【経済】高橋氏「増税を主張した経済学者は詫びていない　日本の低成長は金融政策の失敗　増税で景気は悪化しないとの主張は間違い」★2

　理系の世界ではＳＴＡＰ論文の不正問題が追及されている。
一方、経済学で「増税で景気は悪化しない」と主張して政府の増税をサポートし、
結果的に国民経済に害を与える主張を行った学者は多いが、その誤った主張をわびる人はいない。

　例えば、土居丈朗（たけろう）・慶応大学教授は、景気が悪い状態で増税をしたらもっとひどくなるのではないかという批判に対して、
「消費税増税によって１９９７年に家計の消費が減少したという現象は観察されないという経済学の研究がある」
「消費税が引き上げられるということが予告されたならば、それを織り込んで、できるだけ早めに買い物をしようと思うので、デフレが止まる」と主張していた。

　さらに、「消費税増税を含む緊縮的な財政政策は、むしろ円安要因になるということが経済学では知られているので、
輸出が再び多くなるということを通じて、景気に対する影響は軽微である」と指摘。
日本の消費税率と経済成長率が低く、欧州の消費税率と経済成長率が高いことを、
「消費税率と経済成長率の関係」といい、消費税増税しても大丈夫と強調していた。

　これらは、民主党政権が、社会保障と税の一体改革をとりまとめた２０１２年当初、同氏によって主張されていたことだ。

　一連のロジックは、財務省の増税主張のロジックとまったく同じであった。
土居氏が財務省の言いなりというより、ともに増税指向なので、結果として似てくるのだろう。
財務省としては、土居氏のような学者がテレビなどで前面に出てくれれば弾よけになるので、うれしいだろう。
つづく

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140821/dms1408210450008-n1.htm?view=pc

★１の日時： 2014/08/22(金) 20:08:55.21
※前スレ
【経済】高橋氏「増税を主張した経済学者は、詫びていない　日本の低成長は金融政策の失敗　増税で景気は悪化しないとの主張は間違い」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408705735/

>>1
　１９９７年の不況が消費税増税によるものでないという理屈は、当時の財務省で考えたものだ。
筆者はその検討チームにおり、アジア危機が不況の原因とする説について
「震源地の韓国のほうが早く回復しているので、アジア危機では説明できない」などと主張したが却下された。

　駆け込み需要によるデフレ脱却説も、駆け込み需要の反動減や消費増税による可処分所得減の影響を考慮していないので間違いだ。

　円安による輸出増でカバーできるという考えは、理論的にも間違いだ。
十分な金融緩和であれば、マンデル＝フレミング効果はないからだ。
要するに、金融緩和の時の財政緊縮は、金融緩和に大きなブレーキをかける。
さらに、長期の円高で、生産拠点が海外に移転したので、輸出がすぐ増えないという事情もある。

　そして、日本の低成長は消費税とは関係のない金融政策の失敗である。
実際のデータを見ても、「増税で景気は悪化しない」との主張はこれまでのところ当たっていない。

　こうした主張をしていた学者は土居氏以外にもいる。
それらの学者は東日本大震災の復興増税も主張した人が多い。
もちろん、セオリーは何百年に一回のショックは時間分散して吸収すべきなので、増税はまったく誤りだ。
復興増税、消費税増税と続けて間違ったが、誰も反省していないのだろうか。
（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

おわり

そのおり

正常なお金を税金として吸い込むのに、影響がないってどういう理屈なの？

増税でどうして景気が悪化しないと思えるんだろう謎

増税は悪い事ではない

円相場が悪いだけ

夕刊フジ　＝　産経　＝　増税利権


高橋 洋一（たかはし よういち、1955年（昭和30年）9月12日 ‐ ）は、

日本の元大蔵・財務官僚、経済学者である。

嘉悦大学教授、株式会社政策工房代表取締役会長、金融庁顧問、大阪市特別顧問。

増税で議員と役人の１００年安心年金財源が確保できればだいじょ〜ぶぃ

学者もですけど経団連の爺様も吊るし上げましょうね

だが増税しないと団塊の老後の世話なんて不可能。
アメリカのメディケア・メディケイドよりもマシな情強だが。
結局どこの国もベビーブーマーの老後の世話なんて出来ない。

金融はゼロ金利で十分。量的緩和は無用です。
それより消費税を廃止して法人税を上げましょう。
財政出動しましょう。

チーム「安倍ちゃんGJ」　　　　出動だ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　公務員l ヽ　　　　　　　　ネット自民　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　信者　 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡　在チョン　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }創価`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
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　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

でも公務員の給与はすぐに上げました

子供も増えない、老人の世話も出来ない。
これが不当な増税の結果、現実だよ。

この学者が、消費税増税と金融緩和を推し進めてたと思ったけど・・

実際は大学への進学者が減ってあせってだろ

ツイッターで延々とリフレ派は云々ってやってた攻撃的な人か・・・・・
他人の意見を聞こうともせず、140文字で喧嘩してたなｗ

　　ト.､＿＿＿　...ノ　しイ　　ノ (＿　　／／..:..／..:..:..:..:..:..:..／..:..:..:.＼
　 ！　　　　　　　　　　　￣　　　f´　,ｲ/..:..:..:.´..:..:..:.:／.〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　　ト-.､＿＿＿__..-─┐ノ!
　　」　　　　　　　　　　　　　　　 |　/.:/.:.:.:.:.:.:/.:.:.:／.:.//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.rx.:.:.:.ハ「　　　　　　　　　　　　　し/
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　　1　　　な　謝　総　白 　 　 ./::〃:/.:.:.:.ﾄ､:.:/.:.,ｲ/.:.:.:.:.:/.,.ｲ/　 `ゝ!.:.:.:.:.:.l　　　　 な　謝　　　 　 l
　　 |　　　さ.　り.　裁.　川　　　//:/.:/.:.:.:.::l.::メ､//ハ.::.::/:/ 〃　　　 |.::.::.::.::l.　　　　さ　.り　　　　　|
　　 |　　　い 　 　 に　元　　　l/.:/.::|.:.:.:.:.::l.::」_|＼|.::.::.:/:/ 〃　　　 //.::.::.|.::|　　 　 い　 　 　 　 　 !
　　/ 　 　 !!　　　　　　日　　　!.::,'.:.:」|.::.::.::|ィfi弌 丁`ﾒ/　, }＿__,...〃!.::l.::.|.::|　 　 　 !!　　　　　　　/
　 /　　　 　 　 　 　 　 銀　　 :|:小/ ||.::.::.::|.:l ﾘ:ﾂ　|.:/　　　7fいヽ//.::/::/:V　　　　　　 　 　 　 　 |
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高橋洋一はリフレは効きませんでしたごめんなさいと詫びるべき。

消費増税だけなら+3%だろうが。
今の便乗値上げの+10%15%は金融緩和分だからな。
高橋は責任回避するな。
お前は共犯だから。

消費税増税しても景気は悪化しない（こともごく稀にあった）
で，増税キャンペーンを張ったんだもんな。

９９％は景気が悪化するんだよ。当たり前じゃないか。

増税しない代わりに、公務員給与を最低賃金並にする
さらに医療費自己負担比率を5割にする
もちろん生活保護制度の抜本改革など公共サービスは縮小
こういうことやれるなら、歳出は抑えられるけどね

>>5
この土居ってやつは、ミンス時代の公聴会で増税したら景気が良くなる
って言ってたぜ

マジで頭おかしい

まあ結果はでたよな
明らかに悪化したしこんな状況で追加増税したら息の根止まる
安倍内閣飛ぶんじゃねーかな

消費税上げられれば
日本の景気がどうなろうと
関係ない。

消費税を廃止しないと、どうにもならないだろうね。

増税+増税前の税込値段での販売だからな
そりゃ一気に冷え込むわ

>>23
8の段階でとぶのは想定済み
どうせなら10まで行ってとんでまえ
が財務省の思惑

経済学（笑）

経済学者って馬鹿なんじゃないの？
裏でかね貰って経済破壊活動してるようにしか見えないぞ

増税還元セールは全力で潰しますが
増税便乗値上げにはガン無視の政府とマスコミ
誰の為に増税であり日本なんだろうか

根底にあるのは世代間競争だよ。
実際に政治を動かしているのは60歳以上の人口も投票率も多い世代。
俺達のような働き盛りの世代から搾取して弱らせて
彼らの力を維持したいだけ。

俺は若くしてこういう真実に気づいてしまったから、
政治家になるために日々勉強している。人間的にも凄く立派になったよ。
政治家になったら、団塊以上の世代はシベリアに送ろうと思ってる。

金持ちでない経済学者は全てインチキ野郎

言葉通りの増税する、しないの議論は不毛
本質は所得の再配分だから
そこがうまく行ってるかを見ないと

＞日本の低成長は消費税とは関係のない金融政策の失敗である。

だったら、消費税増税してもいいじゃん

世代間どうこうより、金があるやつから税金を取れよ
この国金持ちほど抜け道が多いし

浪費がそのままになってるからな。つまり不均衡な状態。
いい所だけ見て良くなったと言っているに過ぎない。
このままだとどんどん二極化が進むだろうね。

>>33
うまくとは？

>>22
小野善康もよろしく

たくさんある税を1つに纏めて捉えるとこうなる

　　　　　　　　ここが最大税収
　　　　　　　　　　↓
縦　　　　　　　　／＼
軸　　　　　 　／　　　＼
が　　　　　／　　　　　　＼
税　　 　／　　　　　　　　　＼
収　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
税率0％　　　　　　　　　　　　　税率100％

横軸が税率


最大税収を超えた税率を課したときに財政破綻が始まる

古来より国が滅ぶ原因は主に2つある
1つは戦争
そうしてもう1つが増税
これは常識以前の話だからね

>>33
おいおい所得に再配分って
自民党が小泉の時に既得権益による
富の独占をする流れを作ってそのまま放置した状態で
再配分もクソもない

>>31
いやいや世代間格差論はただの対立煽りだから金持ち老人は
別に老人だから金持ちなんじゃなく代々受け継いだ土地や金融資産がある
いわゆる有産階級の出身なだけ

大半の老人は年金でようやく生活できてるってだけだし
なのに老人金持ち論により貧乏な老人と若者が分断されてる

御用学者を信用してはならない。賢い小学生の方がまだ信用出来る。

＞消費税増税を含む緊縮的な財政政策は、むしろ円安要因になるということが経済学では知られているので、

どこの経済学だよ。
消費税増税しないと円の信認がーとか喚いてたんじゃなかったのかｗ

消費税の増税＝内需の縮小は、
経団連が望んだこと。

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます
みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至
15%削減すれば中止は確定
旅行するなら10月〜
高額品を買うなら10月〜
車を買うなら10月〜
10月移行に全て先送りしよう


国内経済が夏場に回復しなければ、政府は来年の消費税増税計画を見直す必要性：浜田内閣官房参与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00007249-wsj-int

>>41
日本人の金融資産は現金が多くてその大半は老人が持ってる
株長者とかはそんなにいない
（長年のデフレで株を持ってる奴はそんなに儲かってない）

でこの円預金の価値を高めたのが日銀のデフレ放置政策
国策で老人に所得移転してたんだよ

>>5
1　日本で増税しても韓国の経済に影響はない
2　日本国内に円高デフレを求める売国奴企業は不景気になればなるほど輸入しまくれば低価格商品で売れる為

この２つが考えられる

そもそも1997年は不況ですらない、経済成長率１．６％あったのだから。
日本が不況（マイナス成長）になったのは1998年であり、主な理由はアジア通貨危機の日本への波及。

消費税率引き上げが、翌年の所得税減税、翌々年度の法人税減税とセットで、
トータルで言えば直間比率見直しの上、大規模な減税であったの無視して、
増税で不況になったというのは無理が有り過ぎる。

Akutou

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

経済学とか仮説をたてて検証とかできない。そもそも学問レベルじゃないからな。
検証できないから何言ってもOK,クビにならないから楽なもんだｗ

増税で景気悪化しないとか、自然科学なら永久追放ものの妄言。

自民ってやっぱりダメなんだね。国民のことは何一つ考えていない

安倍さんはもっと謙虚になるべきだな。
安倍ミックスなんて他からの受け売りだし、ちょっと株価が上がったからって増税はやりすぎだよ。
自民以外の人の話をもっと聞くべき。

>>33
消費税上げたら所得の再分配に役に立つの？

デフレの原因は MADE IN CHINA 及びその偽装
不景気の原因は税金、公共料金　公務員給料　そして円安

風俗は納税もしてないのに、内税だった消費税増税前の価格で外税にしてるんだから
消費も落ち込むやろ

一回目はまあ仕方ない面もあるさ
だってアベノミクスで景気良くなっちゃったから
もしかしたら増税も乗り切れるかもって油断もあってもおかしくはない
ただそれは間違いだって気付かされるはずで、二回目の判断が重要
間違いを認められればまだ望みはあるさ

消費税10%にするにはGDPを参考にする予定でしたが
7-9月のGDPヤバそうなのでGDPを参考にするのはやめましたーーーー

6月10日
財務相、消費税10％上げ「７〜９月期の指標で判断」
麻生太郎副総理「７〜９月期までの数字をもとにして、12月の段階で国内総生産（ＧＤＰ）はもちろん、いろんな経済指標の数字を加えて判断する」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100L8_Q4A610C1000000/


7月21日
首相による再増税の判断は年末まで甘利氏は、７〜９月期の法人企業統計などを見た上で、最終的に判断するだろう。
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014072101001292.html

8月13日
速報実質GDP-6.8%、確報では実質GDP-7.0%以上で東関東大震災を超える経済後退

8月18日
谷垣法相　10%にしないとアベノミクスが失敗したと見られてしまう、だから引き上げはほぼ決定事項だ
http://www.asahi.com/articles/ASG8L5D1GG8LUTFK00T.html


ヤバそうなのでGDPは参考にするのやめました
財務省が発表する法人企業統計で増税する事にしました
諸悪の根源は財務省です、財務官僚ありがとうございました

>>54
それは関係無いじゃん、競争力の低下なんだよ。

労働者をもっと安くして、物価をもっと下げれば良いだけ

　　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　　ねぇねぇ、新成長戦略で
　　　　　　　.晋三 　バカ　 晋晋　残業代ゼロで働くことに　　 　 _　 _＿＿
　　　　　　　晋晋　　　　　　三晋　なると思うけど　　　　　　　 ／ Ｙ　　　　＼　　今まで以上に
　　　　　　 I晋 ◆／）||（＼◆晋　　今どんな気持ち？　　　　/　 ／＼　　　　ﾍ　過酷労働
　　　　　　　I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　/　　　＼＿　 ｜できるように
　　　　♪ 　I.|　　　　|　|´　　　| ﾊｯ　　 __ _,, -ー ,, 　　ﾊｯ　　｜丿=-　　-=　ヽ ｜してあげる
　　　　　　　|　　 .ノ（_＿）ヽ　 .|　ﾊｯ 　(／　　　"つ`..,：　ﾊｯ　Y　/・＼　/・＼　Ｖ　　からね！
　　　　　　　I　　　／ 　＼　　I 　　　 ：/ 　　　　　　 :::::i：.　　　|　 .⌒(_ _) ⌒　.｜　
　＿＿＿ 　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　　　　：i　労働者　　─::!,,　　 ヽ　 （__人__）　　/＿＿__
　ヽ＿＿＿　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　/.＼__ ｀ｰ'　　,ノ＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　 〉 ／＼ ｹｹ中 丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　　丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒　＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

でも減税してもその分消費に回さないから景気は良くはならないというのが現実

財政は何とかしないといけないのは間違いないから歳出削減するしかないが
歳出削減したギリシャはじめ欧州の景気が悪化してデフレに陥ってるのを見るとインフレ増税が正しい

>>58
これは典型的な詭弁
企業のコストは人件費だけじゃなくて原材料費だとか人件費だとか
色々あるのに人件費だけ安くしてもそんなに効果ないはずなのに
人件費だけ安くしろと主張するのはどういう理屈なのか？
本当は円そのものが安くならなきゃいけないのさ
でもそれだと自分達もインフレ税を払うことになるから
人件費だけが問題であるかのように誘導して自分達（老人）の負担を回避しようとする

無駄遣いは悪だからな、増税で抑制せねばならない
庶民は慎ましく暮らせとの財務省からのお達しだよ
消費増税でもしないと愚民どもは散在ばかりしてしまうからなw

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

>>48

ハイハイ
┓(￣∇￣;)┏


その言い訳聞き飽きた


三回同じ現象が起きただろ？バカ

>>48
> 経済成長率１．６％あったのだから。
十分に不況だ
２％未満は不況

本来なら５％くらいなければ好景気とは言えない

成長率２％っていうのは、技術革新だけでも達成できる
つまり、どんな政策をしていても、技術の進歩だけで２％くらいの成長は出来る
例えば１９世紀後半、衰退期に入った英国も平均２％は成長していた

２％はおおよそ大恐慌への入り口と考えて良い

>>48
官僚の言い訳そのまんまだな

総務省統計局発表！！！！総務省統計局発表！！！

消費は持ち直しつつある
被害は軽微なり、各地で景気増進を確認、被害は軽微なり

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_rf1.pdf

消費税の増税＝デフォルトの先送り

日本人って窮地に陥ると徹底的に我慢する性格だから
増税して自由に使えるお金が少なくなったら
外人のようにさらに稼ごうと思うより
徹底的に節約に走るのは最初からわかりそうなものだが。

マイナス6％って大不況ですから。
日本を不況にさせると儲かる国々からすれば垂涎物ですね。
不況の日本に投資するより米支朝などに投資したほうが儲かるのですからね。

>>1
金融政策でどうこう出来る問題じゃないと思う。
単純に老衰だと思う。

この薬を飲めば若返りますって処方箋は書けない。
こういう運動をすれば歳を取りません。そんなものないよ。

金融がどうこう言ってる奴は役立たず、日本が必要としてるのは高給役立たずじゃ人間だよな・・・

景気が傾いたって、官僚は人事院のデタラメのお手盛り査定で年収維持出来るのだから、
国民が苦しんだって「シラネーヨ、バーカ」だろうね。

金融政策なんてものには本質的には効果はない
こういう手合いは数字の上でしか経済を見ていないからこういう発想になる
数字じゃない、実態を見ろ
働いて、金を稼いで、ものを買う、これが経済だ
すると金融政策なんてものに効果はないことが分かる

経済評論家と同じ。

そう言えば海江田も経済評論家で、バブル期に「バブルは絶対に崩壊しません、皆安心して投資してください」と、
テレビの経済ニュースで語っていた半月後、バブルは弾けたｗ

こいつも嘘ばっか言ってたやん

９７年の増税と、その後の不況は関連性が無いと言う学者が多くて
当時、罵られた菅が、喜んでうそぶいてる。俺の責任じゃないってね。
しかし、どう見ても増税の責任じゃん

アベノミクスは一定の成功を収めつつあったが
世紀の大失策消費増税が一撃のでアベノミクスを完膚無きに叩きのめした

そして日本は消費増税恐慌となる、財務省はクビを洗って待っておけ

.

　　　　　　　　　 (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
　　　　　　　　 (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
　　　　　　(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)　　　　「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
　　　　　(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
　　　　　 ~(⌒(⌒*★*⌒)（__人__)人__)~　　　　　　“女性がSHINE日本”です！！！
　　　　　　　(⌒*★（__人__)ﾞ晋晋三⌒)
　　　　　　　 ~（__人__)　　　三晋晋晋　社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
　　　　　　　　I晋 ◆／＾　＾＼◆晋　　
　　　　　　　丶,I◆∠／Ｉ　Ｉ ＼ゝ◆ｿ　ヽ　 、“女性”が占める割合を30％以上とします！
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　ﾉノ）
　　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´ﾉ　シ）　 　
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I/ 　　ク　
　　　　　　　　 　i　　 .├O┤　./　(　　つ 　“リケジョ()”など､活躍する女性が増えれば、
　　　　　　　　　　人　/ ￣ ヽ,人　　　う 　　
　　　　　　　　／　　ー〜　ゞ　イ　イ　 　 　　　　たとえ、研究成果が捏造であっても、
　　　　　　　　ﾘし　　 　　　　'′ くノ 　
　　　　　　　/しし 　　　　 　　::::に　 　　　 　 “不適切な”『情実人事』があったとしても、
　　　　　　　ししん 　　　　　　::::）
　　　　　　 し/i　　　　､　　　::::/ノ　　　　 果ては、業務内容自体が杜撰なものであっても、
　　　　　　　　 　＼_　　　　　 ::ノ　ｷﾞｷﾞ･･･
　　　　　　　 　　 ノ∩くωフ∩　　　　　（　　 日本はゼッタイ、経済成長するハズです！！
　　　　　　（（　0⌒0⌒0　0⌒0⌒0ソ　ノ　　　〜



　　「￣二ヽ､_　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐─､
　　|´　`‐ﾒ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ'"_...,,,--┤
　　ﾍ─-､,,〉`ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,‐T,,-‐　　/
　　 .｝　　 i`＼　ﾞ'＼　　　　　　　　　　　　　　　／／,-　〉　￣　i
　　 ヽ`ﾞ‐＋､_　＼ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　／　-''i!二 - /
　　　｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ　 ／￣￣￣＼　　 ／ ／　‐''"~ l　...::丿
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　　　 ｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ　　＼/ /　　　 　 　 ヽ　　／　　...‐《─''"| 　女子力っ､　ｵﾎﾞｫー!
　　　〈::::.....!　ｰ‐-:::::.....＼　..＼| __/|　|| ||__　 |..／　''　　..:::ﾉ　...,,,i
　　　 i;,....:::　　　　　￣ ＾｀ヽ 　LLヽ,,)ii(,,ノL　|--‐　''　￣　　　 / 　　　　　 　||
　　　　＼‐-─　'''ﾞﾞ''''─‐-:L／　（・ヽ　/・） Ｖ､..─‐-　'''''.......:ノ 　　　　　∧||∧
　　　　　 ＞─'''''ヽ─　‐-.（ﾘ　 ⌒(●●)⌒ ）　　　....,,-＜　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ STAPｻｲｹﾞﾝ
　　　 　/,r‐''"￣￣　／ﾞﾞ|　0|　 　 　_＼＼＼ﾉ　ｺﾞォー ＿＿＿＿＿__　　∪　　ﾉ　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ…
　　　　| ｛　,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼　　 ヽ_ノ＼＼＼　　　　|　　理　研　　|　_　∪∪
　　　　｛　,,i!‐''"￣/　..／..;;; 　 ＼＿＿ﾉ　 ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~|
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田　ｷｬ‐ 　 ＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL |＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／ ぼうや、
　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　 ココは危ないわよ！
　　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼早くコッチへ来るのよ！
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　　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼



http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

.

