【社会】「特攻を美化してはだめ」 元隊員ら、戦争知らない若者に警鐘 ★5
1 :
頭狂人 ★@転載は禁止:
■「国や家族のために命をなげうった」
神風特攻隊の生存者数については公的な統計はない。特攻隊は現代の教科書にもほとんど記述されていなく、人々の記憶の中から薄れて行った。
だが、同名のベストセラー小説を映画化した『永遠の0(The Eternal Zero)』は今年の初めにヒットを記録し、特攻隊の記憶を人々によみがえらせた。
映画のストーリーは、妻に生きて帰ると約束したことから特攻を拒否していた海軍パイロットが、最終的に戦友に家族の面倒を託し特攻を選ぶというもの。
都内の大学に通うナカムラ・ツルギさん(18)は映画鑑賞後に「僕は特攻隊員を尊敬します。彼らは国や家族のために命をなげうった」と語った。
「特攻隊は格好いい。かれらのミッションを非難することはまちがっていると思う」
元神風パイロットのカガワ・コウゾウさん(89)はこうした議論にはほとんど関心を示さない。
カガワさんは、特攻の善悪に審判を下すことは拒否するが、いたずらに命を落としていった仲間のパイロットたちの光景が、
今もまだ頭を離れないという。カガワさんの番はついに来なかった。
「われわれ生き残った特攻隊員はそれが正しかったとか悪かったとか判断できない。
でも連中の顔を思い出しながら『悪かったな、貴様だけ殺してしまって』と今でも御霊に声をかける」
鹿児島県南九州市は今年、神風特攻隊の遺書を国連の記憶遺産に登録申請し、
中国と韓国から反発を買った。また安倍首相は7月に集団的自衛権行使を認める憲法解釈の変更を強行し、国内で激しい抗議の声を巻き起こした。
カガワさんにとって、特攻が間違いだったことは疑いようがない。だが日本の軍事力を純粋に
自衛だけの役割に制限しておくべきかどうかについては、そこまで確信が持てない。
「特攻は二度とあってはならない。でも、平和はタダじゃない」「防衛なしに平和はまもれない。
安倍総理は少し急ぎすぎているような気もするが、やっていることは理解できる」とカガワさんは語った。(続く)
■「これは映画じゃない」
終戦69年の節目となった15日、日本の政治家らは毎年恒例の靖国神社参拝を行った。
靖国神社には約200万人の戦没者が祭られている。その中には神風パイロットたちも含まれているが、
戦争犯罪者として有罪になった大日本帝国の最高幹部たちも祭られていることが中国と韓国の怒りを買っている。
安倍首相は昨年12月に靖国神社を参拝し
周辺国から非難され、米政府からも警告を受けた。
支持者にとって安倍首相の靖国参拝は愛国心を意味するが、
批判者は安倍首相が修正主義的な歴史観をもてあそんでいるさらなる証拠だと言う。
日本が戦争を行った過去を美化しようとする行為は見当外れだと、
元特攻隊のアサノ・アキノリさん(85)は語る。終戦記念日は自宅で一人で過ごし、帰還しなかった人々を追悼する予定だ。
アサノさんは、「桜花」と名付けられた悪名高い航空特攻兵器の部隊に所属していた。
全長6メートルの桜花は航空機というよりは空飛ぶ爆弾だった。
敵艦に到達するのに十分な、短い時間だけもつロケットエンジンを搭載した機体だった。
「『特攻に志願してなぜ死ななければならなかったのか』という質問はナンセンス。
われわれには『できません』という選択肢はなかった。これは映画じゃない。
今の若い人には理解できないと思う。
今はただ平和を祈るだけ」とアサノさんは語った。
http://www.afpbb.com/articles/-/3023084 前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408112442 ★1:2014/08/15(金) 16:55:07.06
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:09:38.12 ID:QJ/O9L810
美化とはつまり靖国バカ神社ですね
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:10:35.01 ID:aQX7GKMD0
老害
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:10:43.07 ID:3EdinWiy0
この先も特攻が通用すると本気で思ってるんだよなあ…
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:11:06.80 ID:Rw2G+FL20
元特攻隊のアサノ・アキノリが実在する人物なら散華した隊員に対する裏切り者だな。
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:12:08.63 ID:QqGCXQlL0
>「特攻を美化してはだめ」 元隊員ら
十分美化していい。
だがそれを組織的にやるのは無能で馬鹿げてる。
なぜちゃんとそう言えない。
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:12:34.78 ID:7rZqUb/G0
キチガイじみた作戦を嫌々やらされて
家族や恋人を想いながらも、御国の為にと
勇ましく自分を奮い立たせて飛んで行く様が
美化というならどうすりゃいいんだ?
反乱も起こさず粛々と自爆していった
死に狂いのオバカさん達です。と伝えれば良いのか。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:13:00.00 ID:FN8NaCsc0
>>1 一方、朝鮮では、朴正煕を主犯として国家ぐるみで、
史上空前の慰安婦の強制連行と性奴隷を行っていた。
その朝鮮人が何を言うか!
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:13:04.56 ID:aQX7GKMD0
てか いつまでも大日本帝国気分でいられると迷惑
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:13:05.49 ID:yY23lQB00
暴走族が調子こくからな
靖国参拝してる90%は美化して無いと思うけど
なんなんだよ美化美化ってそれこそ失礼だろ
靖国叩くのに利用される特攻のほうが問題でしょ。
当時、日本は発展途上国だったからなぁ。特攻なんてものはイスラムの自爆テロとおんなじ。
敗戦でアメリカにより資本主義がもたらされて国が豊かになったんじゃないか?
クーラーの効いた部屋でスマホをいじりながら愛国!愛国!だなんておかしいわおまえら。
自爆テロと一緒だものな。
> 「『特攻に志願してなぜ死ななければならなかったのか』という質問はナンセンス。
> われわれには『できません』という選択肢はなかった。
特攻は強制だったということでいいのか
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:14:39.64 ID:06fU9zNyI
若者 「死に損ない」
同胞の日本人が美化しないで何処の国が美化するんだよ
組織的にやらなかったらただの自爆テロだろ。馬鹿かw
組織的に従容として散っていった方々は後世の日本人から称賛されて当たり前。本人達は無念であったろうが
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:15:27.94 ID:mNoXffq+0
一概に言えない
なぜなら特攻隊員の中にも誇りを持って国のために命を賭した隊員がいたからだ
彼らは本物の軍人。決して召集からも規律からも、そして命令からも逃げなかった
逃げた者を悪いとは敢えて言わない。しかしそうして生き残った者が戦争の本質を語るのはどうだろうね
我々はいつの時代も生き残った者から学ぶのではない。本当の真実は死んでいった者の中にある
我々はそういう使者に敬意を払い彼らから学ぶのだ
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:16:10.57 ID:rlmHDS2q0
日本の戦いは元寇の頃から神頼み
特攻美化してるやつなんて保守ですら少数派だろ
もちろん隊員に対する敬意はあるが作戦としては糞だ
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:17:12.26 ID:SB7L7EZj0
>>18 最新国家のイスラム国が褒め讃えてくれるさ
そういやテレビ版では自分達の代わりにテレサが特攻してくれたけどあれでよかったのかな
なんか釈然としない(´・ω・`)
永遠のぜろってタイトルだけで見る気おこらんわ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:18:40.63 ID:bUHlZybz0
特攻を美化してる奴なんかいるのか。
特攻自体は愚かな作戦だけど、国を守るためと信じて、命令を受け入れて
散って行った隊員を美化する人はいるだろうが。
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:19:12.73 ID:EeRFjkO20
何がおこっても自分たちだけは安泰でいたい官僚主義と
自分で考えて行動できない社会構造だから可能だった特攻
今の日本も当時のまんまじゃん
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:19:24.78 ID:4SC7Mh1b0
バカ軍部中枢
若者を死なすなら、自分らから特攻すべき
輝かしい日本歴史において
例を見ない愚策
大陸での「肉弾三勇士」などが美化されていた
勇気は認めるが、あくまで奇策だろう
奇策を本策にした時点で狂った
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:19:43.53 ID:3ZknHx1L0
圧勝してれば特攻なんてするはずもないな
アメリカが急にしゃしゃり出たからな
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:19:56.77 ID:7rZqUb/G0
軍服着て戦闘兵器に乗って自他共に
戦争状態を認識してやってることと
靴磨きのふりして近付いて爆発したり
無差別に民間人を殺す自爆テロと同義で語られても…
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:20:00.95 ID:r/y+Aohy0
>>27 だから観てない奴が「美化してる」などとトンチンカンなウソを言ってるのだろうな
永遠のゼロ見てないけど概ね反戦作品という評価らしいじゃん
なんでこの作品をやり玉にあげて美化って喚かれてるんだ?
散っていった故人を責めるつもりはさらさらないが組織的な自爆テロだろうよ。
天皇を担ぎ上げ、国家神道を人心統一に利用し行くとこまで行って特攻し原爆まで落とされた。
これだけやってまだ軍事拡大だなんて日本人は過去から何も学ばねーんだな
爺を特攻させれば高齢化問題も解決
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:20:42.54 ID:aY3cPZWs0
>>35 君ほんとに見た?
あれを反戦作品だとどうして思った?
中国韓国が攻めてきたら俺たち無職ネトウヨが先頭に立ってこの国を守るから国民は安心しろ
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:22:12.11 ID:r/y+Aohy0
>>38 どうみても反戦作品だね
特攻という最悪の戦術を否定しているし
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:22:18.51 ID:WaSSmzPAO
永遠のゼロでも、特攻なんてあんなのは作戦と言わん!って演者がなんども言ってて明らかに否定的なのに、サヨク連中は特攻美化とかイミフなこと言ってるんだよな
理解力ないからサヨクになるのかな?
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:22:32.79 ID:aY3cPZWs0
俺の祖父はこういうアカ(ブサヨ)に利用される奴を一番毛嫌いしてたよ
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:22:41.09 ID:SB7L7EZj0
>>35 美化でもないけど、戦争映画としては星1つやな。
家族、人間ドラマとして見れば星3つくれえか。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:22:59.79 ID:5p6XaJq30
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:23:10.07 ID:bre6j6AD0
自称元特攻隊員だろ
水戸黄門役の西村さんみたいな本物の元特攻隊員が亡くなったあとに、
こういう素性の怪しい連中がでてくる。本当に戦友を思いやる気持ちなんてないね。
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:23:16.19 ID:woU5TRfrO
特攻作戦を美化してるんじゃなくて
運命を受け入れ、日本の未来を後世に託して死んでいった若者に対して
日本人として素直に敬意をはらってるだけだろう
在日はいちいち発狂すんなや
永遠のゼロって、若者を特攻から救った話しなんじゃないの?
あれは美化になるのかい
>>33 自爆テロだって大義はあるんだわ。それとアメリカ本土の軍事施設に特攻として突っ込んでいったら民間人にだって犠牲者は出ただろ
そんなことより慰安婦についてもっと話してくれ
おまえらジジイが何も話さないから
左翼とシナチョンに好き放題されてんだよ
鬼畜レイプ魔扱いされてるのに何故反論しない?
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:23:31.91 ID:r/y+Aohy0
>>40 観たに決まってるだろう
お前は観てもいないのか?
特攻は悪の組織の処刑同様にせっかく育てた人材を使い捨てにする愚劣な作戦だが
自爆テロ同様にそうでもしないと歯が立たない極限状況になったあの時代の日本には責められるものではないだろう
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:24:21.03 ID:H+AY99F/0
アルカイダ 「アラーは偉大なり!!!」
ドッカーン!!!
ネトウヨ 「天皇陛下ばんざーい!!!」
ドッカーン!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
www
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:24:24.33 ID:jFHOkQnb0
>>21 生き残った兵士を逃げた者扱いか
ふざけんな
死んだ兵士は弱い
生き残った兵士は強い
生きてこそ人生
死んだ者は英霊と呼ばれ誉れは高いが
日本の戦後復興は生きた者が成し遂げた
おい、恐怖させてどうする。戦えないだろ。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:24:28.52 ID:aY3cPZWs0
>>48 そうやってすぐ運命だって諦めちゃうのはどうかと思うよ。
あれも運命これも運命って諦めたら、人間進歩がない
美化なんてしてるあほいんのか?
こんな作戦立てた大本営はまじで糞すぎるとしか思わんけど?
美化とかなんとか言うけどさ、誤解を覚悟でいわせてもらうと、
戦う人間てのは、大昔からうつくしいものなんだよ。美化しようとしまいとね。
シーザーしかり、ナポレオンしかり、信長しかり
それは本能に近い部分なのだから、批判したからどうなるっていうものでもない
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:24:43.81 ID:7rZqUb/G0
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:25:01.64 ID:SB7L7EZj0
運命wwwwwww
便利な言葉やな
見苦しい悪足掻きとは違って原爆は芸術品
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:25:02.59 ID:bAoh238S0
NHKとか日本共産党員や創価朝鮮人学会員が入り込み過ぎた放送局では
日本を軍事的に独立した国にするなと中国共産党や南北朝鮮などから言われているため
洗脳の一環として 戦争で戦った人々への敬意は全く報じず
ひたすら 悲惨さ 怖さ 愚かさを伝えている。
NHKの局員及びアナウンサーに言いたい。
だったら、お前らの指令元の中国共産党や南北朝鮮乞食共にそれを言ってこい。
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:25:34.80 ID:DD12gO670
まあカッコイイとか誇りに思うとか言ってる馬鹿もいるからな
倒産手続きをしない大赤字のブラック企業で不眠不休で働き死ぬようなものか
『戦争を知らない若者』って言うのいい加減止めろよ
70歳以下はもれなく戦争時の記憶なんかないだろ
若者のために!と年寄り連中から突っ込んでいったならまだしも二十歳ソコソコの若者をあれだけ殺して美談になるわけがないわww
戦争知らない若者が美化なんてするわけないじゃん
海岸でバカ騒ぎしてるやつらは自殺するなんて馬鹿じゃねーのぎゃははとかいいそう
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:27:34.27 ID:A+Hjm7h7O
>>1 尊敬しちゃダメとか生き恥晒して欲しくないな。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:27:51.26 ID:r/y+Aohy0
「永遠の0」や「風立ちぬ」を見てもいないのに
「戦争を美化している」と批評してバカをさらす左翼のバカが多すぎる
これは保守派にも言っておきたいが
チャン・イーモウが安重根の映画を撮っても
観ないで批判するようなバカはさらすな
俺は松本映画をくだらないと叩くために4作全部しっかり観て
その上でボロクソに叩いている
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:27:57.72 ID:8BhQRu2jO
特攻を美化している人って居るん?
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:28:02.48 ID:H+AY99F/0
アルカイダ 「お前は戦士だ あの世には別世界がある 神の元、真の幸を手に入れることができる」
アルカイダ子供 「アラーは偉大なり!!!」
ドッカーン!!!
自民党 「若者は国のために死ね 国の命令に従わない場合は死刑または禁錮刑だ」
ネトウヨバカ 「天皇陛下ばんざーい!!!」
ドッカーン!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
www
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73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:28:04.12 ID:mNoXffq+0
特攻は美化してもいいが
少なくとも特攻を善悪という二値論理で語るのは間違っている
特攻に善も悪もない。そこに意味を求めてはいけない
まず国のために死んでいったものに敬意を払い
死者の声に耳を傾けるのだ
全てはそこから始まる
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:28:07.17 ID:SB7L7EZj0
>>60 自爆テロと特攻を完全に分離することも同一視することもできん。
重なり合うところはある、重ならんところもあるっちゅうだけの話や!
合コンの途中で帰るほどぷりぷりするもんじゃないあるね
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:28:30.90 ID:aY3cPZWs0
>>68 戦争を知らないから美化できるんだよ。
実際の戦争は知らなくても、シミュレーションゲームは
何千回もやってるし
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:28:33.25 ID:uQ6cAl6o0
バカなネトウヨが美化してるけど頭おかしいわ
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:29:19.56 ID:jFHOkQnb0
>>60 自爆テロと呼ぶのはやられた側
やった側は聖戦と呼ぶ
特攻隊自体は運命の要請であって美しいものではないけれど
特攻に際して彼らが持った精神、
死を惜しむ平凡な男が母や家族を思って死にに行く彼らの精神は美しかった
生き残りは辛いだろうね
彼らもなかなか肯定は出来ないだろう
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:30:08.07 ID:r/y+Aohy0
スパルタ軍の死闘を描いた300 〈スリーハンドレッド〉も
玉砕を覚悟して玉砕する話なんだが、左翼はそういうのは否定しない
玉砕しなきゃいけないシチュエーションに追い込まれるカセ(障害)があるから
主人公が葛藤しドラマが生まれるんだけど
自分の思想が邪魔をしてエンターテインメントとして楽しめないらしい
>>73 いいわけないだろ低脳
自分の意志で特攻したなら美化してもいいが
強制自爆命令に美化があってはならない
>>75 海岸でバカ騒ぎしてる奴らが何千回もやってんの?
胸熱だな
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:30:43.37 ID:SB7L7EZj0
>>70 >>松本映画をくだらないと叩くために
wwwwwwwwww
おまえマゾか、苦行者か
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:30:47.39 ID:eVmTq4I20
飛行機を整備することもできずにろくに敵艦に
たどり着けてもいない事実
>特攻は二度とあってはならない。でも、平和はタダじゃない
やっぱ実体験を持つ人の言葉は、重さが違う、全然違う
しっかり心に刻んでこれからの日本を考えなきゃならんよな
>>55 つまり
逃げて生き残った奴が多かったから
土下座、弱腰外交の日本が誕生したんだな
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:31:42.43 ID:5VfkSqUJi
狂った獣の所業
>>80 なるほどね
神風特攻はエンタメだったと
汚い花火だなwwwwwwwwwww
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:32:35.09 ID:xDAZgzxg0
靖国なんかただのコンビニエンス施設だからな
全国津々浦々廻ったり、ビルマやフィリピンや太平洋に慰霊しに行くのがめんどくさいから
あの施設に集まってることにしてお手軽に済ませるようにしているだけ
熱帯のジャングルで飢えと疲労と熱病で虫にかじられながら死に掛けてる時に
靖国のことなんかこれっぽっちも頭に浮かばなかったと思うよ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:33:14.22 ID:1l5WKHCj0
A級戦犯・岸信介の孫の晋三にも教えてやれヨ!
戦闘行為と自爆テロとの区別もつかない低能が多いことに驚く。
神風は海軍の呼称、カミカゼではなくシンプウ特別攻撃隊。
主に鹿屋から出撃。
陸軍は特別攻撃隊○○隊。
主に知覧から。
特別攻撃隊記念館があるのは知覧。
一度行ってみてから、特攻を語れよ。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:33:22.67 ID:aY3cPZWs0
>>82 だろw?
ゲームじゃ何回死んでも痛くないし、すぐリセット可w
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:33:47.53 ID:jFHOkQnb0
>>79 そんなもの美しいかね
彼らは幼い頃から戦争で死ぬのが美徳と教えられたんだ
狂ってるよ
残された家族のことを考えたら生きるべき
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:33:55.32 ID:r/y+Aohy0
>>88 永遠の0はサスペンスだよ
祖父の「謎」で物語を引っ張る
史実の特攻の話なんてしていないのだが
お前ら左翼はいつも勝手に混同してレスする
ほんとにバカだ
あの状況では一番効果が見込める方法だったのは確か
だからこそ罪深い
一番碌でもないのは思考停止してただ放り込んでた連中だけどな
芙蓉部隊みたいに、「特攻よりも他に戦果を上げる方法がある!」と頑張った所もあるけどね
特攻を美化するのではなく
特攻で散った人は尊いのである
その微妙な違いは在日にはわからないだろうけど
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:34:25.99 ID:7rZqUb/G0
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:34:31.48 ID:F28qBFaF0
>>8 ここで問題にしてるのは特攻をした一般の兵士でなく
それを強いた上部だ。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:34:47.13 ID:jFHOkQnb0
特攻隊員の若者と特攻隊という制度は別に考えなきゃならないだろ。
特攻隊の名でひとくくりにすると批判もできなくなる。
制度としては人道的にも戦略的にも最低最悪の制度だよ。
>>97 同じだよ・・・爆弾テロだって戦術の一つだよ
考えた本人は痛くも痒くもないって点も共通してる
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:35:04.22 ID:4SC7Mh1b0
元軍令部メンバーが集まって反省会しても
どうしてあんなひどいことになったのか
てなげいてるくらいだ
まして下っ端兵士や女どもに
あの戦争について知ってると言えるのだろうか
部分的・直接的なところなら知ってる と言い換えるならともかく
大きな世界史の流れが
一人一人の「アリ」のように小さな存在の人間を巻き込んでいったとしか思えない
>>47 富国強兵で国力を強化していたのは事実だが日本は資源がないので外国との外交で国力をさらに強化するしか他ないだろ?それが大東亜共栄圏の本質じゃないか。
結局は国際社会にハブにされて兵糧攻めにあって負けたという見方も出来るだろ?
自力でなんとかしようだなんてこの時の方法論は明らかに間違ってたよな。
今の安倍の外交はグローバルスタンダードに合わせての集団的自衛権だったりマジョリティ側につく外交なんだから善悪は別にしてこちらの方が正論なんだわ
今の若者も非正規雇用で特攻させられてるよね
しかも、一瞬で死ねないからジワジワ苦しめられめる
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:35:22.51 ID:pqKyHhrN0
特攻という戦術と国をおもう心と一緒にして批判を展開しているが
皆が美しいと感動しているのは散って逝った人たちの純粋に国をおもう心だ。
>>92 え?
ああ、理解できない頭ならいいや、ごめん
特攻を美化してる人間は少数派すぎるからこの問題提起は無意味だな
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:36:05.28 ID:+SYCPmGL0
>>79 一行目おかしいぞ。
特攻志願の場面はここの隊員にとって運命の要請といえるかもしれんが、特攻隊自体は統率の外道だ。
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:36:06.20 ID:aY3cPZWs0
>>97 自爆テロだって戦闘行為だよ。
なぜなら、テロは「貧者の戦争」だから
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:36:10.92 ID:Jb+dghic0
だから、憲法を変えてはならないんだよ。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:36:43.33 ID:EeRFjkO20
ご先祖様から聞いた特攻隊の真実
通ってた学校が閉鎖になり飯も食えないし軍隊へ志願
陸軍は南方送りでヤバそうだから海軍へ
どうせならあこがれの飛行機に乗ろうと予科練へ
毎日掃除と地上訓練ばかりでたまに乗れても赤トンボ
どうせ基地にいても空襲でいつかは死ぬし
特攻に志願すれば飛行機に乗れると志願するも
肝心の飛べる飛行機がないので順番待ち
秘密兵器の特攻機も墜落して格納庫が火事に
そして終戦、指揮官は自決して命令を出す人もいなくなりどうして良いやら
喰うものもなくなり仕方ないから荷物をまとめて帰宅
すると手紙が届いて脱走兵扱いで再び招集
基地の後片付けをしてやっと解散
戦後は特攻崩れとバカにされ就職も困難
こんな感じだったらしい
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:37:01.37 ID:O5sDR3lnI
自称特攻隊員
特攻を美化しようとしてるって誰が?
特攻のその精神は、人間として素晴らしいと思って当然。
その二つを混同すんな。老害は日本語不自由だから嫌いだわ。
何十年もなにやってたんだ?何も成長していない。
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:37:05.73 ID:P/vSZQKW0
>>105 国じゃないだろ。
親や子や嫁を守ると信じて死んだんだろ。
これは悲劇だ。
美化する奴の気がしれん。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:37:29.25 ID:SB7L7EZj0
>>89 >>靖国のことなんかこれっぽっちも頭に浮かばなかったと思うよ
そりゃそうやわなあ 脱糞死にかけで、友軍にも見捨てられ、
寂しいもんや、絶望や!兵隊さんの中には狂人になるのもおった。
特攻はそんなんに比べると、ある意味、幸せな死に方やな
>>89 そら君は自分の最期がどんなに安らかでも
家族や子孫達のことなんか浮かばないだろうけどさ…
特攻は、戦闘力を持った相手に仕掛ける。
自爆テロは民間人を巻き込む。
全然違う。
とはいえ、特攻を美化する気はさらさらないが。
>>91 零戦特攻なんかは、もう完全に本土防衛の最終手段だったんだよなぁ>鹿屋空軍基地
こうやって生き残った俺ら一般人は、彼等に対して尊敬と畏怖と感謝の念を忘れちゃ駄目だと思う
特攻を美化してはダメ・・・元特攻隊員、言ってないやん
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:38:35.06 ID:tIHf5Z680
特攻の美化はサービス残業の美化など、日本人の「人生を組織に捧げよ」という精神に引き継がれている
政府官僚財界がそれを利用し、自分達は責任を取らず特権のみ享受できる国の構造を維持している
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:39:00.56 ID:D++3MMWb0
>>1老害としか言いようがない、死にぞこない!
>>90オマエ、まさかと思うが、A級戦犯が一番罪が重いとか思ってるんじゃあるまいな(爆
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:39:15.83 ID:aY3cPZWs0
>>113 お前あんまり特攻隊員をバカにするなよ。
そんなバカなわけないだろ。
彼らは戦争の最前線にいたんだぞ。今どういう状況下はわかる。
自分ひとりが死んだところで何にもならないことくらいしってた
>>112 国のために命を捧げるのが美しいとかw
命は自分のためにあるもんだ。 国はそれを守るために存在してんのに、立場が逆転してんだろ
おかしいと思え
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:40:11.42 ID:cFGKKk6l0
>>1 ほんとに特攻隊だったの?
鶴田浩司みたいにウソついてるんじゃないの?
ほんとは整備兵じゃないの?w
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:40:20.54 ID:YixuHSVOO
昨日も書いたが、美化しようとしてるんじゃない、卑下するなと言ってんだよ!
