大工でも俺の倍くらい稼ぐ
30代は3倍くらい稼いでる
別の現場からケータイによく電話かかってきてるし、ホント忙しくて景気も良さそう
一方俺は年金も払えずに。。。
これから大丈夫かな?
あれ?失業率悪化してなかったっけ?
貧乏だから働かないと食っていけないんだよ
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:15:42.00 ID:bzHXzmcU0
>>384 だから、そういう話じゃないといっているんだが。
おまえの理屈を受け入れることを話とおもっているのか?
別の話をしているんだ。
むりや絡んでこないでくり、キチガイ。
コルセン勤めだんだが
土方日焼けした、おっさんがダブルワークで
働きに来てたりする・・・。
給料安いのかね?
>>389 キチガイはお前だろ机の上で絵描いてるだけで何が分かるんだ
無能の典型だな
今日レジェンド葛西が母校で授業やる番組見てたのよ
そしたら小学校6年生の半分以上が縄跳びの二重とび出来なくて
唖然としたわ。体育の授業何やってんだろうね?
小学校3、4年で二重飛びできないと鼻で笑われるレベルだったと思うんだけど
最低レベルは縄跳びを普通に飛ぶのが10回できるかどうかっていう奴だったけど
普通小1レベルだろそれはと思った。体力低下が酷過ぎて将来心配になるわ
土建業も金の問題よりも体力の問題の方が深刻なんじゃないかと思うわ
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:19:10.39 ID:37Uanctq0
建築士は今の時代兼業しなきゃ無理だろ
独立しても一枚書いて三万とか
おまけに使われは長い労働時間でIT並みに奴隷そのもの
成功するのは一握り
もっとも調査士や司法書士兼業と言って土地が動いてない限り見込みはないよな
まだブルーカラーで八時五時の方が人間らしく生きれるwww
建設業界は東京近郊だと職人不足で賃金上昇してるぞ地方は知らないけど
今、職人で仕事がなくて暇な奴は技術がない野郎だよ
何もできないタコでも現場で清掃して日当1万以上はある
>>386 現場を覚えることもまた大事です。
覚えすぎると無理を言わない優しい設計屋になっちゃうけどw
廻りのレスが殺伐としてきたな・・・
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:20:08.00 ID:ngQ4nzqki
朝ナマで竹中平蔵が出ててワロタw
持論が通らんからって喧嘩すなガキか
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:20:20.16 ID:xiANGkrg0
>>386 現場を知ることになるし、人脈もできるだろうから頑張れ
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:20:23.12 ID:fLLyPQrf0
>>391 給料を上げても人がいないんだよw
馬鹿
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:21:09.63 ID:BAWOj99h0
>在庫を持ちたくなければ、高い輸送費を負担し、部品の到着が遅れて生産が止まるリスを負えばいい
今はそういうリスクを負っても目先の経費削減してるな、建設業。
手待ちとかなっても下には払わないし
日程変更になっても下請けに無理やり対応させてるから
倉庫代削減の方が大きいんだろうな。
輸送費は直送が一番安上がりだけど。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:21:16.73 ID:1qUrKynw0
>>392 テレビで見たこと一生懸命報告しなくていいから
>>399 どこで給料が上がってんだよアホ頭おかしいのかお前
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:24:09.15 ID:CNX1SXIs0
>>364 在庫を持たない利益と、高い輸送料や業務停止リスクとの兼ね合いでしょう。
30代までは多いじゃん
20代が少ないから必要ってことなのこれ?
>>392 必要な体力は現場に出てればつく。
単なる印象だけど、肉体労働している人は学生時代、どちらかというと運動音痴だった人のほうが多いよ。
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:25:13.36 ID:tvtqJlGt0
>>323 へぇ、
「人が足りない、足りない」と一斉に騒ぎだしたけど、
やぱり移民入れたい勢力の嘘なんかな。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:25:37.85 ID:CNX1SXIs0
>>385 少子高齢化・人口減少による労働力減少・需要減少は、高所得層・高齢層・管理層よりも低所得層・若年層・現場層ほど利益が大きい(不利益が小さい)ですね。
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:26:54.62 ID:6SEt500/0
×人手不足
○使い捨て、公共事業のバラまき多すぎ
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:27:05.15 ID:fLLyPQrf0
>>402 求人を見てみろw経験者は高騰しているw
需要と供給が理解できないアホw
供給がない以上、いくら高騰しても供給されない。
欲しい人材は高度技術者だしw
もう育てる時期ではないww
>>401 あの子供らは東京オリンピックの頃は半分は働いてる人間になるんだぜ?
体力のない都会の子でなくて、田舎の子で半分が
縄跳びの二重飛びも出来ない状態が恐ろし過ぎるんだよ。
そんな子供らが中学行って何人がまともに部活やるんだ?
頭悪くて中卒となってそこまで体力ない人間が土建業行くわけないだろ?
今の若い人らもその子らより少しましレベルだと思うわ体力的に
人は余っているけど酷い給料で誰も来ないってだけだろ
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:27:34.34 ID:BAWOj99h0
>何もできないタコでも現場で清掃して日当1万以上はある
マジかよ?
暇してる職人うじゃうじゃいるから束なって東京行くか。w
1万以上なら手元でいいよ、道具もいらんし、楽だし。
>>409 高度人材の移民受け入れ論者か
死ねよ塵クズ
理系院卒で欧州の大学院に留学し、その国で就職して経験を積み
帰国してそこそこ大手事務所に就職し、資格取得し、万を持して起業してからの大工のバイトw
もうなにこれ?って感じやで
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:29:11.64 ID:Oy7rP6pP0
完全週休2日じゃないと辛いんだよなぁ
あと一応作業員でも監督でも経験あるしやれるが日当15000以上欲しい
残業は多少ならあってもよいが残業代はつけて欲しい
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:29:36.30 ID:i0OBhBuO0
ALC屋がいなくて二ヶ月遅れとかあったなうちは
鉄筋屋、大工、軽量屋とか慢性的にいない
人がいないから少人数でやってて他の現場が終わった仲間をぶっこむやり方で現場が突貫になる
>>408 使われないより使い捨てでも使ってくれたほうがいいじゃないか。
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:30:03.33 ID:xiANGkrg0
>>406 来年の2月3月には、入居に間に合わない新築マンションが話題になると思うよ
今年はあちこちギリギリだったって話が多かった
数年前までの突貫の雰囲気とは違って、ほんとに限界ギリギリ
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:30:31.39 ID:fLLyPQrf0
>>413 安倍ちゃんに文句言えばぁw?
国策だろwwwww
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:30:34.05 ID:IiuOk7GW0
>>400 これからは人口減少によって、地価が下がる一方、ドライバーの賃金上昇で輸送費も上がっていくから、緩和されていくでしょうね。
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:31:49.29 ID:fLLyPQrf0
>>414 別に、普通だろw
学問でメシが食えるのか?
専攻によってはもっとひどいのがあるw
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:32:09.33 ID:i0OBhBuO0
突貫になるから深夜までやるとこもあるし
職人が五時に終わるのが普通ではなくなった
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:32:55.65 ID:Ad+SIEjC0
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i ここで公共事業12腸炎で追い打ちだよ。
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ 下痢三
|、 ヽ `ー'´ /
/\/ ヽ ` "ー−´/、
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:34:29.51 ID:ZXwIJVrF0
建設業も運送業もすき家も人出不足。代ゼミも学校も日本も人手不足か。
アホメディアでは人手不足詐欺が流行ってんのか?
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:34:41.72 ID:R5y/Nf3gI
ホームレスって元職人ばっかなんだよな。
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:35:02.71 ID:5b7weVfy0
もう長期の手形払いのところなんて誰も相手にしてくれないんじゃないか
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:35:46.39 ID:fLLyPQrf0
>>425 ほんとこれwww
だれがホームレスになる職を選ぶんだろうかw
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:35:46.68 ID:i0OBhBuO0
>>424 建設業は事実、人はいない
職人もだし監督もいない
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:35:50.14 ID:37Uanctq0
まあ民主党が三年も放置したのが今の結果なんだけどな
姉は事件とか役所が対応をのんびり検討した
あれで建築事務所がバタバタ逝ったらしい
官製不況ってやつだわ
建設業は不払い多いから現金払いじゃなきゃ怖くてやれん。
特に新規は。
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:39:56.39 ID:fLLyPQrf0
>>429 小泉政権からだけどなw
とどめを刺したのが民主
自民もクソ
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:40:25.68 ID:yraEw9B70
>>394 都市部の建設作業員が不足するなら、地方で余っている建設作業員に高級で出稼ぎしてもらえばいいですね。都市から地方へお金が回りやすくなります。
知り合いは退職後、嘱託で監督やってるけど
ここ3ヶ月仕事(監督する現場)がなくて長期休暇中って言ってたわ。
ごく一部には忙しいところもあるんだな。w
60過ぎの大工は人間的にアウトが多い
金のことと、昔の景気が良かったことと、ぐちしか言わない
ホームレスになるのも納得
30代の大工は真面目で知識もありしっかりしてるのが多い
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:41:55.23 ID:fLLyPQrf0
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:43:36.99 ID:WccEkhAA0
>>432 地方から東京に出ていくと子供を産まないので地方はより廃るので大反対
東京には衰退してもらいます
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:43:53.78 ID:DxdsQnFO0
中抜きの時代が終わったんだろ
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:44:10.18 ID:ZXwIJVrF0
>>428 まぁ、公共事業やらの需要が増えれば必然的に供給不足にもなるんだろうな。
バランスの問題なんだから。
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:44:14.81 ID:1qUrKynw0
>>424 ×人手不足
○ブラック待遇でも働く奴隷不足
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:44:38.60 ID:Oy7rP6pP0
地方で遊んでる職人をウィークリーマンションでも用意して
現場に斡旋してやりゃいいんだよ
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:44:40.87 ID:R6woMbot0
>>434 よくも悪くも30代の大工は、サラリーマン大工
ピンハネしてる奴が現場に出てくればいいだけの話
関東(東京)が忙しいって話も聞かないけどな。
ちょっとした会社なら全国に支店とかあるから
忙しいときはしょっちゅう応援要請あったけどな。
関東にもよく行ったけど、今は全然ないな。
大工のバイト、楽を求めるわけじゃないが、就労後の疲労感がそこそこなら参加したいのだが
当然そんなわけもなく、ヒッキーには敷居が高すぎる
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:46:09.54 ID:V5qADX6cO
一杯飲んで終わりのアベノミクス
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:46:33.57 ID:E1yNP5HI0
社員として雇用してる職人は少数で、大きい現場を受注したときとか、同時に複数でたときは応援の職人を呼んで対応する。
今はその応援の職人がなかなか見つからない。
かといって社員を雇って一から仕事を教えてなんて出来るほど、金銭的に余裕も無い。
そして人手不足に。
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:46:57.66 ID:fLLyPQrf0
20年に続く氷河期がビジネスモデルを狂わせてるんだろw
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:47:29.74 ID:i0OBhBuO0
東北の農民が収穫終わると大工の応援に来る
急に方言が増えたと思ったらそんなとこから来てたのかと驚いた
東京一極集中によって皆が皆、大学を目指すようになったからこうなった。
ただ目指すだけならともかく、今や大学全入時代。
田舎のDQNな若者でさえ地方のよく分からん大学を出て上京する。
地方が活性化していればこうはなっていなかったのに。
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:48:37.14 ID:37Uanctq0
>>431 異論は無いよw
それに原発事故やエネルギー問題
電力安定供給すら出来てない状況で
国も景気回復って何の詐欺?ってレベル
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:48:39.25 ID:WccEkhAA0
労働力の最盛期は出産適齢期とかぶる。
労働力の最盛期に地方人材が東京にこれ以上送り込まれると日本人と地方が潰れる。
そもそも育てるのに10年かかるだろ。いない職人をどうやって集めようとw
ネットゲームで仲良くなった奴が土建屋の社長だって言うから雇ってくれって頼んだらマジで雇ってくれたな。
まさかネットゲームが縁で北海道から三重に行く事になるとは思わなかった。
>大工のバイト、楽を求めるわけじゃないが、就労後の疲労感がそこそこなら参加したいのだが
>当然そんなわけもなく、ヒッキーには敷居が高すぎる
体力的なものは慣れる。
無理を強要するところだとダメだけど。
ただ安い日当には耐えられんよ、普通の人は。
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:52:15.66 ID:4vXWj8HT0
今時のDQNは務所上等でオレオレなり強盗なりやってるだろうし、
今更土方にはならないでしょ