>>48
アジア通貨危機の影響が10年以上も日本経済に影響すると思ってるのか？

財務省が広めた言い訳を真に受けるなよ

なんか「まだはもうなりもうはまだなり」って感じなんだが

>>61
お前の詭弁と嘘八百には、騙されない

>>48
増税しても翌年すぐに影響が出るわけじゃないんだよ
企業なんかは増税前の貯金があるから
数字上はプラスになる

でも、個人消費は、一番最初に落ち込むから
企業やスーパーなどは、直に景気の落ち込みを感じてる

翌々年になると増税の影響も企業にも表面化するから
翌々年から全体で景気の落ち込みが表面化する

増税前から株価上昇は止まってたし貿易、経常赤字も急上昇してたけどな
このリフレ学者は自分たちのウソまで転化してるから信用できんわ

もうアベノミクスなんて信じてる人いないでしょ

バブル潰さないと家が建てられないと一番深刻だったのが公務員
総量抑制に、急激なバブル潰しで、一番栄えたのが公務員じゃねえか
それでなんにもいいことない

学者が責任をとったって話を聞いたことがない。

言いっぱなしだろ。
原発利権まみれの学者もそうだ。

学問的に正しいとか正しくないとか
影響があるとかないとか
そういうことで判断してるわけじゃないからな

消費税上げないと対外的にも政治家的にもメンツが潰れるから嫌っていう
どうしょうもない理由だよ

>>79
20年以上、日本だけが経済成長しなかったのは
クソ日銀が金融緩和しなかったのが原因

金融緩和を否定する奴は
この20年不況の説明が出来ない

ちなみに人口減少と景気は全く相関関係ないからな
マスゴミの嘘を信じるなよ

>>63

そもそも事実関係から違うでしょ、1997年は不況ですらなく、
橋本時代はそもそも減税額の方がでかいのだから、この人の主張自体は根本的に事実と異なる。

三回という事から、消費税の開始＋税率引き上げ二回の事だろうが、
税率引き上げの一度目は、明らかに不況にはなっていない。
ついでにいうと一度目の消費税導入年度の1989年だけでなく翌年も、
経済成長率は５％以上であり、いわゆるバブル期でも高い部類に入る成長率を維持している。

三回同じ現象も何も、実は消費税導入年度も税率引き上げ一度目も、
経済は特に減速していないというのが現実だ。

そもそも1997年を不況という時点で出鱈目過ぎ、この自称経済学者は。

>>15
高橋洋一のこと言ってんの？違うよ（笑）

昔から一貫して金融緩和には大賛成だけど消費税増税は大反対。
竹中とかもそう。

>>68
増税で税収が減るんだからデフォルトが早まるんだよ

自民のガン＝谷垣

>>88
金融緩和してた時期もあったよね？
でも、成長してないよ

>>84
増税派は安倍を追い出そうとするから救えない。
自民党でも増税派は谷垣など反主流派だ。
まして民主党は増税デフレを推奨している。

>>83
> 貿易、経常赤字も急上昇してたけどな
好景気で内需が伸びている時に、海外が不況になれば経常赤字になる
海外からの収入だから、国内の景気と直接関係ない

韓国のように外需依存の国はモロに影響を受けるが、日本は内需が大きいためあまり影響を受けない
それ故、経常赤字は問題にならない

一番問題なのが失業率
失業者が増えると社会保障費が膨らみ、一方で税収は落ち込む
それ故、財政面で考えた場合、長期的に見ても増税より成長優先の政策が重要になる

消費税10%にするにはGDPを参考にする予定でしたが
7-9月のGDPヤバそうなのでGDPを参考にするのはやめましたーーーー

6月10日
財務相、消費税10％上げ「７〜９月期の指標で判断」
麻生太郎副総理「７〜９月期までの数字をもとにして、12月の段階で国内総生産（ＧＤＰ）はもちろん、いろんな経済指標の数字を加えて判断する」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL100L8_Q4A610C1000000/


7月21日
首相による再増税の判断は年末まで甘利氏は、７〜９月期の法人企業統計などを見た上で、最終的に判断するだろう。
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014072101001292.html

8月13日
速報実質GDP-6.8%、確報では実質GDP-7.0%以上で東関東大震災を超える経済後退

8月18日
谷垣法相　10%にしないとアベノミクスが失敗したと見られてしまう、だから引き上げはほぼ決定事項だ
http://www.asahi.com/articles/ASG8L5D1GG8LUTFK00T.html


ヤバそうなのでGDPは参考にするのやめました
財務省が発表する法人企業統計で増税する事にしました
諸悪の根源は財務省です、財務官僚ありがとうございました

世界中どこの国のどの歴史を見ても増税したら景気減退するのは当たり前だろうに

要は公務員なり政治家なり土建屋なりが儲けるために国民を絞ってるだけの話

>>57
財務省はマジで死ね

おらネトウヨどもアベノミクス唱えるの足りてねぇぞ

>>57
メモしたわ、滅茶苦茶じゃないか
国民がみんなこれを知ったら増税できなくなるな
拡散希望

>>96
支離滅裂
政府は精神分裂病か？？

増税するなら所得税にすべきだったな
消費税は限界消費性向に乗算された所得、つまり消費にかかる税金だから
ぞっちを増やすと最低でも増税分を相殺しちゃうんだよね

>>90

そうだよな。リフレ派はだいたい増税反対派。
リフレ派で増税賛成派なんて黒田ぐらいだろ。

アベノミクス失敗したら財務省全員死んで責任とれや

アベノミクスのしたこと

国債発行して社会保障と公共事業を増やし、日銀が金を大量に刷って国債を買う
消費税上げて、実質賃金引下げ

その結果、悪性インフレ、通貨下落、大恐慌への突入が始まった

>>89
また適当な嘘を書く。

橋本増税が非難を受けるのは、加藤紘一と文藝春秋が「消費に懲罰を与えよ」と言明していたからだ。
そのため、増税直後の経済墜落が、政治主導のものだったと判定されている。

>>4
増税で景気回復理論。

将来年金が支給されるか不安で溜め込んでたのが安心して消費する。
公共事業乱発で産業が潤う。
役人の給料上げて消費させることで経済活動を活発化させる。

公共事業以外は数字を示すことが出来ない全くの絵空事。

消費税のせいにするな！
保険税、水道光熱費、ガソリン価格ありとあらゆるインフラや公共料金値上げによる
複合的な結果だ！消費税をゴーストシープにするな

上でも言われているが『経済を回す』のと『他人のカネを浪費する』のは
イコールではない

>>63
本名：井桁卓真 （いげた たくま）

年齢：41歳 (1973年4月9日生)
職業：ニート　
顔写真：http://www.youtube.com/watch?v=Fz7dn1ikizU
学歴：新潟県佐渡市立金井小学校 〜

住所：埼玉県鶴ヶ島市南町2-1 かわつるグリーンタウン新鶴 4号棟403号

携帯：080 - 4372 - 0089

IPアドレス： 123.217.109.152　
ホスト名： p3152-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp

現行スレ
【41歳無職電波】井桁卓真part20【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1408196406/

>>99
俺は「アベノミクスに増税は駄目だろ」と言い続けて来たネヨウヨなんで
ちなみに「日銀理論もそう馬鹿にしたものではない」とも言い続けて来たネトウヨでもある
だから減税・歳出拡大には概ね賛成で、増税には反対だしインタゲにもやや懐疑的なんだよ

各論では反対だが総論でアベノミクスに賛成ってだけだから

>>96
うーん
死ねとしか言えん、いままでは景気をみますねー
とか言ってたのに
景気が悪いことが分かり始めると、関係ねえとか、酷すぎにもほどがある

>>107
公共事業に関しては正直、俺も読み違えたわ
まさか土建屋に既に供給するだけの能力も無かったとは思わなかった
つーか国交省なりが調べとけよそういうのは

>>102
所得税増税されてジャンジャン金使う気になる人が一体どれだけ居るのだろう？

ぶっちゃけ景気は大事だと言うけど、個人にとっては貯蓄こそが一番大事だ
自分の将来、何かあった時の備えとして個々で自分を守っていかなきゃ

増税は官を肥やしても一般市民は衰退するだけだよ

>>97
(´･ω･`) 多数の下層から搾り取ったお金を
一部の既得権益層を潤すために使う政治は
奴隷制と昔学校の歴史の授業で習ったお。

生活基礎調査:子どもの貧困１６．３％、過去最悪　国民生活基礎調査

２０１２年の１世帯当たりの平均所得が、前年より２パーセント減って５３７万２千円だったことが、
厚生労働省が発表した「国民生活基礎調査」で分かった。１９８５年以降、過去４番目の低さだった。
これまで最も高かった９４年（６６４万２千円）と比べ１２７万円減少した。
生活が苦しいと感じている世帯の割合は５９．９％に上り、上昇傾向が続いている。
消費税増税が１０パーセント引き上げられれば、生活苦に拍車が掛かるのは必至だ。
子どもの貧困率も８５年（１０．９％）より５．４ポイント悪化した。６人に１人は貧しい計算だ。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
２０１２年０６月　児童手当に所得制限。住民税の年少扶養控除の廃止。
２０１２年１０月　厚生年金保険料の増額。地球温暖化対策税の導入。全化石燃料にＣＯ2排出量に応じた課税。
２０１３年０１月　所得税増税。給与所得控除に上限、役員退職金の優遇廃止。個人住民税増税。退職金の優遇廃止。
２０１３年０１月　所得税の復興増税。２５年間、税額の２．１％分を上乗せ。
２０１３年０４月　国民年金保険料の増額。
２０１３年１０月　厚生年金保険料、さらに増額。
２０１４年０１月　株式などの配当・譲渡益の税率アップ
２０１４年０４月　消費税増税。税率３％引き上げ、８％に上昇。国民年金保険料増額。
２０１４年０６月　個人住民税増税。給与所得控除に上限。個人住民税の復興増税。１０年間、年１０００円。
２０１４年１０月　厚生年金保険料、さらに増額。
２０１５年０４月　国民年金保険料、さらに増額。
２０１５年１０月　消費税増税。税率２％引き上げ、１０％に。

さらに、NHKのネット課税、スマホ課税、死亡消費税、相続税増税、中小企業への外形標準課税
風俗・ポルノ課税、など新税案が財務省から続々発表ｗｗｗｗ

最低１１万７５６５円〜２５万７３２８円の負担増。 年収４５０万〜５００万円の層は１２万５８８９円の増税。
さらにデフレ、不景気、電気エネルギー代の上昇で前年比年収は数十万円の単位で所得が減り続けている。
おまいら、アベノミクスによってたとえベースアップ、ボーナスアップというばら色の未来を描いたとしても
税負担がそれを上回るペースですよ。どうがんばって働いてもボーナス数万増えたところで
その分負担増で収入は下がります。 しかも現実は５月の消費支出が３１１に匹敵する落ち込み、失業率上昇、
さらに国民所得は減少し続けているｗｗ物価はインフレ政策で確実に上昇中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞増税で景気回復理論。

風が吹けば桶屋が儲かるレベルの理論ｗ

>>114
そりゃそうだよ
消費税よりは良かっただろうという比較論に過ぎない
所得税なら独立消費がある分、嫌でも消費させられるというのもあるしな
しかし、消費に対して増税したらそれも期待出来ない
まあ逆に、生活必需品を狙い撃ちして大増税すれば増収になるかも知れんが
むしろ軽減税率なんぞ検討しているからな
何のために消費税を増税してるのか分からんという有様

>>114
そういう場合はインフレにするのが一番効果ある。
10年後には価値が半分になりますよとなれば
紙幣以外のものに投資せざるを得ない。

体感だと、問屋が完全に買い控えていて、受注状況が一気に悪くなった。

6月7月の設備投資動向も5月の下げをフォローできるほど回復できていない。

こんな急いで消費税を再び上げる意味ってあるのかね。

増税分を介護に使うとしているが、介護人員が不足していて、デイサービスセンター
が減っていることを考えても、消費税増税は意味が無い。

高齢者のために、現段階の若年層が割りを食っているし、その若年層が高齢者に
なる頃には、もう現在のような福祉は期待できない。

人員不足の現状だと、消費税を上げて法人税を下げて外資企業を誘致しても、
効果薄い。

環境が整っていないから、消費税を上げても効果は薄い。

財務省は目が曇っているのだろう。財務省がミスをしても責任を取るのは自民党だから、
最悪、また政権交代が起こるだけとか考えているのかもしれないがw

貿易赤字でインフレには出来ねーわ
ほんと地震さえなけりゃ・・・・

野田は財務副大臣、財務大臣当時に財務官僚から
「総理にしてあげるから、財務省のいうことを聞きなさい」と言われて、言いなりの操り人形になり（そこいらの小学生でもできるｗ）、
財務官僚の民主党などへの働きかけで実際に総理になったから、恩返しｗのために増税をしたんだろ
日本（政治）史上最低のクズ

年収1000~1500万付近の小金持ちの所得税少し減らして、大金持ちの所得税増やせば？

小金持ちは、手取り賃金によってレジャー消費が大きく左右される
大金持ちは、所得税と消費は関係なし

実質賃金低下中。

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% 　　　　←　
民間住宅 -10.3% 　　　　←　　　　これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% 　　　　　←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%

そもそも景気条項通りに判断すれば
>>96
の言う通り増税のしようがない景気状態だから、来年の消費税引き上げは中止だよ
最近アナリストも消費税引き上げは延期で話をする人が増えてきたし

日本全体が裕福になる事によって、税率は固定のまま収入が増えるようでないと
成長などは望める訳が無い

結局は国民から取った税金で役人が肥えるだけで、国民は痩せてく一方だよ

９７年の橋本内閣みたいに３％を５％に上げましたでしょ？
１％２兆５０００億ですから、２％でじゃあ５兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
４１兆円あった・・３税・・・３税ってのは所得税・法人税・消費税って３っつ
で、この３っつのあれで４１兆円が３７兆円と４兆円下がったんですよあの時は
５兆円増えるはずが４兆円下がって、±９兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよｗ
やっぱり麻生はマジモンのアホｗ

大本営だから

>>114
> 所得税増税されてジャンジャン金使う気になる人が一体どれだけ居るのだろう？
今より所得税の累進性がきつかった時代のほうが個人消費が大きく伸びていた

つまり、個人消費≒日本の成長は中間層によって支えられている
中間層がローンで家を建てられるような状態が国として一番栄えられる
中間層はローンで車を買うこともあるが、富裕層がローンでフェラーリを買うことはあり得ない
富裕層は基本的に金を使わない

これは米国でも問題になり始めている

「増税」って言葉の心理的圧迫は馬鹿にならない
マインドを冷やすような事は愚策

再増税は多分中止になる
もし再増税を強行したら景気は墜落して政権も危うくなってしまう

結局何が正解なのよ。
正解のないデスレースなんじゃねえの？

>>122
いや、まだ上に中国進出の使者こと鳩山一郎がいる。

>>83
株価は先行指標だ

安倍が増税しますと発表した時点で株価は停滞する
増税したら景気が冷え込むことは常識だからな

貿易赤字と経常赤字は、経済が成熟した国では、あまり意味がない
投資がメインの経済に移行するからな

それでも日本は、まだ貿易黒字に十分出来る
原発再稼働して
来年からは徐々に海外でも日本製品が売れ出すから輸出も増えてくる

超円高が是正されたからってすぐに日本製品が売れる訳じゃない

すぐに日本製品に転嫁されるわけじゃないし
すぐに日本製品の置き場が増える訳じゃないし

>>96
晒しあげ
こういう情報は共有した方が良いな

経済問題なのに、党派性の問題に置き換えるのがいるが、そういうのが本当に癌。

ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！
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>>58
生産は海外でしているから、発展途上国と違って、競争力の低下と人件費はそんなに関係なくないですか？

労働者を高くして、物価を上げた方が経済成長もできて税収も上がるから、理想形。

選挙のときの自民党パンフレットでは

デフレ、円高からの脱却を最優先に、名目３パーセントの経済成長を達成します。

と、書いてあったぞ。異次元緩和までやって1パーセント足らずの成長じゃないですかｗｗｗ

しかも直近では消費税増税後、年率GDP-6.8%だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひゃっほー

実際、再増税なんかしなくたって国債の金利はアホみたいに低くて
増税派が言ってたような財政危機なんて微塵も起こってない
それどころか逆に日銀が買う国債が足りないくらいなのに
何故増税する必要があるのかってことだわな
増税して財政が改善してしまったら、景気は墜落するしデフレになるし
日銀が買える国債も減るし何にもいいことはない

>>132

正解は金刷ってバラマク。
金刷っただけでバラマカズに増税したからダメ。

この期に及んで消費削減＝納税拒否を主張する文藝春秋は、何を考えているのら。

金刷って仲間内で懐に入れて増税しまくるのが自民党

アベも甘利も麻生も黒田もみんなで都合の悪いデータを無視
戦争に負けたときと同じだなｗｗｗ

総務省　家 計 調 査 報 告　５月速報

消費支出・・・前年同月比 実質 ８．０％の減

消費支出（除く住居等※）・・・前年同月比 実質 ６．４％の減

勤労者世帯の実収・・・前年同月比 実質 ４．６％の減少

消費支出は２０１１年３月の震災当時の８．２％減少に匹敵する８％減ｗｗｗｗ

>>93
緩和量が足りないんだよ

実際、小泉政権時は日銀に圧力掛けて金融緩和してたけど
前回の安倍政権の時に日銀への圧力緩めたら
即座に金融引き締めしやがった

金融緩和は、短期じゃあまり意味がない
長期的に目標を持って緩和する必要があるんだよ

インフレにしたくない奴がやると
緩和量も少ないし
すぐに金融引き締めするから効果は薄い

実質賃金低下中。

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% 　　　　←　
民間住宅 -10.3% 　　　　←　　　　これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% 　　　　　←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%

>>141
4月以降の値上げが105から108以上、120までになったのは金融緩和のせいだろうが。
バラマイて滅茶苦茶にしたくせに何を言ってるんだ。

>>129
金を使わないというのは誤解だな
使うより儲かる金の方が多いだけだ
つまり、割合の問題だな
なので、本人がそれなりに放蕩者でも、所得に対する消費の割合としては中流層より
下がってしまいがちなんだ
トリクルダウン仮説はあくまで企業を対象とした理論で、個人に金を集める事は余り
想定していないのだという事を、政治家や財界は無視しているらしい

ネトサポ公務員がよく「平日昼間は底辺の書き込み内容だからどうでもいい」
って書いてるみたいだけど、平日夜間や週末も書き込まれる内容同じじゃねーかｗ

清貧武士道＝消費削減＝納税拒否　を、まるでカッコいいかのように宣伝する人間はおかしい。
萩原博子や曽野綾子が出てきて経済がよくなったか、と糺したい。

>>113
供給能力の限界を読み違えていたのは、まぁ専門家でもそういう間違いをすることもあるだろうな、とは思う。
間違ってしまったのはしょうがない。
問題は、供給能力にも限界はあるよ、だから公共事業だけで景気回復は無理だよ、という指摘がされていたのだが、その指摘にまともに答えず、どんどん別の間違いでごまかそうとしたこと。
曰く、単価を上げれば人手不足は解消できる、とか、海外から人材を調達しよう、とか。

少し前までの狂ったような公共事業悪玉論への対抗という意味で、藤井聡の国土強靭化論は意味があったとは思うが、
供給能力の限界という指摘から逃げ続けた結果、消費税増税に利用されてしまい、さらには移民推進にまで利用されようとしている。

謝罪出来ないといえばもう朝日のイメージしかない

日本には大別して二つのグループがあって、
それは何かといえば円高で得するグループと損するグループ

財政危機を主張する連中や増税を主張する連中は大抵
円高で得するグループに属してる

>>149
底辺にも分かる事が立派な社会人に分からないはずがないじゃないか
分かってないのは狭い世界で間違った認識を植え付けられてる財務省とかだけだよ

嘉悦大ってどこにあるの？

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます
みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至
15%削減すれば中止は確定
旅行するなら10月〜
高額品を買うなら10月〜
車を買うなら10月〜
10月移行に全て先送りしよう

我々の行動はすでに各地で成果を上げ、官邸政府でも増税慎重派は日毎に増大しつつあり
あと40日我慢し日本を破壊する増税にを中止に追い込むのだ、諸君らの武運を祈る

国内経済が夏場に回復しなければ、政府は来年の消費税増税計画を見直す必要性：浜田内閣官房参与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00007249-wsj-int

>>89
経済の影響はダイレクトに数字に出るわけじゃないんだよ
少しタイムラグがある

バブル後の経済成長なんか出してるけど
バブル期は、5％以上の経済成長あっただろ

今の感覚だと5％って凄い経済成長してるように見えるけど
バブル期からしたら経済が落ち込んでるのは当たり前なんだが？

増税は少子化が原因だろ？

>>145
その通り、緩和量が足りない
あと緩和する時期が遅すぎる
ダメリカのQE見て即座にやらなきゃいけなかった。
超円高になるに決まってるんだから。

年金制度を廃止すればいいんだよ。
高齢者の医療、生活もすべて自己負担。
自己負担できない人は生活保護。
それだけで、世の中だいぶよくなる。
子供がいなくなった広い住宅に住んでる高齢者が資産を売却してくれるだけで、
日本は相当よくなる。
富裕層の老人が年金をうけとるのをやめてくれるだけで相当よくなる。

>>129
所得税も40％から45％に値上げされたけど、それで景気が良くなったとは聞いた事がない

今の税率は所得税45％+住民税10％+個人事業税5％=合計60％の上に固定資産税やら
国民健康保険料やら所得税、印紙税、各種税金があるけどそれ以上取ってどうするんだ
そこからさらに銀行への返済があるって言うのに

まあ中間層が大事ってのはよく分かる
でもそれは非正規雇用だの、その原因となった冷戦崩壊後の中国労働市場開放だの工場中国移転だの
それが問題だろうと思う

ぶっちゃけ税金上げて解決できる話でなく、政治的、外交的な問題

戦後の高税率の時でも高成長して行ったのは、あまりに経済規模が小さかったがゆえに
欧米に追いつく方針で成長しやすかったためだと思う

景気が悪い

ということを工作員すら否定しなくなってきた辺りヤバいな

>>122
そして今度は
麻生を再び洗脳中ｗ

>>133
鳩山一郎ｗ？

鳩山由紀夫のことか？
２ちゃん情報ｗしか信じないし、知らないおじいちゃんに教えてあげると
由紀夫は事務次官等会議を廃止したり、悪名高きアメリカの年次改革要望書の停止などをしたから
官僚やアメリカなどからあぼーんされたんだよ
もうろくじいさん、わかったｗ

【宍戸駿太郎氏】消費増税は精神分裂！【THE FACT】重要なので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21877630?cate_recent_g_politics

「消費増税は計量モデルの分析によればデフレを加速させますよ。日本経済がようやく回復し始めたのが、また元に戻りますよ」

計量モデルでのシミュレーションでは、消費税増税すると2020年には名目GDPは−５６兆円に落ち込む。これはリーマンショックを超える損失をもたらす。
消費税増税せずにいくつかの政策を打てば、自然増収によって2020年には、名目GDPは、８００兆円に膨らむ。
→甘利、麻生大臣に説明したが内閣府の試算では数年で経済回復するという
　財務官僚のシミュレーションは良く分かるが、計量モデル？なにそれ？よくわからない？との反応だったとのこと。

※計量モデル・・・橋本行革で潰された政府（経済企画庁）の分析モデル。当時は複数の学者が関わって検証。世界でも正確だと言われていた。
※内閣府試算・・・橋本行革後に官僚が作り始めたモデル。先ごろ発表されたのはIMFの発展途上国用のモデル。

>>159
バカじゃないのか。
便乗値上げラッシュで景気を冷やしたくせに、その原因になった金融緩和が足りないってどういう理屈でそうなるんだ。
ふざけるな。

>>132
消費税3％に減税すれば
確実に景気良くなるよ

財務省に確実に殺されるけどｗ

>>145
小泉政権が何年続いたと思ってるの？

>>156
その「骨を切らせて肉も断つ」説は有害。
国民生活を犠牲にするのがカッコいいだの、文藝春秋のたわごとでしかない。

よく福祉予算の増大に対応するために消費税率を上げなければならない、という人たちがいるのだが。
予算の増大のために上げなければならないのは税収であって、税率である必要はどこにもない。
税率を上げてGDPが下がって、結果として税収が下がってしまっては、本末転倒もいいところだ。

>>162
確かに少し前まで景気は良いと埋め尽くされていたが
増税賛成も反対も今は景気が悪いことを前提に話してるwwww

税制が悪いわな
外形標準課税かけて
大企業から安定的に徴収して
消費税を廃止するべきだったな

一番悪事を働いて詫びてないのは朝日新聞だろ・・・

>>168
小泉政権の時に何が起きた？

銀行破綻しまくったよな？
日本始まって以来の金融危機が起きたんだが？

円高は国益って言った奴居たな

ぶひ：ペットロス中…;; @buhi_2 &middot; 4 時間

地方公務員平均年収728万円！非正規労働者2000万人の平均年収は168万円！ RT @senna1994may1:
【庶民よ怒れ！！官僚と安倍政権に！！】RT@akauntok 公務員給与を平均８万円UPして好景気を演出。


