【社会】甲状腺がん、疑い含め104人=地域差見られず−福島県 原発事故との因果関係は考えにくいとの従来通りの見解
甲状腺がん、疑い含め104人=地域差見られず−福島県
東京電力福島第1原発事故を受け、当時18歳以下だった県民を対象に実施している甲状腺検査で、
福島県は24日、甲状腺がんやその疑いがあると診断された人数が6月末時点で104人になったと発表した。
原発周辺の13市町村、沿岸部、中部などに分けた地域別の診断率も初めて公表。
地域差は見られなかった。
県は同日、福島市で開かれた有識者による「県民健康調査」検討委員会で、
県内をほぼ一巡した調査結果を示した。
県医師会常任理事の星北斗座長は終了後の会見で、
甲状腺がんなどの診断率に地域差がないことを踏まえ、
原発事故との因果関係は考えにくいとの従来通りの見解を示した。
ただ、「詳細な分析が必要だ」とも述べ、被ばく量との関係などを詳しく調べるという。
調査結果によると、104人のうち、甲状腺がんと確定したのは、3月末時点と比べ7人増の57人。
1人は良性だった。甲状腺がんやその疑いとされた子どもの割合は、
13市町村、沿岸部、中部とも10万人当たり35人前後。
原発から遠い会津地方は27.7人と低いが、
検査を担当する県立医大は「検査が完了した人の割合が他地域に比べて低いため」と説明している。
一巡目の検査は対象者約36万8000人に対し、
受診者は約29万6000人。受診率は80.5%だった。(2014/08/24-19:37)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014082400200
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:08:27.12 ID:SJkr+l2m0
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:08:54.88 ID:gc7AZKXu0
菅の支援者で原子力ムラの広報機関であった売国偏向マスゴミよ、消費税増税で早く潰れろ
原子力ムラの宣伝機関であったマスゴミがルール不明のTPPや脱原発を推進する理由は、
東電から金が入らなくなったため、内外国の新規参入企業から宣伝・広告費を貰うためだわな
震災当日、東電元会長と中国接待旅行していたマスゴミ幹部は、金の切れ目は縁の切れ目だとよ
原発比率50%を政権目標とした大バカヤローの アル中 ペテン師の菅とマスゴミよ
盗人猛々しいとはお前らのことだ
今直ちに、お前らがやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな
原発が水素爆発するまで廃炉(=海水注入)を決断できなかった大バカ野郎ども、バカは死ななきゃ治らんわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの4乗」の過失で
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: メルトダウンは防げんわな 大バカヤロー
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:12:10.28 ID:5dYh+XIk0
データが出たんならそういうことなんだろう。
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:13:07.71 ID:h0lg2YcX0
糸冬わり
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:13:33.09 ID:UTAceN2r0
疑い含めて数を盛るwww
理研みたいに信用ならんなあ。監視カメラをつけて外から不正がないか監視できるようにしないと。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:15:43.45 ID:Ym90FeZBi
一年目は30人位だったと思うが、確実に増えているのに
甲状腺がん、疑い含め104人=地域差見られず−福島県 原発事故との因果関係は考えにくいとの従来通りの見解
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:17:18.21 ID:KtD3cSiK0
地域差ないのに福島だけ持ち出して
癌が増えてる!大変だ!
まさに工作員
>>1 > 13市町村、沿岸部、中部とも10万人当たり35人前後。
> 原発から遠い会津地方は27.7人と低いが、
> 検査を担当する県立医大は「検査が完了した人の割合が他地域に比べて低いため」と説明している。
調査終了した分母に対しての割合で発表すればいいじゃん。
ていうかまだ調査途中なのに会津も一緒とか結論出しちゃダメだろ。
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:19:18.21 ID:o+xfXoiK0
>>9 それは増えてるんじゃなく、一年目にはまだ一部しか検査されてなかっただけのことだよ。
肝心なのは二周目の検査だ。
本当に被曝の影響がないなら、二周目では一周目よりも甲状腺癌の検出数が大幅に「減る」はず。
それで被曝の影響があるかないか確定する。
時期的にも二周目が終わる頃には事故から五年以上になるから、これで影響が出なければ
もう何も出ないと断言できる。
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:19:29.65 ID:bzsHLToM0
地域差が無い時点で影響はほとんど無いんじゃないの。
検査自体が目的で福島の人にはほとんど利益が無いと思うわ。
チェルノブイリしか無い知見がかなり変わるかも知れないから
研究者は続けたいだろうけど。
経済流通、人種 食習慣の違いからチェルノブイリは福島の先例には
ならんと個人的には思っていたが。
大本営発表だからな。
実際は・・・
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:21:11.94 ID:v6wjJ8AT0
食べて応援したからね
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:21:30.69 ID:o+xfXoiK0
>>13 福島の人は大変だが、こういうときに完全にデータを取っておいて
影響がないことを確実に証明しておくのは大事だからな。
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:21:56.06 ID:8FRY3mN10
放射脳とサヨクと連呼リアンの陰謀論をお楽しみください
地域差にしても、被災地域以外との比較値も出して納得させなきゃですよ
西日本と比較するとか
>>1 103人ではなく、104人?この1名の差は一体…
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:24:35.38 ID:dBDforrk0
つまり全国の都道府県で大体100人はガンになってるってこと?子供が?
それって今までもずっとそうだったの???
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:26:07.60 ID:Ym90FeZBi
チェルノは危ない爆発で
フクシマはきれいな爆発ですね
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:26:44.00 ID:6Vo+zlQi0
捏造も堂々としたもんだな、大本営、、、
原発事故前でも100人くらいはどこの県でも、
子供が甲状腺ガン発症してたんですね、分かります。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:29:45.63 ID:nRQWmaqG0
なんか、わかりにくいなぁ。地域差がないというのは
結局、福島県の中での地域差がない、という意味だよね。
福島県以外の地域との差がない、という意味ではないのだよね。
まるで、何の異常もない、かのように、受け取られるよね。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:30:22.46 ID:o+xfXoiK0
皮肉にもこの事故によって、反核勢力が何十年にもわたって流してきた
「核戦争が起きたら、その後で放射能が世界中に拡散して人類滅亡」なんてのは
完全な真っ赤な嘘だと証明されたわけだ。
そうやって完全な嘘だったと知ってから、「渚にて」「風の吹くとき」なんてのを見ると
大笑いできるだろうな。
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:30:46.05 ID:2KymbcMI0
なんか怪しい調査だな
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:32:04.85 ID:I2DwFvqx0
>>1 ウソだ! 捏造ニダ! デタラメニダ!
認めないスミダ!
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:35:09.80 ID:/udQxaec0
地域まで公開してるの?
罹患した子供が3.11時どの地域に住んでいたかわかるマップくれ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:35:25.99 ID:lYaArw+U0
他県で同じ精度の検査やれば分かる話
ブサヨは自分の希望に沿ったデータ作って議論ふっかけるのが常套手段だけど
結果的に否定されるという繰り返しを演じる始末
そりゃいつまでたっても支持されませんわ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:35:29.50 ID:4MGjoO60O
てか東日本全部調査しないとさ意味ないじゃん
今田に毎時一千万ベクレルくらい放出されてるでしょ確か
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:44:28.95 ID:bF715sS90
>>31 おまえの体にも数千ベクレルの放射能があるよ
毎秒数千回核崩壊してるってことだ
毎時に直すと仮に毎秒7000ベクレルとして
7000×3600=25200000 毎時2500万ベクレルな
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:45:08.48 ID:v9UjFqmi0
>>18 まだ食べて応援させてる最中でしょうがー!!
え?10万分の3人が3000人に1人になってるのに
原発の影響とは考えにくい、とか舐めてるの?
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:48:04.14 ID:u2Y2gxrmO
最近の経済統計は関心が薄れてから下方修正してるからな
104人というのも後々になって上方修正するかもしれないぞ
3桁超えたか、タイミング的にもそろそろだろ。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:50:21.68 ID:bzsHLToM0
>>16 医学的に放射脳な人達を含めて影響が無いーを証明するのは難しいと思う。
統計的に影響は考えられないーと将来言われるベースを作るのには役立つ
かも知れないけど。
この問題は一部の人にとっては医学的なものを越えた政治思想的な問題に
なっているらしいからね。
個人的にこのタイミングでこそ優秀な文系の人が検査のデメリットを多くの人に
届く言葉で伝えて、福島を経済的精神的にどの様にして行きべきかを論じる
きっかけにして欲しいわ。
ちなみに俺は福島でも隣県でも東京でも無いからね。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:52:18.94 ID:yIv6pkrU0
30万人中104人じゃ、原発事故との因果関係まったく無しと言えるなぁ
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:52:26.33 ID:BZ5n/yCD0
さっさと放射能止めればいい話
いつまで垂れ流してんの
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:52:44.32 ID:GD06FFSD0
>>34 線量が二桁違う避難区域〜中通り〜浜通りで有病率が同じなんだから、
今の時点では考えにくい罠
避難区域等 34人
浜通り 35人
中通り 36人
会津 28人 (10万人あたり)
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:03:34.99 ID:YNbygjVe0
これから増えるかも知れんが、現時点では無視できる数。
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:04:13.32 ID:tY/PmSf20
今日は星が良く見える……
北斗七星の隣りで輝く星も
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:09:10.26 ID:Fkb6xPk80
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:10:50.14 ID:Fkb6xPk80
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:11:26.14 ID:FDNXr3aZ0
後続を指名して福島の米を食うか寄付するかみたいなリレー始めようぜ
うわぁぁぁー!こんなに!こんなに!増えてるじゃねぇか!
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:12:36.44 ID:K5aXPN9c0
どう考えても危険厨の負けです
浜通りと会津が同じじゃなぁ。
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:13:28.99 ID:0dqWwd550
>>36 とっとと他県でも 「30万人規模」 の未成年甲状腺がんスクリーニング検査やったらいいんだ
そしたら福島の人たちも無駄なストレスや差別的な視線から解放されるだろうに
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:14:28.06 ID:ohfymVpB0
チェルノでは4年目以降から増加してるから勝負は来年再来年あたりなんだろな
>>12 > 本当に被曝の影響がないなら、二周目では一周目よりも甲状腺癌の検出数が大幅に「減る」はず。
わかりにくいけど、それはどういう理屈?
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:15:34.09 ID:smlJ8m8a0
奇形の赤ちゃん調査もお願いね
癌の摘出手術を受けた57人のうち、良性は1人しか
いなかった。つうことは、疑い例のほとんどが
悪性だと予想されるという意味じゃん。
これはヤバイよ。子供はもう移住しかないな。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:17:19.82 ID:O54xE3aJ0
安倍ちゃんたちが絶対大丈夫って言ってるんだから、本当に大丈夫なんだよ。
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:20:50.79 ID:0dZXOnjE0
地域差って福島県内の差ではなく、他の地域例えば九州とかとの差を見るのが普通でしょう
こじつけにしか見えない(本当の事を言えない為と思われる)
>>50 検査にかかるコストと他の死因で死ぬまで気づかないことがざらにある
甲状腺がんを見つけてしまう精神的負担を無視してるなあ
そんなことにコストかけるぐらいなら予防接種でもさせた方がマシだわ
平均よりも低いなら大丈夫じゃないの
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:22:51.12 ID:puZGvemD0
読売は、原発問題の加害者だよ!!!
