【国際】ロシア車両100台超が国境通過を強行=ウクライナ

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ウクライナのポロシェンコ大統領は22日、ロシアの支援物資車両がウクライナの許可なく
国境を通過したことは国際法違反との認識を示し、合法的な対応を取るようロシア政府に
求めた。大統領府のウェブサイトに発言が掲載された。

大統領は、100台を超えるロシアの車両がウクライナ税関や国境警備隊の検査受けずに
入国し、車両には赤十字国際委員会(ICRC)関係者も同行していないと指摘。
「これは著しい国際法違反」と非難した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GM17020140822
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:35:25.95 ID:KUcc9gLHi
戦だ〜‼︎
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:37:49.36 ID:lH9eBDt30
おそ
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:38:20.79 ID:0gkJxI8E0
これは本気やな
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:38:55.20 ID:ExkgKL+h0
明らかに侵略だな
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:40:05.82 ID:+f+r9MnA0
「国境通過を強行」
なんだこの表現?「侵略」だろ? 昔、「侵略」を「進出」などと表した旧日本軍と同じ欺瞞。
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:40:24.55 ID:Cyva7ygn0
プラハの春の再現か
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:42:20.92 ID:6lS7cYtm0
批判と制裁を受けたくないなら国際法を守れよ露助
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:43:29.10 ID:NPWYjuk40
ならウクライナ軍が攻撃してでも止めればいい
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:43:30.66 ID:qVSrvJwY0
これはマジにやる気か、プーチンは
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:43:40.86 ID:9mxCdkn60
問題無いアル
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:44:42.78 ID:olQHizsV0
線路はずしておけばいいやん
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:45:55.16 ID:/X75t1dT0
なら、最初から税関職員送らなければよかったのにね
つーか、いったん同意しておいて、後からごちゃごちゃ言うのは、ウクライナの国内事情
ネオナチをなんとかせえよ
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:47:04.89 ID:OItndQPq0
熱河作戦だな。
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:47:50.19 ID:jAMKOeOE0
Command Authority, Tom Clancy
http://www.amazon.com/dp/B00EOARZ4G
http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority

未邦訳のトム・クランシーの最後の作品だが(今年出た新刊は没後の創作)、
現在のウクライナ情勢を2013年内から予見しており、実に示唆に富む。
共著者のMark Greaneyに依ると思われるプーチン大統領の過去の秘密、は
チトチープ感が漂うがw、まぁそんな風にいけたらいいのにな、ってな展開。
現在ウクライナ軍がロシア軍(武装勢力を装っているが、これはベトナム戦争の
ベトコン、北ベトナムの正規軍を連想させる)を追い込んでいるので順調な
経過であるが、NATO軍の直接介入が本来必要だろう。

ロシア経済が疲弊・破綻し、プーチン政権、シロヴィキ、オリガルヒの支配体制が
崩壊の危機に瀕しているのだろう。そこでロシア国民から敵視されることを恐れて
対外戦争に打って出たのが今回の侵略の主因ではないだろうか。

「Command Authority」の邦訳がいつになるか未定ですが、出版されたら是非
お読み下さい。
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:48:02.47 ID:Ow60P2OTO
プーチン「撃てるものなら撃ってみろ」
ウクライナ「ぐぬぬ」
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:48:15.89 ID:HrGqBmwc0
いい加減にしろポロシェンコ
18子烏紋次郎@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:49:33.28 ID:Gg5nPR4i0
樺太侵攻のソ連軍が白旗を掲げた5人の日本兵を射殺したと
目撃した日本人女性が証言してたね
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:49:47.96 ID:QSbuZV1v0
やっとかよ
遅ロシア
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:50:47.65 ID:NPWYjuk40
人道支援の必要があるとウクライナも認めていたのに国境で足止めする
言質と行動が伴っていないのはウクライナの方

イヤなら軍が攻撃するなり、強制臨検でもするがいい
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:53:57.12 ID:hL/5B9uIi
あとはトラックに満載した歩兵が
要所を占拠して終了
ゲームオーバー
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:55:58.78 ID:Qd2OirGB0
極めて遺憾である。今後も引き続き監視体制を強化していく
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:56:52.65 ID:eQxq46LR0
ロシアって想像してるより恐ろしい国だぞ。
スピリチュアル的にそういう国になってる。
ロシアのスピリチュアル的な究極の目標は、日本を占領して世界を支配すること。
なぜなら日本は霊的には世界の中心で、ここを陥とせば、世界を支配出来るからだ。