この地方公務員が広島豪雨災害の建物に建築の確認申請の許可を出した。死者も含めて全て彼らの責任である。

>>166
インフレにしたいんだよ。だから物価を上げたい。
それを便乗値上げだ！と非難するなら、デフレがいいのかな。

無い袖は振れない
猿でも分かるのに特権に目が眩んで分からないんだろ

まさか便乗値上げとか言われるとはね
民主党ごときが与党になるわけだわ

ドル６０円ぐらいが理想かｗ？

>>177
可処分所得を増やしたいだけなんだよ

>>162
消費税増税が予想以上に景気に悪影響及ぼしてるからな

金融緩和なんて吹き飛ぶくらいの大ブレーキだし

>>175
それは藤井裕久と加藤紘一だ。
ついでに言うと、半藤一利も週刊東洋経済で言明している。

>>118
もういっそ、逆に考えればよくね？
つまり、所得税をゼロに近づけて、消費税を２０％に。

実質賃金低下中。

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% 　　　　←　
民間住宅 -10.3% 　　　　←　　　　これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% 　　　　　←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　アベノミクスで景気回復！！

>>154

そしてネトサポは開き直る。


601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/23(土) 11:28:24.14 ID:o9LuQmaZ0
お前らみたいなカスの意見より、日銀砲を実行した谷垣さんの言葉の方が重みがあって当然だろ

麻生は昔どっかの番組で高速道路の料金を下げてその税収が増えたことを
自分も経営してる身であるから値下げすることでたくさん売れて結果的に利益が増えるという
趣旨の発言をしていたことがあったがなぜか消費税では真逆

所得を増やしたかったら最低賃金を大幅に引き上げるべきなんだな
実際、消費税増税のダメージを減らすためそれをしないといけなかったと思う

>>175
> 円高は国益って言った奴居たな

状況による。
需要が供給を上回っているとき、その時は供給を国外から「も」調達する必要があるので、国外から安く調達できるようになる円高は嬉しい。
つまり、好景気の時だ。
日本は長らく不景気だったわけで。

>>177
スタグフレはそれ以上に悪い。
物価が上がればなんでも良いことにはならない。
4月以降晴れてインフレになったが経済は良くなったんですか？

実質賃金低下中。

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% 　　　　←　
民間住宅 -10.3% 　　　　←　　　　これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% 　　　　　←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　アベノミクスで景気回復！！

>>180
そのためにはどうすりゃいいかという話で、デフレを続けて経済縮小路線じゃ、永遠にそれは達成できない。

>>166
金融緩和は間違ってない
経済の血液である金を刷らないと金回りもよくなりようがないのだから
金が滞留している不良臓器をなんとかしないといけない
もちろん消費税増税も不良臓器といえる

消費税増税前は良いインフレっぽい経済だったが
消費税増税後は明確にスタグフ

橋本増税のときも、影響は少ない、そのうち財政が増収でよくなって日本も信用とりなおし、将来への不安もなくなって景気はよくなるって

そういう報道ばっかりだったぞ。でも一年たったらデフレ、銀行破たん、不良債権でどん底、失われた１０年ｗｗｗｗｗ

>>102
だな
やるなら所得税を増税すべきだった

収入は減るけど
お金を使うときには以前と同じだから消費が冷え込むことはないし


景気を良くするのは時間が掛かるけど
景気を悪くするのは簡単で即座に影響出るからな

>>187
そもそも信用の絶対量が足りてないうちに賃金だけ強制的に引き上げたら失業者増える

>>180
簡単なのは、年金をやめるこったな。
完全な任意加入にすればよろしい。

年寄りが多すぎ

>>181
消費増税と金融緩和は方向性が同じ。
4月以降105を108にしたのが消費税、便乗値上げの120にしたのが金融緩和。

>>162
同じこと思ったわ
ようやく不景気を認めた上で詭弁を並べてくる
本当に女々しい連中だ

>>194
橋本もその後の総裁選に破れて死んじゃったしな
１０％にしたら政治生命が絶たれる政治家がかなり出ると思う
財務省への憎悪は以前の比じゃないので
財務が政治家をいくら支援しようと逆効果だろうし

>>196
ちょっと前まで人手不足とか言ってたんだから
引き上げてもよかったんだよ

>>189
おまえ民主時代のデフレ円高時代見てなかったの、企業はどんどん
潰れ赤字になって株価は８０００円台、それに比べりゃはるかに
マシだろが

家の会計と一緒
先ずは出を抑えるのが先決
公務員削減と人件費
ナマポの医療費無料を無くせ

>>189
新卒の採用率や失業率は実際大幅に改善してたんだが。
消費税増税での物価上昇は余計だったがな。

だから君が「便乗値上げ」という言葉を使いたいなら、それは消費税増税によるものを批判すればいいのであり、金融緩和政策を非難するのに使うのは間違っている。

>>195
そもそもインフレ化したいときに増税なんかすべきではない

景気回復してるって言うレス本当に見なくなったよな

>>174
全く記憶に無いんだが…
小泉政権より前の時期でしょ
一応、調べたけど日本始まって以来の金融危機なんて記録も残ってない

てか、長期間に渡って金融緩和したのに経済成長してない理由にもならないし…

そんなすぐに結果がでるわけないだろ
バカじゃねーの

バカ経済学者
｢あっ、あのときはアジア通貨危機！、あっあのときはサブプライム！
あっあのときは、
あっあのときは、
あっあのときは、
決して消費税は関係しません(爆)

とにかく１０％は無理って世論を形成しないと
本気で安倍政権潰れるわ

安倍内閣は財務省の事務次官人事に全く介入できず、超緊縮路線増税派の血脈は木下氏から香川氏へと譲られた。

今後、木下氏は偉大な領主様として院政を敷くだろう。そして、徳川幕府磐石の体制を築いた葵三代のごとく

増税派の田中氏が主計局長の座を獲得したことで三代先まで決定されている。

これで消費税１０パーセントは内閣の意向、国会の審議に関わらず既定路線として完全に固まったといえる。

日銀人事は勝利した安倍だが、田中角栄、竹下登のような財務省をコントロールする力はなかった。

2万人の自衛隊増強にたいして、たったの200人程度しか認めなかったのに、「自衛隊予算は大幅増だ！」と言ってのけた木下氏が

これから数年間、内閣総理大臣を凌ぐ影の首領として君臨するのだ。 安倍政権を僕として使いながらｗｗｗ

そして世の中の悪は君たちの想像を絶せする結末を目指しているんだ。

そう、消費税１０%は当然のことながら、ネジレの解消された操り人形安倍内閣を使って退陣間際に消費税１６%を決めさせること。

これが財務省木下の最終目標ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえら、１０パーどころか１６パー決定だからｗ

>>192
いや間違ってる。
金回りは全然良くなってない。
エネルギーや食料品が大幅に値上がりして良くなるわけがない。

>>185
日銀砲使ったのは馬鹿安住だろ
ガソプーの雑魚のくせに

超円高批判されまくったから
仕事してますよ程度の為替介入なんて意味ない

為替介入するなら、スイスみたいに
無制限為替介入すれば良かった

無制限為替介入だったらファンドもそれ以上手を出せないからな

だってアクセルとブレーキ同時に踏んでるもん
無理っしょ

まあ消費税増税は民主党の負の遺産なんだから
安倍にもちょっとは同情すべき点はある
問題は二回目
景気条項を盾に明確に拒否できる

財務省の権限強すぎ。いい加減弱めないと

デンマークみたいに医療費がタダで、大学の授業料までタダで、老後の心配も
ないなら税金が高くてもいいけれど。
日本は増税すると福祉にはまわさずに、公共事業に使っちゃうからな。
これではみんな自分を護る為に、貯金しちゃうのはしょうがない。

>>162 >>200
日経なんかまさにそうだよな。
7-9月にV字回復って散々言っておきながら、ここ数日で「7-9月は無理、10月以降緩やか回復」に変更してきた
まあそれも後々変更になるだろう

>>215
だね。
批判したいなら、そこを批判すればいい。
今ならブレーキ踏むなよ、つまり消費税増税するなよ、財政均衡主義を主張するなよ、となる。
ところが、アクセル部分である黒田日銀の金融政策のほうを非難するのが結構いる。
どうしたいんだろうね。
彼らはデフレがそんなにいいのかなぁ。

>>205
消費税に加え金融緩和のコストアップ分を転嫁し景気を大幅に冷やしてる現実の経済を見ていないんだね．

>>189
スタグフは景気低迷中の物価上昇だ

4月のインフレは増税の影響だから
正確にはスタグフとは言わない

>>213
食料やエネルギーの高騰と金回りはあまり関係ないよ
賃上げすれば高くても買うんだから

>>187

ここまできちゃったら、日本の９割を占める大(笑)中小零細にもう賃金UPの体力は残っていないだろうなぁ。

内部保留を強制されてる状態だし、賃金UPは絶望的だろうね。
むしろ非正規を増やしたいんだから。
そのうえ、増税に老後の福祉不安がきてりゃ誰も金は使わない。

>>216
同情って安倍が定数削減に合意してまで確約して上げたんだろが
そして消費税だけはきっちり上げて約束の定数削減は反故にする大嘘つきクソ野郎

高橋正論

>>221
そうやってインフレはとにかく嫌だ、というのなら、君は「デフレがいい」と主張すべきなのだ。

>>204
コウムインガーやナマポガーは家計脳でマクロ全くわかってないっていう皮肉書き込みだね？

>>225
景気条項は不景気じゃないと引き上げ拒否できないってなってたから
アベノミクスで良い経済指標が立て続けに出てた状態だったら引き上げ拒否はできないさ
でも二回目は拒否できる

>>107
実際は、公共事業すら、相変わらず削ろうと必死になってるもんな。財務省。
景気が良くなるわけがない。

>>1
>増税を主張した経済学者は詫びていない

いや今さら詫びてもらわなくていいです。
今となっては滅びてほしい、クサヨ経済学。

【社説】安倍首相は財務省「正統派」を封じ込めよ―増税判断を前に
2014 年 8 月 14 日 19:07 JST
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303959804580091140177759732?mod=WSJJP_hp_bottom_3_3_bucket_3_right

増税は消費者に「大きな打撃」＝浜田内閣官房参与
2014 年 8 月 14 日 07:05 JST
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303959804580090132912841788?mod=WSJJP_hpp_MIDDLE_Video_Second

【経済】野田前首相、10％への消費増税は「できない時のリスク大きい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408714560/

>>223
エネルギーや食料品は必ず消費するよ。
だからその他の消費は減りますね。

>>199
物価上昇って意味では同じだけど

景気だけを考えたら
アクセルとブレーキでしかないよ

わざわざ消費税8％のなってから高い商品や家を買う馬鹿はいない

新聞TVとも、影響は軽微とか全く影響ないとか、

最初は１０％まで余裕みたいな論調でしたね。

ちなみに、デフレで嬉しい人たちは：
１：ブラック企業の経営者
２：すでに資産を貯めこんでいて、インフレだとその資産価値が下がる人
３：自分の所属している職場は絶対安定で給料も安定していると思っている人（公務員など）
４：経済的に日本と競合して円高を望む外国

…そんなところかな。

>>227
インフレにも良い悪い種類があることを認めろ。

>>220
アクセルである財政出動を批難するやつも多いぞ

>>203

ttp://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_companytosan

民主の時期の実際の企業倒産数を、一度でもちゃんと調べたかな？
見れば分かるが、2008年（殆ど自民党の年）のリーマンショックで突出していた時期を除き、
民主の時期の企業倒産数は、それ以前の自民の時期より少なく、
尚且つ減り続けている。

>>235
新聞なんて糞もいいところで、財務省のスピーカーとなって消費税増税大賛成を言っている裏では、自分たちには軽減税率を適用せよ、なんて言ってやがる。

>>236
癌は公務員だな
そら公務員は不景気でも給料が減らない
むしろ不景気になって物価が下がってくれた方が有り難い
でも不景気が財政にまで響いて公務員給与削減ってなってしまうと
自分達のケツに火が付いてしまうのでそうなったら景気重視だと言い始める

アベノミクスでハイパーインフレなんて言ってた連中今なにしてんの？ｗ

増税しても今のザル予算じゃ無理
財政再建は景気対策と支出を減らすことが大事だか
今の日本は逆の政策をしている
日本の制度を維持するためには
低福祉、中負担にして若い年代の医療保証を充実したほうがいいだろう

>>237
勿論、円安による輸入インフレはコストアップになりデメリットだが、
量的緩和のメリットはそれを上回ってるんだよ。デメリット差し引いてもプラスなの。

7-9月期は増税したいがために補正予算取ってあるのを、突っ込んで来てるぞ。

あと、先週から為替の方が円安に誘導されてて、104円を軽々突破。
それで株価も上げるから、9月末まではロング、
10月からはショートで儲けるしかないな。

全部財務省の掌で転がされてるな。

で、消費税上げ無かったらどうなってたわけ？

"香川俊介"財務省事務次官 『国民死ね！』　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
増税リスト
　○消費増税　５％→８％ →(１０％)
　○所得税増税　○住民税増税　○相続税増税　○固定資産税増税　○国民年金料引き上げ
　○高齢者医療費負担増　○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）　○40−64歳介護保険料引き上げ
　○発泡酒増税　○タバコ５％増税　○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ　○電力料金大幅値上げ
　○軽自動車税増税　○高速料金大幅値上げ　○ＥＴＣ割引縮小　○石油石炭税増税
　○年金支給減額　○児童扶養手当減額　○配偶者控除廃止　○残業代ゼロ合法化
　○死亡消費税導入　○携帯電話税　←ＮＥＷ
　　↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
　○公務員給料＆ボーナス大幅アップ　○議員歳費20%削減廃止　○法人税減税

●大増税で国民を苦しめる悪魔の財務官僚"香川俊介"とは？

香川俊介は小沢・細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり
近年の消費税増税も香川の一派の主導。
現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
香川は新聞社・テレビ局を税務調査で脅す恐怖政治でいいなりにすることに成功。
マスコミは香川に脅されていいなりとなり増税路線を支持して世論誘導している。
マスコミをコントロールできることが香川が財務省と官邸を支配する力となっている。

※財務省によるマスコミ恫喝リスト
2009年、朝日新聞が国税局から約5億1800万円の申告漏れを指摘され社員を処分。
2009年、読売新聞が国税局から推定2億7000万円の申告漏れを指摘される。→以後、読売新聞は財務省の天下りを受け入れる。
その前には日テレ、フジテレビ、NHKも申告漏れを指摘された。これ以後マスコミは財務省のいいなりとなった。

大増税とマスコミへの恐怖政治の主犯"香川俊介"の画像
http://i.imgur.com/B8XReNL.jpg

>増税で景気は悪化しないとの主張は間違い

小学生でも分かることですよ…

>>223
何もしないほうがいいって聞こえるんだけど
エネルギーも食料も金融緩和以外の要因で枯渇したり不作になったり
して高騰することがあるんです
新エネルギーの開発投資も食料増産も資金需要がないと動きません
このような成長を否定したら前述の理由で突然の死を受け入れなければいけません
あなたはそれを望むのですか？

政治と学問の区別をつけましょう

>>243
支出減は景気下げ要因となるため、財政再建から遠のく

日々の必要金額が増えるんだから買い控えや貯蓄に回るに決まってる

>>233
へのレスです

神の見えざる手が適当に調整してくれるさ

って言った大統領の例をもっと広めろ

>>234
4月以降物価を105から108以上に、120までしたのがプラスなんだね。
屁理屈はたくさんだ。

>>1
消費税１０％は既定路線５年後に１５％の予定
そもそも所得税が減額されて１５年間放置だからその分も含めて１５％
消費税増の何がダメなのかさぱりわからん
節約で韓国中国製品の腐った安ものを買う馬鹿が増える点？
じゃもっと円安にすれば国内品と同価格になるからOK
円安になれば輸入品が割高になって窒息する小企業が増える？
農家の効率化と同じく効率化すれば良いしそうすれば無駄な補助金なくして赤字企業も減って法人税は増え増収
企業の原材料費が増えて国際競争力がなくなる？
そこで日本民族特有の創意工夫が生きてくるレアメタルの代替品も見つけたでしょ？
小麦が高くなる？スウィーツが食べられなくなる？ダイエットに良いじゃ無いですか
というわけで消費税は１５％目指します
もしくば公共サービスを減らす(救急車有料化、義務教育学校の教科書無償化廃止、当然年金生保減額)かの二択に日本人も覚悟を求められてる時期ってこってすわ

>>237
インフレの副作用を恐れるあまり、黒田日銀の金融政策の効果までも見れないようじゃ、インフレ全否定しているとしか、俺には思えんね。
インフレの副作用とデフレの副作用と比較して、それでもインフレのほうがいい、という話だ。

>>238
いるね。
とにかく財政均衡主義からそういうのもいれば、景気対策として供給制約に引っかかっている公共事業をこれ以上増やすのは無理だから別の財政政策をとれ、というのもいる。
いろいろ。

>>231
そもそもアホなこと散々言い続けてきた高橋洋一自身、まだ詫びてないからな

異次元緩和と財政出動で一年かけてほぼゼロに縮小させたGDPギャップが、消費増税一発で▲2.2％に拡大。スタート地点に戻ってしまった。
これは自律的に戻らんだろ、策を打たないと。10%引き上げ凍結、追加緩和、消費税逆進性対策……

>>246
景気も財政も今より良くなってただろうね

>>1
こう言った発言する奴等は、消費税が僅かに上がっても影響しない収入がある奴等だから
庶民の暮らしや日本の本当の現在を理解出来ないだろう
既存権益にまみれ、その生活が当たり前すぎて
その維持の為にどれだけ多くの人の犠牲に成り立っているのかすら考えたことも無いのだろう

公務員の給料下げて、その分景気対策に回せば良いだけ
単なる予算の組み換えだよ

>>247
ひどいなー。国民を雑巾か何かと勘違いしてるだろ

株や外貨を沢山持ってる連中にしてみればインフレは問題じゃない
むしろインフレになって円が減価した分、
自分達の所得が増えるということで有り難いし
円安になれば景気は全体的には良くなるから
労働者もまあ不満はないところだろう
消費税増税前まではそういうインフレだった

>>256
消費税増税自体は反対じゃないんだよ、間違った時期に増税すると
税収減るから今はやるなといってるんだよ

>>256

お前だけ25パーセントにしてあげる
( ・∀・)つ25%


たくましく生きろ

>>263
雑巾より役立つ人間が１割でもいるかよ、アホ

>>162
その通りだ
工作員ですら擁護できなくなって消費増税大不況
10%に増税したら日本は二度と立ち直ることができない打撃を受ける

>>259
> 異次元緩和と財政出動で一年かけてほぼゼロに縮小させたGDPギャップが、消費増税一発で▲2.2％に拡大。スタート地点に戻ってしまった。
> これは自律的に戻らんだろ、策を打たないと。10%引き上げ凍結、追加緩和、消費税逆進性対策……

できることはいろいろあるんだな。
そこに書いてるとおり、１０％凍結と追加緩和がまず第一。
そして、８％に上げてしまった悪影響を緩和するためには、その分を給付金で配ってしまってもいい。もともと消費税増税は福祉予算確保ということが名目だったんだから、事実上の税金（しかも人頭税）である社会保険料を下げてもいい。
ガソリン価格が上がってるなら、今こそ暫定税率を下げるのでもいい。
ガソリン値下げ隊は、今こそ活動すべきなのだが。

>>1
逝って良し

都合が悪くなると「経済学は未来を予測する学問ではない」　ときやがるｗ
そりゃ反省もせんわｗ

偉そうなことほざいてるけど、責任とることはない
しまいにゃ「そういう学問じゃないから」って放り投げる

誰がこんなの信用すんの？馬鹿なの？

実質賃金低下中。

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% 　　　　←　
民間住宅 -10.3% 　　　　←　　　　これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% 　　　　　←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　アベノミクスで景気回復！！

消費税１５％でバラ色の未来！
無駄な買い物が減りゴミの削減エネルギーの無駄遣い(省エネより有効)も減る
輸入品も高くなって国内製品を買うようになりパンよりご飯が安くなり国内で雇用が増える
生保年金生活者にとっては消費税増のおこぼれで減額ストップで孫にもお小遣いやれて親族関係円満
何が悪いかさぱりわからん

バブル潰しは公務員が家を建てられるようにしたいからだったとか言う人いるけど、
上の書き込み読むと本気でそう思えてくるわ。
恐ろしい国だな。
国民経済潰しても自分が家を建てられればいいなんて

インフレの上に増税でさらに賃金上がらないないから一般庶民は生活が激しく苦しくなったのに、デフレ克服とか安倍政権を讃える馬鹿な風潮なんとかしろよ！

年功序列が崩れたとき、実質的には賃金カットの「成果主義」を絶賛した流れとそっくりだ。

一人、デフレ馬鹿が湧いているなｗ

yHYL7xcQ0

>>262
給料云々より行政のリストラだね。
財政赤字に関してはプライマリーバランスをトントンで維持できればいいし。
あとはリストラで浮いた金をうまく使えば成長するよ。

>>256
公共サービスを減らせばいいよ
介護保険廃止、年金減額、老人医療費三割負担
ついでに行財政改革して、公務員を三割減らす
特殊法人も原則解体する

増税後はほんとに金使わなくなったなあ
物価も上がってるし明らかに8%どころじゃないだろ現状
これ以上の増税は低賃金の田舎では死活問題だよ

リフレ派こそ、景気が全然よくなってないことを謝罪すべき

増税が決定してるのに、アベノミクスを歓迎したリフレ派のバカも絶滅してほしい

民間消費+民間投資＋政府支出＋純輸出＝ＧＤＥ＝ＧＤＰ

政府支出を増やし続ければＧＤＰは成長する
金融緩和は否定しないけど、金融緩和の役割って政府支出を増やしたことによって、
民間消費や民間投資が落ち込むことを防ぐためにされる補助的なものだと思うが…

日本が経済成長してない主因は財政政策の失敗だと思う
そもそも、金融緩和で増えたマネーを資産市場じゃなくて財市場に誘導するって難しい
財政出動っていう簡単な方法があるのにそれを試さずにそんな高度な真似を挑戦することが端から間違ってる

黒田と岩田はクビ
増税関係なくインフレ達成するって言ったんだからな
もうあと半年しかないのに足元デフレだし
白川再登板だな

>>280
消費税増税がなけりゃ景気回復してたよ

>>271
肩書きだけで中身０
小学生でも分かることが分からない専門家
居る価値無し

消費性向の低い大企業、老人、公務員達を厚遇してるんだから
財出増やしても大して景気が良くならない。

>>279
増税後は外食減らして料理することが増えたよ

>>284
リフレ派の妄想だな

>>278
最低だな

林業で経済成長するんだから

NHKは公共放送として増税不況やナマポのパチンコ問題をしっかり国民に報道せよ

円高デフレで得するグループってのは
老人や金融機関だけどこいつらって要は
「政府に寄生して利潤を得ようとする連中」なんだよね

円高デフレで損するグループは若者や労働者や輸出企業など
実体経済を支えてるグループでありこっちが多数派でもある

日本がまだ経済的に余裕があれば円高デフレ派に利潤をおすそ分けすることも
出来ただろうがもうそういう余裕はない
断言してやるけど円高デフレが勝ち組になることは金輪際無い

政治家も御用学者も官僚も誰も責任をとらない
こんな無責任な人たちが日本を良くするなんて考えるはずがないよ

東京大学発表！！！東京大学発表！！！
景気増進を受けて物価は上昇傾向！！！繰り返す物価は上昇傾向！！！

http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/

>>288
前回も消費税増税して景気に冷水浴びせてんのに何言いやがる？バカなの？

>>120
おそらく役人かなんかに吹き込まれたヘンテコ理論。
増税前に駆け込み需要が発生するなら段階的に上げて行けばいいんじゃね？
ということで当初は毎年1%づつ上げてく算段だった。
システム上毎年増税対応はかったるいってことで、とりあえず2段階に分けてみたとのこと。