原発再稼働、したければさwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
読売新聞は、社員の給与を70%カットして、原発事故被害者に補償すべき!!
日本の敵は、読売新聞!!!!!!!!!!!!!
もちろん、2ちゃんねるの敵も、読売新聞!!!!!!!!!!!!
まさに、原発テロリスト、読売新聞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>41 ヨウ素のプルームがどう流れたかとの関連は?
単純に空間線量だけじゃ比較出来ねんじゃね?
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:24:39.04 ID:0dZXOnjE0
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:32:46.36 ID:GD06FFSD0
>>60 事故時はまだ3月初めで北西の季節風が優勢だったことと
線量から見てわかる通り放射性プルームが低い所低い所を流れていった事実を見ると
奥羽山脈を越えて北西にある会津が、避難地域と同程度に汚染されたと考えるのは無理筋
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:34:03.03 ID:YNbygjVe0
九州と比較って、九州で調査なんてやってないだろ。
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:34:54.61 ID:JdEu/P5e0
関係ないと言いながら調べるための予算はぶんどっていくのね
関係ないなら余計な金使うな
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:36:44.35 ID:GD06FFSD0
>>56 距離的に隣接していて、しかも線量が一桁低い所を対象に取れれば理想的
その意味、会津はかなり都合がいい場所にある
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:38:40.09 ID:o+xfXoiK0
>>32 ちょっと人ごみに行けはたちまち
周囲に数百万ベクレルの放射性物質が存在していることになるよな。
ちゃんと知識がある人には言うまでもないが
我々は産まれてから死ぬまでずーっと放射性を受けまくって暮らしているんだ。
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:40:24.44 ID:14jj5kIU0
この記録には原発事故との関係は考えにくいとの枕詞が永遠に付きます。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:41:30.06 ID:YXrol7p70
大丈夫なら除染いらないよね。普通に暮らせるじゃん。
政府も安全宣言出せばいいし、防護服着て
福島第一で作業しなくてもいいでしょ?w
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:42:53.56 ID:NEcn9BtUO
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:42:59.83 ID:o+xfXoiK0
>>38 理詰めで考えたら最良の策は、除染など止めて住民を全部元の場所に戻して
とっとと復興させることだ。
放射線量が高い場所に戻る住民にはそれなりの補償を提供する。
これでいい。
ただし、これはあくまで理詰めで考えればであって
散々不安を植え込まれた住民たちがそんなにすんなり帰還に納得するわけがないがな。
>>52 つまりね、今回の一回目の検査では、0歳から18歳までが検査対象だろ。
すると「その子供たちのうち、これまでの人生で甲状腺癌になった人」が全部
甲状腺癌が検出されるわけだよ。
ところが二回目の検査では「一回目の検査から二回目の検査までに新たに甲状腺癌になった人」しか
検出されないわけだ。この間だいたい二年くらい。
だから、原発事故の影響がないなら、二回目の検査で癌と診断される数は大幅に減る。
>>69 高線量地域と居住地域の区別もつかないアホですか?
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:45:13.39 ID:GD06FFSD0
>>69 実際がとこ、自分も含め中通り民は普通に暮らしているわけで
今回の結果を見ても 『やっぱりね』 という感想しかない
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:45:33.80 ID:14jj5kIU0
>>1 この話が本当なら、全国には2000万の子供がいるから
甲状腺がんの子供は約7000人近くいることになる。
なんとかしなければならないだろう。
ただでさえ子供が少ないのに。
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:45:57.28 ID:0dZXOnjE0
>>72 うまいこと言うよね。帰宅『困難』区域ってさ。
一時的には入れるけど住居には適さない意味らしいけど。
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:50:53.42 ID:GD06FFSD0
>>74 同じ理屈で言えば、2000万人の子供の性病検査をするほうがなんぼか有益ともいえる
どう考えても、10万人中30人ってラベルじゃねーぞ
淋病とか梅毒とか、HIVとか洒落にならんし
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:52:27.80 ID:mvrH3LeK0
『日本人はみんなSHINE!!』が、政府のスローガンだから
原発の再稼働は急務だろう・
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:52:41.52 ID:jD+KfTv70
大戦中の日本と変わらないじゃないか。
分析が全くできていない。
大敗してるのに戦果強調してるのと同じ。
>>68 今回のデータは先行調査、「原発事故の影響は考えにくい」状態のデータですよ
来年度から本格調査が行われ、今回の先行調査と比較して原発事故の影響を考えるんですよ
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:54:27.86 ID:mvrH3LeK0
『再稼動でみんなSHINE!!』
他府県のデータはどうなんだ?
事故起きる前のデータはどうなんだ?
ちゃんと比較しろよw
政府お決まりの言い回し
因果関係は考えにくいw
いつまでごまかしてんだよクソが
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:56:30.16 ID:0dZXOnjE0
>1
>原発事故との因果関係は考えにくい
つまり自己責任なので、治療費は全て自己負担
>>62 確かに3/15の線量を見るとオーダーが違うんだね。
後は地上1m辺りの空気中放射能濃度が比較できれば、貴方の説に同意する。まあ測定してないから無理なんだけど…。
因果関係あって欲しい人ってどこの国の人?w
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:59:59.29 ID:6Yjga8UN0
遺伝子レベルで異常をきたした
変な植物や、変な動物がいても
特定秘密ですから。
揉み消されますよ、そりゃ。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:01:35.71 ID:14jj5kIU0
>>77 オレの母親も甲状腺がんになった。
ガンは3cm位だった。
医者は手術は成功しました、安心してください。
声は出せます。声帯の神経は切断しなくても大丈夫だったです。
それを聞いて、安堵した。でも一ヶ月に1回はかならず
来院することクギをさされた(こりゃ大変だ)。
その後数十年後、母親は大腸がんで亡くなった。
甲状腺がんは、軽い病気じゃないよ。
会津地方だけやや低いんだな。
もう因果関係明らかじゃんw
変な理由づけしやがって。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:03:21.53 ID:jTdx0uur0
>>83 ごまかしてるんじゃなくて、福島県でも広いから原発に近い地域と離れてる地域じゃかなりの距離があるし
放射線量にも差があるけど
福島で甲状腺がんを調査して、原発に近い地域と離れてる地域で差が見られなかったって結果が出たからそういってるんでしょ
理論的に物事を考えれない馬鹿が多いなこのスレはお前みたいに
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:06:23.09 ID:ogaOPfJt0
放射能が原因ならなんなん
あたりまえだろ
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:07:39.79 ID:GD06FFSD0
>>88 軽いか重いかはしらんが、甲状腺がんは伝染らないから
性病は伝染りまくりだし
どう考えても、同じ経費かけるなら性病検査のが有益
>>85 放射性ヨウ素とセシウムが、全く別の時期に外部に出たと仮定するなら話は別だけど
それはさすがに苦しいだろう
放射性セシウムの分布≒放射性ヨウ素の分布と考えるのが常道かと
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:09:19.63 ID:0dqWwd550
>>57 そんなこと言ってるから差別的な視線も減らんし、放射脳だって減らない
甲状腺がんが
>他の死因で死ぬまで気づかないことがざらにある
というなら、なおさら切る必要ないから定期的に様子見で十分ですと
事前に講習会やってから検査すればいいだけ
実際には見つかった子らはほとんど切る必要があるものだったそうだが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つべこべ抜かさず、とっとと予算つけてスクリーニング検査やるべき
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:10:04.97 ID:NyXRFlSP0
全部の地域で被爆
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:10:32.06 ID:bzsHLToM0
>>71 60歳以上か70歳以上か失念したが、ある年齢以上の女性は確か30%以上の割合で
甲状腺ガンがあるって言う研究報告がアメリカかカナダであったはず。
もちろん、それらの例において甲状腺ガン特に乳頭ガンがほとんどで他の疾病治療の
付随的調査で見つかったものだと思った。
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:12:12.07 ID:zU9vkMYFO
放射脳そっ閉じスレ
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:13:06.55 ID:AQ+lAzdO0
福島県全体に甲状腺がんが広がってる。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:14:38.58 ID:14jj5kIU0
>>93 甲状腺がんが
>他の死因で死ぬまで気づかないことがざらにある
がんが進行すると喉仏の付近にぽっこりと膨らみができるので
分からないということはないよ。鏡見たらすぐ分かる。
そんときはガンが転移している可能性もある。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:15:28.34 ID:46ZINpSf0
ずっと以前から専門家の調査で全国平均を超えていないと何度も言ってるじゃん。
何とか放射能の影響がある事にしたくて必死な奴が混ぜくってるんだよな。
無いものはないんだから、いい加減諦めたらいいと思うが、
未だに騒いでるんだからなw
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:15:35.12 ID:gRs+fAA00
榊原真輝
放射脳、息してないwwwwwwww
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:16:05.85 ID:NyXRFlSP0
>>41 そもそも中通りに避難したわけでな
そりゃ同じだよ うん
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:16:45.19 ID:0dqWwd550
>>99 他県で30万人規模のスクリーニング検査やったらいいだけ
そんな簡単なことくらい事故直後から予算つけてやるべきだった
そういう意味では、民主党も自民党も、提案しない野党も糞すぎ
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:17:13.47 ID:MjUxjcPS0
人間の細胞は遺伝子に異常がなくてもガン細胞になるんだぜ
何もないのになる訳がないと考えてる人がやたらと多いが
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:17:26.43 ID:YYWlsQe60
>>88 それは甲状腺ガンとは因果関係ないよ
そもそも甲状腺ガンは転移はまずしない
福島は104名
で、他県は?
だから福島以外のも見せろや
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:18:11.13 ID:NyXRFlSP0
>>99 他県は10万人あたり1-2人なんで20倍くらいには増えてる
こりゃ因果関係無いな。
在日残念でしたw
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:18:26.02 ID:GD06FFSD0
>>102 会津から中通りに避難したら
どんだけ地理感覚ないんだよって話になるが
地域差がないのか
西日本辺りのどこかの県で比較のために大規模調査をしてみた方がいいんじゃね
原発事故の影響で癌になったなら、
福島第一原発の近くほど発生率が高くないとおかしいわな。
放射脳は、どうするの?
>>108 10倍以上に増えてるのか
そりゃ因果関係もありそうだね
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:20:45.27 ID:0dqWwd550
>>105 >そもそも甲状腺ガンは転移はまずしない
まあ福島で見つかった子らは、切る必要があったから切ったそうだけども
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:20:59.72 ID:fkb99Jhx0
被爆県民が何も言わないし、
そう言うことを言った人が、徹底的に叩かれただろう。
広島、長崎は、速攻、国に補償や手帳を求めたのにな。
ほっときな
>>93 それで皆が納得すっるならそもそも放射能パニックなんて起きんよ
どう対処するかは医者によっても判断が分かれるし
子供ながら癌が体内にあるというだけで親も本人も気が気でないだろう
>>98 発育が著しく遅いからそこまで大きくなる前に死ぬ人がいるってことよ
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:21:08.72 ID:NyXRFlSP0
甲状腺がんが増えたってことは
白血病をはじめとして、すべてのがんリスクが増えたということです
統計を隠ぺいしてる小児白血病の対策も早く進めないといかんですよこれ
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:22:33.95 ID:0dqWwd550
>>116 「切らなきゃいけない」 と判断された子らも居るそうだが
そういう子らは早期発見で良かったのでは?
