【鉄道】北越急行、特急「はくたか」廃止を発表…来年3月の北陸新幹線開業で、17年間でのべ4,400万人利用
1 :
ジーパン刑事 ★@転載は禁止:
北越急行は27日、在来線特急「はくたか」の廃止について発表した。
ほくほく線経由で越後湯沢〜金沢・福井・和倉温泉間を結ぶ同列車は、
2015年3月14日の北陸新幹線金沢開業に合わせ、運転を取りやめる。
特急「はくたか」は1997年3月22日のほくほく線開業時から、越後湯沢駅で
上越新幹線と接続し、首都圏と北陸地方を結ぶ特急列車として活躍してきた。
開業当初のほくほく線の最高速度は時速140kmで、その後も速度向上に努め、
2002年から国内の在来線で最速となる時速160kmの運転を実現。
現在は北越急行所有の681系・683系(赤いライン)とJR西日本所有の681系(青いライン)を使用し、1日13往復の定期列車が運転されている。
北陸新幹線金沢開業で、「はくたか」の列車名は東京・長野〜金沢間の列車(停車タイプ)で
使用されることが決まっている。北越急行は現行の特急「はくたか」について、
「北陸新幹線金沢開業により、ほとんどのお客様が北陸新幹線を利用されることが想定されるため、
JR東日本・JR西日本と協議の上、廃止することとしました」と発表した。
開業から今年7月末までの特急「はくたか」利用者数は、
のべ約4,400万人(1日あたり平均6,900人)にのぼる。
「深く感謝を申し上げます。引き続き安全安定輸送に努めますのでご利用ください」(北越急行)とのこと。
http://news.mynavi.jp/news/2014/08/27/497/ 北越急行、在来線特急「はくたか」廃止を発表 - 17年間でのべ4,400万人利用
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:07:49.07 ID:LLqvgEe/0
2なら廃止撤回!
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:08:15.08 ID:mP60Rt1r0
北越急行どうするんだろうね・・・今後は。
ああ・・・魅惑の狭軌160Km/h運転が・・・・・
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:08:33.48 ID:0MTI9e4a0
計画性がなさ過ぎるw
ほくほく線オワタ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:09:30.96 ID:LLqvgEe/0
>>5 違うよ。
はくたか廃止でも、ほくほく線は「ウハウハ」なだけ内部留保を蓄えたんだよ。
だから勝ち組なのさ。
寂しいけど、規定路線だからな。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:10:08.78 ID:Idu+S+9V0
元々はローカル線の計画だったのを新幹線並みの高規格に変更したんだよ
地元にとっては有益だったろ
越後湯沢での乗り換えダッシュがなくなるだけでもすごく楽になる
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:11:29.63 ID:Vz8fjRFg0
160キロ運転ってのはパンチ力ある罠w
北海道新幹線も止めて160キロ運転目指せばよかったんだよ。
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:11:45.95 ID:rK4mlWlO0
上越新幹線はスキーシーズン以外利用者激減だな
東京に住んでた頃よー使ったな。
単線2区間走ったりトンネル走ったり海沿い走ったりと
カオスだったのはいい思い出・・・
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:12:49.11 ID:HiZOPaaDO
電車でGo!
次は伊勢鉄道を電化して南紀と快速みえを160km/hで・・・・・は、無いなw
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:14:51.91 ID:c3w7p7P30
あのーはつかりとひばりはまだあるのでしょうか?
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:14:54.88 ID:MMlN4PRJ0
西村京太郎とかのためにも新幹線乗り続けるよりも早く上越妙高駅と越後湯沢駅を結ぶ快速とか作って欲しかった
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:15:13.91 ID:li7b0cd50
北越急行の経営が心配。
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:15:57.45 ID:6v5Y67Tc0
近年は1日あたり8000人弱の利用がある「はくたか」号
わずか18年の生涯でしたが、北陸新幹線の列車名として名前は残ります
お疲れ様でした
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:17:02.59 ID:MMlN4PRJ0
>>11 踏切なくして貨物もなくさないと160は厳しい
>>19 なーに心配無いさ。
あと15年もすれば五新線のようになるさ。
>>11 コヒには在来線160km/hなんて無理な話…
仮に実現したら確実に尼崎の再来となる。
束の監視下で新幹線だからやれる話だから北海道新幹線で正解。
親戚の家に行く時利用してたんだけどな
10〜20年をめどに廃線ってとこかな?
