【歴史】「自分で走って戦車に体当たり。そんな悲惨な特攻があったことを忘れないで」…戦車に「肉弾特攻」、下っ端兵士は骨も残らず★3

　◇大阪の８９歳渡部さん「悲惨さ、忘れない」

　満州（現中国東北部）の静かな平原。爆音とともに、戦車から上がった黒煙。大阪市北区の渡部（わたなべ）清数さん（８９）は６９年前
の光景を今でも鮮明に覚えている。終戦直前、満州に侵攻した旧ソ連軍の戦車に、日本軍は爆薬を詰めた木箱を抱えて突撃した。
「自分の足で走って戦車に体当たりする。かっこいいなんてものじゃないです。そんな悲惨な特攻があったことを忘れないでほしい」。
６９回目の終戦記念日。渡部さんは次世代に託すために記憶の糸をたどりながら語った。

　現在の韓国・釜山（プサン）で生まれ、高等小学校を卒業して関東軍測量部に志願した。当時１４歳。厳しい規律の中で軍国主義を
たたき込まれた。１９４５年２月、２０歳を前に徴兵検査に合格し、軍属から軍人に。配属されたのはソ連との国境を守る部隊だった。

　８月９日未明、ソ連軍は国境を越えて満州に侵攻した。渡部さんらの部隊は国境付近の虎林（こりん）市の郊外で陣地を作って
待ち構えたが、下った命令は「部隊の主力は後方へ退却。残る部隊で侵攻を食い止めよ」。渡部さんら約１５０人が陣地に残った。

　だが、戦車を連ねるソ連軍に、渡部さんらの歩兵部隊が太刀打ちできるはずもなかった。そこで上官が命じたのは、約１０キロの
爆薬が詰まった木箱を抱えて戦車に体当たりする「肉弾特攻」だった。「これでお母さんともお別れだな。それでも戦車１台
やっつけられたら軍人として本望だ」と思った。

　平原の小高い丘から先陣の攻撃を見守っていると、「ボーン」という爆音とともに戦車の近くで黒煙が上がった。「やったぞ」と思ったが、
煙が消え、現れたのは何事もなかったかのように動き始めた戦車だった。突撃した兵士の体は消えていた。後に続いた数人の兵士は
体当たりできずに狙撃された。

　渡部さんも爆薬を抱えて丘を駆け下り、木陰に伏せた。「だが、それ以上は前に進めませんでした。少しでも動けば弾が飛んでくる
んですから」。それからの数分間は記憶がない。徹夜が続いて疲れ切っており、伏せたまま眠りに落ちたのだと思う。目が覚め、
陣地へ戻った。責められると思ったが、意外にも「よく戻ってきた」と言われた。

　数日後、戦争は終わった。渡部さんらは捕虜となり、シベリアへ送られた。３年間の抑留生活。十分な食料もないまま、農業や森林
伐採の労働に駆り立てられた。帰国後は、シベリアで患った結核で６年間の入院生活を強いられた。渡部さんは「死ぬか生きるか
ギリギリの線だった。僕は生きる側の方に針が振れただけだ」と言う。

　近年、特攻をテーマにした映画や書籍が話題を呼ぶが、渡部さんはこう言う。「戦車１台壊すためにキャタピラー（走行用ベルト）
めがけて体ごと突っ込む。骨も残らないです。下っ端の兵はそういうふうに死んでいった。それが戦争です。僕たちは敗戦の上に立ち、
平和をつくっていかなければならない」

　◇関東軍

　日露戦争後にロシアから租借権を得た遼東半島先端の関東州と、南満州鉄道の権益を保護するため、日本は関東都督府を設置。
その陸軍部隊が１９１９年に独立し、関東軍となった。３１年には満州事変を起こして中国東北部を占領し、翌３２年、満州国を建国した。
建国後は関東軍も首都の新京（現在の長春）に司令部を置いた。４５年８月の旧ソ連による参戦で壊滅的な打撃を受け、戦後は将兵の
多くがシベリアに抑留された。

ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/news/20140815k0000e040229000c.html
写真＝旧ソ連軍戦車への「肉弾特攻」作戦に参加した渡部清数さん。悲痛な表情で当時を思い出すように話した
http://mainichi.jp/graph/2014/08/15/20140815k0000e040229000c/image/001.jpg

前スレッド（★1が立った日時　2014/08/16(土) 11:55:38.94）
★2　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408166256/
★1　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408157738/

ただのアホやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日か
朝日の分まで大変だな

>大阪の

八連隊の伝統に特攻なんてないよ。
ボケたら何でも言うさｗｗ

将来地上戦になった時、自動運転装置を国家がハッキングして敵に突っ込ませるんだよな？
そのための技術だろ？あれ。

自分で車両に体当たりって
沖縄の基地反対デモみたいだなwww

これをやらせた天皇は責任取らないのかね？
日本人に対して

あ？こら

投稿レスに　誤りがありました。すまない。謝罪する。

変更ない部分
中国、かん国の国民に、嘘記事で、反日感情を植え付けることによって、強固な反日意識を持った軍隊を育成した。
それは、中国、かん国に、軍事的利益を与えることになるから、外患罪に該当する。

誤り部分
第82条［外患援助］に、軍事上の利益を与えた者は、処刑とある
中国、かん国が、朝日の捏造記事を理由のひとつにでも掲げて
日本の小さい島ひとつでも攻撃してきたら、完璧に要件成立だから。
竹島で、敵の司令官が、朝日の記事を取り上げた写真とれば、要件成立だよ。


変更後
第82条［外患援助］に、軍事上の利益を与えた者は、処刑　または　無期　もしくは二年以上の懲役にする。( 一部抜粋　字変更有 )

第88条［外患予備・陰謀］ 第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役にする。

朝日新聞は　第88条の陰謀をした者に　該当する　すでに　完璧に要件成立してた。

飛行機だろうと人間魚雷だろうと徒歩だろうと
特効は特攻だよ。
中東じゃ似たようなことをまだやってるよ。

ウイグルの話？

ソビエト連邦を批判せずに抑留されたのは日本が悪いと洗脳されたワタナベさん
ワタナベの名字の由来は橋の下の人で河原姓ですからね

島津の釣り野伏なら、すごい戦略だと褒め讃えられるのにね。

天安門の話？

■■■告発スクープ■■■

アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左勢力による自作自演だった。
単独犯など真犯人を隠蔽する為のでっち上げ。最後まで犯人の実名報道無かっただろ？
チマチョゴリの切り裂き事件と同じ。真相を隠蔽する為ならいくらでもデマ捏造を垂れ流す
のが日本のマスゴミだ。小保方晴子のSTAP細胞詐欺で株価をつりあげる為に産経新聞紙上
で再現実験成功のデマ流していたのも細野晴臣。インサイダー詐欺だよ完全に。
一年前８月２６日の２ちゃんねるにおける大規模な個人情報漏洩事故の首謀者主犯格も
細野晴臣だった。なお、細野晴臣はカルト創価学会の生活保護不正受給を主導、
斡旋してる組織的詐欺犯罪の黒幕でもあります。
すべて事実だから拡散夜露死苦（　´∀｀）ケラケラ
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

爆薬を詰めた箱って表現がちょっとな・・・
破甲爆雷のことではないんか？

この下っ端はみんな朝鮮系だったのかな？
それとも、本土の日本人は特攻して塵と化したけど、この人は草むらに隠れてたのか？

>渡部さんは次世代に託すために記憶の糸をたどりながら語った。

あんたの記憶の糸って途中で切れてるから。
どこぞの新聞社が切れた先に捏造化繊糸をつないでるだけ。

下手に戦って犠牲増やすよりはいいでねえの
理論上は１人ですむし
出かい船と違って戦車一両くらい余裕だろ

カミカゼの生き残りもそうだが



自称のなりすまりやホラと言われるのは
なぜ現場に行ったとされる特攻隊が「生き証人のように語っているか」だろ
ようは特攻隊でもなんでもないやつの語り口なんだよ

歴史として忘れないことは重要。
昨日のことのように語り続けるのは愚問。

活動家は大体下のほう。

毎日や朝日が一番戦争の悲惨さを侮辱していると思う

　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　⌒）
　　て人　.　 -―- ..　　　　　 .　--. ..　 /^〜'′　　
　　　　／: ハ : :ヽ: : :ヽ　　／ r　二ミ｀ヽ　　　　　　　
　　　 .′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i　 ′! l＜｀^^'ヽﾊ　　　
　　　 l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト|　} :｜:!＼　 ノ |: !　　
　　　 |: :f'|:..l○ 　 ○{: | ﾉ :（|: |○　 ○{: {　　 　　☆ 日本の核の武装は絶対に必須です ☆
　　　 |/ ﾄl! {.　　3　 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 　 3　ﾉ从　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　　　 }ﾊ>弋l＞┬＜}/　 ′厶{ｨ`　i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　　 {　 i |｢`´ヽ,　}.　　/´　 バ`´}ヽ＼
　　　　 '.　 lハ　ノヽ |　 /　 ｨ/　 ヽﾉ　 i　ヽ
　　　　 ∧. {__乂_.ノ {. /　 / `廴__夫__ﾉヽ　'.

だからそうならないようにするために備えが必要だという話なのに。
日本が武力を捨てる→戦争がなくなる、
というこの思考回路がまったく理解できない。
試しにこういう連中に殴りかかってみたいわ。
一切防御しないのかな？

それにしても、こう言う命令を受ける男性の人権は朝日や毎日は何も言わないよな
今日、膨大な数の売春婦が韓国から遠征してきているのに、女性の人権云々って、どんなギャグだよ

「また負けたかハチ連隊」で有名な大阪の8連隊。

>>2 朝鮮人乙

夏が来ると思い出す遥かな尾瀬〜
夏が来ると恒例の声明念仏を唱える・・
朝日毎日のお涙頂戴記事ですね・・

ユダヤと肉弾した日本兵を揶揄している間にも
ユダヤ人が「ガザ」で虐殺が行ってます

現在進行形の生産的な記事を書け
新聞記者は最も非生産的な「物書き芸人」と成り果てました

生々しいな。

こんなことにならないよう、しっかりシステムを構築し同盟諸国と連携を取れってことだな。
平和をお祈りすれば平和になるわけではない。

>>4
大阪でも子供が学校で練習したらしいよ。
たこつぼに入ってて、地雷代わりに爆発するとか。

そもそも保守層の間でさえ「特攻はかっこいい！」「戦争したい！」なんて言ってる奴ほとんどいないだろ
「○○したら戦争が起きる！」って言ってるのは自称平和主義者や敗戦トラウマ患者ばかり
特に、敗戦を経験して「戦争は悲惨」と言ってる人達を見る度に、これがまかり間違って勝っていたら、大勢の死がとんでもなく美化されたんだろうなと思えてならない

パンツァーフアウストが日本にもあれば

軍の上層部は昔からアホだよな

８月１５日関東軍参謀の四手井少将らが乗った飛行機は台湾の山に激突して全員死亡した

うちのじいちゃんも終戦時１５歳だったけど
本土決戦になったら真っ先に艦隊に小舟で特攻部隊するのに配属されてたらしい
子どもも関係ないね

↓日本がこういう状況になるんなら、いくらでも爆弾抱えて飛び込んでやるよ。　　　

【残虐 !!】 中国人に集団暴行されるウイグル族の子供
http://www.youtube.com/watch?v=mgQFogkHc5U

Chinese violence・・中国人の暴力　ウイグル人を集団で虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=JI8ZcYcb5iE

　　

もう年代的に下っ端世代しか生きてないから恨み節ばかりの戦争体験になるのもわかるけど
もっと上層部の話も聞きたい。
そのほうが役立つと思う

いまでいう自爆テロなんだよね
昔の日本人はキチガイだった
そんな輩の御霊を参拝するなんて馬鹿のやることだよ

ワレワレのジハード
ブラック部隊いやや

過去にあった戦争のやり方を悲惨に語ることにあまり意味を見いだせない。
使用している兵器によって戦術変わるしな。単に何人死んだとか、戦略的な明らかな間違いとか政治交渉とかそういうところを反省して次に繋げりゃいいんじゃないの。

武力がなくなると戦争がなくなるのか？

中共が太平洋に出てきて日本の領土をどんどんもってくぞ

向こうの軍拡規模とやり口知らない平和ボケは居なくなれ！

＞関東軍測量部
＞配属されたのはソ連との国境を守る部隊だった。

こりゃ、役立たず、腰抜けの典型だな。

＞そこで上官が命じたのは、約１０キロの爆薬が詰まった木箱を抱えて戦車に体当たりする「肉弾特攻」だった。

ありえんな。
こいつの言ってることは殆どつくり話だろ。部隊名と隊長名が書いてない時点で、眉唾。
吉田清治なみの目立ちたがり、くたばり損ないの類と認定。

毎年、この時期は、判で押したように湧き出てくるな、この手のクズが。
どこから引っ張ってくるんやら、「朝日」「毎日」「赤旗」は。

真の兵士は、戦場で戦死するか、生き残ってもこんな見え透いた説教じみた自慢話など
せんよ！

>>40
そっちの方がやば過ぎてドン引きされるぞ

無能な上層部が腐る程いるからな
今ですらWikipedia見るだけで失笑ものなのに

自決するどころか保身のために同僚の日記すら隠滅したお偉いさんやら
ミッドウェーの机上演習で必敗だったのに取り消して相手の攻撃威力を激減させるスーパーイージーモードで勝利したとかそういうのがゴロゴロある