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:25:50.54 ID:bzsHLToMI
>>104 すごい危険派の人と話したら「ガンの主な原因は放射能で原爆開発以後
に猛烈にガンは増えたんだ」と言われたwww
平均寿命の伸びによる老化の進行とかは一切気にして無い様だった。
徳川家康や伊達政宗などが胃ガンや食道癌などが死因とされてる
ことを教えても意味が分からない様だった。
>>118 切らなくてもよかったんじゃ?
ってツッコミ入ってたよ
何でか診断結果非開示にしてダンマリ決め込んだけど
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:27:39.15 ID:YYWlsQe60
今仕事の関係でとある著名なガンの権威のお医者様の講座を受けてるんだけど
甲状腺ガンは同じ人数検査すると福島でも福岡でも同じ割合で見つかるんだって
別に甲状腺ガンはそれで死ぬなんてことは無いし検査なんてしても良いこと無い
子供にとっては検査することでむやみに恐怖心を抱かせたり
ガンになるんじゃないかと不安にさせたりによって病気を引き起こしたり
悪影響の方が大きいから私は反対なんですって言ってた
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:28:13.60 ID:YXrol7p70
>>72 気合で住めよ。
食べて応援だろ。安全なんだろうが。
それとも原発補助金=迷惑料を先食いして、まだまだおかわりがいるのか?
チョンなみの乞食だな。
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:29:16.76 ID:14jj5kIU0
>>105 そもそも甲状腺ガンは転移はまずしない
オレの母親の場合、病院はほんとに長い間放ったらかしにしたな。
何度言っても手術を先送り、(病院)今、患者さんが多いので・・・
他のガンと比べての話だが、なぜか進行は遅いようだ。
だけど安全なガンと言うわけじゃないんだよな。
転移した場合、時間が経てば、確実にその時が来るんだよな。
実際見てきたし。
>>47 こういうバカが湧いてくるんだろうなあ
坂本龍一のように癌になって放射線治療拒否とかアホなことするんだろ
ほこりにくっ付いたセシウムを吸引して口腔内で低線量被曝が続くってのが
因果関係あるって人の理屈だったかな?
早くその超絶理論を証明するために、子供達の口腔内の線量を計れよw
馬鹿放射脳共w
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:31:39.31 ID:5N+pY5CA0
苦しいのう
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:32:57.65 ID:GaFxc25B0
ネトウヨ脳大喜び
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:34:16.83 ID:yCTQaUCB0
母数がいくらかにもよるだろ
福島は100人/数万なのか
他地域は100人/数百万人なのか
放射線の被害がないと喜ぶのはネトウヨだけなのか?
放射脳は頭おかしいな
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:36:32.91 ID:j2TkUAYxO
わんばんコバルト
ごきげんいかガイガー?
もうお手上ゲルマニウム
ではさようなランタン
おやすみな再臨界
まだ寝テルル?
低血圧で目が覚メルトダウン
おはヨウ素♪
お腹がヘリウム
朝ご飯を食べに行こウラン
いらっしゃいまセシウム
ご注文をトリ(チ)ウム
ごはんに豚ジルコニウム
卵とナっトぅリウム
キュリウムのぬか漬け
いただきビスマス
ごゆっクリプトン
ごちそうサマリウム
おアイソトープ
毎度あメりシウム
無銭飲食でスト?ロンチウム
何か意味不明なことをイッテルビウム
実は犯人は東北ナマリ
警察で前科を確かメルトスルー
かつ丼食べて余罪ポロニウム
ついでに濡れ衣をキセノン
冤罪で釈放遠かラジウム
お詫びに出前でも食べていくラドン?
おならPu〜♪(・ω・)239
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:38:36.75 ID:KVyXv5yo0
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:40:38.80 ID:gSLlf/2g0
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:40:44.25 ID:26VJb0L50
ほ?もしかして安全厨大勝利?
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:41:07.85 ID:bzsHLToMI
一番愚かしいのは、年齢が上がるにつれて発見率が上がるガンを
何十年と定期検査をして見つけようとすること。
放射能に関係無く甲状腺ガンは特に女性において見つかる
割合が増えて行くから福島の様に事故当時ある年齢層だった
人達を追跡調査したら全ての人が寿命で死ぬまで甲状腺ガンは
見つかり、切らなくて良いものまで見つけて不安を与え続ける。
他人事ながら残酷で見てられない。
誰かが悉皆検査をやめさせて希望者だけにさせる様に言わなきゃ
ダメだろ。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:43:39.51 ID:14jj5kIU0
甲状腺がんは安全な癌だ。アメリカじゃ2千人に一人の甲状腺ガンがいる。
僕の場合、転移しても平気でした。・・。
ネットのアチラコチラにこんな記事が溢れているな。
信用するも竹刀も自己責任だろうねぇ〜。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:46:49.61 ID:K4XHnhjCO
おかしいね。
そんなに全く問題ないなら何で未だに避難地域に帰れないの?
何で他の原発周辺地域ではヨウ素剤配ってるの?
何で原発を大消費地から離れた場所に作るの?
これだけ大きな事故が起きても何の問題も無いなら全て必要のない処置だよね?
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:47:21.38 ID:H79uF15y0
>>120 放射能だけのせいにするのは視野狭窄だね。
あらゆる化学物質がガンの増加に関わっている。
地球がこんな人工的な化学物質だらけになったのはここ数十年のこと。
癌もアレルギーも、本来、人間や動物が患うべき病気ではない。
本来はきわめて稀なはずの遠隔転移が既に2例発生してるんだと。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:50:47.72 ID:TI83QFUQ0
>>138 自分で答えを探せないのか。放射脳とか言う連中は本当にどうしようもないな。
発症率が多くて100万人に3人
ということは30倍くらいか
まあこんなもんでしょ
みんな、食べて応援しているよね?
頑張ろうぜ。俺の分も食べていいぞ。
どうせ関係ないって言うに決まってるから
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:10:05.35 ID:k+gdPIDj0
第三国の公平な調査機関が調べたものでなければ「信じない」
これが正解
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:16:17.65 ID:F4hLLxKJ0
>>146 自分の望む答えが出ない限り信じない
こうですか
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:17:52.61 ID:22bfGIH9I
計算まちがってたな、母数が30万ということは100倍になるのか
うむ
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:22:03.90 ID:GD06FFSD0
>>147 都合よい地域差が見つかれば、欣喜雀躍するのにね
こんな感じで(二ヶ月前の話だが)
http://www.olivenews.net/olive_weekly/stand.php?s=306 子どもの甲状腺がん 放射線起因性の疑い色濃く
事実、本紙が独自に当時の放射能拡散図から、放射能プルームが山脈を境界としていること
根拠に、その地域を区分したところ、山脈の西側(会津側)では検査が一巡した後でもわずか
1例に止まっていることが分かった。したがって悪性ないし悪性疑い90人のうち中通り、
浜通り地域で89例が発生し、1例が会津地域で発生したことになり、現時点での地域差は
人口を踏まえてもかなり大きい。
★(福島)県民健康調査「甲状腺検査(先行検査)」結果概要がアップされました
【新データ】平成26年6月30日現在
・結果確定数:295689人、一次検査結果がB,C判定:2,237人、二次検査受診:87.2%、二次検査結果確定者:94.7%
・悪性ないし悪性疑い:104人(手術 58人:良性結節 1人、乳頭癌 55人、低分化癌 2人)
・男性:女性 36人:68人
・平均年齢 17.1±2.7歳(8-21歳)、震災当時 14.8±2.6歳(6-18歳)
・平均腫瘍径 14.2±7.5o(5.1-40.5o)
☆一次検査結果確定での確率1/2843 295689/104
☆二次検査結果確定での確率1/2348 295689/104*.872*.947
【以前のデータ】平成26年3月31日現在
・結果確定数:287056人、二次検査対象者:2070人、二次検査受診:87.7%、二次検査結果確定者:91.1%
・悪性ないし悪性疑い:90人(手術 51人:良性結節 1人、乳頭癌49人、低分化癌疑い 1人)
・男性:女性 32人:58人
・平均年齢 16.9±2.7歳(8-21歳)、震災当時14.7±2.7歳(6-18歳)
・平均腫瘍径 14.2±7.4o(5.1-40.5o)
☆一次検査結果確定での確率1/3190 287056/90
☆二次検査結果確定での確率1/2548 287056/90*.877*.911
■第16回福島県「県民健康調査」検討委員会 資料の掲載について(平成26年8月24日開催)
https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/kenkocyosa-kentoiinkai-16-siryo.html ■第15回「県民健康調査」検討委員会 資料を掲載しました(5月19日開催)
https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/kenkocyosa-kentoiinkai-15-siryo.html 390人は二次検査されてないか結果が出ていません
二次検査対象者は18人に1人は悪性ないし悪性疑いです
ついてないなぁ〜では済まされないので原発セールスより優先して対処して欲しい・・・
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:47:13.93 ID:GD06FFSD0
>>152 8/24発表の結果を長々書き散らすなら、これを載せないと無意味と思うが
今回の目玉
概要 AP-10
避難区域等13市町村 34人/10万人
中通り 36人
浜通り 35人
会津 28人
※ただし会津は二次検査完了者が低めである
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:49:56.57 ID:5A+Xe8tB0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで 日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:50:22.53 ID:voK5F3Zw0
もう肺やリンパに転移して死ぬばっかになってる子もいる
104人はこの報道をどう思うんだ?
これで放射能は怖くない事がはっきりした訳だから、原発や核廃棄物中間処理場も東京に作ればいいね
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:52:55.36 ID:voK5F3Zw0
万遍なく悪影響を受けて癌になったのでは?
100万人に1〜3人の子供の甲状腺癌が、福島では30万人調べて104人いるんだよ
普通は「何らかの関係があるのでは?」と思う
でもなぜか国も県も最初から「関係は絶対にない」という論調
恐ろしい国日本
福島が安全なら放射能が危険危険って言われてきたのはなんだったの?