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:19:40.23 ID:ybw0JWVa0
ほくほく線を新幹線にすれば新規に建設するより安くあがったんじゃね?
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:20:39.65 ID:MMlN4PRJ0
ほくほく線に並行する形で自動車専用道(上沼道)作ってるから
ほくほく線が溜め込んだ金全部吐き出したらあっさりと廃線になりそうだな
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:22:28.14 ID:HrA6Pw2K0
夜行にして遺せ
よたか がいい。
>>25 上越妙高へのかがやきの停車が無くなった事で寿命が10年伸びた
現在の規模を維持しても40年は保つ事になる
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:23:34.11 ID:dLTtmWJZ0
>>4 京成スカイライナーが
と思ったらあれ標準軌だったわ
>>7 現在130億円位あると言われてますね。
とはいえ・・・
新潟)北越急行が支援要請へ 「自力経営は30年間」
http://www.asahi.com/articles/ASG6N5F2SG6NUOHB013.html ほくほく線を運営する第三セクター、北越急行(南魚沼市)は20日、来春の北陸新幹線開業後、
県と沿線5市町に財政支援を求める考えを明らかにした。
開業後、収入の9割以上を稼ぐ特急はくたかが廃止される方向で、現状では内部留保を取り崩しても
自力で経営できるのは30年間とした。
大熊孝夫社長(72)が十日町市役所で記者会見し、新幹線開業後の経営見通しを発表した。
2013年度、越後湯沢―金沢方面の同特急は過去最高の290万人を運び、運輸収入39億円の
9割以上をもたらした。1997年の開業以来、同特急の利益で今年度末に内部留保は130億円に
なる予定だ。
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:24:38.30 ID:0MTI9e4a0
ほくほく線をリニアにして、金沢目指したらいいんじゃないか?
ほくほく線は高規格だから維持費が大変だろうな
金がある内にディーゼル化も手だが
>>30 そうそう、あれは標準軌。
でも直流1500Vで160km/h出すのには相当頑張ったのは認めるw
新スカイライナーと同じ速さか
681,683系はどこへ行くの?
スカイライナーが単独王座に就くのか。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:30:28.93 ID:sTU7KAbT0
ほくほく線、さすがの683系も160q運転では揺れまくっていた記憶がある。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:32:02.50 ID:2X6zXr3I0
東京に住んでた頃帰省に使ったなぁ
懐かしい
寂しい気もするがみんな新幹線使うししょうがないね
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:33:01.89 ID:41+2FBEb0
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:35:06.04 ID:h3/6WO7CO
電車でGOではまった特急はくたか
3セク化される北陸本線全て北越急行に移管したら良かったのに…
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:36:09.80 ID:41+2FBEb0
下り坂のトンネル内ですれ違うときちょっと怖い
少しタイミングズレたらどうなるんだろうかと思う
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:38:04.12 ID:V/EorD580
信越線を廃止しなきりゃ、ホクホク線なんか要らなかったよね。
これもあれもみんな長野新幹線なんか作った所為だね、
長野新潟は死んでいいよ
新幹線できると過疎が加速化するって分かりきってるのに
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:38:40.39 ID:S8jj1u+j0
京都から魚沼へいくとき、
京都⇒金沢 金沢⇒ほくほく線(はくたか)十日町⇒六日町⇒魚沼
と行っていたが、今後は高い新幹線を利用強要され
直江津で下車(しかし、ほくほく線と接続が立地の悪い駅)
または高崎まで乗らないといけない。高崎⇒浦佐。
むかつくJR。
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:39:17.87 ID:wL9i1JLm0
それにしても過疎地新潟に2線も新幹線いらんやろ
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:39:18.03 ID:SVUezFNCi
美佐島ゴーのAAはまだですか?
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:40:18.68 ID:0MwGm2Odi
まさに今乗ってますが何か?