漫画みたいに

気合いれれば

戦車を倒せるんだよ

きっと・・・

昔の日本軍って、イスラム過激派と同じだからな

>>1
Ｔ−34なんて側面と後方の装甲がもろかったからそこを榴弾砲で狙えば一撃だったのに
KV−1だったら逃げの一手だけど満州にはあんまり持って来てなかったからな
もうちょっとドイツ軍と提携してこう言った情報を集めておけばよかった

飛び道具の性能と補給は重要だな

１５歳にも特攻させるんだから本土決戦やらなくてよかったな
１億総玉砕の方針はじいちゃんの話聞くとほんとだぜ

日清日露の悲惨な戦闘をよく聞かされてた人達が、
大東亜戦争を始めたんじゃないの？
悲惨な特攻を忘れようが忘れまいが、戦争は始まると思うの

>>49
一応、日清、日露とも勝利体験だし。
中国、ロシアに勝ったんだからアメリカに勝てるだろう
という空気があったのは、容易に想像できる。

洗車の下に滑り込み、腹に爆弾を付けて離脱すればいいんだろ？
パイナップルーアーミーで学んだわ

祖國とおおきみの彌栄を祈りつつ玉砕したる忠君愛國のつわものどもあり
靖國にありてまほろばやまとの行く末見守らんとの思ひ深くいだきて勇躍死地におもむく

しかるに　靖國に背を向けかへりみぬ暗愚のおおきみヒロヒトアキヒト
是 天を祭らざるがごとし
斯くの如き腐れ外道には 吾等臣民も背を向けざるを得ず
かかる豚児をおおきみとして戴く日本臣民は慙愧に耐えず
この有様まのあたりにせば 緩急ありしも国に殉ずること能わず

民の声は天の声なり
天の命は今将に革まらんとす
民の尊崇受けし新たなる朝廷スメラミコトを奉ずべき日近し

東京直下地震富士山噴火箱根噴火は継体王朝終焉し改朝換代蜂起の狼煙とならむ

特攻をしかけてくる軍に実際アメリカ人は恐れおののいていた．
肉弾でしかけてくるのだからヨーロッパ戦線を経験したロシア人といえど恐れたはず．

空にカミカゼ、地に肉弾

んじゃ、遠隔操作で敵地に爆弾を落とすような戦争だったら
おｋなのね？

綺麗な航空特攻とは違って
日本人の美的感覚にそぐわない
蛸壺刺突地雷自爆はお金にならないしね
何とも言えない冷淡さだね

独立機関銃隊未だ射撃中
この映画は凄いぞ
機会有ったら見とけ

戦わない日本よりも戦えない日本へ

この時期の戦争の話は、特攻、原爆、慰安婦ばっかり。
坂井三郎や樫出勇、岩本徹三とかの英雄の話は全くでない。
だからマスゴミといわれるのだ。

>>50
「あの」帝政ロシアを、小さな島国ニッポンが破った！
・・・・ということで世界中が驚いたらしいね。
それで調子に乗っちゃった感はある。

そんなもん、中東で起きた戦争やテロ
ベトナム戦争も、
自爆戦術は、いくらだってあるぞ？


別に特攻は、日本の御家芸じゃないんだけど？

勿論、戦術としてはアンリーズナブルだろうけど。

不毛な話だけど戦車に肉迫して戦うのはどの国の歩兵もやるけどな

こうやって、第二の吉田が出てくる。
裏どりちゃんと調べたのかね？

これの海中バージョンもあったそうだ
機雷を抱いて海底に潜み敵艦へ肉弾特攻
三浦の方で練習中に大勢の少年兵が亡くなってる
日本てほんとにキチ国家

戦争も１年たたずに前線は餓死か特攻だからな
あれは快進撃のあとの２年半は戦争と呼ぶには悲惨すぎる無計画な戦いだわ

これを切っ掛けに軍用犬に高性能爆弾を取り付けて
敵陣に走らせる様にしたのですね

>>48
防空壕で一家心中とかやるだろうね

爆弾三勇士
http://www.youtube.com/watch?v=QS6RZmnD5yU

肉弾三勇士
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-nikudan.htm


昭和に入って最初の軍神になったな

プライベート・ライアンで靴下にくっつけれてキャタピラ壊せるってやってたじゃん。

当時の日本は映画観ない人が多かったのか？

>>66
ロシアだっけ、結局訓練通りに犬が自軍の戦車に走ってきた話

>>66
プラモもあるしな
http://i.imgur.com/7e2PRkY.jpg

この方法で戦車にダメージを与えられるのだろうか？

>>72
近づいてキャタピラ辺りまで密着出来ればそこそこは効果あるだろうけど微妙だね

>>71
ほお

戦前から戦中がモロに失われた次代だわ、昭和のね

また捏造ジジイかよw

ツェンメリットコーティングって
これを防ぐための物だっけ？

こういう事態が起きないように兵器の研究はしないとな

>>73
特攻者だけバラバラで戦車はかすり傷のような気がする。

>>1
ネトウヨにぴったりの戦法だねｗ

保安院幹部や東電役員はのうのうと生きてるぞ
おっぱい揉みながら

当時、専門性の高い技術士官が特攻に異論を挟んだみたいな文献探してるんだけど誰か知らない？

>>69
残念ながら戦時中は米英の映画上映や
ＤＶＤレンタルは禁止されていたのだ。
敵性文化という理由で。

>>79
まあ大概は接近出来ないし、軽微の損害だろうな

日本には対戦車砲でまともなのがなかった。
米軍やドイツ軍にはバズーカ砲があった。
日本兵は爆雷を抱いてソ連戦車に飛び込むしかなかった。
これでは戦車に通用しなかった。

昭和20年になっても38銃（明治38年制式）を使っていた。
5連発だが連射は出来ず1発撃つたびにレバー操作が必要だった。
ドイツ軍はサブマシンガン（拳銃の弾丸を用いる機関銃）を
歩兵が持っていた。連射しながら突撃した。

米兵は交代しながら戦闘していた。
数月前線にいると後方へ退き休息した。
もちろん代わりの兵士が前線に出た。
食料弾薬等の補給も十分だった。

日本兵は食料は当座の分だけ、弾薬の補給もなかった。
まともな地図もない南方ニューギニアに進出した。
戦死者より餓死者がはるかに多かった。

>>46
当時の日本陸軍の榴弾砲がどんなものだったか調べてみよう。
榴弾砲で移動する戦車に狙いをつけて攻撃できたか？
対戦車砲（速射砲）の口径（37ミリ？？）や威力も。

>>51
どうやって離脱するのかな？
戦車のキャタピラでつぶされる。

木箱を抱えて戦車に体当たりは初めて聞いたな
戦車の下に潜り込んで爆薬仕掛けるって話なら聞いたことあるけど

>>83
DVDもレンタルもなかったと思うよ
フィルムじゃないかな？

んなの世界でも珍しくないだろ
天安門みたいに爆弾も持たずにつっこんで轢かれるならともかく

>>53
朝鮮戦争初期ではバズーカが効かない米軍もT34相手にやってた
っていうか釜山防衛までは基本この戦法だったよ

>>84
犬死だな。
戦車の下に潜って爆弾装着→遠隔操作で爆破がスマート。

嘘とは断定出来ないが事実とも断定出来ない

>>90
そもそも主力は退却なのにこのやり方だから、気が狂ってるとも言える

>>85
八木宇田アンテナも重要視しなかたし
軍部はバカだったのか
いつからバカだらけになったのだ

>>92
そういうことになるな。
２ちゃん風に言うと、日本軍バカなの？氏ぬの？ｗｗ

やるなら一番最初から特攻作戦すべきだったな
これなら最も少ない犠牲者数で講和できた　餓死が一番無駄だったわ

肉迫って戦車の前に立ちはだかるわけじゃないし
穴掘って待ってたり死角から接近するんだが
なんでもかんでもバンザイアタックと勘違いしてないかい

>>66
潤滑油の匂いを覚えさせて・・・・。

戦場で解き放ったら自国軍の車両へ突貫したとかいう話を聞いたけど嘘だろう。ｗ

じいちゃんが言ってた、

10人いりゃ2,3人は死ぬのが怖い卑怯な奴がいる、
友を弾除けにする奴、死にかけてる友の食料奪って生き残る奴、
わざと飛行機壊して戻ってくる奴、
そんな奴らが特攻だの何とか作戦の生き残りだのと出てきて話してる、
こいつらは自分を正当化するために国や上官の悪口しか言わない、
テレビに出てきて平和の尊さだの偉そうに言ってるけどこいつらの中で
本当に奇跡的に生き残った奴なんかほとんどいないと思うぞ。

>1
はい忘れませんよ。で？
そんな事にならないためにも軍備増強して法整備しないといけませんよね。

>>98
じゃあお前のじいさんもあれだな笑

>>77　ドイツの吸着地雷対策
ドイツは他国も吸着地雷を使うことを想定して戦車にコーティングをしてたらしいけど
実際に吸着地雷使う国がなくてそのうちやめちゃったんだとか

無人機と核開発急ぐべきだな

>>98
想像つくな。
まあ今の実社会もそんなもんだろう。

>>98
死ぬのが怖いのが卑怯なのか？

>>100
ワロタｗ

節操のない日和見朝日新聞はすでに数年前から舵を切り始めてるからな
10年したら毎日新聞が最左翼になる
聖教新聞の印刷まで引き受けてるから動きようがない
社名を朝鮮日日新聞社に変更すべき

なるほど、つまりもっと強力な兵器がないと平和は守れないってことだな。
正論。

http://imgur.com/QOYFzZk

ソ連が地雷原に向かって兵隊並べて進撃させたのより少しはマシだろ

>>104
その時代に生きてりゃ口に出せない言葉だろう

>1
爆弾1kgずつ10回なげれば済む話。あとソース

>>23
軍事強化→抑止力
経済悪化→他民族への矛先
戦争→悲惨

ここまでは歴史が語る
で、もし戦争になったとして

勝つ→敗者子孫がゲリラ化、テロ多発
負け→貧困、勝者へ復讐する子孫

終わるには、皆殺しか和平。
皆殺しは第三国の介入を許す
結果、和平が終点

だったら、最初から和平だけすれば
が、体験者の共通認識だと

爆弾背負って、朝日に自分で体当たりな人材を求む。
末代まで、英雄、神として讃えられるだろう。

>>7
天皇というより参謀だと思うぞ。

まあ事実だっただろう

でも１００人斬り捏造した新聞
西山事件で潰れた新聞にいわれたくない

あの当時はどこも似たり寄ったりだろう
ソ連じゃ　前にドイツ軍の機銃　後ろは逃げた時奴を射殺する味方がいる。

用は戦争をしない、させない

抑止力を持つことは相手にも攻めたらどうなるかわかるな?という効果がある
なのに、平和ボケの塊が　自衛隊反対ーアメリカ軍でていけー

>>1
当時のソ連参謀総長が日本軍とは二度と戦いたくないと言っていた
ノモハン事件もロシアの情報開示で互角以上の戦いだったと分かったな
日本では惨敗だと言われていたんだが

左翼がよくやる人の壁の元祖ですね

天皇が戦車に爆弾抱えて特攻するべきだった。
スサノウノの子孫ならやって当たり前。

>>85
ドイツもロシアも普通にボルトアクションのライフル使ってるし、日本にも短機関銃があったべ
連射しながら突撃ってナイナイ

徴兵検査で甲の人ほど早く戦場に送られたからね、この爺さんみたいな丙でさらに根性なしが生き残った
まあ、うちのじいちゃんも体が小さく丙だったから九州で終戦を迎えることができ子孫があるんだが
甲の人たちが多く生き残っていれば戦後の日本はもっと良かったかもね、だったら負けてないってのは無しとして

トルストイだって”戦争よりも、軍隊が嫌なのだ”と語ってたしな。

やっぱ自爆するのって凄い痛いよな？？

戦車って、底はそこまで頑丈じゃなかったような気がするんだが。
火炎瓶投げたほうが早い気がする。
ソ連の戦車は燃料に引火しやすかったけど、米軍のはどうなんだろ？

>>1
ロシアの将校が言っていた
日本の歩兵は世界で超一流
将兵はまずまず
司令官は鼻くそだって言っていた

そりゃ、日本負けるわな

>>98
爺ちゃん整備兵とかだったらよく知ってるわな。

>>38
テロの意味わかってないんだね

ほんとうに戦争に行ったかも怪しいな

>>121
牟田口みたいなエリートはだいぶ生き残ったぞ
後はかなり利益を得てた官僚もね、本人もお孫さん達も総理大臣になってるのもいるでしょ

>>57
こんな映画があったんだな　教えてくれてありがとう
ちょっと探してみるよ　
こういったのを見て心胆を練る必要があるな

>>100
じいちゃんは飛行機の整備兵、
特攻だけじゃなく通常の空戦でも途中で逃げて帰ってくる奴は
たまにいたそうだ。

>>129
軍の人で？

>>132
自決したエリートなんて極少数だよ
元気の余生過ごした方が多い

犬に爆弾つけて戦車に向かわす
というのもあったらしいが、成功しなかったらしい
ドイツかソ連か

>>133
大蔵省とかの話？
外務省とか？

どういう責任感で自決？

>>121
てめえのジジイみたいに本当の悲惨な戦争を体験してない奴ほど勇ましいこというんだよな
家にこもってるネラーの心理と一緒だわｗ

ノモンハンの火炎瓶か？ソビエトモンゴルの戦車をかなりの数破壊したんだよな
これが辻の馬鹿を拗らせる切っ掛けになったとはな、議員までやらせた国民も相当アホだが

英霊だってさ

プププ

>>135
官僚統制論とかではよく語られてるけど当時は官僚軍部は密接な協力関係、従属関係にあったわけだからな
お口だけではかなり自決くさいことを仄めかした連中も多い