>>294
物価上昇はスーパー行けばすぐに分かるよ。
だから余計な物は買わない。

>>295
かといって増税しなかったら回復するなんて根拠がない

　増税で景気は悪化しない？
使えるお金が減ってなんで景気が良くなるんだ？

また＋の馬鹿共が

公務員人件費を削減して労働市場を縮小させて
さらに無駄公共事業を行い管理費を拡大させようとしてるのか

アホノミクスに投票するような馬鹿は2度と投票させちゃだめだろ。

＞土居丈朗（たけろう）・慶応大学教授

こいつNHKの視点・論点に出てて、その話が極端で唖然としたわ
政府の借金が増えたのは、バラマキによる公共事業投資が原因ではなく
減税を繰り返したからです。減税こそ悪ですと言い切ってたわｗ

天然なのか、超御用学者なのか定かではないが
肩書きが教授なのが驚き

>>298
増税で景気回復なんてアホなこと抜かしてるのは
人類史上、日本の役人と御用経済評論家だけ。

>>275

お前個人の生活など知らん。

そもそもインフレは実質賃金を下げることで雇用と生産を増加させる政策だからな。
初動で実質賃金が下がるのは仕方ない。

>>294
酷いなｗ

>>298
増税分お金使えるじゃん。
増税したからお金使わなくなった。
そしてそれに慣れてしまった。

>>298
少なくとも可能性は高かった　やる価値は充分にあったよ
なんで逆噴射しまくるかな　わざとやってるとしか思えんわ

>>302
増税→公務員の給料age→公務員の出費が増えるはず→景気回復

もうね氏ねばいいのに

日銀黒田総裁は景気は回復するから問題ないと発言したな

まだインフレ=善というアホがいる。
それなら今は超絶好景気でなければいけないはず。
消費税万々歳じゃん。
デフレ以下のインフレに落とし込んだリフレ派を許すな。

>>300
役人の給料増やすのは、ナマポに金ばらまくのと大した差はない。
ベーシックインカム論者なら歓迎するかもしれんが。

山本七平が生きてたら、本にしそうな状況だ
ほんと日本は危機になるとわけわからんことするな
特攻精神なのか？

最近安部批判してるけど
黒田ももう終わりだな

>>281

>増税が決定してるのに、アベノミクスを歓迎したリフレ派のバカも絶滅してほしい

アホかｗ

増税だけして金融緩和も景気対策もしなかったらドル円50円、日経5000円、紫ババアの願望通りになってたわ。
てゆーか、野田や谷垣だったらそうなってたんだよな。恐ろしいことだｗ

>>309
インフレは善ではない。
通常の状態。
デフレは異常。

人類史上デフレを維持出来た国家はない。

黒田岩田がクビ不可避でクビになればリフレ政策は増税の件関係なく失敗扱いされる、代わりはいない
ザマあみろだな

経済学者は現実経済には口を出さず論文だけ書いてたほうがみんな幸せになる気も
するな

消費税１５％で世の中は平和になる！
スマフォ通信料も値上がりするのでスマフォ(韓国中国製)などを持たない人が増えて
犯罪も減りＬＩＮＥなど使った虐めも減り家族団らんが戻る
夜道スマフォしながら歩く女性も減り周囲に注意力が向き犯罪者もしにくくなる
盗撮も減る

>>314
20年デフレ続けても
世界第3位の経済大国日本

>>310
役人に食わせてもらってるアホの台詞だとは思えないな。
しかもアホほどＢＩを誤解しているしな。

やはり馬鹿は投票しない方がいい。
世界最高の治安もインフラもタダではないのだからな。

>>316
サブプライムローンの学者とかホントにアホだったよな

>>313
消費税増税したら単純計算でその消費税増税分の物価上がるんだけど…
毎年、消費税上げ続ければインフレ

なんで消費税増税に賛成しないの？

>>208
銀行に公的資金投入したの忘れたのかよ

小泉政権の時だけ見れば経済成長してた
だから、いざなみ景気なんて言われてたし

>>310

まだデフレ=善というアホがいる。
折角インフレになりかけてたのに、消費増税でデフレに戻ってるのが問題だろ。

マイナス金利にでもしない限り、金融政策は限界に近い。

お金をじゃぶじゃぶ刷っても銀行は貸さない。
ひらすら、国債を買うだけ。

>>315
そんなにデフレがいいのか？

そして円安です

>>322
それ、実質経済成長
名目ＧＤＰは全然成長してないだろ
要はデフレだったってだけじゃん

>>309
デフレとは国家の発展途上国化を意味する。
デフレ以下というのは無い。

逆に５％の戻すという勇気・・・

>>321
コアコアCPIが上がらないと意味ないから

文系の学者って基本的に趣味の研究だから実害ないけど
この経済学だけは実害がデカすぎて迷惑この上ない
研究するのは勝手だけど、政府に入ったりテレビ出たり
何でそこまででしゃばってくるのか？
こんなの昔の呪術師や祈祷師と大差ないだろうに

>>280
スタグフレーションの状況作り出しておいて、リフレ派が悪いとか無いわ

金融緩和は、アクセルだし
増税は、ブレーキだし
同時に一緒に踏むのは、バカ
誰でも分かる

>>312
むしろ黒田東彦は異端の割にはよく頑張ったと思う。
最初からこうなる事は予想できてた。

レームダック化する残りの日銀総裁任期をどうするかが問題となる。
国民としては辞任してくれると非常に助かる。

>>321

アホか。

増税によるインフレは政府に吸い上げられるだから意味がない。
民間で回る金が増えるインフレじゃなきゃ意味ないんだよ。

そんなことも分からんバカならﾀﾋね。

安部政権もいつまで続くかわからないし
貿易赤字拡大で政策も失敗。
買い物は極力抑えて せっせと外貨で貯金してる。
国債は全部手放した。このままでは紙切れにされてしまう。

たしか菅か野田が「増税することによって景気は回復する」とか言ってたよね。

>>332
リフレ政策と、エネルギーコストや増税による悪影響は別問題じゃないの？

>>247
公務員に税金掛ければいい

そして、公務員から得た税金は国民に還元すればいい

景気が冷え込んだら一律一割給料カットし
その分を国民に還元

毎年、景気が冷え込んだら毎年一律一割給料カット

10年景気冷え込んだら給料無くなるｗ


このくらいガチガチにしないと官僚なんて動かない

給料カットの代わりに官僚の人数を一割カットでもいい
毎年毎年、人が減って苦しむのは自分達だしｗ

>>334

黒田がレームダック化？どこの平行世界の話ですかｗ

心配しなくても任期いっぱいやるよ。
てゆーか、とっとと追加緩和しろ。

とりあえずリフレ政策の成果としては

貿易赤字は記録更新中で経常収支まで赤字になる。
国の債務も増えつづけてる。
実質賃金は民主時代よりもはるかに悪化
自主廃業の企業が増加
コアコアＣＰＩ頭打ち
実質ＧＤＰの民間部門も悪化

リフレ政策って凄いね

>>321
消費税増税は駆け込み需要と税率改定でほんの一瞬インフレ状態を生み出すけど、それと同時に実質所得をも減少させる
つまり、名目所得を増やすように働く善いインフレとは違うんだよ

>>338
別だね。
たちの悪い人たちは、そこを故意にごちゃまぜにしている。

>>335
その我田引水論をどうにかしろ

政府の金を民間に回してもその民間にお前が入るとは限らない。
いや、これだけ緩和しても回ってこないからここで喚いてるんだろ？ｗ

通貨価値落としてインフレ馬鹿は消えろ。経済活動に邪魔。
好景気になれば普通にインフレになる。それまで待て。

>>288
アメリカは金融危機だけして
過去最高の株価を記録したんですが？

1000年に一度が来る前に何の対策もせず、実態のよくわからん温暖化とかに怯えて
原発増やしたり、使用期限延長した挙句に大事故
で、次の1000年に備えて全ての原発を停止して化石燃料出しまくりで、今度は異常気象で
死傷者多数
何でこう極端馬鹿なんだ？
安全な原発は動かせばいいし、化石燃料も無理のない範囲で燃やせばいい
温暖化はともかく、原発止めたら確実に経済が痛むんだから、今度は不景気で自殺者多数で
また国民を死に追いやるつもりか？

>>345
書いてる意味が全くわからない

>>330
コアコアって消費税除外されたっけ？

>>335
物価上がってもそれが民間に吸われるだけってパターンは考えないのか？
例えば、今も内部留保溜まってて吐き出されないが…

物価上がっても政府に溜まるかもしれんし、民間企業に溜まるかもしれん
インフレにしたら国内で金が回るって単純に考えるのはおかしい

>>343
では、リフレ派（笑）はどういった対策を出してたのか書けばいいんじゃね？

年々、月給が500円上がってるけど、
年々、税金関係も上がってるから
手取りが増えないw
来年40歳だから介護保険料も
引かれるわ・・・

>>294
俺は、今年から東京大学を
東京馬鹿だ大学と呼んでるｗ

>>338
リフレ政策を推し進めるなら、消費税の増税はあり得ないし
原発稼働させずに、エネルギーコストがー、もあり得ない

>>337

菅のブレーンの阪大教授じゃね。名前は忘れた。
経済学者って、どんな無茶言っても検証されないから気楽なもんだ。
まあ、検証できないって時点で学問じゃないけどなｗ

>>309
インフレにも２つあって
良いインフレとわるいインフレがあるんですがねｗ

財務省全員処刑して葬式代で経済まわせばいいんだよw
死んだ方が役に立つ連中
それが財務省

インフレ→実質金利減
円持ってたら損するから金は何かに変わりやすい
まだみんな日本にインフレが根付いてると信じてないから
円を保有してるけど日銀っていうか通貨発行権を舐めてたら死ぬ

増税→見た目インフレ→庶民から税金ぶんどる→景気対策と言って公共事業→土方が居ない→移民→移民は貧乏だから税金払わない→国家あぼん

追加緩和とかw
失業率は下限、輸出より輸入の方が増えることが分かったのに、
更に物価を消費税で105から108、今までの金融緩和で120、更に130140にして嬉しいの？
マゾですか。

増税で景気回復って言っているだろ
信じろゴミカスども

>>344

我田引水ｗ意味わかって使ってんのかｗ

デフレ馬鹿は消えろ。経済活動に邪魔。
デフレで好景気になるか、ボケｗ

>>353
つか、経済学は宗教学みたいなものだからな
文系でも歴史や言語学の方がまだ科学的
そのくせ数学とか駆使してるから、よく知らない人間は経済学って
自然科学と同じ科学的なものだと勘違いしてる

>>351
猫は飼い主の声をわざと無視していることが東京大学の研究で明らかになったんだぞ。

そもそも経済学者どころか安倍がわびるべき事だろ

>>313

んな極端な結論しか想定できない、超ドアホか

おまえもくたばりな

>>327
めんどくせーなお前

お前わかってて言ってるだろ

日本が困ってるのは消費税増じゃなくて円安が進まないこと
円安の限界として企業が海外出て日本の輸出じゃないから雇用も増えない賃金上がらない
と言ってますがこれは円安になって困る害国の理屈です
海外移転した企業も多いですがそれでも利益は国内に還元されてます
直接雇用が増えないですが資本流出やサービス流出が減り国富は増えます
雇用の確保はミスマッチが増えてますから外国人を呼んで働かせよう
としてますがこれこそ非道徳です
国富は日本人に回すべきで人手が足りない福祉保育分野に当てるべきでしょう

>>365
意味分からんが

>>358
確かに円安にしても現状では輸入額の方が増えやすいので
直接的には国益にはならないどころか損
しかし円安にして企業を呼び戻さないと中長期的な復活はない
結局は円安にせざるを得ないのさ

＞日本の消費税率と経済成長率が低く、欧州の消費税率と経済成長率が高いことを、

＜下は消費税5%時のデータ、今後は更に悪くなる＞
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0％
スウェーデン 11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
----------------------------------------------------------------------------
よく外国の消費税は、もっと高い。それに比べると、日本の税は低い方と、テレビでは ごまかすが、
実際の外国の消費税は、国民年金保険や国民健康保険など、何もかも含めた込み込みの国で、それに騙されている。
その国と比較するのは、おかしい。


日本は、消費税以外に、たくさん税(国民年金保険も国民健康保険も税みたいなもの)があり、総合的に税は、一番高い。
(増税して公務員に金をつぎ込み、国民には金は足らんぞ　と　むしり取る政治　日本)

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」

本音、「公務員の給与、値上げに使われます」

財務省は今や戦前の軍部だよ、この組織の暴走止めないと
日本また潰されるよ

>>347
金融緩和が
金融危機になってた
すまん

>>358

はあ、130とか140って何？まだインフレ目標、2％にに達していない。
とっとと追加緩和しろ。

>>358
rg8ewHuj0は誰でも分かる事が何も見えてない愚か者だから相手するなよ。

だから、
増税で賄おうとしている予算を大幅削減しろって。
そうしないと国民は気付かないからさ。

>>360
デフレは経済活動の過程。
逆流させて均衡を崩すのは馬鹿しかやらない。

インフレ馬鹿はデフレインフレを政府が動かせると思い込んでるから
「デフレ馬鹿」という言葉が作られるが、そんなものはない。
そして、「インフレになれば景気回復」インフレ馬鹿のせいで通貨毀損すれば景気悪化しスタグフ。

とりあえず、2ｃｈだけで喚いてればいいが2度と安倍のような馬鹿を選出すんなよ。

慶応は昔からそうだよ。
御用学者しかいない。特に経済。

賃金上がらん非正規だらけですもん
消費税なんかあげたらデフレから抜け出せんよ

>>349
増税反対、原発稼働しろ。
金融緩和は良くやった。
公共工事は複数年度予算でやれ。
成長戦略(笑)
第3の矢で円安の悪影響対策や再分配政策しろ。
こういう主張だろ？

黒田は今日も強気じゃんｗ

>>372
そんなの統計上の話。
毎日買い物して普通の経済概念があれば今は120というのは分かる。
インフレは加速するから次金融緩和したら130,140で今度は恐慌だよ。

そもそもだが・・・相対的に凋落してる国にしがみついて
「若者はもっと俺らにいい思いさせろ」って喚いてる連中が
支持されることはないからな
デフレにすべきって屁理屈書き殴ってる奴等は諦めたほうがいいな

>>362
東日本大震災の直後
馬鹿東大教授が
5年以内に70％の確率で東京に大地震が来るなんて言って
それがマスゴミに大々的に取り上げられたけど

3年過ぎたけど
全く地震が起きる気配もない

こんな日本を下げることだけしか考えてない馬鹿大学は
もっと落とした方がいい

ちょっと前までマスゴミが持ち上げまくった早稲田は
今やボロクソに言われてるしｗ

キャノンが派遣切りした結果
http://www.athome.co.jp/kr_01/dtl_6953992895/?DOWN=1&BKLISTID=001DPC&SEARCHDIV=1&sref=list_search

>>375

>インフレ馬鹿はデフレインフレを政府が動かせると思い込んでるから

動かせるに決まってんだろｗ円を管理してるのは日銀なんだから。

＞そして、「インフレになれば景気回復」インフレ馬鹿のせいで通貨毀損すれば景気悪化しスタグフ。

てゆーか、動かせることを認めてるじゃねーかｗ

デフレ馬鹿は経済活動の邪魔。消え失せろ。

>>361
そうそう経済科学は社会科学なのにね。

社会科学は現象とそれに対して反応する主体、そして、主体が起こす行動とそれで
起こる現象についての学問。

自然科学と混同して、科学じゃないって言う人間に辟易する。

>>369
　消費税の増税分は社会福祉費に使われる。
これは嘘じゃないよ。

　むしろ、年金や皆保険制度などの社会福祉が
どうにもならない状態になっていると思うよ。

　だから、民主党が政権を取った時に、
あれほど年金問題を叩いてたのが、尻すぼみになって、
この問題を扱わなくなった。

　自民党だって消費税を上げれば、
税収が下がる上に景気が悪くなることくらいは、経験則で知ってる。
しかし、年金を何とか維持するためにはやらざるを得なかったんだろう。
消費税は輸出企業にとっては、抜け道がある税で、
反対もされにくいしね。

>>386
増税しないで公務員の給料減らして社会福祉費にすればいいじゃん。
単なる予算の組み換えでしょ？

>>378
つまり昔の自民党か。

どれだけ税金から赤字と原発対策費垂れ流したんだろうな。

そのおかげで今の借金大国での大不況なんだろｗ

増税好きは円高デフレ好き、セットの売国奴

>>380

＞毎日買い物して普通の経済概念があれば今は120というのは分かる。

お前の感覚とか知るか、ボケｗ
とっとと追加緩和しろ。

>>358
お前はデフレがいいんだなｗ


一つ教えるけど
デフレって自分の給料も下がるって意味だぞｗ
物価だけ下がって給料だけがドンドン上がることなんてない

公務員は別だけど
民間でそんな会社があったら
いずれ、どこかで社員の大量リストラが行われる

経済も地震と一緒で読み切るのは無理なんじゃ無いの？
結構、良い線いってる経済学者っているの？

アホかｗ
増税しなくても財源は確保できるとか言ってる学者や評論家が２０年間圧倒的だっただろｗ

増税したら景気にマイナスなのは当たり前。誰も否定してねーよｗ
問題は、財源が確保できるかどうかだっつーのｗ

>>387
馬鹿は単純だなｗ

需要の無い国民に変わり増税して公共事業やれば
単なる予算の組み換えで景気回復ｗ

>>385

自然科学と混同なんかしてないよ。
単に社会科学など科学ではないし、経済学など学問じゃないって言ってるだけ。

てゆーか、自然科学にあやまれ！

円高デフレにしたらしたで企業は加速的に流出してゆくし
財政だって悪化が加速するし、結局はファンダメンタルズを低下させ
長期的には円安として跳ね返ってくる
ただ円の売り場を提供するという意味では円を大量に抱えてる奴等には
有り難いかもしれないが、押し目待ちに押し目なし
愚図にわざわざ儲けさせるようなお人好しはいない

予想通りアホだらけｗｗｗ

インフレになられると困るのは中韓。
デフレによる産業流出のおこぼれが無くなるし
日本人が中韓製品の安物を買わなくなる。
アジアの土人共は日本がデフレになることを望んでいる。

>>391
コウムインガーは本当に馬鹿しかいないな。

インフレが実質給料下げるっちゅうのに。
この場に及んでインフレで給料上がると思い込んでる馬鹿がいるとは驚きだ

なら3%の増税なんてたいしたこと無いじゃん。払ってやれ。

>>394
公共事業の現場やばいみたいよ。
土方が居ない。外国人実習生入れて金が外国に流れるだけ。
日本人土方の給料は上がってない。正社員なんて雇わないし。

>>391
なんでリフレを批判したらデフレが良いになるのかね．
実体経済を改善し自然なインフレが良いんだが。
金融バカによる実験が許せないだけ。

自分には愛国心があると思っている人ってどれくらいいるだろうか？
まぁ、ここには結構な数がいると思うけど、最も客観的に愛国心をはかる物差しって何かわかる？
答えは払う税金の額ね
増税というのは自分の愛国心を客観的に示す良い機会なんだけどね
何で反対するんだろう？

>>393
そもそも消費税ってハッキリ言えば税収の面ではあまり効果が無いって研究結果10年以上前に出てたし
逆に消費を鈍化させるだけって指摘されてたのになｗ
だいたい、日本の消費税って軽減や免除項目が殆ど存在しないから実質ただの「人頭税」じゃん

近代国家じゃねーよマジで

>>402
鳩山元総理に言え

企業は経済のグローバル化で
現地需要は現地生産の考えがあたり前になって来ているので
円高、円安関係なく日本企業の現地生産化は止まらんよ。

Ｊカーブ効果の時期もう過ぎてるし

>>402
愛国心はともかく、将来の日本のことを考えたら財源不足の解消方法を考えなければならない。
増税以外に財源を確保する代替案を示さずに批判だけする奴は、何も解決することができない
無能だｗ

>>393
問題は公共セクターの歳出カット
すなわち、無能公務員どもの給与引き下げ
例えば、警察官とか

埋蔵金はどこ行ったんだ

人文出身の俺に言わせると自然科学も大概だけどな。
学問の基本として論証の仕方に大差がない以上目糞鼻糞の議論だわ。

アメリカが金利上げに入るから、ヘッジファンドの座る椅子が減る。それゆえに新しい椅子を増やさなければ
ならない。それで金融緩和に走り、ヘッジファンドが幸せというだけ。

株為替コモディティ取引をしてない人間には景気回復が実感できない経済成長が、また起こる。

精々みんな金を使わないと、実体経済がしぼむ

>>358
人員不足で、公共投資による景気浮揚策ができないがゆえの、追加緩和なのが痛々しいよね。

>>396
海外要因が絡んでくるんで円高局面は当分続くだろ

だが長期的には円安だな

アホ政権が国益を売り渡してるから。

国内の中小企業から部品を買う場合→消費税上乗せ
国外の企業から部品を買う場合→消費税上乗せ無し

そりゃ、工場は海外へ逃げていきますわな
為替が円安になっても国内に戻ってきませんわな
10％は大きいよ
年間10％利益アップするのがどれだけ大変か公務員は、わかってないよね
中国産が危険と分かっていても中国産はやめられない某コンビニ社長の
気持ちも多少分かるよねｗ

>>410
人員不足で公共事業出来ないってのは普通に嘘だけどな

>>403
出てねーよｗ
各国が消費税増税するのは財源確保が目的。
増税して財源が減るのが当たり前なら、欧米は消費税２０〜４０％なんて
やってないわｗどんどん増税してるｗ

地方公務員の高年層は給料高いだけの無能高卒が多いからな。
ふるさと増税の職員を見てみろ。無駄にデブが多い。
文句いえばトンキンとしか言わないようなアホは給料カットだ。
どうせ高卒では地方の名産品のブランディングやプレゼンなんてできんだろう。

増税分をちゃんと価格に入れないからだよ。
色々上がったんだからちゃんと上げろよ
下手な安売りして社員の給料を減らすからダメなんだよ。

>>406
増税で税収減っているのになにいってんだ馬鹿。

>>401

経済政策なんて全部人為的。自然なインフレも自然なデフレも無い。
お前は自分の好きなデフレ政策を自然と呼び、嫌いなインフレ政策を金融バカによる実験と呼んでいるだけ。

単にインフレは嫌、デフレが良いよ言っているだけ。

こういうスレっていつも人格攻撃のアホバカ論争が始まって
スレが流されるよね

ね？

>>400
公共事業で汗水たらして働くよりも人を騙して楽に稼ぐのが流行ってるからね
そもそもおれおれ詐欺とか未だに何百億円も払う馬鹿が多いことからわかるわけで
ぶらぶら引きこもりを食わせてる金といい
そんな金持ってる年寄りなら税金で摂取すればよいですな
年金の最高額を３００万にすればよろしでしょ
詐欺で儲けられないなら汗水流して働くですわ

公務員の給料一年間ゼロにすれば
たちまち、財政も景気もよくなる

>>414
そのせいで欧米のインフラは空洞化
ますます中国が有利にｗ

そんなに中国を発展させたいの？ｗ

>>417
増税して税収減とかキチガイだろｗ
何のための増税を世界各国でやってると思ってるんだよｗ

そもそも増税して税収減になった国とかあるのかよｗ

>>401
じゃなんでお前は金融緩和批判してるんだよｗ

国籍も怪しい感じだしｗ

>>406
公務員給料のカットってみんな言ってるじゃん。
半分カットで20兆改善

>>414
増税しても景気後退にはならないとかトンチンカンな判断したのは明らかに
食料品や生活必需品に関する消費税は免除してる海外のデータ判断してたからだろアレｗ
食料品に至るまで一律25%消費税かけてるデンマーク見習えってか？この日本でｗ

>>387
　それは、立場によるね。
来年から段階的に公務員の給料を減らすことになったとして、
もし君が公務員だったら反対するでしょう。

　今の給与水準は、バブルの時にここまで釣り上げられたんだ。
当時は誰も公務員になりたがらなかった。
そんなことしなくても、普通のサラリーマンになれば、楽に稼ぐことが出来た。
それでだんだん、給与が増えてきたってわけ。