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:40:24.97 ID:T/NWXI2d0
>>13 新幹線だとあの海沿いの景色は見られなくなるのかな
ちょっと残念だ
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:40:31.79 ID:J4MhdTpJ0
最初の計画どおり、貨物列車を通せば、運賃が入るぞ。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:41:49.07 ID:Z3mVAGv70
>>48 2線っても北陸に関しては新潟は2駅だけだからねえ。
別にありがたみは無い。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:42:15.26 ID:V/EorD580
北陸新幹線は間違っても米原に繋がないでくださいね、
東海道に迷惑極まりないから。
京都停まりにするか、若狭にでも行ってくれる?
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:43:58.39 ID:R0/BBPs60
はくたかで実家に帰る時は本当に世話になった
ほくほく線はいつも通過ばかりで、一度も降りたことないけど
>>55 米原から新大阪まで複々線にすればいい。
2階建てにして。
>>13 >単線2区間走ったりトンネル走ったり海沿い走ったりと
そんなに珍しいもんなのか?
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:50:41.51 ID:cBrp5JUq0
>>55 湖西線経由だろ?湖西線の大半が京都→近江今津止まりになる悪夢再び。
東海エリアの利用もあるので、米原経由しか選択がない。
ほくほく線どうなるんよ
廃線か
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:53:19.70 ID:V/EorD580
>>58 そう言うこと言うやつ(政治家)が絶対でてくるから、迷惑だと言ってるんです by 東海
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:55:55.26 ID:Z3mVAGv70
サンダーバードはどうなる?
これからは貯金を食い潰していくだけか、何年持つかな
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:56:54.07 ID:9ElPmLIii
虫川大杉って駅がいいんだよな〜
単線だからあの駅ですり替えになる。
>>58 複々線なんかにする必要なんてないだろ。
リニアができれば東海道新幹線なんて減便するんだろうし。
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:01:04.99 ID:V/EorD580
鯖街道沿いに南下したあと、
福知山あたりを通して大阪までつなごうぜ。
>>69 これ以上天空の竹田城を荒さないであげてw
第三セクターでこれだけ実績残したのは大したものだと思う。
新幹線開業の時点で使命は終わるんだろ。
あと10年もすればトンネルや橋梁の大規模改修が必要になるよな。目論見通り運行を続けられるのか?
赤字垂れ流しで沿線自治体のお荷物になる前に、
剰余金を処分して解散したほうがいいんじゃないのか?
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:10:16.47 ID:znrCntss0
これで智頭急行の独り勝ち
智頭急行はヘビーユーザーの野々村県議失っただけだからね
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:15:49.49 ID:Y3pDMFGGi
もったいないなあ。ほくほく線と航空路線があるから不自由しないのになあ。
直江津越後湯沢間で効果的な快速を投入すればいいのに。
直江津民にとってはほくほく線は東京へ出るのに重要な足。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:17:48.96 ID:789cSPIi0
>>53 貨物列車は、高架橋が電気機関車の重量に耐えられず、運行できないらしい。
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:18:00.40 ID:l+pMMqXt0
なんで画像がないんだよ
撮り鉄最低だな
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:20:43.04 ID:aWEYLUiV0
ピンポンパンポーン
今年の正月、有楽町の腐れパチ屋が火出したおかげで、京都から新幹線で東京へ帰れなくなって、
仕方無く北陸回りで帰った時に乗ったな
超満員で越後湯沢まで立ちっぱなしで辛かった...
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:22:20.27 ID:XGQHHsb50
上杉謙信や長尾政景がいた頃なら需要があっただろうに。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:23:19.62 ID:DyKvvDsZ0
>>75 おそらくそうなりますよ。
現行の「はくたか」の車両を使った快速が運行されるでしょう。
愛称は「くびき野」でしょうか。
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:24:50.10 ID:ed238s1NO
電車でGo!の入門路線だったな。
>>81 現はくたかの車両はJR西日本に売却するから手放す
北越急行が保有している普通列車で特別快速を走らせる事になっている
北越急行の経営が心配やわ
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:35:04.37 ID:7linfyEH0
安倍「税金をいくらでもつぎ込んで、第二東北新幹線と第二上越新幹線と第二九州新幹線も並行してつくろうぜ!」
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:37:06.82 ID:SRuv3QoK0
自由席争いのダッシュが嫌いだったから別に構わん。
湯沢から十日町までしか乗らないし。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:49:09.17 ID:3SoSqr38i
>>26 鍋山トンネルは通称ババロアトンネル…
なかなか難儀したそうです。
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:58:40.73 ID:+PfZXHj+0
車両は紀勢線と福知山線に行くのね
三セクのお古かよ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 22:59:42.22 ID:4xop2rpr0
北越も廃止されるのかな?