小泉元総理が靖国で特攻隊員に対して「こんな愚行は二度と繰り返してはいけない」という
思いを込めて参拝しても、「小泉は戦争美化する右翼」って批判される国だからな。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:40:34.00 ID:jFHOkQnb0
>>119 似てるな
でもサービス残業で会社のために頑張って過労死しても美化されないから
可哀想だな
会社も誉めてくれない
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:40:39.10 ID:NLmIgr66O
まあ戦争知らないハゲのオヤジが勇ましい事言って儲けてるのは滑稽だわな
そして煽動される若者
128 :
千島列島・樺太及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:41:03.53 ID:PyonfujbO
>>98 小生は、更にその根元である敗戦革命を画策した連中と、その思想を受け継いでいる人々です。
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:41:03.81 ID:egzhoyI0I
結局、負けた国が全て悪いという風潮
みんな負けた国に押し付けてる
慰安婦だって日本だけがやってた訳では無い
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:41:41.95 ID:3VJPYvxV0
>>72 それは朝日新聞の論調だね。
自分の頭で考えないと、簡単に単一の価値観を刷り込まれちゃうだろうな。
お前みたいに。
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:42:02.20 ID:aY3cPZWs0
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:42:03.01 ID:GF4AJDjE0
特攻の指示自体はイカれてたってのは結構共通の意識だったと思ってたんだが違ったんか
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:42:22.02 ID:NAL+GM5I0
ネトウヨは特攻に憧れるが、実態は悲惨。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:42:35.14 ID:i2Zcmrz70
パレスチナとかイラクで特攻してるアラブ人に喧嘩売ってるな
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:43:03.81 ID:SB7L7EZj0
>>115 お前は甘い、甘すぎるねえ。一日だけでもいいから、山ん中で
1人で寝てみなさいな。水、食料、明かりなしでね。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:43:26.78 ID:uQ6cAl6o0
>>124 論点すりかえるなよバカウヨ
お前みたいなカスは英霊がどうのこうのいって話逸らすんだよな
特攻自体は愚かでキチガイ作戦だから理解しろよ
国や家族を守るための自己犠牲ってのは別に日本の特攻隊に限ったことではなく
世界中に普遍的な意識で尊敬の念を払うべき
特攻隊とかは手段がアホすぎ、トップが無能なことを責めるものだろう
>>135 自己犠牲も限度があるんだよ
神風特攻は限度を超えてます
日本人が戦うべきはアメリカではなく蒙昧な軍部や政府だったんで
拳を振り上げる相手を間違えた戦争でしたね
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:44:08.45 ID:aY3cPZWs0
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:44:08.96 ID:4SC7Mh1b0
肉弾三勇士の発展形だ
回天もゼロ戦特攻も
小学生の時から「天皇のために」と教え込まれてる
上も下も疑問を持たぬ時代だ
純粋といえば純粋だが
幼稚といえば幼稚
貴重であることは疑いない
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:44:17.45 ID:/yGvs1HV0
終戦間近の特攻兵のほとんどは十代の少年たちだった。
志願したのも居れば、兵隊になった定めで順番の者たちも居た。
ぼろのやっと飛べる飛行機は片道燃料だけで
特攻前夜の白米食べて水盃で飛んでいった。
俳優の三船さんはその十代の子供たち、特攻兵たちの訓練から最後までの、面倒を良く見てやった人
俳優になっても着るものが飛行服だけだったのが撮影所では有名だった
戦争を美化してるのはむしろ戦勝国のほうだろ?
アメリカが過去の戦争や民間人虐殺を反省したことがあったか?
>>122 遊就館に展示されている遺書なんかを見ると
一応世辞程度に「御国の為に」なんて書いちゃいるが、その殆どが「家族」の事で埋め尽くされている
もう今となっちゃ、その時の本当の心境を聞く術も無いから
本当の所はどうだったか?なんて誰にも分からんけどな
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:44:38.08 ID:ySGycbGh0
>>1 >元神風パイロットのカガワ・コウゾウさん(89)
こいつ神風パイロットなのになぜ生きているの?
特攻もせず逃げ出したのかな
その負い目で国を守るために戦った人達を卑下したいのだろう
>われわれには『できません』という選択肢はなかった。これは映画じゃない。
>今の若い人には理解できないと思う。
>今はただ平和を祈るだけ」
できませんと逃げ出したからアサノは生きてるんだろ?
選択肢あるじゃないか
矛盾だらけで今の若い人はだませないと思うよ
今はただ平和を祈るだけと言うが
そんなのは映画だ
バカバカしいクソの役にも立たない大勢国民が死ぬおとぎ話
祈って平和が来るんじゃない
戦って守って平和が来るんだ
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:45:16.37 ID:PUW7mrwl0
日本人の敵はアメリカじゃない韓国だ
特攻は必要ない
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:45:52.70 ID:P/vSZQKW0
>>121 何にもならないことを知っていて死ににいかせる軍の幹部は狂ってるな。
「俺も必ず後を追う」とか言って生き残って僧侶になるような奴はクズ中のクズ。
死んだ人達は何のために死んだんだ?
こんなこと、どうやったら美化できるんだ?あほか。
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:46:40.76 ID:SB7L7EZj0
>>141 肉弾三勇士!!!
ネトウヨはカミカゼは知ってるが、肉弾三勇士に思いを馳せない!!
なぜなら無知だから!
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:46:44.34 ID:cFGKKk6l0
アメリカは、原爆投下の「祝!原爆投下記念」の記念切手出そうとしたから、
戦争勝利国は、その自国の勝利の論理で世界は回っていく。
少なくとも、世界はそうなってる。
かりに戦勝国が間違っていたとしても、それは敵国の立場でしょ、というスタンスで、
聞き入れない。
原爆を投下した当時の米兵は、微塵も自分が悪いとは思っていない。
むしろ、ヒーロー扱い。これが現実。
戦は、勝たねば意味がないんだよ!
勝つこと。それ一つのみ。そこしか見てない。
世界に一つの花とか歌いながら外交しようとしているうちは、
バカにされて殺されてオワリ。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:46:47.74 ID:ZE5uCS9R0
特攻なんてキチガイ発想しなきゃならんぐらい追い込まれてんだからとっとと降伏すりゃ良かったんだよ
いまはヒトより安くて正確なミサイルというものがあると教えてあげて欲しい
実在の人物ならの話だが
>>122 だよなぁ。民主主義というのは国があって人がいるのではなく
人がいてその集合体が国なんだよな。
個人の命を守る為にその集合体である国も愛するという考えは間違いではないんだが
国の為に個人の命を粗末にするっていう本末転倒な根本考え自体が間違っていると思うわ
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:47:16.65 ID:jFHOkQnb0
>>145 また、生き残った兵士をバカにするくそが
読めよバカ
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:47:25.39 ID:fmVhDQUx0
むしろ、現代の子供たちは、ゲームで戦争を高いレベルで疑似体験できるから
特攻では無駄死にするだけで相手に勝つことは出来ず、
知略・戦略が勝敗に占める割合高いことは良くわかっていると思うけどなー。
いまだに、戦争→特攻→美化とか思っているは、老害だけでしょ。
実際にゃ飛行機や潜水艦の中に閉じ込められたままじわじわ死んでいったケースが 大方た。
ヒロポン飲んだり打ったりして自殺するようなもんだからな。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:47:34.74 ID:lq3Wa6/C0
自称は特攻隊員で、中身は単なる在日韓国人バカチョンのクソジジイだったりしてな。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:47:43.75 ID:ySGycbGh0
>>122 >命は自分のためにあるもんだ。 国はそれを守るために存在してんのに、立場が逆転してんだろ
>おかしいと思え
おかしなことを言うもんだ
国って言うのは人間じゃないんだよ?
人だよ人
命
じゃ誰が守るの?
自己中で誰一人守れなくなるバカの理論
>>140 もちろん手段が竹槍並だから役に立ってないよ
でもそこに配属されちゃったんだから仕方ないだろ
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:48:20.78 ID:SB7L7EZj0
>>151 降伏しなかった理由
いろんな人のメンツのため wwwwwwwww
>>143 それは間違いない
原爆でたくさんの人を救ったってのがあいつらの見方だからな
でもこれはアメリカは美化せざるをえないだろう
ゴリ押し美化をやめた途端に超一級の戦争犯罪国になってしまうのだから
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:48:26.24 ID:0W8bzPUj0
負ける戦争はやるな、勝てば官軍ということさ
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:48:31.43 ID:3VJPYvxV0
>>149 ネットウヨってコリアとGが大嫌いってことだろ。
特攻を美化する、Gとコリアが大嫌いな奴もいるし。
特攻を美化しない、ネットウヨもいるぞ。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:48:55.69 ID:aY3cPZWs0
>>148 別に死んでもらってもしゃーないし。
宇垣纏とか
今でも会社や所属する組織を自分を犠牲にして守るのが日本人の美学だからな
まあ日本人はそいうのが好きなんだろうなw
>>1 自分だけ助かって申し訳ない、取り残されたと本当に思っていたら、当時自決しないか?
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:49:10.58 ID:voaDkiME0
一番に逃げるようなネット弁慶特攻隊だ
気にするな
まぁ負けたら何から何まで叩かれるからな。アホどもが戦争指揮して戦争に負けただけ。
国民は手足として動くしかない。今度、朝鮮半島に出兵とか言い出したら奴らがいたらそいつ等をぶち殺していいと思う。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:49:26.23 ID:WwegOn/C0
ほんとほんと。
特攻なんていう愚策が必要なくなるぐらい
常日頃から軍備を充実させとかないとな。
>>158 そもそも論だけど、あの戦争は誰のための戦争なんだ?
ネトウヨは「アジア人の未来のための戦争」なんだろ?
俺らの先祖はみんな日本の為じゃなくアジア人の為に死んでいったんだろw
あー美しいねぇwwwww今でもいっぱい感謝されてんだろうなwwwwwwwwwwwww
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:49:42.40 ID:ab60mg/k0
>>120ぐだぐだ言わなくていいから、早く自衛隊に入って、来る日のために
訓練しなさい
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:49:53.50 ID:Od6ciWzsO
お前らは、英雄だ、誇りだ、と簡単な儀式めいたことまでし、その上用心深くヒロポンまで打ち込み、最後には、俺も続くみたいなことをしてきた、生き残りの奴等が、作り上げてんだよ、自爆テロと一緒。
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:49:57.05 ID:aY3cPZWs0
>>159 実際は守ってないことは認めるんだね?
だったらまったくの無駄死にだよね
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:50:03.10 ID:hMBoJRtx0
北朝鮮より酷かったんだな
>>161 アメリカとかイギリス辺りは無駄に火種をばら撒きすぎてるしなあ
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:50:20.36 ID:ctYoswp70
美化するもなにも、死を覚悟した戦いに身を投じた若者達は、
全世界のそれぞれの国々で、普遍的に美化どころか崇めたてられ尊崇の的に成り、
未来永劫語り継がれ伝説に成り、其の国の誇りの源に成っているがなw
おめおめと生き残った元隊員が美化しては駄目とは噴飯者だわ。
生き残っちゃって、宇垣纏中将と共に突撃して戦死した仲間の元に逝った隊員達や、
自決して約束通り部下の元に逝った大西中将の立場は?
せめて胸にしまって沈黙を守り旅立って欲しい。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:50:38.36 ID:mFfUoNiZ0
当時は御国のため万歳教が猛威を振るって日本人を洗脳してたからしょうがない。
今だって日本人の中には空気を読まないと仲間外れ、イジメに走る社会が根強く残ってる
そろそろ全国民を熱狂させる教団が出て来ても良い頃。100年前同様に中国叩きがいいかな。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:50:40.29 ID:cFGKKk6l0
本物の特攻隊員はいまごろ天国。
いま生きてて元特攻隊員とかいうやつは、ろくなやつじゃない。
かりに特攻隊だとしても、それは特攻隊員からサインもらってウホっ!て言ってた野次馬か、
特攻隊員を送り出す係とか清掃係とかだよ
不思議だよね
きみら普段は軍事のぐも知ろうとしないくせに8月になるとにわかに饒舌になる
そして戦争のイメージが何百年も前の戦列歩兵なんだ
いったいどこで刷り込まれたらそんな残念な結果になるのか
特攻隊員の遺書を読め
それで感じる事が全てだ
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:51:03.45 ID:3VJPYvxV0
>>170 ネットウヨってコリアとGが大嫌いってことだろ。
特攻を美化する、Gとコリアが大嫌いな奴もいるし。
特攻を美化しない、ネットウヨもいるぞ。
あと、何が面白くて脈絡なく笑ってるんだ?
頭「も」おかしいのか?
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:51:03.61 ID:1l5WKHCj0
A級戦犯・岸信介の孫の安倍晋三から一言
↓
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:51:06.78 ID:ySGycbGh0
>>1 これが美化に見えるなら
こいつら命を軽く考えてるサディストだな
自分だけの命が特別で
誰かを犠牲(他人の命)にしても
自分だけは守れっていう独裁者
おめえにそんな力ねえよ
>>148 あー、いや…こういう事を言うと、まーたギャンギャンと吠える人が居るんだろうが
発見・到達できれば、この方法でのキルレシオを異常に高かったそうだよ
それもその筈、この時代に航続距離数ウン千キロのホーミングミサイルがあれば
そりゃ効果はあるよな、と
>>136 はあ、死ぬ瞬間にちょっとでも違うこと考えたら
魂は靖国にいないって事ですか
ルール厳しいねー
日本人に尊厳があったことは歴史上ないからね
日本人は歴史を見つめない民族になってしまった
これは大変恥ずかしいこと
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:51:23.08 ID:aY3cPZWs0
>>176 本物のバカだな。
金持ちがほんの数ドル稼ぐために命を捧げる貧乏人
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:51:24.21 ID:Jta8sOHn0
特攻作戦を美化しようとは思わないけどw(^o^)
国のため自分の家族のため、堂々と命令に従い、命を捨てた若者たちは賞賛に値する
坂井三郎氏が「いまの若い人たちにはわからないだろう」とTVで言ってたが
命令に従うのが軍隊なんだ、、、
戦前の人にはそれが当たり前だったんだ
意識が全然違うんだな
武士は一度始めたことは死ぬまでやったと「武士道」に書いてあるそうだが
そんなことは今の人間に理解できないだろ、、、
時代において人間の意識は絶えず変わってるんだよwww
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:51:27.17 ID:T1rygbLVO
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:52:30.57 ID:1l5WKHCj0
戦犯の安倍を絞首刑に処す!
>>181 頼まれてもいないのに勝手に自己犠牲精神を発揮して、あんまり馬鹿馬鹿しいから笑ってんだよ
戦争は自分の利益の為にやるもんだ
利益にならない限界点を超えたらさっさと止めろ。。。当たり前じゃん
サービス残業やってる今の日本人も面白くてしょうがないよwwwwwwwwwwww
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:04.18 ID:4SC7Mh1b0
>>149 ノモンハンなんか
地でいってる。
肉弾三勇士教育
爆弾抱えて戦車の下にもぐりこんで自爆
ゼロ戦特攻以上に苛烈
ご先祖の血の努力には涙しか出ない
愚策は愚策かもしれないが
後進国で資源のない日本人の魂の一つ
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:07.43 ID:YixuHSVOO
>>165 それの何が悪いんだ?
戦後復興・高度経済成長は、会社や家族のために身を粉にして働いた労働戦士たちのおかげだ。
お前みたいなエゴイストが急増したから、平成不況が起きたも同然
自己犠牲を賛美し賞賛することを推奨する奴は唾棄すべき。
戦中も今も他人に自己犠牲を強いる奴はまず己が行けと
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:12.25 ID:SB7L7EZj0
>>163 俺のネトウヨ定義は、雑駁だけど
フジデモ、花王デモに行った奴、及び共感しちゃった奴らって感じね。
あと無知、馬鹿が多い。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:14.65 ID:mNoXffq+0
これまでのいろんな議論をみると、特攻に対して主に4つの見方があるとされる
@特攻感情論・・・これは特攻自体を「悪」として、絶対に許されないものだとする考え方だ
A特攻大義論・・・これは特攻の大義に注目して、その大義の問題点を色々検証していく考え方だ
B特攻機能論・・・これは特攻よりも有効な攻撃手段が他にあったとして、特攻を機能性から否定する考え方だ
C特攻構造論・・・これは特攻とは当時のシステムから必然的に生まれたものとみなし、当時の司令システムを批判する考え方だ
以上の4つの見方があると考えられよう
しかし、これらの考え方はどれも正しいとは言えない
@の感情論は善悪の判断を前提としている点で妥当ではない
Aの大義論は正しい大義を前提にしている点で妥当ではない
Bの機能論は手段に機能性を求めている点で妥当ではない
Cの構造論は個々の人間を犠牲にしている点で妥当ではない
では我々は特攻をどうとらえるべきなのか
そこに明確な答えなどない。そもそもこの問いに答えなどないのだ
一つ確かなのは
もう一度特攻しろと言われれば日本人は特攻する
という紛れもない事実なのだ
そこにこの問題の本質がある
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:16.40 ID:WwegOn/C0
>>139 軍部や政府に拳を振り下ろしたところで
石油は手に入ったんでしょうかねえ。
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:26.95 ID:cFGKKk6l0
命を掛けて飛び立っていった
この事実だけは変わりはない
>>139 命がけの献身なんて今でも普通にあるけど?
こないだも溺れた子を助けようとして死んだ人いるし
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:32.77 ID:rUQQvusm0
何で名前が全部カタカナなの?w
在日なの?w
一気に胡散臭くなるから止めたほうが良いよw
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:41.39 ID:aY3cPZWs0
>>189 特攻のどこが国のため、家族のためなのか教えてくれ。
さっぱりわからん。
あと、坂井さんの言葉を間違ってとらえるはやめてくれ
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:53:46.40 ID:ySGycbGh0
>>1 おめえら人を守るために
特攻隊員のくせに
死にもしなかった腰抜けだろうが
そんなに惨めか?
美化などしてないが誇りに思う
おめえら腰抜けには人など守れないからな
>>176 牟田口大将のご子孫でいらっしゃいますか?
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:54:39.51 ID:3VJPYvxV0
>>192 そっか。
空気が読めないのと、頭がおかしいのはどうしようもないからな。。
まあ、、できるだけ我慢した方がいいぞ。できるだけでいいけど。
日本では思想の自由が認められてるんだが、どう思おうが勝手
美化しようが悪だと思おうが自由だが、その価値観を押し付けんなって話
こんな簡単なことが分からんのか?
>>198 じゃ世界にごめんなさいして満州他の利権を返上すりゃ良かったじゃん
なんで国民が300万人も死ななきゃなんねーの? 馬鹿なの?
責任者の天皇は責任取ったの?
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:55:45.48 ID:vWuAPvVH0
特攻により、本土決戦が防げた。
特攻をする日本人がアメリカに恐怖を植え付け、原爆になった。
本土決戦が始まったら、泥沼化し悲惨な戦争が長く続いただろう。
何故ならば、アメリカの部隊が本土にいたら、原爆は落とせない
逆に考えれば、本土決戦をしていれば、北海道はロシア領だったかも
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:56:01.91 ID:tIHf5Z680
自分達を守るために作ったグループでリーダーが「グループのためにお前死ね」と命じた、またはグループ全体をそういう空気にしてグループの一員を死に追いやった。
そうした行為が正しいのか、正しくないのかと言われたら明らかに間違っている。そしてグループのためにと命を捧げた人がいたら、そこまでする必要はなかっと思うだろう。その人の死でグループが救われるというのはリーダーが吹き込んだ嘘なのだから。
で、リーダーやその後釜は本当は非難されるべきリーダーを擁護するために、緩衝材としてグループに人命を捧げた人を讃えているんだな。
これはカルト教団の信者に対するお布施などの強要でも見られる現象だ。信者に有り金全て寄付させるためにグループのために一切を捨てるよう押し付けると。
日本をカルト教団やブラック企業のような滅私奉公に洗脳する集団に持って行こうとする流れは断ち切らないと、こうした不幸がまた続くんだよ。
どこで美化されてるんだろうな。
散々、悲惨だから戦争止めましょうて言われてるのに。
英霊を敬うことと、美化は違うと思う。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:56:12.18 ID:bAoh238S0
いずれにせよ、nhkなどの共産主義放送局は
軍人に対する敬意がない。ないというかないように世論工作している。
それは中国共産党や南北朝鮮乞食から命令を受けての工作である。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:56:24.98 ID:GF4AJDjE0
>>195 自己犠牲の「強制」は唾棄すべきだが、自己犠牲そのものは賛美に値する
>>132 特攻隊員の遺書やら悲壮な覚悟なんかはいろんな書籍にもなって知られてるけど、
特攻を考案指示した連中が、愚かで卑劣で逃げまわって、何の責任もとらなかった
ことは、それほど知られていないと思う。俺も結構最近まで知らなかったよ。
美化しようが尊敬しようがなんでもいいだろ。他を抑制しようと洗脳する奴らの方が胡散臭いわ。
こういうじじぃどもの方が遥かに怖ぇーわ。
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:56:36.52 ID:C4eRosCf0
良いこと思いついた
少子化が問題の国同士で戦争を開始する
働いてない老人、ニート達を安全な場所に一斉疎開
両国で互いの安全な場所を誤爆する
停戦する
ワハー
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:56:38.50 ID:PW8zKzhs0
特攻隊員が『国のため』『天皇陛下万歳』で死んで行ったとは思えない。
最期は家族を思い浮かべて敵艦に突撃して行ったのだろう。
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:57:03.35 ID:/dnOFgE/O
日本人は歴史を勉強してください。世界は日本人を怒っていますよ。反省してください。世界にウソついても上手くいきません。日本を愛しています。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:57:12.45 ID:aY3cPZWs0
>>212 自己犠牲って何のために犠牲になったの?
>>200 俺なら助けないね
助けに行って自分が死んだらアホじゃん
つーか、溺れた人間を助けに行かないのは常識だろ・・・ペットボトル投げろや
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:57:21.61 ID:hlOQMp/V0
>>201 昔の旅客機の乗客名簿じゃあるまいしなw
「伊藤真悟」でググると他にも変な記事書いてますよ
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:57:59.36 ID:WMRCDtBo0
戦争に参加した人の体験話には乖離しているところがある。
自画自賛の戦闘体験。当時は命がけの毎日だったが、人生の中で
一番充実していたとかなんとか?はぁ?
仲間が死んだり、自分もいずれ死んでいただろうで、悲惨な話だからと
戦争を否定。
自分の自画自賛の話からどうして戦争否定になるのかね?
はっきり言って格好言い話を寄せ集めて、最後に悲惨で話が飛躍しすぎている。
直近で良い例があるじゃん。
原発事故直後の福一見れば、自己犠牲を強いる本社・政府と現場のギャップが。
菅直人なんて他人の自己犠牲を強いる典型。
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:58:21.08 ID:Jta8sOHn0
>>202 坂井氏は特攻に反対していたが、命令には従った(^o^)
それが軍隊なんだ、、、
「我ら太平洋の防波堤たらん」と陸軍の将兵たちは戦った
その時の奮戦で今の日本があるんだよwww
彼らの命懸けの奮戦がなければ今、日本なんてないよw
とりあえず最悪の作戦ってことに異論はないだろう
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:58:42.86 ID:hIRU9HXc0
だれも特攻なんて美化してねーだろ。てめーらの薄ぎたねー人生に後ろめたさがあるだけじゃねーか。
こんな売国奴だらけの国にしたのは薄ぎたねー生き残り。
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:58:43.16 ID:1q6K4erV0
>いたずらに命を落としていった仲間のパイロットたち
この記者、日本語がわからないのか?それともサヨか?
仲間のことを、いたずらに命を落としたなんて、普通の常識ある日本人ならいわないから。
こういうところで、バレるよね。w
この時期になるとあの頃は苦しかったの話ばかり出てくるけど
実際はもっと多彩だと思うけどな
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:58:46.74 ID:GF4AJDjE0
>>218 んなもん個人個人で違うんだから無関係の俺に聞いても答えられん
>>7 散っていった人には敬意を払うべきだが
あんな作戦は美化するべきではない
上と下は分けて考えるべき
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:59:12.50 ID:SB7L7EZj0
>>197 坂口安吾の特攻隊に捧ぐ、読んだか?
1〜4、どれもガッチリとは当てはまらんな かするけど。
>>205 我慢する前にデモをしろ
待遇改善しろってストライキをしろ
経営者や為政者と戦え。 敵は外国ではなく政府や官僚や資本家だ
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:00:18.04 ID:pdhltbq80
敬意は払うけど美化はしてないよ
>>203 あーいや、リボルバー式拳銃の弾倉みたいなもんでさ
訓練を受けて、待機のまま終戦を迎えた人も居るし
飛び立ったけど、整備不良で海上に不時着した人も居る
まぁ所詮ひとのやる事だから、色々あるわな
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:00:39.39 ID:VDYiFDMz0
自爆テロと同じだよね
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:00:40.42 ID:ySGycbGh0
>>1 こいつらには命をかけて国や人のために戦うなんてできない
自己中だからこいつらに平和は守れない
戦うのは他人に任せて自分だけは生きたいっていうゲスの極み
誰かが命をかけて守らなきゃ平和は来ないのに
矛盾に満ちためちゃくちゃな映画話だ
だってこいつらのいう世界に人間はいない
誰も命かけて戦わないらしいよ
侵略者に都合いいなw
>>194 えと、日本経済の衰退にはいろいろな理由があるけど
ちょうど戦前世代から団塊へと日本を担う中核世代が変わるあたりで右肩上がり下がりになってる
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:01:13.65 ID:wlI36cCn0
>>1「できません」という選択肢はあったんだよ
何人も途中で引き返してるんだし
三國連太郎みたいに徴兵逃れという手もあった
リンチにあうけど家族も無茶されるけど
結果的には特攻よりはマシじゃないか
われわれ生き残った特攻隊員はそれが正しかったとか悪かったとか判断できない。
と 当のご本人が言っているのに勝手に
カガワさんにとって、特攻が間違いだったことは疑いようがない
とかいう一文をつけるジャーナリズムこそ腐ってると思うよ
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:01:39.49 ID:ZXMzyiCT0
国のために死んだのなら美化されて当然。
国が殺したようなものだから。
それを狂人だとか言っている者達が
自己責任論でワープアや過労死遺族のバッシングをしている。
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:01:56.61 ID:As+1/4O10
どうあれ
軍事的に動きが取れないで
弱い国じゃ
戦争を回避する資格も終結させる資格もないんだよね
それを決められるのは強い方の国
元特攻でも戦後に左翼になった奴多かったらしいからな
こいつもその類だろ?
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:02:19.76 ID:4SC7Mh1b0
おれはインデアンと同じにはなりたくない
大殺戮されて、家畜化してしまった
負けたのは日本が間違っていたからだ
それを直して強国にならないと
このままだと日本は滅ぶ。
特攻も日本国存続のためと信じてたはず
「あつものにこりてナマスを吹く」にだけはならないことだ
女高生と語り部を利用するな
特攻で命を落とした若者を讃えるのと、特攻という馬鹿な戦術を選択した大本営を批判することは
両立することだろ。
わざと混同してるようなウヨサヨが多すぎる。
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:02:32.18 ID:NBgnXnDi0
特攻隊の命中率は23%
7%説もあり、半数は途中で引き返している
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:02:44.86 ID:oN/fPcNz0
元特攻が「永遠のゼロ」を見て、途中で退席して帰ったそうだよ。
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:03:23.36 ID:2K5P9pbd0
国なんてものは命かけて守るほどのもんじゃない。
昔は県同士が戦っていた。あほらしい歴史の繰り返し。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:03:35.64 ID:Od6ciWzsO
情報が行き渡らない、何にも知らないものを、騙してたんだよ。だから、気の毒なんだよ。そして、ピカドン2発で、最後は日本の最高司令官閣下は、命乞いだろ?