>>132
エリートは低学歴の駒を動かすためにいる。
前線戦にでるのは国の損失。
駒はかわりがいる。

国のため、家族のため、せめて誇らしく駒が動くように名誉を与える。
それ意外に、喜んで死んでくれる理由はない。

>>115
原発をメルトダウンさせた新聞、CIA下部組織の新聞なら納得の理由を教えて？

戦争が悪いんじゃなくて
ソ連が悪いんじゃんコレ

満州国が日本の傀儡政権だったというのが真っ赤な嘘
カナダとアメリカみたいな関係で独立させようと努力していた最中だったのにな
満州とは言わず、清と言えば良かったのかも

ベトコンの戦術に、地雷持って特攻するのがあってだな

それより、キャタピラに歪んだ鉄筋噛まして来ようぜ

ジハード！！

天安門事件での話か

【核戦争審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>133
戦後日本を作ったのは戦中教育の世代。だから社会の中心が戦後世代に交代とともに景気が失墜した。
全滅みたいなイメージ強いけど八分九分の人間は生き残ったからな。二割失えば戦術的には大敗だが。

肉弾三融資

被差別部落出身者がやる仕事

安倍 その周りは、絶対戦場には行かない。

>>83
連合国側と枢軸国側でリージョンコードも違ってたしな
スイスではリージョンフリー機が売られてたようだが

不可侵条約結んだからといってソ連が攻めて来ないと思い込み、何の準備もしてなかったからこういうことになる
過去のノモンハンでも対戦車戦で苦戦してたのに
常日頃からちゃんとソ連とも戦争になると思って対戦車戦の準備しておけば
これは現在にも通用するよね
戦争は避けるべきなのは当然としてだが、仮にそうなったとしてもしっかり戦える準備は常にしておくべき

>>120
決死隊に余計な武器を持たせる意味がない。
爆弾かかえて爆発する仕事に貴重な武器を投資してもマイナスしかない。
日本には鉱物資源は貴重ですから。

わんわん地雷ってどこの国の兵器だっけ
対戦車特攻兵器の戦果としては
犬＞日本兵
なんだろうな

第二次大戦持ち出さずとも
日露戦争でやらかしてるだろ

産めよ増やせよとあほなこといって
兵の消耗に対する反省なんて何もなかったわ

>>153
それどころかソ連が和平仲介してくれると思ってるとんでもないお花畑連中が軍部だぜ笑

ノモンハンでドンパチやってから常に臨戦態勢取られてたのにどんだけ緩い頭してるんだよって話だわ

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/19(水) 21:37:46.50 ID:e2f/spAe0
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら
　　　　　「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
　　　　　　戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
　　　　　　　戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。
　　　　　　なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、
　　　　　　自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、
　　　　部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
　　　　戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、
　　　　日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
　　　　言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
　　　　　自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に
　　　　　「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
　　　　　終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry

海軍 福留繁：敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令所を奪われるが
　　　　　　自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる
　　　　　　もちろん、天寿を全（ry

花谷 正：第二次アキャブ作戦で部下に突撃を命じるばかりで壊滅的打撃を受けるもお咎めなし。
　　　　　第55師団長時代は部下の将校を殴り、自決を強要することで悪評が高かった。
　　　　　また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、無天（陸大非卒業者）や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、
　　　　　上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を起こした者を多数出すなどしたため、部下から強い侮蔑と憎悪を買っていた。
　　　　　反面小心でもあり、行軍中も小休止の度に自分専用の防空壕を掘らせていた。
　　　　　勿論、天寿を全（ry

肉弾三勇士とか

日本人が戦争したらいかん理由はここにある
平和とか９条とかそんなの関係ない

>>153
技術力・工業力の欠如から戦車以前にまともな対戦車砲すら用意できないのですから、
大陸と太平洋の二正面で戦争準備なんて狂気の沙汰。

ジャップには布団爆弾もって肉弾特攻がお似合い。

>>1
だから、国を守るくらいならシナ人に民族浄化されたほうがまし。

>>149,156
８月１５日は靖国で英霊に・・・なんていつまでも言ってないで
過去の日本軍死者原因究明と現代という時代でもどんな軍事行動や作戦を
とれば過去の失敗を繰り返さず、という視点や議論がまるでなされない。

>>125
こういうのって国民性なんかね
下っ端は優秀だがトップにいくほどハナクソが増えるって外人に今も言われてるじゃん
70年以上経っても変わってねー

寝落ちは責められんな

手榴弾の攻撃を受けた戦車が火柱を上げる!!

https://www.youtube.com/watch?v=J1acYHV08_0

>>134
ソ連だったかな。
訓練で自国の戦車を使用したから、いざ実戦では訓練内容を忠実に守り、
自軍の戦車に突撃したらしい。
犬って知能高いんだな。

日ソ不可侵条約を破ったソ連の非道さに思いが巡らないようなら
この記事を見て戦争を語っても片手落ち

太平洋戦争の旧日本軍の特攻兵器や作戦はバカすぎる

>>164
第二次大戦の第100大隊、442連隊が物語ますね。
日系人米軍部隊が、米軍史上最も優秀だった史実。

次の戦争からでいいから、こういう作戦を提案・採用(？)した将校から、実戦して貰うな
当然、戦争を始めた総理閣僚から戦地最前線へ行って貰う、てめーの判断が正しかったのか
現場から中継してもらうじゃないか？戦勝ムードが盛り上がれば、我先に戦地に行きたがるだろｗ
(だから、仕込み自演の戦勝ステージを工作する）

露助は露助で戦車のハッチ溶接して特攻させてたからな〜
どっちもどっちだろ

戦車に当てるのは爆薬であって体じゃないだろ。
「体当たり」とか嘘つくな。

攻撃手段がないとすぐ特攻ってのは短絡的すぎる戦略だな

>>140
牟田口閣下、お元気でしたか

天安門の例の事ですよね？

勝手に撤退する兵を撃ってたんだっけソ連
ナチスもドン引きだったとか

そうならないように、最新兵器を揃えよう。

>>134
他の犬が利用されないようにわざとやったのか

>>173
戦車に当てるのは爆弾で間違いない。

戦車までの誘導装置が爆弾を抱えて走る人間。
これが精度が1番良いと判断された。

今のミサイルや誘導爆弾は機械に特攻させてるな。
如何に特攻が効率的だったかってやつ？

何だかんだ米軍の弾薬の消耗が半端なかったし、奴等の士気もどん底だったんだと。

ジャップらしい低脳戦法だなｗ

陸海空全次元でジャップが低能だったのが解る

今でも現役のT-34とかにジャップが勝てるかよｗ

戦車も
今も使えるT-34＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チハ（笑）

小銃も
セミオートのシモノフM1936＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボルトアクションの九九式短小銃


低能ジャップは100年先でも勝ち目ナシ

どこの国か忘れたけど犬ならあったんじゃね

>>174
どこの国でも基本的に撤退は許されないわけだから、わりと普通かと

これって本当かね。
航空機爆弾なら逃げ帰れないが、
足が使える以上、爆弾を戦車に張り付けて離脱する事が可能なのに。
人員に限りがあるのにそんな無駄な事をするならよっぽどの窮地だったんだろう。

だから何？

まともな戦車を満州に配備できなかった日本陸軍の責任だよ。
戦争のせいでは無い。
「ロシアが攻めて来たら国明け渡して逃げろ」と言うのか？
日本が朝鮮半島や満州を契合したのは全てロシアから
日本を守る為だったのに。

>>178
まあこの話の教訓はそうだわな
平和とか協約なんてのは必ず破られるから、それを盲信せずに戦争の準備は常にしっかりしておきましょうと

軍事関連でも、どんどん話のレベルが上がっていくスレと
このスレのように低レベルなスレの差が生じる原因は何でしょうか。

でもしっかり生き残る奴もいるんだ

>>189

低能ジャップの低能作戦のスレだから妥当だろｗ

そんなことが６月４日北京であったね
天安門広場で

私のひいお爺さんは赤紙一つで戦争に行き、ホント何にも無くて
死亡届けだけが届いたそうです
どんな亡くなり方したのかな？

なんでドイツからパンツァーファウストの図面もらわなかったんだ?

特務機関の連中は大儲けして
戦後のうのうと生きてる。
死んだのは貧乏な国民
本当に特攻する相手は天皇だった。

ひどいスレだ、もういいよ

この手の記事は長い前文がどんな内容だろうと結論はいつも同じ
「戦争はいけない平和が大事」
おれなら結論はこう書く
＞肉弾特攻しなくていいように対戦車砲をたくさん作るべし
ハマスも誘導ミサイルたくさん持ってたら女子供に爆弾抱かせないだろう

>>18
何事もなかったと>>1に書いてあるが？
結果的には一定の成果をあげた神風、結果を出さなかった回天と>>1。
結論はどうせやるなら神風、だな。

満州には対戦車砲を大量に配備すべきだった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%9B%9B%E5%BC%8F37mm%E9%80%9F%E5%B0%84%E7%A0%B2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E5%8B%95%E5%9B%9B%E5%8D%81%E4%B8%83%E7%B2%8D%E9%80%9F%E5%B0%84%E7%A0%B2

悲惨さをわすれないことはつまり用心を怠らないことなんだが
なぜか9条教徒は丸腰になれと言う

>>185
これは想像ですが、
爆弾を貼り付けて戻るのは一回ではなく無限ループのため

終わりは死ぬとき→特攻作戦

と感じるのではないかと
あとになれば、命令側は死ねなど言っていない。現場では実質死ななきゃ終わらない特攻作戦。

>>193
南方なら餓死か病死だろうな
弾に当たって死ぬより多いから

うちの爺さんは帰還したけど大概餓死と病死で部隊が壊滅したみたい

>>9
イスラム系原理主義じゃ特攻じゃなくて殉教だけどね
殉教者はシャヒードと呼ばれるらしい

小林よしのりファンの若者たちへ　特攻隊員の真実

　元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉　信太正道

小林よしのりのコミック『戦争論』（新ゴーマニズム宣言スペシャル）がたいへん売れているようです。
その中で彼は、「戦争の中で愛と勇気が試され／自己犠牲の感勤が生まれ／誇りの貴さを思い知ることもある」と戦争を賛美しています。
なにか、六○年前の雑誌『少年倶楽部』を読んでいるような気になりました。
（略）
小林よしのりには、当時の無邪気な〃軍国少年〃の姿が重なります。彼こそまさに「洗脳されっ子、純粋まっすぐ君」です。

新聞はオウム真理教による〃小林よしのり暗殺計画〃を報道しました。
「あのとき戦争をして運よく生き延びた」と、彼はそこで特攻隊を体験した気持ちになり、『戦争論』のうち二割近くの紙面を特攻隊にさいています。
しかし、私たち戦争体験者から見れば、それはお笑いです。
オウムは、麻原彰晃が起こした、大規模ではあるが、一つのテロにすぎません。戦争とはほど遠いものです。またオウムに狙われたとしても、必ず殺されるわけではありません。
絶対的に死ななければならなかった特攻とは比較になりません。
『戦争論』は、しょせんマンガです。

小林よしのりは本当の軍隊を知りません。あまりにもおセンチです。
たとえば、少年飛行兵は卒業前に「郷土訪問飛行」が許され、出身小学校では全校生徒が校庭にその飛行兵の名を人文字で描いて大歓迎するのだった！と感動して描いています。
とんでもありません。郷土訪問飛行は重大な軍隊の規律違反でした。
（略）
このように軍隊は、小林よしのりが考えるほど甘っちよろいところではありません。
（略）
小林よしのりは、若者たちに喜んで郷土のために死んでもらう物語を用意すべし、と強調しています。
だまされないでください。戦争も、そして軍隊も、小林よしのりが考えているようなものとは違います。
特攻隊当時はもちろん、海軍兵学校当時も、小林よしのりのような無邪気な「純枠まっすぐ君」は私の周囲に一人もいませんでした。
みんな自分の行く手に「死」を見ていたからです。
「死」に対して無知で鈍感な者だけが、戦争を賛美できるのです。

http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9809/0656.html

ハマスは負けてないし消滅もしていない
大日本帝国と違ってね

プライベートライアンにインスパイアされたんだな

安倍ちゃんが大好きな美しい日本じゃないかコレ

>>192
ねえよｗ

キングタイガーやパンツァーファウストを持つドイツ相手に勝ったんだぞ
ソ連のT-34は
ド低能ジャップごときが相手になるかよｗ

朝鮮戦争ではミグ１５やRPG2で米軍相手でも負けなかったんだぞ
ソ連製の兵器は
ド低能ジャップごときが相手になるかよｗ

ベトナム戦争ではAKやミグ21でとうとう米軍をボコボコにしたんだぞ
ソ連製の兵器は
ド低能ジャップごときが相手になるかよｗ

>>164
日独同盟を煽るわけじゃないけど、ドイツは士官が優秀らしい
最近のドイツ曰く「日本はインテリジャンスがまったくなってない、
情報を上が握りつぶす体質が未だに色濃くある」