あれなくなると新潟から金沢まで直で行けないから困るなあ。高速バスしかないか
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:01:10.40 ID:3SoSqr38i
>>87 指定席くらいカネだせよ…500円くらいでしょうが。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:03:17.81 ID:6HFVTKs10
来年上越妙高駅できるから
もう越後湯沢からはくたかに乗って実家帰ることもなくなるんだなぁ
感慨深いわ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:04:37.65 ID:2g4E52040
歩いて行っても、這って行っても
新幹線乗っても、雪上車で行っても
何も変わらない、何も起こらない地方だと思う。
この特急、首都圏民でも、北陸出身者には馴染み深いものだが、
【北陸と無関係の首都圏民には、『そんな特急が存在すること自体』、ほぼ全く知られていない】
という、かなり特異な特急電車なんだよね。
地方の特急なんてしらねーよ、ということは普通にあるが、
その地方出身の上京民にとっては、「首都圏との往復に必須の特急」なのに、
関係ない首都圏民は存在すら誰も知らない、というのはかなり特殊な話だ。
この異常性が、北陸新幹線金沢開業の需要予測に大きく影響する。
そもそも、北陸出身者以外、首都圏では
「東京から富山や金沢に、そもそもどうやって行ったら良いのか」が、
ほぼ全く知られていなかったのだ。潜在需要がどれだけあるのか、予測ができない。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:13:12.89 ID:xjAMf07n0
越後湯沢の駅で金沢方面の特急に乗り換えるのにちょうどいい新幹線があるけど、それより10分先に越後湯沢に到着する谷川(だったかな?)に乗って、特急の自由席争奪戦を有利に展開したことがある。
特急しらゆきが常磐線特急って大丈夫なの?
豪雪で死亡するんじゃね?
国交省も北陸の区分から新潟を外して、
福井、石川、富山の3県にしてくれ
出張が面倒でかなわん
>>98 既に去年の9月から新潟〜秋田間で運用してるだろ
>>100 直江津−長岡間は新潟−秋田間を遥かに超える積雪量
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:21:33.13 ID:QJBB+lOx0
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:25:36.05 ID:tg2iOE7X0
GG現示の「高速進行」がなくなるのか
新幹線の方が速くて安全だもんな
>>64 和倉温泉までのが1本だけ残る以外は金沢まで
金沢に住んでいた頃に東京との往復に使ったなぁ。
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:33:33.78 ID:mP60Rt1r0
もう、糸魚川〜長岡間は急行「ひめかわ」でも走らせとけ。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:48:48.74 ID:VTec8i6d0
18きっぷで乗れるようにしろ、快速便もふやせ、それなら利用してやる。
TBSの東京マガジンでほくほく線のトンネル上にある住宅の地盤が下がってるって放送やってたけど、
その結果はどうだったのかな?
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:51:32.25 ID:cP3T2H1p0
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/27(水) 23:53:55.92 ID:KL/nOvk50
北越急行もJR北海道みたいに130億円で株やって損失補填にあてないの?
上越新幹線、もう高崎止まりで充分だろw
電車でGO2が懐かしい
超かなC
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 00:27:41.90 ID:arRbltP+0
485系も臨時で入れたら乗りに行くかも
貨物列車を走らせて儲けろ と思ったが、ダメなんだってさ
機関車が重くて、線路というか路盤が耐えられないらしい
それならば、「はくたか」廃止で余った 、特急電車を牽引車に転用すればと。
新幹線開業後に北越急行がどうなるかは経営陣も分かり切っているだろうし、
今後いかに綺麗に手仕舞いするかを考えてるんじゃないの
廃線のXデーも決定済だろう
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:25:26.67 ID:ZvpDj6HB0
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 01:29:23.80 ID:4zwh75D/0
普通の経営者なら、北陸新幹線金沢開業が決まった時から新幹線開業後を考えて経営するはず。
「だいじょうぶか?」なんて言われなくてもわかってたこと。
江戸っ子じゃあるまいし。
はくたかは長野ー松本で160Km運航してください。
しなのを蹴散らしましょう。
あと、上越新幹線、名前変更しないとね。 上越は北陸新幹線の経由地になりました。
下越新幹線とすべきです。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:22:57.09 ID:DDFky2040
>>95 ・東京〜新潟〜(いなほ)〜庄内方面
・東京〜名古屋〜(しなの)〜南信方面
・東京〜名古屋〜(近鉄特急)〜三重方面
・東京〜米原〜(しらさぎ)〜福井方面
・東京〜京都〜(まつかぜ)〜北近畿方面
空路が強いところを含めれば他にもいくらでも挙げられる。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:26:47.68 ID:Fl0QpzCh0
>>119 あほなこと言うなや。
「上越新幹線」の「上」は上州のことだから。
赤倉信号所すれ違いはコンティニュー時のみ
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:36:32.34 ID:nxo11BOE0
そんな特急走ってたっけ?