ロシアと友好を結ぶとか、北方領土を返してもらおうとか、本気で出来ると思ってはいけない。
ロシアは常に策略を練ってる。

スキあればウクライナを狙ってるように、スキあれば日本を狙うんだよ。
今はアメリカがいてスキがないから狙えないだけで、ちょっとでもスキが出来れば、
やつらは来るよ。
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 12:59:45.93 ID:wGx5Rf1K0
すでに領土を広げてどうのって世界ではない。
中韓を除いて。

ロシアの車両は何も乗ってないかもしれん。
他に動きはなかったのか?
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:01:44.42 ID:FJquUz4J0
載ってるのは単純に人道支援物資に過ぎないよ。
東部が安定されては困るウクライナが検問足止め作戦で救援を拒んでいたのを無視して強行しただけ。
馬鹿なネラーが期待するような武器も載っていなければ、空のトラックでもない。
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:05:33.70 ID:ZJw7cfw10
株が下がるからもうこの辺で辞めとけよ
おい、こら!

中韓相手ならダウ500まで下げても良いけどな
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:08:44.06 ID:NPWYjuk40
つかもうトラックはルガンスクについちゃったからこの後の行動を見極めることの方が重要よ
リトアニア人が分離派に殺されたっていう物騒なニュースも来てますが
28子烏紋次郎@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:08:50.70 ID:Gg5nPR4i0
クリミアをロシアが占領する前はウクライナ語ロシア語タタール語が使えたけど
今はロシア語だけ プーはヒトラーより質が悪い
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:10:41.07 ID:FJquUz4J0
>>26
何か勘違いしてるようだが、実際にウクライナ東部でロシア系住民が虐殺されかけていて、
インフラも破壊された住人が困ってるのだから生活物資を援助するのは当然だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=vIlGhUENWHY

ティモシェンコの会話知ってるか?
これは極右でもなんでもない、どちらかと言えばリベラルとすらいえる政治家の発言だぞ。
ウクライナが国内のロシア系住民に対して露骨に攻撃してるのは秘密でもなんでもない。
ロイター始め糞マスゴミが報道しない自由を発動してるだけで。
30 ◆BQWiRSTTmE @転載は禁止:2014/08/23(土) 13:14:37.96 ID:qmQFQG/b0
なんjが始まるんです?
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:16:36.00 ID:ZJw7cfw10
>>29
何を勘違いしてるって?
戦争につながる行為をロシアが作りだしといて何を言ってんだ?
論点ずれてるよ

俺が言いたいのはアメリカが戦争に巻き込まれるのは御免だって言ってんだよ
バカ?
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:18:30.89 ID:NPWYjuk40
>>28
ロシアを過度に擁護したくは無いがロシア語以外禁止されたソースある?

クリミア共和国議会のの公式サイトはロシア語、タタール語、ウクライナ語で表示できるけど
http://www.rada.crimea.ua/ua/
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:20:04.58 ID:zH37l9Bv0
プーちんさすがやな
日本はあげられないけれど中国さんはどうぞ
不凍港アルあるよ
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:21:37.46 ID:I09biD280
さっさと南樺太と千島返せよ
35子烏紋次郎@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:26:10.00 ID:Gg5nPR4i0
>>32
映像に 或る建物の入口の3か国表記パネルが外されロシア語だけにされてた
現地の女性が泣いて不安を訴えてたね
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:26:40.52 ID:hx/h6LCpi
ウクライナの同意も得たとAFPとかが言ってたが?
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:28:19.97 ID:FJquUz4J0
>>31
>戦争につながる行為をロシアが作りだしといて何を言ってんだ?

それを言うなら、過去のオレンジ革命を含め、ウクライナの政府転覆のクーデターを援助する行為のことを言うんじゃないのか?
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:33:25.35 ID:NPWYjuk40
>>35
ふむ wikiには
「ウクライナ管轄下においては公用語はウクライナ語のみであり、
 ウクライナ管轄下の離脱後にソ連崩壊後初めて、ロシア語とクリミア・タタール語がウクライナ語と共に公用語に追加された。」
とあるがこれはロシアのプロパガンダということだね。恐ろしい。
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:34:20.73 ID:FJquUz4J0
ロシアとしては安全保障上のパートナーであったウクライナの政権が安定していれば、今みたいな混乱は一切必要なかったのだが?
NATO編入の可能性が出てしまった時点でクリミアは死守せにゃならんわ、それに触発された800万のロシア系住民は騒ぐし、
放置も出来んから今の状態になってるだけだろ。