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:03:46.99 ID:hlOQMp/V0
>>235 クルアーンに記述されたような極楽を想像しながら殉死するのと
無念の想いと僅かな期待を後世の同胞に託すのとでは、やはり多少は違うんじゃないの
客観的には似たようなものに見えるかもしれないが
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:04:08.56 ID:As+1/4O10
>>246 そりゃ
主人公が命が惜しくて逃げ回ってたら
見るの嫌になって席立つ気持ちも分かるぞ
誰も美化なんてしていない。
望むと望まざるにかかわらず、国のために命を懸けた人々に対し、
畏敬の念と追悼の意を有するのみ。
>>194 戦後復興はむしろ戦後を待ち望んでウズウズしてた派が能力発揮したと思う
明治維新の開国後みたいなイメージ
高度経済成長は日本ぐらい基礎能力が高い後進国(当時)なら普通にそうなるだろ
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:04:46.83 ID:cCq4Rvho0
特攻は美化ではなくて元から美しいのだ。
崇高なる大和魂が生存欲求に打ち克つ一瞬なのだ。
一瞬の個人の生が悠久の大義に昇華される瞬間なのだ。
>>244 俺は特攻兵器は原爆なんか比較にならない悪魔兵器だと思ってるからね
それを考えた奴も作った奴も操縦した奴も同罪だよ。 戦争犯罪人だよ
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:05:06.37 ID:PW8zKzhs0
特攻隊なんてのは花形。
志願してもなれない人が多かっただろうね。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:05:07.83 ID:aY3cPZWs0
>>224 彼らの命がけの奮闘がなければ今の日本はないと思う根拠は?
それって安倍ちゃんが今朝言ってたけど、
君騙されてないか?
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:05:12.58 ID:ZE5uCS9R0
>>227 それだけクソでありえない狂った作戦だったって事が言いたいんだよ
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:05:22.34 ID:r/BPLacN0
>>219 家が燃えても消防を呼ばないと聞いて来ますた!
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:05:37.81 ID:WwegOn/C0
>>192 >>207 自分から喧嘩挑んでおいて分が悪くなったら
ごめんなさいひとつで自分の身の上の安全を保証してもらえると思ってるなんて、
余程恵まれた環境に生きてきたんだね。
もっと世の中に感謝して生きた方がいいんじゃないの?
特攻隊員って戦争の被害者じゃないの?
日本人が悼む対象として不適切じゃないと思うのだが
それとも侵略者の手先ってことで叩き続けろってか
そんなのは日本人のメンタリティーじゃねえ
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:05:56.35 ID:wlI36cCn0
>>141「天皇の為に」っていうか君主主義だから当たり前
社会主義も共産主義も民主主義も全て特高で取り締まられるのです
だから「民本主義」なんて言葉も生まれるわけでな
敗戦国の日本がここまで繁栄すると、
特攻の無駄死に感がハンパ無いわな。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:06:05.02 ID:JXjoch6k0
人権特攻隊はどうなんですか?
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:06:33.09 ID:yls14PtN0
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:06:40.17 ID:r/BPLacN0
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:06:48.02 ID:9tlcBNcvI
この人は、特攻隊の美化以前に、お国のために、ということ自体もう既に邪悪だってことを言いたいんだよ。
このご時世に、国のために なんて連呼するやつは愛国を盾にして自分を正当化する卑怯で心の醜い奴らのみ。
つまり戦争、あの時代に起こったこと全てが間違いであり、美化すべきことなど何一つとしてない。
実際経験した人なら分かるんだろうな。
特攻を美化する奴は、ブラック企業で死ぬまで働く事で日本に貢献しろや(笑)
>>258 家が燃えたら119番するに決まってんだろ・・・
自分で消すより効率がいいじゃん
>>259 神風特攻に感動なんて出来ねーよ。。。どの部分に感動出来るんだよ教えてくれ
269 :
子烏紋次郎@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:07:34.96 ID:Vm3ucp2a0
永遠の0でも様々な特攻予備兵の考え思いが描かれてる 一概に美化はいけないは違うと思う
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:07:36.45 ID:SB7L7EZj0
>>253 ポエムはヤフコメでお願いします
花の美しさなどない、美しい花があるだけでちゅ
小林ばかお教祖。
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:07:44.44 ID:AimkyB6H0
>>238 非国民扱いですけどね。
結局、「国が悪い」「マスコミが悪い」と言ってる大衆が一番悪いんだよ。
大衆の無責任は人をころす。
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:07:52.65 ID:As+1/4O10
国や公共のために仕事する気を起こさせないで
個人主義にして
バラバラの自分のためなら外国に売国もするうような
弱い国にしたいのが
在日外国人や左翼なんだよな
>>1 カガワさんとアサノさん、どこでこんなに差がついたのか。
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:08:08.53 ID:ctYoswp70
>>204 食料を現地調達しろと命令して2千mクラスのヒンズークシ山脈の3連峰を重火器を担いで踏破させた牟田口。
帰途、案の定食料切れで10万人が餓死して山道を白骨街道にした牟田口。
戦後アメリカ勝利の立役者として何も追及されず天寿を全うした牟田口。
其の悪魔の様な日本人全員に呪われている牟田口の名前を軽々と、特攻スレで持ち出すお前は知ったかの中学生だろw
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:08:09.11 ID:aY3cPZWs0
>>259 いやあの、チンピラの喧嘩じゃないんでw
国と国との外交ってそういうもんだからw
ごめんなさいしたらそれ以上は攻めないでしょ?
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:08:18.69 ID:NBgnXnDi0
バカウヨは神風特攻隊は賛美するが、
人間魚雷回天はスルーか?w
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:08:32.80 ID:r/BPLacN0
>>268 もろちん警察も呼ばないよね
災害派遣もいらないな
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:08:37.46 ID:cFGKKk6l0
俺はアホらしいとは思わないね
その時代、その当時の価値基準で考えたら最高の行動だと思う
当時なら俺は「よくやった」と遺体に拍手を捧げたと思う
そして彼らが祭られてる靖国神社には敬意を示し、深々と頭を下げるね
とてもじゃないが、アホらしい、犬死、軍事作戦の失敗だったとは思わない
そんなのは現在の変化した価値観においての結果論でしかない
>>98 末端に自己犠牲を強いる精神は、ブラック企業という形で残ってるよね。反省してないから
ブラック企業とそこで働く人達は現代の特攻隊やなw
国のため社会のためみんなのため 掲げる綺麗事は変わらん
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:09:06.88 ID:tIHf5Z680
特攻に敬意を払われているようだと、また同じ失敗が繰り返されるよ。死ぬのは嫌だけど、生きて恥ずかしい思いをするより死んで評価されようという行動につながる。それが例えば自爆テロの実行犯を育てる方法でもある。
特攻を拒否することに敬意が払われるようになって始めて、やっと組織の方針で死を選ぶことはないと自覚できるようになる。
緊急時に自分の意思で命を捨てて周りの人を助ける話は実際に尊い行為だが、特攻は人の意思を自殺行動につなげるように組織側が誘導しているからね。
そして誰かが実際に救われるわけでもなく自爆テロのように被害者を余計に増やすような負の側面が大きい。
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:09:08.10 ID:4SC7Mh1b0
特攻はある意味 アンチ・アメリカ文明でもある。
その後 イスラムに取り入れられて
対米ジハードの手段となった。
自分の都合のよい正義をひっさげて
地球半周もして日本の背後をつく。
米中露で包囲する。
実にあくどいやり方
中東は必ずやイスラムで塗りつぶされよう
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:09:17.95 ID:h4ErwkmD0
死んだ人々を敬うことは美化とはちがう
てか、特攻の生き残りは今まで生きてて恥ずかしくないのかね?
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:09:39.85 ID:KoFf5m4i0
何も美化なんてしていない。
感謝と鎮魂を捧げているだけです。
過日 アメリカの神道や日本文化を研究している教授の
講演会に行ってきたけど
「靖国を叩いているのは 韓国と中国だけだ。」
と言っていた。
《 戦争を知らない人のための 靖国問題 》には
「韓国も中国も
平和条約締結49カ国に
その名を見ることのない国家だ
靖国神社に関して発言する『 資格は無いのだ 』と
筋を通して話せば、
漢中に余程の悪しき魂胆がない限り、
理解できないはずはないと私は考える。」
と 明確に分析されておられる。
>>277 システムってのは自分が楽をする為にあるもんなんだよ
なんでシステムの為に死ななきゃなんねーんだよ
日本人は目的と手段を間違える名人だけど、神風特攻はその最たるモンだよ
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:10:13.09 ID:aY3cPZWs0
>>278 どのあたりが「特攻最高」なのか一つも書かれていないんだがw
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:10:22.33 ID:zYvPbFdT0
「永遠のゼロ」の設定も話の内容も、実態とは違いすぎていて、
なんであんなくだらない小説や映画が評価されるのか、わからない。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:10:53.20 ID:WwegOn/C0
>>268 俺は最初から神風特攻隊に感動なんてしてねーよ。
自分の仕掛けて行った戦争が
自分のいいと思ったところでやめれるという考え方が
都合良すぎるんじゃねーの?って言ってるだけ。
よく読めよ。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:11:02.04 ID:+cdfypV40
海軍は震海という特攻船を作った
ベニヤ板で船体をつくった粗末なもので一目見た特攻兵も驚いたらしい
前半分に爆薬を積んだ乗組員は後部に乗り操縦した
3500隻ほどつくられ、ほぼ同数の隊員が戦死した
敵艦にたどり着くまでに沈没したり、爆薬が先に破裂したりすることが多かった
目立った戦果はあまりなかったそうだ
記念館もあるが訪れる人はほとんどないという
何故か終戦の翌日招集がかかり残っていた100隻ほどが出撃しょうとした
その時、突然一隻に爆発が発生、次々と誘爆し全隻が沈んだ
何故終戦の翌日だったのか、後で誤報だったとされた
誤報で100名の若い命が散った
責任を取った人は誰もいないそうだ
出撃名簿からはずれ生き残った人は重荷を背負い70年生きてきた
90才近く、死期もせまり2,3年まえからようやく当時の事を話せるようになったという
戦争、特攻と一言でいっても部外者にはなかなか理解、共感は難しいものである。
特攻で死んでいった人たちの無念を知ることは、反戦の気持ちに繋がると思うんだけど
なぜか反戦主義者は「戦争の美化だ」とか言うんだよねぇ
攻められるべきは特攻という作戦をたてた人であって
死んでいった若者じゃないし、彼らの慰霊をしたいと思うことは美化でもなんでもないだろうに
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:11:17.01 ID:ED4rsRz6i
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:11:19.85 ID:AK9jj8dW0
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って…
>>288 自分がいいと思ったところで
敗戦を認めたんじゃないのか?
294 :
つうじん@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:11:45.12 ID:9fU2GeJ50
いい加減なことを言うと、英霊に失礼です。
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:11:47.00 ID:AimkyB6H0
>>278 特攻拒否したら非国民扱いされる社会。
そういう社会ではないなら、特攻は美化されてもいいけどね。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:11:47.89 ID:r/BPLacN0
>>285 え?殉職ってそういうことじゃないの?
君は自分しか基準がないから整合性取れてないんじゃないの?
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:11:52.87 ID:hlOQMp/V0
70年代に聞き飽いたような戯れ言をリフォームしても、本質的には変わらないみすぼらしさがある。
昨日、福島瑞穂の変な二コ生を観ててつくづく思った。
社民党なんて日本社会党時代には山形かどっかで捕まった北朝鮮工作員を釈放しろと圧力かけてたキチガイ政党だ。
警察は圧力に屈し、所持していた無線機まで北朝鮮に返還した。
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:12:17.14 ID:aY3cPZWs0
>>290 無念の気持ちじゃなく「特攻は最高」とかいうやつがいるからだよ
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:12:17.01 ID:1q6K4erV0
>>247 国と命を別々に考えられるのは、今の日本という平和な環境だから。
当時は、西欧がアジアを侵略し、侵略された有色人種の国の人たちの扱いは、
家畜と同じ扱いだった。
つまり侵略されないことが、命を守ると同じことだったんだよ。
しかも、中国なんかは、今でも支配される側は命が守られてないということを認識するべき。
降参したら、助けてくれるなんて幻想。
>>288 戦争を始めた 当時の大人は 文句を言わずに死んでいったよ
今文句を言ってるのは 当時は選挙権のなかった子供だ
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:12:42.85 ID:As+1/4O10
>>238 日本の存亡がかかってたんだからしょうがないんじゃないのか?
米兵は国は安泰な状況なのに
追い込まれて命捨てて体当りしてくる相手と
他国を言いなりにさせたいがために闘わされた40万人の軍人を生贄にしたんだから
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:13:00.99 ID:AimkyB6H0
>>284 なにいってんだ
アメリカも靖国参拝やめろ言ったやないか
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:13:05.34 ID:WwegOn/C0
>>275 お前隣にどういう国があるか知ってて言ってるの?
戦争すらしてないのに謝罪や賠償を求めて
事実日本の財産掠め取り続けてる国があるんですけどね。
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:13:13.17 ID:cFGKKk6l0
>>286 キミには、当時の特攻隊の圧倒した意思を感じないのかもね
俺には感じるよ
命を掛けて確かに突撃していったというこの事実
そして日本のこと、家族のことも考えていっただろうその事実
俺は理屈なしに、自然と頭を下げるよ
自分でも理由はわからない。自然とそうなる。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:13:25.48 ID:+GK7+PJc0
人間魚雷ネトウヨ
無駄死にでもいいから部隊を編成すべき
>>289 それが事実ならアホ戦術の証拠隠滅なのかなあ
上層部ならやりそうだよな
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:13:41.83 ID:xDAZgzxg0
特攻中は家族のことなんか考える暇なんて無いよ
考えた集中力の無い奴は撃墜されたか操作ミスで墜落したかしているはず
待機中なら少しは考えたかも知れんが
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:13:50.00 ID:wlI36cCn0
>>271 マスコミに関しては負の連鎖ですからな
売れないから扇情的になる。そしてそれを真に受ける
で、大衆は自分達の上がり目がないと誰かのせいにする
その辺のコントロールがね…
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:14:02.53 ID:2K5P9pbd0
>>299 いや、そういう恐怖心が戦争を駆り立てるんだ。
外交を放棄して武器商人をもうけさせるだけの発想だな。
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:14:10.88 ID:/dVLTfEw0
今を生きる我々の為に命を落として戦ってくれたんだよ
美しい精神じゃないか?
それとも他人を蹴落として自分が生きる方を選ぶ、 それがブサヨの精神なの?
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:14:16.52 ID:5akGFAJE0
軍部のヤケクソな作戦の犠牲者だからな
美化もなにも命令だろ
本当にひどい国だったんだよ
>>296 例えばおまえがすき家のバイトだったとして
強盗が来たら戦って死ねって就業規則に書かれてたら従うのか?
特攻を美化する奴がいたって別にいいだろ。
それが気に入らないなら、そんな美しいもんじゃないよって淡々と教えればいいだけ。
経験者なんだから。
>>311 日本の場合、
右傾化=ひどい国化
ってことだからね。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:15:09.63 ID:7e7wpK/j0
美化なんかしていない
軍部の構想に巻き込まれた若くして女も知らずに
日本の為にと散って行った方達への
心からの弔いだ
勘違いすんなよ
サヨ
ブラック企業の社員、生活保護未満の非正規労働者 = 現代の特攻隊員
69年経過しても何一つ変わらない
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:15:23.00 ID:mFfUoNiZ0
特攻を命令し、自分も最後は戦地に突入すると豪語しながら、多くの若者を死に追いやった冨永恭次は、
終戦前には部下を置いて台湾に敵前逃亡して戦後もぬくぬくと余生を満喫した。
賢い生き方だよな。
当時は国民全員が天皇万歳教に洗脳されてたから、空気を読んで特攻隊も美化せざるを得なかった。
アラブ人の自爆テロと全く同じ。洗脳されたら神の為に死ねちゃう
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:15:29.40 ID:aY3cPZWs0
>>303 あのー、満州はやっぱり手放した方がいいと思ったけど?
満蒙生命線論とか、ありえねえと思ったし。
あれは単に金持ちが利権を手放したくなかっただけだ。
まあ、隣っちゃ隣だけど、遠い隣だわなw
>>245 ちょいと発想を替えて考えてみなよ
太平洋上の何処かに居る艦艇に対して、日本本土から発射して
5発に1発は命中させてる計算だぞ?
今現在では巡航ミサイルがあるから、こんな馬鹿な事をする必要は無いんだけどさ
当時の人間にしたら、本当に苦肉の策だったんだと思うよ
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:15:48.29 ID:/dnOFgE/O
特攻隊は日本の誇り。そう思えないのは、やましい何かが自分の中にあるからだよ。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:15:54.64 ID:9tlcBNcvI
ネトウヨ見てりゃお国のために がいかに愚かで時代遅れかどうかがわかる。
所詮、日本人であること、なんてのは肩書きと一緒なんだよ。学歴を誇るのと一緒。
自分がみじめだから、少しでも自分を良く見せてくれる肩書きが必要なのさ。
時代が進むにつれ、肩書き抜きのその人の本質を見れる時代になってきたってのに。だからこそ自分に自信がない分日本人という肩書きにすがるんだろう
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:15:57.33 ID:4SC7Mh1b0
何度でも言いたい
特攻の意志をくんで強国をつくれ
さもないと強盗・チンピラの隣国どもの餌食になるぞ
戦争のことで女高生や語り部を利用するな
>>244 悼むならばわかるが、称えるのは美化してるんだと思うよ。
それから、悼むといいつつ、その悲劇をおこした背景に対しては、
無頓着で、他人事のように思ってる日本人が多いんだよな。
もっと怒りを覚えてもよさそうなもんだが。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:16:43.80 ID:EVxjECPHI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E6%B0%B8%E6%81%AD%E6%AC%A1 冨永 恭次(富永 恭次、とみなが きょうじ、
1892年(明治25年)1月2日 - 1960年(昭和35年)1月14日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍中将。
フィリピンに赴任した冨永はフィリピン決戦において陸軍初の航空特別攻撃隊、
万朶隊の出撃命令を出すこととなる。
続いて富嶽隊が出撃し、以後続々と特攻隊を出撃させた。
生存者によると
◆特攻前になると一升瓶をぶら下げて現れては訓示を垂れるしか能のない司令官だったという。
[要出典]特攻隊出撃前の訓示では「諸君はすでに神である。君らだけを行かせはしない。
最後の一戦で本官も特攻する」[2]と言う一方で、機体の故障等で帰還した特攻隊員は容赦なく罵倒して
◆62回にわたって約400機の特攻を命令しパイロット達を全員戦死させた。
中略)その間に司令官・参謀などの高級将校たちは残り少ない戦闘機を駆り出して護衛を命じ、
フィリピンのエチャーゲ南飛行場から台湾の台北へと続々と逃亡した。
◆積み荷はウィスキーと芸者たちであったという
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:16:46.94 ID:wlI36cCn0
328 :
再掲しておくよ@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:16:47.20 ID:hlOQMp/V0
823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/16(土) 05:19:53.05 ID:hlOQMp/V0
このスレには、後世の同胞、蒼氓に無念の遺志を託した特別攻撃に
ブラック企業の話を投影させる手口がチラホラ.....そんなアタマのわるい喩えで引っかかり
まんまとオルグに乗るヤツは、ほぼ例外なく同志としては心許ないことだろう。
また鉄パイプで命の遣り取りすんの?
日本が負けたら、アメリカの植民地になると思えば、
そりゃ、家族を守るために死を選ぶかもしれんが、
結局、日本が負けた結果、この繁栄。贅沢三昧。
MUDAZINI ってアメリカの辞書に載ってるんじゃないのか?
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:17:06.83 ID:aY3cPZWs0
>>304 まず君の日本語がおかしい。
「特攻隊の圧倒した意思」って完全に他の言語からの直訳だろ?
そんな日本語はない
特攻を美化するとかなんとかいうのが、そもそも変なんだよ
命がけで何かをする、決死の覚悟で何かを守ろうとする。
そういう人間てのは、洋の東西を問わず、美しいしカッコいいし、あこがるもんなんじゃないのかい
前人未到の登山にしろ、危険なパフォーマンスにしろ、幕末の志士にしろ、
うつくしいし、人気もありつづける。
戦争の背景がどうであれ、特攻隊が軍の指導者にどう利用されたはどうであれ、
命がけで何かをする人間が美しいのは、当たり前であって、そんなものはどうしようもないのである。
ただ単に美しいんだから
つうか今の若者は
元隊員ようのな高齢者の年金稼ぐ為に
奴隷化して未来の無い社会を生きてるんだから
警笛もほどほどにしとけよ
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:17:32.93 ID:qgvasMl10
特攻で散っていった英霊は、全国民が慰霊し、追悼しなければならない。
しかし、それは特攻という馬鹿げた作戦を肯定することではない。
生き残った人がその作戦を批判し、美化をを否定するのは当然のことである。
ともすると、戦後のリベラル勢力に対する反感からか、
ことさらに戦前戦中を美化する風潮が一部にあるが、
先次大戦を導いた国家指導者、大戦を指揮した軍人たちは
我が国体を存亡の危機に陥れ、億兆国民の多くを死に至らしめ、
肉親を失わせ、財産を灰燼と帰さしめた、無能な指導者といってよい。
負け戦の戦術を肯定することは、あり得ないことであって、
次の戦争に確実に勝つためには、馬鹿げた旧軍部の所業は
徹底的に検証し、批判されねばならない。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:17:38.70 ID:r/BPLacN0
>>313 警察がお前みたいに仕事投げるんじゃしょうがないわなw
中東や北朝鮮に言えよ
336 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/08/16(土) 09:17:54.22 ID:uJUIrPcg0
戦前ソ連を仮想敵とし対米開戦に慎重だった皇道派軍人は支持するが
戦中、玉砕命令を出していった統制派軍人は支持しない。もちろん革新官僚も。
特攻で死んでいった兵隊さんは立派だけど、命令を出した側はキチガイかアカのスパイかぐらいおかしい。
進めー億火の玉だ、とか煽動標語を作ってたのがどういう連中か
軍部を弱腰腰抜けと煽り支那事変拡大対米開戦を進めた連中が誰なのか、皆よく知る必要がある。
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:18:10.76 ID:Jta8sOHn0
命を賭けて戦う兵隊さんがいるからw(^o^)
今の日本はある、、、
しかし、弱かったら他国に好き放題にされるwww
尖閣が取られないのは海自と空自がシナ軍より強いからだ
ベトナム軍とフィリピン軍が弱いから
西沙諸島はシナ軍に好き放題されている
特攻作戦はあまりにむちゃくちゃだったが
むちゃくちゃすぎて米軍はそれを恐れた
奥宮航空参謀の話でもそれが書いてある
ドイツのように軍政にしなかったのも、それが原因だと米軍の将官が語っている
多くの米軍将兵たちがそれを語っている
「あれは人間には耐えられなかった」って、、、
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:18:19.43 ID:hkFCnn2m0
一概に美化してたらもっとヒーロー化してるだろう
世界的に見ても稀な存在だったのは事実
現在の観念、法に照らし合わせて過去の事象を検証することに何か意味があるのかね?
考え方なんて1000年後にはまた変わってるだろうに
こいつが、自己犠牲を完全否定してるならまだスジが通るが
そうじゃ無いならただのクズだわ
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:18:51.98 ID:wlI36cCn0
>>326 さあw ま、考えられる事は
「敗戦したらどうなるか…」
あらかじめ云々って事かねえ
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:19:03.89 ID:/dnOFgE/O
322はアメリカへ移住はよ
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:19:04.46 ID:aY3cPZWs0
>>331 命がけで何を守ろうとしたって言うんだ?
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:19:07.01 ID:SB7L7EZj0
>>321 あのな、余計なお世話なんだよ。てめえの誇りに留めとけよ
柔な奴ほど、主語がでかくなる
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:19:10.24 ID:AimkyB6H0
>>319 大陸利権を手放して欧米に譲りましょうってか。
欧米が第一次大戦なんかやって中国大陸進出が遅れたから悪いのであって、別に日本は悪くないんですけどね。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:19:40.41 ID:cFGKKk6l0
現代の企業と比較しているアホがいるけど、
いまのブラック企業となにもかもが違うわ
当時のものの考え方、価値観、ぜんぜん違う。
現代のブラック企業が社員を自殺に追い込むのと、
日本軍が特攻隊として死んでいったのは、天と地くらいの差
まさに下痢便うんこと、神様へのお供え物くらいの差
断っておくが、当時の価値観、当時のものの考え方としての中において、
日本の国家の存亡をかけて、特攻を決意したその心境は、
頭を下げる行為に匹敵する。これは天皇ですら特攻隊で死んでいった人々に頭を下げてもいいくらいだ。
尊い犠牲の上に今があることへの感謝を表すと「美化」になるんだよねえ
例えばこの間の震災で、最後までずっと避難を呼びかけていた広報職員が津内に飲まれて亡くなったけど
行政側がきちんと対応しなかったから死んだとか言って批判する向きも当然あるんだよね
また、バカなヤツだと言う者もいるかも知れない。
でも普通の感覚だと、誰かのために自己を犠牲にして職務を遂行した人間に対しては
その行為を称え感謝する方向に行くじゃん。
それが死者を悼むことだと考える。
仮に(本当に仮にだよ)、その亡くなった広報の人が、生前借金作ってようが
交通違反してようが、「災害時に最後までアナウンスをした」と言う行為は変わらない。
むしろ、そういう汚点をことさらにクローズアップさせることは、死者に対する侮辱だろうと日本人なら考える。
行政の対応が無能だったというのなら、それはそれで攻められるべきことで
この人の死を賞賛し、悼む行為とは別の話だろ。
この職員の死が犬死にだと笑うヤツは個人の解釈に自由だからそうすりゃ言い。
ただし、日本においては、そういう死者にむち打つ行為はマイノリティだ。
>>1みたいな反戦の奴らって、ここをごっちゃにするんだよ。
で、マイノリティの感覚を誇大にあげつらうのさ。
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:19:48.15 ID:r/BPLacN0
>>322 努力して日本人になりすましてる人らの苦労が偲ばれますな
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:20:54.07 ID:aY3cPZWs0
>346
尊い犠牲って、特攻隊は何の尊い犠牲になったんだ?
その上に何があるって???
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:21:01.29 ID:cFGKKk6l0
>>344 日本は悪くないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それを証明する手段だった戦争で負けたんだから、日本は悪なんすよ
まずこの現実を受け入れろよネトウヨは
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:21:21.90 ID:6VfuGeqw0
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:21:44.73 ID:AlDcKKUji
極右でも特攻精神は讃えても、今時の戦術として特攻を支持するやつはほとんどいないだろ。
特攻隊は美化していいだろ
特攻戦術が糞なだけだ
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:21:49.38 ID:Od6ciWzsO
連合国、白人どもも正しいとは、あの頃は、言えんけどな、まぁ、特攻に行かされた若者達は、可哀想だったよ。ある意味司令官だから仕方のない部分が、あるかもしれんが、負けた以上は、A級戦犯は、靖国に合祀すべきでは無い。あれがそもそも、良くない。
日本人が特攻馬鹿にしたら犠牲者がむくわれんだろうが・・・
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:21:56.06 ID:AimkyB6H0
特攻で国を守るのは素晴らしいことだ。
それを支配者がやればね。
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:22:28.40 ID:zYvPbFdT0
アラブの自爆テロをやっている少年や女性の、自爆前のビデオなんかを見て、
国のため、民族のために死のうとしている、感動するって人、いるか???