越後湯沢から金沢なんかに行く用事あんのか
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 03:06:15.99 ID:6ZSbZXeD0
一編成でいいから
是非とも富山地鉄で走らせてくれ
替わりに、JR東が、買収して、活用するべきだと思うけどな。ほくほく線
吾妻線の、大前までは廃止 万座・鹿沢口までで 終了 と 交換して良いレベルだな。
でも、JR東にも、生け贄 にするべき 路線が もうないな。岩泉線 山田線の宮古〜釜石 八戸線 大湊線 くらいかな??
とにかく、、、 盲腸線は 切り捨てるべき! どっかとつながる見込みが無いなら!!
大湊線 津軽線の 三厩行き 吾妻線の万座・鹿沢口〜大前 くるり線も 太平洋に出ないなら 廃線するべき!!
ああ、そうそう
金沢から東京に出るのに、越後湯沢でmaxときに乗り換えてねぇ
なつかしいね
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 05:59:01.71 ID:VnPon3+x0
上越市の友達の家に行くときにはほくほく線にはお世話になったよ
電車でGOにも出てきたよな
ここまで成功した3セクは初めてじゃなかったか
TXもそこそこ好調らしいが
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:42:05.75 ID:HShq8/hp0
北陸新幹線が開業したら役目が終わって無駄になることは当初からわかってたんだから、
ほくほく線なんて建設せずに最初から長岡〜金沢ではくたかを走らせればよかったんだよ。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:47:56.21 ID:ejfbIzGn0
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 06:52:08.45 ID:xtP6iHuc0
>>131 昔々、特急かがやきという列車がはしっておってのう・・・・
>>131 国鉄時代から建設していたローカル線を有効活用したので無駄ではないよ。
北越急行ができるまでは長岡接続の「かがやき」で金沢まで行っていたのが、
北越急行開業でショートカットになったわけで。
>>101 183系や485系で長年走れた路線なのに、何が問題なんじゃい
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 07:40:14.07 ID:ZWCDCj3O0
特急「北越」も廃止なのですね。
名列車がまたひとつ消えてゆきます。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 07:48:34.52 ID:MUi5k0sH0
北陸新幹線はほくほく線を拡張する形で引けば良かったと考えるのは俺だけ?
高速進行現示(青青)なくなってしまうん?
あと30年もてば十分だろ
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 07:54:35.94 ID:3qB/bIlV0
だいたい北陸新幹線って真っ先に手をあげたのに、後で手をあげた採算性悪いじょう新幹線が先に建設されたのはおかしい。
今までの鈍行は特急に抜かれるために「故障したの?」ってぐらい長く停まったりしたわけだが
それが解消されてスピードアップするわけだから新幹線と鈍行の乗継客もそこそこいるんじゃないかと
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:07:31.22 ID:qwEMdKUm0
前から不思議だったんだけど長岡経由で乗せた方がJRは儲かるのに、なんではくたかは北越急行経由なの?
飛行機に客とられるから?
>>59 北越急行の線内は160km/h、上越線北陸線は130km/h
そんな通過速度からするとって話
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 13:08:31.26 ID:Yro8Y0qUi
>>121 なんで関越新幹線にしなかったんだろうね。
上越線沿いなのはわかるけど、最初っから高崎が始点ってわけじゃなかったのに
北越急行所有の車両は残して快速として運転すればいい
美佐島を160km/h風圧体験ゾーンとして仕切りドア撤廃して
アトラクション化すれば良いw
>>124 電鉄富山のIRとの渡り線が切られたから無理じゃね?