騒動を起こしたのは一体誰だ?本当にロシアか?
クーデターで政権ひっくり返したのは無かったことになってるのか?
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:38:40.61 ID:STU/wN7q0
言ってることと起きてることが全然違うし、日本みたいにメディアが足を引っ張らないし、
これが戦略ってもんなのか。
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:51:02.48 ID:mtVsOYMz0
セルフ大使館員は元気だな
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:51:41.11 ID:/X75t1dT0
>>38
正確には、ウクライナ時代には、「国語」又は「公用語」という概念がなかった。
自治共和国憲法で、公文書の処理にロシア語とクリミア・タタール語が認められてただけ
43子烏紋次郎@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:54:44.94 ID:Gg5nPR4i0
>>38
ニュース映像など幾らでも作り変えできるから100%信じてる訳ではないけどね
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:57:18.25 ID:sYmN/xXZO
ずっとプーチンのターン
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:58:00.60 ID:HXtPJ2G80
普通の主権国家だったら、国境に軍隊が待機していて、トラックの車列が制止を無視して
国境を越えたところで一斉攻撃のはずなんだけど、
それができないということは、国境を親ロシア派がおさえているのか、
国境はウクライナがおさえているが、攻撃をすればそれを口実にロシア軍が侵入を開始するから、
できないのか、どっちなんだろうね。
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:58:29.63 ID:A1Rx08yW0
すげえなあプーチン

そして事前に広島の災害に日本に弔辞を送るプーチン
すげえなあ
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 13:59:53.81 ID:A1Rx08yW0
>>28
まあウイグル自治区は中国によってもっと悲惨な状況に追い込まれてますけどね
中国みたいに虐殺がないだけロシアの方がマシなんじゃないの
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:01:35.47 ID:f0kjYVYU0
米は強い相手とはケンカしないからロシアの勝ちだろーな
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:01:59.67 ID:/X75t1dT0
>>45
シリア反体制派への人道援助は、シリアの承認は得てないよ。
攻撃されたという報道は、聞いてないな。
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:04:23.99 ID:HlYhqIkz0
ロシアは話し合いの26日までに交渉を有利に持っていくため戦力を増強してんだろ
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:04:24.90 ID:IyK97jis0
自国民を兵量攻めにしたら隣国から支援物資が運ばれるの巻
52子烏紋次郎@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:18:10.23 ID:Gg5nPR4i0
プー非難の女たちを黒装束の男たちが車に押し込め何処かへ
連れ去ったって言うのも有るけれどね 他の市民は
彼らの存在を知らなかったってさ ロシアの怖〜いお話
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:22:06.48 ID:/X75t1dT0
>>52
黒装束の男たちなら、今、ウクライナで親露派を拉致してるよ。
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:34:51.33 ID:/fz2Gpd30
昨日ロシアが親露派が支配する国境検問所をつうじて白いトラックをウクライナに侵入させるまでは、

ドイツではNATOの演習にウクライナ軍を参加させようなんて言ってるラスムッセンは
ロシアに対して誤ったメッセージを発信する焚き付け屋だ、なんて批判が経済重視派
から出ていたが、風向きがどうなるか。

「国際法違反」という言葉が出てきた以上、欧米による新たな制裁は不可避ではないか。
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:36:52.19 ID:K+zHR8oc0
なんで週末にやるん?(´・ω・`)
なんでポジ取ったら逆に行くようにやるん?(´・ω・`)
もうお金ない。(´;ω;`)
56子烏紋次郎@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:39:16.35 ID:Gg5nPR4i0
>>53
親露派=ロシア系若しくはロシア人でしょ? 成れば当然
黒装束は何処にでも居るし 警視庁管内でも普通に見られ
のを知ってますか?
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:42:19.40 ID:7RLbL1XQ0
国境は みんなで渡れば 怖くない
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:42:43.33 ID:kolaPy/W0
>>1
嘘っぽいなぁ
実は了承してるとか赤十字が帯同してるとかあるんじゃないの

車両に攻撃するなと命令してるみたいだし少なくとも赤十字は一緒にいそうだね
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:47:47.87 ID:yY4PSldK0
Russian Humanitarian Aid Arrives in Lugansk ロシアの人道援助はルガンスクに到着
https://www.youtube.com/watch?v=7K7RL5z0QGc&list=UUbwfUqs5Y6_jblWJwMIfRzA
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:51:47.49 ID:+STsNSLA0
>>1
ソースアメリカ
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:53:18.38 ID:/fz2Gpd30
>>55
ジャクソンホールでも明確な方向性でなかったような感じだし、難しい相場すね。
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 14:53:45.20 ID:FJquUz4J0
>>60
突破したのは事実だ。
ロシアのTVでも報道されているので、別に>>1は嘘ではない。
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:00:20.86 ID:JbAQiN4U0
国境に到着したのいつだと思ってるんだ
検査に時間かかり過ぎだろう
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:03:43.48 ID:SKZy7qFc0
ウクライナの件はアメリカが悪い
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:09:26.11 ID:JDEvwGJi0
支援と称して
軍事物資搬入かなw
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:11:47.76 ID:fP+7XYyt0
パン籠じゃないかな
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:20:00.93 ID:KZfbYK3E0
オリンポス・インフェルノ 2009年 自作字幕 1/6
(リンクが貼れないようなので上のままニコニコで検索してください)