日本てこんな話ばっかだな

>>209
T-34は�V号戦車や�W号戦車の相手が仕事だろ。

>>209
なにそれ、もう日本もF35とかいう馬鹿高いだけのゴミ戦闘機買うのやめてロシアから戦闘機買えよ

そもそも日本の国土で他国の戦車が跳梁跋扈する自体が、北海道以外にはありえないし、
そうなったとしてもT-90が相手なら米軍が来るまで90式と10式で持ちこたえられるだろ。

>>185,>>201
それは幾ら何でも無学すぎる情弱だわ。
爆弾や地雷を使った対戦車特攻(人身攻撃)はたくさん資料が残っている。
まともに戦記とか読んだ経験ないだろ？


「刺突爆雷」
刺突爆雷（しとつばくらい）とは、第二次世界大戦中に大日本帝国陸軍が使用した対戦車戦闘用の爆弾である。
制圧資材として開発された。
棒の先端にこれを装着した物を持ち、敵戦車に肉薄して刺突したり投擲したりして爆発させる、事実上の特攻兵器である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E7%AA%81%E7%88%86%E9%9B%B7

クズ将官はどの国にも居たよ
情報を握りつぶす、とかいうけど、情報は一方向を向いているわけではないので、
どの情報に従って行動するかは経験とギャンブルでしかない

>>212

いやココでの問題はT-３４の相手が�W号戦車だったということでなく

ド低能ジャップのチハが�W号戦車以下の糞ボロポンコツで
ド低能ジャップの間抜けな対戦車戦術が
パンツァーファウストの足元にも及ばない間抜けなシロモノだということなのだｗ

地雷抱えて走って戦車に突撃はまだ良い方で、
水中に潜んで機雷をぶつけると言う、更に悲惨なのもあった。
何が悲惨かはググってくれ。

前文＞戦争は悲惨です〜以下同文、、、




　　、、、延々、、、」
結論＞戦争に負けたからだ次は負けないようにしような

【韓国人】日雇い労働者が職につけなかった場合に国から支給される「あぶれ手当」と呼ばれる給付金をだまし取ったとして、

http://imelog.net/a/54983

>>215
まあそれ以前に美談にされた爆弾三勇士とか知らん人がおるからな

T-34
丈夫過ぎだろ

> 　平原の小高い丘から先陣の攻撃を見守っていると、「ボーン」という爆音とともに戦車の近くで黒煙が上がった。「やったぞ」と思ったが、
> 煙が消え、現れたのは何事もなかったかのように動き始めた戦車だった。突撃した兵士の体は消えていた。後に続いた数人の兵士は
> 体当たりできずに狙撃された。
> 　渡部さんも爆薬を抱えて丘を駆け下り、木陰に伏せた。「だが、それ以上は前に進めませんでした。少しでも動けば弾が飛んでくる
> んですから」。それからの数分間は記憶がない。徹夜が続いて疲れ切っており、伏せたまま眠りに落ちたのだと思う。目が覚め、
> 陣地へ戻った。責められると思ったが、意外にも「よく戻ってきた」と言われた。

死んだ奴は犬死だなあ。意味不明、かつ、やらなくてもお咎めなし。

特攻を完全否定する気はないけど効果は見極めた方がいいよな。

四式中戦車程度のものを(プラス専用の輸送船とクレーンもな)昭和18年までに大量生産することは技術的には余裕だった
軍艦と飛行機に金喰われて戦車に回ってこなかっただけ
大和型にかける予算を空母でなく戦車に使えばM4に勝てたぞ

そりゃ平時にそんな事やったらキチガイだけど
戦中なんだからそういう事が起こっても何の不思議も無いだろう
だから戦争はダメなんだと言えば良いものを
こういう記事を書く連中は平時の常識で語るから馬鹿だ左翼だと言われるんだよ

>>215
>事実上の特攻兵器である

この事実上という説明の捉え方が、
二つあると言いたかった。

建前は特攻兵器ではないということで、
戦後命令した側からは建前の説明がなされる

敗戦の上に立って平和を作って行かねばならないと言ったって、
平和が脅かされたから、戦争に突入したんだがなあ...。

平和を作りたいなら、また戦争できる準備はしとかないとな。

>>225
むしろ
戦争中にこんな戦法やってるから
キチガイといわれるんだろう

>>223
> 陣地へ戻った。責められると思ったが、意外にも「よく戻ってきた」と言われた。

適当すぎるなｗ
流石安倍ちゃんが憧れる人命がゴミな美しい国だわｗ

>>223
単純に費用対効果も、戦術的有用性も主観が入らない観点から見ると当時の特攻はあらゆる意味で無駄

乾いた笑いが出るレベル

>>１
擲弾兵の戦法の一つでしょ？全員がそんなやり方をした訳じゃないぞ

T-34相手にバンザイ特攻なんかしても近付く前に機銃の餌食。
運良く(?)辿り着いて爆破しても履帯を切るのがせいぜい。
ダメージを与えられた車輌も次の日には修理されて戦線復帰。
完全に勝ち目がない命をすりつぶす悲惨な特攻だけど、それが
無駄だったとは思わないな。
というか無駄じゃなかったと言ってあげなければ亡くなった
方々が浮かばれん。

>>225
> 戦中なんだからそういう事が起こっても何の不思議も無いだろう
こんな考えの馬鹿が戦争おっぱじめたから負ける
こんな馬鹿だから負ける戦争に突入する

> だから戦争はダメなんだと言えば良いものを
そう言えばまた左翼が如何のとファビョり倒す癖にｗ

>>225
戦中にやり出したからキチガイなんだわ

イスラムですら国対国の場合の正規軍による戦争の場合は自爆テロや特攻は少ない

それを当時、かなりの大国だった日本がやってたからマジでキチガイ地味てるんだわ

戦争は駄目なのは
みんな知ってるｗ

>>228
一つ聞きたいんだけど、まさか自爆攻撃は日本軍以前では例が無いと思ってるわけじゃないよね？
もしもそう思っての発言なら色々無知すぎる

一般国民でさえ空爆で大量虐殺されたんだから、
死ぬタイミングを選べただけましかも。
犬死なんて、平和ボケした低脳の台詞。

>>117

地上戦は惨敗。それを航空戦力で挽回

ちなみに朝鮮戦争にもなぜかT-34戦車が出てきて南朝鮮は首都をあっさり捨てた

日本軍は（日本人は）合目的的思考ができないんだよね。
直観的・感情的な結論が先にあって、正当化するための論理を後付するだけ。
現在でも変わってない。左翼もね。

スレタイみて天安門のことかと思った

>>232
＞というか無駄じゃなかったと言ってあげなければ亡くなった
＞方々が浮かばれん。

たしかに。ご遺族の前で「無駄」とは言えないな。

>>236
そら自爆攻撃で最後勝ったんなら
多少の意味はあるだろうけどね
無条件降伏してりゃ世話ないわ

>>234
捨て身の戦法てわかる？
肉を斬らせて骨を断つとかは？
自爆テロと特抗を列べてイスラムを引き合いにだすバカには無縁の話題だな

>>217
まあそういうことだな。
平時にちゃんと世界に匹敵する装備を揃えておくことがいかに大事か。
旧軍だってその重要性は認識していただろうが、当時の日本は
その技術も工業力も経済力も無かった。

しかも陸海空全てで特攻攻撃を指揮したから最早、狂気の沙汰

重要なのは効果認められないと知っていながら指令したり実行させたこと

頭腐ってますわ

陣地に戻れるなら特攻しなくてもよくて爆薬使って足止めすればいい作戦を特攻作戦と言っているだけだよな？ｗ

>>242
噛み合ってないな、自爆攻撃自体を否定してるから、自爆攻撃が日本軍以前にも存在していた事を知らないのか？
と聞いたんだけどね

>>243
なお相手の骨どころか肉すら切れない模様

実際イスラム過激派は自爆テロ戦術駆使してるからなあ

>>228
じゃぁ戦時中の都市空襲は正常者のやる事なのかよ
戦争中だから成立する話しだろう

天安門事件のことか

>>241
言いにくいだけで無駄死にだったことには変わりないんじゃないの？

相手が戦車ならまだ勝ち目あるだろ
旅順の要塞に肉弾突撃とかやったのを思えばまだまだ全然いける

>>234

イスラムだってジャップのようにド低能じゃないから
自爆するにも弱小のゲリラにとって
最大限の政治的効果が得られるように考えてやるｗ

まして正規軍がこんな集団でド低能な自爆攻撃したのは
歴史上
国家神道で洗脳されたド低能ジャップくらいだｗ

じゃあ二度とそういうことを起こさないために航空優勢や強い戦車を作れというのかと思ったら真逆だったりする
本心では子供たちを殺したいのかもしれないな

安倍ちゃんが感動してるから無駄ではないよｗ

上層部や開発して実験した人間は効果殆どないと知ってたのに空でも海でも陸でもやってるわけだからやっぱり凄いよ

費用対効果どころか戦術的にダメージほぼないのにな


主観抜きの客観的なとこから見たら意味がわからないレベル

>>250
戦略爆撃はあの時代は普通だぞ
アメリカも朝鮮とベトナム戦争の頃まではやってた
無くなったのはレーダー誘導爆弾が開発された湾岸戦争から

当時の主砲なんか走れば避けられそうだしなｗ

>>249
弱者の破れかぶれ戦術だからなあ。
自軍が優勢で強かったら、そんな戦法取る訳ない。

これは単に武器が足りなかったと言う話だ
刀持った強盗に銃がなかったので包丁で応戦したみたいな
これは映画だが対ドイツ戦で手ぶらのロシア兵が銃持ったやつの後付いて走ってた

>>234
ボロボロだった。

>>244
あの当時は装備が急速に旧式化していったからね
そもドイツだって当初は３号戦車が主力だった訳だし

>>254
国を挙げて特攻兵器を次々開発してたらしいな
狂ってるわ

安倍晋三

そういや、おととい硫黄島からの手紙やったよね？
手榴弾腹に抱えて木っ端微塵の自決シーンやった？
どうせカットだろと思って観もしなかったわ。
映画館で観たときは『バンッ！』て音に驚いて跳び跳ねてしもたwww

動けないこいつが気絶して生き残れる戦場だろ

戦車も鹵獲できそうなくらい楽勝だな

>>258
戦中はそれが普通でも平時にいきなりどこかの都市を戦略爆撃やったらキチガイだろう
それが俺の言っている平時の常識と戦中の常識の違いってやつだ

>>204
読んだよ〜。体験談が数日前のライブトア記事とほぼ同じだね。

そして捏造の詐話士だ。史実と違う箇所が見られた。作り話で世論は動かせない。

>>250
主観抜きで戦術的、戦略的には効果大有りだからな

非人道的とかの主観抜きならな

その点、特攻は凄いぞ

客観的に見たら全くの無意味、損失しか生まない
主観で見たらまあ感動する人もいるかもね

これを軍部主導でやったのは凄いよ

俺忘れないよ
関ヶ原の戦いも戊辰戦争も
昔から戦争には特攻がつきものだったことを
太平洋戦争だけが特別じゃなかった事を

今戦ってるイスラム原理主義過激派の皆さんにもいってやればいいんだよ
自爆はダメだ、ミサイルがないなら諦めて自殺するか投降しろ、と
自分の誇りも矜持も家族も捨てて死ねとおまえの神はいないのだと

アメリカにしろロシアにしろ平時でも基地外だから。
基地外相手に戦争してるんだから細菌兵器を当然
使うべきだった。
東條はカス。根性無し。覚悟が出来てない。
こいつこそ爆弾にククリツケテ敵艦に落として当然だった。

>>267
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_raids_on_Japan#Assessments
本土空襲は日本の敗戦と降伏に多大な効果があったぞ

>>261
足りなかったというか用意もしてなかっただけじゃ？
だいたい勝ち目無いなら逃げるか降伏すべきでしょ

>>136
体が小さくて前線に送られるが遅くて結局国内で終戦を迎えた、武勇伝には聞こえんがお前脳が丙だろ

>>194
成形炸薬弾と一緒に貰って一応19年に試作まではいってる
試製五式四十五粍簡易無反動砲
http://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/neta/anti_tank/paks_06.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1346253277878.jpg

>>267
戦中の常識で戦略的、戦術的有効性や費用対効果を無視するのは頭のイかれた指導部だよ

戦中こそシビアに見極めるのが普通なんだよ

特に空母のような当時新進気鋭の戦術的転換があったわけでもないのにな

そこで考えつくのが特攻とか頭イってるよ

悲惨な特攻やってた時、慰安婦は裕福な生活をしていたことを、

、忘れないでと

大阪の話か。
また負けたか第八連帯　朝鮮人なみに弱い皇軍

第一次世界大戦の時に、ナポレオン流の戦い方を提示して忠告するようなもん。
ドン・キホーテかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
だから　お前は戦うと決めていないんだから、負け戦なら逃げるだろうよｗ