国によって洗脳されて、自爆する少年の姿は、哀れではあっても美しくはない。
特攻も、その根底は同じ。美化すべきでないし、「美しい」歴史的事実でもない。
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:22:30.54 ID:aY3cPZWs0
>>344 君は何をもって悪いとか悪くないとか言ってんの?
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:22:33.22 ID:EhibwAifO
>>1日本は侵略戦争をしていない
日本に植民地は無かった
日本は防衛する
支那の工作記事にはウンザリなんだよ
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:23:04.19 ID:1q6K4erV0
>>309 じゃあ、丸腰で中国に入って、ウイグルやチベットを助けてみてよ。
紛争地帯に入って、仲介してみたら?
サヨどもは、自分は何にもしないくせに、武器はいけないとか、
外交すればなんとかなるとか、
脳みそ花畑の、無責任なバカとしか思えない。w
日本の教育システムは金太郎飴のように従順な奴隷を生み出すもので、
その上にあぐらをかいて座るのは決まってサイコパスであるというのは今も昔も変わらない。
特攻隊は逆の意味で美化しすぎ
戦場で戦って死んでいった人は大勢いるのに
特攻隊だけ特別扱いされてる現状はおかしい
「特攻は無駄死にでした〜〜wwwww」
という旨の書き込みは、特攻を美化するより酷い。
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:23:39.13 ID:aY3cPZWs0
特攻を美化しちゃダメだし、原爆も美化しちゃダメ
日本人で「原爆のおかげで人死にが少なくすんだ」とか言っちゃう人もいるから
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:23:58.00 ID:SB7L7EZj0
>>342横。
ぶっちゃけていうとね、自分のメンツを守ったんだわ
それを遺書に書いたり、公言すると身も蓋もないからな、
お国のため、とかに変質するのよ 非常時には無自覚的に
脳内で変容が起きるからしゃあないとも言える
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:24:24.48 ID:cFGKKk6l0
陸軍大将も責任とって割腹自決しとるわ
そういう人が現代人にいるか、いない
昭和20年くらいまでは、日本人のなかにサムライはいたんだよ
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:24:29.70 ID:NLmIgr66O
ウチのひい爺ちゃんバカ正直に死んだらしいが爺ちゃんは目に塩塗り込んで赤紙回避で山野に逃げ延びたらしいw
わろた
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:24:35.43 ID:avbVfZF80
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:24:43.54 ID:2K5P9pbd0
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:25:11.61 ID:CnIXKKlA0
カネが稼げて仕事に充実感を感じられるようになれば
愛国精神なんて簡単に薄れるさね
本来は問題なく暮らせていることに国への感謝の念を持つってのが
正常なんだが、現状は困窮してる人間の最後の拠り所となっている
戦前、戦中もこんな感じだったんじゃないか
実際、特攻したのは何もない若い連中で実家がカネや権力持ってる軍人は
偉そうにふんぞり返ってた
永遠のZEROが特攻を美化してるって連呼してる奴は、
わざとミスリードして喚き散らすウンコ好きのいつもの人達だな
>>354 A級こそ、国を思って行動したひとたちだろう、もっとも靖国で眠ってもらうべき人たち。
クソなのはC級、でも冤罪たくさんあるしな。
>>348 国のために死んだ者はすべて「貴い犠牲」だよ。
ばかげた作戦だろうがくだらない命令だろうが、それに準じて死んでいった「犠牲」なんだよ。
そういう死んだものに対して、きみは卑しいとでも言うのかね?
泥をかけて笑えというのかね?
後生に生きる俺たちは、それをくだらないとか言っちゃいけないんだよ。
くだらないという対象は、それを指揮した者たちにであって、
死んでいった者たちにでは無い、というのが俺の立場。
>>367 笹井副センター長が切腹したじゃねーか
日本人の愚かさは今も昔も変わってねーよ
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:25:26.30 ID:aY3cPZWs0
>>366 自分って誰のメンツ?
悪いけど、自分のメンツは死ぬことでは守られないけど?
命あっての物種だし。
そもそもメンツのために死ぬのはやくざくらいだw
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:25:32.44 ID:8lkkLzIo0
ただの強制だろが
二十歳そこそこで親や恋人がいて
命なんてかけられるわけない。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:25:41.40 ID:AimkyB6H0
>>365 今でも米国の公式的立場は、原爆で人死に人数を少なくした、正義、だからな。
鬼畜過ぎる。
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:25:59.86 ID:EhibwAifO
>>342日本とアジアだよ
事実、日本とアジアは守られた
支那工作員の書き込みウンザリ
支那はチベットウイグルモンゴル侵略
弾圧虐殺続行中
七十年近く続行中
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:26:06.11 ID:1WSqw/rE0
>>363 でも実際それが事実じゃん
当時の日本の軍のキチガイぶりを示す意味ではいいのかもしれないが
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:26:18.57 ID:dBfcfXoU0
>>351 日本にしたのと同じ対応出来ないよw
ベトナムでもやろうとして大失敗してるしな。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:26:23.44 ID:wlI36cCn0
>>367 何もかも闇に葬っておいて責任取るとか言われたくないなあ
>>355 >日本人が特攻馬鹿にしたら犠牲者がむくわれんだろうが・・・
結局、それなんだよね。
犠牲者の尊厳を守るためには、特攻の行為を美化せざるを得ない。
特攻行為を美化するから、特攻を命じた上層部も美化せざるを得ない。
特攻を命じた上層部を美化するから、戦争を美化せざるを得ない。
戦争犠牲者の無駄死にを認め無いことで、
戦争を美化せざるを延滞という
ジレンマに陥ってるわけだ。
「戦争で殺された」という遺族の気持ちと、
「立派に死んだ」と思いたい遺族の気持ちが葛藤してんだよ。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:26:41.98 ID:PKjkcJlA0
もうやらない事 でも特攻は事実あった事だしその方々には家族や恋人がいた 美化してあげないと救われないという考えだってある
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:27:09.44 ID:aY3cPZWs0
>>374 国のため??
君が思う国ってなんだ?
国民が平和に暮らせる場所、家族がいる場所、それが国なんじゃないのか?
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:27:15.85 ID:SB7L7EZj0
>>376 自分がかわいいのよ 無自覚的変容って書いてるだろ?
変性意識とかでググレ
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:27:29.41 ID:p8MXC3fU0
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:27:34.46 ID:VHSiAvlf0
そりゃ、桜花作った奴は気違いだと思うけどさ、
特攻隊で散った人、残った人を悪く言うのは筋違いだと思っているからな
美談とかじゃなくてさ。
悪く言う理由なんて無いだろう、と。
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:27:48.22 ID:FjjEi3NKi
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:27:51.69 ID:AimkyB6H0
>>377 家族や恋人が「特攻隊拒否ったら恥ずかしくて近所にいろいろ言われる」と言う社会ですけどね。
特攻しに行って参ります、とか言って
離陸したあと逃げたやつ多いらしいね
自宅の裏山とかに不時着させて終戦まで隠れてばわからんしな
そういうのは報道されないんだよな
>>375 あれは自分でも取り返しのつかない事した自覚があったんだろ
欝のせいもあるだろうけど
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:28:10.39 ID:hlOQMp/V0
>>370 すぐ死の商人云々と言い出す輩もたいがい幼いけどね
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:28:36.10 ID:sHgN17Zg0
特攻をやらせた事 →ダメ
特攻をした人たちの覚悟 →美しい
前者を美化してるやつなんてただの一人もいないし
後者をクサしてるやつはモラルと人間性にかけている
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:28:45.36 ID:4D25zDHt0
>「特攻を美化してはだめ」 元隊員ら
美化することはいけないが、敬意を表すことは大切な事。
ここのところは区別すべき。
>>377 アメリカが民間人を無差別虐殺してる最中で、いつ殺されるか解らん状況なんだから、志願する奴は居るだろうよ
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:29:16.90 ID:nY9oZi8CI
戦争で敗戦が濃厚になる
降伏すると当然、軍幹部の俺らが処刑される
降伏するのかしないのかは、軍(大本営)俺ら次第
処刑されるのは嫌だ → 竹やりで訓練、子供たちも戦えるようにしよう (一億総玉砕)
全国民、つまり民族崩壊もありうる < 自分達(軍幹部)の延命
>>385 そろそろ祖国へかえればどうだいw
平和じゃないから平和にするために戦うんじゃないか。
強盗にはいられたら、家族守るために戦うだろ?
まぁ君はにげるだろうけどw
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:29:29.14 ID:hXeTSRrt0
今の自公連立政権と売国官僚の日本のために伏竜着て特攻して死ねって命令されたら
断固拒否するか逃亡するわ。別に抗命罪で処刑されても構わん
>>377 自発的に「体当たり」した人は「こいつを落とさなきゃ親や恋人が殺される」的な考えもあっただろう。
それを美化して「戦術」として使った軍上層部は糞。
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:29:39.08 ID:2K5P9pbd0
>>394 いや、戦争なんてものは武器商人がもうけるための仕掛けでしかないんだよ。
まんまと騙されてるほうが幼いに決まってますよ。
特攻が美しいとかそうでないとか
こんなにレベルの低い議論もめずらしい
浅すぎる
405 :
◆65537PNPSA @転載は禁止:2014/08/16(土) 09:29:55.92 ID:HVAL7kW+i
>>397 ことさら貶すようなことは更にダメだよな
>>392 自ら命を捨てる事をためらうのを誰が責められようか。
それは逆に特攻が本気の志願じゃないと出来ない事を意味する。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:30:12.18 ID:cFGKKk6l0
おまえらの思考はIQパズル的でゲーム的。0か1かのデジタル思考。
俺は特攻隊で死んでいった人にはそういう算術計算ではなく、
もっと特別な思いを感じるけどな、なんでだろう、
これが人間ってものの矛盾かもしれない
なるほど、特攻は現代の価値観、現在の軍事戦略、欧米流近代思考、そして現代の価値観、
そして過去の歴史がすべて分かってる現代の歴史観などを総合すると、
特攻は無謀であったとは思う。それでも、俺は特攻隊には、
真摯な気持ちで手を合わす気持ちがどうしても出てくる。
絶対に犬死だとは思わない。敬意を示す。
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:30:26.72 ID:cCq4Rvho0
上層部と一兵士を分ける必要はない。
日本は君民同治の国ではなかったのか。
天皇陛下と国民を分離し、皇室を廃そうとする思想だ。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:30:46.34 ID:r/vHY9110
>>1 結局、美化しているのも卑下しているのもマスコミ。
そのとき何が起こったのか・・・ただ真実を淡々と語り続け、
それを聴いた者がどう受け取るのかは、その人次第。
結果、称賛されることも非難されることもあるだろうが、そのこと自体を
批判するのはお門違いだ。
朝日新聞のように意図的に嘘や歪曲の左翼プロパガンダを垂れ流し、
一方的な非難に誘導するのは、悪意のなせる業。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:30:46.35 ID:wlI36cCn0
>>371「愛」国精神が問題なんだよな
「愛」してるから見返りをくれってなっちゃうから
何にもいらない。殺されても構わない。個人情報全て晒してやる
ってあたり迄いかないとねえ
匿名で愛国ってのが馬鹿なことだといい加減気付けよと
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:30:46.99 ID:pJVPH0+c0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川リヾー- この爺さん、なにか誤解しているようだけど、
| } 川川川リヾヾ. 「特攻」を美化している小説や映画、マンガなんてあったっけ?
| } : ノ| 川川リリリヾ オレも百田の「永遠の零」や撃墜王と称される坂井三郎も空戦記を読んできたが、
‖ | / // リリリリリリリ 誰ひとり「特攻」を美化している者はいなかった。この爺さん、想像で喋っているな。
特攻という戦術を美化なんてしてない、犠牲になった人たちに思いをはせているだけだ。
ねじ曲げるな糞老人
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:01.89 ID:hlOQMp/V0
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:15.99 ID:KoniYXVk0
戦争が言い訳ねえだろう。
だいたいお前ら1週間も風呂に入れない生活できんのか?
こいつらは、特攻はおろか戦時中は外敵を殺すことすらも正当化してはいけない、と言いたいんだよ。
それを今の現代にも適用させて、チョンの天下にでもさせてーのかよ。
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:24.27 ID:aY3cPZWs0
>>386 ないないw
人間の生存欲求はそんなに甘くないw
チョコレート食べたい、とはわけが違うw
>>400 君こそ国におかえりw
大好きな小デブがお待ちかねだろw
同朋のために好きなだけ戦っておいでよ。
悪いけど、うちの国ではやめてれ
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:24.35 ID:jyeiQ3A8O
>>396 提案者は
斬首なしの割腹自殺して
何時間も苦しんだ
ということだ
困ったものだ
これでは糾弾しにくい
アメリカに負けるのも頷ける
と思ったよ、俺は
>>393 切腹なんて美しくもなんともない
笹井副センター長は裁かれて獄に降っとけ
同じく敗戦時に切腹した軍部の連中も、ちゃんと裁かれて死ね
自殺して地獄に逃亡とか許されん
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:35.09 ID:AimkyB6H0
>>402 いや、効果的な作戦だと思うよ
軍上層部がまず国のために率先してやればいいだろう
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:43.77 ID:SB7L7EZj0
>>395 戦死に何らかの意味を付与しないといかんのかね?
死に意味はない、とか無価値である、なんて考える人も少なからずいるけどね。
現世の価値観に還元できない、という意味での犬死という表現もある。
宮崎哲弥の犬死論とか、そうだし。
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:44.66 ID:fFCV55170
生きてる奴は特攻とは言わない。
食料もなくジャングルでもがき苦しんで死んでいった人たちに向かって家るか
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:31:48.10 ID:reSdLtif0
特攻はレイテ作戦での一時的な手法に過ぎなかったはずなのに、
奇跡的に作戦が成功しそうだった途端、最後に戦艦大和が敵前反転逃亡したのは
一体なんだったんだ
特攻なんてヤケッパチ戦術。負け戦を何で美化するかと。
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:32:22.48 ID:/nNYdIcW0
これ絶対アメリカの工作だよなー
アメリカしか利益ない
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:32:24.96 ID:EhibwAifO
>>398貴重な戦闘機に、志願兵以外
乗せられないでしょう
>>392こんだけ反日マスコミだらけなのに
報道されないわけないでしょうが
馬鹿なの?支那工作員なの?
有事にはネトウヨ徴兵して特攻させたら良い
ネトウヨもお国のために自身を捧げることが出来て本望だろう
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:32:45.63 ID:Q6WInc740
まあこれからの日本は子供(男子)自体がいなくなるから特攻云々の話じゃないんだけどな
>>415 震災のときはそんな人ザラに居たと思うが
>>418 富永恭二:航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実:自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:33:19.89 ID:cFGKKk6l0
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:33:37.02 ID:hlOQMp/V0
ジローズ〜戦争を知らない団塊たち
>>428 子や孫を守る為に老人達が志願していくだろうよw
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:34:45.77 ID:1q6K4erV0
>>370 おまえのが、幼稚だろうよ。w
中国みたいに、相手を支配したら、無法になる国ってのは、今も存在している。
そういう国がある限り、国=国民の命は成り立つんだよ。
おまえが中国に1人で渡って、チベットを守れ、ウィグルを守れ、ってやってくれば、
国を守る=命を守るが、身をもってわかるから、やってこいよ。w
>>385 アンタが「今」考える国の定義なんてのは、この場合は問題じゃない。
少なくとも戦時中は「お国のため」っつって行動し、死んでった。
「国家」をどう捉えるかはその死んでいった人それぞれによるだろう。
特攻で死んでいった隊員の手記(手紙)を見ると
お国のために、ひいては家族のためにと言う思いで死んでった者もいるようだぞ。
まあ、もちろん死にたくないのに逝かざるを得なかった者たちも当然いた。
ただ、そういう犠牲に対してバカな死に様ですね?って笑えってか?
その人々に対して俺たちは敬意を持たなくちゃいけないんだよ。
そう言ってる。
平和のために努力しよう。
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:34:54.88 ID:VhiF17ru0
ソース元の記事内容と広告とのギャップの大きさといったらw
おかげで記事の中身が一切頭に入らなかったwww
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:34:55.82 ID:EhibwAifO
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:35:01.22 ID:aY3cPZWs0
>>434 は?
いったいどうやったら子や孫を護れんのw?
>>421 意味を持たせる必要がないってんなら、死者をバカにする必要もないだろ。
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:35:30.71 ID:2uSwTgwV0
小学校の頃の教頭が特攻隊だったらしい
ほんとかよーと疑ってたけど30年以上前に50半ば過ぎだったから本当だったのかな
もちろん死ぬ覚悟で出たけどすぐに何かが当たった衝撃があって
ああやられた、しかしこのまま行くしかないと思ってたら帰投命令だかなんだか
とにかく戻れといわれて戻ったんだと話してくれたな
まあ嫌だった行きたくなかったという言葉は聞いた記憶がないが
嫌に決まってるわな…
特攻美化云々以前に
特攻しなくても良いような状態を保つ事だろ
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:35:48.31 ID:nY9oZi8CI
墜落して特攻できなかった隊員
上官「恥さらしが!何をしておる? 本官も後に続く!」
母親「恥ずかしいよ、ホントに 町も歩けない」
隊員「おふくろ・・・」
上官「次は逝けよ」
隊員「次は、散ります」
そして艦船の手前、海に墜落
戦後
母親「ごめんよー!息子よー!!」
元・上官「芸者の乳は最高じゃ、長生きはええの〜」
>>426 人間爆弾に乗せたのは二十歳前後の農家の次男三男が多い
逃げたら家族を村ぐるみで非国民と罵り虐げられるので逃げられないようになってた
国防婦人会とかが組織的に追い込んでる
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:36:15.99 ID:jEsAk1UE0
>>359 植民地争奪戦に一番後から遅れて参加して
それなりによく戦ったが、欧州勢というか米国に歯が立たず、
どこかでやめないと最後はどうなるかわかりきっていたのに
誰にも止められなくなって、結局国中焼け野が原にされるまで終われなかった
とりたてて日本が残虐な侵略国家だったとは思わんが
戦争やってたんだから戦場にされたり支配下に置かれた地域は大迷惑だったろうし
こてんぱんに負けたってことは消しようがない
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:36:36.77 ID:cFGKKk6l0
陸軍大将が割腹自決するときは、介錯はいらない!と断ったんだよ
ゆっくりと腹を切り、あえてその苦痛を味わい、
死んでいった兵士の苦しみを味わうといったんだよ
そして最後は、自分で首を短刀で刺して自害。
なんとかセンター長のうつ病の自殺と違うわ。
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:36:40.17 ID:aY3cPZWs0
>>436 大問題だよw
「国のために死ね」と言うからにはその「国とは何か」が
一番重要な問題。
国とは、そこに暮らす人間が幸せにいきられてこそだ。
はっきり言って戦争はそこに暮らす人間の幸せを奪い、殺すことだから
やっちゃいけないのさ
こんな無益な作戦を強いた連中が日本会議に残ってるんだろ、もう詰んだな
だいたい戦国時代の武将の戦とか延々と盛り上がってるのが歴史なのに。
後世では戦術的失敗だけで語られるだろうな。あらゆる日本の歴史は美しくていいんだよ。
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:37:06.44 ID:r/BPLacN0
>>327 原発にミサイルが落ちても山河あるといいね♫
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:37:14.67 ID:EhibwAifO
>>439続きまして 支那工作員に贈るのは
蓄財一覧表 最後にソースあります
中国共産党トップの資産は海外へ、直系親族の9割は欧米へ逃亡。これが中国人が知らない共産党幹部の実態
習近平の海外資産は3億7600万ドル 姉夫婦はカナダ国籍
娘の習明澤 米国国籍でハーバード大通ってたのに親父に戻されて中国帰国中
香港資産と特定企業資産は5560万ドル也
江沢民と江錦恒親子が上海で米ワーナーと
自分の華人文化産業投資基金が提携した時に200億元着服
江沢民の孫の江志成はアメリカ国籍で海外資産が15億ドル
曽慶紅の息子の曽偉はオーストラリア国籍
28億円相当のオーストラリアの豪邸で贅沢三昧
賈慶林の孫の李紫丹はアメリカ国籍で現地名がJasmine Li
胡錦濤の子供の胡海峰は精華控股有限公司社長で資産126億元 1320万ドルの海外資産
温家宝一族 本人の海外資産が1億2000万ドル
弟の温家宏の海外資産2億ドル 息子の温云松の香港資産が1億ドル
楊潔チの孫の楊家楽は米国国籍
【中国語】
近平 海外 37600萬美元 姐姐夫, 加国国籍
明 美国国籍
香港 特定企業 5560萬美元
江民 江恒 美国梦工厂 人文化投基金 200元侵
江志成 美国国籍 海外 15美元
曾 夫人梅 子 曾偉 澳大利国籍 海外 500萬澳元
林之 李紫丹 美国国籍 美国名 Jasmine Li
胡海峰 胡涛之子,清控股有限公司 126元 1320萬美元侵
温家宝 海外12000萬美元 温家宏 海外2美元
温云松 香港1美元
之 家樂 美国国籍
天朝洗銭(笑) 准逃走完成!(大笑) 中国共党 完蛋了,,,
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20131117mail
>今の若い人には理解できないと思う。
傲慢極まりない老人だなw
>>446 挙げ句に天皇が人間宣言までして命乞いしてるから恥ずかしいったらありゃしないな
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:37:46.39 ID:/ilphC0v0
なんで名前がカタカナなんだよ
>>448 そういうのは当時に生きてないと分からんわな。
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:38:10.84 ID:aY3cPZWs0
>>453 戦争の怖さを理解できると思う君が傲岸極まりないと感じるがなあ
慰安婦も靖国問題も、国内メディアや国会に多数いる朝鮮人スパイが
問題化させたのであって、国民がメディアと国会を取り戻すことが出来れば
中韓にも、騒ぐメリットがなくなる。
スパイの排除には、憲法を改正して、スパイの人権と言論の制限を条文に盛り込む必要がある。
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:38:33.78 ID:hXeTSRrt0
>>430 よく知ってますね。ホントこいつらクズ杉
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:38:56.47 ID:PW8zKzhs0
お前ら?
こんなに誇り高き国に生まれた事を幸せに思えよ
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:39:09.61 ID:4SC7Mh1b0
今アメは大変らしいぞ
黒人が暴動起こして、収まりそうにないらしい。
ちなみに第二次大戦ころのアメリカ知ってるか?
黒人は白人のバスに乗れなかった。
乗ったら警官に叩き出された。
トイレも白人のトイレに入ってはいけなかった。
お店でもそう、白人がいたら出なきゃいけなかった。
大日本帝国は、アメこそ人種差別主義者といって
歴史上初めて「アメ批判」した。
それがまずかったのかな 袋叩きにされた。
とにかく、当時のアメでは黒人は人間ではなかった
思うに、日本が一番正しいこと言ってる。
だからこそ俺は、日本はとことん強くならないといけないと思う
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:39:14.70 ID:LynPaMf+0
美化っつっても別にそれを推奨されるべき行為としてるわけじゃないんだけどな
単純には語れないね
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:39:31.57 ID:D4oldxHv0
まあ、戦争美化の頂点はアメリカ様だろ。
スミソニアンではエノラゲイは吉外日本土人をおとなしくさせた
救国の英雄兵器としてど真ん中に鎮座ましましてるぞ。
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:39:33.94 ID:EhibwAifO
>>436 洗脳って怖いねー
オウム真理教の信者も自分らは正義だと信じてたんだよな・・・どんだけー
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:39:39.67 ID:xDAZgzxg0
泥をかけて笑うというけどさ
実際に遺骨はジャングル泥の中、海の底の泥の中に放置されたままなんだよね
思いを馳せたいよね、そうゆう場所に
冷房の効いた高級車できれいにお化粧して黒い服を着てテーマパークに乗りつけ
拍手を打つ、事務所のPCからオンラインで玉串料を振り込むよりかはさ
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:39:42.42 ID:aY3cPZWs0
>>456 いつ生きても同じだよw
「○○のために死ね」と言われるなら「○○ってなんだ?」と考えるのは
当たり前
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:40:05.31 ID:BW1kt4dE0
自爆テロすれば来世はハーレム行けるってイスラム式にするか
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:40:13.06 ID:jyeiQ3A8O
>>421 命令で死なされるときに
意味がない、なんて言われて
死ねる奴は少ないよ
納得できる死ぬ理由をつけてやるのが指導者の仕事だ
人間爆弾を賛美するのは日本くらいのもんだ
回天や桜花まで造ったのはアルカイダすら眉を潜めるレベル
特攻といえば御大の
「悲しいけどこれ戦争なのよね」なんだけど
あれは日本サンライズ(=朝日だろ)製作で
反戦平和を信条とするテレビ朝日系列放映であった。
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:40:44.32 ID:nf5zJKh40
杉田二郎を含む戦争を知らない子供たちにまず話してきかせてやれ
ああー団塊左翼の世代だったな
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:40:46.09 ID:Q4xemeJM0
神風(笑)と自国民を特攻させ
神の国(笑)と他国を侵略してたキチガイ国家が原爆1、2発落としてくれたおかげで
今じゃ戦争反対!なんていってるんだから
外国じゃ原爆は正しかったって意見が多いのはよくわかるねw
特攻の是非はともかく戦争を経験した世代にとっては今の日本や世界のキナ臭い
匂いを感じとっていると思う。
東日本大震災からの福島第一原子力発電所事故・・これによって世界の日本に対する目が変わってしまった。
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:02.56 ID:fINUaume0
>戦争犯罪者として有罪になった大日本帝国の最高幹部たちも祭られていることが中国と韓国の怒りを買っている。
おい、内戦で自国民を虐殺しまくったシナ、チョンがエラソーな事を言うな!
チョンの済州島では数万人が韓国政府に虐殺されたやろw。
チベットでも虐殺がいまだに続いとるw。
何れも世界大戦のあとの出来事じゃw。
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:04.48 ID:zYvPbFdT0
アラブの自爆テロをやっている少年や女性の、自爆前のビデオなんかを見て、
国のため、民族のために死のうとしている、感動するって人、いるか???