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:52:40.54 ID:4EA/I8lj0
>>436 子作りは休日に帰郷しても出来るし、配偶者が東京に一時的に来ても出来るでしょう。
災害へのヘッジの為としても東京集中を止めて地方都市に分散するのもいいですね。
>>451 みんな同じ事やってたら実は儲からんのだよな。
実際農業とか土木とか技術を伴う肉体系の年収が最近熱い。
方や中途半端な大卒は年収300万以下で奨学金の返済破産とか。
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:53:05.16 ID:i3YB1qeV0
ホームレスの日雇いが余ってるじゃんw
技術のある奴が人手不足なだけだろ。
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:53:30.29 ID:V5qADX6cO
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:53:42.24 ID:fLLyPQrf0
>>454 >そもそも育てるのに10年かかるだろ。いない職人をどうやって集めようとw
ほんとこれw
居ないのにw
高騰しても意味がないw
マネージメントや政策の失敗
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:54:01.76 ID:i0OBhBuO0
国税を地方に移譲して地方活性化して欲しいね
そのためには道州制なんかな
>>459 ほんとそれ
高学歴かつ高級資格コンボのワーキングプアがここにいるw
>今更土方にはならないでしょ
ところが実際募集するとうじゃうじゃ集まるんだよ、これが。w
ひどい待遇なのに。
DQNって感じのはあまり来ないけど。
ちょっとおかしいのが大半ではある。
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:57:52.90 ID:fLLyPQrf0
>>461 文教族が糞なんだよw
知性も知恵もないのが文部官僚www
官僚も政治家もクソ
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:57:56.79 ID:1BQC7jeZ0
>>147 高校生から避けられてるらしいぞ
建設業www
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 02:58:34.23 ID:37Uanctq0
土建
IT
運送
と集まったが外食が来なかったな
人手不足と言う共通の話題なのにw
とびは落ちたら死ぬからやりたがる奴はいないだろ
足らんのは職人だからなぁ
ハイ集まってっつーたって、集まらんよ
いないんだからw
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:00:30.16 ID:YMYKcJWa0
コンビニの学生の店員にオラオラおせーぞwって職人軍団が言ってて怖かった
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:00:44.60 ID:fLLyPQrf0
人材不足の原因
『育ててこなかった』
これで議論は終わりだからwwww
>育てるのに10年かかるだろ。いない職人をどうやって集めようと
>居ないのにw
>高騰しても意味がないw
そこそこの値出してくれるなら、未経験者とか使って
施工量増やすよ。
(値がよければと言うか普通なら機械とかも使えるし)
大企業の勤め人の給料が高いのは労働生産性が高いのもあるにはあるが、
本来、資本の所有者に支払われるべきレントを横取りしてるからってのもある。
今の給料が低いからって、大企業の勤め人と比べて俺はこれだけ貰って当然だ、なぜ貰えないと勘違いするなよ。
今の給料が低いのは低いなりに、自分の社会的評価が正しく反映されてるんだから文句言うな。
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:03:00.11 ID:WccEkhAA0
東京五輪にかけて地方の人材が無理やり駆り出されることだけは避けないといけない。
これやられたら地方も廃るし日本人が激減する。
今後の需要を考えると、今からでも遅くないから
国策で職人を育てる政策をとらないとヤバい
20年くらいしたらインフラが壊滅的なのに作業員がいないとかなる
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:04:04.88 ID:fLLyPQrf0
>>473 未経験者は足手まといなんだよw
増やせば増やすほどマイナスなんだよw
施工量増やせるわけないだろwアホw
素人が重機動かしたらあぶねーだろwアホw
バブってんのにデフレを盾に
まだ金突っ込もうってんだから
どうかしてるぜ
>>467 高校生以上に建設業、土建業の経営者は自らの会社の先行きの暗さをしっている。
>未経験者は足手まといなんだよw
>増やせば増やすほどマイナスなんだよw
>施工量増やせるわけないだろwアホw
大工系の仕事の話ね。
大工仕事なら施工力上げてやるよ。
>>473 一応4月から、国交省通達で人件費が
大幅にスライドで値上げされてるんだよ。
現場に落ちてるかは知らない。
居ない人材は集めようがないさw
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:07:25.49 ID:YUJVor2W0
90年代半ば頃、大学の長期休暇中に小中学校の改築工事のバイトやってたけど
日給12000円くらい貰ってたな。
結構ムキムキになって飯が旨かったww
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:07:58.78 ID:qikTJaGJ0
人手不足な仕事の雇用条件を改善していけば、現在は他業種で働いている人でも適性がある人や過去に経験がある人が転職してきやすくなるでしょう。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:08:05.75 ID:qiXrzTbB0
建設関係とはまるで縁の無かった40手前のニートでも雇ってくれるの?
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:08:13.19 ID:2Nu4ht8G0
日当2万出して若い衆を集めて、まずは育てろ
ベテラン職人がいる今なら、まだ間に合う
ほんとにいないのかな。昔やってて今他の職をしてる人とかいそうなもんだが
>居ない人材は集めようがないさw
遊んでる職人がたくさんいるけどな、実際は。
>>5 それ、リーマンでも同じだぞ。実際50代アルバイト沢山発生してるし。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:09:26.50 ID:ZXwIJVrF0
少ない少ない言い過ぎなんだよな。需要が増えただけなのに。
多い少ないの基準はどこにおいてるんだ? ほとんど気象庁の平年に比べて〜と同じレベルの印象操作に思えて仕方ないわ。
そもそも平年なんて存在しないし。
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:09:27.06 ID:37Uanctq0
暗い話題も草を生やすと楽しめるなw
本当の地獄は現場を支えてる団塊世代が全て引退する時w
なあに後数年でやって来るw
>>477 従来の形に戻せばいいだけ。
つまり企業が人を育てる。人員育成の余力を持たせるのが本当に重要。
その余力を削ぎ落とされてきた結果が現状だよ。
>日当2万出して若い衆を集めて、まずは育てろ
夢物語だね。
熟練工でもコンスタントに2万なんて稼げないのに。
人が減ってくのは確実なのだから、無理して建てても新築廃墟ばかり
増えていきそうな予感
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:10:59.37 ID:E1yNP5HI0
>>488 そういう人も多いよ。
職人廃業して道具や車を手放したって人もいるし、高齢で体力が持たないって人もいるからなかなか戻ってはこない。
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:12:06.63 ID:fLLyPQrf0
>>487 授業料を払ってくれるのであれば喜んで。
>>486 2年くらい丁稚奉公すりゃ数ヶ月で元が取れる職人に生まれ変われる。
初めから給与がいくら欲しいだの言う人は無理。
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:14:22.75 ID:xiANGkrg0
>>492 それだな
団塊は野丁場ではすでにほぼ引退
町場でもあと3年で引退
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:14:45.15 ID:ObfWZT4R0
リフォームも滞ってるんだよな。
人手不足に乗じて
素人同然の粗悪な業者が紛れ込んでるかもしれない。
日本は、受験受験で試験重視してきたから、
こういう現場のドカタが不足してんだよな。
やめた奴も理由があってやめたわけで
ちょっと仕事できたから戻ってこいって
それこそ派遣じゃねぇんだからさ
他行って地盤作った人間がそう簡単に動けるかっつうね
>>494 夢物語かなあ
ナスなしの肉体労働現場に、それなりの人を集めようと思えば
そのくらい出さないと、集めることの方が夢物語な気がするよ
そのうち工事の絶対量も減って、人手不足も解消されるかな
>>496 ほんとそれ
大工はやめるとき道具と車を売り払う
もう一度やるために買い集めるお金なんてもうないってなw
単に
薄給を改めないのが、原因なのでは?
仕事
内容
●重機の運転業務
●班長業務
●玉掛作業
●1級・2級 土木施工管理者
●除染作業−18歳以上(経験者優遇)
●一般土木・建築作業
資格
※重機/要大型免許
こんなんだから集まらない。集まれない
だって高いとこ苦手だもん
>それなりの人を集めようと思えば
現実社会ではそんなこと考えてるところほとんどないから。
如何に安くやらすかばかり。w
予算つけたところで
抜く奴が多く取るだけだよなw
マンションなんて必死で作らなくても誰も困らんよ
はい、解散
工事現場のフェンスの支柱をまとめて抜いたとかで
道路の通行人が倒れたフェンスの下敷きになった死亡事件あったけど
素人ばっかで構成してやらせたら、これからこういう事故増えるんじゃね
>>493 素人から育てるんじゃなくて、既にできる人だけ使ってたら
そら時間とともに人材は枯渇していくよなあ
どこの会社も余裕無くてそんなんだから、新陳代謝できずに衰えてく
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:22:57.65 ID:37Uanctq0
まあ移民に頼るのも、もうどうしようも無いからだよなw
そもそも労働者のことなんざあまり考えて無いw
いかにして今後の地獄を切り抜けるか?
移民入れた時点で地獄なんだけどなw
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:23:11.22 ID:FYSBatIjO
集まらないなんて、結局は給料がまだまだ低いんだろ
手付金や中間金のために、人員不足っぽくてもとりあえず仕事受けちゃうのかなあ
だからさ移民連れて来ても重機だの大型だの特殊資格だの持ってないのよ
>>509 まぁそうだよな、だから衰退してく
平成の声を聞いた頃からかな、余裕が無くなってきて
育てずにあるものを食いつぶす傾向が強くなった気がする
だいの大人が子供の言い訳ばかり
問題の本質は、こういうところなのかもね?
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:26:57.38 ID:fLLyPQrf0
>>477 日本のインフラの衰退がヤバいw
俺は元エネルギーインフラ会社だがw
原発事故以来、下請け孫請けを切り捨てたから
素人しか人材が供給されないw
ぶっちゃけw
もう、原発の過酷事故に耐えられないと思うw
現場のレベルが下がり過ぎて
最高レベルあの対応なら
今後、事故が起こったらどうなるかwww
>>516 出さないと予算消化できないでしょw
工期はずーっと先になったりするけどww
問題の先送りは日本のお家芸ですから、まあこういう日もいつか来るとは思ってた
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:28:34.99 ID:EFH8Ufps0
消費税上げたいから公共事業費前倒しで予算使って人材不足になってるだけ
それと人材不足と嘘を撒いて移民を入れたがるシナと朝鮮の工作員に
騙されるな
あ〜あ、職人さんが枯渇しちゃったw
建設業終了〜
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:30:02.50 ID:fLLyPQrf0
>>523 前提はその通りだがw
>シナと朝鮮の工作員に
安倍と自民党だろw
外敵の所為にするなよw工作員w
単価が戻ってきてるのは、一部の下請の金額であって、
元請の請負はそれに追いつけるほど上がってない。
特に公共工事の単価なんて、型枠・鉄筋・鉄骨工事は赤字工種になってる。
低価格の底を踏み抜いた単価のまま、発注量だけ増やすなんて
景気対策になる訳ない。
震災需要に消費税対策需要ぶち込めば
まあこうなるわなあ
しかしよくてオリンピックまでだろ?
雇用の流動なんて期待できない
もうキチガイとしかいいようがない
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:32:09.20 ID:cwv4qp7H0
どうしても急ぐなら国がストレートに人員育成費を申請する企業に交付しちゃえばいいんだよ。
監査は必要だが現実的な効果を生むにはこれしかない。
外国人労働者受け入れよりも先に試すべきと思う。
いや、老朽化したインフラの整備という本命が残ってる
これはサボったら死ぬ
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:32:25.70 ID:06uMhqOJ0
昔からドカタはDQNと決まっている
働いている奴らがクズばかりだから軟弱ゆとりは勤まらない
仕事場でのケンカはしょっちゅうだしそれが原因で犯罪に巻き込まれる恐れがある
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:32:51.83 ID:nMKGCpyw0
>>503 税金は別にして、職人や仕事師に2万を払うとなれば、
まず1人区として、3〜4万を会社へ払う事になる。
例えば、君の家で浴室のリフォームを頼んだとして、そこに3人の工事屋が来れば、
1日当たりの人件費で、9万〜12万を請求される。
これは人件費だけで、材料費や経費などは別だ。
リフォームに10日かかれば、人件費だけで90万〜120万の人件費になり、材料費や経費を合わせれば、200万近くになる。
現在なら数十万で済むようなリフォームでも、
それが200万円近くの請求になっても払えるかね?
※浴室は、一般的なものなのに。
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:32:54.38 ID:37Uanctq0
公共事業の入札も安過ぎて誰がやるかのレベルw
昔みたいに談合やってた頃が上手く回ってたw
談合は悪ですもんねーw
>>499 20万くらいでいいけど2年丁稚は無理だわ
元を取るどころか丁稚の最中に破産する
その割に土建の社長は
黒豚のようになってんだよな
どうなってんの、業界的に
てか若い人ってそもそも「出稼ぎ」って論外じゃね??
マイルドヤンキーとかも基本近場ですべて済ますって感じだし
いくら東京とか東北が単価高いからって行くのがめんどーって思う人多いと思うぞ
>>531 3人工で10日(2週間)もかかる工事なら90万くらいは仕方ないでしょう
払えなければ、頼めないだけの話
>>534 教える側も余裕が無いのが現状
そこに無理を言っても事が始まらないですね。
ちなみに2年というのは人脈作りや信用を作る期間でもあります。
>>451 地方に魅力がないだけだろw
ブスなのに男が誰も寄ってこない
みんな美人ばっかりチヤホヤする!!
って切れてるのと一緒w 誰がブス(地方)なんか好き好んで相手にするんだよw
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:40:38.03 ID:nMKGCpyw0
>>524 職人は、もう90年代に多数が滅亡してるから心配要らない。
もう屋根に瓦を並べる家なんか少ないし、
庭に日本庭園を作る家も少ないし、
壁を漆喰で塗るような事もしない。
大工ですら、釘は打たないし
ソフトで計算された強度や構造に従い、
用意された材料をプラモデルのように組み立てていくだけだ。
つまり、誰がやっても、それなりに出来上がるので、感覚と経験頼りの職人は必要ないんだな。
一部では、昔ながらの家造りをする大工さんや庭師は残ってるけど、昔ほどは必要ないのさ。
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:41:23.10 ID:sX+VNQgq0
>>1 大林組の本店は大阪だろ?