ロシア対グルジア(米国・イスラエルの支援)
ロシア側の視点から撮った映画で日本未公開作品。
アメリカ・イスラエルのユダヤ連合軍よりの報道ばかり目にしますから、この手の
物は珍しいでしょう。ウクライナのクーデターテロと同じくグルジアもオリンピックの
どさくさに紛れて実行されたもので類似点があります。
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:20:18.52 ID:1yXWyelGi
ウクライナが攻撃したら戦争になるな、
プーチンは欧州なめて強行にでたが
これは危険だ。
君たちは時代の目撃者になるかもな
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:20:54.14 ID:EyDXtpGD0
状況開始
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:21:02.74 ID:+STsNSLA0
>>62
いや、嘘だなんて思ってないよ。
そういうことじゃなく、本文の微妙なニュアンスが、
敵国のスタンスで書いてるということ。
完全なる中立など人間だから不可能なんだけど、
せめて読む側としては、これは敵国メディアが書いてると
いうことで常にバイアスを修正しつつ読むことが求められる。
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:22:18.54 ID:/X75t1dT0
ごちゃごちゃ言ってる間に、もうウクライナから離れたよ

Первые "КамАЗы" из российской колонны покинули территорию Украины
http://ria.ru/world/20140823/1021116321.html
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:22:26.49 ID:pXzmWLLnO
五輪中にクーデターで非合法に乗っ取った癖に偉そうだなウクライナ政府w
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 15:33:54.93 ID:FJquUz4J0
>>70
特に2段落目ね。
ロシアに否定的なのは西側メディアの常。
ロイターなんてでっち上げもやってるしね(2008年に捏造事実あり)
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 16:31:32.46 ID:IuEUObQ40
「やっぱりロシアはロシアだなw」
という空気のまま、時は流れて行きました。
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 16:36:28.18 ID:SKZy7qFc0
国境でぐだぐだ時間稼ぎしているのを振り切って突入したのは悪いけど
人道上の破綻状況を作ったのはアメリカとウクライナ政権であり、赤十字の車は無くても
職員がロシアのトラックに乗ってるかもしれない。

ロシア外務省 公式サイトの声明(勿論ロシア語)
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/9BACEA6220212D7544257D3C0029BDF9
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 16:45:12.23 ID:/ZZ6ngeM0
>>75
人道支援を必要な状態を作り出してるのはウクライナ
国境で支援隊を理由もなく足止めさせてたのもウクライナ

支援隊には国際赤十字もいるし国境には国際監視団もいるんだよね
アメリカやウクライナが何と言おうが現地を見てる赤十字や監視団は
ロシアの味方をしてる
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 16:52:17.42 ID:bNLVAIDC0
クリミア割譲で手打ちして、あとは円満離婚できなかったんかねぇ?
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 16:53:33.53 ID:stqlQbj80
「止められるもんなら止めてみいやっ」
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 17:05:56.51 ID:Wf5hrRTW0
>>75
チェックしてたのは赤十字とOSCEでウクライナじゃない

280台中公開したのは半分、その半分が殆ど荷物無もう半分は雲隠れ
国境にチェック受けに来たのはたったの33台
その33台も分離派側が安全の保障を拒否って足止め

そして227台強行突破、何積んでたのかさえ分からないトラックが雪崩れ込み
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 17:20:10.42 ID:/ZZ6ngeM0
>>79
自分がチェックやると言い出した癖にウクライナは何もしなかったからな
そのせいで多大なる時間が浪費された
この間に救えた命もたくさんあっただろうに

だからポロシェンコは国連や国際団体から嫌われる
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 17:27:25.14 ID:NPWYjuk40
33台が18日について4日も足止めはちょっとおかしいわな
数時間の確認で終わるわ
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 17:40:54.02 ID:Wf5hrRTW0
>>80
出来る訳無い分離派支配地域だし
結局折半案で赤十字とOSCEが出張ってきた訳だし
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 17:49:06.45 ID:/ZZ6ngeM0
>>82
なら口出したこと自体が妨害工作だな
どちらにせよ人道支援なんて必要ないということか

東部の市民がキエフじゃなくてロシアに逃げる理由がわかるね
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 17:52:07.75 ID:NPWYjuk40
そもそもシリアで政府側に無許可で反体制側に「人道支援」しちゃってるからねえ
意趣返しみたいなもんですわ
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 18:26:50.71 ID:04kFTChj0
どうせ最初ウクライナが入国許可出しといて、

後から不法侵入とか言って騒いでるパターンなんだろ?