国によって洗脳されて、自爆する少年の姿は、哀れではあっても美しくはない。
特攻も、その根底は同じ。美化すべきでないし、「美しい」歴史的事実でもない。
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:08.97 ID:aY3cPZWs0
>>468 本土決戦が阻止されたのは日本が無条件降伏したからだ。
特攻とは関係ないw
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:17.94 ID:AimkyB6H0
>>458 なにいってんだ。
靖国やら慰安婦やら、背後にあるのは全部米国。
東京裁判自虐史観が日本の教育の根本にされてる限り、歴史認識では日米中韓その他国連各国で日本は悪者だよ、
防衛なくして平和は守れないってよくわかってるな
さすが経験者だな、他のお花畑脳とは違うみたいだ
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:23.77 ID:SB7L7EZj0
>>441 犬死、無駄死、無価値を、どういう文脈で使用しているのかを
考えずに、勘違い早合点して、馬鹿にしてる!とかいう
人こそ問題。
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:30.18 ID:4jlPlcn70
まあ、当時の戦場で一番貴重な戦力たる人間をバカみたいに消費する糞な戦法なのは間違いない
ただ、それで散った人達に敬意を払うかはまた別の問題だ
戦争も特攻も美化するつもりは無いけど、文字通り命を掛けた人達には敬意を払いたいね
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:30.76 ID:Vy/TaBCs0
そもそも特攻なんて軍人が考えた自爆テロと同列の戦法だしな
いいだしっぺは違ったかもしれんが暗黙で実行させた陰湿な罪は永遠に許されない
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:42:00.66 ID:gcVYkfEl0
アサノさん年齢から特攻隊員とはまだ言えないだろ
カガワさんはアベのやってる事は理解できるが、ちょっと急ぎすぎかも?と仰ってる
まともな爺さんやないか
タイトルや記事が誤解生んでる
>>436 天皇なんて惨めったらしく人間宣言までして命乞いしてるから、犬死にだよな
>>430 これが特攻作戦のプロデューサーと監督達の一覧か、パールハーバー奇襲からのスター軍人だらけだな
さしずめ特攻隊員はモブの合戦シーン担当のエキストラか
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:42:25.81 ID:BMWXDm7k0
>>461 今も住み分けてるよ
店も白人が多く利用する店とそうでない店が分かれてる
てか、黒人てあいつらどこに隠れてんだ状態w
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:42:32.14 ID:RgUVzNgo0
マッカーサ催眠から29年目の夏です
ユダヤ催眠から醒め・・・
やっと日本人による日本人のための終戦が・・です
朝日新聞のいない正直な社会が始まります!
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:42:55.46 ID:WBGc1B9Q0
ミサイルと無人機のほうが効率的だから、もう特攻なんかやらないだろ
今は誘導弾があるから心配しなくていいよ
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:43:02.55 ID:CnIXKKlA0
いつだって日本人を最後に追い詰めるのは日本人
原爆被爆者に対する差別しかり、特攻強要しかり、非国民のレッテル貼りしかり
現代でもホームレス襲撃したり、福島出身者に対する差別したり、ゆとりだなんだと侮辱したり
日本人のこういうところは好きにはなれん
495 :
◆65537PNPSA @転載は禁止:2014/08/16(土) 09:43:05.95 ID:HVAL7kW+i
>>484 目標が軍艦とかなのだからテロではなかろう
>>483 昭和天皇の腹に爆弾を詰め込んで、
マッカーサーを暗殺すれば良かったのに
日本の象徴のくせに恥知らずに生き残ってやがる
>>1 本文読んでも、スレタイにある「特攻を美化してはダメ」という発言がないんだが。
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:43:49.74 ID:lD+XmhiO0
逃げて帰ってきた奴が偉そうにw
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:44:11.91 ID:nryDIVPW0
特攻隊がいいわけがない。
そもそも、国民の命を何とも感じない当時の国家が狂ってる
狂った教育で洗脳されて覚悟を決める状況に追い込まれての事
恐怖のあまり、麻薬を使用して気分をハイにして特攻した人も大勢いたと
生き残った方に聞いたよ
501 :
◆65537PNPSA @転載は禁止:2014/08/16(土) 09:44:11.91 ID:HVAL7kW+i
>>492 日本ではね
ミサイルより人の命が軽い国なら判らんよ
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:44:17.06 ID:hkFCnn2m0
戦争反対なんて誰でも言えるよ
小学生でもな
中国、韓国、北朝鮮、ロシアというならず者国家がずらりと周辺にある日本は他の国とは立場が違う
平和を愛するなら戦いの準備は十分しておくべきだ
これは俺個人の言葉じゃないぞ
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:44:25.03 ID:D4oldxHv0
>>478 あいつらは国のためじゃないよ宗教心のため。
究極己のためなんだよね。
何しろ聖戦で死ねば天国で美女に囲まれると思ってるんだからな。
特攻は洗脳でもないし。
>>454 人間宣言のどこが命乞い?
あんなんGHQが要求するから呑んだけど、当の日本人が何を今更?って話しやで
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:44:53.50 ID:nY9oZi8CI
.
官僚になる → 国からも大事にされる → 恩恵を受ける → 愛国する → 支配体制が強固に、より利益を受ける
底辺になる → 国から粗末にされる → 搾取される → 【 愛国する 】 → まったく利益なし → 支配体制が強固に、より搾取される
戦争になる
官僚、政治家、財閥、軍幹部 → 戦争を煽る → 戦争に行かない → 戦争で利益を受ける(戦争特需)
底辺、負け組 → 【 戦争を煽る 】→ 戦争に行く → 戦争で利益を受けない(肢体欠損、後遺症)
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:45:00.30 ID:BMWXDm7k0
508 :
◆65537PNPSA @転載は禁止:2014/08/16(土) 09:45:16.95 ID:HVAL7kW+i
>>499 人間爆弾とテロになんの関係があるんだ?
「テロでよく使われる手段だから」ってのなら多くの軍事行動が「テロ」になるだろ?
>>480 自虐史観とかいってるけど「大日本帝国を悪の枢軸」としてみる事で「日本国」は独立を許されたんだろ。
>>503 大日本帝国も天皇って神の為にみんな喜んで死んだんだから、全く同じだなwwwww
日本のために喜んで命を投げ打つことが素晴らしいとしっかり教育しないと集団的自衛権で自衛隊に入る若者が少なくなっちゃうだろ
せっかく戦争を知ってる世代がもう少しで絶滅するんだから、こういうのはしっかり美化して素晴らしい話として伝えていかなきゃ
>>504 天皇を人間爆弾になれば良かったのにな
惨めに生き延びるなよ
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:45:50.96 ID:fINUaume0
>>494 日本には韓国系帰化人がようけおるでな。
昔は朝鮮人も日本軍やった。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:46:07.33 ID:aY3cPZWs0
>>508 結局テロってのは貧者の戦争だから、同じなんだよ
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:46:10.03 ID:W3+MNano0
>>469 平和のために悪をやっつけないと生まれ変わればモドキになるぞ、と言えばいい
特攻も玉砕も最低も行為だし美化しないほうがいいと思うけど
映画や小説にするなら英雄的に書かざる得ないでしょ
誰が特攻が犬死にで主人公が無意味に死ぬラストを喜ぶんだ?なんとか有意義であったと
こじつけないと観客喜ばないダロ。だったら初めから特攻を題材にした作品作るなって言うしかないね
水木しげるの「総員玉砕せよ」は別あれは無駄死にでいいんだよ
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:46:22.75 ID:AimkyB6H0
>>475 秘密保護法は米国依存を強めるためだけの法案。
即ち、情報を米国に依存するということは、米国が某国で大量破壊兵器あったと言ったら信じて従うしかない。
情報漏洩を防ぎたければ国家公務員法と自衛隊法の強化で十分。
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:46:32.22 ID:iSILk1af0
美化はしないが
祖国のためにと特攻に志願した人もいる事実を無視するな
いやいや逝った人もいるがこれを誰も否定はしていない
>>505 天皇陛下の為に戦った国民に死んで詫びるとか本末転倒じゃダボハゼ
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:46:47.90 ID:mFfUoNiZ0
>>357 その通り。何故に何万もの若い命をあのような成功率の低い方法で無駄死にさせたのか、
東京裁判とは別に日本国民自らの手で発案者や軍令参謀は裁かれるべき
サンフランシスコ条約後に再度日本人による戦犯裁判が行われてたら、
A級だ何だという靖国合祀の問題も起きなかっただろうな。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:46:59.92 ID:PW8zKzhs0
>>500 特攻隊に任命されて『生きたい生きたい』なんて思った奴は極少数だったと思うな。
>>448 アンタは俺が言おうとしていることを何も理解していない。
いや、する気が無いのか?
「戦争があり、国のためにと(自由意志・強制にかかわらず)死んでいった者たちがいた」ということ
その死んでいった者たちは国の「犠牲」になった者たちであり
その個人の死に対して、後生の俺たちは敬意を持たなければいけないと言うことを言っている。
当時の日本国がいい国だろうが悪い国だろうが、国の命令で死んでいったんだから「犠牲」なんだよ。
俺の言うことに異を唱えると言うことは、おまえは「犠牲者」に敬意は抱かないわけだな?
何度も言っているが、
当時の日本国、或いは郡部を批判したいならすればよろしい。
その「犠牲」になった人々の死に敬意を払い哀悼することは別問題だと言っている。
これは「弔う」ことだからだ。
そこをごっちゃにするなと言っている。
これで理解出来なきゃ馬鹿認定させてもらう。
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:47:05.81 ID:1q6K4erV0
>>479 日本は、「無条件」降伏なんかしたことないけど。w
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:47:17.71 ID:aY3cPZWs0
>>518 君が思う祖国ってなんだ?
いったい祖国の何のために死んだと思ってる?
さらに世代が進めばどうせ忘れられるんだろうからムダ
>>494 他人の目を気にして、
他人の気持ちを汲もうとする。
そうやって、自分を守ってきたのが日本人なんだよ。
しかし、できるだけその負担を軽減しないと、息苦しくなるわけで、
自身の負担を軽減するために、異質な人間を廃除しようとするわけさ。
自分の周りを
気持ちを汲もうと努力しなくても、気持ちが汲める人間で埋め尽くそうとする。
そういう感情が、
差別の全てでは無いが、差別の要因のひとつ。
革命で自国の王族を根絶やしにしたロシアとフランスも別に不都合なく国として運営されてるので、日本国皇帝を絶やして困るのは為政者くらいで問題なさそうだな
>>508 人間爆弾て特攻のことだろ?
回天なんて人間を詰めたら中から蓋が開けられない
ちなみに珍走団には昔から特攻隊があります
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:48:07.71 ID:r/BPLacN0
>>510 まあお前は自衛隊に守られながら自衛隊に反対してそうだけどな
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:48:20.01 ID:UQbBXS+gO
特攻を美化なんて出来ないよ。
生きていれば何回でも攻撃出来たわけだし。
だからと言って無駄死にだとは思わない。
当時は物資難だったわけだし
選択肢が少なかったんだろうから。
悲しい出来事だよね。
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:48:30.28 ID:aY3cPZWs0
>>522 だからその君が言う「国」ってなんだってこと。
君が思ってる「国」は少なくとも、日本ではない
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:48:32.81 ID:SB7L7EZj0
>>470 指導者の役目?
俺は他人に死ぬ意味なんか教えてもらいたくもねえけどな。
どうせ誰も死を知らないんだから。
まあ、自分のことや。意味を見出したい奴は勝手に見出すから。
そういう風に脳味噌ができてるから、たいがいの人間は意味づけするよ。
無価値ってのも一種の意味付けだしな。言語の罠や。
やりすぎると言語スパイラルですな。
>>530 俺は警察も消防隊も自衛隊も肯定してるよ
使い方を間違えなきゃいいんだよ。
道具なんだから
道具の為に死ぬとかアホの極みって言ってるだけなんで
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:49:22.17 ID:LlqBHx7J0
特攻の話を聞いて俺もやりたいなんて思う奴なんていないよw
何が美化だよw
回天なんてよく国家ぐるみで企画開発したよな
人間爆弾にかける日本の情熱はアルカイダ以上だ
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:49:40.19 ID:96b9HMAN0
>>381 >日本にしたのと同じ対応出来ないよw
>ベトナムでもやろうとして大失敗してるしな。
キング牧師の公民権運動はWW2終戦後。
ベトナムは米国で反戦運動が起きたから失敗した。
ベトナム戦争じたい自由を広めるのが目的だったし、
動物のように殺しまくれればベトナム戦争でも勝っていたと思うよ。
>>482 お前が戦死者をバカにしてるとは言ってないけど、そっちこを勘違いしてない?
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:50:07.32 ID:lD+XmhiO0
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:50:26.56 ID:CnIXKKlA0
>>513 都合の悪いことは外国人のせいにする卑しい日本人も大問題だ
少なくとも政治家、軍幹部、煽ったメディア関係者は生粋の日本人だったろ?
代々日本にある名家の方々は被爆者・その疑いのある人間とは結婚しないように
必死だったぞ?
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:50:28.53 ID:r/BPLacN0
>>534 お前の理屈じゃ道具は作動しないんだが…
やっぱ自分しかない人は頭がそこまでいかないのかな
>>520 戦果は戦時最高ですよ?
大砲VS知能ある巡航ミサイルですから。
特攻を愚作と貶めると、犠牲者の栄誉に傷が付くから、頭で解ってても触っちゃダメなんだよ。
富永恭二:航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実:自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:51:52.43 ID:D4oldxHv0
>>512 まあ、よしあしはともかく、大人なら天皇が爆弾を腹に巻いてマッカーサーに合えると思わないだろ。
また、マッカーサーを殺してもほかの大将が来るだけ。
さらに残虐な統治になるだけ。
陛下はそんなに馬鹿じゃない。
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:52:01.45 ID:vWfpEtvM0
共産主義を美化するのはもっと駄目。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:52:02.00 ID:dBfcfXoU0
この人、特攻隊員って言えるの?
コレは古代中国でも古代日本でもそうだが
兵態として重宝された英雄というモノにこう言うのがある。
戦い始めると半狂乱となって敵味方の区別がなくなり
全体を撲滅する。
そして強いほうが残ると言うカタチで決まる。
内戦方のローマ重歩兵式みたいな感じの。
名前は忘れた。
これは、総力戦というのとも違う。結果も狂乱として残るから。
これが今でもあったんじゃないのかな。あちこちで。あるいは 違いとして。
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:52:02.61 ID:nY9oZi8CI
情報統制された島国だったが
ネットのおかげで、情報を多く精査できるようになった
にしても、この国民性は日本特有で異常なほどの従順さがある
直ぐに崇拝して信者になりカルトに染まる体質が特徴
欧米、諸外国では自立心と納税者の意識が高い
市民革命やアナーキズムやデモは起こるが
この国には起こらない それは、恥であり 反国家だと心底思うからだ
そう、飼いならされてるからな
過労死しても、お前が悪い 何してもお前が悪いと
互いに蔑視、雑言し合う 何も変わらないのさ
夏なんだな。
平和ボケしたガキどもがなんか言ってんな。
よく「戦争を知る世代が少なくなっている」とか「戦争を知らない世代が増えてる」とか
まるでそれが悪いことのように言う連中がいるけど
これってつまり「また戦争しようぜ!」ってことなのかね?
物事は何でもそうだけど伝聞より実際に見聞きしたほうが正しい情報が得られるわけだし
そうでもしない限り正しく「戦争を知る」なんてできないでしょ
そうじゃなくて普通だったら
「平和を知る世代が増えてる」とか「平和を知らない世代が減っている」って感じで言うでしょ
そしてこれはとても良いことなわけで
戦争の悲惨さじゃなく平和のありがたさ、平和の良さを伝えるべきなんじゃないの?
もし戦争を語らないと平和のありがたさ、良さを伝えられないって思う人がいるのなら
結局はその人は戦争を必要としてる、戦争を肯定してるってことだよね
そんな人は戦争も平和も語っちゃダメ
戦争があってこそ、戦争ありき、そんな人が平和を語るなんておかしいもの
>>532 なんで俺が思う国が関係あるの?
命令したのは当時の「大日本帝国」だろ?
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:52:31.38 ID:fINUaume0
戦争ちゅーのは残虐がつきものやで。
やで戦争が起きないように安倍総理が対策してくださっとるんやで。
オーストラリア、インド、米国同盟で中国を蹴散らそう。
韓国はザコやでどうでもよい。
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:52:42.95 ID:EhibwAifO
>>524もう、そういう洗脳は効かないよ
嘘歴史による、反日洗脳はいらない
日本が戦争しなかったら
日本もアジア全土植民地のままだったでしょうが
でも、ウイグルチベット侵略弾圧虐殺は嘘歴史じゃない
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:52:49.99 ID:AimkyB6H0
>>509 日本は悪者なんですよ、今も昔もね。
米国にとって悪であれば、中韓が何を言っても止めないし寧ろ煽る。
中国市場は美味しいもんな。第一次大戦後の世界とソックリだ
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:52:56.96 ID:2uSwTgwV0
国民挙げて玉砕覚悟などという戦争のやり方自体おかしいからな
今では有り得ない
警鐘もなにも興味ねえよ馬鹿かwwwwwwwwwwwwww
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:53:24.62 ID:96b9HMAN0
>>478 >アラブの自爆テロをやっている少年や女性の、自爆前のビデオなんかを見て、
>国のため、民族のために死のうとしている、感動するって人、いるか???
でも300 〈スリーハンドレッド〉やインデペンデンス・デイの特攻場面では感動してるんだろ?
>>541 どうしてだよ
なんでそんなに効率のいい仕事を否定するんだよ
殴られずに勝てるならそれに越したことは無いだろ
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:53:29.58 ID:aY3cPZWs0
>>551 だからその当時の大日本帝国って何って話。
「大日本帝国のために」死んだ大日本帝国って何?
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:53:29.90 ID:mZ+yajP90
下段の方は当時16歳ってことは特攻隊員最年少かね
いや、同じ隊に所属してただけで特攻隊員ではなかった可能性もあるか
>>4 最近のは知らんが、ハリウッド映画でもkamikaze特攻で世界を救うよね
インディペンデンスデイしかり、アルマゲドンしかり
>>16 一緒に飯を食った仲間が行くと言うのに自分だけ逃げることはできまいて
しかしながら、特攻へ旅立っても敵が見つからなかったり機体の故障で戻ってくることもあったそうで
それが言い訳であったとしても当時の人は何も言えなかったでしょう
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:53:39.82 ID:SB7L7EZj0
>>538 ID見てないから、勘違いやったらすまんね。
それに従う国民もおかしかった
逆らえない体制だったんだろうけど
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:54:03.79 ID:JAPIR3Od0
>357
これがキムチ脳というやつか。
軍事目標を、国家の組織的な作戦で攻撃したのが日本のカミカゼ特攻隊。
日本のカミカゼが街中で民間人を殺したか?。天皇陛下の降伏後に、勝手に米軍を攻撃したか?
出撃直前には泣きながら順番を替わってくれって頼まれたり壮絶だったらしい。
「まずは上官が後部座席に」って言ったら拒否されたり。壮絶な譲り合いだよ。
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:55:18.35 ID:W3+MNano0
>>513 本人達はまだ自覚してないと思うけど、開戦すればまたBもモドキも左の翼として使うんだけどね
捕獲して海軍の戦艦に乗せ敵地(中国・韓国)で解き放つ
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:55:38.02 ID:r/BPLacN0
>>559 作動しない道具でどうやって勝つんだ?
命がけとかバカらしいってお前によく似たレスキュー隊が言ってたぞ?
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:55:38.37 ID:1q6K4erV0
>>357 そう思うなら、おまえがなんとかしてやれよ。
できねえのに、自爆テロを批判するのもおかしいと思うわ。
自爆テロがなんであるかっていったら、それしか守る術がないところまで追いつめられてるからだよ。
自分たちを守る術がないから、やってるんであって、美しいからやってるバカはいないんだよ。
美化するなっていってるほうが、美化してるんじゃないかと思うわ。
自爆しないでも守れる方法を提示しろよ。
そうじゃなければ、彼らに無抵抗で死ねっていってるのと同じだ。
>>564 ただの人間爆弾だよ
日本国民を殺してる
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:55:45.02 ID:aY3cPZWs0
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:55:57.76 ID:6ZSoj0Ua0
元特攻隊があの世に行って特攻は間違っていたと言えるのか?
これだから特攻崩れと言われるんだよ。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:57:04.15 ID:CMT8lu730
渡邉恒雄 そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。
特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、
志願するものは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけだ。
出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。
当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、
皆首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
田原 そういうことですか。
渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。
田原 お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。
渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、
僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。
これがよくやったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。
その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。
死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
田原 あ、そんな録音がとってあった。
渡邉 特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか
信じられているけど、殆ど嘘です。
>>572 あの世に行った特攻隊は、
間違いだったと思ってるかもよ。
てか、思ってるわなw
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:57:16.19 ID:dBfcfXoU0
>>548 ムダに混乱起しても日常生活に良い事が無いって知ってるだけだろ。
>市民革命やアナーキズムやデモ
天皇は欧米の王っていうより神道の教皇的な存在だし、
アナーキズム的な行動をとる連中が爆弾騒ぎや集団リンチして、
外国勢力の影響を受けすぎで賛同が得られないだけでしょ。
同じである必用が無いのに、欧米の市民革命を持ち出して
多様性を認めない国ってイメージで、真の多様性を認めない連中がいるしな。
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:57:21.67 ID:hXeTSRrt0
伏龍も黒島亀人発案のトンデモキチガイ兵器なんだよなぁ
あれほど人間の尊厳を冒涜・否定した兵器はないよ
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:57:24.64 ID:EhibwAifO
ネトウヨは口先だけだよな
そんな好きなら竹島に特攻すればいいのに
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:57:49.49 ID:mZ+yajP90
>>514 無差別に殺傷する目的ならテロだろうが、軍服着て軍艦に体当たりしてんだからテロじゃない
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:57:50.15 ID:WwegOn/C0
>>542 言っちゃ悪いけど特攻なんて愚策だよ。
作戦を立てて実行を決定した人間が
その方法を用いて立派に戦死したのなら
少しは考えを改めてもいいけどさ。
特攻で死んでいった犠牲者を悼むのはわかるけど、
特攻という手段そのものが美化されるのは
ちょっと違うんじゃないかな。
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:58:05.68 ID:lD+XmhiO0
>>556 イスラム原理主義者の自爆テロと同じだからな
それだけ戦力差があって追い詰められていたということ
軍部は非人道的なことをやらせたわけだが
今の売国政治家と違って国の存亡を第一に考えていた
散っていった方たちを賞賛するのは構わんだろ
やらせた連中を叩けばいい
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:58:11.62 ID:Bc3s0ZgU0
ゼロ戦特攻隊の映画はみんな同じ、反戦映画だし、米軍の戦艦に
特攻するも泣き叫びながらの特攻シーンがほとんどで悲惨だ。
「永遠の0」は反戦映画だが、最後のシーンは他とは違う。
操縦技術がトップクラスの主人公の祖父の特攻隊員が
米軍の高射砲をかわしながら水面ギリギリを飛行し最後に
頂点を取って確実に戦艦をとらえたときニヤリと笑うんだ。
美化とかじゃねえ・・・・鳥肌立つぜ・・・・おまえら観てみ。
>>568 ブレーキの壊れたF1に乗って勝てって言ってるのと同じだぞ
蛮勇は美ではない。 アホだ
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:58:53.50 ID:D4oldxHv0
>>566 だから特攻になったんだけどね。
マリアナの七面鳥打ち。
そうなるのがいやだから。
だが後にレーダーと護衛戦闘機とピケット艦で効率は落ちたけどね。
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:59:02.98 ID:uz6zcipK0
>>224 負け戦が見えていた中枢が、国民を盾にしたというだけでしょ
撤退・降伏の時期を読み違えて傷を広げたわけで、切羽詰まった軍部・官僚が全員牟田口中将化したって事
>>577 先に機雷のついた棒をもったダイバーだもんな
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:59:14.81 ID:aY3cPZWs0
たまにはボロ雑巾のようになり飢えに苦しみ散っていった陸軍敗残兵のことも思い出してあげてください。
パールハーバー奇襲攻撃の作戦成功で味をしめた黒島参謀がそののち特攻兵器の企画にのめり込んだのは奇想大好き趣味以外の何者でもないな
しかし戦後に特攻隊員が特攻指揮者側にに復讐成功した話をてんで聞かないな 死ぬまで恨み言を吐くだけの人ばかり
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:59:32.61 ID:AimkyB6H0
>>564 アメリカは民間人を大量虐殺しましたけどね
慰安婦やら南京やらを中韓通して米国に言われ続けるなら、原爆の非人道性をずっと言い続けて行けばいい。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:59:33.42 ID:JAPIR3Od0
>>570 日本の故郷、自分の愛する人達を、敵の攻撃から守るために戦った。
自分の攻撃で、敵から侵略されるのが1日でも遅くなるようにね。
例えば、
目の前で、自分の大切な人が殺されようとしていると時、
たとえ勝てなくても、守ろうと抵抗するだろう。
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:59:37.64 ID:EhibwAifO
>>575笑う所でしょうか?
許せないよ
絶対に許さない
嘘歴史で反日洗脳
工作員送り込んで、やりたい放題
嘘歴史で、他国への侵略をやめない
許されない行為だ
亡国の危機にあった当時の状況も考えず
現在から神の目の如く過去を斬罪する輩の多いこと。
普段、中韓を叩いているお前らも根っこは
平和ボケした左翼と一緒なんだな。
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:00:12.89 ID:ntseTbgs0
0か100でしか考えられない人間は人の形をした獣
話を聞くだけ時間の無駄
特攻そのものを素晴らしい美しいと賛美してるものはほぼないと思うが
死んでいった隊員の心意気や生き様を美化することはあっても
>>560 「国」は「国」。
そういう制度。体制。
あんた「国とは国民を幸せにして〜…」とか役割論で話してるから
「国民を死に誘うような国は国ではない!」って言いたいんだろうけど、ナンセンスだよ。
国家としての体制があって、その体制の元で戦争に突入し、その機関たる郡部がそれを遂行するわけ。
それで命令されて死んで行ってるわけ。
概念としての国じゃないの。制度としての国なの。
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:00:28.72 ID:CMT8lu730
>>582 自爆テロは本人が望んでやってる分ずっとマシ
特攻隊は嫌がる人をボコボコにしてむりやり突撃させてた
要するに、国や家族を守るための歯車の一つとして、戦って死ぬよりは、
無力なままで、無為に無作為に殺されろと、言いたいわけですね。
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:00:35.50 ID:aY3cPZWs0
>>593 特攻でいったいどうやって自分の愛する人や故郷を護れたと言うんだ?
>>587 挙げ句に天皇なんて人間宣言までして命乞いだもんな
恥ずかしい負け犬
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:00:39.56 ID:SB7L7EZj0
>>584 おまえラスト書くなよwwwwwwwwwww
俺はくっそむかつたけどな あのラスト
ドッカンドッカン爆発炎上みせろやwwwwww
特攻なんて美化してるやつは気違い
>>585 お前って自分の子が溺れてても助けないのが常識なんじゃん?
あ、子供も道具として使うのかな?