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:53:51.52 ID:yUqsfc930
>>1 すごい数字なのに
どんなことがあっても、因果関係は認めませんってか
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:55:37.36 ID:o+xfXoiK0
>>159 左翼の反核プロパガンダ。
それだけのこと。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:56:21.57 ID:GD06FFSD0
>>158 避難区域と会津では線量が二桁違うのだが
放射能は安全ではない=福島は全て危険
ではない
本当に有りえない論理展開をするゆとりバカが増えた
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:57:48.48 ID:yUqsfc930
>>158 水俣病の頃と変わってないわな
公害病に学んでるんだろう
しらばっくれて、半世紀裁判
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:58:08.27 ID:voK5F3Zw0
逆に考えると全地域が危ないということだ
どこにいても甲状腺がんになる危険性がある
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:59:00.69 ID:IrMrQUTf0
そもそも放射性物質が大量にばらまかれた事実があるのに何も影響がないと考える時点で科学的センスがない
もし影響がないという主張があれば、それは調査方法に問題があるかデータの分析に問題があるか。
とにかく何かあると疑ってかかるのが本来の科学的態度
「ほーら、何も無いでしょ?」と言ってる連中を信用してはいけない
甲状腺癌ってそうそうなるもんじゃないし、進行遅いのに
どんだけ政府糞なんだよ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:01:48.80 ID:J+WJlNTS0
2011年前と後でどうなの?
癌、心筋梗塞、脳卒中で亡くなった方は2011年以降増えてるの?
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:02:31.22 ID:X19JkecU0
原子力論考(90)いまだに原発事故による甲状腺がんの不安を煽る某記事について - 開米のリアリスト思考室
http://blogs.bizmakoto.jp/kaimai_mizuhiro/entry/16321.html 要するに「甲状腺がん」というのはほとんど「発症」しないので、
ごくごくまれな発症例しか、「ああこれは甲状腺がんですね」と診断されないわけです。
症状が出てもいないのに普通、病院に行きませんよね?
発症率・死亡率が高い、胃がんや肺がんについては「発症する前に見つけよう」ということでがん検診も励行されてますが、
ほとんど死なない、そもそも発症することもほとんどない甲状腺がんについては、
検診を受ける人自体が少なく、その結果発見されることも少ない、
というわけで、「100万人に1人」というのはそういう数字なわけです。
前述のリンク先で PKAnzug先生が説明されてますが、甲状腺がんというのは高齢者では20%ぐらいにある、
「その気になって探せばすごく多い」、そして多くの場合何も症状が出ない、そういう病気なのです。
全然症状が出ていない人に対して「何が何でも発見してやる」という体制で検査をすれば発見率が全然違ってくるのはあたりまえの話です。
そもそも違う数字を見ているので「85〜170倍」などといった比較の対象にすること自体が間違いです。
ということを、検査にあたった責任者も当然説明しているはずですが、
東洋経済オンラインの該当記事はそのことをわかるように書いていません。
その結果、必要な情報を書かずに読者の無用な不安を煽る内容になっています。
というわけですので、この種の情報は「まだやってんのかいいかげんにしろ」と華麗にスルーしておきましょう。
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:05:21.04 ID:KueR6K2Q0
人数は発表してなかったと思うけど
かなりの人数がすでに肺やリンパに転移してるんだよね
寿命短そうだ
福島に住んだばかりに・・・
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:06:31.38 ID:jbHPeC3i0
被ばく後、県外か県内で引越ししてるから地域差がでないかもね。
>>167 科学的態度なら全てに影響ありも全てに影響無しも同じくらい科学的態度ではない。
影響の度合いもあれば影響のあるものも無いものあると考えるべき。
そして今回の検査で今言える科学的な態度は甲状腺癌については幸いにも影響は考えられないだ。
他の影響についてはもちろん無いもの有るものが有るだろうが。
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:08:08.51 ID:dOpOT6oQ0
>>158 100万人に1〜3人っていうのは全員検査じゃなくて、
自覚症状のある人を検査したから癌だとわかっただけなんだろ。
福島県内で被曝量に関係なく地域差が見られなかったということは、
被曝量に関係なく、癌はもともとそれくらいの割合で存在すると、
普通の頭だったら考え付く。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:09:16.99 ID:jbHPeC3i0
地域差が出ないから原発事故との因果関係が考えにくいって
結論は導けないでしょ。
引越ししてるだろ。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:10:48.09 ID:KueR6K2Q0
原発事故のせいで癌や白血病などの重大な病気になって死ぬ人は必ず出てくる
統計上必ず出る
それがどの程度なのかが問題
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:11:04.14 ID:J+WJlNTS0
ヨウ素の影響は最初の数週間、しかも大半は数日だけだから
引っ越しとかは考えなくていい
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:12:10.28 ID:X19JkecU0
>>174 それはないな
自分もあの時中通りにいたけど、事故後1、2週間は引越しどころか、動ける状態じゃなかった
ガソリン無いし、高速止まってるし、R4も寸断されてた
ヨウ素が消える1、2週間以内に引っ越せた人はそうそういないぞ
(一時避難した人はそこそこいると思うが)
※この調査は 『事故時に住んでいた場所』 で統計とってる
>>179 少なくとも出やすいと思われてた甲状腺癌の有意な増加が見られなかったことは受け入れろよ
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:16:34.55 ID:KueR6K2Q0
>>184 今回の調査でそこまで言えないでしょ
他県で「全く同じように」30万人調べればわかることもあるけど
>>185 次は他の国との比較が必要?
日本で一番放射能量の地域差がある福島県内では
地域ごとの優位な増加は見られなかったらしいよ?
考えにくいじゃなくて考えるなと原発ムラ方面から指示きてるんだろ
>>185 2014年3月「他県と福島の甲状腺がん発生頻度が同程度」
2014.3.28現在の最新情報
↓2014-03-30追加
環境省報道発表資料:甲状腺結節性疾患追跡調査事業結果(速報)
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=17965 福島県以外の地域(青森、山梨、長崎)において、18歳以下の者を対象に甲状腺超音波検査を行った結果、56.5%の割合でA2判定の者が認められました。
また、"5.1mm以上の結節又は20.1mm以上ののう胞が認められた者及びA2判定の内容であっても甲状腺の状態等から精密検査を要すると判断された者
"(以下「B判定」という。)は福島県民健康管理調査では、約0.7%に認められましたが、三県調査では、約1.0%(44名)に認められました。
環境省が行った青森、山梨、長崎県で甲状腺検査を受けた4365人のうち精密検査で1人が甲状腺がんと診断された。
これによりわかったこと。
1)福島県以外でも(スクリーニングを行えば)数千人に一人程度の割合で見つかる
2)福島の甲状腺がんの増加は「スクリーニングによる見かけ上の増加」してしまう。
(=徹底的に調べたことによって原発事故の影響とは関係ないものが見つかってしまう)
すでにこのような「見かけ上の増加」が起こりうることは、韓国や米国の調査等でわかっている。
甲状腺がん、福島は他県並み 環境省の比較調査
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032801002318.html 環境省は28日、東京電力福島第1原発事故による福島県の子どもの健康影響を調べるため、比較対象として青森、山梨、長崎の3県の子どもの甲状腺がんの頻度を調べた結果を発表した。
「対象者数が違うので単純比較はできないが、福島と発生頻度が同程度だった」としている。
環境省は2012年11月〜13年3月、青森県弘前市、甲府市、長崎市の3〜18歳の計4365人を対象に、甲状腺の結節(しこり)などの有無を調査。
福島と同様の56・5%に当たる2468人に5ミリ以下のしこりなどが見つかったほか、44人に5・1ミリ以上のしこりなどが見つかり、2次検査が必要と診断されていた。
2014/03/28 20:24 【共同通信】
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:26:08.35 ID:X19JkecU0
>>185 今回の結果で言えることは
@ 丁寧に調べると、甲状腺がんの有病率は数十人/10万人程度
A これから増えるかどうかはわからない。同じ調査を隔年で繰り返すので、あと数年で結果が出る
この二つ。@は結構重要なデータと思われ
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:32:06.53 ID:/GtdgFWl0
>>185 仮に沖縄でやったとしても一定数の甲状腺癌は見つかるよ。そして何度も言う様に
例えそれが将来的にほとんど悪さをしないような知らなければお墓まで持って行くよう物でも
癌だと言われたら親と本人はどんな不安に襲われるだろう?
簡単に他県でやれと言うけど目的の説明は出来るの?そして誰が責任取るの?
普通の親なら関係ないのに受けさせないぜ。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:33:54.01 ID:/GtdgFWl0
>>140 ガンもアレルギーも
化学物質が無い昔から発生してます
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:34:14.65 ID:KueR6K2Q0
>>188 それは調査に穴があることは有名
あんたもそのことを知ってて書いてると思うから、こっちもそう言う人相手にあんまり言いたくはない
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:36:01.10 ID:KueR6K2Q0
>>191 やれともやるべきとも言ってない
>>185の意味を捻じ曲げないようにな
科学としては比較対象も無しに言い切れないから
30万人も調べなくても
中通りを除く地域を比較するだけでも異常は無いと分かる
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:37:12.95 ID:AGfifBT/0
高性能な医療機器で10年後のガンまで
発見してしまうという訳ですか。
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:41:28.89 ID:KueR6K2Q0
書き込めるなら自分で調べられるはずなんだよな
そうだよ
10年後にも発見されないようながんも発見する
他の原因で死ぬまで甲状腺がんは何もしないままのことも多い
つまり死ぬまで、死んでも発見されないままのものも多い
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:44:59.56 ID:ko5O16hw0
結局、広島、長崎に原爆落ちても人住んでるからね
あの程度でがたがた騒ぐんじゃんないよw
交通死亡事故で死ぬ確率
甲状腺がんで死ぬ確率よりよほど重要だ
そして地域差も大きい
福島県民が甲状腺がんを心配する?
名古屋県民が事故死を心配する方がよほど現実的
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:48:06.56 ID:KueR6K2Q0
>>202 それでいいと思う
自分が勝ったと思いたいならそれでいいし、俺の負けでもいい
でも純粋に科学的な事実を知りたいなら少し調べてみなよ
ここにその報告とかしなくていいから、自分で探ってみな
他の地域のエコー検査時間が短いとかいうデマだろ
あれ別に普通だから
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:50:26.54 ID:VwDOESIw0
>>205 まともに反論するつもりがないなら
グダグダ言ってないで沈黙しろよ。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:50:37.76 ID:X19JkecU0
>>204 福島は割りと交通マナー良いから、それも一理あるな
関西に自主避難して交通事故に遭ったら目もあてられない
あちらのドライバーときたらもうね
冒頭書いてる人がいるが2周目がミソ。
大幅に減れば良し、変わらなかったり増えたりした日には色々考えよう。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 00:58:15.92 ID:FmRyYJDa0
調査の穴とかいう重要なキーワードが出てきたぞ
このスレに訳知りがいるようだ
福島県民、日本国民を想うなら詳しく書き込んでくれ
2周目やるまでもなく異常でないことは
地域差のデータや他府県の調査、被曝量の調査から言えるということは理解してるよな?