>141
京浜急行に期待しよう
>>144 そんなにお客がいるなら三セクなんてやってませんがな…
>>140 むしろ、高崎線と宇都宮線を三セク化
160km/hに対応させて、新幹線に乗る客を横取りするべき
>>150 まぁ〜このぉ〜のおじさんがこだわったんでしょ
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 17:34:21.11 ID:R+MLoTKPi
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 17:51:52.12 ID:R8SXYU/q0
>>36 JR西が買い取ってどこぞの路線にてんぞくっしょ
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 18:14:01.04 ID:9+WR61vNI
>>48 新潟は
本州日本海側では圧倒的大差でNo.1
中部地方では名古屋に次ぐNo.2
東京より北ではさいたま、札幌に次ぐNo.3
681、683は西が買い取って運用に余裕が出来るから、
サンダーバードが金沢-城崎温泉、播州赤穂、ユニバーサルシティ(桜島)まで足を伸ばす予定。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 22:40:53.70 ID:RN8fv0phO
特急北越は残るよな?
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 22:51:55.09 ID:QDwJ4bkV0
いやあ、今まで越後湯沢駅頑張ったよ。お疲れさんと言ってあげたい。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 22:55:23.49 ID:+//a3xra0
これから臨終を視野にぽくぽく線に改称します。
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 22:57:03.09 ID:PPM6qvVki
かがやきが上越妙高を通過するせいで、ほくほく線→越後湯沢から上越新幹線、が速い場合もあるらしいね
佐川の貨物電車 東京と大阪走ってるの。あれを東京北陸でも使ってやれ この線周りで
地味に快速「くびき野」の廃止も一緒に決まっててガッカリ
えちごワンデーパスで新潟まで行って
ビッグスワンでビール飲みながら観戦するのが好きだったんだが
ガソリン代+駐車場代よりも電車代+シャトルバス代の方が安かった
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:05:17.07 ID:MUi5k0sH0
貨物とか通せないのかな?
>>166 スーパーレールカーゴなんか走らせたら、脚立が崩れてほくほく線終了。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:09:02.83 ID:BTRptfKO0
ほくほく線廃止はないよね?
18切符で金沢帰るときないと困る
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:21:24.86 ID:BTRptfKO0
九州も新幹線が出来たはいいけど、熊本−博多の特急が廃止になって
新幹線なんか高くて乗ってられないって、高速バスが10分間隔くらいで
ひっきりなしに出てて大繁盛してる。
結論としては新幹線なんか要らんかったんや。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:38:25.33 ID:DDFky2040
>>176 新幹線になって割引切符が出なくなったのは、乗客が増えたからなんだが。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:44:14.72 ID:R+MLoTKPi
>>176 トータルではQはプラスになっているのと、博多ー鳥栖間の特急本数減らせたのは大いなるメリット。
本当は小倉ー博多のきらめきも不要なのだが、こっちは対新幹線競合対策のため廃止できない。
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:45:46.75 ID:qUk/Bsoe0
はくたかは耳ツンが多すぎる。何とかならないものか。
1回だけ、北陸フリーきっぷのグリーンで、乗ったけど、雪がすごかった思いでしかない
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/28(木) 23:53:54.38 ID:8glUZ4dDO
>>178 いや開業する前から、まともなお得切符ないことになってた。
>>176 金無い地元民が特急から高速バスに殺到。
しかし交通費出るサラリーマンや公務員は新幹線使うから、客単価アップ。
で、バスもJRも両方にっこり。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 00:02:49.58 ID:x2vYoqCz0
>>159 仙台が抜けている。
今年、宮城県の人口が新潟県を抜き順位が入れ替わった。