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:01:20.86 ID:D4oldxHv0
>>582 其れってアメリカの論理だろ。
日本を間接的に貶めて自分らを美化している。
自爆テロと特攻はまったく別物だよ。
ただの犯罪とれっきとした戦闘行為と。
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:01:27.02 ID:JAPIR3Od0
>>599 爆弾渡されるのは、判断力の低い女子供ばっかだけどなwwwwwww
>>593 天皇はあっさり降伏して命乞いしてるのにな
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:01:52.95 ID:LrrfUbp6I
明らかに特攻で亡くなられた英霊に対しての裏切り行為だな。
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:02:08.25 ID:aY3cPZWs0
>>598 制度や体制のために死ぬ??
悪いけど、まっぴらごめんだね。
家族や自分の命の方が制度や体制よりよっぽど大事
>>590 飢え死にしたのは「敗残兵」じゃないんだぜ?
「作戦行動中の兵」が飢え死にしたんだよ。
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:02:29.08 ID:EhibwAifO
>>592日米分断工作ですか
支那工作員
世界中のマスコミを買収して記事書かせているのはバレてる
嘘歴史で反日洗脳しているのもバレてる
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:02:36.01 ID:RgR+5r0t0
戦時中の日本は、今の北朝鮮と同じ
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:02:36.81 ID:mZ+yajP90
>>582 だから、無差別に人を殺傷する目的の自爆テロと一緒にするなよ
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:02:38.67 ID:CMT8lu730
>>593 ×日本の故郷、自分の愛する人達を、敵の攻撃から守るために戦った。
○上官に暴力で脅されて無理矢理特攻させられた
ガチウヨですら(ガチウヨほど?)特攻は美化しないだろ
何言ってんだこのジジイ
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:02:56.41 ID:LlqBHx7J0
>>582 民間人をまきぞいにするテロとは違うけどね
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:03:07.82 ID:b060cHM30
南方で飢餓と赤痢で野垂れ死にするのと、特攻するのとどっちがエエかと言うたら、まぁ特攻やろな。
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:03:09.20 ID:1/fSBYUT0
特攻隊も慰安婦と同じだろ?
泣き叫ぶ若者を銃で脅しながら操縦席に縛り付け、爆弾は投下できないように接着し、不時着でもすればそのまま自爆するしかなくした。
>>575 舛添なんかが都知事をやってる東京を見たら
特攻していった人達は、こんな日本にするために
命をかけたわけじゃないと嘆くだろうな
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:03:14.98 ID:HHJKMD210
>>523 ポツダム宣言受諾という条件をのんで降伏したら
勝手に無条件降伏したことにされたでござる。
何を言ってるかわからないだろうが(以下略)
>>605 助けられれば助けるし、駄目なら助けねーよ
なんで助けに行って俺まで死ななきゃなんない アホか
特攻野郎Aチームとか
>>615 無差別に人を殺傷するのが目的の自爆テロなんてほとんどないだろw
>>601 エノラゲイやボックスカーに特攻機が当たってたら守れたかもな。
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:04:15.08 ID:JAPIR3Od0
テロと特攻作戦を区別できないのは、バカチョンやブサヨだろうけどね。
世界遺産にカミカゼを登録しようとしたら、シナチョンはファビッテいるし。
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:04:30.83 ID:aY3cPZWs0
>>607 こういうお花畑ちゃんっているんだなあw
当時の兵隊さんが聞いたら飽きれちゃうだろうね。
自分が体当たりしたら敵の戦艦を撃沈して、家族が守られるとかw
そんなお花畑、君くらいだろうなw
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:04:34.15 ID:D4oldxHv0
>>614 北朝鮮の植民地ってあったっけ。
空母は。飯は食えてるの。
飛行機は自作できてるの。
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:04:35.85 ID:CMT8lu730
>>621 何言ってんの?
特攻隊はお国の為に特攻したんじゃなくて
脅されて特攻したんだよ
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:04:40.42 ID:AimkyB6H0
>>598 国という組織の根本は、そこに所属する人々を外敵から守ることが目的で出発している。
人を守るための支配。
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:04:51.26 ID:EhibwAifO
>>606そうだっけ?
支那の論理じゃないの?
支那はテロリストに武器売ったり
当局が自作自演でテロして、ウイグルで大虐殺しているくせににねえ
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:05:27.48 ID:nY9oZi8CI
アメリカ市民は銃で武装している
銃社会への非難が多々あるが
市民単位で武装してるため
政府が簡単に理不尽な暴挙には出れない
日本は刀狩りをしたために丸腰
有形力でやろうと思えば、市民に何でもできてしまう
将来、どんな横暴は政権や体制かは保障できない
>>624 助けられればとか駄目ならとかふわっふわしてんなw
助けないのが常識、ペットボトル投げる
これがお前の回答じゃん、いまさらブレてんの?
アメリカ映画でも特攻って美化されてるよな
対宇宙人とかだけど
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:05:56.97 ID:G6P98l160
特攻が無駄死にで強制だったと考えてる奴は
欧米やチョン、
または戦後の『多分こうだったんだろう』教育に毒され過ぎ。
当時は喜んで死にに行った者が多い。
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:06:00.41 ID:D4oldxHv0
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:06:10.13 ID:JAPIR3Od0
>>627 実際にB29への特攻もあった。
そして、大口径砲を積んだB29迎撃用の戦闘機とか試作が始まっていたな。
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:06:14.39 ID:PeE/25eF0
>>621 お前みたいに「逃げて帰った奴が偉そうに」
とほざくお花畑を、一番嘆いてると思うよwww
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:06:16.42 ID:GF4AJDjE0
>>616 自己犠牲の強要である以上そういう人間も実際かなりいたわな
当時の資料を見るに、全部が全部そうだったってのもまた極論だがな
>>611 だから「犠牲」だって何度も言ってるじゃねーか。
バカか。
で、おまえは望まなくてもそこにかり出されていくわけだよ。
ゴメンだって言ってもかり出されるわけだよ。
それで死ぬんだよ。
で、死んでったおまえを、後生の奴らが「バーカ、犬死にしてやんの」って言うわけ。
おまえ、それ嬉しいか?
まあ、死んでるからどうでもいいちゃどうでもいいか?
俺は、そうやって望まないのに死んでったヤツに対して
「ご苦労さんお疲れ様大変だったな」って言ってやりたい人間なの。
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:06:30.19 ID:EhibwAifO
>>444支那工作員は、売春婦と芸者の区別がつかないのか
だから書き込み内容も
全部嘘だって
わかる
>>637 無駄死だと解ってて死ぬのはアホ
当たり前の事じゃん・・・それが身内だろうが天皇だろうが同じ
当たり前のことを当たり前と言って何が悪い
>>633 それが国民を人間爆弾にするんだから、アホだよな
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:07:07.79 ID:6ZSoj0Ua0
>>575 お前みたいな朝鮮人に分かる訳ねぇよな?w
てかどっか行けよ糞食いゴキブリ。
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:07:15.87 ID:LlqBHx7J0
>>635 日本なら豊臣秀吉の時代にできたことを
アメリカはでは未だにできない
アメリカ人が野蛮な非文明人なだけじゃんw
アメリカ人はほんと好戦的だよね
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:07:28.21 ID:aY3cPZWs0
>>644 だからそういうもののために殺された犠牲者だってことは
認めるんだね?
まったくの犬死にさせられた、かわいそうな人たちだということは
なんか桜花の映画見たことあるんだよな
古いカラーの映画で
戦争美化した戦記物ってけっこうあるんじゃないの?
>>639 そんなことは無いだろう。特攻隊員を侮辱するに等しい戯言だ。
イスラムの自爆テロを笑えんな。
>>638 戦場に取り残された仲間を助けるために大部隊投入して戦線が拡大してしまったりしてるよね
俺が一番大事のID:hbYQggvE0じゃこうはいかない
>>562 言葉が全然足りてなかった、申し訳ない。
無駄死にとか無価値とかは別にいいけど、
それをバカにする人は何か違うじゃないかって思ったのよ。
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:08:37.17 ID:AimkyB6H0
>>613 歴史認識に関しては、日本の敵は米中韓だ。もっと言えば日本を含めた国連加盟国だ。
日本が悪くなければ原爆投下した米国が支配する正義が成り立たなくなるからな。
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:08:43.58 ID:G6P98l160
>>652 自爆テロでも一般人を巻き込まない自爆テロなら俺は賞賛するよ
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:08:48.85 ID:EhibwAifO
>>636支那の論理ですね
だから支那はテロリストにに武器売ってんのか
危険ドラッグ売ってんのか
キチガイ暗黒国家支那工作員は恥じろ
パンダ泥棒パンダ外交
恥を知れ
開戦当初はきつく戒めてたんだよね、敵艦への自爆攻撃。
やったら遺族に恩給びた一文出ないと思え、と叱られたほど。
海軍もベテランの損失は致命的とちゃんと認識していた。
でもベテランが神聖化させてしまった。
自爆テロを美化するかどうか
特攻で命をなくされた方々はその命令を下した連中と一緒に祭られたいのかね?
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:09:31.64 ID:PeE/25eF0
「特攻は喜んで死にに言った」
こんなの信じてるアホがまだいるんだな。
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:09:34.27 ID:aY3cPZWs0
>>656 ということは、君は戦争には絶対反対、ということでいいんだね?
一般人を巻き込まない戦争なんてないからね
>>646 へぇ〜助ける前から未来がわかるんですか
すごいッスね
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:10:00.52 ID:G6P98l160
>>651 日本は人間爆弾をなぜか悲劇として描くんだよな。
狂気以外の何物でもないとおもうんだが。
例えば人間爆弾の桜花を開発するのに膨大な人間の時間と労力をかけてるのに。
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:10:30.23 ID:UqexO/xd0
>>1の記事書いた伊藤真悟の名前ググってたら直近にあったんだけど、他になにしたの?
319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/08/15(金) 21:27:50.44 ID:ZX/IqowH0
>>1 朝日新聞は慰安婦問題でこれだけのバッシングを浴びさせられてる最中にも
↓のようなことを記事に書かせロンダリングし
日本を貶める活動を緩めない
【国際】「日本軍は人肉食を行った」…インド人捕虜への残虐行為、印紙が報道
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408088366/ 【朝日新聞反日記事ロンダリングの仕組み】
1.偏向・曲解・自作自演で反日記事をでっち上げる。
2.朝日と同じ住所のNYタイムズや仲間の反日メディアWSJ等で自社記事を海外からの批判・懸念にロンダリング
3.ロンダリングした自社の反日記事を「輸入」し、ロンダリング後の自社記事をあたかも「海外からの批判・懸念」として大々的に報道
4.2-3をエンドレスリピート
※2で良く使われるメディア等
新聞・・・ニューヨークタイムズ・ウォールストリートジャーナル(※毎日新聞と提携しているが、朝日の反日記事ロンダとも連動)・ワシントンポスト・新華社等の中国メディア・韓国メディア等
団体・・・サイモン・ウィーゼンタール・センター(ユダヤホロコースト産業/反日請負ビジネス)等
議員・・・マイク・ホンダ等
自己ロンダリング・・・ハフィントンポスト(=朝日新聞)
ニューヨークタイムズ東京支局
東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞社
東京都中央区築地5-3-2
同様の手法で何故か自分達の意見から海外からの批判を作り出す謎記者一覧
・朝日新聞ロス支局 藤えりか
・NYタイムズ 田淵広子 大西哲光
・AP通信 山口真里
・ロイター通信 久保信博
・ウォールストリート・ジャーナル 林由佳
・AFP通信 伊藤真悟
・サーチナ 李信恵
>>653 戦争で勝つためには士気の維持が大切だしそれを下げる行為は厳禁だから、仲間の救出は最優先だよ
当たり前
ただし、勝算がある範囲でだ
アカンと判断すれば、勇気を持って撤退しろ。。。死ぬより辛い勇気もある
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:11:08.44 ID:zqZB8wZV0
日本軍の特徴が人命軽視であったことは間違いない
飛行機、戦車などに防御の思想がなくて、被弾するとすぐ戦闘不能になった
特攻って美化されてるか?
むしろイスラム過激派に言った方がいいんでね
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:11:38.77 ID:G6P98l160
>>661 チョン(特攻を美化したくない勢力)に毒され過ぎだ。
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:11:58.58 ID:nY9oZi8CI
>>645 感情的になり、レッテル貼りをするのは頂けない
命令した多くの軍幹部は天寿を全うし、邸宅の畳の上で死んでいる
学徒出陣や特攻隊で異国で亡くなった若者たち、また肢体欠損した者は地獄の生活だった
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:12:07.29 ID:k/ZRqMUoO
>>1 >今の若い人たちには理解できないと思う
理解できますよ
歪な部活のノリみたいな感じだったんだろ
糞ボケ顧問や先輩ヅラした基地外の言いなりにならないとやっていけないのと同じ
「お前 特攻してこい」と押しつけられ断れなかった
ただのパワハラだな
>>650 俺のレス最初からそう書いてあるだろ?
本当に バ カ か?
なに「振り出しに戻る」的な会話してんだよw そういう手でレス稼ぎする工作員かなにかか?
で、そういう「犠牲者」を追悼するのと、国家を糾弾するのはわけろっつってんだよ。
なのに、犠牲者を追悼する意味で番組とか映画とか作ると「美化」って言い出すわけだよ。
そこら辺ごっちゃにすんなっつってんの。
>>658 富永恭二:航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実:自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:12:41.99 ID:ID0fEJrF0
テレビ朝日とTBSは、朝日新聞の従軍慰安婦捏造記事は全く報道しないくせに、
安倍政権の支持率を落とすという目的だけのために、こんなくだらない放送ばかりしている。
テレビ朝日とTBS関係者は、いつ何時いかなる時も、毎回新しく素晴らしいスピーチができるんでしょうね。
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:12:53.15 ID:mZ+yajP90
>>620 機体トラブルや目標を見つけられずに戻ってくる例がある
自分の頭の中だけで考えても仕方ないだろう
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:13:02.98 ID:YRxHp+iR0
僕は、美化などしない。
しかし犬死だとか、無意味な死だとか言わない。
その死を悲しみ感謝し、哀悼するのみ。
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:13:03.40 ID:JAPIR3Od0
>イスラムのテロ>
民間人を巻き込んで無差別殺戮、国家を無視して勝手に。
(自分勝手にやっているので、誰も止められない。)
<日本の神風特攻隊>
日本に侵攻してくるアメリカの軍事目標に対して、国家の命令で組織的に作戦を実行。
(天皇陛下の無条件降伏受け入れ後は、あれほど激しく戦ったのに、ぴったりと特攻作戦を活動を停止したのが組織的でコントロールされている証拠)
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:13:24.13 ID:vupv0lh+0
特攻の美化をやるなら、日本共産党の暴力革命も美化する必要があるな
平等の精神に反する、特攻は良くて、天皇打倒テロがダメというのはヘン
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:13:25.29 ID:aY3cPZWs0
>>674 糾弾??
いったいどっから糾弾と言うことばが出て来たんだ?
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:13:32.24 ID:GF4AJDjE0
>>660 死ねば仏というのが日本人の精神だから、気にはせんだろ
開戦からの職業軍人の管理下で当時の民間の学生を大量に特攻兵器に載せては敵陣に送り込んだので
同じシステムで平成にやらかすと、自衛隊員の指揮下で徴兵された民間の高校生大学生が爆弾抱えて敵陣に走らされるみたいなかんじ?
>>674 桜花の米軍のコードネームだな
BAKA=桜花
特攻隊の生き残りは「何もしていない元軍人」
ペリリューや硫黄島の生き残りとは全く違う。
戦争の悲惨さを聞きたければペリリューや硫黄島の生き残りに聞けばいい。
ところがそういう真の戦争を知っている人はサヨクの望むようなコメントはしてくれない。
>>641 搭乗員が脱出できる「体当たり」と「特攻」ではちと違うがな
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:14:09.96 ID:OyqFpP/50
永遠のハゲとか、たしかに美化されてるな
家族のもとに帰りたいけど戦友の代わりに最後は身代わりで死ぬオレカッコいいとか
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:14:23.17 ID:jYzoIFYF0
中国韓国と交戦するときは我が自衛隊は温存し
志願兵である俺たち無職ネトウヨが特攻するから国民は安心しろ
「富永恭次」で検索
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:15:00.80 ID:uz6zcipK0
>>602 負けた反省が出来なければ、次も勝てない
無駄死にを美化するような話をしているようじゃ、官僚は次も同じことを必ずやらかす
>>683 自衛隊はパソナから特攻隊員を派遣してもらうことになる。
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:15:30.61 ID:G6P98l160
>>675 大方が『後で俺も逝く』と言った時は本心であり嘘はないと思う。
死ぬ機会を逸しただけの人が大半だろう。
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:15:33.02 ID:LlqBHx7J0
このじいさんは特攻した人達に唾でも吐きかけるのかw
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:15:40.79 ID:mZ+yajP90
>>668 資源が必要なのに防御の思想も糞もあるか
しかし空軍はなにしてもカッコよく絵になるからお得だわ
>>668 空母なんかもそうだよね。数発被弾しただけでほぼ沈没。
米空母との差が歴然。
>>1 んーでも、元特攻隊員という経歴は積極的に活用してるよね。
美化はダメで特別扱いは良いてのはおかしんじゃね。
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:16:27.43 ID:SB7L7EZj0
永遠のゼロは配役がダメや 岡田じゃなくて、
出川哲郎やったら最高なのに。
>>698 そーいう嘲りを受けるのが嫌でみんな黙って死んでいったんだが、愚かの極みだな
言いたいこと全部ぶちまけてから死ね
も〜っ、戦後レジュームを脱却するためにも、ちゃんと特攻隊を美化しろよ、諸君。まさに美しい国だよ。
あは。
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:16:56.66 ID:EhibwAifO
>>672指揮する人間が率先して死んだら
戦争にすぐ負ける
日本の指揮取る人間は、戦死したり、切腹しています
指揮する人間の上が、最前線で、戦って戦死したら
戦争にすぐ負けます
支那工作員の、滅茶苦茶論理には
もう騙されないんだよ
>>691 それは同感
未だに『なぜ人間爆弾まで造って敗けたのか?』が総括されてないよな
善悪を抜きにして
別に特攻や戦死じゃなくても日本人は死んだら仏になるとか
死者に対する深い敬意を持つ国民性なんだよ
悪人も死んだら許すし死刑容認も多い
この死生観は外人にはわかりずらい
705 :
雑賀孫八@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:18:22.02 ID:kaJ6bNAs0
根本的にアメリカと戦争するから、こんなアホみたいな事をやるはめになったんだろw
>>693 特攻隊員の遺族に報復されないように脅えながら生き延びた人達ばかりだけどな
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:18:29.93 ID:PeE/25eF0
ガラケーの奴が糖質すぎて草
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:18:56.90 ID:u3GtTtrE0
特攻の美化はいけないが、
慰安婦の美化はいいという
マスコミw
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:19:12.92 ID:G6P98l160
>>688 君こそ、チョンや欧米教育の賜物だよw
君なら特攻隊に行くか玉砕地域に配属されるかどちらを選ぶ?
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:19:31.48 ID:JAPIR3Od0
>>691 >無駄死
すでに通常の作戦では、技術の低下で、爆弾が命中せずに、
往復・攻撃時に打ち落とされて、生還率が非常に低くなっていた。
自決するくらいなら特攻しろとは思う
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:19:46.65 ID:Ia92cAMW0
>>1 >「『特攻に志願してなぜ死ななければならなかったのか』という質問はナンセンス。
>われわれには『できません』という選択肢はなかった。これは映画じゃない。
>今の若い人には理解できないと思う。
>今はただ平和を祈るだけ」とアサノさんは語った。
言う通りなのかもしれないけれど、
これ、もし戦争に勝っていたら全然違うニュアンスに聞こえる。
こないだ親父に聞いたんだけど親父のいとこが特攻隊員で喜んで行きたがってたそうだ
出撃予定日の2,3日前に終戦で出撃できなくて悔しがってたそうだ
空元気だったのかもしれんが話し聞いてみたいな
まだ生きてるかわからんけど
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:20:02.18 ID:SB7L7EZj0
>>702よこ
芸者と一緒に安全地帯に逃げるのも
指揮官の重要な仕事ざんす
>>642 逃げ帰ったヤツが、命をかけた人達を侮辱する発言
してんだから、おまえが言うなと言われても当然だろ
>>712 自決も特攻もしなかった天皇とか恥さらしすぎるよな
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:21:13.39 ID:hXeTSRrt0
>>699 出川「特攻ヤバイヨヤバイヨー」
それではコメディ映画になってしまう。結構笑い取りそうで怖い
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:21:23.39 ID:WwegOn/C0
>>711 命乞いしたってことが書いてある資料か何かある?
一応聞くけど国民の命乞いじゃなくて自分の命乞いって意味で言ってるんだろ?
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:21:32.29 ID:yIYxUFP/0
人殺しのためじゃ美化できんが
福一のベントしなちゃいけないときに
手動でしかできない事態で
通路の放射線が規定値をこえているからて諦めたんは
特攻精神でしてほしかったな
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:22:29.06 ID:jYzoIFYF0
>>709 返答になってないじゃん
「特攻隊は喜んで死んでいった」と言ってるけど
本人達は嫌がって前夜泣き叫んでたという事実が録音という証拠で残ってるのはどう説明するの?
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:22:32.50 ID:cFGKKk6l0
特攻隊は志願制だったのに、「拒否できなかった」というのは、
これはちょっとウソだと思う。
この人が、どういう意味で「拒否できなかった」と言っているのか知らないけど、
優秀なパイロット1000人に声を掛けて700人くらいは断ってるのだから、
断る事はできたと思う。
赤穂浪士の討ち入りにしても、
実際には、500人くらいいた家臣のうち、
討ち入りを志願したのが200人、そして徐々に減っていて、
最後は50人以下になった。でも大石内蔵助は止めなかった。
今の時代ドローンを飛ばせばいいんだから、美化しても
何ら困らないだろうよw
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:22:53.98 ID:aY3cPZWs0
>>718 使っちゃいけない??
どっから使っちゃいけないって出て来たの?
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:22:54.26 ID:EhibwAifO
>>703一度始まった戦争は、なかなか止められない
一番の間違いは、ソ連に、終戦の仲介頼んだからでしょう
全然止まらなかったね
戦争は極力、しない方がいい
そんなの当たり前の話だが
日本を侵略する国があるのなら
全力で守るのも
それは当たり前の話である
大東亜戦争は、たくさんの悲劇があった
しかし、間違いでは無かっ
日本は、国際法を守り戦い
日本とアジアを守った
嘘歴史で反日洗脳する行為は許されない
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:22:58.22 ID:ruE7Th820
少し急いている気はするが集団的自衛権は理解できる
全面的に同意するわ
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:23:02.30 ID:326dOyMX0
「美化」という文句が具体的に何を指しているのか全く分からん。
特攻隊の是非はおいといても、
自分の命を賭して、愛するもののために戦う姿はふつうにかっこいいし、
尊敬せざるを得ない。
だからこそ、その子孫はいつまでも彼らに感謝の念をもって手を合わせることができるわけで。
それを「美化」などというのは、それこそバカサヨクのプロパガンダだと思うが?
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:23:09.23 ID:T0lUrZBo0
違いは逃げるか逃げないか
特攻兵は
喜んで行ったわけでもないし、嫌々行ったわけでもない。
そういうものだ、と無感動に受け入れ
命令に忠実に従っただけ。
美談でもなければ悲劇でもない。
ことさらに、国のために死んだことを礼賛することも
死を強制された被害者として憐憫を以て扱うことも
どちらも、何だか胡散臭い思惑の透けて見える都合の良い引用に思える。
それこそが、特攻隊員への最大の侮辱であることに気づかずに。
特攻崩れって言葉あるよなw
生き残って自暴自棄でヒロポンにはまってるイメージw
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:23:42.51 ID:G6P98l160
>>723 そんなのは少数だったんだよ
今の感覚で『こうに違いない』というドラマや映画に毒されすぎ。
尊敬するのも美化だよな。ならどういった感情ならOKなんだ?
バカにすりゃいいのか?
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:23:58.96 ID:JAPIR3Od0
・内地で、一方的に、鬼畜米英の攻撃目標とされ、竹やりを握りならあぼーん
・操縦かんも握ったことが無い人が、通常作戦で爆弾を命中させられずに、蜂の巣にされてあぼーん
・親や兄弟の敵である鬼畜米英の敵艦に体当たりして敵を討つ。
どれがいいだろうね。
>>714 話に聞くと、当時は自由のまったく無い酷い世の中だったらしいし
そんな世の中なら、飛行機操縦して飛んで死ぬなんて素晴らしいじゃないか
回天とかは・・・
>>727 忌まわしい人間爆弾まで造ってぼろ負けしたのは、誰が無能だったんだろな?
いい悪いじゃなく、敗戦の原因をどう思う?
従軍慰安婦問題は、無能なる朝日新聞の裏切りにより完全崩壊した。
特攻のスレこそが、我々の最終防衛ラインである。
ここを死守せよ同志諸君!
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:25:02.33 ID:SB7L7EZj0
>>714 はよ、聞いて来い 俺はガキの頃から通算して、
元兵隊さんと百人近くは、戦時中の話聞いてるよ
世間話のなかでね〜 ほとんど死んだけどな
第一次大戦で敗戦濃厚のドイツ帝国が海軍に特攻作戦を命令したが、それに怒った海軍兵士による大規模な反乱で帝国自体が崩壊し幕を下ろした例とか
他国では特攻命令は ふざけんなそんな指導部はいらんよし革命だ!で即反乱なのだな
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:25:20.32 ID:CMT8lu730
>>729 実際は愛するもののために進んで特攻したんじゃなくて
嫌がる人達を暴力で脅して特攻させてたんだから、美化と言って問題ないだろ
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:25:39.76 ID:cFGKKk6l0
>でも連中の顔を思い出しながら『悪かったな、貴様だけ殺してしまって』と今でも御霊に声をかける」
この発言もなにか違和感を感じる
べつに特攻隊は頃されに言ったわけでもなく、被害者でもない。
本人にとっては名誉あつ突撃だったと思う。
なのに、殺してしまって、という上から目線もどうかと思う
これは、こいつが死にぞこないで、逃げてきたから言える発言なのかもしれない
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:26:09.21 ID:EhibwAifO
>>709支那工作員
『チョン』って書くだけで朝鮮人利権に莫大な税金が投入される簡単な仕事中か?