2周目はいわば非科学的バカ向けの分かりやすいデータの提供だな
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:10:44.50 ID:KueR6K2Q0
この情弱っぷりだと
今年の被爆線量調査で意図的な操作があったことも知らないんだろうな
知ってても言えないだろうけどね
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:16:39.87 ID:FmRyYJDa0
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:28:35.84 ID:OCsCJ8C70
福島に子供を住まわすやつとか何考えてんだ
関東でも嫌な感じだわ
都市圏に大量の放射能をばらまいた時点で大惨事となることは100%確定。
屁理屈を付けて責任逃れをする暇はないので、被害者の救済を最優先すべし。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:40:05.83 ID:KueR6K2Q0
>>213 お前が馬鹿だろ。
今発見されているがんが因果関係関係ないの根拠のひとつとして、
チェルノブイリで子どもの甲状腺がんが増えたのは事故後約4年目以降であることや、
甲状腺がんは成長が遅いためと言ってるでしょ。
もしこれが正しければ、影響があれば2週目以降に見られるということ。
だから、メンバーが1週目はベース調査とも言ってたわけで。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:44:35.00 ID:FmRyYJDa0
それより調査の穴について詳しく頼む
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:48:46.26 ID:FhBCSquh0
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:51:57.69 ID:hmyMts8S0
また脱原発派の風評被害か。
いい加減、風評被害は、東電の垂れ流す
放射能と同じなのだと気付けばいいのに。
脱原発派と東電は、同じ穴のムジナ。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:55:05.74 ID:xCOHQB+y0
>受診率は80.5%だった。
福島県には、未受診であと30人近く子供の癌患者がいる可能性があるのか。
これはシャレになってないな。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 01:56:44.79 ID:lzevdfHg0
じゃあ補償も打ち切りってことでいいよな
作業員のタイベックなんかも支給やめたら?
警察は犯罪者どもをさっさと逮捕しろ
放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律
(平成十九年五月十一日法律第三十八号)
第三条
放射性物質をみだりに取り扱うこと若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作することにより、
又はその他不当な方法で、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させて、
人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、
無期又は二年以上の懲役に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。
>>219 穴というか福島以外での調査で甲状腺がんが一例だけでは
これが5000人に一人なのか10万に一人なのか、
もっと数を増やさないと判断出来ない
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 02:34:14.03 ID:+ul+WNAb0
ほんっと年寄りは粘るよな
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 02:57:13.68 ID:5cUC6jxW0
はい隠ぺい
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:00:19.20 ID:+NGbYfss0
こんなに子供にがんがいるのはおかしいと何故言わない
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:11:53.33 ID:EINqBq1ki
はっきりとした明確な差が出てこなかったということだな。ま、それが実情。
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:18:19.52 ID:KueR6K2Q0
>>225 調べてる年齢層も実は違うんだぜ・・・
統計として使えるデータではないんだよ
だから政府も参考程度にって言ってるんだけどね
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:33:55.01 ID:Pc+2OKi+0
〜東京のマスコミ(大本営発表)が決して報道しようとしない事実〜
東京ですら危険地帯!
土壌の放射能汚染が1キログラム当たり数百ベクレル〜数万ベクレルと深刻な汚染レベルに達している。
特に東部地区(足立、葛飾、江戸川〜文京、台東、墨田、江東区のライン)に至っては、
ロシアの基準によっても移住勧告レベルの土壌汚染地域が数多く存在する。
又、空気はもちろん、水道水もセシウムが検出され続けている。
福島原発事故後3年以上経った今も、東京から岡山県への移住者が急増していた!
三田茂医師:
信州大学医学部卒。
東京で親子二代で永らく医院を開業していたが、東京での被爆を避けるため、今年3月東京から岡山に移住。
甲状腺がんに詳しい。
長野県は、内陸県のため、ヨード不足による甲状腺がんが多く、
信州大学医学部は甲状腺がんに強い。
https://www.youtube.com/watch?v=Fvp-bE_k_Lk (KSB瀬戸内海放送)
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:38:19.69 ID:7bqF2qne0
まだ福島の放射線はきれいな放射線やってんのか
スクリーニング検査して数が増えるのは当然(キリッ とかもうね
じゃあとっとと日本中でスクリーニング検査しろや、考えにくいとか寝言言ってないでさ
それで地域別の有意差があるかどうかハッキリするだろ
大本営発表だから話半分で聞いておくべきだな
嘘じゃないけど本当でもない程度の数字なんだろう
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:41:57.98 ID:l1wFJN/G0
横浜の近郊だけどギンギンに爆音エネルギッシュなラードセミが、儚い。
ツクツクボーしさん、ヒグラシさんは聴こえる?俺は聞いてない。
まあ、最新の検査機器集めて検査すれば出るのは
最初から分かっていたことだからな。
強力な磁石を持って砂鉄集めしているようなもんだろ。
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:43:45.10 ID:dSXV85Fi0
原発事故後に増えたなら…そう言う事だろ?
東電はのうのうとしてるし、可笑しいよな日本て
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:45:54.02 ID:EINqBq1ki
大本営とは限らんぞ。
チェルノブイリを超えた世界最悪最強の被爆とか喧伝されたが、実態はこの程度だったということだろう。
これからも調査は続くだろうが。
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 03:49:28.91 ID:m1Cm9wwv0
オマイラの言い分。
→甲状腺ガン。ん! 放射能で癌になるわけないだろーが。
・なら福島の野菜食え、福島沖の魚食べろ、福島の土引き受けろ。
→ざけんな、そんなもの食えるか癌になったらどーすんだ。
・ガンにならないんじゃないのか。
→癌にならないわきゃないだろ、オマエは頭おかしい。
"タベテオウエン"? So crazy!
That's Japanese KICHIGAI ネ
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 04:37:57.22 ID:R0X+s84ji
ここまでの科学的なデータや純粋な事実に基づいて健康被害を考えると、福島の放射能より塩や砂糖やマーガリンの方が数百〜数万倍危険なのね
こうやって見解()で原発被害は無かった事になるんだろうな。
何人死のうがそれは原発は関係ないという結論が予め決まっている。
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 05:41:31.60 ID:LbtE6eZm0
事故前 100万人に一人、だっけ...
>>237 これからのほうが本番ですよ
低線量被爆に対する30万人の長期影響調査、放射線防護学や放射線生物学の学者達はwktkだろうね
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 07:08:35.65 ID:YShrx0z60
キチガイサヨクの扇動の元に、将来ある子供の甲状腺切除が無意味に行われてることのほうが問題だろ。
将来絶対に補償問題に発展するぞ。
あれこれデータを取るとかえってワケわかんなくなる
甲状腺疾患罹患率が女より圧倒的に低い、男のデータに絞った方がいいと思うよ
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 07:23:09.76 ID:+v64zaho0
どうも、隠蔽されまくってる気がする。
男女比の間違いでの変更があったよな?
普通間違うか?
テレビで、報道ステーションかな、
良性だといわれて、リンパ転移までされてた子が2人いたと前やってたが、
そういう子等を含めない方針らしいし。
病院のエコー検査は15分とかやるのが普通らしいが、この福島のは1人3分以下。
だから実際はかなりの数が隠されていそう。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 07:28:03.51 ID:eQrSCAgx0
福島県以外で調査しても結果はどうせ似たり寄ったりだよ
以前甲状腺異常を調査したら九州など他県の方が悪かったではないか
結論:福島県民の甲状腺癌と原発事故との因果関係は無し
>>197 >4365人のうち精密検査で1人が甲状腺がんと診断された
じゃ、統計としては少なすぎる
2人目のガン患者が4366人目に出てくるのか、9000人目に出てくるのか
2人目のガン患者が10万人後に出てきたら
5万分の1ということになる
100万人後に出てきたら50万分の1になる
がん患者が1人みつかりました、じゃね
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 07:38:30.25 ID:F1d1tJrL0
>>242 会津地方で大量に出ていることをみると、
本当に放射線被曝と関係なさそうだな。
>>247 韓国で甲状腺検査の対象を広げたら、それだけで甲状腺ガン激増。
隠蔽じゃなく検査して潜在的がん患者が大量に発生した可能性のほうが高い。
一応専門家はチェルノブイリの事例から4年後から増えるはずなので
今のところ因果関係は考えにくい
という見解
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 07:43:18.28 ID:+A/X/FQB0
aaaa
>>248 九州ってのがまた、なんだかな〜
広島と長崎のせいじゃないの?
本当に遺伝子に影響しないの?
