【社会】最悪の戦場“インパール作戦”で生き残った男性が生々しい惨状を語りました

「最悪の戦場」と呼ばれた場所があります。日本軍の戦死者は
およそ3万人。多くの兵士が、補給を無視した無謀な作戦によって、
飢えや病に苦しめられました。
この戦いで生き残った男性が、今回、FNNの取材に応じ、
最前線の生々しい惨状を語りました。

*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00274746.html

牟田口は英雄

>>2

日本の英雄じゃないという意味か

進めデリーへ Netaji "Chalo Delhi"

http://www.youtube.com/watch?v=jwz0mt0077w

生々しい話ならいくらでも出来るぞ

>>2
牟田口きいてんじゃないよ

牟田口みたいな無能が割とゴロゴロいた当時の軍部にはマジで笑ってしまうわ

ミッドウェーも机上演習して大敗だったのにやりなおして相手の攻撃を大幅に軽減するイージーモードで勝ちと予測してたとかもうね

今ちょうど歴史ヒストリア観よ思たらNスぺが途中まで録画されていて観たら持久戦の悲惨な内容やった。

韓国は、ベトナムで30万人以上、大虐殺。
ベトナムで韓国人がレイプしまくり、
村人大虐殺。

謝罪も無し。
補償も無し。
それが韓国。

どんだけ生きてんでよ
次から次と
生き残りが見た目若いのが何か怖いです

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

食料や水は現地調達せよ　という作戦？

>>10
もともと生命力の強いのが生き残ったってことだろ。
シベリア抑留者でも生還した人は90超えても死なない。

実際に戦争で酷い目に遇った兵隊さんも流石に現実の行動力はなくなり
カルト団体のボランティアの方が選挙運動で票を集めるようになったということ

>>10
俺の根拠のない推論だと
命の危険に晒されると遺伝子の長生きするスイッチが入り作動する。

司令官だったのに戦勝国から
戦犯扱いをスルーされた人ｗ

>>2
英雄あるいは英雄的行為というモノは常に銅像と関係がある。　いやあった。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/gyamtso/gazou/linkR.jpg
日本ではこういった鋳造物のことを鋳物師が担当したしやはり鋳物という。
日本は近代化してからカタカナを使うようになった。
英雄とはヒロイズムという。鋳物はイモノとかく。
日本における鋳物も戸畑などから始まる可鍛鋳鉄から始まった。
ヒロ　イズム＋イモノ。
コレを間違えた人は　ヒロイモノイズムという語感に騙されていったのだ。
ヒーローとはイモノだ。だから　ヒロイモノイズムでいいんだ。
洒落がわからないようでは物事は任されぬ。度量がすべて。こう言う言い方が
なかったわけが無いのであったのだろうと納得されたのである。

陸軍消耗作戦の立案者の人？食い物が ないなら やるわな。

牟田口という方は非常に既知に富み、特に宴会などにおいても受けがよく
駄洒落などにも精通していた片に違いない。
其処から考えると、ヒロイズムとはヒロイイズムじゃ、どうじゃにとるじゃろ。
という言い方は牟田口氏ではないにせよあったとは思え、
そこから、一般に膾炙していった可能性は十全にあったと思われるのである。

どのように人は納得するか。経験からもありえないとは思われない。
http://tanken.guidenet.jp/wp-content/uploads/2010/10/101030R1047412_thumb.jpg

8月になると、毎年毎年この手の話ばかりで…

>>12
インパールに限った話じゃない。当時の大日本帝国軍ってのは間違いなく
当時の世界では最低最悪の強盗軍隊。大陸打通作戦なんて食料などは
全て現地調達ｗ　必然的に略奪当たり前の強盗集団と化したｗ

>>21
ルーズベルト給与、とか言ってたな

で？
いつまで続けるの？

古代人とは　このようなものであると人口に膾炙される。
http://pics.static-showtime.jp/genre/animation/20090123/i15vid203104002344968/contents_xl.jpg
無論　”土人も似たり寄ったりに決まっているとされたであろう。
肉に噛み付いて逆をかますのがせいぜい　と掛かることは世間によるある。
なぜかというと　マンガと格好がよく似ているからである。
であれば　
ヒーローイズムとイモニズムが合体しヒーロイモニズモの連想が生じない訳があるであろうか？
少なくとも、そう振舞うことで人望が得られないと考えないであろうか？

仮説　ヒーロイモニズモの○○　の渾名が一人歩きした

キャラとそっくりさん芸もまた好まれるものである。

>>2
無能

また死に損ないが
ドヤ顔で語ってんのか？

コレは最悪のとは言え日常性が非日常性に貫丹生すると言う
最悪のケースを想定した場合の惨状的状況を見ようとするもので、
実人物に対する英雄的行為あるいはその真情に対する名誉および、冒涜を企図するものではない。