北朝鮮韓国は支那の工作機関、五毛党も合わせると、かなりの人数が2ちゃん常駐しているな
しかも日米分断工作か
欲張り過ぎだろう
>>735 赤紙を持ってきた人間をまず殺す
それを決めたやつを次に殺す
自分に死を命じるやつは全員殺す
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:26:37.24 ID:JAPIR3Od0
>>736 俺だったら、潜水艦で酸素がなくなって苦しみながら死ぬより、特攻機のほうがいいな。
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:26:39.95 ID:uz6zcipK0
>>703 戦犯としては裁かれてるけど、無能としての総括はされていないからね
だから今も当時と同じ国民に負担だけを強いる無能官僚がのさばっている
無能の譜系が連綿と続いているわけ
>>710 >>587
>>726 はい、既に揚げ足しかとれませーんw
>>522で「批判」と言う言葉は使ってる。つっこむならそのとき突っ込めw
こう書くと、次の揚げ足は、「糾弾」と「批判」は言葉が違いまーすと予想しておくぜw
どう揚げ足取ってくるか楽しみだぜw
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:27:06.87 ID:44ueards0
>>731 いやいや嫌々行ってるじゃん
渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、
僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。
これがよくやったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。
その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。
死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:27:13.41 ID:KgsqCrDY0
美化はダメ、さりとて国のバカを止めれずに、終戦迎えて
戦争被害者気取ってるゴミ老害に国や子や孫の将来のためにさっさと死ねといったらバカにするな。と喚く
本当に今の日本にはゴミ屑老害しか残っとらんのな
やるなら自己犠牲を美徳とする社会通念の根幹から変えていかないとな
頑張れ爺さん
752 :
雑賀孫八@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:28:16.07 ID:kaJ6bNAs0
ヒロポン(覚せい剤)飲んで泣きながら特攻してたんだろw
こんなもの誰が美化するんだよw アホらしい!
戦中は世間が全員ネトウヨという環境だと考えるとなかなかおぞましい世界だな
>>746 安倍の周辺なんて無能の負け犬の子孫ばかりだもんな
桜の花のようにぱっと咲いてぱっと散る
とか日本語は美しいけどそれを戦争に利用すると
怖いね
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:28:45.89 ID:jYzoIFYF0
>>733 嫌がってる人達の証拠の録音があるんだから
喜んでる人達の証拠を出さない限り、少数だっていうのはお前の妄想にすぎない
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:29:14.21 ID:7rAPzWHA0
これはネトウヨの負けですわ
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:29:19.48 ID:SB7L7EZj0
>>733 喜んで、飛び立った!と見えてもことはそう、単純じゃないさ。
生命欲さかんな年頃や!喜び組みと同じにすんなよ、マンカス!
ISISさまの動画見てこいや!死ぬ前の若者の表情をな!
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:29:22.66 ID:haAXdQqKi
今の日本に特攻を美化する動きがあるとは全然思えないのに
なんでこういう記事が出てくるのかね
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:29:29.34 ID:aY3cPZWs0
>>744 で、それがなんで糾弾を使っちゃいけないってことになるんだ?
で、どのあたりが揚げ足?
>>750 自己犠牲自体は尊い行為だと思うよ。
たとえば、おぼれた子どもを助けるとかね。
戦争はそれとは全く違う話。
庶民は誰一人得しない
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:29:38.37 ID:Wt3HR4xaO
特攻隊は美しいよ
美しいものを美しいと言って何が悪いのよ
敷島の
大和心を
人問わば
朝日に匂う
山桜花
散る桜のこる桜も散る桜
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:29:47.95 ID:G6P98l160
教育の観点
同級生の親父は特攻で散った
自分の親父は逃げ帰ってきた
どちらの子が真っ直ぐ育つであろう?
自分が親なら?
どちらを選ぶだろう?
>>60 おまえがあってる
イスラム教信者が沸いてるだけ
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:30:26.41 ID:326dOyMX0
>>741 あほくさ。
ナベツネの言ってることを妄信ですかw
たとえそうであったにせよ、彼らのやったことは普通にかっこいいよ。
嫌々だとしても、人のために死ぬなんてなかなかできることではない。
おまえなんかよりよっぽど尊敬できるねw
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:30:48.42 ID:T0lUrZBo0
ミツバチが殺される覚悟でスズメバチに向かうようなものか
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:30:57.15 ID:woO9KHfe0
>>762 何言ってるんだ?
片親の子供が真っ直ぐ育つわけないだろ
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:30:58.02 ID:cFGKKk6l0
日本軍上層部の強制があったってのは、間違いのような気がする。
あと、うちの祖父に聞いてみても、志願制だったとハッキリ言ってるし、
断る事も自由にできたとも言っている。
なんでこの人が、「拒否できなかった」という勝手なストーリーを作るのが
疑問でしかない。
あと、特攻隊で指名がかかると非常に栄誉なことで、
周りから一目置かれたらしい。
ちなみに、うちの祖父は、いま92歳だけど、特攻隊は拒否しました
上官に特攻隊の話をもちかけられたけど、頑として「嫌です!」と断ったらしい。
うちの祖父はダメだわw
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:31:06.04 ID:EhibwAifO
>>741嫌がる人間に、貴重な戦闘機に乗せるか
馬鹿なの?
支那工作員なの?
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:31:14.66 ID:aY3cPZWs0
>>762 逃げ帰ってきたほうが真っ直ぐ育つよ、片親家庭はだめよ
特攻していった隊員達自体は尊いだろ、無駄死にのとんでもなくバカな作戦だが
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:31:44.63 ID:WH9t78Es0
小林よしのりファンの若者たちへ 特攻隊員の真実
元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉 信太正道
小林よしのりのコミック『戦争論』(新ゴーマニズム宣言スペシャル)がたいへん売れているようです。
その中で彼は、「戦争の中で愛と勇気が試され/自己犠牲の感勤が生まれ/誇りの貴さを思い知ることもある」と戦争を賛美しています。
なにか、六○年前の雑誌『少年倶楽部』を読んでいるような気になりました。
(略)
小林よしのりには、当時の無邪気な〃軍国少年〃の姿が重なります。彼こそまさに「洗脳されっ子、純粋まっすぐ君」です。
新聞はオウム真理教による〃小林よしのり暗殺計画〃を報道しました。
「あのとき戦争をして運よく生き延びた」と、彼はそこで特攻隊を体験した気持ちになり、『戦争論』のうち二割近くの紙面を特攻隊にさいています。
しかし、私たち戦争体験者から見れば、それはお笑いです。
オウムは、麻原彰晃が起こした、大規模ではあるが、一つのテロにすぎません。戦争とはほど遠いものです。またオウムに狙われたとしても、必ず殺されるわけではありません。
絶対的に死ななければならなかった特攻とは比較になりません。
『戦争論』は、しょせんマンガです。
小林よしのりは本当の軍隊を知りません。あまりにもおセンチです。
たとえば、少年飛行兵は卒業前に「郷土訪問飛行」が許され、出身小学校では全校生徒が校庭にその飛行兵の名を人文字で描いて大歓迎するのだった!と感動して描いています。
とんでもありません。郷土訪間飛行は重大な軍隊の規律違反でした。
(略)
このように軍隊は、小林よしのりが考えるほど甘っちよろいところではありません。
(略)
小林よしのりは、若者たちに喜んで郷土のために死んでもらう物語を用意すべし、と強調しています。
だまされないでください。戦争も、そして軍隊も、小林よしのりが考えているようなものとは違います。
特攻隊当時はもちろん、海軍兵学校当時も、小林よしのりのような無邪気な「純枠まっすぐ君」は私の周囲に一人もいませんでした。
みんな自分の行く手に「死」を見ていたからです。
「死」に対して無知で鈍感な者だけが、戦争を賛美できるのです。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9809/0656.html
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:32:11.54 ID:pyvTr/Ih0
特攻隊
ミッドウェーの大敗北から、軍上層部では、敗戦が予想された。
しかし、それを口に出す事は禁止され、日本は更なる泥沼の戦争へ突き進む。
こうした最中、負けるとしても
出来るだけ有効な条約で丸く治めたいという思惑から、
今回限りの戦局の打開にと、特別攻撃隊が編成された。
ただし、生きて戻れない事から志願制であり強制ではなかった。
偵察機から特攻隊の戦果は知らされた。
それは、司令部の予想を遥かに上回る戦果であり、皆、驚愕した。
思わぬ戦果に、笑みも毀れるほどで、一瞬敗戦を予想している皆の頭に
「ずっと、これをやれば勝てるんじゃないか」と浮かんだ。
しかし、それを口に出す事は禁止され、暗黙の元に、
更なる特攻隊は編成される事となる。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:32:18.30 ID:aY3cPZWs0
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:32:25.02 ID:G6P98l160
命令した司令官は批判されてしかるべきだが
特攻隊で命を散らした若者達を貶めるのは
日本人なら恥ずべき行為だ
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:32:57.09 ID:SB7L7EZj0
>>761 典型的な悪しき無常観への補強や 良寛使うな ボケッ
これは被害者じゃなくても一般の人にも言えるんだけどね
自分で盗聴などで情報が外に漏れてるか確認する方法として小学生でもできるよ
嘘は外に向けて言うのは信用問題になるけど、家の中で言おうがまったく問題ないよ
金庫の中に新聞紙や嘘の日記帳入れてて文句言うのは泥棒だけ
やり方としては自分の行動を先に渡す人に渡して、釣られる人間がいるよと言う
ほとんどの人が集団ストーカーだの、のぞいてる人間なんかいるわけないだろとか言うよ
でも実際に釣られてる人間見たりすると、ギャハハハ、ホンマにおるやんけ、となる
これだって昔の話になるけど、被害者はもちろんのこと、被害者じゃない人間だって
「よ〜し、オレもアホ面下げたチンカス犯罪者釣りにいくぞぉww」
みたいなノリになる
のぞかれてるということは、嘘でもなんでも言えば勝手に伝わると言うことだよ
聞いてしまえば影響を受けるし、だまされたり策略にはめられるのが嫌な人間は考える
分析だってそれなりの脳みそある人間が考えないと役に立たない
無駄な時間使わせたりするのには有効だよ、そんなに楽させる必要ないからね
>>768 お前の爺ちゃんが志願してたらお前は産まれてなかったんだがwww
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:33:18.77 ID:nY9oZi8CI
>>702 国の主役は軍部の指揮官だけではないが
戦争経済上の観点から労働力の維持や生産活動が必要だ
将来、日本経済を支える学徒をゴミ同然に捨てた軍部の意図は?
戦後復興に尽力したのは、誰だ? 軍人か?
労働者達だ
神社で兵士に感動しても、一方で
炭鉱や工場などで亡くなった人達は屁とも思わないだろうな
特攻?いやだよ死にたくねーし という個人の本音が通り容認される世界を目指そうとおもいます
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:33:24.48 ID:CthcMlD/0
勝ち残るなんて馬鹿のすること
滅ぼさなくていい道を探すのが我々の務め
>>756 「前夜泣き叫んでいた」
明日の出撃を告げられた隊員たちは歓喜の涙に咽いでおり・・・
珍走の特攻隊は他人に甘えているだけの根性なし
本物の特攻隊は生きて帰ることを恥としたのに珍走の特攻隊は赤信号無視するだけ
パトカーに猛スピードで激突するとかしなきゃ本物の特攻隊とは言えない
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:34:04.96 ID:44ueards0
>>778 >尊敬出来る親父の遺言の方が真っ直ぐ育つと思うな。
お前の勝手な妄想じゃん
戦後の世の中をどうやって母親1人で育てるんだよ
馬鹿馬鹿しい
一つの事象もちだして全員がそうだったように語ってる奴は
枕に顔埋めて足バタバタしてきたほうがいいと思う
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:35:36.91 ID:PoGi/rLG0
特攻を美化することと過大な残業を美化することは
根っこの部分で同じじゃん。
自己犠牲を社会システムの中に組み込んで美化するのは
デメリットが大きすぎるし、今も昔も上層部の無能を糊塗する
役割しか果たさないと思う。
きっちり、「大ジャップ帝国指導部は無能の集まりでした」って総括すべきでしょう。
>>759 NHKの関係者がこういうことを言ってるからだろな
百田尚樹「国家があって個人の幸福がある。国家のために死ぬ生き方を思い出そう」
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:35:55.09 ID:CW+L4b920
>>768 お前の祖父は卑怯者。
それじゃ死んだ奴は馬鹿みたいじゃないか。許せないね。死ね。
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:35:55.97 ID:cFGKKk6l0
たぶん、この人は、一度は特攻隊を志願したんだけど、
特攻当日になって「やっぱり怖いです」と泣き言いって、
上官に叱られたんだと思う。
それで「拒否できなかった」という思いを持ったんだと思う。
一事が万事ではないという事。
皆が強制されたとも言い切れないし
志願で望む者だけが行ったとも言い切れない。
ただただ、都合の良い側の言質や資料を拾い
自説の論拠とする姿勢は、どちらにせよ浅ましいもの。
それだけは言える。
そのように扱われることこそ、特攻隊員への最大の侮蔑。
特攻について、ことさら否定的なのも肯定的であるのも
対極のベクトルで、どちらも胡散臭い匂いがする。
こうやって戦争知らない若者と言って馬鹿にしているのは気分悪いな
また戦争やって若者に戦争というのを理解させろとでも?
そもそもお前らが負けたから全て悪いんだよ
若い連中に戦争責任押し付けて自分達は被害者みたいな態度が気に入らない
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:36:16.89 ID:UoVrQLw+0
>>786 戦時中なんだから何でも鼓舞するように内容書き換えるだろ
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:36:17.25 ID:ERXByo3X0
朝鮮戦争を逃げて日本に密入国した連中とその子孫は黙ってろよ
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:36:29.98 ID:gFLRzVaV0
ハゲ聞いてる?
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:36:34.33 ID:SB7L7EZj0
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:36:35.98 ID:G6P98l160
>>788 妄想ではなくて現実にそうだろう?
逃げ帰ってきた親父を特攻していった級友の親父より尊敬出来るか?
ブサヨは人の命は地球よりも重い、とか言って内ゲバで何人も粛清してる
そういうのを美化してはダメ
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:37:08.47 ID:cFGKKk6l0
>>1 ほんとは、うちの祖父みたいに逃げたんだろ?
だからよくわかるよ
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:37:21.77 ID:1q6K4erV0
バカサヨは、なんでも極端。
閉架 → 思想弾圧
集団的自衛権 → 赤紙がくる
日本兵への敬意 → 戦争の美化
他に選択肢はなかったってのは、暴力で脅されたからじゃなく、
行かなければ占領されるという共通認識があったからだよ。
嫌がる奴を、暴力で載せて特攻させたは、嘘。
どこの国だって、大事な兵器を、戦えないチキンには渡さない。
嫌がる奴を殴って、飛行機にのせても、飛行機で逃げたりするからね
司令官だってつらい決断だったんだよ
その結果が玉音を無視しての最後の特攻になった。そして残された人達にも深い傷が残る
決して美化してはいけない歴史
現代の司令官は特攻させるけど、決して責任は取らないというとこだけは改めてるけどな
ひょうたん型糸こすり器でお見送りするニダ
>>797 と、戦前からの在日がわめいておりますwww
独りだけ特攻拒否するとなぜか部隊の同期生がよそよそしくなり、仲が良かった友も口も聞いてくれなくなる
特攻志願の是非は当人以外には漏れない仕組みのはずが部隊全員がなぜか知っている
生きて虜囚の辱めを受けるべからず
これだよね。これが特攻へ発展していった直接の原因だ。
軍部が悪なのは確かだ。真珠湾でも被弾し友軍の艦隊に帰れないと分かった隊員は
こぞって真珠湾に引き返して行った。
ある者はアラスカに落ちて激突死した。それが零戦の崩壊の始まりだった。
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:38:12.16 ID:WH9t78Es0
>>792 ↑
こういう奴が、戦時中に朝日新聞とか読んで軍国主義に染まり特攻隊をマンセーしていたんだろうな。
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:38:22.45 ID:Umi8C8GR0
このじじいは慰安婦の吉田と同じか
>>789 名誉に感じてた人もいれば、嫌がってた人もいたろうな
今の感覚なら異常な行動でも戦時下とはそういうものだ
それを死んだ奴は馬鹿だと平気で言う奴は日本の恥
人間爆弾を造るのは忌まわしいこと
これは共通認識だよな?
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:38:46.27 ID:cFGKKk6l0
特攻なんて生半可な気持ちで出来るわけがないんだよ
ほとんどの人が怖くて逃げる
〜のために死ねるという明確な強い思いがなければ、
こんなことできるわけがない。
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:38:46.38 ID:k/ZRqMUoO
シベリア抑留も「この列車に乗れば日本に帰れる」と上官に騙されて
シベリア行きの列車に乗った人達がいるらしいな
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:38:52.23 ID:P5lMbaN50
イスラム原理主義のテロリストは子供の腹に爆弾巻きつけて潜り込ませる
これが彼らの聖戦 でもそれって酷すぎないか?
日本の特攻も10代の若者が多かった
仮に強制がなくても何であいつだけ死んで俺は生き残ったのかって悩むとか
そんな苦しみを与えること自体残酷だわ
特攻の美化はナルスティックな自己陶酔も重要な要素
現在の日本にはそれが消えたように見えるが実は
ビジュアル系の奴等に引き継がれている
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:39:26.34 ID:CMT8lu730
>>800 どんな事をしてでも生きてやろう、生き残ってやろうとする行為のどこが悪いんだか
純粋無垢に国のために死ぬと決意してそれを実行に移せる人間は
全男子のうちたぶん0.1%くらいの割合でしょ。
威勢よく豪語するだけの人間なら10%くらいはいるかもしれん。
でも実行に移せるのは1000人に1人くらい。
では、目の前にいる自分の子供が殺されそうになったとき、身を挺して盾になり
敵に殺されることを躊躇しない人間の割合は?
国のためとは比較にならないくらい高割合になるはず。
これが人間でしょ。
>>800 当時、小学生くらいの子持ちのパイロットだったらかなりのベテランのはず。
死を前提とした「特攻」にいくよりも生還を前提として出撃した方がマシな筈
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:39:57.55 ID:CW+L4b920
>>809 おまえ敵前逃亡罪で銃殺だ。この卑怯者の子孫だまれ。くず。
技術がなければ生身で補うしかない、自動追尾のミサイル攻撃は日本が起源主張いいニダね
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:40:37.75 ID:erwZuCuii
>>29 ×何がおこっても自分たちだけは安泰でいたい官僚主義と自分で考えて行動できない社会構造だから可能だった特攻
○何がおこっても自分たちだけは安泰でいたい官僚主義と、それを拒否出来ない市井の人々の社会構造だから可能だった特攻
いまとかわらん
美化っつっても
特攻を指示した上層部を美化するのではなく
実際に行った隊員を美化するわけだからな
別に問題ないと思うんだけどね
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:40:51.87 ID:aY3cPZWs0
>>795 なぜバカにされてると思ったんだ?
実際知らないじゃん
>>813 麻薬を配給してた例もあるよ
そもそも特攻を拒否すると家族が非国民を叩かれまくった
>>800 お前は人から無駄死にしてこいって言われて
言われた通りにする馬鹿を尊敬する馬鹿なのか
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:42:12.56 ID:1q6K4erV0
>>723 「嫌がって死んだ」と「喜んで死んだ」の二つしかないところが、サヨっぽい。w
「死ぬのは嫌だが、他に方法が無い以上、自分が進んで前線に立つ」というのが、
多くの日本兵の考えだったろうよ。
>>825 人間爆弾にされた哀れな被害者を美化する意味がわからん
犯罪の犠牲者が美しいか?
同情はするけど
>>817 逃げ帰っても仕方ないが、代わりに戦地で死んだ仲間を悪くいう奴はクズ
自己を正当化したいが為に他者を辱める、まるでどっかの国のようだろ?
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:42:49.24 ID:G6P98l160
>>817 それこそが戦後欧米、またはチョンに埋め込まれた思想。
当時は辱めを受けながら生き残ってもしょうがないと思われてた。
これは家族のためでもある。
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:42:50.09 ID:XY1DfLUA0
特攻隊員の覚悟は称えても
特攻作戦を美化する奴なんて今時いるのか?
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:42:50.69 ID:SB7L7EZj0
誰が誰を尊敬しよがいいじゃまいかwwwwwwwwwwww
尊敬論って本でもだせよおおお
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:43:04.25 ID:ZGlnvZ9a0
偏見洗脳コメントうぜえ。
お前らは当然、自衛隊に仕官して戦線に出向くんだろうな?
>>830 富永恭二:航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大:後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠:菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人:「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実:自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一:米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:44:02.84 ID:jC1yWv/T0
>悪かったな、貴様だけ殺してしまって
生き残った者は生き残っただけの使命があるはず、それが戦友への餞だろ。
アカにならずにまともな日本にしようとおもはないのか、死に損ない。
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:44:30.60 ID:Sg9KFhVk0
だから予算と技術を惜しみなく投入して、国家を挙げて巡行ミサイルと無人機の開発、及び防諜を行うべきなのに…。
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:44:39.59 ID:G6P98l160
美化じゃなくて尊い犠牲による尊敬じゃないの?
なかでも志願兵には最大限の敬意を払っていいと思う
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:44:59.70 ID:CthcMlD/0
供養と戦争賛美は違うぞ。
キリストを磔にした信者と同じ様に・・・。
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:45:06.46 ID:LrrfUbp6I
南方で戦死した方も特攻で戦死した方も日本の為に亡くなられた訳で、尊い。
負けるのは、分かっていた。
しかし、少しでも一日でも長く日本本土に戦火が行かないようにしてくれた。
あの強き彼らの戦いのお陰でアメリカは、本土決戦したくなかったんだよ。
本土決戦になればアメリカ兵も沢山戦死するのが理解出来たからね。
命惜しくて生き残った腐った老害がそれも忘れて、自由と平和を履き違えた今の日本を作ってきた。
特攻隊や戦死した魂が日本に帰って安らかであらん事を尊敬の念をもって祈る。
「俺もあとから行く」といって部下を特攻に送り出し、ちゃっかり生き残って戦後になって「俺は戦争反対だった」
こんなのばっかりだぞ日本軍なんてw
隣の部隊は志願者いるのになんで俺の舞台はいないんだ!お前いけ!とかなw
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:45:20.84 ID:Umi8C8GR0
>>830 そうだよな
他に方法が無く、アメリカ軍の本土爆撃を黙って指をくわえて見ていられる
日本人などいないよな
飛行機と爆弾がそこにあるなら爆弾積んで突っ込むしかない
特攻を企画した高級指揮官達が誰も米軍から戦犯として処刑されなかったのはどういうからくりだ?
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:45:40.22 ID:aY3cPZWs0
>>841 尊い犠牲??
いったい特攻隊員は何の尊い犠牲になったんだ?
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:46:15.68 ID:erwZuCuii
>>820 ビシュアルってよりはヤンキー系じゃね?EXILEとか結構危険だと思うわけよ
>>834 家族を人質に取られて人間爆弾に仕立てあげられた人の覚悟をなぜ称えるのかわからん
可愛そうだとは思うが、称える意味がわからん
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:46:32.50 ID:LDirUSQ3i
結局、国>個か個<国かってはなしだろ。
>>837 妥当すぎてわらた
まあ戦後日本の権力者は、反主流飴ポチしかなれなかったのだか当然の帰結といえる
>>4 あのさ・・・今も昔も最高の禁じ手は退路を考えない攻撃だぞ
これを交わすのはメチャクチャ厄介
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:46:59.17 ID:SVSDkT5o0
永遠のぜろはジャップの頭の中やろ
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:47:16.64 ID:CW+L4b920
>>830 それは「嫌がって死んだ」ってことだろうが。
アホラシ
>>840 天皇はあっさり人間宣言までして命乞いしてるよ
>>840 効率悪いからな
以外と当たってたって話もあるらしいが
それでも9割方はただ墜落してくるだけの簡単なお仕事だからな
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:47:41.51 ID:erwZuCuii
いくら家族や国のため、ったって、死んだら終わりよ。死人に口無し。
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:47:49.96 ID:k3i+S9mp0
ナベツネ「特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、
志願するものは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけだ。
出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。
当時ニ ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、
皆首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。 」
実際はこれだろ。美化しすぎなんだよウヨハゲ百田
自国が戦争に敗れ主権を失うという事は
自分や家族がどのように扱われても
何も文句が言えないという状況に陥るも同義。
アメリカの占領政策が比較的人道に悖っていたのは結果論であり
当時の考え方としては「敗戦」=家族の死、であったことは頷ける。
そのような境遇にあって、消極的選択であれ死を以て国を守る、
と考えることは、それほど常軌を逸しているとは言えない。
美談でも悲劇でもなく、やるべきことをやるしかなかった、
愚直で優秀な兵隊の物語。
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:48:01.95 ID:A8Sd1A720
ID:aY3cPZWs0 [50/50]
うわぁ・・・・・・
>>829 みんな勘違いしがちだけど、無駄死にでもないんだよな。
たった1人と1機では考えられないような戦果を生み出したのは事実。
軍事学上の勝利の定義の一つは、相手に戦闘継続を断念させることであるから
心理的・物質的に勝利に結び付く作戦ではある。
少なくとも、相手に厭戦気分を与え、講和の条件を有利にする効果は期待出来る。
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:48:25.18 ID:6/CtyzSo0
相対した米軍はどう思ってたんだろう
戦争論みたいに本当に恐怖に慄いていたんだろうか
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:48:37.34 ID:Umi8C8GR0
>>854 家族を残して喜んで死ぬ奴がいるのかよ
喜んで死ぬと遺書を書いても本心はどうなのかくらいわからないのかよ
そもそも終戦記念日というのが美化している。
なぜ敗戦記念日と言わないのか?
日本が率先して戦争を終わらせたのではなく、
アメリカに負けて終わらせるしかなかったというのに。
堂々と敗戦記念日といえよ。
特攻隊も美化は更々しないが最悪と思う。
特攻隊だけではなく食料物資や武器もなく戦わされた兵士達も
みんな国に命を軽視されてまるで使い捨ての駒。
軽蔑するのは大本営と当時の国のトップ。
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:48:50.14 ID:Wt3HR4xaO
「特攻隊」で画像検索してみれ
皆さん、いい顔してるわ
イケメンなり。格好いい。特攻隊は美しいよ
>>860 教えて君だよ
特攻散華した兵士より可哀想だから相手してあげて
>>853 おまえ、特攻隊員に知り合いでもいんのか?
おれ、実際にいるけど、彼から聞いた話、あんなもんだったぞ
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:49:20.89 ID:1q6K4erV0
>>768 たぶんね、拒否できなかったというのは、サヨのねつ造だろうと思うわ。
無理矢理、特攻やらせるなんて、飛行機が無駄になるだけで、やらせるはずがない。
前線に行くのは怖いが、他に方法はなく、誰かが行かなくてはならない。
この状況では、拒否するという選択肢がなかった、が正しいと思うね。
一人一人の心理として拒否できなかったであって、上が拒否させなかったは無理ありすぎ。
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:49:31.95 ID:G6P98l160
>>855 天皇のためと言うより家族のため。
天皇だって『生かされた』のが現実だろ
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:49:35.98 ID:Q38y7fYd0
どれほどの人数が美化してんだ?
靖国関係者か?