って、どんどん懐疑的になってきちまうぜ
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 07:46:32.10 ID:ZAK7gzlH0
まぁ福島全体が被爆地ですから
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 08:03:02.87 ID:8LJb6F3iO
>>164 いつまでも定量がどうとかアホみたいなこと言ってんじゃねーぞ、このチーズビット脳が
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 08:03:35.67 ID:CVkF5ZEG0
悪性リンパ腫も増えてるとかいないとか
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 08:04:53.71 ID:XzwLHO7P0
アンダーコントロール(笑)
放射線が原因の疾病なんか確認できるわけがない(笑)
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 08:05:52.31 ID:cJwBLbeC0
仮に地域差があったとしても因果関係は認めないだろ
そして大本営発表を喜ぶネトウヨ
このパターンがずっと続くのだろうねー
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 08:07:27.01 ID:/RB1GZyd0
隠蔽だろ、東京オリンピックできなくなるだろうが
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 08:07:28.44 ID:XzwLHO7P0
シバキ隊とグルのネトウヨw
>>254 放射線の影響でガン細胞が発生しても、それが検出できる大きさまで成長するには数年から数十年かかる
そのうち早いほうなのが子供への甲状腺ガンで、それでも検出可能になるまで4・5年がかかる
H23の事故の影響で甲状腺ガンが増えるなら来年再来年から増えてくるはず、ってのを頭に入れておくとよいかと
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 08:14:55.39 ID:cJwBLbeC0
相変わらずこの手のスレ
アホバカ放射脳が充満しているなw
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 09:06:51.01 ID:d/ERQfjf0
>>1 内閣府原子力被災者生活支援チームが当初予定していた結果の公表を見送っていたことが24日、分かった。
関係者によると、当初の想定より高い数値が出たため、住民の帰還を妨げかねないとの意見が強まったという。
「当初の想定より高い数値が出たため、住民の帰還を妨げかねないとの意見が強まったという。」
そもそも実害を風評に躍起の東電が隠ぺい企業No.1なのだし。
その会社を普通に擁護してるお前らも100%おかしいw
しかも福島原発事故後に起きたことは少なくとも3つあるな。
@重要な情報を隠すw
A事故そのものを小さく見せる工作w
B安全に関する基準値を低く設定w
とくにこの3つは、福島の原発事故後に故意に行われていることなんだよなw
すべて因果関係は無い!で自民党と東電が姑息にとことん逃げるなら
@〜Bは、やる必要もないんだがなw
バカなネトサポも小学生より劣化したもんだなw
問題癌かどうかだけじゃないんだけどな
内分泌関係の病気は複雑だから厄介
本当に中立な専門家すら因果関係は分からんらしい
俺は亢進症で15年前に亜全摘出手術したけどハッキリいって超後悔してる
数値だけ正常化したけど、何故か体調は手術前より不安定になった
明らかな低下症の症状が出たり急に亢進症っぽくなったり
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 09:36:57.57 ID:xCOHQB+y0
結論 : 風評撒き散らしてるのは福島県。
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 09:41:14.39 ID:yJBrktgl0
大本営発表
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:04:32.99 ID:TTlV/x7/I
>>265 この手のスレは大抵200くらいレスがつくと結論も出るし
常識的で科学的な人達は納得してほとんどスレから出て行く。
それを見計らってアホな奴らが印象操作と関係無いことを
書き込んでウサ晴らしをする。もちろんまともな人間はだんだん
無視するのを彼等はおバカなので気づかないwww
震災5年後にこのデータがどうなっているかだな
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:05:54.73 ID:xCOHQB+y0
ネトウヨと福島県民は嘘つきだってことだな。
国が守ってくれるから大丈夫
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:09:35.87 ID:CS1KAStP0
>>265 最近放射脳の間ではエボラが人気。いっせいにエボラに逃げてる。
ホームグラウンドではなかなか期待したニュースが出てこないので。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:13:48.84 ID:JBB8ppG20
おまえたちが食べて応援しないからまた風評被害が深まるようだな
まったく口だけの愛国者め
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:21:48.32 ID:uIO1JCbY0
>>271 差別を助長するから、センシティブな個人情報だから、みたいな名目で
カルテは5年で強制廃棄、病院の裁量権は認めず
不都合な電磁的記録データは政府提携ハッカーに盗まれたことにして終了
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:38:22.64 ID:chv4lRE30
チェルノブイリの十分の一なら人体への影響は無いのか
貴重なデータだ
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 11:16:58.37 ID:lwkVgKvG0
18歳以下は、県南含め自主避難してるんだから、地域差がでるのがおかしい。
被爆量との関係は、公表出来ない。ホールボデイカウンターで、超音波前に測ってるだろう。
(公表しない=累積被ばくが多い)?・・・自宅には、帰るは、自己判断か・・・。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 11:19:57.16 ID:MTUTPu380
>>279 自主避難なんてごくわずかだ。
つーか「自主避難」なんて、ものは言いようというだけで
訳も分らず怖がって逃げ出した連中だというだけ。
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 11:34:47.23 ID:FmRyYJDa0
>>230 おはよ
調査の穴についてくわしく教えてください
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 12:28:08.69 ID:QqJzv3ASO
>>267 薬ちゃんと飲めよ
うちの親もバセで亜全摘出したけど安定してるぞ
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:09:39.32 ID:OOCeeZXy0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1407226010/ 甲状腺癌、爆発的増大!冷静に検証するスレ★2
147 :地震雷火事名無し(catv?):2014/08/24(日) 11:06:10.04 ID:KH0Yz/j90
彼らは今のところうまくやっている。
専門家であることを利用して国民、特にマスコミをミスリードすることに成功する。
ある意味彼らのミスリードの手法は科学に対する冒涜的なものだ。
「放射能のせいではない」これは、専門家たちの意見や推測でしかない。
というかパワーバランスからくる発言でしかない。
科学的には証明されてないこの「意見」を前提に科学を装って調査は続けられる。
彼らがやりたいのは「1順目の放射能因果検証を曖昧」にすること。
彼らは放射能因果を検証しようとしない。なかったことにするために科学を装った詭弁を弄しているだけ。
スクリーニング効果を言いながら、それすらも定量化しようとしない。
また、スクリーニング効果に説明で「放射能因果のガン」をチェルノブイリより早く見つけた、という考察すべき視点から意図的に逃げている。
彼らは科学者ではない。
彼らは代弁者でしかない。代弁者=原子力ムラの弁護士として機能してるだけだ。
まず彼らの手から子供たちを取り戻したほうがいい。
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:11:17.19 ID:OOCeeZXy0
セシウムの土壌汚染量と事故直後の大気中のヨウ素量は比例しない。
ヨウ素のほうはまんべんなく大気中に拡散した。
「NNSA(アメリカ国家核安全保障局)による大気中のダスト分析データ」より
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/22/2011 3:58:00 PM 茨城県鉾田市上釜 ヨウ素131 214.81 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:00 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 191.00 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 160.04 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 126.43 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素132 683.76 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素132 290.38 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素132 127.17 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム137 14.01 Bq/立方メートル
http://www.ne.jp/asahi/nonukes/home/docs/airdust_nnsa.html 事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。
甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、1才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります(原子力安全委員会)。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、
Y(体内に摂取したヨウ素)×0.2=3,000Bq
Y=15,000Bq
つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:12:32.66 ID:OOCeeZXy0
ではここで問題です。
ある県で複数の原子炉の制御がきかず、燃料棒がメルトダウンを起こし、建屋の水素爆発によりチェルノブイリ並みの放射能が環境に広範に放出されました。
初動の混乱や情報の隠蔽等によりかなり広範囲の人たちが警告もなく放射能のプルームを体内に取り込んでしまいました。
さあ、大変です。一般のがんは原子力村がこれまで構築してきた似非科学で「統計的に有意ではない」と「タバコやストレスとの意図的な合算」でなんとかなりますが、小児甲状腺癌はそうはいきません。
放射能が唯一と言っていい発ガン因子となるからです。
あなたはその対策を任されました。
条件は以下の通りです。
・放射能との因果関係については追及されないような検査体制を取ること
・検査対象者が放射能が原因だと疑う他の研究者や海外の研究者の研究対象にならないよう囲い込むこと
・検査対象者が間違ってもガンで死亡して、世間が騒ぐことがないよう処置を取ること
さて、どんな検査体制にすればいいでしょうか?
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:40:36.68 ID:pTVjYFEw0
会津はまだこれから増えそうだから益々地域さなくなるな
原発事故との因果関係みられず×
原発事故との因果関係は考えたくない◎
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:44:40.75 ID:t1efk4tY0
>>1 27.7人と35人じゃ30%近くも乖離してるのに有為な差じゃないとか大本営発表だろう
まあ、これが大本営の発表ってこと
因果関係を認めれば、今後に起きるであろう裁判で不利になる。
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:48:29.61 ID:t1efk4tY0
>>280 訳のわからない状況だったし、今ですらわからないので自主避難した人は冷静で適切な判断ができた人
この調査結果ですら影響が明らかなので賢明だったことが裏付けされた
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:50:47.06 ID:auQqs7+C0
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:53:22.93 ID:auQqs7+C0
>>125 拒否したってのはデマだって本人が言ってたはず
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:54:40.84 ID:auQqs7+C0
どこと比べたかにもよる。
他の地域と言っても増えた場所と
比較しても差はないだろうし。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:58:30.18 ID:7/SDiiom0
「疑い」を外した患者数と他地域の患者数を10万人ごとの発生率にして比較しろよ
文系エリートの朝日記者
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:09:17.24 ID:Od+v3hDnO
>>267 そりゃ、甲状腺摘出なんて[可能な限り避ける]べきものだしね。診断がどうだったのか判らないが、御愁傷様としか・・・
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:12:56.37 ID:Od+v3hDnO
>>278 つか、元々の食生活の影響も。ウクライナ始めヨーロッパ内陸部、慢性的なヨウ素欠乏だったし。チェルノブイリ以降、法律で食品へのヨウ素添加(主に食塩への添加)が義務付けられたくらい。
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:12:57.81 ID:N+6oh7ff0
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:14:46.96 ID:N+6oh7ff0
スクリーニング効果です
検査するから『10倍に』増えただけです
全国と違いありません
(笑)
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:20:34.53 ID:w6JdNx3h0
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:23:19.35 ID:WQGvfutK0
1万人くらいに急増したら、「もしかして」って感じかね
ただちに影響は無いんですね?
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:28:21.81 ID:FOZ6vWyI0
甲状腺癌に関しては最早全てが手遅れ。今更どうにも出来ない。
2011の5月まで、どこぞ放射線の低い所に移住する以外に手が無い。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:31:22.60 ID:WvN3x4eE0
大本営発表
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 14:34:44.63 ID:JNUCKAA10
もう中国を笑えないな
でも国ってそういうものだ
日本を責めたらあかんよ
国ってのは常に大多数を助け、少数の犠牲をはらって進むものなのだ
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 16:39:24.08 ID:7/bqqrRC0
俺は関東で40年近く生きてきて、甲状腺ガンだっつー奴
一人も聞いたことがないよ。関東外の親戚でもだよ
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 16:46:56.44 ID:dD9ykXZQ0
>>287 第一回の調査は、どんな微小ながんも見逃さず、見つけ次第全摘する方針で臨む。
そして「チェルノブイリでは四年後から増加した。まだ四年経ってないので、これは元からあったがんがスクリーニング効果で見つかったもの。発見されなければ一生おとなしくしてたはずのがんだ」と説明する。
これで、二回目以降がんの増分を見るためのゼロ点を可能な限り高く設定する。
第二回以降は、少しでもがんになりそうなものは予め全摘しているので、増分はかなり少なくなると思われる。これにより「やはり放射能の影響はなかった」と説明する。
この手法の難点は二つ。それぞれ対処を述べる。
一つ目。二回目以降やはり激増した場合、説明が難しい。これは今から心配しても仕方ないので考えないこととする。
二つ目。目論見どおりいった場合、結果として過剰手術だったのではないかという批判に晒される。
これは、そのときどきで説明のロジックを使い分ける。多発疑惑に対してはスクリーニング効果で説明し、過剰診療疑惑には転移などを伴う手術適応症例だったと説明する。この二つが矛盾しているという批判には、ただ「矛盾はない」とだけ反論する。
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 16:55:22.18 ID:Od+v3hDnO
>>308 甲状腺ガンの大多数は"沈黙のガン"だからねぇ。老衰死亡や事故死亡、献体で解剖したら甲状腺ガンとか普通にあるし。
>>299 全国の国民全員調べたの?オレ検査してないよ。福島と比べるならピンピンしてる人まで可能な限り調べた数字と比較しなきゃ片手落ちだぞ
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:02:22.27 ID:dY6mXnMV0
>地域差見られず
って言ったら普通、福島県と他の県の差が無い様に思う
所が実は福島県内の地域差 これは詐欺に近い表現
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:10:16.45 ID:5utRoqwj0
乞食福島は魂を売った報いだww
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:15:57.44 ID:t1efk4tY0
>>313 福島内部でもこれだけの地域差があるのに
他地域と比べたら衝撃的な数値がでるんだろうな
都合の悪い事実はありません(調査しないから)、ということだ
報道しない自由じゃなくて、調査しない自由だw
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:44:19.54 ID:8wOxYGMNi
なんでぐうの音も出ない調査をしないんだ?