大阪は民主党政権時代に建設業界の仕事が無くて壊滅状態になったから汚い政商
利権の東京に移したの?
大阪を嫌い虐める霞ヶ関の糞官僚・シロアリ役人が悪いのか?
ま、いいか
国内雇用の流入が起きないってことは
こんなに無理して公共投資しなくていいってことだから
20万は無理だわ、見習いで。
職人でも純利益で月20稼ぐのは大変。
大体5〜6千円/日で年150日くらいかな。
建築(大工)系の場合。
日当8千円くらい払ってあげたいけど
それだとちょっと負担大きくて雇えない。
実際には5千円じゃ募集できない(常識疑われるから)から
どうしても人手がいる時だけ8千円で頼む形だな。
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:41:44.29 ID:FUaA4Xqf0
20代の頃設備屋やってて電工、給排水他資格持ってるけど今ニート。
でも、もう戻ろうとは思わない。
職人は肉体壊れるし、番頭は精神壊れる。
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:43:23.07 ID:fLLyPQrf0
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:43:35.02 ID:IB/u/jcM0
大林組というトップレベルでさえ、高い技術を持って、3K仕事に耐えた上で
やっと600万しか払わないのに「稼ぐ若手リーダー」扱いじゃあもう終わってるだろ。
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:44:21.46 ID:37Uanctq0
>>499 21世紀になって14年もたってるのにいまだに親方・子方だの丁稚奉公だの頭腐ってることいってるからこうなってんだろうがよw
それもわかんねーのかよドカタ業界はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大工じゃないけど最近ビルメンなんかでも未経験者OKの求人見かける様になってきたけど
あれも経験者だけじゃ回らなくなってきたのかね。
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:47:05.87 ID:1qUrKynw0
ピンハネ中抜きで甘い汁吸ってる層を排除してから泣き言言えよ
民間に金が薄いんだよなあ
あるとこには分厚くあるんだろうけど
小さな商売のお客になるような、一般人は金持ってない
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:48:28.37 ID:fLLyPQrf0
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:48:36.41 ID:nMKGCpyw0
>>537 今、どんな工事でも、一人当たりの請求は2万〜3万ぐらいじゃないかな。
建築・建設会社はその中から
新人には8000円、ベテランには15000円とかの日当を払う訳だが、
単純に人件費が2倍になるんだよ?
金が無いなら諦めろ、じゃ済まない訳よ?
リフォームは分かりにくかったかも知れないが、
一戸建てにすれば、5000万で買えた新築の家が1億以上になるって事。
そしてローンの支払い額も2倍になるって事。
その時に、世間の給料も2倍になってればいいけどね。
そうなる保証は無いんだよ。
>>548 21世紀とはいえ技術伝承の仕組みは変わらないよ。
脳内のデータ書き換えでも出来れば話は別だが。
高校中退した子とか中卒でぶらぶらしてる子(の親)が使ってほしいって話がよくあるけど
以前は5〜6千円で使ってた。
自分のところ(名古屋)だと今、最低賃金780円だから
1日7時間で5,500円払っておけば違法にはならないな。
ただ、仕事薄いからここ数年は使ってあげられてないけど。
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:52:37.25 ID:g2GO6a3P0
若いうちはいいけど年取って身体壊したら終わり
しかも力仕事だから身体壊すリスクが高い
>>553 金が無いなら諦めろ、でいいんじゃないの?
単価上げて人が集まるようにならないと、先は無いでしょ
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:55:41.03 ID:x+tk2vZOi
朝6時に集合、仕事終わりは6時、解散は8時、日当は9000円
拘束時間を考えたら、時給1000以下w
周りは、ホントの底辺ばかりで、基地外もいる。
普通の若い奴は、やるわけがないw
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:55:47.85 ID:37Uanctq0
結局、人材が集められない企業は
どんどん潰れた方が他社の効率は上がるな
べらぼうに安く受けるから賃金を上げられない訳で
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:56:28.65 ID:fLLyPQrf0
たまに死にたくなってくる
請負なんてもう何次請けかもわからんのでしょ
最低価格なんて決めたって回ってこないよ
今の価格が安いってのもどーせピンハネ
社会保障もないし人が集まるわけがない
外人に飯を食わせるために無駄な事業を発注とか
馬鹿
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:57:07.07 ID:g2GO6a3P0
はやく中国人や東南アジアから移民受け入れるべきだよ
人口余ってる国だから使い捨てできるし体力あるやつが多い
>>558 それ、拘束時間長くないか?どうしてそうなるw
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:58:15.69 ID:L9E8PupA0
馬鹿だからそうなるんだ。
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:59:18.87 ID:XTC7d9AG0
DQNしかいない建設業になんて誰が就活すんだよボケ
自らの体質をまず変えることから始めろやクズ業界が
まずはヤクザとの関係を断ち切ってから物を言え
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:59:34.63 ID:+DiKcn0s0
財務省が消費増税の為に7-9月期に無理やり予算ぶちこんでるからだろ
日本を潰すことしか考えてねえ
>拘束時間長くないか?
6時〜20時なら普通だな。
建設業は現場が遠いこと多いから。
それに遅刻厳禁だから朝は早めに行かないといけない。
自宅の補修を行ってやがてはその方面で就職するかもと思っていたが、
元土木作業員でアホが作業時間でインネンをつけてきたり、その他色々あって、
こっちは屋根裏の作業を夏の昼でもやる羽目になり終には体が壊れその方面での就職はできなくなった。
もし体が壊れずにアホが多い職場に就職していたら、やはり新米は体を壊していただろうな。
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:00:24.38 ID:1bz3NWUX0
>>1 ついこないだまでは「日本は就職難」とか言ってたろ?
どうなってんだ?
>>568 朝はわかるけど、終わりがずいぶんだね
それで安いんじゃ、きついわ
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:02:08.17 ID:37Uanctq0
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:03:15.92 ID:nMKGCpyw0
>>557 つまり、顧客が居なくなって
建築や建設の会社も成り立たなくなるだろ?
君は一人で生きて、金が払えないからと諦めればいいだろうが、
普通の人は、家族4人で四畳半のアパートなんか嫌なんだよ。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:03:23.48 ID:OeZF3fEU0
>>365 おもしれえ
建材をどうやって電子化するんだい?
まともな条件の仕事に区切れば
就職難
すき家の倍率15倍とかいうようなもんだな
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:03:50.12 ID:5JGidkFrO
>>568 その条件で日当1万程度じゃ割に合わんな
体力的にもキツいのに
>>570 土建ばら撒き+除染+オリンピック土建。あと移民入れるためのステマもある
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:04:39.66 ID:n+snwUp70
そりゃこの業界って派遣みたいなもんだからさ
正社員として雇えばいいだけの話
安い金で都合のいい時だけ雇用するような職種にだれがつくんだよ
昔は、こういう職業とか長距離トラックって対価として高収入だったのに
それがないんだもんよ
>>578 それでもキツイからヒロポン使用者が絶えなかったしなあw
業種限定でヒロポン解禁すればなんとかなるかもw?
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:07:08.62 ID:ktQh3FVP0
知り合いの土建会社倒産したよ
でも逆に儲かってるところもあるんだろうな
職人を確保できる人脈があるかどうか
>その条件で日当1万程度じゃ割に合わんな
>体力的にもキツいのに
それでも使ってほしいってのが一杯いる。w
農業のアルバイトが時給1千円で午前中だけ5時間で5千円になるって
従業員が言ってた。
午後も希望すれば出来るけど体力的にきつくてやれないと。
で、こっち(建築)の仕事はもっときついそうだが
なぜかそれでも来たがる。w
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:08:54.77 ID:nMKGCpyw0
>>556 そのリスクは、デスクワークでも同じようなもんだよ。
俺は大学時代にバイトで肉体労働やって、就職は企業の営業になったけど、
ギックリ腰になったり、肝臓壊したり、胃ガンになったりは
ドカタでもリーマンでも関係なくなるからね。
強いて言えば、材料が倒れてその下敷きになったり、
トンネルが崩壊して生き埋めになったりとか、
命のリスクがあるね、肉体労働にはw
>>573 実際のところ今は、一般の個人相手だと高く請求できないだろうなあ
個人相手のときは会社はトントン、公共事業でしっかり利益乗せる
みたいな感じで出来るようになるといいんだけどね
ぶっちゃけ個人請負の最低賃金と
社会保障は別途整備しないとだめだよなあ
ITとかもだけど
>>581 言ってることが、記事と全然違うようだが?
職人になったら体はぼろぼろだよ。w
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:12:30.05 ID:5JGidkFrO
>>581 それ日払い可能の求人募集に極貧状態の奴が飛び付いただけだろ
どうせ続かないよ
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:12:44.69 ID:37Uanctq0
金曜のこの時間に居る土建屋は零細の経営者さんかなw
土曜も現場出る人間は貴重な睡眠の時間だわw
人手不足と言っても、正規雇いの社員じゃねーだろうが
一軒当たり、あるいは一日あたりの不安定な雇用じゃな
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:15:59.13 ID:nMKGCpyw0
>>580 建築や建設は、古い業界だから
未だに手形とかがある訳よ。
「翌々」とかならまだいいんだけど、
6手とか12手とかになると、
半年〜1年先まで金が入ってこないから、
資金繰りが出来なくて、潰れたりもする。
人材の確保の問題も、その通りだけどね。
>>588 > 金曜のこの時間に居る土建屋は零細の経営者さんかな
なるほど
>>587 違う。自分のところに来てる従業員の話。
仕事が少ないからアルバイトに行ってて
稼げるところあるんなら来なくていいよって言ったんだけど
来たいって。
ぶらぶらしてる坊やとか使ってほしいって話もよくあるよ。w
(5〜6千円なんていうひどい待遇で。w)
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:21:01.59 ID:Y4uqQccS0
職人は国で補助出して生活の面倒みてあげて
その代わり会社が支給する給与は安くして会社の負担を軽減してあげないと絶対にうまく機能しないよ
建設業が衰退するのを止めるには国が金を出すしかない
そもそも建設業って儲けの仕組みが、下請けの搾取に依存してるからね
生産業みたいにヒットすればどんどん売れるのと違うから
利益を出すためにはどうしても下請けを搾取しなければならない
>>592 日雇いのアルバイトだろ?
年間30万とか稼いだらわからんが、税金もとられずあとくされのない
短期の現金バイトってそれなりに人気じゃん
職業として働くわけじゃねえw
日雇いのアルバイトって言えば、まあ、そうだけど
建築の職人はみんなそうだから。
一応その従業員も本業だけど。
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:30:39.62 ID:5JGidkFrO
>>595 そういう雇用形態を続けて今さら職人が居ないとか自業自得としか思えない
ゼネコンで管理やってる同級生が言ってたけど大型ダンプの運転手の日当6万だってw
それでも足りていないってw
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:35:59.55 ID:yz0yIWD4O
不慣れな人間使って事故が増えてるらしいな
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:36:32.28 ID:5JGidkFrO
都合の良い時だけ呼べる職人
そんな都合の良い人材は存在しませんw
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:36:52.44 ID:ubI2fJnMO
知り合いの土建業社長は元暴走族総長だから
そっちの人脈で人手には全然困ってないらしい
いつも十代の男を子分みたいに引き連れてるw
少子高齢化は関係ない
労働者の使い捨てを推奨してきた政府が悪い
一時的に高い金で雇っても、用が済めば
はいさよなら
誰がそんな職種になりたがるんだ?
>>593 補助金ばら撒いたら搾取されるだけ
職人は国で保護する必要ない
ただ、仕事する人にきちんと給料を支払ってあげないと
景気悪くなるとすぐ賃金を下げるから今のような状態になってしまうんだよ
今までいらないいらないと言い続けてきたツケだろ。
職人も資格持ちも急に量産なんかできん。
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:40:05.21 ID:FMRY+2hD0
そもそも人口減で建設は倒産パラダイスでしょう
今はたまたま原発事故とオリンピック需要
に団塊定年退職で重なってるだけで
一時的な需要で騙してる安倍らしい
60すぎの大工とかいっぱいいるけど
この人らが引退したらさらにやばくなりそう
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:40:12.68 ID:J2BD8p2L0
土建で景気回復と言って、絶対に自分は土建なんてやらないのがネトウヨ。
だから特別にネトウヨと呼ばれる。
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:41:02.63 ID:XpbvZ1Ao0
家の前で新築の家建ててるんだけど
大工2人でやってて、二人とも中国人で毎日でけー声で中国語しゃべってるわ
んで、たまーに日本人の現場監督が通訳連れてやってくる、通訳も片言の日本語話す中国人
安倍になってから中国人が激増した感じ
>>597 元請 6万
一次 3万
運転手 1万
こういう事ではなくて?
ピンハネがせいぜい10%とかだったらいくらでも集まると思うけどなあ
求人とかこんなんだぜ?