嘘くせぇなぁ
航空機による特攻なら死はほとんど必然だけどこんな攻撃に必然的な死を伴わせる必要があるか？

>>271
イスラムの自爆テロが日常化するようになってもう十何年か経ったかな
その尊い犠牲()によってイスラム圏は前よりマシになったんですかね？

関東軍の上層部なんて知恵遅れの集まりだからな
部下を虫けらとも思ってない
しかも、自分たちはロシアが攻めてくると我先に日本へ逃げ帰ったｗ

それが
タリバンもISISも負けてないんだよな

>>282
布団爆弾といって敵戦車撃破するのに実際に使われていた戦法

＞＞必然的な死を伴わせる必要があるか？
そういう組織だから帝国陸軍って

>>274
逃げるために逃がすために戦ったんだろ
所謂しんがり部隊　
投降して生きられる確証もない

特攻指示してた連中は割と生き残ってるしな
特に中間管理職に当たるような現場で指揮してた人間は沢山ね
自決もしないんじゃなあ

結局誰の判断でもない　自分の判断だろ　

決めるのは自分だろ。

下っ端が惨めだったなんで何処でも何時でも同じだろ？ｗ　ちがうかな？ｗ

>>268
「史実と違う箇所」を指摘しないと、反論になってないよ。

今は対戦車ミサイルあるよ

まあ安倍君のようなのが富み栄えてるので分かるように

また牟田口君みたいなのが天寿を全うするような事が起きるよ

>>286
>投降して生きられる確証もない

爆弾抱えて戦車に体当たりするよりは生きられる可能性高いと思う。

>>269
幾ら後方の非戦闘員を虐殺しても、戦術的・戦略的にはなんの効果もないぞ。
最低でも軍需工場を狙え。

>>288
桜花の開発者とか胸糞悪すぎる

特攻ではないが、結果的に特攻と同じようになった事例は幾らでもある
対戦車はいわゆる粘着（磁力）地雷を使う、投げてもくっ付くらしいが
大体は戦車に肉薄して直に付けるのが実際だった模様、これの信管がアホだったりすると
逃げる間もなく爆発に巻き込まれてしまう。

こうやって笑い話にされるネタだな

>>283
中東に行っていってやりなよ
諦めてアメリカに下ればいまよりきっと生活がよくなりますよあなたの命や信教が保証されるかはわからないけどって

そう言えば終戦の日にNHKもそんな番組やってたなぁ…戦時中の漁師は
機銃を持って漁をさせられたとか？それが「怖かった」とかコメントし
ててさ？でもそうじゃあなきゃ平然と拿捕される時代だろ？

ノモンハン事変で行われた、タコツボ兵法だな

>>23
殴りかかられたら防御できるよ。今の法律のままでも。無防備だけど、殴りかかられたらそれには応じられるの。

解釈改正後は、常にナイフを持った状態になる。
それが問題なんだよ。

生保受給者がやるから問題ない

戦車に爆弾貼付ける戦法は、今の米軍でもあるけどな。

ドイツの魔人
ハンス・ウイリッヒ・ルーデル
は撃墜回数３０回
右足一本失う

人類史上死ぬ思いは最多を誇る

> 「自分で走って戦車に体当たり。そんな悲惨な特攻があったことを忘れないで」…戦車に「肉弾特攻」、下っ端兵士は骨も残らず

ああ、日本の無能な管理職は、そういう命令を平気で出しそうですね。
そして、誰も責任取らないし、工夫して改善しようともしない。
せいぜい、自殺してお詫びして、何故か美談になったり。いや、そいつの首なんて肥料にもならんし。
あまりに簡単に想像できてしまう。

まあ、昔みたいにお上は偉いって無邪気な時代ならともかく、今の時代じゃ
そんな命令出したら任務放棄や脱走が相次ぐんじゃないかね。

>>298
戦わず奴隷になれとは言ってないわけですよ
自爆テロ戦術でイスラム圏の権利や生活は向上したんですか？と

まあ他所の国からすりゃカミカゼとか未だにネタにされるほどインパクトある笑い話だからなあ

おいら達は気の毒だとか国を思ってやったとか思うけど

客観的データや証言だけなら全くの無意味でありながら指示してるお偉いさんや開発者すらそれを知っていたってのはもうなんというかあれでしょ

>>271
もうすぐ首狩り祭りがはじまりぞ、逆らった部族1000人近く殺して、数千人行方不明にした首狩り教徒がまたお祭り騒ぎを始めるぞ
70年も前の証言談なんかよりよっぽど戦争の悲惨さを伝えられるからちゃんと直視して現在進行形の虐殺を伝えてね

天安門かと

＞自分たちはロシアが攻めてくると我先に日本へ逃げ帰ったｗ
今更、旧ソ連資料公開で否定された70年代の言説かよ
歯抜け状態の関東軍でも遅滞戦闘で最後まで総崩れだけはさせなかっただろ

こんな悲惨なことにならないように、しっかり軍備を整えておかないと

いくら平和不可侵条約だのあっても意味がないってことだからな

>>306
イスラエルがどんどん自滅の道に追い込まれてるじゃないか
死ねば良いんだよあんな奴ら

特攻なんて花形じゃないか。
特攻を成功させるためにどれだけの名も知らない兵士が
アシストし敵の弾の盾になり死んでいったか・・・。
自分の特攻を成功させるために死んでいった戦友の犠牲
を背負いながら特攻隊は相手と接触し爆死するわけで。

>>306
日本も戦争前に、アメリカと戦争やったら国民が３００万人も死んで領土も主権も奪われ属国に成り下がりますよ、って教えてあげれればね。

それなんて戦国自衛隊？

>>293
それ、今現在の知識と価値観があるからいえること

>>306
だからそういってやりなよ
おれのいってるのは「聞いた人間が９割激昂するかもしれないことをいう勇気」だって含まれてる
所詮は誰が死のうと他人事だというスタンスでさっさと死ねば助かるのになんて人間の言葉に何の価値がある？

>>310
戦ったのは下っ端ばっかだよ
上の人間は逃げてる
結構前から、ソ連が攻めてくるって情報はあったらしくって、
民間人でも、上とのコネがあった人間はそのこと知っていてやっぱり事前に逃げてた

>>22
憲法改正反対とか言ってる9条信者は違憲

>>290
・神風特攻隊古鷹隊
・千歳航空隊
＞北海道の千歳航空隊で訓練を受けた同期の二百名の中から、指名によって編成されました。
＞日本の敗戦のちょうど二○日前、一九四五年七月二五日のことです。

昭和18年（1943年）3月15日　解隊。
わずか8機まで消耗したために、再建されず解散した。
主力機種
九六式陸上攻撃機
九六式艦上戦闘機
千歳空にはごく僅かながら一式陸上攻撃機があったが、
んの数機が九六陸攻と混用されていたに過ぎない。
また戦闘機に関しても零式艦上戦闘機はラバウルなどに投入されがちで、
主にマーシャル方面にあった千歳空は旧式の九六艦戦が主力だった。

先の大戦を美化して憧れてるバカウヨ坊やの洗脳を解くのは、ただ惨めで馬鹿らしい現実を淡々と見せてやれば良いわけだが
NHKが安倍自民に乗っ取られ大本営になっちゃってるからその機会も奪われてどうにもならんよな

>>293
しんがり部隊は敵の進軍を鈍らせて本体を逃がすのが役割
捨て駒は承知　　そんな役は嫌だと言う者は塹壕でじっとしてたろう

>>313
何でそんな馬鹿な犬死に喜んでやったのんだろうな。
頭が悪すぎる。
国民全部がね。

>>312
自滅てｗ
反撃食って守るべき市民もろとも街を焼かれてるくせに。戦術がまずくて自分の首を絞めてるだけじゃん

司馬遼太郎の本で、ノモンハン事変の話があって、
ロシアの戦車に、日本兵に火炎瓶を持たせて、特攻させるって話があって、
それが有効だったのは、ほんのわずかな期間。
すぐにエンジン周りを金網で囲むという極めて単純原始的な対応を取られて、
以後無駄死にを繰り返した、って話があった。

無駄死にさせられた人は本当に気の毒で、国は本当に馬鹿みたいだ。

なんつーか、組織に属するってことはそういうことだよね

>>323
連合国も、相手は猿同然の雑魚だと洗脳して、突撃かけて結構死んでるわけでな
それを無駄死にいうなｓら、連合国の国民も全部頭が悪いって話になるわな

友永丈一大尉みたいに
自主特攻という人もいた
空母飛龍の搭乗員で
赤城が沈むのをみて
”一太刀浴びせてくる”と
僚機６機で出撃。
米空母ヨークタウンに男の意地で特攻
火災炎上したヨークタウンは
特攻では沈まなかったが、曳航されて
どんがめだったので、、伊号潜水艦に魚雷で
沈められた。

生きて帰って終わらせようなんて思ってない　真面目の戦争やってた証拠だろ？ｗ
捕虜になっても生きようなんて思ってる奴は、最初から戦えないだろうといっている。

命かけて争わないで、その争いに何か得るものがあるのか？

>>325
バカウヨ「司馬遼太郎は反日左翼だ！」

ロシアの戦車に乗ってる奴も 逃げないようハッチの外から鍵をかけられるんだぜ

まさに戦争は 狂気の世界

こいつはそれを黙って眺めて生き残った
そんな弱者が生き残る 主の保存

まあ朝鮮人に何言ってもわからんよ。

半島有事はどうせさっさと逃げるんだろうし。
米軍撤退後は、即刻北朝鮮に投降した方が良い。
じゃ無いと恐ろしい事になる。

１０人の犠牲で１００人を助けられるならそれをやるのが戦争だ
おまえらは学校でサヨク教師に戦争のことを教えてもらったのにどうやって戦うのかは何にも知らないのかい

>>325
ロシアじゃなくてソ連だった。

インドネシアのオランダによる占領期間が
関ヶ原から真珠湾までとおもうと
すげえと思う

>>322
歩兵の自爆攻撃で進軍を鈍らせられたの？
捨て駒と無駄死にじゃえらい違う。

旧日本軍の非効率さ、頭の悪さは世界でも突出してるね。
ボコボコに負けたドイツ軍だって、もう少しまともな戦い方だったろ。

>>327
え、連合国が自爆すること自体を目的として作戦組んでたなんて知らなかったよ。
日本の軍人政治家が、絶対負けるって助言無視して戦争始めたのは知ってるけどさ。

イスラム過激派が日本に一目置いている理由はこれ。

安倍晋三

>>142
元の話は徴兵で甲だった人間のことだからな
官僚エリートは関係ないだろ
身体頑強で強靭な精神をもった一般人がいち早く前線に行き
散っていったのが生きていればって事だと思う

例えば戦果やその効果がはっきりと予想出来なかった状態でちょっとやって見たとかなら百歩譲って分かるんだよな、精神論が多少あり気でも


かなり違うけど
空母の運用や戦闘なんかは大戦中から本格
的に手探りでやってた例もあるし


特攻が凄いのは戦果も効果も開発者や上層部が無駄と把握した上でやってるから凄いんだよな
しかもものによっちゃ金も人もだいぶかかる

それで指示してた連中は終戦を元気に迎えたのが多数、証拠隠滅した奴もいるし
せめて自決ぐらいしろよと

特攻とか普通なら朝鮮人にやらせるし被害者面するけど、それがないのは
日本は戦争中でも朝鮮人を対等以上に扱っていたと証明しているよな

>>344
よい着眼点だわ

>>339
突撃とは書いたが、自爆とは書いてないのに、何で勝手に捏造するの？

まあ、戦争は否定はしないし、いやでもせざるを得ない場合もあるのが現実だが。
馬鹿な上司に馬鹿な命令下されて、犬死するのは嫌だな。

やっぱり、納得ずくの職業軍人で戦争はするべきで、
徴兵はもはや無理だろう。
もはや、一般人はそういうのに納得できないだろう。

殺し合いしてるのに捕虜になって生きられるなんて絵空事だろ？　どっちが現実が見えてないかすぐわかるだろ？ｗ
逃げ出したやつの話しか聞けないからなあｗ

結果がすべて。
勇敢に戦っても、守るべき女子供が強姦され焼き殺されてたら駄目だろ。
敵は民間人も皆殺しにするべき。
敵のインフラ、補給をまず先に攻撃するべき。
主力はほっときゃいい。

＞自分で走って戦車に体当たり
大和魂？

>>344
神風特攻隊は志願制

>>339
あとね、何が良い対価といえば
状況を見誤って被害を拡大させる事が愚行というなら
実は各国の軍で愚行は行われてますよ、という話なのね

どうしても日本人だけを腐したいのだろうけど、戦時中の現実ってそういうものなんだ

>>192
>そんなことが６月４日北京であったね
>天安門広場で

天安門広場とか書くと、中国のネットからこのスレを見えなくなるというのに。

直死の魔顔を持つ俺ならナイフ一本で倒せてたかな

自衛隊員は憲法９条で命を守られてきたことをよく自覚してほしいものだな。

>>346
まるで違う話を持ってきた自分を責めろって言ってるの。
意味わかってないならリプするな。
二度とな。

>>352
誤変換の訂正

>>339
あとね、何が言いたいかといえば
状況を見誤って被害を拡大させる事が愚行というなら
実は各国の軍で愚行は行われてますよ、という話なのね

どうしても日本人だけを腐したいのだろうけど、戦時中の現実ってそういうものなんだ

だから負けた

>>136
そういう世代のじいさんも毎年食い入るように見ていた敗戦記念の特番を
今年は冒頭の10分ぐらいみて、なぜかチャンネルを変えるか、スイッチを切ってしまっていたな
なぜだろー？歴史の証言者とやらに胡散臭さを急に感じ初めたのは？