　その後バブルが崩壊しても、公務員の給料は下がらなかった。
営利組織じゃないし、お金は税金として入ってくるから、リストラなどの改善の必要がなかったわけ。
ここ２０年ほど、保護者の皆さんが必死に公務員を子供に勧めるわけがここにある。
滅多なことでは首にならず、それでいて大企業並みの給料がもらえるからだ。
もはやこれは利権なんだよね。
　
　そして、今公務員が主張している、給料の維持の理由は、
公務員が国内で消費をしている分が、給料を減らされるとその分減ってしまうので
経済に悪影響をもたらすというやつだね。それはそうなんだろうけどね、その恩恵を公務員だけが
優遇されて受けるというのは、黙っているわけだね。

>>395
謝る気は無いね。

社会科学は科学として世の中で通用しているので、君に認めてもらう必要もない。

経済学を元に、株価や債券価格も作られているし、実体経済に貢献もしている。

経済的価値を数字で表現できるから、他人を説得する事ができる。

経済学のメリットは多い。

>>423
日本で起きている現実のはなししているんだよ。
どこに住んでいるんだ基地外のおまえは。

デフレになると給料下がるっていう奴いるけど一度も下がったことがない

下がったのは公務員の給料だけ

>>413
建築資材屋の4-6月業績を見る限り、嘘ではないと思いますが。

実質賃金低下中。

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% 　　　　←　
民間住宅 -10.3% 　　　　←　　　　これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% 　　　　　←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　アベノミクスで景気回復！！

>>402

＞増税というのは自分の愛国心を客観的に示す良い機会なんだけどね

増税は日本の経済成長を阻害する。
愛国者なら反対するのは当たり前だろ。何言ってんの？

お前、チュン、チョンの手先だろ。

竹村もこの類だろ
頭でっかちな理屈ばかりで
共産主義の向こうを張るような新自由主義が正しいと
現実も見ずにかたくなに信じてる
国民生活からの視点なんて全くない
おそらく死ぬまで自分が正しいと思い込み
日本を滅ぼすタイプだよ

パンチをうちすぎて疲れた所に
ワンツーパンチかフィニッシュブローを喰らった感じだからな
一旦ダウンするのは当然ｗ

次は目立たない部分を上げないとな

>>423
日本

橋本龍太郎「消費税増税で税収アップしますよ！」
↓
税収プラスどころか大幅減、自殺者増加
↓
橋本龍太郎「私が間違ってました。スイマセン。。。」
↓
橋本龍太郎、徒労で早死

増税してもしなくてもいいから株価下がって！！日経15500円じゃ仕込めないyo

>>430
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

>>426
食料品とか減税措置してるとか非課税にしてる国もあるが、他の税率が高いから
トータルすると日本の消費税８％より欧米のが高負担だ。
欧米では１５％以上が当たり前だからなｗ
付加価値税２０％で食料品を非課税にしても税負担率は日本の８％よりはるかに高い。
消費税反対論者の根拠のないデタラメな言い訳にすぎないｗ

で、馬鹿はデタラメだろうがなんだろうが、自分に都合のよいソースには無批判に飛びつく。
まさに愚民ｗｗ

>>399
給料上がったのに
実質で見たら給料下がってるね
なんて言ってる馬鹿はいない

今必死に民主党工作員が実質だと賃金低下してるとかコピペ貼ったりしてるけど
そんなの経済知らないアホって自分でさらけ出してるだけだしｗ

>>421
ワタミが嫌いなアホほどワタミ思想

だからワタミが議員になれる。

トヨタの関連企業ですら給料下がってるって言ってたね

>増税してもしなくてもいいから株価下がって！！日経15500円じゃ仕込めないyo

この思考がすでにデフレ脳。
すでに泥中 首まで・・・

>>440
ん？

「給料上がったけど物価はもっと上がって苦しい」という話よく聞くだろ？

それが実質賃金なんだよ。馬鹿には分からないかもしれないけど。

経済学者に経済オンチガ多いのは常識だろ

>>442
トヨタの下請け70%以上が減益決算なんだから給料下がって当然

>>431
なんで建築資材屋の業績見て人手不足が分かるのか理解できない

>>439
増税の時期がありえないのであって
別に消費税が悪いわけではない。

>>419
何回説明しても聞く耳持たない奴には
馬鹿やアホも言いたくなる

こういうスレは工作員も現れるし

>>439
他の国は毎年一応成長するインフレ政策とってるからだろｗ
停滞したデフレ政策のままいきなり増税とインフレ修正なんてしたら税収減るの目に見えてるだろアホかｗ
日本みたいな超特殊な事情がある国と、先進国を一緒にすんなよｗ

>>442
トヨタ本体は上がったけど、その下の子会社、関連会社は上がっていない
知人に聞いて確認済み
大企業のベースアップも消費増税分をカバーするものでは無いから、可処分所得は
確実に減っている
当然のことながら景気はますます悪くなることに間違いない

＞社会科学は科学として世の中で通用しているので、君に認めてもらう必要もない。

仲間内で科学って呼び合ってるだけだろ。

＞経済学を元に、株価や債券価格も作られているし、実体経済に貢献もしている。

？？？
債券価格の計算式のこと？あんな単純な算式で学問とか言ってんの？
まあ、もともとそのレベルの学問だけどさｗ

増税で成長した国はない
アホやエッタでもわかる

>>443
デフレだったら仕込む必要ないだろ。

つか、インフレデフレを政府で操作したい奴は
株しか見てないの丸分かりだな。

>>432
こういうのを民主党工作員馬鹿工作員と言います

ID:TyNwmDZW0　←　過去データも見ない池沼公務員ですから、許してやってくんさい

>>438
平均って便利な言葉だね
平均は下がってても自分は上がる

上のほうの北欧のコピペも平均使ってるけど
そのせいで受益者があいまいになってる

北欧だとかなり税金が戻ってくるって書いてるけど年齢別に書いてないよね

自分が老人になった時に戻ってくる保証なんてないのにびっくりだね
ゆとり丸出しだね

>>447
公共事業が増える→人手不足→募集する→安いから人来ない→建築資材の高騰で人件費あげられない

>>1
高級腕時計を窃盗して捕まった高橋洋一がなんか言ってるな

>>457
給与分布とか財産分布とかで平均を使っても意味が無いのは統計学の常識
公務員は分かってやっているのか、それともとてつもなくバカなのかのどちらか

北欧は税金も高いが国民もそれだけ稼げている。
だから生活の質も高い。低賃金労働は全部移民にまかせてる。
最近反乱起こされて大変な事になってるけど。

>>458
http://www.mlit.go.jp/common/001024981.pdf

そもそも公共事業増えてないと思うが…

>>427
バブル時代は公務員になるような奴は向上心のないやつみたいな感じだったな
バブルは行き過ぎだったがこの点だけはむしろ理想

子供のころは将来仕事は機械化が進んで人間はほとんど働かなくてもよくなり
午前中だけ仕事して昼からは余暇なんて言われてたけど
昔なんかより殺人的に仕事させられる世の中が来てるんだよな

昔の人はバカだったんだな

>>450
あのな？
アホだから教えてやるわｗ

安部が金融緩和と公共事業拡大をやったのは、消費税増税が目的だ。
大規模な金融緩和と公共投資をやれば、ドーピングで一時的に景気が回復するのは
当たり前なんだよ。

今まで緊縮財政路線だったのになんで、そんなことをやったかというと、景気低迷次期に
増税は好ましくないという論調が多いので、無理やり増税のためにドーピングをやっただけ。
しかし、思うようにGDPが上がるどころか下がったので今焦ってるところｗ
それでも１０％増税はやると言ってるがなｗ

>>457
>>460
ちょっと言葉足らずだったんで追加

給与分布とか財産分布みたいなべき乗分布で平均を参照しても意味が無いのは統計学の常識
平均を参照していいのは、身長とか体重とか学校成績とかの正規分布
公務員は分かってやっているのか、それともとてつもなくバカなのかのどちらか

日本は一律8%だから
税収に占める消費税の割合は
北欧より日本の方が高いけどな。

>>444
それは消費税増税したからだろ

そもそもな話として
金融緩和と増税一緒にやる馬鹿はいない
アクセルとブレーキ一緒に踏んでるんだから

給料アップは、金融緩和の恩恵
今回の物価上昇は消費税増税の影響が大きいし

景気が波に乗ったら金融緩和やめて
増税するのが普通なのに
クソ財務省が力持ちすぎて増税ばかり先にやろうとするから
景気が冷え込むんだよ

日本の癌細胞は官僚。増殖が自己目的化してる。
とくに財務省は最悪。

月給４０万円が４０万８千円になった！→２％のアップ

ガソリンの値段が１５０円から１７０円になった！→１３％のアップ

ん？？？？？

>>436
さきがけ時代の鳩山と菅が、連立離脱で脅迫して無理矢理やらせたのが原因
「あいつらにだまされた」と、橋本が言ってる

その後、民主党に衣替えしてしまった理由だな
今では経済学者の大半が、増税と不況に関連性が無いと言うから、菅なんか
居直ってる。

>>468
増税前から実質賃金は
民主の一番悪い時より悪いんですけど

>>465
うむ、だから増税は間違いってことだろ。
何の議論もないじゃないかｗ

>>451
下請けがトヨタに部品卸す時は円建て。
トヨタが海外で売る時は外貨建て。

円安になっても貿易赤字が増えている構造と同じ。
日本は輸出の4割が円建て、輸入は2割。

>>462
公共工事したいけど
材料と人件費高騰が原因で
思うように公共工事が進んでないのが現状

まぁこれも好景気になる兆候ではあるんだけど

>>468
輸出大赤字なのにどうやったら波に乗れるんだ？

アホノミクス不況を見越した財務省がＢＳを維持するために
早めの増税を決め込んだんだろ

>>475
だったら、公共事業関係費上がってないとおかしいだろ

>>465
いや、それは誰がどーみてもわかるだろ
現在進行形でジャブジャブ公共事業や金融緩和かまして「10%に上げる根拠作り」に必死になってるところもなｗ
書類上の数字さえよけりゃそれでOKなんだから、あれ以上増税してその恩恵は国民に一切無いとか不公平感煽ったら

10年後には沖縄がクリミア半島みたいになってるかもなｗ
だって国の意味がなくなるもの

公共事業か何か知らないけど去年だかに地方に金ばらまいた

名目を考え出すのがめんどくさくて公務員は使いきれないとか言ってた

>>473
目的は税収の確保。
税収が上がるのであればGDPが下がっても目的は達成したことになる。

便乗値上げとか言ってる人は全然実態を分かってない。
今までの必死に業者が負担してたのを吐き出してるだけ。
ダムの堰が壊れたところだからこれからもどんどん上がるよ。
というか、喜んで円安にするなら対価くらい払え。

バブルの余韻が残っていた1990年代は赤字国債発行がゼロになったんだぜ
それに習えばいいだけの話なのに、金融引き締めに消費増税と政府は間違った
ことばかりやってきた
それが失われた20年の原因
阿部ちゃんが金融緩和でようやくGDPアップ、GDPアップすれば税収もアップする
はずだったのに、消費増税でそれもパー
これを巻き返すにはより大型の金融緩和をやらないと行けない
つまり、国債発行額は更に大幅に増えるってことだ
バカとしかいいようがない

>>480
正直いって、税収なんかいらんのにねえ。

国の債務比率を低下させればいいんでしょ。
増税と支出減でしか解決できないと思ってる連中が未だに大勢でビビるわ。

>>481
円高で材料がどんどん安くなってたのに何が業者の負担なんですか？

>>465
んー
むしろ逆なんじゃないかな？

消費税増税は野田が決めた後だし
もし、経済を知らないアホが総理になってたら
今まで通り金融緩和なんてしないで消費税増税だけして
支持率低下して1年で退陣してる

問題なのは
増税したがる財務省の力が強すぎることにある

財務省に反発すると以前の安倍みたいにマスゴミ使って徹底的に潰されるから
財務省を敵にしたくない

だから、財務省の言いなりになるしかなかったんだよ

>>481
壊したのは馬鹿の安倍とその信者達。

当たり前だけど、価格は上がると消費は減るんだよな。
つまり、不況下のインフレって奴だ。

よかったな、安倍信者、インフレ馬鹿ども。

>>483
債務比率ってなんだよｗ
何と何を比較するんだよｗ

財政赤字で大切なのは先ずはプライマリーバランスだろ。

>>447
建築需要はあるのに建築資材屋の業績が悪い→建設計画が予定通りに進んでいない

昔と違って、建設業界も建築資材を事前にまとめ買いをするわけではなく、進捗状況に応じて
適宜発注が行われる。だから、建築資材屋の業績が悪いということは建設が予定通りに進んで
いないことを示している。

4-6月期のコンクリート2次製品屋の業績が総じて悪すぎる。

>>484
原油、鉱石、穀物、だね。ほとんど全部じゃないの。業者の負担。

円高で喜んでるのは直接海外と取引してる会社だけでしょ
今業者は円安で材料が値上がりしてつらいと思う

>>480
税金ってのは国民が稼いだ金から取るもんなんだから、国民が稼ぐ金(GDP)が減って税収が増えるわけ無いだろうに。
だから前回の消費税増税の時だって、消費税による税収は増えたが、所得税や法人税による税収が減って、トータルで税収が減っている。

日本も含めてアジア全般そうだけど学歴社会（古くは科挙制度）に由来してるから
産業が硬直化しやすいのよ。
だからいつも白人層に負けてしまう。転職スレいくと30過ぎの無職の良いおっさんが
いまだにFランはどうのこうのとかのたまってるｗｗ

この高橋ってやつも無駄な出口の見えない金融緩和を無責任におこなわせて
国民経済に害を与えたわけだが詫びてないよね

まぁこいつは経済学者ですらないが

>>489
円高と円安逆でしょ？って話
円高で原油、鉱石、穀物が安くなってたのに業者の負担って何？

国内向け商品扱ってると業者は喜んで円安にされてるわけないわな

>>487
そのプライマリーバランスが赤字だと、「なぜよくないか」、
根本を知らないから、頭でっかちになるんだよー。

無批判に均衡するのが一番だろ！と思い込んでるでしょ。

>>488
結局、政府に金が無いから昔のようなレベルでは発注できないということね。
色々と詰んでるなーｗ

今の国の在り方がおかしい

税収なんてころころ変わるのに公務員などの経費は変えない
弾力的に公務員は運用すべきなのに実際身分保障されている

この辺を何とかしないと100年たっても国は赤字垂れ流す

消費税増税した1997年どころか、日本は1993年からずーっと金融緩和状態だ。
ゼロ金利政策まで突っ込んだのが1998年からで、それを一時的に解除した時期まで含めて（この時期ですら世界的に突出した緩和状態）。

バブル期に一時的に引き締めていた時期があるくらいで、
プラザ合意後の80年代後半から、ずーっと緩和しっぱなし。

円安による悪影響なんて、ガソリン減税や原発稼働、入札価格の見直しで大抵はなんとかなるだろ。
安倍が何もしないだけで

増税で自殺した人達がこの学者達の肩に乗る
後年は必ず不幸な死を迎え必ず地獄に行く
地獄は出るまでに40億年〜300京年かかる
その間一秒の隙間もなく、鬼によってすり潰し、切り裂き、引き裂き、叩き潰しの刑が執行され続ける
身体が原型をとどめなくなったら瞬く間に元に戻りまた繰り返し

>>492
ジョブスもゲイツも高学歴だけどな。

日本には工学オタクに関する敬意が足りないんだよ。

メディアに踊らされるだけのＦランは用が無いんだよ。
せいぜいガラパゴス日本の中で飲み屋や服屋やってる程度。

>>496
公務員の給料減らしてそっちに回せば良いだけ

>>492
日本の場合はさらにいびつに歪んじゃって
例え東大京大クラスでも院とかに行けば、理系の一部とノーベル賞狙えるクラスの天才除いて8割がワープア確定とかそんなんだからな
学歴主義なのに、ある一定以上を超えると途端に反知性主義になるこの矛盾。

とりあえず使えるモンはなんでも使うなり、プラプラさせとくのももったいないから、軍隊やそこらの予備役辺りに大量にリクルートしてたりする中国や韓国の方がマシってどうよって思うわ本気で
救う気がねーものな、使い所によっては凄い使える人材ですら

>>472
景気と言うのは
好景気の時は一番最後に賃金や給料がアップし
景気が悪化すると、一番最初に人件費が削られる

そして、好景気に移行する段階で
どうしても物価が先に上がるのは仕方ない
これは材料費がまず上がるから企業としては値上げせざるをえない

不景気から好景気に移行するときは
まずバイトや非正規の賃金が上昇するから
生活保護など今まで職がなかった人が働き出すため
好景気に移行する段階で一時的に実質賃金は低下する

一から説明すんのメンドクセ

財務省のアホどもに日本国民がどんどん殺されていく
財務省は人殺しだ

>>495
将来の増税、福祉カットに繋がるから
新マクロ経済学で言う期待合理形成

>>504
それなのに増税したからあぼーん

>ジョブスもゲイツも高学歴だけどな。

日本は文系が害だろ。大体無職の30代はそういうあぶれた馬鹿大学生が
多い。

日銀内輪もめで黒田カンベン首吊るかも

民主党を推したやつらはいつ詫びたの？

>>488
4-6月期なんて消費税増税の影響をモロ受けてると思うが…

そもそも建築需要があるってのはどこから出たのか？
むしろ、無いと思うのが普通だが…

アベノミクスは全く効果なしむしろ悪影響って言っといて、
アベノミクスもここで失速か。とか
効果があった事を言っちゃってるよね。

>>497
のような頭おかしい奴が出てくるけど
赤字企業を立て直すのに「赤字だから給料０だがやる気あるやつだけ集まれ」
とかやったらどうなるか。

やる気だけの底辺バイトがフロー途絶えさせて日本終了、ってこともありえるんだから
ほどほど出さないとだめだろ。

つまり、馬鹿はＲＯＭってろ、ってことだ。

>>476
貿易赤字の内容知らない奴に説明する価値ない

貿易赤字だけど企業は過去最高の増収増益になってるけどなｗ

消費税増税を野田が決めた時に安倍が金融緩和なんか言ってたかよアホ

>>506
まあ、むしろ大抵のマクロモデルだと財政赤字の影響はないって結論になるんだろうけどな

>>505
まあ。
田中一穂財務省主計局長は山梨で優雅にゴルフが出来る御身分で羨ましいわ。

>>513
赤字企業が給料下げるのは普通のことですが…

>>508
文系はアシストだろ。
倫理無き理系もまた国を滅ぼすんだよ。

理系文系いがみ合ってる日本はだめだ。

日銀というか黒田はまだ景気が悪化すると認めてないが
しかし黒田がインフレ継続のよりどころとしていた
デフレギャップは直近拡大してるし、
人手不足による賃金上昇だって直近は失業率が悪化に転じてる
いずれ景気の落ち込みが一時的なものではないと認めざるを得なくなる
そこで金融緩和だな
今年末くらいだろうな
消費税再増税の断念と合わせて金融緩和するってのはちょうどいいタイミングだから

>>504
実質賃金ネタはプロパガンダに使われてるから丁寧に説明しても無駄だよ。

そうやって論破されると逃亡しちゃって、時間が経ってからまたゾンビのように復活して
何事もなかったかのようにまたプロパガンダを始める。
どこの工作員だか知らんがな。

高橋洋一が謝るべきでは？

増税はぶっちゃけほとんど影響ない。だって３％とか５％だよ？
円安で輸入商品や原材料の仕入れ値１．２５％とか１．５％になってる方がはるかに影響がある。

今はまだ、一部業者は国内の価値あるもの（在庫）を海外に売って益を出せるが、
その商品も品薄になってきたら本格的に円安に何のメリットもなくなるだろう。

>>518
文系も理系も同じように「搾取されてコキ使われてる」んであって
なんで憎み合うかは理解出来ん。
理系ですら、今は研究開発部門で派遣でコキ使われるの当たり前ってくらい待遇悪くなってきてるのに。

>文系はアシストだろ。

何がアシストだｗプレゼン苦手な日本人にアシストなんてできんよ。
農耕民族に文系は不要。

増税で景気は悪化しないなんて誰も言ってないだろうあほか

多少の景気の悪化を犠牲にしてでも増税しなければ持たない財政なんだよ
こいつ本当に財政に携わってる野郎かよ

温泉の脱衣場で他人の腕時計を盗んだやつがえらそうに

>>517
普通じゃないぞ。

それはガラパゴス日本の膠着化した独特の労働条件にあるだろ。
普通はやめていくんだよ。労働条件が悪化すれば。

高橋乗宣かと思った
お前が言うな的な

財政均衡主義という魔物　インフラ整備ができなくなったドイツ
http://net.keizaikai.co.jp/archives/160

財政均衡主義がそもそもオカシイ

本当に増税で生活が苦しくなってる奴とかいるのか？

いや、ちゃんと働いてる大人でだが。

>>513
うちらが学生の頃公務員なんてなりたい奴はいなかった
今と違って学生が山ほどいたのにみんな企業に入りたがってた
公務員は企業に比べて仕事も自由じゃないし給料もやすかった


俺達は学校で公務員試験うけろうけろ言われた
さらにがりがりだけど警察官にならないかって勧誘された

極端な人材不足だったけどそれで日本はおかしくなったか？

低成長は需給のバランスが悪いからで、真因は少子高齢化が原因でしょ。
世界中見回しても日本ほど加速度的に少子高齢化は進んでいない。
恐らく4人に1人が老人なんて国は日本くらいじゃないかな。
金融政策が有効なのは円不足解消のための緩和とインフレ防止としての引き締めぐらい。

びびらず原発動かしとけば燃料費節約できてコスト高にならず賃上げにプラスだったのにと思う

>>497
日本を実質支配してるのが官僚だからな

やっと官僚内部からも日本経済を本当に立て直さないといけないと思うような人が増えてきたのは良いことだけど

まだ財務省が腐りきってるから
ここを潰さないとどうしようもない

どうせなら、大臣のポストを政治家にやらせないで官僚にやらせればいい

そしたら、何か不祥事が起きても政治家の大臣が責められることはないし
クソ官僚が隠れることが出来ないから
その省庁のトップが批判を浴びて
左遷される仕組みが出来る

これだけで省庁の腐敗は、かなり浄化出来るけど
今度は政治家が余るって問題もあるｗ

予算ないのに児童館とかふれいあいセンターみたいのだけガンガン増えて
公務員増やしてる

>>528
給料が価格の上昇分をフォローできるくらい上がってないなら苦しくなってる人いるんじゃないの？

>>520
安倍の支持率を下げたい奴は一杯いるでしょｗ

もはや、そんな工作
馬鹿にされてることを本人達は気付いてないみたいだけどｗ

>>525
そこは難しいよね。
入れ替わりが激しければ仕事が成熟しないし。

目も当てられない馬鹿だけどまじめみたいなやつとか
急に家の経済事情が悪くなったやつだけ公務員になってた

みんな涙目で公務員選んでた

>>528
本当に苦しくなるのは来年だよ
９７年の時もそう
増税の数年後に超氷河期、大リストラ時代が始まる
今回は９７年より庶民の暮らしに余裕がないから
景気悪化し始めるのが少し早いだけ

>>528
手取り２０万円を維持するため、
数年前には定時退社で週休２日だったのが、
今は残業しまくりで週休１日になった。

【経済】政府発表はウソ　ＧＤＰマイナス６．８％どころじゃない　１−３月期の数字をこっそり下方修正していた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408765040/

「それで、前期比成長率はマイナス６・８％という数字が出たわけですが、
仮に１─３月期のＧＤＰが１次速報の値なら４─６月期はマイナス７・１％、
２次速報値ならマイナス７・５％になる。
通常は、改定ごとに精度が上がり、数値は次第に増えていくか減っていくかのどちらかです。
今回のように、１─３月期の数字が２次速報で上がったのに、その後で大きく下がることは珍しい。
東日本大震災直後のマイナス６・９％より落ち込み幅が大きくなるのはマズイと考えて、
１─３月期の数字をこっそり下方修正したと思われても仕方がありません」（田代氏）