>(1)大型ダンプ(2)小型ダンプ(セメント配送)ドライバー
>給与 (1)時給734円+歩合 (2)日給8000円+歩合
>>606 賃金が安定してない割に技術とか資格とかハードル高いじゃん。
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:43:56.88 ID:1qUrKynw0
>>606 ネトサヨのオマエとしては安倍が移民入れることに反対なの?
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:44:33.46 ID:iN/+f7lK0
デタラメも程々にしないと歴史に残るぞwww
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:46:07.70 ID:XpbvZ1Ao0
>>610 ウヨサヨ関係なしに移民に賛成してる日本人はいないだろ
移民で儲けられる企業と、安倍にカルト的信仰を持つネトサポ以外は
仕事ないのに募集しないだろ
>>608 下請けの取り分まで聞いてないがそういうことなんか。。
事実ならそれはひどい話
ラフターのオペは10万近いともきいたけどなw
実際は1万とかなんかな
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:50:00.83 ID:qYWLzqb6i
ミンスの弊害。
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:50:53.59 ID:Ve/z+Q4+0
外国人を受け入れて、人手不足を解消するニダ
今、人件費が上がってると言っているのは元請けが言っているだけで
下請けに回っていないとすると単価スライド分はどこに行っているって話だよなw
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:52:59.85 ID:J2BD8p2L0
>>610 土建なんて誰もやらないから移民が入る、ヘイトスピーチは規制されるって
思考能力のないネトウヨ以外は誰にでも分かること。
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:53:08.90 ID:4Lwrbct20
喜べ
公共工事が前倒しで発注されるぞ
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:53:18.98 ID:1qUrKynw0
>>612 じああ、ミンスの保守系信者ってトコかオマエはw
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:54:27.78 ID:qQ5G5dhU0
いい傾向だと思うわ。
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:54:47.76 ID:xZMlpwby0
景気落ち込んでるのに土建って止まらないのね。
安倍らが帳尻合わせに戦争起こすかしらんね。
>>586 腕っ節、体力自慢はいっぱいいるけど
腰の丈夫な奴は1人も居ないからな。
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:56:17.40 ID:0YP0s/nU0
給与上げればいいじゃねーか
需要と供給
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:56:41.02 ID:1qUrKynw0
>>619 ネトサヨに思考力があるの?
移民入れて未来がどうなるか分かってないじゃん
言論統制する社会の未来は?
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:56:41.07 ID:qQ5G5dhU0
今まで国があまりにも建設業を冷遇しすぎたんだよ。
徐々に増やすんではなくて、急に公共事業激増させたら、そりゃ足りなくなるっての。
勝手すぎるんだよ
「今職人不足で工事遅れて大変ですよーw」って言っている奴のところに金が行っているってことだな
細かいこと言うしやらせるから昔と同じ値では
値下がり。
少々単価上がっても、値上がりはしていないと言うことにはなるな。
特に常用(日当)でやらせれば顕著。
以前は5人工で出来てた仕事も8人工掛かるとか。
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:58:20.55 ID:eVRoB0aj0
左官屋だけど、全然日当上がらないよ。
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:58:48.49 ID:J2BD8p2L0
>>626 だから左翼とネトウヨは一緒だって話。右だろうが左だろうが馬鹿は馬鹿。
米軍出て行けと在日出て行けは一緒だろ。
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:59:47.77 ID:4Lwrbct20
建設業って経験が要るんだよ
仕事がなくなり職業を変えたから労働者街いない
当然だろう
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:59:53.34 ID:eVRoB0aj0
>>626 時給300円のチョンゴキよりG7のネトウヨのほうが思考力あるから心配しなくていいよw
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:59:57.40 ID:iN/+f7lK0
>>623 ヘタレだぞ、買いかぶり過ぎwww
弱いもん苛めしか出来んよwww
>「今職人不足で工事遅れて大変ですよーw」って言っている奴のところに金が行っている
そういうこったね。
現実にはまわりで見ないけど。
>>631 でも左官の単価もかなり上がっているはず
もっと大きい声で言わんと、上がった分を持ってかれているだけやで
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:00:55.58 ID:t/ZrNYzu0
>>631 外国人が出来ないような職種やらなきゃ駄目だよ
免許や資格が要るやつ
>>606 国土強靭化スレではネトウヨ=土建屋らしいぞw
>>632 回虫と番犬ぐらい違うんじゃなかろうかw?
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:02:10.35 ID:ykyfPR9e0
>国内の建設は立ちゆかなくなる恐れ
すでに余ってるって証明だな。いまだに箱もの作るしかできない自民は
ほんとゴミだわCO2減らせよ。マンションなんて増税で売れてないし
東北沿岸部なんて絶対買うな
>>625 下請けがじり貧で高い給料なんて出せないだよ
周りでも工期が遅れて損害もでてつぶれて会社出てるから、さらに悪化すると思うよ
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:05:09.61 ID:eVRoB0aj0
景気ホントによくなってるんだな
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:05:38.62 ID:iN/+f7lK0
期待もクソも裏切ったんだからな
前回より悪質だわな
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:05:58.58 ID:48wb/jZ40
ゼネコン本社には大量の事務系正社員が余ってるのにね
ま、ゲリノミクスに騙されて建設始めちゃった施主もご愁傷さまやが
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:06:52.63 ID:4Lwrbct20
しかし 皮肉なもんだよな
公共工事が悪だとされて削りまくって建設業は縮小されたら
大震災にオリンピックと
最近はおかしな気象で災害続きだし
建築物は寿命がきてしまい どうするんだろう
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:06:52.61 ID:awcq7fUL0
DQNだらけの生き地獄職場じゃんww
人を育ててこなかったこいつ等が悪い
自業自得
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:07:54.97 ID:1qUrKynw0
>>632 中道を自称する馬鹿は信用しないことにしてるんだ、俺は
ゴメンな馬鹿たれくん
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:09:02.10 ID:40VtnbQ60
そこまでしてまで建設なんて必要無いよ
わずかなプロに頼ってるような所まで落ちたらもう
閉めた方がいいに決まってる
自分らで年齢構造おかしくしてんだから、どうしようもないな。
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:11:29.14 ID:9s3ntgtb0
末端の労働者に適正な給与が支払われていない業者には公共発注しないと
いう条例が出来てまた事務手続きが増えたよfuck
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:11:39.89 ID:eVRoB0aj0
いまビルとかマンションてすごい早さで出来上がるからねえ
近くに建設されるようだったら経過をみるといいよ
恐ろしい早さで建物の形状になっていくからw
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:13:48.38 ID:iN/+f7lK0
献金で成っ立てるジミン党
政策立案とかwww
時代錯誤も甚だしい
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:14:59.82 ID:klU5/H1A0
>>111 自衛隊か国交省で技術職を作ればいい 。
今起きてるのは単なる民需圧迫ってやつだよ。
一時的なもの。
現場では職人といえるようなスキルを持つ人がいらなくなったし、建設業の生産効率性は上がる一方。
あとは企業合併、倒産、廃業などで人員整理を待つのみ。
今はとても過酷。
現場で走って作業するなんて何時の古代遺跡建設かと。
肉体労働なのに休憩も無し、残業が常態化とか
数年前と比べてもありえない事がいろいろと起きている。
事故を減らすにはしっかり休ませるしかないのに
気休めにしかならない朝礼や書類作製ばかり厳しくして上は満足しているし。
50年後にはビルや橋の補修が追いつかず日本中で倒壊が見られるな
地震なんて待つまでもなく東京崩壊だわ
ざまぁwwwwジャップwwwww
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:19:11.31 ID:eVRoB0aj0
>>656 いや今は休憩とかはちゃんとしてる
職人は昼飯の後30分はみんなでシェスタが普通
そうじゃなくて今の時代に筋肉を使う仕事なんてみんなやりたがらないんだよ
建設業というか日本の労働環境自体がクソ!!
移民を入れるじゃなくてこっちが移民したいわマジで・・・
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:20:09.06 ID:H857G27O0
建設と言っても土方じゃん
賃金上げてもまだギリギリ生活出来るか出来ないかレベルだろ
ゴミみたいな給料じゃDQNすら集まらないだろうに
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:21:01.83 ID:h73Z9GLO0
今日川で砂金取りしたら1キロ取れた
笑いが止まらない
最近箱物の改修、建設工事に行くと職人よりも現場監督のほうが多い・・・
大卒が多いからわけの分からない事が始まる。
除染も同じくでギャラクシーノートなんてのを持たされる。
除染サポートシステム「TISD」ってやつだ。
フレコンにQRコードのタグをつけて線量を記入、入力して管理
湿気ると誤作動で使い物にならない。晴れの日は反射で読まない。
電波がなくて電池が減る。砂だらけのタッチペンでガリガリ。
画面が大きいのですぐ割れる・・・
GPSと電波捕まえるので日が暮れる・・・
入力内容はフレコンNo(QR)フレコン位置(GPS)出処
線量、サインだけ。
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:23:40.53 ID:iN/+f7lK0
>>635 何十年言い訳を聞きたいもんだ
人間は結果が欲しいんだよ
出まかせ嘘はコリゴリ
人治で経済下とか無能共は辞めちまえ!
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:24:04.68 ID:eVRoB0aj0
>>660 土方と鳶を一緒にすんなよw
建設なら普通鳶だろ
>>658 いや、すくなくとも俺が今一緒に仕事している現場ではそうはなっていない。
巨大ビルで無くせいぜい4〜5階建のマンションだけど。
さすがに午前、午後両方とも休憩無しなんてことは無いけど。
残業も後の作業が押してきたり工期間際ともなると連日になる。
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:26:48.63 ID:J2BD8p2L0
とりあえず空調服くらいは支給しろ。
土方って言って馬鹿にするけど今は重機使えなかったらだめだからな
スコップで穴掘るのが土方じゃないぞwww
あとな、鳶とかはきついからDQNあんまりいないんだぞ
DQNが多いのはペンキ屋なwww
あれ体力全然いらないし女でもできるから中途半端な奴が多いんだよ
鳶とか型枠大工なんてきついから不真面目なDQNなんて勤まらないからwww
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:28:09.41 ID:lsrReYNA0
民主党政権の「コンクリートから人へ」の偉大な成果である。
ものづくりニッポンを礼賛してるのにドカタは馬鹿にするんだよな。
いみわかんねえよ
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:31:26.85 ID:6eT5PAaY0
労働条件諸々を見直さないと人材は集まらないよ。
6時前に集合して7時45分に朝礼。
17時終業18時現場出て19時30分集合場所に戻る。
で、3K職場で社会保障将来の保障一切無く一万円そこそこしか貰えないんじゃ若いのが定着する訳無い。
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:33:30.00 ID:Uanx2uL90
かつては『キツいかわりに短期間で稼げる』のが3K職場のウリだったのに
今じゃ『キツいうえに薄給』では誰も集まらんよ。
経営側の言うがまま奴隷派遣を解禁し日本の所得水準を下げた。
これが小泉竹中構造“改革”とやらの成果だ。
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:36:28.22 ID:Vj5pvLrC0
殴ったり蹴ったりして教えるから誰もやりたがらないのではないかな
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:38:16.30 ID:ILBcXEDa0
人手不足で困ってるとか下請けがいないとかって業者はすき家みたいなとこだからさっさと廃業しとけ
これ、単に大手ゼネコンに人(職人)とられてるだけじゃねえの。
オリンピック特需は大分あるだろうから、
もともと属していた弱小ゼネコンもしくはその下請けを裏切ってもどうにかなるという計算で。
人手不足で倒産とか、なんかおかしいんだよね。
集めるんじゃなくて育てろよアホ
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:38:46.93 ID:wkhnDcsa0
数十年のスパンで見てるなら職人育てるより3Dプリンタに資本投下しろよ
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:40:43.51 ID:dgeJ+AdA0
給料を上げれば済む話じゃんw
奴隷が欲しいじゃ無理
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:40:46.95 ID:jICbqpay0
町場の職人は暇してるからな
大手の現場は現場まで遠いし朝礼があるし安いしで誰も行きたがらない
本当は暇なんだけど
「今忙しくて行けないと」と断ってる
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:40:52.36 ID:S0kiJBTR0
職人もだし、現場監督出来る人が激減しちゃって大変なんだよね。
それに身体壊して辞める人も多い。
日本て国はなにもかも後手後手で、いきあたりばったりすぎる。
>>669 普段「ドカタww」つってバカにしてたくせに震災の時にいち早く道路復旧させて海外から賞賛されるや「これぞ日本の技術と精神!」てホルホルしてたからな
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:43:02.28 ID:ckennWoL0
金を出せば解決ってその思考をまず改革せよ。
思考の改革なんてコストゼロだぞ。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:44:14.03 ID:jICbqpay0
>>677 いくら給料あがっても拘束時間が長くて体が持たなくなる
ちょっと現場が遠いと睡眠時間が5時間も取れないし
家では風呂と飯と寝るだけに帰って来るだけだし
朝7時半に現場集合というシステムを見直さないとダメだな
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:44:32.20 ID:KctHDmawO
>>670 更に内装工事なんかはライト点けたら遅くまで残業できちゃうからな。朝5時半に家を出て、帰宅が22時半とかザラだったな。それで薄給なら誰もやらんわw
>>531 1人区って何かと思ったら1人工か
新しい制度の話でもしてるのかと思った
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:46:09.20 ID:VShN/HnZ0
人手がたりないわけじゃない
職人がいないだけw
人手がたりないってことで、ニートが応募しても採用されない
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:46:39.36 ID:0Ggrdz9h0
物事は正確に伝えような。
”人手は有り余っているが、余りにも待遇を悪くしすぎたせいでなり手が居ない”と。
資格まで取って、危険で、肉体を酷使して、労務環境は最悪、監督も兼ねろと無茶を言う
…それなのに賃金はならすとコンビニバイト以下。
ばからしくて「同じ賃金ならコンビニで働きますよ、アホじゃないんですから」と、みんな止めていって、今に至る、と。
本当に簡単なことだよ。”賃金と待遇を元に戻せばいい”行き過ぎたコストカットを進めた無能な連中に責任を取らせろよ
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:47:25.19 ID:5GNjyPri0
コンクリートから人へ()
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:47:38.72 ID:aVuIh75k0
>>681 でも実際もっと金与えておけば繋ぎとめられた
建設業に金が回ると消費も回るのにもったいない
もう遅いけど
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:47:42.91 ID:UHdmJEgl0
増税完了しても仕事減らないのかな?