世論が納得する因縁をつけて戦争を起こしたいのだろ、ウクライナ側はw
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 18:29:58.45 ID:04kFTChj0
安倍が差し出した5000億円、何に使ったか晒せやウクライナはw
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 18:35:09.08 ID:D4zchmaN0
墜落事故の調査はどうなったんだ?
どうせ意図的に砲撃して(故意に付近に砲弾を打ち込んでビビらせて)
調査団を上手く追い散らしたんだろ?w

どっちが正しいとか言うよりも、ひたすら両方(両陣営とも)胡散臭い。
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 19:03:43.07 ID:j3Hrb2pQ0
明日の沖縄
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 19:33:51.72 ID:bkOy26GA0
なんでもアリじゃないか
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 22:09:33.74 ID:BO/GcV/S0
ロシア・ソ連が絡むと200人〜300人の墜落事故がうやむやに処理されるこの
現実。恐ロシア
日本みたいな小国で仲間のいない国がこんな事故を起こせば大変だ。
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 22:13:10.78 ID:FJquUz4J0
うやむやにしようとしてるのはウクライナ側だと思うがね。
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 22:17:59.54 ID:+STsNSLA0
>>90
仲間は待ってても出来ないよ。
自分から作ろうともしないで何言ってんだか?
中韓を抑えこみたいなら、地域の強国を味方に付けないでは無理だよ。
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 22:22:27.54 ID:b1OjemgZ0
ウクライナ国家破産まであと一週間。
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 22:24:27.37 ID:kMsxviTf0
どっちになるなかな〜
(A) 増援を受けた親ロシア派が、来週から大反抗
(B) 親ロシア派を制圧してみたら、もぬけの空で、ロシア関与の証拠がまるでなし。
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 22:24:41.07 ID:fd/EX+R10
新ロシア派はまずはロシアとの国境を制圧して物資供給のルートを確保しなけりゃダメだろ?
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 22:50:13.76 ID:/X75t1dT0
>>94
>(A) 増援を受けた親ロシア派が、来週から大反抗

今日から反攻開始してる。

セヴェロドネツクとルトゥギノに攻勢、マリウポリ郊外の「オブルイフ」検問所海上攻撃。敵はイロヴァイスクに集結
http://rusvesna.su/news/1408789934
親露派部隊、マリウポリ郊外に出現。ノヴォアゾフとテリマノフスク地区の哨所と検問所を攻撃
http://rusvesna.su/news/1408791848
ゲリラ戦活発化、敵はマリウポリ郊外で防勢転移、セヴェロドネツクで戦闘
http://rusvesna.su/news/1408798913

いずれの地名も、以前、政府軍に奪取された所
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 23:37:07.30 ID:ji2VeiIz0
うーらー
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 23:48:55.62 ID:HXtPJ2G80
「人道支援物資」の中に武器弾薬を隠して運んでると思うけど、
たとえ食料だけだった場合でも、親ロシア派の手にに渡れば、
戦争を続けるのに有利になるわな。
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 23:49:22.62 ID:DTBn3nHR0
ん? どゆこと?

ウクライナってロシアの地方自治体だろ?
中央政府の支援車両が自治体へ向かうのに
何故いちいち許可を求めにゃならんの?
 
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/23(土) 23:52:23.34 ID:n3J5bTkD0
次のターンでパパパパパウワードドン
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 00:04:48.80 ID:FK9CDujv0
>>98
あのさ、武器を渡すならあんな派手なトラックで運ばんでもいくらでもほかの手段で渡せるだろう。
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 11:25:51.93 ID:YZa+QNLO0
ロシアのトラックが空荷で、わずかなソバ袋しかなかった謎が解けました
ドネツクの軍需工場にあった精密加工機械を、ロシアに持ち去ったのです

ソバ袋は梱包材でしたね
だから小数ずつ、トラックに分けてあったのです

ロシア軍将校(軍事顧問団)の撤収ではありませんでした!  これは訂正しますよ
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:15:53.31 ID:auuCSMFo0
プーチンを支持するロシア市民が、かつて、ヒットラーを支持したドイツ市民と被るのだが
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:32:20.06 ID:2608Las30
>>103
>かつて、ヒットラーを支持したドイツ市民と被るのだが

http://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY
http://www.youtube.com/watch?v=-LKFptM7oOk
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:32:53.90 ID:YZa+QNLO0
>>102 日本だって同じだったろ?