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:49:39.11 ID:aY3cPZWs0
ID:A8Sd1A720
いたたたたww
戦時中にカガワ・コウゾウなんてカタカナを名前に付けた人はいなかった。
これは絶対におかしい。
こういう人
>>817が日本人は多くなりすぎてるんだよな。
アメリカの日本骨抜き政策のせいで大和魂は絶滅の危機にある。
昔は男は大義の為に死ぬことこと一番の幸せで、それが日本人の強さの源だったんだけどな。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:49:57.33 ID:uz6zcipK0
>>230 そこをごちゃ混ぜにして話を進めるのか左翼のやり口
集団的自衛権もそう
戦争戦争とわめき散らして自衛のための備えまで悪いことであるかのようにわめきちらす
無能司令部の人的資源への思慮の浅さが顕著なクソな案だからね。
ぶっちゃけ日本の恥部ではある。
隊員たちの生きざまだって親を置いて特攻とか、
結局は靖国思想などの権力者の思想洗脳の果てだから
否定されるべきだろう。
感謝はすれど称えるのはおかしいわな。
>>861 全くないよ
原爆後もアメリカは本土上陸作戦を計画してたし特攻という局地戦でどうこうなる話じゃない
>>843 アメリカは本土決戦といってもすでに原爆を落とすだけのイージーゲームだったよ
天皇はすぐにぶるって命乞いしてる
>>4 自爆テロとか知らない無知なんですかね。
むしろ弱者の為の手段としてバリバリの現役だぞ。
日本が特攻に興じてるときにドイツは誘導兵器を作る工業力と科学スキルがあったので、誘導魚雷や誘導ミサイルや誘導ロケットを用いていたようだな
>>858 消極的であった人ほど生き残るし
またそういう人は自己保身のために
「皆が勇んでいく中の臆病者」にはなりたくない。
証言を真に受けるのも、愚かなことだよ。
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:51:09.28 ID:nY9oZi8CI
理論、勝算も無視したものを
神の風と称し
焼け石に水ごとく、その場しのぎに次から次に若者を自爆させ
時間を長引かせて降伏せず、絨毯爆撃と原爆をくらい
やっとこさ降伏
軍幹部は潔く腹を切る? 何を言う
映画の中で前線で死んだ将校と混同してるな
マクロ的視点で見れば、軍幹部の命 > 全国民の命
建前は日本国民のために命を投げ出して戦う
現実は正反対
機関は私物化され運用される、良いモデルだ
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:51:10.42 ID:6sfp5oFh0
特攻隊の生き残りとか言う爺さんを良く調べると大抵整備員みたいなもんだったりする
まじめで愚直な人たちはみんな死んでる
先人の犠牲を無駄にしないためにも人命軽視を改めましょうってのが大事だと思うんだけど、
原発作業員とかいまだに特攻でなんとかしてるのを見るとなかなか難しい問題だよねぇ。
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:51:30.86 ID:CLlvRHqu0
美化というか、申し訳ない気持ちだが。
>>869 天皇は死ねよな
恥ずかしい負け犬の分際で
エースだった酒井三郎氏も特攻を打診されて
「馬鹿じゃねえの?」と一蹴してたらしいからね。
「俺は最後まで生き残って一機でも多く倒す」というスタンスの持ち主だったらしいから。
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:52:09.72 ID:aY3cPZWs0
>>884 とりあえず、そういう時は原発なんてなくしましょう、が
正解なんじゃないの?
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:52:21.07 ID:1q6K4erV0
>>854 おまえ、わからないとは、日本人じゃないのだろう。
本当は自分はやりたくなくても、親や子のためなら進んでやるのは、今だって同じだよ。
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:52:27.57 ID:CW+L4b920
特攻隊が素晴らしいならまた特攻隊をやればいいと思う。
竹島に特攻隊を送り込めばいい。
>>847 もちろん「戦後の平和な日本」のだろw
彼らの国は滅びた。
アメリカの民間人虐殺と社会、文化の破壊によって「日本国」は誕生した。
>>827 >
>>813 > 麻薬を配給してた例もあるよ
ヒロポンね。別に恐怖心が和らぐわけではないだろ。
> そもそも特攻を拒否すると家族が非国民を叩かれまくった
そんな情報が地元に伝わるとは思えんが。
航空兵の地元なんててんでバラバラだろ。
>>873 その大義とやらを利用したクズどもがのうのうと生き残って偉そうにしてるのが現状。
>>874 無条件降伏というものの、天皇制やら諸々の基幹システムには手を着けられなかった。
ぶっちゃけ、最後の抵抗がなけりゃ未だに主権回復すら出来てなかったんじゃなかろうか?
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:53:22.19 ID:7QA9MhXm0
宇垣特攻、昨日のニュース23でフルボッコにされてたな
実況も宇垣クズとかボケとか散々書かれてた
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:53:24.90 ID:WH9t78Es0
>>821 小林よしのりファンの若者たちへ 特攻隊員の真実
元神風特別攻撃隊古鷹隊・海軍少尉 信太正道
小林よしのりのコミック『戦争論』(新ゴーマニズム宣言スペシャル)がたいへん売れているようです。
その中で彼は、「戦争の中で愛と勇気が試され/自己犠牲の感勤が生まれ/誇りの貴さを思い知ることもある」と戦争を賛美しています。
なにか、六○年前の雑誌『少年倶楽部』を読んでいるような気になりました。
(略)
小林よしのりには、当時の無邪気な〃軍国少年〃の姿が重なります。彼こそまさに「洗脳されっ子、純粋まっすぐ君」です。
新聞はオウム真理教による〃小林よしのり暗殺計画〃を報道しました。
「あのとき戦争をして運よく生き延びた」と、彼はそこで特攻隊を体験した気持ちになり、『戦争論』のうち二割近くの紙面を特攻隊にさいています。
しかし、私たち戦争体験者から見れば、それはお笑いです。
オウムは、麻原彰晃が起こした、大規模ではあるが、一つのテロにすぎません。戦争とはほど遠いものです。またオウムに狙われたとしても、必ず殺されるわけではありません。
絶対的に死ななければならなかった特攻とは比較になりません。
『戦争論』は、しょせんマンガです。
小林よしのりは本当の軍隊を知りません。あまりにもおセンチです。
たとえば、少年飛行兵は卒業前に「郷土訪問飛行」が許され、出身小学校では全校生徒が校庭にその飛行兵の名を人文字で描いて大歓迎するのだった!と感動して描いています。
とんでもありません。郷土訪問飛行は重大な軍隊の規律違反でした。
(略)
このように軍隊は、小林よしのりが考えるほど甘っちよろいところではありません。
(略)
小林よしのりは、若者たちに喜んで郷土のために死んでもらう物語を用意すべし、と強調しています。
だまされないでください。戦争も、そして軍隊も、小林よしのりが考えているようなものとは違います。
特攻隊当時はもちろん、海軍兵学校当時も、小林よしのりのような無邪気な「純枠まっすぐ君」は私の周囲に一人もいませんでした。
みんな自分の行く手に「死」を見ていたからです。
「死」に対して無知で鈍感な者だけが、戦争を賛美できるのです。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9809/0656.html
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:53:27.82 ID:aY3cPZWs0
>>891 いったい特攻のどこが「戦後の平和な日本」の犠牲になったんだ?
日本じゃ男気とか勇気ってあまり評価されないけど、世界中で一番尊敬されるのはそういう人だぞ。
武士が世界中で人気があるのはそのためだ。
昔の日本はその点では屈指の勇気ある民族だったけど、アメリカの骨抜き政策のせいで腑抜け野郎ばかりになっちまった。
有意義な死ってなんなんだろうな
米軍の侵攻を遅らせたとか?
特攻崩れが自暴自棄で殺人起こしたら
特攻で死んでればこんな事件起きなかったとか?
>>886 > 817 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/16(土) 10:39:26.34 ID:CMT8lu730 [6/6]
>
>>800 > どんな事をしてでも生きてやろう、生き残ってやろうとする行為のどこが悪いんだか
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:53:37.35 ID:8KMzp6ZeO
特攻隊→ブラック企業で低賃金&無給只働きして過労死するまで働かされるブラック労働者。
>>883 ほんとそれ
特攻隊をネタに小遣いを稼ごうっていう詐欺ばかり
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:53:43.47 ID:p2Q84uIl0
自決させたり特攻させた官僚どもの悪辣さは今にも通じる
官僚制度は腐敗すると言う総括をしない限り何度も繰り返すよ
今もまさに増税に次ぐ増税で国民を殺しにかっかってる
特攻を美化なんてとんでもない話
保守派は支配者に都合のよい論理ばかりを国民に押し付ける
から気をつけるべき
保守派=愛国者ではない
今の日本の保守派はただの銭ゲバにすぎん
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:53:56.60 ID:LrrfUbp6I
命惜しくて生き残った腐った老害の子孫達がここで英霊に対してほざく資格なんてないよ。
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:54:11.06 ID:Umi8C8GR0
>>890 特攻は他に方法がなくてどうにもならない状況での出来事だよ
そんなのもわからないのか?
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:54:15.42 ID:/BoyWl7T0
美化は良くないのは分かる
が、キチガイだったというのも違う
国家存亡のあの時代に中国人みたいな個人思考でいりゃ日本なんて残ってねえわな。
908 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:54:24.56 ID:BMWXDm7k0
>>892 ヒロポンやったら逆に恐怖心が強くなるやつもいるよ
なんせドパミンふえてノルアドリナリンも増えるからね
偉いさんの責任逃れってのはあるよな
>>892 覚醒剤だから怖いもの無しの俺無敵状態になると思うが
勘違いしてる人も多いが、特攻=愛国心を否定してるわけじゃないからな
国家神道で洗脳して徴兵拒否や軍批判した人達を非国民として拷問したり
そんな全体主義の同調圧力で強要された特攻を美化してはだめってことだからな
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:55:24.02 ID:oEFB/fmo0
こういう悲劇を繰り返さないために核が必要
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:55:44.91 ID:59Djs1GFO
一億特攻っていうけど、実際に一億機も飛行機用意出来る国力があったら勝てるんじゃない?
>>897 いや、「戦死戦没者の尊い犠牲」なんて言ってるやつらはそう思ってんだろって
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:56:04.67 ID:6ZSoj0Ua0
まあ純真無垢じゃなきゃ特攻隊は勤まらねぇからな。
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:56:04.80 ID:G6P98l160
誰のために特攻した?
『お前ら』『俺』のためだろう?
愚かだったと言える奴は日本人じゃない。
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:56:09.03 ID:rOVuyYCJO
寧ろ、岡田くんカコイー春馬くんカコイーで
特攻を美化するような単細胞のファッション右翼こそ
ブサヨの大好物だろうに
批判してどーすんだw
>>889 目の前で今まさに銃剣で刺されようとしている肉親のためならそうするだろうな。
自分の特攻が遠く離れた内地にいる肉親を救えると本気で思うバカはいない。
負け戦であることは誰の目にも明らかだった。
親や子のためなら、などと軽々しく言ってるけど、リアリティが全くない小説的表現だね。
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:56:12.56 ID:mFfUoNiZ0
特攻隊を美化しておくことは為政者にとってはこの上なく都合がよい
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:56:17.17 ID:CW+L4b920
>>873 そんな根性のある日本人の中では少数派だと思うぞ
印象に残るから、目立ちはするけどな
>>895 宇垣中将は責任の取り方と残された夫人の苦慮を考えるとやるせない
繰り返さない為に特攻は愚かというのを伝えてほしい
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:56:55.28 ID:Umi8C8GR0
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:57:15.96 ID:p2Q84uIl0
>>884 違う
そんな当たり前のことを考えても無意味
なんで命を軽視するような命令を下す奴らがトップに立つのか
そちらの方が大問題
明治維新で導入された官僚制度が諸悪の根源なんだよ
まぁ来年以降日本経済が阿鼻叫喚になれば気づく奴も出てくるだろうが
>>904 無駄死にしてきた馬鹿は別に日本のために何の役にも立ってないし
別に感謝する必要がない
>>914 特攻って飛行機だけでやってたわけじゃないよ。陸軍も終戦間際には爆弾の入った箱抱えてソ連の戦車隊に突撃したりしてた。
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:57:42.05 ID:6xFwQFlm0
当時のエースパイロットが
体当たり攻撃は非効率でバカげてると反対したが
アホな上層部が押し切ったらしい。
まさに 「特攻隊 = 犬死に隊」。
美化はいかんわ
でもまあ特攻が強制だったというのは間違いなく捏造だよね。
最後まで終戦に抵抗した横須賀航空隊なんて、基地指令みずから
「特攻?アホかwww」で拒否を軍令部に叩き付けた人だったし。
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:58:20.07 ID:nY9oZi8CI
死んで「神」になった兵隊に感謝するのもいいが
生きて戦った労働者達に感謝して欲しいな
>>914 一億特攻って上陸してきた米兵に徒手空拳で突っ込めって言ってるだけ。
竹やり訓練とかそのためだし。
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:58:33.59 ID:896DsmBw0
特攻隊として飛んで行った人達は称えても
特攻作戦自体を称えてる人はアホウヨの中にも殆どいないだろ
今度戦争になったら美化している人達に特攻してもらおう
という意味で美化派を保護しましょう
愛国心だの個より国だの、そんな大袈裟な話じゃない。
自分の家族の住む町が空襲に晒され
10万20万と日本人が焼き殺されていく中で
どうすれば家族を守れるか、少しでも米軍の足を止められるか、
そうした想いから、特攻に準じる志というのは醸成されていくのだと思うよ。
今の価値観では図れない、破滅的な亡国の瀬戸際であった事。
それを踏まえないと本質は見えてこない。
宇垣中将はパイロット道連れにしたのがな。
大西中将は腹切ってるのに。
通常攻撃でもグラマンとVT信管に迎撃されて半分も帰ってこない。
二回出撃すれば間違いなく死ぬ。
それで戦果はほとんどない。。。まあ過大評価の報告はあったが、現に敵戦力は全然減ってないし。
バタバタと先輩や戦友が当たり前に死んでいく異常な状況で
確実に死ぬが無駄死にでない可能性がある方法。
どうせ死ぬなら特攻で死ぬのも同じという感覚もあるだろ。
しかしまあ、特攻が成功して米軍を撃退できてたら、
日本は「国家のために死ぬのが当然だ」という
恐るべき邪悪な教育をする国家になってただろう。
「特攻は無駄でおろかな戦法だった」と教育するのが政治的には正しい。
戦術的には有効だったし、日本軍の決意を示して、
米軍を躊躇わせた効果もあったのだけれど、それは専門家が小声で言えばいいこと。
日本人の罪は特攻隊の発案者を戦後糾弾するどころかのうのうと出世させてるところ
バカ揃い
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:59:06.04 ID:CW+L4b920
極端なこと言えば、日本を攻撃する立場から言えば、
「原発特攻」はもっとも効果的なやり方。
特攻を賛美するなら、こういうやりかたもあり。
イスラムならやるだろう。
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:59:17.15 ID:erwZuCuii
>>873 それは戦国時代とか所謂戦時中の話だろう、誰が喜んで死ぬんだよ、亡くなった方の死は慎むが、その方々の気持ちを勝手決めつけるのは失礼だ。
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:59:24.56 ID:p2Q84uIl0
>>905 敗戦後の日本を立て直すために少しでも多くの
若者の命は必要だったが
死ぬのが唯一の方法?
保守派の売国爺どもに洗脳され過ぎだ
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:59:32.27 ID:1q6K4erV0
>>855 嘘つき反日は、天皇に固執。w
人間宣言はアメリカがさせたものであって、
天皇が命乞いのためにしたわけじゃねえから。w
アメリカは、命がけで日本を守ろうとする日本人を、
当初は天皇=神であるための、カルト的な信心だと思った訳だ。
ところが、当たり前だが、当時の日本人は天皇が人間だなんて、
みんな知ってるわけで、な〜んの意味もなかった。
天皇は頭が良いので、これを利用して、国民へメッセージを送りましたとさ。
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:59:36.00 ID:UYgbgXMh0
美化してる奴なんていないだろ
特攻しなきゃいけない時点で負け戦なのを上層部は認識していただろうし
屑上層部のおかげで無駄死にした哀れな人たちってイメージしかない
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:59:45.71 ID:YP9riR070
本当に元特攻隊員?
本物だったらこういうこと言うか???
うそくさいんだよなぁ
特攻があったから主権回復も早かったし
戦後の復興も早かったみないな考えは完全に特攻を美化してるよ
主権回復は当時の状況がそうさせただけだし
特攻で死んだ人間が生き残った方が戦後の復興がもっと捗ったのは馬鹿でもわかる理屈
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:00:23.95 ID:TRkVDew30
美化とは???
田母神がやってること。
大. 東. 亜. 聖. 戦
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:00:31.35 ID:uz6zcipK0
>>873 名誉とか大義が一番なら、相手が諦めるまで抵抗しないと駄目だね
ベトナムのように国内ゲリラ戦に持ち込むという手だってあったろ
要するに大和魂を声高に言っていた中枢こそ、その魂が無かったということ
大和魂の絶滅はアメリカの政策というより、国民の中枢への失望だろ
>>935 まともな講和もできん権力欲しかない政府に対し、民衆が団結して抵抗すべきだろうね。
特攻とか馬鹿じゃないの?
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:01:12.58 ID:CW+L4b920
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:01:13.57 ID:CLlvRHqu0
敵に劣る機体に十分訓練をしていない乗員を乗せて出撃させても、まず帰ってこれない。本当の犬死。
だからどうせ死ぬなら戦果を上げようってんで考えられたのが特攻で、別に狂気の沙汰って訳じゃない。
行った人達も天国にうまれ変われるとか思い込んで行った訳でもない。
どうもその辺の誤解が米国その他の国に蔓延しているよなぁ…
自己犠牲の精神は美しいんだよ
こういう人たちがヤスクニで待ってる
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:01:17.32 ID:3GZQpgu50
誰も美化してねえよ
でも餓死よりマシだろうな
何も戦わず餓死する方が悲惨だろ
>>935 いくら愛国心や肉親愛があろうと、それで勝てると思うほど当時の人たちだってバカじゃない。
そんなことで本当に国や家族を守れるとは思わなかっただろう。
>>938 面白いこと書くなあw
誰のことなんだ?その発案者っていうのは。
>>927 それって単なる吸着地雷による攻撃なんじゃねぇの?
>>937 でも「会社のために死ぬのは当然」
てのは平気で要求してくるがな
>>935 今と違ってネットで世界中の情況がわかるわけじゃないんだぜ
アホは権力者に美辞麗句に影響されすぎ
ワタミの社員は家族ですと同じなのにな
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:02:14.21 ID:p2Q84uIl0
>>945 特攻があろうとなかろうと主権回復に何ら影響はないわな
主権回復が早かったのは共産主義が台頭したからにすぎん
アメリカの都合
不沈空母にしたかった
日本が半島に手を出してなければ普通に米軍が半島や大陸などで
中国やロシアと戦争してたろうな
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:02:25.78 ID:Xuh7PE9e0
戦わない事を美化するのは止めてほしいわ。
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:02:32.06 ID:nY9oZi8CI
自害や自爆をすれば神なのかも知れないが
生き残り、生きて戦うことは神以下なのか?と言いたい
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:02:38.47 ID:VShybXSji
「戦争は絶対いけない」というのも、日本人の意識に刷り込まれた罠だ。
この言葉を聞くと多くの日本人は思考停止してしまう。
「自国を守るための戦争はためらってはならない」 また、その準備も怠ってはならない。
多くの国に戦争をたたえる記念碑が建てられているではないか。
>>948 それは、後世に概略を知る貴方だから言える結果論。
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:02:54.27 ID:Umi8C8GR0
>>941 敗戦後のことなど考えてないだろ
敗戦=植民地
そんなのもわからないのか?
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:03:17.04 ID:LrrfUbp6I
陛下は、元々、戦争賛成では、なかった。
本土決戦になって国民がこれ以上犠牲になるのを心痛めて降伏した。
自分の命を犠牲して国民の命を救った。
なぜマッカーサーは、陛下を親しんできたか、
きちんと歴史を勉強してから、陛下とは、どのような方だったのか理解してから書き込むように。
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:03:24.15 ID:uz6zcipK0
戦争に勝ってたら同じ行為でも全く評価が違ったろうにね
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:04:07.11 ID:CLlvRHqu0
>>960 それが誤解だってのw
神道では死ねば皆神様なんだよ。
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:04:13.12 ID:pyvTr/Ih0
サッカー男子代表は、旧日本軍に似ている。
それは、毎回、大本営発表のように大騒ぎをして大会へ行くが、
その戦果は、ミッドウェー海戦のように、散々なものである。
1996 五輪 グループリーグ敗退
1998 WC グループリーグ敗退(全敗)
2000 五輪 ベスト8
2002 WC ベスト16(自国開催)
2004 五輪 グループリーグ敗退
2006 WC グループリーグ敗退(リーグ最下位)
2008 五輪 グループリーグ敗退
2010 WC ベスト16(PK負)
2012 五輪 4位(3決で韓国に0−2で敗退)
2014 WC グループリーグ敗退(リーグ最下位)
唯一、光って見えるのは、4位 であるが、
これは、韓国なんかに、0−2で負け内容も負けてるので、とても褒められる事ではない。
クソ弱いくせに、前評判や広報だけは、日本を覆う如く大騒ぎする、その世間を欺くやり方。
雰囲気や気張り方、まさに、旧日本軍そのものではないか!!
日本軍は当初。五十六というオッサンが司令官を務めていたが、戦死。
しかし、司令官が変わっても、何ら戦局に変化は無かった。
では、天皇が変われば、戦局や作戦に変化は、あっただろうか?。
いいや、当事の天皇は、傀儡となっていたハズである。
一体誰が、日本軍を占拠し日本全土を操っていたのか?
そして、同じ状況を露呈しているサッカー男子代表も、
一体誰が、占拠し日本全土を煽り立て欺き続けているのか?
>>941 おまえはまず読解力をつけろよ
聞いてるこっちが恥ずかしい
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:04:15.92 ID:mNoXffq+0
特攻を美化して考えるなんてありえないけどね
普通拒否するだろ
いくら命令だからって、単なるバカだと思う
洗脳されていた? 洗脳されるのがそもそもバカ
特攻せずに機体を温存して本土の防空にまわしたほうが良かったかな
「ノチノニホンニエイコウアレ」
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:05:00.72 ID:p2Q84uIl0
>>963 同じ植民地になるのにわざわざ特攻で尊い若者の命を
散らす必要はないだろ
未来のことを考えない行動に意味はない
>>953 流石に勝てるなどと誰も思ってはいなかったろうね。
ただ何かしなくてはならない、という愚直な思いがあったのだと。
>>967 アメリカによる「民間人虐殺」問題でアメリカが存在しないかもな
>>968 仏教徒も無理矢理神道で奉るのには違和感あるけどな
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:05:27.75 ID:aY3cPZWs0
>>935 お花畑だな。
てか兵隊さんをバカにしすぎ
>>967 > 戦争に勝ってたら同じ行為でも全く評価が違ったろうにね
マジ最悪だから勘弁してくれ。
韓国が政治的に安定しないのは、
しょーもないテロリストを独立の英雄として美化してるのも一因。
そういう歴史があると公教育でテロを否定できない。
特攻で生き延びた国家なんて恐ろしすぎる。
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:05:42.76 ID:k3i+S9mp0
この国はアメリカ主権だから主権回復なんてまだしてないけど
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:05:43.19 ID:/u5wdalu0
>>1 安心しろ
特攻=バカってみんな内心思ってるよw
お前らだけだよ。変に美化してるのわw
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:05:57.75 ID:CW+L4b920
天皇が死を覚悟したっていう記録はないね。
やっぱり道義のためにも天皇は死んで欲しかったな。
特攻だって天皇がゴーサインを出したんだから、
ヌクヌクと生き残るってのはあってはならない。
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:06:08.42 ID:uz6zcipK0
>>967 当然だろ
勝てる戦いなら、特攻なんて無かっただろうけどね
最近産経だかにのってたな、国体維持条件で降伏受諾とか、
「特攻を美化してはダメ!」
これは一個人の私見であります
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:07:06.79 ID:Umi8C8GR0
>>974 アメリカの植民地になろうなんて日本人はいなかったんだよ
一億総特攻の状態だ
そんなのもわからないのか?
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:07:13.90 ID:p2Q84uIl0
>>970 早くあなたが保守派の銭ゲバ売国奴爺どもの洗脳から解かれることを祈る
保守派の安倍がやってることをみればただ自分の都合のよい思想を植え付けようと
してるだけなのがわかるのではないか?
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:07:21.35 ID:GFsGw35l0
美化厨!10万ボルトだ!
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:07:43.12 ID:T0lUrZBo0
当時の追い詰められた状況と今の平和な状況で思考するから無駄なんだよ
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:07:48.70 ID:CLlvRHqu0
>>977 仏教徒の家にも普通に神棚あったし、神社にお参りに行った。
そもそも神仏がはっきり分けられたのは明治以降。
でもね、日本のために命を投げ出して戦ってくれたんだよ・・・
だから生き延びた奴が言うなって。
英霊に謝れ。
国のために死ぬなんてしたくないし
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:08:16.11 ID:1q6K4erV0
>>919 当時、西欧の有色人種に対する家畜同等の扱い、奴隷としての売買があたりまえにあった。
また、以前の戦争での残虐な殺し、レイプも、国内で伝達されていた。
そういう状況で、自分の家族だけは大丈夫なんて思えるアホは、
おまえくらいしかいないだろ。w
当時は、みんな危機感を持っていたから、鬼畜米兵なわけで、
サヨがいうような
本当ならやらせた人間は非難されなきゃいけない事なのにな
戦時中は周囲の日本人が全部ネトウヨモードだぜ、地獄だなコレ
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:08:30.88 ID:CW+L4b920
これで天皇が申し訳なかったって自決してれば少しは救いもあるんだよ。
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:08:33.38 ID:uz6zcipK0
>>975 そういう短絡的な人も居ただろうね
もうちょっとで勝てると騙されていたわけだから
戦争に負けたらどうなるかわからないからわからんでもないけど
美化するつもりなんてさらさらないな
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:09:00.01 ID:cFGKKk6l0
けっこうエリート軍人でも突撃したり、
攻撃されたりして、戦死してるけどね。
山本五十六艦長も、戦死してるし。
南雲忠一海軍大将も自決してるし、
伊藤整一海軍大将も戦死。さらに伊藤海軍大将の長男は特攻隊で戦死。
他にも、少将、中将など多くの将が戦死、自決してる。
杉山大将 自決
阿南陸軍大将 自決
他にも、多くのエースパイロットも特攻隊で戦死
こんなこというのもあれだけど、逆に庶民は空襲を省き、
戦闘で戦死してない
俺はこう見る。
戦前の政治家、エリート軍人の中には、腐った奴もいたと思う。
これはいまと同じ。
あの戦前ですら腐ってる政治家がいたのだから、現代は
その輪をかけて私利私欲に走るような政治家もいると思う。
でも、忘れてはならないのが、
本気で国を思い、本気で、精一杯、国のために生きた人は、
戦前までは存在した。
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