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:48:13.05 ID:PtKFneyU0
僻地で出張して働くアルバイト君が不足であって
正社員職人不足じゃねーよ
>>689 マンションは減るよね確実に
オリンピック景気だけw
民需は消滅だね
借金でオリンピックがおわったら
本当に何もない
>>553 なんでサラッと材料費も倍になってんの?
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:50:49.85 ID:1qUrKynw0
仕事して家に戻るというのが無駄なんだよ
現場で寝泊まりしろ
通勤に1時間以上かかるとかもう無駄すぎ
給料前払い制でDQNを釣ってタコ部屋に閉じ込めて強制労働させろ
少子高齢がモロに出ているな
ドカタなんてやはり若いうちが限界だし
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:52:57.51 ID:Buoj6EVs0
少子化で建設ラッシュも終わるから何も問題ないだろ
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:53:01.42 ID:IqR5/RBC0
下請け 孫請け ひ孫請け ひひひ・・・孫請け
こんな体制じゃ無理無理
ゼネコンが直接職人を雇えばすべて解決
>>672 暴行まではいかないけど相手に掴みかかるくらいは稀に見るね。
何を教えているでもなくただ新米が泣くまで怒鳴りつけたりとかも。
ともかく現場からは現状をどうにかしたいという空気は伝わってこない。
もうみんな諦めているのかもしれない。
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:55:05.00 ID:jICbqpay0
>>694 昔はみんな現場に小屋立てて自炊しながら仕事してたみたいだ
うちの親父とかやたら飯を作るのがうまかった
でも夜は酒盛りと博打になっちゃうらしいけどな
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 05:56:37.40 ID:Gh/ZhoN50
>>670 いまだに土曜日は出勤日なんだろ。
そのくせ雨が降ると突然の休日になったり。
>>699 現場にくるのは箸にも棒にもかからない
池沼みたいのが殆どだからな
あいつらいくら教えても憶えない
憶える努力もしないから
仕舞いには切れるわけ
自分の仕事やりながら池沼の面倒みるんだぜ
納期、品質考えたらカリカリするわな
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:00:08.96 ID:dgw/tLxW0
>>2 おいおい、移民に現場が求める建築技能あるとでも思ってるのか?
プライドだけ高い大卒ニートですが建設業はちょっと
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:04:49.23 ID:2GAPbMrTO
日本人は日本人をいじめて優越感に浸るのが大好きなんです。外国人労働者には丁寧に指導して給料も日本人より高くします。多分こんな感じになるんだろうな。最低最悪、日本なんか壊滅崩壊しろよ(笑)
>>702 お前、どこの業界の話してんの?建設業しらないのに、なんで知ったかぶる?
民主党が「コンクリートから人へ」でドカタを壊滅させたからな
人材は、金ではどうにもならないから、アベノミクスの前途は
真っ暗闇で簡単には行かないだろう
>>637 今度単価アップ言ってみるよ。せめて10年前の日当(18000)に戻ればいいんだが
肉体労働の自営業で18000ってきつくない?
今はそれ以下なんだろうが、これじゃ人なんか集まらんよな
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:10:11.32 ID:w2ibrETf0
2ちゃんの二−トのみんな−−−−今が仕事に就くチャンスだぞ
今を逃したら40になっても50になっても無職やってるぞ
2チャンのネトウヨのみんな−−−−いつまでも俺々詐欺やってないで まともな仕事につきなよ
オリンピックが終わったら、人余りになるからそれからマンション買うわ
給料は少ない
日曜日しか休みがない
刺青の入れたキチガイDQNが多い
犯罪者がいる
こういう点を踏まえて行きたくない
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:14:17.96 ID:cFd14jsv0
>>708 だったらお前が建設業の何を知ってるんだよ。
図面って極論するれは、絵だぜ、絵で書かないと理解できない連中に
文章や口頭で指示してもアチャーって物しか作れないでしょ。
本当の職人は知ってるだけで数人(こいつは出来る)だぜ。
プロ意識薄いんじゃない?
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:14:47.75 ID:EGFKBbGA0
オリンピック招致したら労働者不足で外国人労働者受け入れ
招致に賛成してたバカ氏ねよ
消費税影響緩和の公共事業止めれば余裕で解消
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:21:19.26 ID:ccYm42Qd0
土方は日焼けが嫌だね
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:21:53.12 ID:2GAPbMrTO
オリンピックはゼネコン要らねー。
開会式は皇居前広場、各競技は学校グランドや体育館、カヌーは汚い神田川でいいよ。てかオリンピック自体うぜーんだよ。あんなのに景気回復願望ねじ込む日本がバカ。ロンドンオリンピックの莫大国債を黙殺した日本マスゴミもカスさ。
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:22:44.88 ID:HPvz4WWI0
ひどいでえ、この業種は、二時三時になってみろ、人権侵害もいいとこだよ。
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:25:43.62 ID:l3Sugc2q0
女性を活用すればいいんだよ(笑)
今だけで需要がなくなりゃまたリストラだろ
給料上げても公務員の半分ぐらいなんだろ
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:29:02.41 ID:LwAwk2FlO
今時はイロハのイも解らんような奴が
三月もしたら職人面ですからなぁ
15年間型枠やってたオイラに あーでもないこーでもない もうね…
アホクサ過ぎて叩く気にならんわ
40すぎて鳶職はきついだろう
いろんな意味で
典型的な3kなうえに休みも少なく給料も安い
希望に満ち溢れる若者がこの業種を選ぶ理由がない
いや、とびは安くはない
日当18000円はすぐいく
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:31:37.56 ID:bufIHq1li
外人がこの仕事に着くわけがない
景気回復つっても、無理した財政出動によるものだから、財政出動に
限界が来た時点で今度は人余り状態になる。
たぶん限界点がオリンピックあたり。
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:32:48.54 ID:EsE4l2dW0
>◆技能継承を急げ
アホ。
そんなもん給料上げりゃ簡単に集まる。
給料上げずに人だけ集めようとするから無理が生じるのさ。
犯罪率増加による人手不足
やっぱり組立が面倒だよね
プラモデルもパッチンの時代に育ったんだもんな
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:35:08.94 ID:EsE4l2dW0
いまどきのマンションは買うなってこと。
割高な上に施工も怪しい。
オリンピック過ぎて市況が崩れてからで十分。
大手は金払いが悪いから下請けがすぐ逃げる
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:37:19.77 ID:ouKrP7FB0
虐めが激しい職場だから
だれも集まらんよ
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:37:44.99 ID:yzVKsZv60
目先の金に
飛びつかないほうがいい
将来をよく考えよう
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:38:42.06 ID:nL38NGxF0
ゴールドマンサックスとかメリルリンチなみの給料だったら
人手不足なんて起きないだろうな。
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:39:35.85 ID:953Ngkgm0
>>722 女性職人居るよ
基本ヤンキー系だが、若くて美人もいる
沢尻エリカ似の型枠大工とか、
壇蜜似で休憩中にすぐ脱ぎ出す鳶
とかは見たことあるよ
もの作り日本、と言いながら
人材という最も重要な部分を作らず、使い捨てにしてきたのが
ここ十数年だろ。
もの作りジャパンが崩壊するのは当然。
>>702 大丈夫だ。
将来は君がその「池沼」の仕事を専業でやるようになる。
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:41:17.25 ID:cNTBNKz/0
配管工で自給800円とか舐めすぎだろ
こんな事やってるから人が集まらないんだよ
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:41:56.23 ID:REe4Gmfa0
そもそも資格と経験が必要な仕事なんだから、
簡単に集まるわけが無い。
1人の職人が育つまでに3年はかかる。
ど素人現場に入れて、事故でもあったらそれでおしまい。
負け組 こんな仕事やるもんじゃない
低賃金奴隷システムを改めようとしないうちは無視でオッケー
糞日本企業は甘やかすとつけあがるだけ
とび工、鉄筋工、型枠大工の職場風土を近代型に改善しないと幾ら養成システ
ムを設けてたって人は集まらん。
最大の理由は上司や同僚のヤンキー率が高く
怒鳴る威張る粗暴で一緒に働きたくない
これが人材不足の最大原因だと思うよ
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:44:40.07 ID:NA5hDc+DO
給料上げれば解決なんて考え方は馬鹿すぎ。誰でも出来る仕事じゃない。たしかに頭は使わないが。お前らの自宅警備も、誰でも出来る仕事じゃないだろ。真面目な人なら1ヶ月持たない。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:44:59.27 ID:qbux0AS3O
DQNの中でも特殊な極端に狭い社会性が嫌いで建設業を避ける時代になったからな
最近のDQNはある意味そこいらのサラリーマンより利口なやつが増えたからな
そら誰だって空調のきいた部屋で机に座ってパソコンみて
日が暮れるのを待てばいいだけの仕事の方がいいわなw
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:48:36.63 ID:J5MpK1Q/i
土建屋を締め付けたツケだ
この業界が伸びないで景気回復などあり得ない事に気がつかないバカ国民のおかげ
今の風潮として下っ端は土人並みの馬鹿でいい、その分給料も下げるというのがあらゆる業界で蔓延してる
どうしようもない馬鹿でも回るシステムが作られてるならいいけど全然できてないし、そんなものの信用がない
元請としては下請けに金払う気あるんだろうけど責任者が下請けに難癖つけて金払わないからな
下請けの労働者はいつまで経っても低賃金
業界から人が逃げていくだけ
身体動かす仕事すきだけど
もう42だからどうせ応募しても書類で落とされるだけだろ。
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:51:55.98 ID:nyVUGOYW0
一人親方にまでなっても大した稼ぎもないのに
人夫なんてやってても金にならんよ
日当が多少高くなってても、
雪とかで働けない日もあるのを考えなきゃいけない
ボーナスなんてあるのかよ
>>754 これからは40とか50とか過ぎたくたびれたオッサンで建設業界やっていくのがいいと思うけどな
若手に建設業やらせれるのは可哀相過ぎる
親父が人使って住宅設備の仕事してたけど、
規制緩和で他県から同業他社が入ってきて
仕事もってくようになった。人使ってると
到底利益が出るか疑わしい値段で競ってくるらしく
張り合ったら赤にしかならないからとスッパリ廃業してた。
そうやって何十年も続けてた建設業の人間が辞めていくんだから
そりゃ人手が一気に足りなくなるわ。やめてないのは
借金がありすぎて辞めたくても辞められないヤツらだけらしい。
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:57:55.01 ID:y0b2zKyn0
30年前は現場作業員なんて、寝ずに働いて月100万円稼ぐ人がいた夢のような
仕事だったのに、今じゃ、低賃金で肉体労働、品質がうるさいから能率が悪くなる。
職人の中には元ヤクザがいるからニートには辛い。3K。
おまけに女性が居ない。
これで給料安いんだぜ。だったらコンビニで働くわ。
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:58:03.05 ID:mwJCXwcI0
外国人労働者でいいんじゃね?
日本人の若い人ってドカタやりたい人って少ないよ
汚れるし夏は汗臭くなるし汚いし・・・その上給料安いし・・・
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:58:59.97 ID:5DXQjeTN0
若者のドカチン離れ
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:59:24.77 ID:zANOW2q/0
人手不足は賃金不足という真実
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:00:42.25 ID:Z8bTph440
これから マンション買う人 考えたら
最高値で買う
オリンピックが済んで 買うべき タタキ売り
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:00:46.86 ID:xm+9eZaF0
人手不足は経営者の甘え
DQNが多くてもキツクても給料が良ければやる奴はいる
要するに仕事に見合った賃金ではないってだけだろ
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:00:56.55 ID:XIQ4L9te0
カネ次第ね
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:01:47.16 ID:hIRkOviw0
>>707 お前はアホの貧乏人か。
頑張って生きろ。
東京は大工より型枠大工のほうが上なんだな
まぁゼネコンや大手ハウスメーカーが業界食いつぶしたせいでの今の現状だしな
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:04:26.47 ID:x/GSoNNc0
>>8 今話題の4Kだね
きつい 危険 汚い 給料安い
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:04:28.37 ID:mwJCXwcI0
>>754 建設業は他業種に比べて労災事故圧倒的に多い
つまりいつ死ぬかわからない危険性がある
前途有望な若者を死の危険に晒すのは日本の国益にならないから
中高年がすすんで建設業を支えていってほしい
42だったら建設業ではまだ中堅の年齢だから全然いける
10代からやってる元ヤンの年下のベテラン上司や年下の同僚からいびられる可能性はあるけどそこは愛嬌で乗り切れ!