>>176 新幹線は、「一定の距離があって、はじめて絶大な効果を発揮する」
ということを、明確に示してくれたのが九州新幹線だな。
長野も十分に短く、本来なら機能しないレベルなのだが、
長野市民が東京の奴隷過ぎて、このことが覆い隠されてしまった。
北陸新幹線はルートが悪く、金沢まででも2時間半かかる。
でも条件は高速道路でも同じで、東京と富山金沢は、高速バス日帰り圏ではない。
そして、すでに指摘があるが、「はくたか」は、実は北陸出身者以外は誰も知らない謎の特急だった。
手付かずの処女地の開墾に等しい。新幹線は大いに伸びると思うよ。
こんなチート区間の開通もないものだ。
しかし、北陸新幹線関連は、関西以西の方言まじりでブツブツ愚痴るレスが多いな。
北陸新幹線開通は、「大阪の後背地の一つが奪われた」ことであることに、今頃になって気づいたのかね。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 01:31:52.23 ID:zyfBFp/z0
これで北陸地区のJR在来線もズタズタになるわけだな
>>186 そう思って金沢ー直江津の乗り納めをしてきた
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 04:14:52.46 ID:M3uFC3Bw0
>>185 さいたま市が人口増加するね。
大宮に東北から上越から北陸から全て止まるんだから。
埼玉県の人口増えるね。
昔は信越線経由の白山で六時間半かかってたのがとうとう二時間半か
長岡乗り換えだったり越後湯沢乗り換えだった時代もあった
お盆にはくたかに乗ったとき在来線で帰郷する最後の夏だと思うと少ししんみりした
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 09:21:05.13 ID:pyBh4gPu0
はくたかに乗って風の盆に行くのも今年が最後かよ。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 09:51:02.38 ID:zfGv0GeZ0
>>191 新幹線列車の名前になって
来年だって新幹線になったはくたかは走ってるんじゃなかったっけ?
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 12:01:57.34 ID:Yxpr8Hsu0
昔、長岡経由のはくたかと、信越線経由のはくさんと、両方の特急があって料金が同じだったころ、景色がいいはくたかを選んで乗っていたなあ。
>>176 東京に使えない新幹線は需要がそもそも少ないから6両編成。
飛行機も羽田行きしかジャンボないよ。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 12:05:41.50 ID:psIhD5Jo0
一昨年北陸旅行したとき乗ったけど平日なのに行きも帰りもほぼ満席だったわ
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 12:12:45.89 ID:p9kitou20
で、急行能登は?
>>10 初めての時は、間に合わないんじゃないかとドキドキしたよ。
さらば、我が青春の白鷹
>>137 素晴らしいサイト紹介サンクスコ
いや〜、いるんだね。まだこういう良質なサイト運営している人が・・・
>>183 泣くのは飛行機だな。
小松って天候不良多いんだよな
小松は辛うじて福井方面の需要がまだ残るけど富山空港は死ぬな。
あと、さっさとトワイライト叩き潰せよ
ろくに稼がないクズ列車より北海道新幹線の枠の方が大事だ
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 20:43:41.92 ID:PLBqweZ4O
元祖の特急かがやき復活しれ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 22:26:59.26 ID:okoqFHjJ0
はくたか廃止しても社名は「北越急行」でいいのか?
北越普通に改名すべきでは?
特急電車どうすんの?
酉が買い取ってサンダーバード?
束も買い取っていなほ?ひたち?
電車でGOでやりまくったが、
ちょっとダイヤが乱れると発振的にどんどん崩れてく路線だった
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:28:00.60 ID:xBh0z79H0
>>173 愛環は黒字を100億円も積み立ててないだろ
今でも黒字と赤字を行ったり来たり
>>180 お前が他力使って荒らしたいのはよくわかった
お前が頭がおかしい
開業時からの予定通りとはいえ来るべきものがついに来たか…
公式HPにも当初からあったように内部留保は貯めたみたいだがもつのは30年か。
まあ30年ももてば確かに十分かもな。
新幹線開業がなければ智頭急行のように半永久的に保証があったんだが。
>>205 埼玉高速や東急より速いから改名する必要なし。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 10:32:43.28 ID:CzZxRpdA0
最後くらいは485系3000番台はくたかも投入しないの?