ぶっちゃけ財政赤字なんて問題ない
長期国債もどんどん発行して日銀が買い取ればよい
民間でもダムを作るときに100年債とか発行して資金集めやるぞ
100年生きている人間なんて滅多にいないのに
金庫の中で腐って資金回収も誰からも忘れ去られてオシマイだ
ダムを作ったことによるメリットがそれ以上あればいいのだ
幕末の薩摩は商人から多額の借金をしたが、ほとんど踏み倒しているぞ
でもそれで日本は近代化できたんだし、それでいいではないか
下手に均衡財政主義に走って庶民を苦しませることをやらない方がいいぞ

>>528
生活が苦しくなったってのは、実はそう無いんじゃないかと思うが
買い控えは起きてるだろうな
生活していく上で、必ずしも必要な物でもないが、生活をしていく上での充実感、満足感って物が失われていっていると思う。

日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１０％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２８６万４千円（税込３１５万円）しか消費出来なくなる。
納める消費税は、１５万円から、２８万６千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、１３万６千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
これが毎年、未来永劫続く。
結局、経済の全体のパイ（ＧＤＰ)の縮小、負のスパイラルが、ますます激しさを増して倒産続出、失業者急増、国家財政は急激に悪化。

なんでこんな簡単な事が判らないの？

>>530
少子高齢の原因がデフレによる若年層の貧困化
だから真因はデフレ放置の金融政策

自ら名目GDPを減らす不思議の国・日本
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20130922
1997年の消費税増税1998年の日銀法改正の結果を明示します。
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

　　　　　名目GDP　 実質GDP
カナダ　　194.7%　　142.6%
スペイン　213.0%　　142.1%
アメリカ　181.1%　　135.2%
イギリス　181.6%　　133.7%
スイス　　147.1%　　129.4%
ギリシャ　201.9%　　127.4%
フランス　157.8%　　126.0%
ドイツ　　 134.4%　　120.5%
イタリア　149.8%　　111.2%
日本　　　89.5%　　 106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。

いやまじで、増税を主張した奴らを吊し上げないと、
何回でも同じ事やられる。
何度も何度も浮上しかけて、急ブレーキかけてる。
いいかげんにしろっていう声を大多数にするしかない。
増税したって、税収はふえん！

>>543
馬鹿言うなよ

>その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。

こんなもん抱えるの止めたんだよ。
だから景気悪くなってるんだろ。

普通に考えればわかる、消費意欲が増し物が売れインフレになるところを
物が売れないから先に物価高にしようって、余計売れなくなるに決まっている

成長戦略で税収を増やすと言っていたのに増税で増やしているからな

消費税廃止するぐらいの政策を実施していただきたい。
足らなくなった金は、日銀に引き受けさせろ。

だってそいつら最初から分かってて言ってんだもん
財務省の犬共に最低限の職業倫理を求めても無駄

実際では今回の増税で過去の消費税5％がなあなあにされて
便乗値上げされている。
内税と外税、値札つけ変えの工数、新会計制度への移行など、むしろ政府によって
誘導された便乗値上げといえるべきもので、全くそのことが問題視されてないのが異常。
そりゃ事実上物価が13％増になれば誰だって驚いて財布のひもは固くなる。
悲惨な消費の落ち込みだって当然。なぜその政策を許した責任者が問題にならないのか
強く問いただしたい。

日本も欧米と同じく超高額所得者層と貧困層の二極化を実現させるのが目的でしょ。

財政赤字だからと消費税を増税
＝　景気回復しない　
＝　大多数の国民の可処分所得はそのまま
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　
＝　トータルの税収はむしろ減少
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
＝　景気回復しない　
＝　大多数の国民の可処分所得はそのまま　
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　
＝　トータルの税収はむしろ減少
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。

結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ２０％以上に跳ね上がる。
必然的にブラックマーケットが猖獗を極め、実質の所得を把握する事さえ困難な状況に陥る。
ＥＵ諸国で実証済み。

>>1
消費税５→８%に賛成した大マスコミも

最近おまえらの金持ち自慢レスがめっきり減って寂しい
虚勢を張る元気も無くなったのか…

>>544
名目成長率4%を通年で続ければ、少子化問題もある程度解決できると思う。

>>556
札束で頬を殴るのも疲れた・・って言ってみたいな一回

ドイツにおけるナチスの台頭は第一次世界大戦後のハイパーインフレが原因とか
言っているバカがいるけど、ハイパーインフレからナチス台頭まで10年ありますが
ホントにハイパーインフレが原因なんですか？
それより、マネーサプライの減少による世界大恐慌に端を発する世界的不況がナチス
の台頭をもたらした
ナチスは金融引締めよりも公共事業への積極的投資を行って人気を不動のものにした
一方、日本も高橋是清が金本位制を廃止して、大胆な金融緩和策をとったために
不景気から抜けだそうとしていた
それを躓かせたのが例の二・二六事件での高橋是清暗殺ですな
これで日本は再び緊縮財政に走り、ますます不景気になり、軍国主義へと突き進んで
いったわけで
アメリカのニューディール政策はこの日本とドイツの政策を真似たものだったんです
財政均衡主義、緊縮財政こそが戦争の引き金となるんです

消費税が最低最悪な税制といわれる理由。

全ての物の価値は、その需要（買い手側のマインド）によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。

次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。

上記のトレード（取引）だけに注目すれば、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出していることが判る。
お互いの所有物を、お互いがより必要と思うものと交換した事により、両者の富が増加している。
つまり経済活動、商取引こそ、富を産み出す源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。

消費税は、その富を産み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実質は取引税に近い。
消費税はグロスマージンにかかるから取引税ではないと強弁する奴もいるが、現在8％もとっているから、かなり悪質な取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。

(消費税も仕入れ価格が販売価格と同じ場合は支払う必要がありませんが、全体の取引を見れば、納入業者が仕入額分の消費税を納めています。つまり最終販売価格から徴収される消費税額に違いはありません。）

>>552
同意。
今回の便乗値上げは「内税表記義務」が原因の一端を担っている。
税込3980円→3980円+税
とかなっている小売店をよく見かける。

消費税の増税は、金の卵を産むガチョウを絞め殺す政策だと、消費税が高率のＥＵ諸国で言われ始めたからね。

香港は、平均寿命のトップを日本と争うほどの長寿国。
しかも出生率は、世界最低ランク。
おまけに、地下資源は日本以下。
ところが、香港は不況知らずで、国家財政も黒字。アジアで一番豊かな国と言ってもいい。
その理由の一つが、消費税０％。

富を生み出す源泉は、取引。
消費税が０％だったら、取引は極限まで活性化する。
消費税を上げれば上げるほど、取引は不活性化して、国民は貧乏になる。

当たり前って言えば当たり前の話。

>>556
そういうことじゃないのさ
真面目に働くだけじゃ多くの人間は勝ち組にはなれない
今どき定年まで働ける人間は稀だからな
残念ながら俺は定年まで働く自信はない
（自信がないだけで実際は働けるかもしれないが先のことは分からない）
しかし勝ち組にはなりたいとするなら、ギャンブルで勝たなきゃ駄目なんだ
ギャンブルで勝つためにはどうしたらいいかって言うと、
経済状況をきちんと把握してチャンスを逃さない
この議論はアホな屁理屈と正しい見通しをきちんと見分けるための訓練みたいなものだ

>>560
強制的に利益が8％減と一緒なんだから
8％利益出そうと思ったら、中国産が危険と分かっていても中国産に頼らないといけないとか
マジで消費者にとって悪税

>>562
反対はしないけど、香港って国じゃないじゃん。

学者もそうだが財務官僚に責任とらせろ
全員懲戒免職にすべき

経済の発展　＝　分業制度の発展

重商主義を批判したアダム・スミスの国富論

つまり、コメ作りが得意な人は米農家。　漁が得意な人は漁師。　衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。

それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その富を生み出す源泉である経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
３％程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、５％になって明らかに景気が減速してきた。

１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。裁縫、洋裁。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。
移動は極力最小限で徒歩か、消費税分安い白タク使う。中古車は個人間の売買。

何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ？
一般的に素人よりも最低倍ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。

消費税が２０％になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。

これ、きちんと実情反映できるゲームあったらわかると思うが

多分、どのパラメーター触っても 詰み

内閣は景気は悪化しないってほざいて
反対を押し切って無理やり増税したんだから
今回は災害対策も含めてそれなりの責任は取ってもらわないと困る

>>562
消費税が40％とか
自国で作らrた原料や部品を40％で買っていたら利益なんか出ない
だから欧州の農場や工場はますます中国や東南アジアの海外へ

財政赤字はなんの問題もない。国民が政府に貸しているのだから。

ギリシャみたいに外国から借りて初めて問題になる。

>>546
そして選挙
国民「よし！増税反対の党に投票するぞ！」
社民「つまりうちか…」
共産「あるいはうちに投票ですね？」
国民「ぐぬぬ…」

こんな展開になりそう。
旧民社党みたいな、労働問題に左翼で外交に右翼な政党とか出てこないもんかな？
今ならけっこう支持されそう。

慶応にまともな学者無し
これ常識

>>568
将棋盤をひっくり返すがごとく地震がくる予感

【経済】コンビニ、消費増税後の回復鈍く　7月0.7％減収　スーパーや百貨店も連続マイナスで「７月にはプラス」の見通し外れる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408577335/

>>571
最悪返せなくても通貨発行権のある機関が国内にあれば紙幣刷って返すだけ
ギリシャはEUに加盟しちゃったから通貨発行権が無い（通貨発行権あるのはEU中央銀行）
ため、借金が返せない
日本とギリシャは違う

金融緩和でまだ実質賃金がむしろ低下してる局面で
消費税増税やっちゃって消費者物価爆ageして
物が売れなくなったらデフレに逆戻りするだけ。

そこで追加緩和して円安誘導しちゃったらコストプッシュ要因となるから
日銀が追加緩和できないでいる。
追加緩和は7−9月の景気動向と再増税をどうするか次第で決めるだろうから
あったとしても10月以降だろう。

!常に増税で世界1生涯年収退職金共済年金の日本公務員労組最大支持母体のﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺集団民社党野田のよう税金で一生親子何代でもメシ血税喰う全国公務,員議員,天下りは民主共産自民全党!VS対！全国民間の神!橋下維新=減税日本 公務員全党VS民間橋下維新

自民党は消費税を導入する時３％から絶対上げない
全額福祉に使うといった。何から何まで嘘だった。
今更何で信用することができる？

>>568
裏技やバグで一気に解決できると主張する名人様多すぎだよな。

増税で景気が良くなることがあるのなら、
それは、増税によって財政が安定するという安心感だろうね。

増税したのに、増税が足りない！、足りない！１０％でも足りないと連呼されちゃ
安心感もクソもないわな。

欧米とはちがって、日本は金融マネー不足がなかったし、金アマリにもかかわらずインフレにならなかった
そんな状態で異次元金融緩和なんかやったら、円安スタグフレーションになるに決まってる
同じ月収２０万円でも、ドル７５円とドル１０５円ではぜんぜんちがう
異次元金融緩和はこの先出なしだから黒田カンベンが首を吊ろうと切腹しようと、ずるずると円安、株安、不動産安がつづく

>>571
既に10%近く借りてますけど

これ以上どうやって金融緩和すんの？
国債を付利と一致する水準まで買い進める？
ETFやREIT買って株価割高にすんの？

こんな状況じゃ軽減税率を導入しても
たいして変わらないよなー

今日そば屋行ったら値上げand量が減ってた。
これがアベノミクスか。

>>583
こんなことしてたらすぐそうなるわな　サラ金に手を出すように。

>>581
みなさん、自分のお財布の財政安定に必死です
国の安心感なんてどーでもいいのです

増税した分それにみあった収入が増えなければ
そりゃ財布のひも絞るよ。
ＧＤＰ下がって当然
こんな簡単なお金の流れ小学生でもわかるでしょ

しばらく消費税upはみおくれよ

高橋洋一は自身のインチキ経済学説に対する謝罪はしていないように思うが
他人には謝罪しろっていうんだよな

どこかの朝日新聞みたいだ

スライスチーズがペラッペラになっちゃったよ
セロハン剥がしにくい

>>583

低すぎて話にならないレベル

>>544
デフレーターでは2006年~2014年がデフレになってるが少子高齢化は90年前半から始まり2000年から加速度的に進んだ。
これから考えると逆に少子高齢化がデフレの真因でしょ。

こういうのは予測が当たったか外れたか、ちゃんと文字と表にまとめて欲しいな

貯蓄ゼロ世帯の割合が、３０代でなんと３割。　こんな状況で消費税増税したって、税収が上がるわけがない。
エコノミストは基地外ぞろい。

金融広報中央委員会が発表した2013年の「家計の金融動向に関する世論調査」によると、30代の2人以上の世帯で「貯蓄がない」と答えた世帯の割合は30.2％に達しました。
3年前の調査と比較すると、20代〜40代の貯蓄ゼロ世帯の伸びがよくわかります

これを聞いて、中には「良かったあ。仲間がいたよ」と、喜んでる人もいるかもしれません。
しかし、この数字は実に深刻です。30代の３人に１人は「貯蓄ゼロ」ということなのですから。
しかも、2011年の調査で初の30％超えをマークしてからは、3年連続大台を維持。2010年の調査では24.3％でしたから、急伸したまま高止まり状態が続いていることになります。

30代での貯蓄とは、どんな意味を持つのでしょうか。ファイナンシャル・プランナーの八ツ井慶子さんは、既婚と未婚、30代前半と後半で状況は違うものの、とくにこの年代での貯蓄の必要性を指摘します。

「一般に30代は、結婚費資金やクルマ、住宅購入のための自己資金、子どもが生まれれば教育費などが発生します。
また、この年代にキャリアアップのため自己投資をするという人も少なくないはず。
しかし、今年4月からはいよいよ消費税が8％にアップします。物価もとくにエネルギー関係で上昇が目立ち、社会保障費も上がっています。
それは確実に家計に負担を強いるわけですから、貯蓄がないという現状はとても深刻なのです」

物理学者と工学技術者と経済学者が無人島に漂流した。
食料は彼らと共に流れ着いた缶詰のみであった。

工学技術者は言った
「石を鋭く砕いたもので缶詰を開けられないだろうか？」

物理学者は言った
「太陽熱を集めて缶を暖めれば内部膨張で缶の継ぎ目に亀裂が入るのではないか？」

経済学者は言った
「まず、ここに缶切りがあると仮定しよう、、、」

学者の領分から逸脱しペラペラ喋ってるやつは存分に叩いていいが、それならまっさきに叩かれるのはお前だなｗ

消費税はほんとむごい政策
大失敗
売国財務省

>>590
どの辺がインチキなんだ？

日本には納税せずに税金生活でウハウハニダ！

とりあえず、政府雇用を増やして失業者をへらせ

地方の役場の仕事内容で技術レベルが高くないポジションは
5時間勤務にして、浮いた分でもう一人やとって失業者を少しでもへらせ

欧州欧米では普通にやってることだぞ

>>588
国の財政が安定したら、
自分のお財布から強制的に金を取られる心配も減るでしょ。

増税して「お電話。カッコー」します

>>5
増税に合わせて景気対策で公共事業をやるかじゃね？
だから公共事業関係者は景気が悪くならないどころか仕事が増えるから増税賛成とか？

>>584
更なる長期国債の買い増し
ETFとREITの大幅買い増し
外債の購入
社債や地方債の購入
付利撤廃 or マイナス金利

やろうと思えば色々手はあるが、額が小さいから
総花的に色んな政策に手を付けて総額では凄い緩和って
感じにするのかもな

>>540
へえ
ゲンダイにしては面白い記事だな

>>602
心配性な人って一つ心配が消えても次の心配がどんどん出てくるんだよ

>>545
馬鹿日銀が金融緩和しなかったからな

IMFも日本に増税せまってるらしいけど
IMFの中の人が財務省からの出向なんだってね
笑っちゃうね

>>609 IMFも中身あやしいじゃん
韓国がデフォルト起こす恐れがあるって噂がたった次の月に
なぜか韓国人がIMFのアジアエリアのトップについたりな

増税も日本弱らせるためにやってるんじゃないのとおもった

ここ20年の雇用と労働環境の質の悪化が、ボディブローのように効いてきてるんだろ
増税は引き金であはあるけど

>>583
最悪紙幣刷って返せばよい
また円建てなんで、信用が落ちて円安になるのなら返せやすくなる
まあ、それ以前に金融資産もたくさんあるんでそれをまず売ればOKだろ
為替レートも通貨発行権もEUに握られているギリシャとは違うんだよ

>>546
増税を主張した奴や企業をドンドン列挙すればいい

こんな売国奴は徹底的に晒しクビにされるべきだし

最初から10か15％にしとけばよかったのに

欧州欧米を参考にするなら
欧州欧米の公務員の雇い方を見習え

失業者を吸収するため週3日勤務or4時間勤務にして
もう一人雇ってるぞ。空いた日は別の仕事につけるように
守秘義務違反したら罰則も厳しいが、政府雇用ふやして失業者吸収するようにしたほうが
いいとおもう

生活保護くばりまくるよりはいいと思うがな

>>609
そう
増税しないと日本の円の信任が落ちるって海外が言っているのも違うからね
IMFに出向している財務官僚が言っている
海外はむしろ消費税増税を心配している

【ＦＴ紙】消費税増税でアベノミクスに懸念…資金力のある日本企業の財政負担を拡大し、家計の負担を軽くした方が賢明かもしれない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408086039/

>>596
経済学者「では石で砕いた場合のリスクと太陽熱で破裂させた
リスクのどちらがよりリターンが多いか説明しよう」

安倍「壊したら食えるだろ！とりあえず壊せ！リスクなどどうでもいいだろ！」
安倍信者「安倍様の言うとおり」

日本は公務員の人件費が高すぎるんだよ
もっと下げろ。海外の公務員のように
実働時間へらしてダブルワーク可能して
失業者を吸収しろ

>>568
ゲームなら簡単なこと
消費税下げればいいんだからｗ

国民ハッピーで支持率爆上げ
税収も急増して

今、馬鹿な財務省が唱えてる
増税なんか必要ないことが誰もが理解できる状態になる

好景気が継続されると
財務省の嘘がバレるから
なるべく好景気にしたくないのかもな

日銀の嘘も黒田が金融緩和したおかげで脆くも崩れ去ったしｗ

>>610
消費増税主張している財務官僚に朴って奴がいるよ

とりあえず　底辺の収入の底上げする＆減税しないと
消費なんて増えないよ。

一部の公務員に税金を大量に配るのなら
それを半分にして、雇う人数をふやせ

>>620
たしかその人は数ヶ月前に円満退官しましたよ。
どこに再就職したかはシラね。

労働者＝消費者ってことわかってないだろ
糞政府
民主党のときも糞対応だったが
自民党も糞のままだ

どうせ野党に転落するんだし思い切った公務員の構造改革しろ
派遣社員制度を推奨したりするわりに公務員はさっぱり手つかずじゃないか

海外は公務員にもメスをしっかりいれてるぞ

某スレで真実書いたから落とされたけど
アメリカの後追い、第二のマクガバンやってる限り日本の人口はもっと減る。

【経済】政府発表はウソ　ＧＤＰマイナス６．８％どころじゃない　１−３月期の数字をこっそり下方修正していた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408765040/

>>620
マジか

>>568
シムシティが一番分かりやすいかな？

>>625
円安が原因でＧＤＰ下がってたところに消費税きたんで
便乗値上げしたところ消費が思いっきり下がってしまいました

>>511
2016年完成予定のマンションや倉庫が山ほどある。

【経済】野田前首相、10％への消費増税は「できない時のリスク大きい」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408714560/

>>626
正確には木下ね。
名前が通名っぽいんでネタで朴とか言われるが、根拠はないよ。

先進国でいまだに公務員が人気職業って後進国すぎんだろ

自分達の給与を減らしたくないから国民全体に負担させただけだし
色んな理由や財政状況を並び立てたところでそれが真理

せめてアベノミクスの結果がでるといわれてた最低３年間でも増税を待てなかったのかと思うわ
財務省カス過ぎやな

こんなんなら戦争にまけたとき
アメリカの★の一つになってりゃよかったんだよ

>>626
後継の香川、主計局長に就いた田中もみんな増税原理主義者だ。

先日安倍が日枝とゴルフをした時に、リフレ派の官房参与の本田悦朗と
主計局長の田中一穂が一緒だった。

財務省の増税推し接待ゴルフ。

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

増税だけじゃない
医療費負担
高齢者介護

どれだけ負担が増してるか
江戸時代並みやで

金融緩和してもデフレーターはデフレを示しているんだが、デフレ解消のために名目GDPを上げるなら需要を増やすしか手がないでしょ。
物価上昇させて消費者一人当たりの負担増せて名目GDP増やすための賃金アップなんだろうが、名目賃金は微増、実質賃金はむしろ下がってる訳だから、アベノミクスの根拠は既に破綻してるんだよ。

安楽施設をつくるべきだな
何歳以上は自由につかっていい
自殺扱いにしない。保険金もおりるってしたらすっぱり死ぬ人ふえるんじゃね
欧州では利用者おおいみたいだよ

死刑反対の欧州で安楽施設が存在するのは
医療費や介護費の負担で財政悪化したのからだし
日本もさっさと導入しろ

>>638
むしろ江戸時代は税率低いんだけどね。
米だけ高くて、商品作物は無税だったから。

>>459
意外にこのこと知られてないよね

>>632
韓国と一緒だな＞公務員が超人気
散々貶し合ってる割には、根本的な所では似た者同士だな

でも公務員の給料は上がってる
これが唯一安倍ちゃんの増税の成果かと

非常にわかりやすいね
https://www.youtube.com/watch?v=t1tL2KK9JfQ

>>643
韓国は本来高卒が受けるレベルの公務員試験にさえ、ソウル大出のエリートが
受けに来ているからな
たとえサムスンに入っても40歳で使い捨てってこと分かっているから

>>641
胡麻の油と国民は
絞れば絞るほど出る

って感じだな。

役人の給料上げるための増税だからな

>>646 日本も似たようなモンじゃん
6大学の上位を卒業したやつでも
地方公務員になってるやつもいるよ

>>590
明確にインチキであることを示せないなら、
そんな無責任なこと言うもんじゃないだろ

景気条項で消費税アップを止められるかね？安部ちゃん
見送りますってさっさと言うだけで経済効果ありそうなもんだが

消費税のデメリットもあるけど、宗教団体も含めて満遍なく税金取れるってメリットもあんだよな
安定財源ってのも大きいし

自民党は思い切った構造改革しろ
このまま増税してGDP回復しなかったら
どーせ数年後には、また野党転落だろうし
どうせ転落するのなら思い切ったことやれや

民間ばかりにメスいれずに公務員も切り崩せ。

地方公務員暇そうにしてるのおおいじゃん
実働を週３にしてダブルワーク可能にして
雇う人数をふやせ。

>>649
韓国がもっとすごいのは公務員浪人で街が一つできていること
公務員予備校まであるんだぜｗ

>647
目指すは五公五民、消費税５０％！？

リーマンショック後数年は
アメリカは民間雇用より政府雇用のがおおかったんだぜ
アメリカが好景気とはいわないけど
消費者＝労働者っていうのはちゃんと理解して政策してる
いつまでも公務員の一人当たりの人件費をキープするな
税金を給料にしてるんだし、技術が必要無い部署は
ダブルワーク可能にして、失業者を吸収するようにしろ