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:04:43.21 ID:CTZrJk7u0
復興に五輪に公共工事。
なりふり構わずの税金投入に民間が勝てるわけない。
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:04:43.55 ID:tXHZo0F90
>>66 体力勝負の職業で体力必要なのに
現代の若い世代はどんどん体は華奢になっているし、
女々しい・ナヨナヨしたものが多いからもし希望して現場に就いても
持続は難しいと思うな
結局、一部の中抜き業者だけが得をする構造に
変質させてしまったんだから、労働者の賃金が
上がることはない。状況は不可逆で
悪くなりこそすれ良くなることはない。
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:06:09.77 ID:g1+4nXUy0
腕のいい使い捨て職人が不足してるんだろ
外人だってコンビニバイトに行くわ
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:07:30.67 ID:mwJCXwcI0
>>66 最初はアレやれコレやれって指図されて雑用しかやらされないから安心汁
勤怠や仕事の取り組みを見て信用を勝ち取ったら少しずつ簡単な仕事をやらしてもらえる
日本人の若者欲しかったらそれなりの条件提出しないとこないだろ
高齢者と外国人だけじゃ続かないよ
育成どうすんの
糞ゼネコンが若いやつらを殺してきたつけでしょ、早く倒産しろよ
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:11:14.19 ID:mwJCXwcI0
>>777 これから多くの業種で慢性的に本格的に労働力不足になるから
外国人の単純労働者に建設業やらすようになるよ
都内のコンビニや倉庫はもう外人だらけだしね
まぁ今チヤホヤしても五輪終わればポイ捨て
復興需要終わればポイ捨て
3Dプリンターで建物作るようになってポイ捨て
将来性がない
職長の判断で作業を中断するなり中止するなりを連絡して下さい。
とか言っておいて雪が積もってても作業しろとかの命令がくるもんな。
それで死亡事故になったらどうするつもりなんだか。金は変わらんのにな。
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:13:56.22 ID:cFd14jsv0
外人だってコンビニバイト 正解です。
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:15:02.48 ID:jk3l6YQG0
M募集とか、お金がもらえて筋トレとか
そういう方向で募集してみたらいいんでない?
日当3万だったのが今は1万5千円
まじめに働く気がなくなるよ
ハウスメーカーなんか赤字になるから手抜きは確実
馬鹿大学増やすから
>>783 日焼けもできるよw
服の跡付いちゃうけどw
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:16:40.78 ID:o8HeKeHe0
100万くれるなら、やってもいいお
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:17:25.45 ID:e5L1hztY0
40%は空き家なのに
何をそんなに立ててんだ?
登山が趣味だし3Kは気にならない
でも給料安いは致命的
ワタミ・・・というか、たいていの高卒仕事よりよっぽど稼げるんだけどなぁ。
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:19:35.60 ID:mwJCXwcI0
>>788 建築物って老朽化するの知ってっか?
だから一定の経過ごとに改築や修繕が必要になる
それと2020年に向けたオリンピック施設関連で莫大な人が必要になる
ハウスメーカーの下請けなんか半強制的に仕事まわされるからな
即移民
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:21:22.14 ID:sidQdMs70
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:22:07.58 ID:vcMb1Pom0
バラマキやめれば一発で解決する問題じゃねえかw
明らかに政策がわるいです
バランスが悪いんです
アベノミクスは歪んでるんですね。
少子化対策ってどうなった?
麻生の時必死だったんじゃね?
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:22:53.36 ID:mwJCXwcI0
>>794 彼氏がドカチンなんてほとんどのOLは倦厭するよ
汚いし夏場は汗臭いしドカタ焼けの彼氏なんか持ちたくないだろ
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:23:08.18 ID:YZu04s/u0
3K・・・・・・・・超人出不足
デスクワーク・・・・超人出余り
2極化する就職事情、
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:23:12.16 ID:P7/WDAcq0
実家が工務店やってたけど、バブル時で中卒見習みたいなのは日当5,000って言ってた。
職人は2万〜3万。こう考えると見習の手当はあんまり変わってないけど職人は下がったね。
今の若者が敬遠するのって基本日給でボ無し保険無しや
道具や交通費自腹ってのも勿論あるんだろうけど不安定だからじゃないかな。
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:26:17.63 ID:sidQdMs70
>>797 そんな事無いと思うけどね。
おっと言い争う気は無いからねw
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:26:58.27 ID:DoOlyxq10
働きたい人は日本中に日本人が大勢いるのに企業が賃金面を理由に単に雇わないだけで
人手不足人手不足と牛丼屋のようにあちこちでいってるのは
政府の移民政策への後押しをしてるだけ。
移民を入れて安い賃金で働かせたいから。
そうすると何が起こるかなんてまともな日本人ならわかるはずなんだが…
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:28:17.08 ID:RW+v7igD0
女性様を管理職に!ってするくらいなら、
とび職か原発事故作業員に女性様を活用せよ。
その方が有益。
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:28:44.54 ID:VlXiYPSL0
日雇い10万なら体験してやってもいい
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:29:40.03 ID:0kP/ndkJ0
馬鹿だらけの仕事だからなぁ
DQNが喜んで働くよう金出さないとダメだろ
まいるなぁ。もう現場出る体力ないよ
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:32:40.20 ID:VlXiYPSL0
全ては民主党が悪い
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:33:04.56 ID:acY3T0K+0
怖くてマンションに住めないな
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:33:12.34 ID:W3yGs1pw0
どんなクズでも送り込めるから、ピンハネ業者は儲かって笑いが止まらんな
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:33:15.92 ID:co4ixn/E0
肉体労働なんかやるかよ(笑
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:33:53.32 ID:6NpbS62d0
給料増やせよ わりに合わねえんだよ
価格競争で貧乏現場ばっかで危ないとこばっか
まだ談合してくれた方がマシだわ
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:35:26.04 ID:REe4Gmfa0
>>797 俺の地元だと、地元で家たてて、家族養っているのは、
農業、土建関係、運送業、工場なんかで働いている連中だが。
中学の同級生で、土建関係の職人している奴何人かしっているが、
クラス会とかで会うと、みんな結婚してて自分の家とかもってたけど。
ってか、18歳ぐらいで結婚してたのもいたし。
中学や高校のときから交際している彼女と結婚してたり、
バイク仲間の後輩から、高校生の彼女紹介されたのきっかけで、
結婚した奴とかいるし。
かえって進学のために東京に出た連中のほうが結婚してない。
結婚しても30歳過とか、晩婚が多い。
OLっつったて、20歳そこそこの若い子ならいいけど、
アラサーにもててもしょうがないしな。
元々IT業で身体壊すまで働いた後、廃業する前の親父の住宅設備
で数年働いた。キツイキツイ言われてるけどIT奴隷の
1000倍楽な仕事だったよ。床下這いずりまわったり
したけど特に汚いとか思ったことなかったな。
新築の家ばかりでビルや道路に携わったことは
ないから一概にはいえんかもだけど。
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:35:30.17 ID:BsZ9DFiwi
こんな糞業種誰がやるかってんだ!環境変えなきゃ無理だ
新しい工法を使えずに朽ちていく
小売りに春はやってくるのか
>>797 どちらかと言うと結婚まで早い方でしょ。
今日は三重重機の最新鋭1200tクレーンの見学会だぜ
近所のやつは吊られて来いよ
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:39:16.59 ID:ijk2rPT90
>>808 なんでもピンハネとか言ってる時点で、
日本は途上国を抜け出せないんだなと思うw
自動化とロボットを導入すれば解決なのに。
日本て建設技術はパワープレイばっかりでレベルが低いわ。
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:40:30.08 ID:VlXiYPSL0
最近、嘘の書き込みがやっと分かるようになってきた
ここでも意味の分からないホラや嘘、大袈裟なこと書き込んでる奴いるけど恥ずかしいからやめろよ
リアルでも虚言癖で嘘つきで相手にされなくなったから2ちゃんに辿りついたんだろうけど…………
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:41:05.54 ID:Q3Q55eSb0
最近この手のニュースが多い
自民から流せと指示が来ているのだろうか?
単純労働に外国人労働者受け入れしかたなしという世論作りにしか見えない
糞
いや賃金は上がってない地方いくとより深刻、人件費より資材や燃料が昔からみたら倍になってる件
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:41:16.90 ID:ijk2rPT90
>>819 ロボットは輸出品だしな。
日本人には早い。
使いこなせない。
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:44:04.26 ID:1BQC7jeZ0
オリンピック前に海外脱出したい!!
終わってるわこのクソ国家((((;゚Д゚)))))))
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:44:06.68 ID:mYgpO7Cu0
>>820 たしかにお前のレスからは初心者臭がプンプンするわw
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:46:06.99 ID:yWHcHtmi0
インフレを甘受しながら土建を叩くニートw
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:46:16.48 ID:N1EXazovO
上から下まで馬鹿しかいないし、欲の固まりが大半だから、
こうなると中々上手く回らなくなる。
だいたい肉体酷使する仕事が低賃金で、大して仕事してないような仕事が高賃金なのがおかしい。
まあ、頭いい上の方が賃金決めるし、ある意味馬鹿な奴らばかりだから仕方ないが。
でも、ここまで社会が進めばDQNもずる賢い事を理解してきて
低賃金で肉体酷使はしなくなるだろ。
バブル時並の賃金払わないと人手不足は解消しないよ、トラックドライバーも同じだ。
しばらく被災と関係ない奴が新築するのを
税金上げたりで制限して解決。
もしくは中古物件に税金を掛けないとか
現場は劣悪だよ
生活するのに手一杯な報酬しか与えず、なのに技術は一流を求める
安く安く安く安く安く、予算が無い予算が無い予算が無い
まじ辞めたい
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:47:42.49 ID:DJZaHosVI
約20年前の大学生時代、小遣い稼ぎに週3で始めた型枠大工のスタートが日当2万4千。半年で3万。それでも割りに合わないと思ってた。
今は安過ぎ。誰も続かんよ。
>>827 >ここまで社会が進めばDQNもずる賢い事を理解してきて
>低賃金で肉体酷使はしなくなる
DQNは無意味にネットには精通してるしなw
そりゃ昔とは思考回路も変わってるわ
コンクリートから人柱へ
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:48:39.94 ID:N2HM+QWc0
さんざん低賃金で酷使して使い捨てにしてきたんだろ
一時的に賃金上げたからって人は集まらんわな
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:48:45.08 ID:VlXiYPSL0
>>825 2ちゃんでの生き方を教えてくれよ
上級者さん
朝から晩まで毎日毎日掲示板に張り付いてるんだろ
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:48:46.71 ID:J6VybaSR0
躯体業者は実際キツい
>>826 円安コスト高インフレだから実体経済にはマイナスでしかない
だから金融緩和なんぞ愚策だという
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:50:21.28 ID:VlXiYPSL0
>>829 不満があるなら他の仕事すれば?
お前みたいな奴って結局何やっても不満を言い続けるだろうけど
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:50:35.01 ID:g1+4nXUy0
>>827 ワープアはナマポとかに逃げて
奴隷を選ばなくなってるもんね
封建制度の崩壊、奴隷の緩慢なサボタージュでお城は崩れる
移民が嫌だったら
ウヨneetを引っ張り出して埋めるしかないあw
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:51:23.80 ID:81ttApgg0
>>812 おれも元ITだけど、農業のがマシだな。
超健康的。
>>833 雇用慣行
商習慣
そこから正さないと日本の成長はないな
地方の賃金水準なんか全く上がってないから誰も来る訳ねえだろ
お前らがピンはねしつつ期間工契約でしか募集しないから誰もいねえよ
建設業界で働いてた事あるけど
大手は知らんが中小の同族経営のとこなんかで働くもんじゃない
まじでろくな奴がいない
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:52:33.62 ID:VlXiYPSL0
>>840 2ちゃんで自己紹介しても誰も信用しないぞwww
>ID:UC4WOzoF0
実体経済にマイナス
ゴミ左翼乙w中韓工作員かなw
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:52:56.69 ID:6NpbS62d0
現場監督とか休みねえし命がいくつあっても足りない位危ないとこあるし給料も少ないから辞めて重機乗ってるわ
安全装置切らない限り自分が死ぬことはほぼないし定時で上がれるし給料はそこそこもらえるし残業したらした分だけ金もらえる
でもボーナスと交通費もくれ(笑)
建築学校で資格取って物理学習っといてほんと良かったわ
>>839 自動化とロボットを導入して建設費用を跳ね上げれば解決なのに昭和の奴隷システムに固執してるだけだよ。
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:53:48.36 ID:1BQC7jeZ0
ドカタ擁護厨がうぜぇwwww
おまえら自民ネトサポ工作員だろ??