>>351
拒絶できない志願制、

>>356
この話は被害拡大の理由とか責任とかだろ？
自爆だけに拘るなら、そもそも自爆攻撃は日本軍以前に行われてる歴史が有るし

当時陸軍大臣の荒木貞夫がこの件を愛国美談に仕立て、爆弾三勇士（ばくだんさんゆうし）と命名[2]。
大阪毎日新聞・東京日日新聞は「爆弾三勇士」を使い、大阪朝日新聞・東京朝日新聞は肉弾三勇士（にくだんさんゆうし）と称した。
吉川弘文館『国史大辞典』では前者、平凡社『世界大百科事典』第2版では後者の名称により解説されている[3]。



美談にして報道してたのは過去のおまえらやがな
それを忘れるなよ

で、お前は戦友を見捨てたのか？ジジィ。>>1

そういや「バンザイ突撃」なんてのが、ｗｉｋｉに一項設けられてたっけ
元々、連合国側からバンザイ・アタックって呼ばれてたんだよな

靖国神社にもぶら下げられてる桜花の「BAKA BOMB」或いは「BAKA」の方が、単純にして秀逸なネーミングだと思うがｗ
ボンボンバカボンバカボンボン♪ とｗ

>>329
ワタミ店長「会社に必要とされているかすらわからない週休2日の悠々自適の人生もいいでしょう。だけど
社会から必要とされるべく毎日懸命に働く人生にだって価値はある。本音を言えば、自分の5歳の息子と
3歳の娘ともっと話したいし、だっこしてあげたい。だけど、がむしゃらに仕事する僕の背中からいつか何か
感じ取ってくれるだろうと信じています。子どもが大人になったとき、「お父さんてすごいなぁ。僕も頑張らなきゃ」
という心のバトンを渡したいのです」

戦術的効果や費用対効果とかあらゆるものを知りながらガン無視してた実行し続けた国は中々ありませんよ

しかも当時日本は世界でも有数の軍事力を持っていたのにこれだからね

無能とかを超越した神秘性すら感じさせる文字通りカミカゼなわけ

>>352
全然理解してないね。
日本の太平洋戦争は、政治家が外交や内政の失敗をごまかしつずけ、
国民の命をもって解消したバカ集団の戦争なんだよ。
何が戦争は異常事態だ。
国民を大量に殺しておいてそんな言い訳は通用しない。

世界中で特攻はあるけどさぁ、、、少年兵に爆弾持たせて戦車の下敷きにさせる軍隊は日本ぐらいだわ
やはり狂っている。そして命令した上層部はしっかり生き残っている時点でもうね

>>98
じゃあ俺らの大多数は卑怯者の子孫だなｗｗ

『爆弾三勇士』として美談にしてたのは毎日新聞ですが何か？

>>366
上層部の殆どが、情勢・状況の変化に対応できなかったのは確かだね
開戦時に、落しどころを考えてなかった節もあるし、まあそれは開戦に至る経緯をみれば他国も同じでは有るけど

>>305
当時の任務放棄や脱走兵こそが>>1のような生き残りだと思うんだけどな
自分の背任行為を正当化する必要があるからこそ声高に戦争反対の意見を述べるのでは？
上官の「よく戻ってきた」の言葉もなんの証拠も無い
記憶が思い出となり、人に語られる時には全て自分に都合のいい物語になるもんです

｢のらくろ｣にも出てくるネタだしなぁ
当時の子供には刷り込まれていただろう

世界各国の基地外極右の低脳の体に爆弾巻いて

ぶつかり合わせたら世界が平和になるなｗ

万歳突撃からアイデアを得て後付け捏造したんですねわかります

>>369
上手いこと言えたつもりなんだろうが、過去を反省して「転向」してもネチネチネチネチ綾を付ける半島気質みたいだなｗ

>>373
極右と極左両方始末した方が平和になると思う

>>1　
>それが戦争です

愚かな昭和天皇と首脳部、日本軍のやった戦争、だわな。
戦争全てがイスラムの自爆テロや日本の自爆攻撃やるわけでなし。
まあ、まだイスラムの自爆テロのほうが、ゲリラ戦としてだが、戦果・効果が高いと思うが。

今のアルカイダだよ

>>318
瀬島とか満州軍白ロシア部隊の二重スパイ話の尾ひれだと思うけど
モスクワ経由（多分、和平工作コネクション）でソ連侵攻の話は6月末には関東軍は掴んでた
日本人居留民には半強制力使って強く退避勧告してたけど大多数の開拓移民は財産放棄には踏み切れなかなった
→満州国官僚家族、関東軍関係者だけは開拓民を盾に率先して逃がした
この辺はかなりミスリード、まぁ高級将校数人が沖縄戦後に内地転勤で逃げたのは否定しないけど
軍隊として最後まで避難民の退路確保目的でスレにある様な肉弾戦闘してたよ

特攻は別に愛国心の表れじゃないぞ

>>371
それが悪い事なのかい？
何様だこの平和ボケ

まあアホな部隊はあったやろな・・・

未だに自衛隊は中卒レベルの学力で入隊出来るが、、
日本軍よりはマシになったと信じたいところ

>>170
先頭を走る兵がおとりになって射たれる間に後方の部隊が前進する、仲間の遺体を乗り越えて迫る鬼気迫る戦法に
さすがのドイツ軍もびびって、イタリア、フランス戦線のアメリカ軍の切り込み部隊になったんだよな
あまりの戦功に連合軍のメンツが立たなくて戦後日系人収容所に逆もどりさせられて、暫くの間、その存在すら伏せられていた
部隊の一員だった、故ダニエル・イノウウ上院議員の自由勲章受賞のオバマ大統領のスピーチは何故か聞こえなかったよな、なんでかなあ？
日系人収容所を作るぐらいだから、日系人実戦部隊が太平洋戦線に投入されるわけないよなあ

>>370
他国より遥かに馬鹿だよ、大馬鹿
変化どころか前情報すら対応してないし精神論や謎のお花畑理論乱発
終戦迎えても平然と生きてるのが大半だしね
かなり図太くてある意味優秀だが

現代のブラック企業でも自分達の組織の利益は確保しようとするのにこいつらは組織を破滅させて、人員にも大損させて逃げた中々のやり手

>>382
専門職としての技能を叩き込んでるからずっとましだろう
というかそのレベルの学力云々言い出すとアメリカさんが困ることになる

どうせ死ぬなら水爆で蒸発して死にたいな

戦争を嫌がって、戦争を勉強せず避けてばかりいると、
もう一度戦車に走って突っ込まなくてはならなくなるぞよ！
両極端は平和の敵。

戦争ってそういうことさ。
綺麗な戦争なんてアニメの中だけ。

肉塊とか破片が残れば集められて政治利用されるので蒸発が一番良いな

天安門の話か

>>310
虎頭要塞の戦い、踏みとどまって味方や民間人の後退を助けて玉砕寸前まで戦った例なぞいくらでもあるから

特攻の簡略図

・考えた人
黒島亀人：軍令部の部長として数々の特攻兵器を提案し戦後は証拠処分。
寺井義守：軍令部の航空参謀に着任するや特攻を正攻法にして練習部隊も全部特攻隊にした。戦後は戦史編纂を行い責任転嫁。
大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。操縦もできないのに自分が乗ると言って上申。戦後は報復を恐れて戸籍を変えて暮らす。

↓提案

・命令した人
大西瀧治郎：神風特攻隊を始める。強硬に拡大するも終戦時に自決。
宇垣纏：最も特攻に行かせた指揮官で終戦後に部下を道連れにして特攻自決。
菅原道大：後から自分も特攻すると言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行こうと言われたら「特攻隊の慰霊するから行かない」と却下して戦後も生き残る。
倉澤清忠：特攻隊を監禁教育する振武寮を運営。戦後は報復を恐れ常に拳銃を携帯していた。
中島正：全軍特攻を唱えて後から自分も特攻すると言って部下を特攻に送るが「内地に戻って君たちの活躍を後世に残す」と言って戦後は特攻を美談にして発表。

↓命令
↑反抗

・反対した人
源田実：軍上層部から343空に特攻を要請された際に部下の「軍上層部の参謀を連れて行こう」という意見に賛同して突き返す。「自分が一番機になる」と言って最後まで特攻を出さなかった。
軍令部時代も悲観的な意見で採用を見送ったが、発表に関する電文を起案させられたことで上層部の責任転嫁に使われる。軍上層部の参謀も軍令部で特攻を採用したのも後任の寺井。
美濃部正：軍上層部の練習機での特攻計画を聞き、「ここにいらっしゃる方々が、それに乗って攻撃してみるといいでしょう。私が零戦一機で全部、撃ち落として見せます」と言って断固拒否。特攻には自分も部下と出ると言って最後まで特攻を出さなかった。
石橋輝志：軍上層部から第62戦隊を特攻部隊に編成訓練するよう要請されると「部下を犬死にさせたくないし、私も犬死にしたくない」と拒否。石橋は罷免される。
岡嶋清熊：前線で全軍特攻を唱える中島正と対立して激論を交わす。岡島は部下を特攻にとられ内地に帰還。

俺が若い頃死んだ遠縁の叔父さんが近くに住んでいたが、
シベリア抑留の帰還兵だった人で「大変だった？」と聞くと
「そりゃあもう大変だった」とだけ言っていた
詳しく言いたくなかったんだろう

>>1
個人的には当時の日本軍は概ね最善だったと思うね
黒船以降、日本が何で富国強兵して帝国主義に走ったかを考えれば、
黒船〜1945年終戦までの日本の動きは全て意味があった

唯一汚点があったとしたら、
それは当時の世界情勢や日本を取り巻く欧米諸国らの数々の陰湿な嫌がらせを、
全く想像出来ない無知な一般市民を徴兵してしまったことだな
日本がどういう立場にあってどうすれば日本が列強としていられるか、
そんなこと考えない、生活第一の一般市民は、当然に戦争なんて反対するに決まってるし、それを強要した日本軍を批判するわけだから

肉弾三勇士って、朝日、毎日が戦意高揚のために捏造した記事だぞ。

>>339
ヨーロッパ戦線で日系人部隊の先陣自殺攻撃を黙認するどころか、イタリア、フランス戦線の切り込み部隊に使っていたね

>>209
なんでそんなに低脳の国にいつまで居るの？
さっさと兵役行って来い

>渡部さんはこう言う。「戦車１台壊すためにキャタピラー（走行用ベルト）
>めがけて体ごと突っ込む。」

これは戦術的に言うと履帯(戦車のキャタピラー)を狙った攻撃だ。
この攻撃で戦車は完全に破壊できない。履帯が破壊されるだけだ。キャタピラーが
切れたり、戦車から外れたりする。しかし、その戦車は一時的に動けなくなる
キャタピラーを修理しないと戦線に復帰できない。

当時の日本軍には戦車と戦う武器がなかった。いい装備はみんな南方に送っていたんだ。
悲しいかな、戦車を止める方法がこれしかなかった。

>>1
おい天安門の事に触れるのはやめて差し上げろ

>>394
生活第一の一般市民は早く戦争やって生活を良くしてくれって思ってたんだよ。

70年以上前の歴史上の悲劇を、さもの昨日のことのように反日的な報道に徹するなら、
天安門、チベット、ウイグル、パレスチナ、イラク、アフガン、といった近代の殺戮に
もっと真剣に取材して報道して欲しいもんだ。

部活動や企業が同じ事やってるから

だから何？そんなことはさせないよ
でもシナチョンやアメの言いなりにはならねぇからな

慰安婦みてーなあからさまな捏造って訳でもないのに
自分の体験をもとに戦争反対を主張したからって妙にじいさんに突っかかるアホは
日帝時代は良かったなって言ったじいさんを殴り殺したチョンと変わらない自覚はあんのかね

>>394
不都合は体良く他所のせいにして、キムチ臭い気質だなｗ

戦車一輌破壊するために兵士一人を必ず犠牲にするようなやり方が嫌だったから、
戦後に努力を重ねて合理的に敵を殺せるように世界一の科学力を育てたんでは？

>>406
明治政府の方針は主に二つ
富国強兵と科学立国
つまり明治維新以降ずっとやってます

メダル・オブ・オナーに出てきたけど、あれって本当にあったんだな

戦車で人間轢くとかどこの天安門だよ

>>409
いやそれが戦争だから

肉弾特攻と肉弾接待は違うんですか(・ω・)？

>>404
それ意味がまるで違うな
この人は、個人の体験だけで全体像を固定化して語ろうとしてる

韓国の話は現役や若者世代に蔓延した捏造歴史観の否定から入った話

>>395
裂けて散る身を華と為し仁義の軍に捧げたる国の精華の三勇士♪　ﾐ　'　ω`ﾐ

やっぱ　天安門事件は忘れちゃいけないんだよ

本当に頭いいやつが揃えばいいんだけど
確かにバカばっか揃ったらどうなるんやろうなと思う
しっかり管理教育できる優秀な指導者が居続ければいいけど
運悪くバカに当たっちゃたらこうなるかもしれないし

>>398
沖縄戦などの末期の島嶼戦ではシャーマンもかなりやられてるんだよ
陣地や家に隠れて速射砲なんかで撃たれてやられる
米軍の戦記でも戦車や輸送車が残骸の山になる場面が出てくる