英雄的人物が　免除　Immune　されることもある。
英雄的人物が　犠牲　Immolate　される　する　事もある。
コレも偶然の駄洒落であって　コレを正確なimmonizm と捉えようという訳でもない。

単に　HERO-I-MMo-No_izm という言霊に　力の源泉が生じることがあったのだろうか？
と言った点において　
当時の時代風潮からもその心持を推し量ろうとする取り組みの一環であった。
ヘレニズム、ヘロイニズム、ももたろう。隠された語はまだまだあるように感じられ　は
する。

そうですか

コヒマとデマプールは陥落させた。
装備の良い柳田がサボタージュせずインパールに突進していれば、インド国民軍はインパールに独立旗を立てていただろう。

事実スティルウェルとマウントバッテンは日本軍の侵攻にパニクった。
一時的にせよインパールの陥落は覚悟してたんだぜ。
ウェインゲートの空挺団も撤退した。
スレスレの作戦だったが間違ってはいない。
効果的に英軍を分断した。

ドイツだって二正面作戦にシュリーフェンプランなんつうスレスレの作戦を立てて､必勝と言ってた。
ノルマンディーも大博打だったぞ。
マーケットガーデン作戦は大博打で大失敗。
どこにもアホはおる。

ネトウヨは全く耳を傾けないよな

>>22
それって敵軍のパラシュートで降ろす物資の事でしょ？

戦後に牟田口の家族が撒いてた擁護ビラを今でも保存してる人いるのかな？

行軍するだけで人員が損耗する白骨街道

>>29
制空権が無く、後方支援が無い時点で
ジャングルを進んでも詰んでいる

なんか面白くもなんともない長文を
得意気に連投してる気持ち悪い奴がいるな。

>>30
いわゆるネトウヨはインパール関係の話とか大好きだよ

高木俊朗の本とかな

>>1
体験は貴重だけど、今の若者に反省を促すのは無理だよ
例えば中国人が元寇で反省しないのと同じ

自分の過失で無いことに反省はできない

『太平洋戦争のロジスティクス』
―日本軍は兵站補給を軽視したか―

(著)林 譲治
(出)学研パブリッシング
(版)2013/12/10
(￥)1,620-(税込)
ISBN：978-4-05-405872-9

なぜ「マレー作戦」は成功し「インパール作戦」は失敗したのか!?

ttp://hon.gakken.jp/book/1340587200

【林 譲治】
ttp://asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/
ttps://twitter.com/J_kaliy

こういうことがないように、敵を殲滅する戦略と戦術を模索しないとね。

>>37　物凄く、喩えを間違ってるぞ。

>>37
なんかお前の喩えがおかしいぞ、頭大丈夫か？

>>40
お前は第二次世界大戦の方が古代の戦争より悪いと考えるのか？
俺は戦争に上下はないと思ってるよ

第二次世界大戦も元寇も同じ戦争で同列、優劣も上下もない

牟田口よりも陸軍大将の寺内寿一の責任。
こいつはフィリピン決戦のときは、
サイゴンに逃げて赤坂から呼んだ芸者と豪遊してた最悪のクズ。
日本軍最大の兵力を擁してた南方軍は、
無能なくせに些事に口出しする寺内のせいで、
その過半が餓死し、これが日本の敗戦を決定付けた。

>>42　また更に全然わかってないというか。

>>44
お前が分かってない
何が分かってないか言わないならこっちも言わないけど

ID変えてお前がわかってない

ネトウヨは自分が駒として扱われたり、激戦地へ送り込まれたり、カタワにならないと理解できないよ

さあ ID:GsdrTfOK0のムキになった反論に期待

インパール作戦で死んだ兵士は英霊
生き残って戦後復興に尽力した兵士はサヨク

無駄口の悪評だけだ伝わってるが、
当時のだいたいの軍首脳部はあんなもんだったろ。
だから各所で負けたんだよ。

その大きな転換点はＷＷ１の戦勝国になってから、
日本には下級仕官の規範として武士道があったが、
高級仕官の規範はお殿様かお代官様しかなかった。

実はそれは自衛隊も同じｗｗ

>>49　＞実はそれは自衛隊も同じ
絶対無理な変な命令出して、時々死んでるよね。
戦時じゃないんだから、そんな無茶な命令出さなければいいのに。
最近は少しは改善されてるのかな。
日本は戦争しない方がいいと思うよ。大局が読めないし、余り戦争向きではない。

>>45
現在のルーマニアとドラキュラ伯健在なりし頃のトランシルバニアを比べるようなもんだと気づけよ、おっさん。「今時の若者はー」と年寄り気取って頓珍漢な話してないでさww