>>830 似たようなもんだな。2.5万もらってテコで学校の後輩や同僚連れてって
1.2万+交通費と飯代出してたが到底商売になるもんじゃない
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:54:49.45 ID:6NpbS62d0
>>843 媚売り出世する精神力があれば良いとこかも
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:55:22.89 ID:zu8jb7cr0
馬鹿自民が借金して公共事業ばかりしてるからだろw
コストプッシュインフレかw
どうせろくに利益だせてないブラック同族中小だろw
そんなところは政府も放置プレイだから
>>770 冗談でなくマジでそう思う
ホントに人手不足だと言うのなら
雇う側も、無経験40代50代採用を積極的に
考えたほうがいい
55で採用して10年働いてくれたら
大成功なのだから
>東京都西東京市のゼネコン「菊池建設」の菊池俊一社長(44)は
>表情を曇らせる。業界で職人の奪い合いが起き
これがネタ元です!
>来春卒の大学生の採用活動も、現段階で内定人数は目標の3分の2に
新卒は給料と福利厚生を見ますよw
大手は求人に何も困ってないようですw
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:56:15.79 ID:1ibA4lan0
日当で2〜4万円は出すべき
そうしたらホワイトカラーから徐々に人が流れてくるよ
建物の値段が上がるが今までが安すぎたと思うべき
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:56:21.52 ID:VlXiYPSL0
資源が無い日本みたいな国では、為替安で受けられるメリットのほうが限定的
もう10年前に所得収支で食う投資国に転じてるわけで、とっくにそれは失せてる
とりあえず牛丼屋とコンビニの時給を超えろ一日鉄筋を担いで一万行くか行かないかじゃ誰がやるバイクも買えねえだろ
後月単位テックで景気が悪化したとかいちいちうるさいゴミ左翼は
マジ消えてくれ。ネラーも左巻き野郎が記者やっててキモいわw
DQNしかいないからな
わざわざDQNの群れに飛び込みたい奴は少ないだろうな
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:58:17.68 ID:Av/oGU1s0
足りない足りないは、企業の我侭だから、ほっとけ。
買い手が超有利の今までがあまりに異常。
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:58:45.32 ID:1BQC7jeZ0
>>811 震災以降に子供作った奴は先見性の無い馬鹿!!
田舎の低学歴はやること無いから速攻中出しで底辺再生産の以下ループwwww
お前の住んでる地域は馬鹿ばっかってことだ^ ^
はい、論破wwwwwwwwwwwwww
>>860 もしかして円安になれば輸出が増えるとか妄想してた?
鉄筋・型枠工が居ないので
元型枠工の爺さん+土工に現場監督で施工
監督は夜も役所の書類作成で熱中症で3回位ぶっ倒れて
会社や役所からの電話にも「じゃ辞めるから勝手にしてくれと」ブチ切れ
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:00:43.97 ID:VlXiYPSL0
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:00:44.83 ID:1ibA4lan0
日当で5万円って言ったらお前らも土方やるだろ
給料を上げるべきなんだよ、いや上がるだろうな
それを払うのは巡ってユーザーだからマンションは4000万〜からの時代がくる
あるいは税金で土方の給料を補助しろ
>862
人手不足なのは良いことだしなw
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:01:22.59 ID:VXLlKg9m0
北関東の建設業界って発展途上国並みの賃金でやっているんだろ?
無理だってwww
日給6500円交通費無しが田舎では普通
たった100円の円安で貿易赤字になってしまうことすら、日経のアホ記者(&リフレ派)には予測出来てなかったからねえ
大手シンクタンクのレポートでは、ちゃんとそれが予見されていたのだが
保守カルトのりフレ派はネットでデタラメを吹聴しまくりだった
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:01:56.94 ID:Tp0P7ZyL0
>>758 26年前だけど普通に睡眠して月100万あったよ。同じ会社の中で一番仕事できない人でも平均70~80万はあった。もちろん請け負いね。
常用単価が2万5千円くらいだったかなー仲間内の応援だと3万ぐらいで動いてたな。
学生でもコンビニでバイトした方が体も精神も安定して働けるんだよ
日給ほとんどかわんねーのに、わざわざ危険な重労働を選ぶバカは居ない
>>868 常識で考えたら、その通りだわな
失業者が大量にあふれているより、はるかにいい
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:03:35.94 ID:J6VybaSR0
>>863 おいニート
たまにはバイトでもしてみろ
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:03:51.16 ID:2GAPbMrTO
>>838 ナパポは申請させてくれないらしいぞ。
無職で残り一万円の輩が市役所福祉課に相談に行ったらボロッカスに罵られて追い返されたらしい。日野市福祉課だとさ。
>>868 良いことじゃないよ
払える賃金に限界があるのに人が来ないって事は、完全に供給制約にハマってるわけで
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:04:15.72 ID:F24bxOOo0
賃金が低いのに
毎日ヤクザみたいな職人さんに怒鳴られながら
地道に経験を積んで何年もやってようやく一人前なんだろ?
そりゃやる人いねぇって。
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:04:52.83 ID:6Bw3aQsZ0
現場で働く人のトップの収入と営業や経理のトップの人の収入と同じじゃないのはおかしい
どっちが上とか思わないけど今の現場を使い捨てにする風潮は気に入らない
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:05:13.70 ID:h06k/btG0
すき家とかワタミよりは絶対にいいと思うんだけどなんで人が集まらないのかねえ。
こういう状況みると、就職できないしとかって騒いでる奴がいるのが信じられん
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:05:49.15 ID:+OKjK8420
>>868 社会の生産が回らなくなるから良いとも言えない
労働者に取ったら売り手市場で良いだろうが
こころおきなく、ダメ体質に陥った会社を救わず潰そう。
おかしくなってからは、この人発達障害があるレベルでは?
って人を選んで採用してるとしか思えないたくさんの会社を。
潰れても
朝日新聞の記者さんもテレビ局の局正社員ディレクターさんアナウンサーさんも
建設労働者になれるよ。
知的職業が知的に無理なホワイトカラーワーカーが多すぎるよ。
>>877 >払える賃金に限界があるのに
限界取っ払ったらええがな
払うゼニが無い?
発注元に請求したらええがな
他の会社に仕事取られる?
なら他の会社に人手が余っているということであり、人手不足とちゃうがな
問題は仕事が無い事じゃないんだよ
粗利が減ることなんだよ
これだけ金融緩和して完全失業率が悪化するとか、もはや天変地異だからw
悪性インフレに向かってまっしぐらだからね
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:07:31.09 ID:sidQdMs70
>>880 DQNのやる仕事と言うイメージが決定的なんじゃないのかな。
だから、嫌だ以前に、やってはいけない仕事ぐらいに思って居るのでは?
仕事なんて印象の問題だからね。
こうなってる原因が消費増税のためのGDP引き上げのために
公共事業を前倒ししたからだろw
そら消費増税できるレベルまで建設業前倒し受注してるんだから、
人もいねえだろうよ。
消費増税決まったらお払い箱になることもわかってるから、
当然誰も来るわけがない。バカでもわかるぞそれぐらい。
ゴミ左翼や安物を生産してる中韓としては日本がデフレで
貧困層が増えた方が何かと得だからなw
景気悪い時にリストラして、採用絞ったツケだろ
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:09:26.25 ID:UGfeTsgD0
>>880 > すき家とかワタミよりは絶対にいいと思うんだけどなんで人が集まらないのかねえ。
> こういう状況みると、就職できないしとかって騒いでる奴がいるのが信じられん
人工密度の高い 4−50代は採用しないんだよ よく考えろw
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:09:59.88 ID:N1EXazovO
>>837 その意見そのままの行動する奴増えたから、
今の人手不足なんだよ。
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:10:17.22 ID:h06k/btG0
>>885 仕事が無けれなそんな綺麗事も言ってられないと思うんだけどね。
まだ余裕があるってことか
社会保険料折半したくないからって一人親方にさせたり
散々やりたい放題してきた業界だから
人材の囲い込みが必要な場面に急になって狼狽えてるだけ
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:10:29.24 ID:1BQC7jeZ0
ネットではゆとり世代は馬鹿にされがちだけど幼少期からネットに慣れてるからな
ちょっと知識とセンスある奴ならネットで稼ぐからワザワザ底辺仕事なんかせんよ^ ^
待遇悪いブラックとかもネット使って上手に回避w
ドカタ仕事なんて論外だろ??w
>ID:UC4WOzoF0
さっさとナマポから抜けだしたらどうだ寄生虫w
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:12:16.45 ID:1BQC7jeZ0
>>876 弁護士か共産党員同伴なら余裕w
申請時の音声録画してねっとに上げれば完璧w
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:12:36.41 ID:1rBKNxJB0
だから国土計画などが立ってて中長期的な公共事業の見通しが見えなきゃ建設業界
も人材育成とかの投資ができないんだよ。
>>896 残念、公共事業頼りの土建屋こそ生活保護者でありシロアリなんだわ^^
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:13:45.14 ID:OV5xwfgqO
素人が来ても困る専門職で人が足りないから困ってるんであって、
賃金上げても当面は
奪い合いであることは変わらない
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:14:00.01 ID:sidQdMs70
>>892 確かにまだ余裕が有るってのも有るだろうけど、
今は無職で家に居ても親も許してんじゃないのかな。
車やバイクを買おうと言う気も無いだろうし。
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:14:20.05 ID:h06k/btG0
>>890 ワタミもすき家もおっさんがやってるの見たことないけどな
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:15:25.59 ID:N1EXazovO
>>854 年齢制限無くしても来ないよ。
肉体労働なんて、経験者や体力に自信ある奴じゃないと出来ないし、
やろうともしない。
>>899 それは無理だろう
政権が10年も続く保証無いし
公共事業は供給力の範囲内でやるしかない
政府(つか自民党)がそれをちゃんと理解するしかない
大丈夫だ!!
2020年、東京オリンピックが終われば、
かって経験したことのない未曾有の不況が到来する。
これは確実に言える。
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:15:38.70 ID:VXLlKg9m0
バブルで特権意識だけは無駄に高い連中ばかりだからな
大戦敗北のダメージから復興したように
日本国民は経済戦争に敗北した事を国民にしっかり意識付けないとダメだろ
発展途上国に戻れよ
素人じゃなくて職人が足りないのね
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:16:01.97 ID:1BQC7jeZ0
>>885 建設業の最大の敵は母親だって聞いたことがあるw
子供が就職しようとすると反対するんだと
もしくは将来ドカタにしかなれないぞって言って勉強させるんだとさ
>>898 氷河期世代が一番多いのかよ
ある意味すげーな
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:18:59.02 ID:pdr7OPEf0
全然人手不足という話じゃなく職人がいないって話
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:19:23.79 ID:jNQrSbil0
好景気なんだな
GDPはアテにならんな
>>905 もうじき既存インフラの補修・更新ラッシュがやってくるから
それだけで財源も供給力も食い潰し出しそうだな
>>863 住宅設備屋 自営36歳で子供中3・小5なんだけど負け組かな?
持ち家、収入800マソ
田舎なんで土地だけはあるw
貯蓄もあるし適当に遊びながら暮らすでつ
>>909 その割には頭脳労働に向かないアホを名もないFランに突っ込んで
大学出てるんだからドカタなんて…とかなるんだろうな
名もないFランがやたら増えすぎた弊害でもあるが
>>1 高齢層の引退で人手不足って
搾取しまくりで若年層育ててこなかったツケだよ。
甘んじて受け入れて潰れろ。
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:21:04.36 ID:2GAPbMrTO
お〜い団塊、隠れてないで出て来て責任とれよ。出て来ないと俺らが引っ張り出しに行くぜ。
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:21:11.06 ID:uZgG6QOc0
DQNワールドは無理
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:21:13.14 ID:1BQC7jeZ0
>>914 所詮はドカタ
親がドカタとか罰ゲームだよ((((;゚Д゚)))))))
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:21:16.11 ID:+OKjK8420
>>913 逆にその需要を供給能力UPのチャンスとして国家が長期的投資すべきだな
人手不足の方がいいよ
そしたら次、生まれてくる子供達の腕が4本になるから!
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:21:47.85 ID:jNQrSbil0
>>914 ある日突然「社会の敵」にされるかも?w その暮らし
いずれ、「バラバラと田舎暮らしされると税金がいくらあっても足りん。
都市化して各県、拠点を数箇所作って固まって暮らせ(コンパクト
シティ)」という時代が来る。非国民扱いw
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:22:17.61 ID:pdr7OPEf0
まあ、大学払う金考えたら進んでドカタになる層は減るだろうな
少子化だし 昔と同じように高卒が多いならまだしも
工事現場が近ければいいが遠い時は大変だわな
その行き帰りだけで長時間使ってしまう
大規模工事だとプレハブの仮宿舎作るんだろうけど
>>840 農業もやったけど俺には無理だった。
小野菜では最低限生きていけるだけの金すら稼げず
貯金を切り崩すだけの結果に。健康的ではあるんだけどね。
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:23:00.69 ID:goOOtBnaO
今どの位なんだ?
日当2万越えなきゃ割に合わない職種だぞ
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:23:32.26 ID:VlXiYPSL0
これって結局人が集まらないって意味では
介護と同じ問題なのかな?