対戦車兵器があれば楽なように思えるけど、やっぱり歩兵が周りにいると近づくまでに倒されるから、砲撃とかで分離しないといけないしな

遠い昔に読んだ漫画では

丸い対戦車地雷を抱えて
キャタピラに突っ込んでたけどな

単なる爆薬じゃ犬死にだろ

国家を上げて自爆テロをしていた
本当に酷い恥ずかしい歴史だ

刺突爆雷ですな
今はバズーカあるし

こんな悲惨な戦争に真っ先に賛成して率先して煽動してたのが朝日新聞

戦後何の反省も総括もしてない

>>420
検閲って知ってる？

シベリアや中国から戻った連中て共産主義かぶれの活動家になったやつ多いよな

>>395
捏造じゃねぇよ
爺さんの残した手記に肉弾三勇士の話があった

岡本喜八監督の肉弾はオススメ

今はブサヨがそれやってるよなｗ
ほら、デモ隊の列にチャリで体当たりしたあのアホ

>>421
その通り。朝日の記者はマルクス主義者が多かったから、家族を人質に取られ
憲兵に銃剣を突き付けられながら翼賛記事を書いたんだ。
朝日には何の責任もない。

>>417
アンパン地雷ってやつだね時限式で戦車にくっつけたら点火する奴
点火してから逃げる時間はあったから特攻用という訳じゃないね
ノモンハンあたりじゃ効果あったけどだんだん対策されちゃったらしいから
抱えて突っ込んだ例もあったかもな

慰安婦スレでネトウヨが言ってたけど
現代の価値観で戦中を語るのはおかしいんだって
だから戦車特攻も昔にしたら当たり前だし
なんで戦争に負けたかが本質的問題で
現代の若者に謝罪すべき

天安門かな？

オレも天安門だと思った

戦車で人間をひき殺すのは当たり前の戦術だ
日本兵が隠れた塹壕の上で、左右のキャタピラーを逆回転


戦車はその場で地面を掘り返しながらスピンし、断末魔の絶叫の後には人間の挽き肉が残る
そういう戦術もあるのだ

自爆営業してる社畜

プライベートライアン見てたら米兵も似たようなことやってたな
簡易吸着爆弾戦車に貼り付けて誤爆死したり狙撃されたり

みんな戦争の話になると嬉々として語りだすね、楽しそうだな。

やっぱ歩兵で戦車倒すってきついよな
そのうちパンツァーファウストとか出てくるけど

服部も辻も呑気に戦後も戦犯を逃れ、生き残って国の中枢に収まってますｗ

色んな動物にやらせてみよう。
生物総玉砕的な。

http://www.youtube.com/watch?v=2aDbM7UmvJA

天皇陛下の赤子にこんなことをさせた東条英機みたいなゴミがなんで靖国に祭られてんの？

やっぱ核持って脅すだけが一番だよね
ってことだろ

特攻する相手を間違ってたよね。

皇居に向かって特攻すりゃ良かったんだよ。

>>4
なあに
集団的自衛金で
おまえみたいのが真っ先に
爆弾抱いて戦車に突っ込まされるってｗ

ダメリカさまのために
チャンコロや露助どもの戦車に特攻できて
本望だろうよｗ

ナタや斧持ってドイツ軍の機関銃陣地に突撃させられるソ連兵に比べればマシだよ
前進しないと味方の機関銃に撃たれるんだぜ
パウル・カレルって人の本に出てるよ

この話って平和団体って絶対しないけどどうしてかな？

日本は政治家と軍部のTOPがマヌケなのが伝統だろ
共産主義者の敗戦革命主義者もいたしな

だから、ユダヤ軍産複合体や欧米政治家の謀略に勝てるはずがない

ジャァアアアアアアアアアアアアアプップップｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
中東では今、現実に起きていることだがな

>>14

本名：井桁卓真 （いげた たくま）

年齢：41歳 (1973年4月9日生)
職業：ニート　
顔写真：http://www.youtube.com/watch?v=Fz7dn1ikizU
学歴：新潟県佐渡市立金井小学校 〜

住所：埼玉県鶴ヶ島市南町2-1 かわつるグリーンタウン新鶴 4号棟403号

携帯：080 - 4372 - 0089

IPアドレス： 123.217.109.152　
ホスト名： p3152-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp

現行スレ
【41歳無職電波】井桁卓真part19【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1406651957/

靴下に火薬入れて重油に浸してキャタピラに付けに行くのはOKなわけか

いまさら７０年前の戦争を回顧してもなあ。戦争の極限状態では何でもアリは当たり前。
思いつくことは全て起きてるよ。いたずらに危険を煽るほうが問題多い。
危険を煽ってお花畑脳になるのが戦争への道。正しい認識を持つのが不戦への道。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

682 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/15(火) 19:50:23.85 ID:6NHMMzes

「あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
「例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆） 」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
調子こいた禿げ隠しの性犯罪者在日三世北川潤の書込みです。
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
http://pbs.twimg.com/media/BswUYtzCAAA5Jxy.jpg

>>383
「当たって砕けろ」が合言葉。
財産没収、家族を強制収容所に入れられ戦線で戦った。

終戦の気配に勲功を焦った白人指揮官が無謀な命令を繰り返しながらも、作戦を全て成功させた。

2千人規模の部隊で、死傷率300%
隊員は手足目を失うか死かのまさに決死隊
受賞した勲章は1万以上。
悲しすぎる

また、うすらバカが珍風特攻隊をマンセーしてんのかwwwwww

ハッピータイガーが日本に届いてたら戦局も変わってたはず
インドシナで失われたのが痛いね

>>200
日本のリベラルが言うには「丸腰になればロシア軍は襲って来ない」
と言う事だろうが、ウクライナ見ると丸腰でもロシア軍は容赦なく来るね。

パンプキンシザースか

>>14 >>450-451

本名：井桁卓真 （いげた たくま）

年齢：41歳 (1973年4月9日生)
職業：ニート　
顔写真：http://www.youtube.com/watch?v=Fz7dn1ikizU
学歴：新潟県佐渡市立金井小学校 〜

住所：埼玉県鶴ヶ島市南町2-1 かわつるグリーンタウン新鶴 4号棟403号

携帯：080 - 4372 - 0089

IPアドレス： 123.217.109.152　
ホスト名： p3152-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp

現行スレ
【41歳無職電波】井桁卓真part20【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1408196406/

ほとんどゲリラの闘い方だよな
そんだけ圧倒的に不利だった

本来戦車には航空機での爆撃が有効なのだが
陸軍の戦闘機と爆撃機は皆本土決戦に行って
しまい、満州には無かったからね。

カミカゼ立案者大西瀧治郎の言葉
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm
↑彼のコメントを見る限り、特攻を立案した彼自身は戦争や特攻を美化したり
政治的に利用したりプロパガンダ作品に利用されることを最も嫌うであろうことが分かる。
しかし今や、アメポチ政策にすらアメリカと戦った戦死者を利用するのが現代政治の世界だ。

安倍首相がやってた大衆向け愛国保守演出は集団的自衛権などを視野に入れてのことだが、
この集団的自衛権の背景が非常にアメポチで、この国は敗戦で独立国じゃなくなってたとわかる。
気が付いたら数年前から陸海空自衛隊の総司令部が軒並み米軍基地と統合されちゃってるんだもの。
もう独立した国防組織ですらない。独自の開戦規定持ってない国の集団的自衛権（）。
安倍のやってる戦争美化ナショナリズムパフォーマンスは売国政策のためのもの。

あーそー

棒に機雷をくっつけて待ち伏せしてる、全く役立たずな人間機雷「伏龍」なんてアホ臭いのもあったよなあ
、
更に、玉音放送後だってえのに、この期に及んで竹槍でやっつけてやる！ って息巻いてた阿呆には、
その一途な性質にある意味頭が下がるｗ
まあ傍目には、テロリストみたいな逝っちゃってる気質なんだけどね

一念発起して真っ当な方向でエラくなってりゃ結構なことだが、ロクな死に方してない気がしてならないｗ

昔の日本人って完全にキチってるな

戦車が走ってきて自分に体当たりだと天安門

ベトナム兵も爆弾もって戦車に突っ込んでったんだけどね

ルーズベルト大統領は不況を戦争で回復させようとしたそうです。

>>464
戦争とはそういうもんだ
何のために戦車があると思ってるんだ

捕虜の扱いも相当ひどい
終戦後の強制労働も含めて
大正時代の日本もそうだったけど無法って怖い

戦車とはな
戦線を突破するために
作られたんだぜ

今も昔も日本は人命を軽視しすぎるよな

自殺者も３万人とかだし

現代の先進国では兵器の性能も向上し資本もあるから、爆弾抱えて特攻などという
ような不毛な戦術は愚かとしか言い様がない。自衛権容認、反対の意見としては
説得力に欠ける。

高橋紹運は玉砕の鑑として軍部に利用されたわけだが、立花城にいる実子の
宗茂やその一族、大友家の行く末を思い 秀吉の援軍が到着するまでの時間
稼ぎの為に、自ら捨石になり玉砕を敢えて選んだのである。 当時の軍部の
ように一億玉砕を主張すれば、日本民族は絶滅である。このような愚かな
軍部と紹運の玉砕を同列に 論じることができるはずがない。

シベリア帰りのソ連共産党に洗脳された連中のリストとか、朝日や毎日は絶対に持っていそうだよなw

昔の人は勇敢だね。悲惨なんだけど、こういうのを聞くとやはり
命より大事なものを自覚してないと出来ない行動だから
現代人とは背骨が違うんだろうなと思う。

いまはブラック企業が国内で暗躍し国力を削いでいます。

昔の日本って今の北朝鮮と同じと思っていいだろうな。
神風特攻隊も水上突撃隊もこのケースも天皇のために死んで来いってことだろうが。
こんなこと書いたら「日本人は自分の意思で…」とか言う馬鹿がでてくると予想されるが
自分の意思ならヒロポンなんか飲ませる訳ねーだろｗ
恐怖心を取り除いて、自国民の若者を無駄死にさせて時間稼いだ挙句、人体実験同様
に狭い島国に２発も核を落とされ、見事に敗戦。ｗｗｗ

国のために死んだ人には同情するわ。

>>372
『爆弾三勇士』だったかで登場してたね

大和魂ここにあり

>>179
戦車の下に餌をおいて戦車の下に潜り込むよう訓練した。
ソ連の戦車はディーゼルエンジン、ドイツの戦車はガソリンエンジン
当然ガソリンエンジンの臭いに惹かれて自軍戦車の下に潜り込み大失敗

で今度はガソリンエンジン車で訓練してやり直した。
そしたらドイツの火炎放射器にビビりまくってまた大失敗

アフガン、イラクのゲリラ戦でも大砲の弾埋め込んで無線地雷にしてるのに、旧軍の工夫の無さったら･･

>>1
変な話だけど
今のゆとりを見ていると
徴兵制度は必要に思える
先代の御苦労で手に入れた平和で
ぬくぬくと肥えたにも関わらず
平和ボケして感謝の念すら持たない

ブタどもである

この連中が爆弾持って特攻するなら
私は大賛成である

英霊なんかどうでもええわ

勝手に特攻でも何でもしとけ

戦車が来そうなところに人が1人入れるくらいの穴を掘り、そこの底部に航空用爆弾(60キロや250キロ)を信管を上にして半分埋める→金槌を持った整備員やパイロットがそこに入る→戦車が来たら信管をぶっ叩いて戦車を撃破

大戦末期の航空隊で考えられた本土決戦時の戦法

>>481
あなたはぬくぬくと肥えたブタじゃないの？

>>481
ではあなたには私の後ろの席を開けておきますのでぜひ一緒に散りましょう！

>>484
私は常に先祖を敬って生きている
お前のような豚が
気安くレスしてよい相手ではない

ブタめ

ﾍﾟｯ！

勝手に人の国に満州国という関東軍傀儡国を作ったり、強制的に
朝鮮国を日本植民化して好き勝手な振る舞いで国、国民を蹂躙したり
してきた日本国は今になると賠償金を出したんだから文句言うなとの
態度では何時までたっても他国から尊敬される一流国には絶対になれないね。

最近の安倍を中心とした日本の風潮は最悪の方向に向かってる。

>>481
その発想自体が、平和ボケそのもの
平和を愛せないのは、それが当たり前だから

日本は今でも駄目よ。
俺が言うんだから間違いない。

>>485
私が死ぬと悲しむ人が大勢おる

お前が爆弾持って走れ！

少しは世の中の役に立て！

>>486
なんだ釣りか、失礼しました。

>>449
みんな面白がってるだけだよ

>>490
お？どうした、豚？
ビザが切れたか？

>>488
はw

気の利いたセリフでも吐いたつもりか？w
マヌケ野郎w
お前らは平和を愛しているのではない
ブタのように肥えているだけ

ブタめ！

ペッ！

>>493
お前の生活保護から

先に打ち切らせてやるぜW

ブタめ！

ペッ！

>>465
ベトナム兵は戦車の死角から火炎瓶攻撃だよ。
火炎瓶の方が爆弾より効果的。
http://art17.photozou.jp/pub/375/3078375/photo/208222859.v1407015554.jpg

◇大阪の８９歳渡部さん「悲惨さ、忘れない」
凄いですね

>>487
バイト？相変わらずまったくズレまくった発言だね(笑)