大本営発表でメディアが歪められるのではなく、国民に選択肢が無くなるからだよ
戦争になってしまえば、勝たねばならないからね
(だから指導者は戦争を既成事実にする)

ロシア国民は、熱狂してプーチンを支持していると思うよ
で、敗戦後にプーチンの死体に、石を投げるのも同じ国民だ
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:38:49.51 ID:YZa+QNLO0
あ゛ 105のアンカーは >>102じゃなくて>>103 ですた;
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:46:12.25 ID:14BqmTxI0
ネオナチは西部親欧米派じゃなかったか?
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:50:06.97 ID:m39mmIsq0
戦争って人道支援から始まるからな
かつての日本と今のロシアはそっくり
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:51:34.69 ID:AdTFlXb0O
>>83
国としては黙っていられないだろ
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:54:32.42 ID:AdTFlXb0O
>>101
堂々と突破できるんだから裏でこそこそとする必要ないんじゃね?
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:56:56.49 ID:YZa+QNLO0
中身を見せなかったトラックは、性悪説なら全て武器弾薬だ
見せたトラックは、見せてもいい食料だったのだが、
帰りに軍需工場の精密加工機械を運ぶため、梱包材のソバ袋が小数積まれていた

満州からソ連が工場設備を持ち去ったのと同じ事が起きている
歴史は繰り返す、ということだね
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:57:21.12 ID:3yVjR4GHO
侵略国家の常習犯
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 12:58:29.33 ID:MV/aaWnF0
ウクライナが全面的に悪いだろそれを変な方向から擁護した米国はもっと悪いがな
糞オバマは首切られた方がいいな
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 13:00:58.98 ID:YZa+QNLO0
ロシアがドネツクの軍需工場から、精密加工機械を略取したのは、満州さながら

それにしても、ロシアはドイツの加工機械に依存しきっていたんだね
制裁で軍事転用可能な機械輸出が止まると、自国で開発した兵器ですら量産できなくなる

正直、ここまで脆弱だとは思っていなかった
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 13:38:16.19 ID:TAkO+vJM0
>>103
皮肉なもので、シェールガス開発やEUのガス値下げ要求などにより
強いプーチン像の土台となっていた経済成長のパターンが崩れかけていたところに、

ウクライナ危機による制裁で、EUの将来的なロシアガス離れと外国資本引き上げが
重なって、以前のプーチンの経済と政治の好循環モデルは足元では破綻してる。

そのなかで、少数勢力の右翼政党まがいの言葉づかいや政策をとることででっちあげたのが
このところのプーチンの高支持率。農畜産物の禁輸もあまりに急なので、自給自足の
ダーチャ経済になって毛沢東の大躍進のように自滅するかとも思われるが、

どっこいロシアという国はピョートル大帝のむかしから、もともと軍隊があってそのあとで
国が生まれたような成り立ちだ。武力で富を得るという新しいモデルをつくるかもしれん。
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 14:13:13.24 ID:YZa+QNLO0
>>115 それは、隣国を侵略する、喰い尽くし戦略だね?  充分にありうるよ

ただ、空トラックの謎が解けて、ウクライナにあった軍需工場の精密加工機械を持ち帰るのが目的とわかり、
ロシア軍の兵器生産が、思った以上に脆弱だということも分かった

ロシアが軍国主義でやれるのは、機械が陳腐化するまでのあと数年が限度じゃないかな?
20年後までロシアが兵器を製造できる、という見通しは甘すぎたのかもしれない
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 15:17:54.26 ID:TAkO+vJM0
>>116
侵略おそろしす。それと似てるけど、世界各地で紛争を焚きつけて資源価格を吊り上げるとかかなあ。

いまスペツナズや退役軍人で民間軍事会社をつくることが検討されてるけど、
傭兵市場は何兆円!とか盛り上がってるもんな。
そしてそういうグレーゾーン武力は国益のために使うんだとか。

加工機械の話はちょっと不案内だが、ヨーロッパの自動車の禁輸も検討されてるね。
ベンツが影響受けるとか言われてるが、英国日産も受けるらしい。
でも中韓の自動車があればいいんだとか。
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 15:48:50.32 ID:8r6BAOOW0
>>116
考えが甘いな
露助とシナはベタベタですよん
そしてこともあろうか日本の技術の大半はシナに無償供与されちまってる
おヴァカな経営者と政治家のせいでね

人道的なことを一切無視するシナがあれば@20年くらい安泰だろ
現状軍事力の差がありすぎて、露助には日本は強くでられんからね
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 15:56:18.75 ID:2608Las30
珍米さん、そろそろ発狂の準備でもしておいてくださいね

親露派、セヴェロドネツクとデバリツェヴォの2大都市に対して攻勢開始
http://ria.ru/world/20140824/1021210013.html
親露派、ウクライナ軍2個集団を包囲
http://ria.ru/world/20140824/1021216091.html
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 16:47:48.89 ID:TAkO+vJM0
>>116
おそくなったが、軍需加工機械の略奪の話の出所をこちらでも確認できた。