>>924 はっきりいってハイエースで移動するだけの仕事だよ
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:23:42.88 ID:jNQrSbil0
>>925 専業なんて絶対無理w
まずは農協に就職して兼業。これ基本
930 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:24:59.73 ID:jNQrSbil0
>>927 介護は財源が限られているから賃金が低い
建設業は自由価格で、今坪単価1.5倍くらいになっていて賃金も急上昇
しているが人が集まらない
人口減少社会の壁
>>919 俺くらいの年齢だと皆収入平均どの位?
土方でないよ! 設備屋、職人と土方一緒にすんなw
日本中の税を浪費してく飯はうまいか?屑土方よ
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:26:15.83 ID:sidQdMs70
でも、高度経済成長期は慢性的な人手不足状態だったらしいから。
これから人を育てるんですな。
来年から、漫画、アニメ、ドラマ、映画、の主人公は全部、職人ね。
あと歌の歌詞に出てくる彼氏は全部、職人で。
それで解決する筈。
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:26:52.54 ID:pdr7OPEf0
>>927 結局集まらないけど決して選んでそうなってるという訳じゃなく
構造的な問題だからな 理由は異なる
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:27:01.04 ID:/PVWviU10
もうホワイトカラーの給料削って回すしかないだろ
建設業者は税金ナシにしろ
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:27:28.47 ID:PhGLrQIm0
その手の方々は、
それなりに稼いで、別の仕事で適度に暮らしているので
戻っては来ませんわ
ソース俺の友人たち
>>922 農地と山林だからそんなに税金来ないけど
>「バラバラと田舎暮らしされると税金がいくらあっても足りん。
都市化して各県、拠点を数箇所作って固まって暮らせ(コンパクト
これは俺も思うw
税金がいくらあっても足りんよ
シティ)」
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:29:00.49 ID:1BQC7jeZ0
>>931 一般人から見たら全部底辺ドカタだって^ ^
つまり一般社会からそう見られてるってこと
特に母親層はそうみても蔑んでるよ
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:29:16.56 ID:pdr7OPEf0
ドカタがいなければインフラが成り立たない
日本には必要不可欠な人材 何気に安心してインフラを使えるのも
ドカタがいるおかげ
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:29:42.72 ID:fpvwrf4b0
仕事がキツいのはまあ置いといて
現場責任者?上司?そこにも問題あるんじゃないの?
うちの近所で古家の解体があったけど
終始怒鳴ってたよ
おせー!だのしっかりやれよ!
終わらねえぞ馬鹿!とかさ
言われてる作業員は黙々と汗流して必死にやってるのに
あれが通常ならそりゃ若い子は嫌になるわな
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:30:18.59 ID:Nd876qUs0
無職ネトウヨは建設で働いてこい
アベノミクス成功に貢献できるぞ
いままでは経済成長、安倍さんの足を引っ張るだけだった無職ネトウヨだが
ここで働けば、安倍さんも許してくれるだろ
まさか労働条件が悪いとか労組や左翼みたいなこと言わないよな?無職ネトウヨは
さあ、経済成長、アベノミクス成功のために働こう!
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:31:01.54 ID:f+7pXqhs0
建設業は広島の土砂災害でも活躍してるのにな。
なぜか自衛隊と警察と消防ばかりがクローズアップされる。
行き当たりばったり
重機に乗ってる若い奴が自分の親ぐらいのおっさんを怒鳴りつけてんの見て
こんな業界嫌だなと思ったね
>>938 確かにそうかもな
頭良さそうにはみえんだろうし
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:32:17.14 ID:VPQHwA7r0
こう云うスレって、ナマポが異常に湧くよなw よほど都合が悪いらしいw
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:32:17.22 ID:jNQrSbil0
>>937 > 農地と山林だからそんなに税金来ないけど
インフラ投資はそうかもしれんが、医療・介護は必ず1人分かかる
移動コストハンパない
救急医療なら放置できんから、ドクターヘリ飛ばすことになる
いま現在はまだ余裕あるが、税金払う若手の労働人口が激減したら、
若者「おじいちゃんたち、固まって暮らして。頼むから」となるよw
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:32:33.90 ID:xJnGPDanO
原発で一日に10分だけの作業で日当1万円が最高給。
10分で許容放射線に達するから。
作業も中で雑巾で拭くとかバルブ回すとか誰でも出来る。
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:32:40.56 ID:1BQC7jeZ0
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:33:01.71 ID:6+foOX5B0
人手不足なのに、マスゾエがまた鉄道を新設しようとしてるね。
マスゾエは外国人を増やして在日や華僑や韓国人や中国人に
有利になることしか考えてない。人材不足なら東北の復興を
優先すべき。新たな鉄道や電柱を地下に入れるのなんて東北の
復興や各地の災害対策が済んでからやるべき。
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:33:03.70 ID:yAFNsKeI0
50歳くらいの資格経験無し職歴無しのおっさんが応募しても即日入社にはならんのか?
>>920 今やると五輪特需と重なるから、90年代の二の舞いだよ
だってこの政権は同時にプライマリーバランスの黒字化も目指してるんだからw
もうね、政策の整合性メチャクチャw
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:33:26.94 ID:Nd876qUs0
>>918 お前みたいな労働条件が悪いとか言い訳して働かない労組や左翼が
経済成長、アベノミクス成功の足引っ張ってるんだよ
言い訳しないでさっさと働いて安倍先生に貢献しろ
こんな炎天下の中、日当6000円でコンクリと格闘しろってか?
待遇がクソの癖に工場で働いた方がマシに決まってんだろ
だからそもそもオリンピックやめとけって言っただろ
一過性の特需なんだからこれに合わせるは愚の骨頂
>>938 国交省の役人・スーゼネ所長でも
現場でヘルメット+制服だと土方扱い
工場も一緒で工場長でも工員扱い
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:34:49.01 ID:h06k/btG0
ニート、ナマポ。、フリーターがこういう仕事を馬鹿にしてるの見るとなんだかなあって思う。
それ以下の存在のくせにな。
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:35:24.39 ID:fpvwrf4b0
>>945 なんで怒鳴るのかねえ
そりゃ優しい言い方しても周りの音がデカイからある
程度はいいとは思うけどさ
馬鹿とかトロイとか聞いてるこっちが嫌な気分になったわ
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:35:24.83 ID:+OKjK8420
>>953 五輪特需とインフラ整備は労働者職種が重複しないから今からやるべき
早ければ早いほど良い
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:35:38.87 ID:FWFSBFLLO
>>931 自営って社会保険全額じゃん
仕事道具も自腹なんだから年収800万でも年収600万のサラリーマンクラスだろ
年金だって厚生年金のほうが上だし
仕事だって将来どうなるかわからないし負け組だと思うよ
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:35:55.07 ID:Nd876qUs0
>>950 おまえも安倍さんが好きだろ?
安倍さんの笑顔が見たいだろ?
安倍さんを喜ばせるには経済成長に貢献して、アベノミクス成功させることだよ
そのためには無職ニートネトウヨが働いて、少しでも貢献することだ
ネットに書き込んでも安倍さんはお喜びにならないよ
働いて経済成長に貢献することが、無職ネトウヨにできる安倍さんを喜ばせる唯一の方法だよ
>>946 職業に貴賎は無い
気にするな
ただ、自民党のマクロ政策はおかしいw
>>948 すでにそうするべきなんだと思うな〜
医療・介護はどうにもならないからね
>>959 この業界はそういう性質の奴が集まるのよ
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:37:37.94 ID:1BQC7jeZ0
>>957国交省やスーゼネ社内
工場の内勤者から絶対下に見られてると思う
基本現場系って下に見られがちだよな
職種とか立場に関わらず
>>960 インフラ整備というか首都高の作り替えだろ
東京都にまた資本が過剰集中するけど、地方はそれで納得するのか?
よく考えたほうがいいぞ
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:38:40.71 ID:hIRkOviw0
>>938 一般人から見たらお前ら糞ニートは土方以下のカタワに見られてるのだが。
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:38:45.30 ID:Nd876qUs0
>>961 お前もさっさと働いて経済成長、アベノミクス成功に貢献しよう
賃金が安い、条件が合わないなどと労組や左翼みたいな言い訳をやめろ
安倍さんが好きだろ?日本のために貢献したいだろ?
人手が足りなくて安倍さんが困ってる、自民党が困ってるんだ
いまこそおまえが日本や安倍さんのために貢献する時だろ?
違うか?
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:38:58.44 ID:1BQC7jeZ0
>>961 ドヤ顔でレスしてきたんだからそこ突っ込まないであげて(;´Д`A
孫請とかで中抜きして現場で新人育てる余裕をなくした業界の構造の問題だろうな
地方の仕事まで請け負うなら自分たちだけで全て責任もってやればいいんじゃないですかね
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:39:07.76 ID:ilsR5Iak0
ど素人の体力無し無職も雇用してくれるの?
>894
ネットファンタジアの典型だなww
一生籠ってろ
>>938 そんな底辺が居なかった指咥えてるしか脳がないのが勝ち組なんだけどなwwwwww
工期遅らせたらええやん
間に合ってる人手でゆっくり仕事したらええやん
あわてたら事故起こすで監督さん
ニートの活用
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:40:22.99 ID:+OKjK8420
>>970 お前、そのドカタが家庭持ちだからひがんでるんだろ
みっともないぞ男の嫉妬は
俺は鳶や大工じゃないけど、17年目の建設職人
年収は手取で500万に少し届かないくらい
現場までの交通費等の経費はほぼ出ない
土曜祭日は無しで朝6時半に家出て、夜8時過ぎに家に着くくらい
もう給料上がる見込みもないし、歳とっても管理職に就く事なく、今と同じような力仕事や汚れ仕事をしてるだろう
俺みたいなこんな将来じゃ嫌だろ?
>>966 インフラ系のすっごい偉い人がマンホールから顔出したら
通りがかりの子連れおばちゃんが、あんな仕事しないように
しっかりお勉強しましょうね〜と子供に諭してた話は笑えん
>>977 あー・・・三橋貴明の無税国家理論信奉者だったかw
>>961 「収入」が何をさす金額か分からんからなんとも言えんでしょ。
下手なサラリーマンよりは自営の方が金銭面では恵まれているが
会社経営は大変だよね。
>>975 工期に間に合わないと指名停止食らうだろ
僻地の山奥の工事なんか社員でも通うの嫌になってバックレたのいるしな
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:42:01.96 ID:+OKjK8420
>>979 交通費出ないのもおかしいし
拘束時間が長すぎて休みが少ないから若者はやりたがらんわな
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:42:13.14 ID:T0QG+H5K0
儲かる仕事や尊敬される仕事なら人手不足にはならない
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:42:59.57 ID:pdr7OPEf0
>>979 あなた方のおかげで安心してインフラが使えます
いや、本当にありがとうね
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:43:14.00 ID:Nd876qUs0
>>979 いや、経済に貢献して、納税して、消費して、国に貢献しいて立派だ
労働環境がー、待遇がー、賃金がー と言い訳ばかりして働かない
労組や左翼のような無職ニートに比べたら(比べるのもあなたに失礼だな)
しかも無職ニートはネット上では右翼愛国気取り、実質は労組左翼のくせにな
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:43:31.45 ID:NKPu2Klo0
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:43:36.45 ID:1BQC7jeZ0
>>978 はぁ??
震災以降に子供作った奴は先見性の無い馬鹿!!
って言ってるだろうが
奴隷要因確定のドカタのガキに誰が嫉妬するんだよwwwwwww
ファミリー企業とかそういうのが多い業界はダメだよね
まあ世襲総理を抱える日本自体がそうなんだけどなw
>>989 はいはい童貞乙
早くSEX出来ればいいねw
子供ぐらい産まないとオスとして不能の証拠だぞ
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:44:39.24 ID:+OKjK8420
>>979 あと収入を五割ましくらいにしないとダメだな
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:44:46.22 ID:VFWZD61w0
ハードな仕事なのに安月給なんでしょ?
だからじゃね?
>>961 経費で落とせる部分も結構あるんだよ
まあ生活に余裕はそんなに無いけどね。
保障無いから」、経費で認められてる職金積み立てはやってる。
もう泣いたって遅いからこのままつづけるよ
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:45:13.85 ID:MvFOMzg10
市役所のごみ収集人の平均年収が600万だからね。
比較すると建設技術員は、安すぎるよ。
高度で危険な技術職なのに。
市場が正常に機能していないから、人なんか集まるわけが無い。
市場が普通に機能すれば賃金が上がって、
なり手が、これでもかと増える。それだけの話。
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:46:20.63 ID:1BQC7jeZ0
2ちゃんはモテない独身ネトウヨの嫉妬が入るからダメだわwww
やっぱり休みが少ないってのが1番キツい
建物が打ち上がってからの業種だから、雨が降って休みとかもないしね
建設業はせめて祭日くらい休ませてくれよ
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:46:41.98 ID:CcddtZhT0
>>大和ハウス工業(大阪)も協力会社に対し、入社2年以内の職人の育成資金
を、1人あたり月額7万5000円支給する制度を昨年から実施
そのカネ社長が6万5千はネコババしてるだろうからまぁムリ
1001 :
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