朝鮮から泣いて頼まれて仕方なく併合してやった恩も忘れ、仇で返してくるのは国策かなにかですか？
自国の歴史教科書が変だとは少しも疑わないのかね？つじつまが合わないと思わないかね？
少し自分の頭で考えてみような。
客観的事実と、事実を証明出来るのは証人じゃないんだよ。証拠なの。


ところで、君にとっての尊敬されている国とはどこの国のことかしら？

また、君のいう他国とはどこの国のことかしら？

　ご
　み
　の
　
　ぽ
　い
　す
　て
　　。

>>499
だからって、戦わずに中国の奴隷になったら、中国人の気分で殺される世の中になるだけだろ。



アホ。

虐げられたチベット人を見てみろ。あれが将来の日本の姿だ。

>>498
イギリスとかフランスのことじゃないの（棒＞尊敬される国

当時は命は安かったんだよ。どの国でも。

>>198
悲惨さをアピールするために書いてあるだけで
爆破しても無事だったなんてのは稀だと思うけど

>>495
そんな生活保護貰える身分なら、
どんなに楽か。

>>198
理論上は回天のほうが攻撃力があるんだが、米軍が電探を開発してしまっからな。
思うような戦果が上がらなかったんだ。ああ、悲しや悲しや。

この前ＮＨＫでやってた「ペリュリュー島」の話も悲惨だったな。
インタビューに応えてたその時のアメリカの兵隊さんが「ジャップは皆殺しだ！」って
言う気持ちも分かる。

で、1933年にアメリカ人がジャップが使ってくると予想して考えた有人誘導爆弾はどこがダメ?

http://blog.modernmechanix.com/mags/qf/c/ModernMechanix/4-1933/jap_flying_bomb/xlg_jap_flying_bomb_1.jpg

爆弾持って戦車の下に潜り込んでイスラエルの戦車を潰したハマスの記事を
旦那が読んでくれた。

今もある事だ。

>>198
メリケンの想像力が豊すぎて笑った。
何が駄目って判るだろ。

間違えた507な

自爆テロのルーツについて？

負け戦は悲惨だな。

ちゃんと準備しておかないとなｗ

>>506
＞インタビューに応えてたその時のアメリカの兵隊さんが「ジャップは皆殺しだ！」って
＞言う気持ちも分かる。

アメリカ本気で怒らせたな
だから原爆落とされたんだな

米軍のダウンフォール作戦

1 宮崎の海岸上陸作戦オリンピック作戦1945年11月1日
2 千葉の九十九里浜と湘南海岸でのコロネット作戦1946年3月1日が、
起動するはずであった。

どちらも堀栄三が予想していた、日本側の防衛としては、
砲兵での撃ち合いでは敗北することが明らかであったので、
海岸に準備した蛸壺塹壕から、地雷を抱えて戦車の下に突入というのが、
戦術であった。まあ無論米軍は想定して居て戦死が増えるだけの無駄な戦術な訳だった。

この爺さん、中帰連？

「満臭に肉弾特攻、下っ端兵士は骨も残らず」
AVのタイトルに有りそうだなｗ

>>516
普段どんなAV見てんだよ！

ｗｗｗ

なんだ天安門事件かと思ったよ

頭悪っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえがな

中共の天安門みたいなもん

でも実際戦車にとって歩兵は結構な脅威でしょ？

>>523
それより、歩兵にとって戦車がより脅威だけどな

>>192
天安門広場では武力衝突は起きていない。
戦車が暴徒化していた北京市民を轢き殺したのは長安街などの北京市街地。

敵の戦車だって歩兵ついるだろ

>>509
あいつら日本軍にそのまま押しまくられて「本土決戦」するプランまで用意してたんだぜ？

民兵+焦土戦術その他で時間稼いで東海岸で軍艦と飛行機と戦車作って逆襲

子供が10歳になったら本物の銃を買い与える国の民兵とか超怖い


日本が勝つにはそれに対して徒歩でアメリカ大陸打通やらにゃならんw
無理ゲーここに極まる

しかし、対戦車特攻も知らないバカウヨが多過ぎ。
それで戦前を美化してウリナラマンセーしているのだから、頭が痛い。

村上春樹よりもラノベ「SAO」のほうが売れる日本出版界
＝「なんかおかしくない？」と中国人オタク（百元）

http://kinbricksnow.com/archives/51836371.html

「
校長から「本日未明、ソ連軍来襲、目下交戦中」の非常事態が伝達されました。
３,６００名の生徒は２組に分けられ、歩兵砲、機関銃隊１,６００名は荒木連隊長の指揮下に、残り２千名は学校長の小松大佐のもとで東京（とんきん）城に布陣しました。
対する敵のソ連軍は、投下兵力１５８万人の大部隊です。
」
http://nezu621.blog7.fc2.com/?mode=m&no=2352&cr=a0108dda1d950ddf3c1ed09d2a4de5cf
これが全容。個人的な経験を知ったら、かならず全容も調べるべきだ。
対日戦で連戦連敗を喫してたソ連が、対独戦の終結をうけ、精鋭を振り向け、無敵の関東軍を相手にするため全力で注ぎ込んだ機甲を含む158万。
こんなのを相手に、民間人を逃がし3600の訓練生で足留めするとしたら、他にどんな方法があっただろうか。

>>528
知らねーっていってる奴がこのスレにどれだけいるってのさ。
エスパーか。

>>527
米英戦争でホワイトハウス焼き討ちされたり、南北戦争で凄惨な国内戦を経験しているからな＞アメリカ

肉弾三勇士は朝日新聞と毎日新聞が捏造した戦意高揚記事。
その後、記事にのせられて実行する兵も出た。

>>1
天安門事件がすぐに思い浮かんだ

急にスレが伸びなくなった。つまり皆さん>>530を読みはじめたわけだ。ありがとな。

人を憎んだり、蔑んだりするその延長線上に美しい日本があるという馬鹿ばかしさに気づかないネット右翼

>>353
それが不都合なの？
工作のコントロールが効かなくなる？

で、今は合理的な戦闘の仕方を考えてるの？
こういう話っていつもただの思い出話なんだよなあ

つかさあ、戦車は視界が狭いのでマシンガンを持った戦車随伴兵が付いているの。
そもそも昔　レーダーなんか無い訳だし、手榴弾でどっかん出来たりもするからねえ

「『戦争』が悲惨なのでは無い。『戦争に負けること』が悲惨なのだ」
というフレーズは一理あると思う。
>>1も、戦勝国だったら違った切り口になっていたかも。鱈レバー

戦争は勝った国も悲惨だよ

戦争を知らない安倍に教えてやりたい

さすがに核爆弾での特攻じゃないので骨は残るよＷ

右派が、自分たちの祖先を敬い、その名誉を守るために、
内や外の不当な言い分に抗議する気持ちはよくわかる。

だけど、その当時を生きた人々の中には、いろいろな人がいて、
国を守るためだとして犠牲になった多くの人々から、そういう人々を、
都合よく利用した人々までいろいろな人がいた。

いまだに、右派の先祖を守りたい純真な気持ちを悪用して、
罪から免れ保身する意図で始めたプロパガンダに利用されてしまう。
中国大陸での権力闘争・戦争を潜り抜けてきた戦争指導者にとっては、
日本人を手玉に取るのはお手の物だったのでしょう。

>>536
だって日本をとりまく戦争の危機って憎しみによるものじゃないもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,."'⌒)
　　　　　　　　　　　　_ _＿＿＿　 ＿(;:" ,:o.::　.:")＿　＿ _ _


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　ド　ド　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 !　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.::'⌒:.　　.::.、
　　　　　　　　　　　　　　　 ＝― （　　.:: ８　　'⌒::.' ―＝
　　　　　　　　　 ￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　├″　　├″ i　　├″　　　├″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ∧∧　　　 "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｃく｀∀´>　　,;:⌒ヽ
　　　　　　　　　　　ニ＝― (⌒:.:.';　 }-､ｃ)　.::':⌒ヽ　―＝ニ
　　　　　　　　　　　　　 （⌒:: (⌒:　　`ｰ'ν　.:::)　::）
　　　　　￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣


　　　　　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃
　　　　　　　┣━　　　　　 ┣━　　　　　 ┣━　　　　　 ┣━
　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　 |　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　|　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く丶｀∀´>つ　,::⌒)
　　　　　　　三ニ＝―　 (":::⌒　（つ　　ﾉ　　　　―＝ニ三
　　　　　　　　　　　　 (⌒::::.⌒:.　 }　,（⌒）　.::⌒ヾ
　　　　　　　　　　（::.;　（::::.⌒:..　　し'　三"　:.:⌒)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ "／ ￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣






　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>426
なんだ、安倍がやろうとしてる事じゃん

>>530
足止めなんてとうていできないのに
意味の無いほんの僅かな足止めのために
訓練生に無意味な自爆攻撃させる
酷い話しじゃん

昭和天皇は何で自殺しなかったの？
国のために死んだ多数の若者たちの尊い命に比べたら糞みたいなもんだろ
天カス一匹の命なんて

>>548
天皇は生き恥を晒すことで、戦後を収めたんだよ。
神と呼ばれた自分を敗北の責任を取って自ら人間であると宣言する決断を、キミはできるのか？

今日も戦車に特攻してC4貼っつけて爆破する作業が始まるお

みんな工兵で出てくれよ

富永恭二：指揮官として息子まで特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に芸者を連れて逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うする。

倉澤清忠：特攻のパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯していた。

黒島亀人：数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。戦時資料を借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄する。

源田実：自分の部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われ沙汰止みに。戦後は航空幕僚長、参議院議員に。

中島正：後で行くからと言って全軍特攻を唱えたかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は都合がいい美談に変えた著書を発表。

坂井三郎：「遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って殴り特攻へ送り出す。戦後は都合よく改変した著書やねずみ講で荒稼ぎする。

真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。

永仮良行：「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って殴り特攻へ送り出す。

大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に出撃せず。終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。

ネトウヨォォォォォォォォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、日露の頃は結構通用したんだよな
兵士もヒットアンドアウェーでしれっと戻ってきたり

どいつもこいつもメチャクチャなことしてるのを聞いて、大本営上層部は絶句した
けれど陸軍も海軍も上層部はメクラ判おしつづけるしかなく、とうとうＧＤＰを大幅に上回る戦争予算を組むにいたり、天皇陛下を戦争に負けさせてしまった

「火炎瓶で戦車を仕留める」と言う知識が無かった
当時の日本陸軍では仕方なかった。
http://art17.photozou.jp/pub/375/3078375/photo/208222859.v1407015554.jpg

>>46
野戦砲の直接射撃で戦車を撃つ訓練もしていなかったし、
指揮官がそれを許す保障も無かったのである。

>>124
大戦後半のソ連軍の戦車はディーゼルエンジンで火炎瓶では引火しにくいし、
大戦時のアメリカ軍の戦車の大半はガソリンエンジンで火炎瓶では引火しやすい事もあった。

>>541
戦争は〜のせい。と考える奴が一番分かってない。

つまりお前の事だよ。

>>258
レーザー誘導爆弾が開発されたのはベトナム戦争中で、
湾岸戦争でも誘導爆弾の使用率は空爆の１割程度であった。

>>531
過去ログを読め、文盲。

そもそも何故安倍ちゃんは戦争が好きなのか

昭和天皇を処刑しなかった世代は黙れ。偽物皇族を処刑してから言え。

>>548
お前はマッカーサーの証言すら知らんクソか？

まぁ、次の日本の戦争は日本共産党が率先して起こすんだけどね。

備えも無しに戦争になったら、また、特攻する羽目になるかもね。
トマホークとか、無人機揃えとかなきゃな。

大日本国憲法の統帥権がネックなんだよ
荒唐無稽なアホな作戦でも、お花畑満開の新兵器でも、天皇陛下の軍隊にたいする批判は許されない

日本国民は軍隊および戦争への意思決定を最初から剥奪されてたから、戦争に負けたのは天皇陛下であり日本国民ではなかったということになってしまう

陸海空全部特攻やってるな

餓死よりええやろ　

犬に爆弾付けて戦車の下にもぐり込ませてドカーン!
とかしてたんだっけ？

こんなもんぜんぜん甘い。
本土決戦用に人間地雷とか人間機雷まであった。

一般人を装うベトコンの少年自爆ゲリラは心底アメリカ兵を怖がらせたらしいが
ルーツは日本だったのかもしれんな。

530の
民間人を逃がし3600の訓練生で足留め

これ全部ウソな

>>570
ベトナム戦争時のベトナム側のトンネル戦術は硫黄島戦の日本陸軍の作戦に酷似している。

流石に21世紀にもなり当時を語るじじいの殆んどは、当時はただの下級兵士の話で戦うというより、
悲惨なことをさせられたの被害者感覚の話ばかり
ドイツなんか元少年兵の老人がこんな情けない話は殆んどしない
海外では悲惨と言うより、相手を殺す狂気な話を自慢気にするのが多いのと対照的になのが日本の戦争話
この辺も戦後の国やマスゴミの世論操作工作が入ってんだろうな

シベリア抑留で反日共産主義に転向すると思想学習の時間に紅茶とケーキをもらえました。
仲間が重労働で死んでいる間も日本を裏切れば安泰だったのです。

最悪やなアカ爺(´・ω・｀)

>>65
それ、時系列おかしくないか？

>>38
テロと戦争の区別が付かないお前がバカなんだよテョン(´・ω・｀)