ウクライナ国家安全保障会議によると、ロシアは人道支援と偽って工作機械などを
持ち出したという(23日公表)。

高性能レーダー「コルチューガ」などの装備をルガンスクで製造しているトパーズ社の
生産設備をトラックに積み込んだことは、衛星画像でも裏づけられるとした。

またトレーズ近くで16日、戦死者の棺や盗品を人道支援の白いトラックに積み込んで
ロシアに持ち出したとの情報もあるという。ヘリコプターのエンジンの部品を製造している
モトール・シーチ社のある工場から設備を持ち出したともされる。
ttp://mediarnbo.org/?p=4539
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 16:48:07.65 ID:hkxhZfKO0
シェールガスはエネルギー覇権争いに敗北したからなぁ
ロシアからシベリアの力で中国へ、その途中のウラジオストクから日本へと
5年以内に新しい天然ガス輸出経路が出来る

これだけでアジアにシェールガスが入り込む隙間がなくなった
液化して海を運ぶコストを考えるとアメリカからの輸入は値段が高すぎる
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 17:08:07.52 ID:m39mmIsq0
>>116
欧米を敵に回してまでドネツクに固執するのは
裏を返すとそこにロシアの弱点が集約されてるって話なんだよな
ドネツクを捨てきれないのがロシアの弱さ
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 19:04:49.73 ID:8c09ggms0
>>116
工場から機械を盗んだ話はウクライナ側の飛ばし記事の可能性がある。
国境で見ていたOSCE要員が、トラックは後方のドアを開け放したまま戻ってきたと書いていた。
そのうち40台をチェックしたが、それらはすべて空だったとも。
http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/08/23/ukraine-aid-russia-luhansk/14487159/
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 19:06:20.97 ID:8c09ggms0
>>102
蕎麦は向こうでは基本食材だって言っただろ。
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 19:27:46.90 ID:FK9CDujv0
>>124
この馬鹿何度言われても同じこと言ってるから無駄
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:14:19.03 ID:TAkO+vJM0
>>123
ほほう。

今日はウクライナ独立記念日パレード。ひな壇前列に"特攻服"で正装したザポロージャ・コサックが。
ttp://cdn2.spiegel.de/images/image-740325-breitwandaufmacher-cgdt.jpg

ポロシェンコ大統領は演説で「我々は平和を選ぶ」
しかし同時に軍事予算を22億ユーロ(約3000億円)相当増やすとも。
ttp://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-militaerparade-zum-unabhaengigkeitstag-a-987783.html

やはり正面装備の調達先が話題になるんだろうか。EUとかで。
もっともその前に、多大な犠牲を払ったのにかなりの部分で元の位置に押し戻されそうな
ウクライナ軍の夏季作戦の是非と、政権の責任問題が浮上する可能性はありそう。
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:20:10.07 ID:2608Las30
エレノフカ防衛線突破、テリマノヴォ奪取、ノヴォアゾフスク(アゾフ海沿岸)への進路開ける
http://rusvesna.su/news/1408875201
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:27:44.38 ID:MH2C3/PS0
プーチンとしては、西側が対話のテーブルに乗れば手を引くつもりだったんだろう。

だが、西側は強行策ばかりで、プーチンが
妥協できる点を示さない。

だったらより攻勢を強めてハードルをあげれば良い。ウクライナが手をだせなくなれば、より良い停戦に持ち込める。
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:55:37.96 ID:TAkO+vJM0
>>127
海から船で攻撃ってのは、セドヴェの例がはじめてだろね。
紛争地域が南のほうにずっと広がってしまったし、これは大変だな。
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 20:59:21.78 ID:hkxhZfKO0
冬に入る前に決着しそうだな
ヤツェニュクも認めてるようにEUがロシア産ガスを買って
ウクライナが逆輸入しなきゃ越冬できない
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:08:06.97 ID:TAkO+vJM0
でも苦しくなってからが戦争だからなあ。
先の大戦でも、独ソともに継戦能力が尽きてきてるからそろそろ休戦があるんじゃないか
とかいう庶民の勝手な期待をよそに、年単位で長引いてったし。
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:23:00.44 ID:2608Las30
ドネツク人民共和国軍の新編成
http://rusvesna.su/news/1408879976

3個歩兵旅団(既存の部隊に基づく)
1個義勇連隊(投降者と炭鉱夫から編成)
2個戦車大隊
3個ロケット砲大隊
2個自走榴弾砲大隊
3個砲兵大隊
8個迫撃砲中隊

イロヴァイスク掃討作戦
http://www.youtube.com/watch?v=-4HveWGGjhs

ドネツク独立記念日パレード
結局、捕虜歩かせたな
http://rusvesna.su/news/1408879090
http://www.youtube.com/watch?v=sbG_HBZi_PQ
http://www.youtube.com/watch?v=QBb9Po1fG3E
http://www.youtube.com/watch?v=DRM7OZktALE
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:34:33.08 ID:MH2C3/PS0
欧州、特にドイツにとってはいわくつきの
場所だよな。

欧州はナポレオンでもヒトラーでも
統一欧州でロシアに負けた。

オバマが余計なことをしなければ
手を出したくないだろう。
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:42:17.14 ID:qh0VvUoY0
シナチョンと並ぶゴキブリ民族「ユダヤ」が支配する、ならず者国家アメリカを破滅に追い込もう!