福島県内の地域差なしのデータで放射線と甲状腺癌の因果関係は否定できんだろ。
しかも
>原発から遠い会津地方は27.7人と低いが、
因果関係あるって事だろw
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:46:14.91 ID:w0UoiuYW0
>>312 実際のところ、原発事故の影響のない遠隔地で同条件の調査は難しい。
なぜなら、福島での調査でがんの「確定」というのは手術して摘出した組織を検査して確定だから。
原発事故の影響のない、穏やかに暮らしてる地域の子供を捕まえて「検査しなければ見つからなかった微小ながんでも、見つけ次第手術しますけどいいですね」という検査はできない。そんなの同意がとれるわけない。
だから、国内他地域との比較のときはがんではなく「しこり」「嚢胞」の頻度に差がなかった、といい、がんの比較のときは「福島県内で」差がなかった、と言うように使い分けている。実は違う二つのことを言っているのだ。
一応もっともな理由はあるのだが、知ればたいてい「え、地域差はなかった、というときの主語がときどきで違うのにそれをぼやかしてるの?知らなかったぞそんなの」と奇異な印象を持つだろう。
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:50:27.27 ID:Od+v3hDnO
>>312 まぁ実際、予算的な問題と[パニック抑制]の問題があるから難しいだろね。学校検診でやったら効率的なんだけど、パニック親が確実に出現するからね。で、無用な摘出を問答無用に実施(強要)、後遺症に苦しむ子供を量産と。
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:56:19.78 ID:cJwBLbeC0
勘違いしてる人がいるようだけど
セシウムとヨウ素(甲状腺がんの原因)は別々に違う場所に降ってるんだよ
放射性ヨウ素はすぐに消えちゃうから、どこにどれだけ降ったかの正確なデータはない
会津にどれだけ降ったかわからんし
東京にもどれだけ降ったかわからない
福島全域に降ってたらそりゃ地域差はないから
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:56:28.52 ID:8wOxYGMNi
>>318 摘出前提だけど単純に疑い数の比較でもいいから納得できる調査しろって事でしょ。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:57:45.45 ID:afcmGaUt0
>>317 「切る必要があったから切った、過剰医療ではない」
と言ってるそうだから、その言い分は通用しない
そう言いたいなら過剰医療であることを証明しなければいけない
証明するためには資料開示させなきゃいけない
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 17:59:48.62 ID:g4hDsdRc0
大丈夫だと数字出しても放射脳は自分に都合がよい数字しか信じないから
福島はもう死の町じゃないと気が済まないんだろう
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:01:52.42 ID:t1efk4tY0
>>317 他の地域からすれば、痛くもない腹探られるような検査に協力して、
福島の人に科学的な真実を知らしめてやることが本当の絆だと思うけどね。
もちろんその結果は人類にフィードバックされる。
これじゃ放射能の影響で亡くなった方は本当の犬死。
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:03:10.09 ID:8wOxYGMNi
結局放射線の影響がDNA損傷を与える事は科学的事実なんだから
異常細胞の増加が確認された時点で放射線の影響はあったと見なすべき。
その異常細胞が良性腫瘍か悪性腫瘍(ガン)かはあまり重要ではない。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:07:19.93 ID:pv/zaQJ70
一般に小児の甲状腺がんの発生は100万人当たり1〜3人といわれています
甲状腺検査は、震災発生当時18歳以下の約37万人が対象で57人+疑い47人は明らかに高い確率
>>324 DNA損傷なんて放射能関係無く毎日たくさん起きてる現象だから
そんな単純な話じゃない。
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:14:31.56 ID:afcmGaUt0
>>325 スクリーニング検査の有病率ではない数字と比べても意味はない
もうその程度の事は騙されないだけの知識は広まった
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:14:49.00 ID:pv/zaQJ70
【水俣病】
1970年 政府:「有機水銀が原因では無い」
↓
2004年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【アスベスト問題】
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に影響は無い」
↓
2005年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【薬害エイズ事件】
1985年 政府:「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
↓
2002年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
【福島第一原発事故】
2011年 政府:「放射性物質はただちに健康に影響は無い」
↓
2013年 安倍:「今までも現在も将来も健康に全く問題は無い!!!」
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty161114.jpg そんなわけねーだろ!
>>328 全く無いではなくてほとんど影響無いというのが
現在の科学的な評価。(例えば国連のレポート)
政府云々は全く関係ない。
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:20:06.29 ID:QeEFZ256O
親は患児にどう説明してるのかね。悔やんでも悔やみきれないはずだろうに。
なぜ一人の親の声も報道されない?
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:20:18.31 ID:zr2EqGNl0
>>325 >一般に小児の甲状腺がんの発生は100万人当たり1〜3人といわれています
>甲状腺検査は、震災発生当時18歳以下の約37万人が対象で57人+疑い47人は明らかに高い確率
精密検査して早期発見できたから数が増えたって言ってるけどね
100万人あたり3人として、放置してたら20年後(20歳超えて発見されたら小児癌じゃなくなるから、小
児のうちに発見されるなら平均したら10年以下だけど、まあ20年後としておこう)に発見されてるとして
も、100万人あたり60人、37万人あたりだと22人
37万人に57人は、明らかに多い
しかも、即座に手術しないといけなかったってことは、5年も放置できなかったってこと、つまり放置して
ても5年後には発見されてるはずだから、なおさら明らかに多い
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:21:27.09 ID:zr2EqGNl0
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:21:50.97 ID:8wOxYGMNi
>>326 放射線浴びれば損傷数が増えるって話なんだが。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:22:57.86 ID:X19JkecU0
>>330 会津と避難地域で同じって結果が出た時点で
『ああやっぱり』
こんなとこだろ
>>333 DNAの損傷は1日あたり1細胞につき50000-500000回の
頻度で発生するそうだ。
これに対して放射線で損傷する量は 1 Sv あたり1細胞
につき 4000程度。
(福島で浴びる量はせいぜい数ミリから十数ミリシーベルト)
普段起きてる損傷の方がケタ違いに多い。
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 18:54:14.42 ID:llT6IYe60
福島を中心に日本で、自民党と御用学者による大虐殺進行中!!!
来年マイトレーヤが来日し、自民を中心とした右翼、親米ゴミの詐欺の枢軸に対して、神の怒りが炸裂する!
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:02:23.72 ID:4LfIzoWx0
>>292 今ですらわからない、なんていうのは半分ノイローゼみたいなもんだろ。
チェルノブイルの甲状腺がんは基本的に内部被曝によるものだろ?
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:09:28.90 ID:TTlV/x7/I
散々騒いだんから何か起こらんとマズイっていう空気は
今年の春頃から放射脳のオピニオンリーダー達から感じ
られるね。かなり焦っているみたいで発症時期をさらに
先延ばししたり、沖縄の基地問題やパレスチナ問題に
シフトを移したり2011年や2012年の記事をさり気なく
最近の事の様に勘違いさせる様な文章書いたりしてるねw
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:13:54.72 ID:KueR6K2Q0
>>188は
・調べた年齢層が実は福島とは異なっている
・4365人程度では統計的に意味をなさないデータである
・青森山梨長崎の3県では、「C判定が一人も存在せず」、癌が一人だけ見つかるという不可解なことが起きている
・そしてその一人が本当に甲状腺癌なのかが確かめようがない
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:14:07.99 ID:X19JkecU0
>>338 内部被曝によるものなら、ますます今回は影響が出ないことになると思うが
日本人は普段から海産物取ってるし、そもそも事故後数週間、農産物が
流通する状況じゃなかったわけで ガソリンすら無かった
東北の汚染民は
東京に入ってくるなよ
つーか東京のほうが汚染されてると思うけど
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:26:35.26 ID:8wOxYGMNi
>>341 呼吸も止めてたのですか?
重いから飛ばないと言われてたプルトニウムが東京から検出されてましたが。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:34:41.62 ID:X19JkecU0
>>344 当時の福島の状況からして、食品由来は期待薄と言ってるわけだが
短気を起こさず、死人が出るのを全裸待機で待て 風邪引くなよ
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:40:17.39 ID:8wOxYGMNi
>>345 内部被曝は食品由来だけでないと理解したようでなにより。
あとは品のない煽りをしない倫理を身につけるだけですね。
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:45:34.33 ID:iGllikPNI
本当に他の地域と同じなら、除染しなくていいじゃん
なんで除染してるの?検査も必要無い。
福島に日当2〜4万の仕事沢山あるのに、なんで行かないの?
俺がもし安全厨なら、ずっと行くがな
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:46:45.28 ID:X19JkecU0
>>346 歩く上品と言われた私に何をいう
ただし、呼吸由来だろうがなんだろうが、日常的にヨウ素摂取していると折角の被爆も効果が出ないわけで
その点でユーラシア大陸のど真ん中とは状況が違う罠
つか会津と被曝地域で同数な時点でもうね
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:52:01.54 ID:MTUTPu380
>>347 だから何回言えばいいんだよ。
必要もないのに管が勝手に除染を決めてしまったからだよ。
もう一つはありもしないデマを流す反原発派のせい。
実際のところ、反原発派をとっとと全部逮捕した方が
よっぽどいい結果になるのに。
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 19:53:05.67 ID:8wOxYGMNi
>>348 >原発から遠い会津地方は27.7人と低いが、
会津は低いんですが?
>検査を担当する県立医大は「検査が完了した人の割合が他地域に比べて低いため」と説明している。
じゃ完了してから結論だせよ。
結局会津が他地域と甲状腺癌発症率が同じなんて証明できてない。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:00:22.84 ID:8wOxYGMNi
しかし酷い記事だなあ
>13市町村、沿岸部、中部とも10万人当たり35人前後。
原発から遠い会津地方は27.7人と低いが、検査を担当する県立医大は「検査が完了した人の割合が他地域に比べて低いため」と説明している。
10万人当たり35人と言う割合の話なのに検査完了によって必ず割合が増えるとでも言いたげだな。
減る可能性だって十分にありえるのにとんでもないミスリード。
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:03:53.12 ID:X19JkecU0
>>350 今年6月時点では、会津はがん発見数がたった一人という発表で、大喜びの人があちこちに:
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/blog-entry-1074.html 会津は1人、中通りは66人 福島県甲状腺癌
5月19日に福島県県民健康管理調査第15回の検討委員会が行われました(1)。
福島県の子供さんから90人の甲状腺癌ないし癌の疑いがある方が見つかったそうです。
地域別に纏めたら、放射性物質汚染が酷く多くの方が避難した浜通りは23名、
放射線汚染はあったけど殆ど避難しなかった中通りが66名、殆ど放射性物質汚染のない会津が1名です。
中通りと会津を比べて偶然に起こる確率を計算したら3%でした。
つか今回の結果:
会津28人、避難区域34人という結果からすると
放射性ヨウ素の影響6人、自然発生28人ということになるが、それでいいのか放射能
百万人に一人じゃなかったんかいプンスカ
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:05:58.76 ID:iGllikPNI
>>349 だったら、いけばイイじゃん。一日4時間勤務で二万とか
ザラだし、一ヶ月80万とか聞いたことあるぞ
影響はない、が、日当は高いなんて、文明社会では絶対にあり得ない。
もし、そんなうまい話があるなら、人員が世界中から殺到して、
結局こんなに高い日当のままなわけないんだよ。
影響無い影響無いって、もうすでに
高い日当でしか人員を募集できない時点で、
白状しているようなもん。
隠蔽したいけど、高い日当でしか人員を募集できないなんて、
明らかに影響はないと騙されているだろ(笑)
そもそも、いまだに政府の発表を鵜呑みの国民なんているわけが無い。
工作員も大変だろうし、燃料投下したいのもわかるが、
そういう奴に限って、影響無いなら絶大であろうこのチャンスを生かそうという話を聞いたことが無い。
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:08:32.53 ID:uUgO6NHI0
今まで甲状腺の検査をしなかっただけで 実際にはあちこちの県に隠れ小児甲状腺癌の患者がウヨウヨ居てたって事??