長期政権の方が日本の国益になるけど、安倍さんは来年の総裁選で引きずり降ろされると思う。
消費増税→景気低迷→支持率低下→辞職
という流れでしょ。

ポスト安倍の自民党総裁候補は全員早期増税に賛成する。
なぜなら自分が総理総裁になる前に一番厄介な問題を解決して欲しいと思っているから。

安倍総理が年内に増税を決断したら来年の辞任で腹を固めた時。
逆に先延ばしすれば延命できる。なぜなら誰も増税というババは引きたくないから。

医療費の抑制を誰も政策として打ち出さないのが気になるね。
国民は皆平等に3割負担でいい。

>>656 貴方の言うとおりだろうな。自分のポジションが繰り上がる前に
厄介毎は済ませたいだろうし。日本の景気より、自身の利益
自民も民主もっていうか日本の政治か全部これだろ。

>656
山崎元氏も、そういう事言ってるね

山崎元「ニュースの深層」
2014年08月21日（木） 山崎 元

安倍首相唯一の活路は「消費税率１０％引き上げ先延ばし」を
今すぐ発表すること
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40201

ロートルの肥だめだしな
若手っていっても50代ぐらいがおおいし
本当の意味での若手政治家はばかばっかだし

>659
昔は戦争で生死の境を経験して、肝の座った政治家が多かったんだけどねぇ・・・

ここに東大経済行ってるのもいるやろうけど、東大の伊藤隆敏や吉川洋他
も同罪やろ！！財務省の茶坊主ばっか！！！に言うたれよ！！とっとと
くたばれ！！と言うたれ

>>660
戦争で生死の境を経験した政治家なんているのか？

安楽施設も、団塊の世代が寿命できえたぐらいにしか
導入しないだろうしな

その頃は必要なくなってるだろ

日本に安楽施設が必要なのは今現在だというのに

高橋洋一って自身は増税反対を貫いているけど、
去年のこのコラムが増税止むなしという流れを作ったっていう
ことを自覚してないよね。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36498

「消費税凍結法案を出して通すのは不可能」
とかって政治日程的に不可能だっていう理論を最初に出したのが高橋洋一。
安倍が「10月に判断する」と言っていたのにその前の時点で
「政治的に不可能」って言い出したのはなぜなんだぜ？

>>657
>>658

前総裁の現谷垣法務大臣が所管外の増税について、「予定通り実行するべき。延期する場合は
時期を明言するべき。」と発言してたのは、自民党内のポスト安倍の総意に近いと思う。
延期する場合でも何とか安倍総理在任中に増税を片付けたいから先回りして安倍総理の延期に
釘を指してる。

>>528
増税で生活が苦しくならないなら、いっそ税率１００％にすればいいんじゃね？

増税で苦しくならないやつなんていないだろ
苦しいの度合いにもよるが
金持ちほど消費税upのデメリットがおおい

岸博幸大ハズレ
https://www.youtube.com/watch?v=QExFKdRWJow

>662
あの頃生きてた日本人なら、大体が生死の境を経験してる

>>664
高橋洋一という人の読みはいつも的確なんだけど、この人が政策ブレーンとして重用されないのは
政治というものに対してシニカル過ぎるからでしょう。
理論的に正しい事を言う事ができたとしても正しい事が「政治的」に正しい事とは一致しない。
また政策の提案者にはシニカルさよりも真摯な一途さが求められる。

提案を政策に取り込む場合、責任を持つのは政治家。であれば、真摯な一途さを持つ人の提案の
方が決断しやすいと思います。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス？？？
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんｗｗｗ

ベア？労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんｗｗｗ

で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは

で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死ｗｗｗ

こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかｗｗｗ庶民なんてどうでもいいｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

↓のスレに書き込めなくなっちゃったんだがなぜだ？

【経済】GDPの急落、進まない構造改革...アベノミクス失敗すれば2016年に政権交代あり得る―米誌指摘 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408541587/

運営の方でなにかNG設定しやがったか?
こっちには書けてるから規制食らったわけじゃないと思うが。

ワビスケなら・・

>>670
真摯な一途さを持った経済学者が提案した増税は、あまり国家国民に良い影響を与えてないようだが

財務省や安倍内閣の犬になってるような御用学者の意見なんか意味
ないね。アベノミクスは完全に失敗じゃん。景気がいいのはトヨタ
本体の正社員と公務員だけ。

>>675
トヨタだけどうやって選別するんだよ、アホｗ

増税は間違いだったが、安倍経済政策は６０％くらい正しい。

ついでに言えば「増税で景気回復」などと言い出す経済学者に真摯さや一途さが備わってるとも思えないね
経済学を学んだことのある人間なら、消費税増税で景気回復などとは決して考えない
つまり、自分が学んだ学問に対してすら真摯でも一途でもない人間だという事だ

>>1

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>231
朝鮮人を道連れに死滅すればいい

何言ってんだこいつ、財政赤字だから増税してんだろ

増税したら景気良くなるとでも思ってたのか、頭悪いと大変だな

>>670
この後、リフレ派を含めていろんな人が増税容認に傾いた。

自民党リフレ派議員の山本幸三
増税反対の論調
http://www.yamamotokozo.com/2011/09/20110916_1/
増税容認に変節
http://www.yamamotokozo.com/2013/09/130912report/

同じく自民党の西田昌司
「何度言っても理解しない政府・民主党　経済成長なしで増税などありえない!!」
http://www.nicozon.net/watch/sm16880465
「消費税増税を含めて税制全体の国民負担率を上げて…」
https://www.youtube.com/watch?v=3sYxitQTbDE&feature=youtu.be

その他櫻井よしことか竹中とかも増税容認に傾いた人は数えればきりがない。
これ木下康二の暗躍の結果だと言われてる。

いくら情報操作やっても、悪化は悪化！！事実は事実！

単純に、衆議院選挙に近いか遠いかってだけだろ
次の選挙のことしか考えてないんだよ
マイナスイメージの政策はさっさと済ませたい
もとい、俺のポジションが繰り上がるまえにおわらせろ！！！！（糞政治家の総意）

>>680
木下黒幕説かよｗｗ
あんたは倉山んとこの人かい?

西田とかははじめから分かってなかっただろうから仕方がないが
山本幸三は20年近く日銀と孤独に闘ってきた人物だけにな
復興増税の時も正論で反対して、その縁で安倍がリフレを取り入れるようになったし
貢献大だったのになあ

うがった見方をすれば、経済政策以外の点ではおそらく安倍とは政策があわないから
日銀がインタゲを導入した今、消費増税延期で安倍政権の支持率が鰻上りになるのを避けたかったのかも？
今となっては山本幸三に期待できるのは日銀法の改正だけだな
安倍降ろし後にデフレ派が日銀で復活するのだけは封じておかないと

この人の元上司の竹中平蔵も最近の週刊ポストで増税は反対って言ってた

リフレ派はその効果がいまいちだったのを他に責任転嫁したいんだなｗ

アベノミクスと念仏のように唱えれば景気は良くなる
みんなもやってみよう

お前ら高橋陽一先生を叩くなよ。先生のおかげでサッカーが日本に定着したんだぞ。

実質賃金低下中。

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

前年同期比 4―6月
民間消費 -5.0% 　　　　←　
民間住宅 -10.3% 　　　　←　　　　これは大恐慌並み 。
民間投資 -2.5% 　　　　　←
輸出 -0.4%
輸入 -5.6%
政府消費 +0.4%
政府投資 -0.5%
GDP -1.7% 年率-6.8%

>>683
勝栄二郎、木下康二、香川俊介、田中一穂…財務省の増税路線人事。
この前安倍が日枝とゴルフした時に田中一穂と本田悦朗が一緒だったろ。
ここをみんなスルーしてるけど、わかりやす過ぎなニュースじゃん。

>>685
竹中はもともと増税反対。だけど「すでに決まったことだから」とか言って
「自分は反対だけどやらざるを得ない」とか喋ってた超無責任男。

どこの企業もコストを1％削減するだけでヒィヒィなのに、部材や部品調達で
自動的に消費税分、10％値上がりを受け入れざるを得ないなんてなったら
そりゃ、いくら愛国的な企業でも海外に逃げだすよな
こんな状態でいくら財政出動やっても部材や部品は海外の企業から調達するし
工場も海外に移転しちゃうから雇用も生まれん
もう日本経済は二度と立ち上がれないことは必至

長期金利は下がってるし、インフレだし、みんな借金しろよ

財政再建には経済成長以外に道はなかったはずなのに
いつのまにか増税で財政再建という主張がまかり通るようになった。
増税で税収が減っても、だからこそ繰り返し主張されている。

ジタミ凶徒は全員吊れよ

税率を上げれば税収が増えると思っている池沼には経済学者どころか
高卒の資格すら与えるべきではない

生きてきた中で授与した証書すべてを焼却処分して
小学一年生からやり直させるべき

そりゃ政治家とエコノミストの世界が与論をリードしてるからだろ。マスゴミも
増税賛成だった。


だからいまさら安倍政権がぁぁぁとか言えないのだが、厚顔無恥なマスゴミは
他人事のように言っている。

>>1
間接税（消費税、小売税、物品税、ぜいたく税など）は消費を抑制する効果（副作用）がある。
存在するだけで国の成長を鈍らせる。
税の基本は所得税と法人税。しっかり稼いでしっかり払う。
マイナンバー制導入と引き換えに、消費税は０％にするべき！

増税して景気対策でバラ撒くのは下手な政治。
仕事を増やし、甘い汁を吸いたい官僚と、バラマキで地元に成果を見せたい政治家が結託した悪政。
減税と規制緩和、寄付控除の充実は、官僚と政治家の影響力を下げる。
国民にとっては良い政策なのだが、官僚と政治屋にとっては困る政策。

>>698
増税して税収が増えなければ、ばら撒くためには国債を
発行しなければならないだろう。
財政再建のための増税のはずが、財政をさらに悪化させる。

思うに「増税」という言葉が池沼を勘違いさせる諸悪の根源のように思う

池沼は増税の”増”という言葉を直感的に捉えて、「＝税収が増える」と
勝手に思い込むからだ

「重税化」という言葉にでも置き換えれば、
大学出ただけの池沼も「もしかすると税収は増えないかもしれない」
と立ち止まるかもしれない

今年の税収、ほぼ確実に相当増えるから、
また消費税率引き上げで税収が減らない根拠が増えるんじゃね。

多少4月以降減速気味でも、確実に昨年に比べたらプラス成長維持可能だから、
確実に税収は増える。

良くも悪くも３％程度の消費税率変更なんて、
一年というスパンで見ると、殆ど影響残らない。

いい加減、消費税率引き上げでちゃんと税収増えてる現実直視すべき。
高橋洋一みたいな、大規模減税無視した詐欺的主張などには踊らされずに。

物々交換しようぜ

>>701
なんでそんな一瞬でわかる嘘をつくのかね

一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

消費税を導入してから税収は一度も
消費税施行前を超えた事はないのだよ

今回だけ例外が起こる？今回も例外ではないよ

4-6月GDPが震災並みの下げ幅を記録して
7-9月も低迷が見込まれるわけで
所得法人税収は確実に下がる

消費税収だけ上がれば総税収も上がると思い込んで
日本に実害をもたらした輩は腹を切るべき時期に来ている

侘びとかいいから死んでほしいのが本音ですよ

>>662
有名な所では、竹下元総理は元特攻隊員だった。

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く

　　　　　,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
　　　 .／　　 彡ヾ;:;:;:;:　　　　　`ﾐ､_
　　 /　　　　　;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:　　　　: : : ＼
　 /　　　　　　　　ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : 　　　　　 ミ　　　　　　　　　　"彡 }
/;:;:;:: : : : : 　　ソ　　　　　　　　　　　ヾミ.} 　ＮＨＫ＆マスコミ⇒
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡　　__,----ｯ　　rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.　　 ｧｦ"⌒`.ﾍ　r'´ ＿`､{ｿ　消費税増税賛成★洗脳報道⇒
　ﾍ__.;:;:;:;:;:;:|　　　 __, rtﾆｯ.)　 ､ 'r`‐'`､i 　　☆Ｂ層☆バカ☆納得☆増税賛成☆
　 {" `ヽ;:;彡　　　　　`ｰ　　_ 　　｀￣ .ヽ
　 `i　て ヽｿ　　　　　　　r'(　　　ヽ　　 .}　　　ＮＨＫ＆マスコミ⇒法人税減税賛成洗脳報道⇒
　　ヽ　れ{.　　　　　　　/　`.^ .nイ ヽ　 ! 　　　　☆Ｂ層☆バカ☆納得☆法人税減税賛成☆
　　　ヽ､　.,:::::...　　　　(　　 ＿_,,　ｨ`}　j　　　　　
　　　　　ﾐ!:::::::...　　　　`ゞ¨＿ｴｨ'" / /
　　　　,rｰ|.　　:::ヽ　　　　　 ー‐'　　/　財務省職員⇒法人税減税★手ミヤゲ⇒★天下り⇒大企業
　　 ／三{.ヽ　 　　:::ﾐ､　　　　　　 ./　　　　　　
_,ｨ'"三三| 　'､　　　　 ヽ､＿　 _,ノ　　　　貧乏人・中小零細は奴隷・自民党は金持ちのための政治
/三三三ミ　　＼　　　　　　r　/|＼､＿
三三三三ﾐ　 　 ＼　　　　 ／　|三＼三ﾐｰ､＿ 　　　　　　大企業のための政治しかしないYO!
三三三三.ﾍ　　　　＞ー＜　　/三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ　／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ

安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。意味解る☆★☆バカでないね。

法人税収は大企業の要求でいろいろな★措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。これ意味解る☆★☆バカでないね。
要するにバブル期全体で★５だった税収が（法人税３−２）＋（所得税2−１）で税収を★2に減税して
安倍財務省・ＮＨＫマスコミが財政赤字だと宣伝して中小企業・庶民に過酷な消費税を増税しようと宣伝している訳。意味解る☆★☆バカでないね。

月の原材料が1000万円で消費税10％だと消費税だけで100万円
従業員１人雇えますわな
消費税は確実に雇用奪い、賃金上昇を妨げます

企業だと大して変わらんぞ。払う税金が少なくなるから

消費増税5％→8％になった場合、増税分3％のコスト削減だけではダメ
3％以上の4.6％コスト削減しないといけない
http://ss-smb.nikkei.co.jp/column/27/02.html

>>668
岸も上念も大外れだったな。

三橋が大当たりか？
https://www.youtube.com/watch?v=QExFKdRWJow

岸は馬鹿すぎで問題外だが、景気が良くなってから上げれば良いって言ってる上念も馬鹿すぎだわ。
消費税の恐ろしさを全く理解していないわ。

景気が良くなると物価が上がる、という現象を見て
物価を上げれば景気も良くなる、という基地外じみた発想を実行してしまったのがアベノミクス
誰か止める奴は居なかったのかよ

キムチ大好きの安倍ちょんよ、キムチ臭いから、日本の女性が選ぶ嫌いな男　第１位に輝いているようだな､*SHINE*

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813

>>711
いや、金融政策については成果でてるだろ。
問題は増税

アベノミクスは間違いなくＳＴＡＰ細胞よりひどい幻想。

そもそも成蹊大学卒の頭の悪い下痢ゾーみたいな男に経済理論なんかわかるわけない。

しかも下痢ゾーは馬鹿な上に勉強しようという向上心もない元引きこもりニート。

竹中などの売国経済学者の意見をそのまま撒き散らして
何のフォローもすることなく日本人を地獄に突き落としている。

「日本を取り戻す」など大嘘。
民主党政権より大っぴらに売国してしまった。

とんでもないことやらかしてくれたよ、このウンコ漏らし男。

きっと10年後にみんな泣くだろうね。
このアベノミクスというまれに見る大嘘のせいで。

>>711
個別価格と一般物価の区別くらいつけれよ、デフレとインフレは
貨幣現象だよ、お前の言ってることは需要と供給の関係で値段が
上下する個別価格のことだから、恥ずかしいやつだな

増税すりゃ景気悪くなるのは猿でもわかるが、それを安倍のミクスで克服しようというんだろ。
克服できるかどうかは知らんが、現在の状況ではやってみるしかないな。
まあ最終的には公務員の総人件費を下げないと財政再建はできないが。

ゆとり教育だってそうだ
宮台真司ら推進者は誰も詫びてない
言い訳だけ

>>699
まさにこれだな

【経済】財務省と増税勢力の相互作用による増税スパイラルの問題点
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408770455/

公務員の生活水準維持のためには大増税が必要なんです

ネットウヨはみんな大企業の社員か、キャリア官僚なんだろう？
貧乏人や庶民なんかいないよな！

>>715
その貨幣現象の貨幣をＭBだと強弁するのがカルトリフレ

いや予算の考え方が税と結び付けられてるっていう簡単な話らしい
だから歳入庁つくれ言われてるのに
改革しないで税率アップなんて自殺行為

岸ってネットじゃ
いい噂聞かないね。

>>710
上念は、増税に批判的なんじゃないかな？

これだとどっち側かわからんけど

>>723
今エイベックソ所属だしｗ

>>1
経済学者に責任を取らせるのは大賛成だ
なぜなら彼らの主張があたらるなら
経済学者などしないだろう
自分で株でもなんでも儲けられるのだから

>>1
朝鮮人売笑婦の対日誣告騒ぎの一方

韓国では、国家ぐるみで、

史上空前の規模で慰安婦の強制連行と性奴隷犯罪を行っていた。

主犯は大統領 朴正煕！

日本人多数を北朝鮮に拉致したのも朝鮮人

日本に密入国したくせに強制連行されたと嘘をつき悪事を重ねる韓国人

その韓国人が何を言うか！

消費税を増税しなければ団塊以上のクズ年寄りを扶養できないだろ
増税前提で経済をあげるように努力するのが日本人だろ。
イヤナラ日本人やめろ。日本から出て行けカス。

経済ってお金を循環させないといけないから
多めに税金とって公共事業や補助金なんかの形で再び庶民にばら撒くの
すると不思議なことにいろんなところが儲かって景気が良くなるの
庶民がお金を銀行に預けてるだけでは景気は良くならないの

第二の矢が足りん

だからと言って他人の腕時計盗ったりしちゃいかんだろ
お前は詫びたのかその件は

>>728
日本人を主張すれば何でも許されると思ってんのか？
朝鮮人のドクズが

>>729
景気は悪くなってるだろうが
直近の指標見てないんか？
黒でも白と言えば白か？

正真正銘のドクズやな

お前らまとめて死んどけやクソが

侘びなんかいらんねん

死ね

>>726
まずお前の間違った経済学＆経済学者の認識を改めよう

増税論者に対する風当たりが辛辣になってきているのは
認識して欲しいね

ここまで景気が悪くなったら年末にかけて企業倒産が相次いで
経営者なんかで自殺する人も出てくるわけだが

お前らは責任取る気もないし
持論が間違っていたという侘びる気持ちもないし
ただひたすら論理破綻した妄想を垂れ流すだけ

そんな奴に生きてる価値はないやろ？

死ねって

誰も悲しまん

>>728
消費税は、一番金を使う子育て世代に一番きつい税。
しかも消費税は、仕事、就職口を減らす傾向のつよい税だから、現役世代に一番きつい税だよ。

年寄りなんて金使う必要はあまりないし、就職口を探す必要もないから、消費税上がったって一番影響の少ない世代だよ。

> ここまで景気が悪くなったら年末にかけて企業倒産が相次いで
> 経営者なんかで自殺する人も出てくるわけだが

数年前がまさにそんな感じだったよ
円高で

>>737
日銀のマネタリーベース2倍とインフレターゲットの導入は評価している
それによって極度な円高が是正され製造業が息を吹き返したからな

そこを責めるつもりは全くない
むしろ称賛している

5%に増税
↓
景気悪化
↓
増税見送って公共事業減らす
↓
土建屋激減、就職氷河期悪化
非婚少子化、女の不良債権化
社会保障費の担い手（高齢者の奴隷）不足が取り返しがつかない段階へ移行
↓
増税先送り分を赤字国債発行で逃げる
老害が未来のための増税から逃げて子孫の金で贅沢することを選ぶ
↓
大震災で右往左往
↓
残るのは老害、返しきれない負債、老朽化したインフラ
行き場のない使用済み核燃料、再稼働できない原発

「今より良い日本を次世代へ」を基本原則に考えている人が思ったより少なかったってことなのん？

>>740
次世代の事を考えて財政再建するならば「歳入」の増加を考えねばならんわけで
消費増税を考える必要はどこにもない

騙されていますよ

>>740
日本人は超保守的な超個人主義民族だから。
現状が大きくかわらず、自分がそれなりにやっていけるなら
他はどうでもいい。

>>741
その歳入増加方法はどうするのん？
平和とグローバル化の融合が法人税、関税、人件費下げ競争を生んでも消費税0%に戻せる？

>>742
そういう人ばかりではない

偉大なる民族の太陽、連戦連勝の鋼鉄の霊将、史上最強の財務事務次官香川大元帥様に國民全員毎朝日の出時間に土下座して、増税を止めてもらうしかあるまい。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、資産税は増税後も個人消費を促す効果が続きます。
これからは、消費税増税5％ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。

>>743
税率が上がったのは消費税だけではないが、景気に直接大ダメージがあったのは消費税だけ
つまり消費税以外の税種の税率を上げたのは正解
消費税の税率を上げたのは不正解

他の税種は税率を上げても消費税率だけは引き上げない方法を取るのが
歳入増加の観点で最も有効だった

グローバル化はデフレ政策だからインフレ政策下に於いては話にならん
新自由主義の下でインフレ政策をやれば賃金が追いつかずにスタグフレーションになるだけ

金融資産税なんて導入したら、海外飛ばすに決まってるじゃん。
あっという間に日本国債買い支える金が日本から消えて、終わるな。

>>740
今やっている増税は次世代のための増税ではなく、年寄りのための増税だよ
本当に次世代のこと考えるなら、まともに少子化対策やったほうがいい

>>743

増税で財政収支を改善するなら、消費税増税ではなく個人金融純資産1100兆円へ年数％課税すればいいです。
・今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費税の場合と比較して消費減少などの悪影響が小さい。
・日本の公的債務は対内債務で過去の財政不均衡などで生じたものだから、過去に蓄積された資産への課税が適している。
・過去に蓄積した対外資産入は円高要因になって外需でも内需でも国産品の競争力を阻害する。
・日本資本企業が海外で稼いだお金にも日本人株主を介して継続的に年数％課税できる。
・経常黒字である限り、公的債務の増加以上に民間の金融資産が増えるので資産税収も増える。
・民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるので一過性の財政悪化も防ぎやすい。

死んで詫びろ

>>747
>>747
国外保有資産も課税対象だし、国外資産は没収などのリスクもあるし、コストも掛かります。
仮に誰かが海外に資金移転しても、その資金を預かった海外の金融機関が円建ての資産で運用し円自体は国内に戻ってくるので大丈夫です。

>>749の一部訂正です。
過去に蓄積した対外資産入は円高要因になって
　　　　　　　　　　↓
過去に蓄積した対外資産は円高要因になって

>>40
＞自民党が小泉の時に既得権益による
＞富の独占をする流れを作ってそのまま放置した状態で

結局、小泉の「既得権益をぶっ壊す」って全くの嘘なのに
２ｃｈでは小泉信者多すぎて、気持ち悪いわ

対中で揺れる香港、台湾を訪問した　消費税率１０％は避けられない情勢
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140821/plt1408210450002-n1.htm

野田前首相、10％への消費増税は「できない時のリスク大きい」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0GM0M520140822

議員のための増税
国民の血税は老害議員にしか使われない

>>754
野田なんてのは超円高の時に指咥えてるしかなかったゴミなんだから
発言権すらない

>>738
＞それによって極度な円高が是正され製造業が息を吹き返したからな

なのに、貿易赤字なんだが？
原発停止とか関係無しで、そもそも輸出が増えてない
つまり、円安になってるのに、製造業は駄目なままだぞ？

だったら、円高の方がましだった

>753
まぁこのスレ的に重要な消費税は、小泉は自分の内閣では上げないといって実行したからな。

消費税上げないと言ってて上げる政権もある事考えれば、ね

経済学はサンプルの取り方で何とでも結論変えられるしね

>>748
社会保障の為に増税するなら、消費税増税ではなく年数％資産税をすればいいですね。
・個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に主に負担してもらえる。
・若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化を促せる。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利な場合が多い。