"戦争はウソと捏造から始まる"
  ↑
・イラク戦争では、ありもしない大量破壊兵器が 
 口実でした。

・1898年 2/15 ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
 これで米兵266名が死亡し、スペインの仕業だ、
 ということになり、あの米西戦争が始まっています。
 後になって米国政府は、事故だと発表していますが
 やらせではないか、という説が強いです

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
 1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
 哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
 とされる事件です。
 これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しましたが、
 その後、ニューヨークタイムズが、米国のやらせであることを暴露し
 真実が明らかにされました。

・湾岸戦争 1990年 では
 アメリカの駐イラク特命全権大使のエイプリル・グラスピーが
 イラクのクエート攻撃に対して
「介入するつもりはない」と発言しており
 これを信じたフセインがクエートを侵略しましたが、
 米国軍等により撃退されています。
 米国は約束の存在を否定していますが、当の大使は、それ以後、公式の場には
 一切姿を見せなくなりました。

・今回のウクライナ紛争でも、アメリカの支援で首相以下閣僚の半分がユダヤ系という傀儡政権を作った上
ウクライナ軍による旅客機撃墜を親ロシア派に罪をなすりつけました。

日本人は原爆や空襲で何の罪のない300万人もの市民をアメリカに殺された報復をすべき。
アメリカのユダヤ金融資本は日本人の年金資産も食い潰しています。

今こそユダヤを中心とするアメリカ人を皆殺しにしよう!
エボラ出血熱の病原体をワシントンやニューヨーク中心部でばら撒いて、ヤンキーを死滅させよう!
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 21:52:53.35 ID:YzTm8kZB0
食いもん貰ったら もう心はロシアだ罠
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 22:06:30.71 ID:2608Las30
マリウポリ郊外に偵察グループ、クラスノドン郊外の敵強襲部隊撃滅
http://rusvesna.su/news/1408885063
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/24(日) 23:45:47.78 ID:2608Las30
プリズラーク旅団の哨所攻撃の様子
http://www.youtube.com/watch?v=AEuhjJoGp-E
撃破されたウクライナ軍陣地
http://www.youtube.com/watch?v=s9trWMPtRZQ
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 10:33:01.85 ID:Ere1N2Fj0
ネトウヨは何でロシアは敵視しないの?
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 11:43:59.57 ID:KgOhz8640
>>138
人口少ない=職を奪われない
資源が豊富
美女が多い
プーチンカコイイ
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 11:59:01.72 ID:gAKFxOW5O
トラックの中身は武器弾薬に決まっとる
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 12:04:44.45 ID:TebLYmkw0
積荷はロシア兵だろ
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:36:19.52 ID:hcVhM+Jm0
>>141
そうかと思ってたが、違うようだ
帰りの積荷はロシア兵ではなく、軍需工場の機械だった
遺体を丁寧に持ち帰るのは、ロシア軍の戦死者だろうね
表に出せない戦死者だから、いままで持ち帰れなかったんだ

>>124 ソバの袋は軽くて、振動を嫌う精密機器の梱包材に便利なんだよ
食べる気なら、パレットに積んで一台にまとめるよ  降ろすのだって人手が要る
分散してトラックにおいてあったのは、食べる以外の用途だったよ  結果的に正解だっただろ?
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/25(月) 13:51:02.97 ID:hcVhM+Jm0
モルドバがロシア産ガスの輸入を段階的に減らす計画だよ
EU産ガスを首都に送るパイプラインが工事中で、来年から逐次、ロシア産を減らす

ロシアがガスを脅しに使った結果、他の客が逃げたのではあるが、
価格の問題の方が大きいように思われる   シェールによる価格破壊だ
144名無しさん@0新周年@転載は禁止
>>142
帰ってきたトラックは空だったとも報道されてますよ。
それに、蕎麦の袋は中身が入っていました。あれ、軽くないよ。
あと、工場から盗むんならこんな目立つ白コンボイを遣う理由は無いと思います。
白コンボイは24時間もいられなかったのだし、今回はトバシ記事の可能性が高いかと。