気付かないのだからほったらかしになってるって事なのか??
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:10:39.29 ID:8wOxYGMNi
>>352 まあまあ、検査結果待とうぜ。
どうも原発推進派はデータがきちんと出てないのに因果関係はないと吹きだしたり
数万人と数千人の調査結果の整合で有意差なしと言ったり
統計データの扱いと分析がでたらめすぎていかんね。
>>354 贔屓目に言っても推測。
暗数はありうるとしても、それがどの程度かなどわかるはずがない。
だからこの結果が放射線の影響なのかどうなのかは「わからない」というのが正確。
にもかかわらず、「因果関係は考えにくい」と主張するのであれば、それは政治的プロパガンダでしかない。
>>354 癌って、そう言うもの。
見つけるつもりでピンポイントに精密検査しなければ
見つからないような癌を持ったまま10年とかたって
はじめて見つかったり、気づかないまま別の病気や老衰の寿命で死んだり・・・
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:18:49.31 ID:X19JkecU0
>>355 確かに、結論を急ぐと、下記参照の通りかなりみっともないことになるからね
個人的には、よしんば放射線の影響があったとしてもたった数年で検出できるわけも無し
今回の結果がベースライン(有病率)を示していると思うが
あと十年ほどかけて、この増減を追えばよろし
下記
-------------------------------------------------
http://www.olivenews.net/olive_weekly/stand.php?s=306 子どもの甲状腺がん放射線起因性の疑い色濃く
事実、本紙が独自に当時の放射能拡散図から、放射能プルームが山脈を境界としていることを根拠に、
その地域を区分したところ、山脈の西側(会津側)では検査が一巡した後でもわずか1例に止まっている
ことが分かった。したがって悪性ないし悪性疑い90人のうち中通り、浜通り地域で89例が発生し、
1例が会津地域で発生したことになり、現時点での地域差は人口を踏まえてもかなり大きい。
事故前には年0〜1人の発生であった福島県の小児甲状腺がんが事故後わずか3年間で90人にも
なったことは、甘く見積もっても(震災当時6-18歳)福島で生涯発生する分を全て取り去ってしまった
計算となり、過剰診療の可能性がないとすれば、スクリーニング効果は失当と云わざるを得ない。
しかし前述のとおり、地域での発生差や性差を見ると、放射線起因性の疑いが色濃く浮かび上がり、
かつ、最も良い説明となるのではないか。
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:20:17.85 ID:uUgO6NHI0
>>357 子供の甲状腺癌も、ほおっておいても100万人に1〜2人しか表面化しない癌だったって事なのか?
だから今までの統計上では100万人に1〜2人ってことになってんの?
子供は成長過程で細胞分裂も早いから甲状腺癌も進行するのが早いって聞いたんだけど・・・
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:22:08.37 ID:YPDl5n1JO
地域差なく、放射性物質がばらまかれているということ?
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:23:41.68 ID:cJwBLbeC0
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:24:08.31 ID:b2OFfIY20
甲状腺がんは過剰検査って言われてるじゃん
切らなくてもいいところ切ったりせんようにね
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:25:31.32 ID:8wOxYGMNi
>>358 なんだよオリーブニュースってw
必死で探してきたソースがそれかww
もうちょっとまともなリンク頼むわ
>>349福島のスーパー行くと福島産が少ないし
福島産を買う人も少ない
福島産は県外に流通
公務員の食堂は、福島産以外で料理
こういう事実には、どうすればいいの?
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:32:20.86 ID:X19JkecU0
>>363 二ヶ月前は、会津のがん発見数がたった一人といいたかったわけだが
で、今回は28人
あと二ヵ月後にもっと増えても、こりゃ不思議でも何でもないわけで
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:34:27.86 ID:uUgO6NHI0
今までと変わりない発症率なのだとすれば、今回までに見つかった104人は無理に甲状腺を摘出しなくて良いって事だよね。
後々甲状腺癌の手術を受けないといけなくなる100万人に1人の確立なんだろうし。
無理に甲状腺を摘出してしまうと、生活でいろいろと不自由になるとも言うし、結婚にも影響するかもしれないしな。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:38:26.02 ID:MTUTPu380
>>353 >だったら、いけばイイじゃん。一日4時間勤務で二万とか
>ザラだし、一ヶ月80万とか聞いたことあるぞ
実際にもらってるのは一日7,000円とか聞くが。
いったいどこ情報だね、それは。
それに作業環境は苛酷だそうだぞ。
放射能のせいではなくな。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:39:31.55 ID:8wOxYGMNi
>>365 いやいやwオリーブニュースってなんだよ。
そもそも会津27.7人の調査結果って6月末に出たデータだろ?
オリーブニュースの記事は6月26日に書かれたものだよな?
となると普通に考えて会津の調査結果出る前に書かれた記事だよな?
そんなもんソースに持ってくるなやw
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:41:30.72 ID:X19JkecU0
>>359 いくら子供で細胞増殖が早いといっても、たかが甲状腺だから
がんが多発する器官といえば、胃、大腸、肺、子宮、食道
外界に直接接し、消耗が激しく細胞分裂の非常に活発な組織が癌化しやすい
心臓がんや筋肉がん、神経がんが滅多に無いのもそのせい
甲状腺って、外界に接するわけでも消耗が激しいわけでもないので
医師会常任理事の名前、どうなってるんだ?
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:45:17.97 ID:KueR6K2Q0
国やマスコミがどのように国民を騙し、見せかけの安全をアピールしてきたのか
その罪の極一部を紹介
データを巧妙に操作したり、年間被ばく量を無視して「1時間当たりの線量」だけで安全と言い張ったり
原発に関する政府の発表や報道は、嘘や間違いばかりであることを今からでも頭に入れておくことだ
2014年に政府が「避難解除地域での線量測定で、意図的に線量が低くなるように設定」という操作をしていたことが発覚
その流れについてわかりやすいまとめ
http://togetter.com/li/657390 原発事故直後、政府や御用学者、マスコミが「そこにいても安全」と言ったが
全く安全ではなく、法律の基準を遥かに上回る数値(放射線)に多くの国民が曝されていた件
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/housyanouhigaikakusukunitomasukomi.html どっちも長いけど、国民を騙す手口がなんとなくわかると思う
専門家しかわからないように、うまーくうまーく誤魔化す
>>188も、
・調べた年齢層が実は福島とは異なっている
・4365人程度では統計的に何も意味をなさないデータである
・青森山梨長崎の3県では、「C判定が一人も存在せず」、癌が一人だけ見つかるという不可解なことが起きている
・そしてその一人が本当に甲状腺癌なのかが確かめようがない
という問題があるのに、「福島の癌は異常ではない」という主張のために無視して発表
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:46:34.91 ID:KueR6K2Q0
>>366 正確な人数は発表していないが、かなりの人数で癌の転移が見つかってる
放置していいようなものではない
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:49:10.09 ID:KueR6K2Q0
超危険物質ストロンチウムは完全に無視、黙り込む政府
【原発問題】政府がいまだ飛散を認めない、原子炉内でしか生まれない人工物質ストロンチウム90…危険度は「セシウムの300倍」@ニュース速報+
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319449069/l50 > そもそもストロンチウム90とは、いったいどんな物質なのだろうか。
> 福島第一原発事故の汚染を研究するタイ国立大学講師・小川進博士はこう解説する。
> 「ストロンチウム90は
> 原子炉内でしか生まれない人工物質
> この物質が何よりも恐ろしいのは、
> ほかの放射性物質よりも格段に毒性が強いこと。
> セシウム137やヨウ素と比べて放射能が及ぶ範囲は狭いですが、エネルギー量がケタ違いに多く、
> 危険性はセシウムの300倍ともいわれています。
> 人体に入ると骨に蓄積し、
> 内部被曝によって、
> 骨髄腫や造血機能障害などの難病を高い確率で発症させかねない物質なのです」
これまで東京電力や政府は、
「ストロンチウムは重い物質なので遠くには飛ばない」と説明してきたが、
市民による調査で今回初めて発見された。だが、それでも国はいまだ
調査を行なおうとはしない。
「ストロンチウム90の元素は、ほとんど気体状態で長距離に広がりました。飛散していったのは
横浜だけではない。間違いなく関東全域に降り注いでいます。しかも、ストロンチウムや、
政府が先月ようやく飛散を認めたプルトニウムが発する放射線は、セシウムやヨウ素が
発するものよりも人体に与える影響は強いものです。にもかかわらず、測定は難しいとして、
政府はストロンチウムを測ろうとしていません。ストロンチウムが各地で発見され、健康被害が
問題になることを避けたいのでしょう」
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:50:45.33 ID:8wOxYGMNi
>>365 しかしうけますねぇ
スレには6月末の調査結果がソースになってるのに6月26日の記事を根拠にしてるんだからw
ちゃんと日付の整合を取らないと恥かくと言う見本ですな。
普通に考えたら会津は検査完了割合が6月末時点で低いと言ってるんだからそれ以前なんてもっと検査完了割合低いだろうにねw
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:50:49.49 ID:X19JkecU0
>>368 昨日福島県が発表した結果なので、今ニュースになってると思うが
5/19開催の 『第15回県民健康調査』 では、会津地方の 『悪性ないし悪性
疑い』 は一人だけ
昨日発表の 『第16回福島県「県民健康調査」では、会津が9人になってる
更に注釈にとして、『会津は二次検査がまだ終わってません』とあるわけで
>>359 >子供は成長過程で細胞分裂も早いから甲状腺癌も進行するのが早いって聞いたんだけど・・・
甲状腺癌に関してははまったく逆
年寄りのがヤバい。未分化がんの確立が高くて、その場合数年以内にほぼ死ぬ。
子供の甲状腺癌はほぼ良性の乳頭がんで、転移もしにくい箇所だから。
検査して良性の乳頭がんの確定診断が得られたら、普通は手術しない
>>372 そういう嘘もやめてくれよ
子供の甲状腺がんが短期間に転移するなんてあり得ないって
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:56:41.60 ID:uUgO6NHI0
>>372 かなりの数で転移って本当ですか?
今までの統計では100万人に1〜2人しか治療が必要なほど進行しないのが小児甲状腺癌のはずなのに。
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 20:59:06.72 ID:8wOxYGMNi
>>375 会津は6月末時点ですら調査完了割合が低い。
つまりそれ以前はもっと低い,
そんな時点のデータと比較する君の分析力の無さを笑ってるんだけどなw
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 21:02:22.95 ID:X19JkecU0
>>379 比較してるのはオリーブニュースw の人なわけだが
昨日発表の 会津 27人/10万人も、実際より低く見積もっているわけで
いい加減みっともないからやめようよ
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
>>380 そんなオリーブニュースをソースに出すお前を笑ってるんだよw
なんだよオリーブってwwもうちっとメジャーなの頼むわww
あと統計学の無知さ爆発してんぞ
>昨日発表の 会津 27人/10万人も、実際より低く見積もっているわけで
何故そうなる?結果はこれより小さくなる可能性もあるぞ?
お前ほんとボロでまくりだなw