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 10:36:44.45 ID:YEUVsr2T0
>>202 福井〜金沢は特急で1時間かからないはず。
金沢乗換えで新幹線に乗れば3.5時間で東京に着く。
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:30:05.42 ID:Ryx1Unms0
北越は「ほくえつ」なんだね。
埼玉では「きたこし(北越谷の略)」としか読まない。
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:49:57.33 ID:UASGr1/hO
余剰になる特急車を使って越後湯沢直江津間の急行列車とかやらないのかな
>>217 直江津から新幹線乗るには、しらゆきで上越妙高からだな。
越後湯沢へは、ほくほく線の普通列車以外無くなる。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:37:02.41 ID:FLOQuin/i
ほくほく線は貨物輸送がないので
はくたかが無くなると、電化しておく必要も無いな
ただ普通列車はだいぶ使いやすくなりそうだな
>>219 長大トンネルが多いのに電車前提の設備しかないのだから非電化提案は無理すぎる。
だいたいこれから30〜50年間はくたかで稼いだ金で設備を維持して余生を過ごすのだから
ディーゼル車導入などの金を使う余裕なんぞ無い。
北陸新幹線建設が決まった時から、そのために、すでにものすごい内部留保を貯めこんでるらしい
ただそれが尽きた時、廃線になるかも。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 01:50:21.81 ID:h62lgWSE0
>>218 もう湯沢での新幹線接続快速の具体的な検討に入ってるっぽい。
はくたか待ちが無くなると快速で直江津〜湯沢を1時間程度で行けるんだと。
そうすると直江津から東京まで、乗り換え時間込みでおおむね2時間20分台。
一方、直江津から上越妙高まではおおむね15分前後。
そこから東京までは最速1時間48分と試算されてたが、それはかがやき型で計算されていた。
かがやきは停まらないのでその1つ下、はくたか型だと東京まで2時間16分との試算。
そうすると乗り換え時間無視でも、直江津から東京まで2時間半かかってしまう。
無論実際のダイヤはどうなのかは発表までわからないが、
少なくとも鈍足新幹線+最速型上越妙高通過のコンボが北越急行に利する形にはなるらしい。
上越妙高始発のあさまも設定されないし、東京行きは金沢発のはくたかが来るまで出ないなら、
早朝はほくほく線で越後湯沢に出るしかないね。
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:27:43.42 ID:/rUsrtvEO
六日町到着時点で越後湯沢行きが2両で満席とは!
意外にごめん・なはり線みたくしぶとく生き残りそう?
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:31:13.08 ID:A4a0YSkN0
R29沿いの若桜鉄道は貧乏だが隣のR373沿いの智頭急行はお金持ちらしい
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/31(日) 18:41:07.92 ID:vLUG8gMX0
信濃川発電所の件があるから、
十日町市あたりがJR東に支援を求めたりしてね。
在来線で160kmって事はスーパー特急方式か
もっと一般化すればいいのにな
直江津から越後湯沢にのりついで
関西、富山金沢から新潟へ行く
需要はあるのでは?
フジロックに行くやつぐらいのような
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 02:17:04.52 ID:rbR16icw0
>>228 直江津からまっすぐ信越線で行けば鈍行ですら1時間40分くらいで長岡に着くんだが。
特急北越なら糸魚川から新潟まで2時間20分。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 03:46:26.32 ID:VOM9uniF0
>>120 佐渡小木への道もちょいと手間になりそうですね
>>220 未だにメタンガスの排出が続いているトンネルで気動車とかあり得んわなw
そもそも北越急行って採算見込めないから建設凍結されてたのを
スーパー特急走らせるルートにちょうど良かったから無理やり高速で走らせてたけど
ディーゼルカー2両程度で、貨物列車は全く考慮して作られてないので橋脚とか
桁とかが華奢に作ってあるんだよね。
今でも強度的に機関車が入れなくてどうにもならない。
開業時点で構造物の老朽化に直面してるから内部留保なんてあっという間に減って
存続が取りざたされるようになるだろうね。
>>232 電車だって架線とパンタグラフからスパーク出るけど
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 04:32:06.81 ID:UYeYmAAa0
むしろ北陸新幹線開業してから乗りに行こうと思っている
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 04:37:29.63 ID:CaBbPaQS0
最終日には、鉄ヲタが殺到して
写真とりながら、ありがとう〜って叫ぶんでしょ?
もう意味わからんわwww
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/09/01(月) 04:37:38.89 ID:tfrgUjSl0
>>220 もともと気動車だけが走ることを前提に設計されてるけどな
シッタカすんなよ
それよりも、上越新幹線は減便になるんじゃね(´・ω・`)?