>>746
現状の債務比率をインフレ政策抜きで圧縮できるの？
消費税以外を増税といっても結局それ負担するの現役世代でしょ？

>>748
もう無理だろ
氷河期女は手遅れで生活保護予備軍
女子大生は結婚を考えていないから進学してる
JK以下との交際は犯罪にされた
見合いは廃れている

>>749
数%って幅あり過ぎだが資産5000万でも毎年50万〜450万が税金かよｗ
ローンで持家の庶民が軒並み即死じゃないの？

>>757
超円高が製造業を壊滅させたのは疑いようがないわけだから
75円の方がマシだったってことはないよ

適正レートが90円と言われていたのがいきなり100円以上になったから
変化が急激過ぎて企業側が対応できなかったのだろうな

すでに弊害が出ているこの状況では
日銀としてもこれ以上の追加緩和はしづらいと思う

日本人の労働生産性が低いのは労働者が怠けているためでしょうか？　

http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2010/CK2010101702000089.html

貿易赤字が増えたのは景気が上向いて輸入が増えたから
民主の円高時代は景気が死んでたので輸入が減ったから
貿易赤字が少なかっただけ、消費税増税でまた不景気になるから
貿易赤字は減るだろ

>>761
うん、だから新自由主義の安倍は本質的にインフレ政策に向いてないんだよ
アベノミクスを評価している連中も黒田を評価しているのであって
安倍ではないし

>結局それ負担するの現役世代
景気が良ければその負担は軽減されるわけだよ

今年の4月以前も住民税やら上がってたが
そこまで負担には思わなかっただろう？

>>761
数％だから3％以内です。
資産から負債が控除された純資産への課税なので、住宅ローンがある人も大丈夫です。
例えば、年1％資産税で全く資産運用しない場合でも70年後に現貯蓄の50％が残るので過度な負担にはなりません。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで消費税5％相当の税収が得られます。

ねえ何で今回の増税でも公務員助けたりばらまきに使ったり
年金下げてたりして国民に対して得もないのにまた上げるのかね。
今公務員削減と給与20％位落とさないと無理なんじゃないの。
どんどん結婚できなくなるし人は居なくなるしでどうやったってこのままだと
詰むだろ。

>>756
お前はバカ。為替は安定が優先順位のトップだ。

>>768
超円高の時が安定していたのかｗ　面白い事を言うバカだなｗ

>>765
景気良ければ負担は楽って理論はわかるが今はバブルの時より重い
ツケを押し付けられてる状況は変わらないのん？

>>769
お前にとってはいくらが超円高なんだ？
安倍になってから経済が悪いのは為替が安定しないからなんだが。

>>770
現役世代の負担を軽くするには少子化問題を解決するしかないわな
支えるのは常に下の世代だから、その下の世代の数を増やせば負担は分散される

安倍がやってる女性優遇政策じゃ少子化が進行するだけだがな
アホが女性Shineとか言ってる間は現役世代が頑張るしかない

>>769
野田の時は為替が安定していた。この事実はバカのお前にも分かるだろ？

>>766
つまり一括購入派の俺みたいなのがバカみるのね？
あとローン通らない人か

>>767
公務員しか家を建ててない地方はどっちでも滅ぶｗ

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く

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　　　　　　　 ﾉ￣　　税　::::: ::::::::::::::::）
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　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　ＮＨＫ＆マスコミ
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　　　消費税賛成★洗脳報道
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ / 　　　　☆Ｂ層☆バカ☆納得☆増税賛成☆　　　
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　　　　 ／:::::::::空前絶後の大企業財務省の僕ゝ、

★財務省職員⇒法人税減税★手ミヤゲ⇒★天下り⇒大企業

安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。意味解る☆★☆バカでないね。

法人税収は大企業の要求でいろいろな★措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。これ意味解る☆★☆バカでないね。
要するにバブル期全体で★５だった税収が（法人税３−２）＋（所得税2−１）で税収を★2に減税して
安倍財務省・ＮＨＫマスコミが財政赤字だと宣伝して中小企業・庶民に過酷な消費税を増税しようと宣伝している訳。意味解る☆★☆バカでないね。

>>773
安定してないから為替介入ばっかりやってただろ…

安定していたのなら何故為替介入を行う必要があった？
放っておけばよかったじゃないかｗ

>>773
朝鮮にとっては円高で安定してないと困るよな

>>769
為替も分からんバカなお前こそ発言権はないんだよ。これはわかるだろ？

>773
安住が為替介入やってたけどｗ

NG
ID:SdArJu/60

公務員は回復するから大丈夫

顔はおろかラジオで声を聞くだけでイラついてくる

>>776
日本の自国通貨の急激な為替変動。
これに対しては断固たる処置をとるとの目的を達するために為替介入した。

バカなお前に分かるかな？急激な為替変動に対する介入。
というか、バカなお前は分かってないから>>776みたいなアフォな書込みをしてるわけだ。

為替は安定が最優先。その目的を達するためには為替介入もある。

自民党だけは絶対に入れない

NG
ID:Dc7LKoFA0

>>774
一括購入した人も住宅購入で金融資産が減るので資産税負担が軽くなるでしょう。

>>776のバカな書込みというのは結局、
為替の安定を達するためにという目的を認識してないんだな。

お前は日本の為替が安定しないのがそんなに嬉しいか？アフォが。

まあ実証のない経済学なんて愚民をだます占いみたいなもの騙されるほうも悪い。

>>772
少子化問題は結婚を増やすしかなさそうだが
大学と会社で食いまくられて不良債権化してんだし
稼ぎがある男とJK以下を見合いでくっつけるような現代では非現実的なソリューションしか浮かばんぞ

景気を悪化させるのが目的だからな

>>776
＞安定してないから為替介入ばっかりやってただろ…

安定はしていただろうが。アフォが。チャートを見てみろ。
チャートを見ても安定してない、というバカならどうにもならんな。

淫行条例の撤廃が少子高齢化を解決できる
女子高生の嫁なら男も頑張る

>>10
何故税金から？
自分で金出させればいいだろ。

おまえらキモヲタが結婚もせずニュー速に引き籠った結果
予備校も潰れてばかり

基本安倍支持だけど増税と移民と中韓を気にするには強く反対

経済学は占いと同じで騙して商売する悪徳もいるんだ｢お金出さないと不幸になりますよ」

>>776
＞安定していたのなら何故為替介入を行う必要があった？
＞放っておけばよかったじゃないかｗ

日本の通貨の急激な変動。この目的を達するために為替介入した。分かれや。
自国通貨の安定が脅かされている時に「放っておけばよかったじゃないか」
という売国奴のお前は日本にいらない人間。

>>796
FRBは経済学の博士が何百人も働いていて緻密な計算の上で金融政策
やってるんだよ、おまえのような低学歴の世界はそんなもんだろ

>>786
預金500万の3%でも年間15万だろ？
年間支出350万の消費税5%でも年間17.5万
なんか万が一に備えてる奴がバカを見る税金って思える

>>797の
「日本の通貨の急激な変動。この目的を達するために為替介入した。」
の部分は
「日本の通貨の急激な変動を抑える。この目的を達するために為替介入した。」が正しい。

>>794
結婚してやるから15歳の従順な美処女をください

経済学なんて最も理論と実際がかけ離れた科学だろ

>>789
多子化を促す為には雇用格差を縮小した方がいいですね。
・女性が結婚相手に求める経済条件が緩和されて結婚増に繋がる。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な養育費が軽くなって多産へのハードルが下がる。
・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。

少子高齢化・人口減少による労働力減少・需要減少は、高所得層・高齢層・管理層よりも低所得層・若年層・現場層ほど利益が大きい(不利益が小さい)ので、これから多子化に繋がりやすくなるでしょう。
結婚を増やすにはお見合いなどで出会いの機会を増やすのもいいでしょう。

そもそもなんのために金が必要なのかといったら団塊以下大量の公務員の退職金を支払うためものためだからな
経済政策なんて二の次だ
それでもって増税以外の代替案を言ってみろとかほんと馬鹿じゃねーのか

金利を-0.1％程度でいいからマイナスにすれば安定財源が出来るし
勝手に有価証券に流れるよ

NISAなんて導入するまでもなく貯蓄から投資へ、が実現できる

経済学は実証が不可能に近い無限大の理論がある

>>799
日本の公的債務は対内債務で過去の財政不均衡などで生じたものだから、過度に資産を蓄積している人が財政改善を妨げているともいえ、資産への課税が適しています。

GDP更に下方修正とかって話すら出てるのに
これで更に消費税増税とか抜かしてる基地外ジミンガーは
どんな理屈つけてくるんでしょうねｗ

日本、成長戦略実行を＝消費税１０％不可欠−ＩＭＦ年次報告
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014073101120

ものの本で読んだが、信じられないことに経済学というのはグローバル経済を前提としていないそうだ。

消費税5％から8％は3％UPなはずなのに
1,000円が1,080円になり8個入りが7個入りになるこんな世の中じゃ

>>799
>>799
2人以上の世帯について貯蓄額別
階層　　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｆ　　Ｇ　　　Ｈ　　Ｉ　　　Ｊ　　　Ｋ　　　Ｌ
純貯蓄　-516 　-483　-367　-177　-24　 186　438　858 1310　2127　3121　6200　万円
消費支出　278　301　　322　338　　351 　365　374　384　398　422　　441　 479　万円/年
世帯収入　478　582　　633　678　　715 　754　775　826　842　898　　952　 1153　万円/年

階層J(純貯蓄2127万円,消費支出422万円)でも消費税5％と資産税1％で負担が同じです。
●消費税5％の場合：21万円/年間 です。
●資産税1％の場合：21万円/年間 です。

経済学を理解してない人が経済学を語りがたる不思議

正直、リフレ派も微妙なんだよな。
日銀が金融緩和すると実質金利が下がって投資が増える
なんていうことはほとんどなかった。
駆け込み需要と公共投資が今までの景気回復の主要因。

株の売却益にもっと税金かければいいのに

はあはあ・・・消費増税で景気回復・・・
給料の上がりし春は八重桜・・・・・
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 ／＿＿＿＿＿ヽ
　　　／＿＿愛●国＿＿＼
　 γ　／　　＿　　　＿ 　　ヽ
　 /　/.　　 r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ）　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 |ミ/￣￣ヽ二 '　 ヽ二ﾉ　 ヽ　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　
　 i~｀　::::ー-　（o o） ー-::.　　|　 　 　 　　　／ノ　　＼　　 u ＼
　０　　∴　i＿　　　 ＿i　∴　|　　　 　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
　　ヽ　　 ノ ＼　￣ ／ ヽ　　/　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　こいつの知能は幼稚園児レベルか・・・？
　 　ヽ＿　　　 ｀ -!j´　　＿ノ　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　　／
　／　　 ￣￣ ── 　　　 ＼　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 ＼

>>815
株の保有者が確定損失を出した場合は徴収どころか還付しないといけないから
差し引くとそんなに譲渡益税収は期待できない

課税すればするほど外貨稼いでくる力が失われるの理解してるんだろうか
課税キチガイは日本壊したくて堪らないようですね

>>541
＞民間でもダムを作るときに100年債とか発行して資金集めやるぞ
＞100年生きている人間なんて滅多にいないのに
＞金庫の中で腐って資金回収も誰からも忘れ去られてオシマイだ

お前、ダム建設時の100年債なんて、個人が買うんじゃなくて
金融機関とかの機関投資家が買うのが殆どだぜ？
つまり、忘れ去られて、回収に来ないってことはありえない
機関投資家の場合、そういう債券の回収は、専門業者に委託する

姉さん、生活費が上がりすぎで大変です

クルーグマン言うところのまともな経済学者とインチキ経済タレントの線引きが日本ではどうかということか
ケケが後者なのは間違いない

>>821
クルーグマン自体オワコンだろ

増税したならばら気前よく撒かないと景気良くなるはずがないんだけど
増税したからって財布の中身が変わる訳じゃないから、財布に入る金増やさなきゃ意味ないわ
でそんなニューディール政策みたいな事成熟した社会で出来るのか？

>>1
犯罪者に発言権はない

>>818
使わない外貨をどれだけ増やしても無意味でしょう。
全く外貨がないのも駄目だけれど、過剰に蓄積された外貨は将来の輸出減・輸入増を意味して将来の国内産業を阻害する要因になります。

>>825に追記です。
日本は過去に蓄積した対外資産もあるし、仮に経常赤字などで対外資産が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくでしょう。

>>822
脊髄反射しても、ケケはゴミクズ

>>821
単純に査読付き学術論文書いてるかどうかで判別できる

試しに消費税を下げてみる発想はないのかね
それでだめならまた上げたら良い
不定期的に消費増税減税すればいつでも好きなときに駆け込み需要作れるやん

最初から金融緩和と増税はセットだっただろ。大体、賃金はいつ上がるのか？という疑問から逃げ回ってた奴らに他者を批判する資格はないと思うがなあ。

近視眼ジャップには増税減税の繰り返しが一番な筈なんだけど

エコノミックアニマルに鉄槌を下すプロセスなんだよ
インフレ経済下で賃金が上がらなければ日本人は貧しくなる
それをカバーするのが金融緩和だとすれば金融緩和の恩恵を
受けられるか否かが勝敗の分かれ目
つまり株とか外貨を持ってる奴が勝ち組でそうでない奴が負け組
円最高！とか言って預金通帳の数字を眺めニヤニヤするしか能がない
エコノミックアニマルの亡霊みたいなアホ老人に鉄槌を下して
テメエの頭の悪さを認識させ株を高値掴みさせるのが目的

量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があるし、資産的に応能負担してもらいにくいです。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、、資産的に応能負担してもらいやすいです。

>>636
色々詳しいなｗ

政治家や経済学者は増税で景気回復とかバカなことを言ってましたよね

朝日と同じで、嘘を垂れ流し国民経済に多大な損害を与えたのだから
ちゃんと責任はとってもらわなきゃ
世の中方向転換できない。
デフレ期の規制緩和
これも同罪、竹中だな。

池田ノビーが言ってる通り、直近の落ち込みは増税以外が主要因と考えるのが普通。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51907179.html

高橋洋一は散々「ニチギンガー」、「リフレで景気回復」って言ってボロが出たのを
誤魔化してるだけだな。姑息というか場当たり的というかこの万引き野郎というか。

っていうか増税が嬉しい奴なんかいないが、日本の財政状況が不景気を理由に増税を先延ばし
できるような状態だと思ってるのかね。

っていうかいままで散々そうしてきたからこの財政状況なんじゃねえのかよ。
消費税も所得税の課税率も先進国最低なのに何言ってるのかね本当。

まあどういう政策しても必ず負け組勝ち組が出てくる。
アベノミクスでも当然勝ち組負け組がいる。結局いっしょ。

★４〜6月期の実質GDPは、マイナス６．８％（1997年の消費増税恐慌時よりも更に悪い２倍以上のマイナス！）★

多方面からの反対を押し切り、消費増税を実施した安倍政権。
案の定消費は萎縮し、４〜6月期の実質GDPはマイナス成長に落ち込んだ。

しかし政府筋は、10％への再増税を正当化するため、
今回の消費萎縮は「想定内」との言葉を繰り返しており、
そのため追加の景気対策を言い出せない自縄自縛に陥っている。

政府が「想定内」と強弁する景気減速がどれほど深刻なものであるのか、
もはや人災と言うべき経済政策の失敗について、三橋貴明が解説していきます。

【苛斂誅求】消費増税、想定していたのは国民の貧困化だったのか？[桜H26/8/13]
https://www.youtube.com/watch?v=-uNtCrhQ6mI

まあ、あんまり言いたくないが、来年辺り、食い詰めたやつから
財務省庁舎にガソリン積んだトラックで突っ込むやつでるんじゃね？
俺はやらないが

>>837
過去において老人医療費をただにしたり
ほとんど何も通らない道路を作ったり
海を埋め立てたり山を削って誰も来ない工業団地や公園を作って
先を見ないで(見ようとせず)自分らだけの票取り金取りをして来た事はなしになるんですか？
誰も責任を取らず天下りは規制せず公務員の給料は上げて議員の削減はお涙ちょうだい程度

まず無駄をなくさないと増税なんて無意味なんです

公務員「増税で景気は悪化しない！」(ｷﾘｯ)

ここで文句垂れても増税路線には変わりない。
本気で世の中を変えたかったら金ためて選挙にでも出るべきだ。

消費税が将来何パーセントになるのかも将来不安の1つ。
消費税は最高税率を10パーセントにするという法案を成立させ、これを変えるには国民の3分の2以上の合意、即ち国民投票を行う。

10％では済まないだろう。最低でも25％前後といわれている。
しかし、10％でもかなりの負担だな。

何で公務員の給料を民間レベルまで下げないの
増税分それでまかなえるだろ

>>837
ノビーはニコ動で高橋洋一と経済を討論してたけど
ノビーはボロクソに負けてたぞｗ

>>842
増税しても俺らの給料は変わらない
の間違いだろ

まだ池田ノビーの言うこと信じてる池沼いるの？

>>846
そう
財政健全化が必要ならそれをまずやるべきだけど、やらないのはオカシイね
極度の財政健全化でおかしなことになっているドイツとかみたいになりたいのか？

そもそも
理系の話と違って
経済の話は端から当たるも八卦当たらぬも八卦だろｗ

対中で揺れる香港、台湾を訪問した　消費税率１０％は避けられない情勢
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140821/plt1408210450002-n1.htm

野田前首相、10％への消費増税は「できない時のリスク大きい」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0GM0M520140822

麻生が日本経済は全治3年と思っていたけど、民主党政権のおかげでそれ以上になる
と言っていたのに、麻生は増税論者なんだよなぁ
全治3年以上なら、少なくとも3年は増税しないのが常識
麻生は言っていることがメチャクチャ

>>850
それが今の経済学は
インチキ占いみたいな当たるか当たんないかわからんもんでもない

アメリカがリーマンショックから立ち直った同じ方法だけを
日本でもやれば良いだけだし

むしろ安倍は、アメリカの真似だけしてれば良いだけ
無駄な増税なんてしなくてもよかった

金融緩和のアクセルと
増税というブレーキを一緒に踏む馬鹿はいない

消費税とか上げ下げして
インフレやデフレを安定させるためのものだろ
落ち着けば消費税をゼロに戻す
これがほんとの消費税の使い方よ

何か日本国民の皆様は勘違いしてらっしゃる様ですが、安倍晋三君は『お腹痛い辞職』の時の事を
「日本国民に裏切られた！！」
「私は精一杯やってたのに！」
「愚民の分際で私を愚弄し蔑ろにした！」とかなり逆怨みなさってるので返り咲いた今、あらんかぎり日本国民に復讐しているんですよｗｗ

日本国民の為に！！より良き政治を！なんて事は微塵も安倍晋三君の頭には在りません
国民の住み良い日本にしようなんて事は全く考えておりません
任期中に出来うる限りオナニーによる安倍一族の私怨射精をし尽くそうとしか考えておりませんよ
それが安倍晋三君の本性です

増税を支持したヤツら全員に額に税と焼き印を入れるレベル

小幡績とか、まだ息してんのかなぁ
日本は永遠に円高、デフレでどんどん海外に進出してこそ生き延びれる
国内経済は知ったこっちゃねえよ
黒田金融緩和なんかやったら国債市場が混乱し、世界大恐慌とかのたまっていたアホ

>>803
・雇用格差の縮小が女性の高望み緩和に繋がるなら東京の女はもっと結婚してていいはずでは？
・女性優遇政策を進める中で猫も杓子も大卒の時代に何故低学歴化に繋がるかがよくわからない
・平和とグローバル化の時代にドルベースでの人件費増加が可能なとこって限られない？
　円で増加しても実質じゃ下がってるとこばかりでしょ？
・老後の備えって言っても俺の弟みたいに長男長女に押し付けて相続だけ現れるクズがたくさんいるぞ
・労働力減少と需要減少が生産基盤を国外に移転させておしまいってならんの？

>>807
それで過度に資産を蓄積していない人からもまとめて取るなら
インフレ政策でいいんじゃない？
数十億以上なんて条件つけても分散されるでしょ

>>846
税金で生きる公務員が民間より稼げたら持続可能性がない
しかしながらもう公務員しか家庭をもてない地方はどうする？
格差拡大は避けられない

>>837
消費増税やる前からいろんなコメンテーターが消費増税で景気が悪くなるとコメントしてたのに
池田信夫は消費増税が主要因では無いと言い切るの？
消費増税が主要因でそれに中東問題とかが重なったと見た方が賢明
中東問題とかなければ、当然要因は消費増税だけ

つーか、普通に考えても消費増税で景気が悪くなることは変なグラフとか使わなくても分かるけどね

>>858
そうやな
ちょっと金融緩和やっただけで貯金してた人が一斉に株式投資やりだしたな
税金かけるよりも、普通に金融緩和の方が正しかったというわけや

消費税と言う言葉から消費者の立場からもっぱら
この増税をとらえがちだが、
消費税を納めるのは企業なのだから
とくに輸出産業でもない中小企業に勤めている人は
自分の勤め先が受ける影響を考えてみることだ。

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く

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安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これ意味解る☆★☆バカでないね。

法人税収は大企業の要求でいろいろな★措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。これ意味解る☆★☆バカでないね。
要するにバブル期全体で★５だった税収が（法人税３−２）＋（所得税2−１）で税収を★2に減税して
安倍財務省・ＮＨＫマスコミが財政赤字だと宣伝して中小企業・庶民に過酷な消費税を増税しようと宣伝している訳。意味解る☆★☆バカでないね。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
消費税はフローへの課税なのでフローが減って税収減少や景気悪化を招きやすいけれど、
資産税はストックへの課税なのでフローが増えて税収増加や景気改善に繋がりやすいです。
これからは、消費税増税5％ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。

やはり大学はバカしか居ないんだな
大学でた経済音痴が政治家ｗ

>>863
大企業の社員も消費税払ってるんじゃないの？

>>864
インフレもストックの減少じゃないの？

そもそもまともに経済学やった人間なら
経済学者は預言者じゃねーことぐらい知ってる
ジャップランドはとことん中世だからプロパガンダで政府に都合のいい説だけが声高に叫ばれる
ま、それは経済だけに限ったことじゃないが

＞人手不足が原因で倒産する中小企業が増え始めた。
＞「消費税の増税前の駆け込み需要は、人手不足を悪化させただけだった」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140823-00050014-yom-bus_all

>>868
就職氷河期で優良物件がいくらでもいた時代が長かったのに
今人手不足でどうこう言ってるようなの放っておいても潰れたんじゃないの？

マスコミと学者は適当なこと言って間違ってたら無かったことにするからな

>>858
＞雇用格差の縮小が女性の高望み緩和に繋がるなら東京の女はもっと結婚してていいはずでは？]
東京内での低所得者と高所得者の所得格差を大きいし、生活コストも高いからでしょう。
＞女性優遇政策を進める中で猫も杓子も大卒の時代に何故低学歴化に繋がるかがよくわからない
少子高齢化で学歴がそれほど必要ない仕事ほど労働力不足になり、学歴による雇用格差が縮小するからです。
＞老後の備えって言っても俺の弟みたいに長男長女に押し付けて相続だけ現れるクズがたくさんいるぞ
親子間は法律で扶養義務があるし、老後の面倒を見てくれなかった子供には遺言で遺産を残さなければいいでしょう。
＞平和とグローバル化の時代にドルベースでの人件費増加が可能なとこって限られない?円で増加しても実質じゃ下がってるとこばかりでしょ？
＞労働力減少と需要減少が生産基盤を国外に移転させておしまいってならんの？
サービスなど海外移転しにくいし、輸入品でも国内での輸送・販売・加工は必要です。
日本は過去に築製した対外資産もあるし、短期的には安価な労働力が必要な産業に拘らなくてもいいでしょう。
仮に経常赤字などで対外資産が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促してそれまでに若い労働力を増やせばいいです。