日本軍は中国人韓国人より日本人を一番殺してる

日清、日露の頃の国家や軍の指導者は立派だったが、
昭和になって劣化したんだよな

人喰いは縄文時代からの倭猿の伝統文化。

その3万の兵をフィリピンや沖縄に振り向けろよｗ

>>52

日本のは知れてる。
自国民殺しじゃ、
中共やソ連のがはるかに巨大な存在ｗｗ

>>56
この世で最も人を殺したのは戦争でも災害でも疫病でもなく共産主義だと言われていますな。

>>53
そりゃ、日清日露の頃の指導者は幕末明治維新経験者がほとんどなんだから。

wikipedia　石井四郎より

・戦後石井はGHQと交渉し、部隊の全データ提供と引替えに
731部隊関係者の戦犯免責を実現させている


米機密文書の部分公開　産経新聞より

米側が最も強い関心を抱いたのは、７３１部隊を指揮した石井中将だった。
４５年１２月の情報報告には、千葉県の郷里で中将が死亡したことを装った
偽の葬式が行われたことも記されているが、翌４６年から４７年には中将に関する
報告や繰り返し行われた尋問の調書が残されている。

石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に
引き渡したとされてきたが、４７年６月２０日付の米軍最高機密文書は、
こうした説に沿う内容を含んでいる。

「細菌兵器計画の主要人物である石井中将は、問題全体にかかわる協約を現在執筆中だ。
文書には細菌兵器の戦略、戦術的な使用に関する彼の着想が含まれる。石井中将の
約２０年にわたる細菌兵器研究の骨格が示される見通しであり、７月１５日には完成する」

同じ文書には、「日本南部の山中」に隠されていた「細菌に侵された
２００人以上から採取された病理学上の標本スライド約８０００枚」が、
４７年８月末までに米側に提供されることも付記されていた。

実際に戦地で体験した者と国内にいて酷い目にあったと主張する者

戦争体験として貴重なのはいうまでもなく前者
後者の話は聞く前から想像つくしマユツバっぽい

もし日本が、帝国主義こわい…＞＜朝鮮、台湾までは防備しよ♪
だったら、今頃は東南アジアは火の海なんだろうな
中東とアフリカ見りゃわかるじゃん

兵士をモノ扱いするロシアの大概だったがインパール作戦も酷いもんだな。戦わずして餓死なんか死にきれんだろ。

必負と言うてた軍人もいてたのに
意見は通らなかったのか

>>29
ひょっとしたら万が一勝つかもね、と、綿密に作戦を立て、これで負けたらしょうがない、を一緒にすんなや。

日清日露の頃の指導者：徳川幕府が育てた武士階級
昭和の軍人：百姓・足軽から成り上がった山県有朋の劣化コピー

明治維新で武士道を失ったことが
昭和の敗戦の遠因なんだよ

>>7
今、どんどん駄目になってる日本の大企業も同じようなかんじなんだろうな。

今の財務官僚など牟田口廉也の生まれ変わりなんだろうねw

当時の装備で歩兵は３０ｋｇくらい背負って山岳越え？
軍馬まで脚を踏み外し、谷に次々と落ちていったとか。

>>57
DDTを使用禁止にさせて、せっかく減ったマラリア蚊を蔓延させた環境保護団体だろ。

　当時の兵士に語らせるのは　1つ問題があって　ピンポイントの体験談でしかない
戦争を語らせるなら　有る程度　俯瞰的視野で　語らないと　後世に語り継げない
ということです。　
　だから　多くの兵士の体験談を踏まえて　当時の時代背景や対外国的なもの全て
今後このような状況に至らないために　どうすればいいのかという　事を
指し示すような話じゃないと　ただの爺の昔話にしかならん事に気づいて欲しい

>>27
朝から他人が読めないポエム書くなゃ

>>29
よう土足、＋に出張か？

女と酒、それ以上に好きだったのが「新聞記者」だったそうだ。

地図を見れば、チンドウィン川左岸を1個師団で防衛し、モガウン（ミートキーナ南のフーコン河谷逸出口）
拉孟線へ各1個師団転用すれば1/20の損害で19年内は防衛できたと思うぞ。
まあ、マンダレーの防衛が難点だが。

むしろ牟田口の無能を当初は反省したふりをしてたが、ある時期から掌を返して
「俺は悪くないブカガー…」
とか繰り返しほざき始めたところ
こんな奴が指揮取れば何やっても上手くいかんわ

牟田口は背後から撃たれるべき人物だった。

>>70
そうか…
同期徴兵の成績の悪かった奴らの船が撃沈されて沈んで、船足の早かった士官クラスの載る船は何とか攻撃回避して生き残った
勉強しとけば何かいいことあるんだと
言ってたじっさまは視野が広くて好好爺なんだな

>>54
1970年代にウルグアイ機がアンデス山中に不時着、
生存者達が死んだ同僚たちの死体を喰って生き延びた例がある
またそれ以前にフランスの軍艦メデューズ号が座礁した時に、
幹部連中はさっさと救命ボートで逃げ、残された下級乗組員たちが
急ごしらえのいかだで漂流、どんどん死んでゆく仲間の肉を食べて生き延びたのも事実

おまえは日本を貶せればいいと思ってるバカだろうが、
近代・現代でもそんな例はあるのだ
おまえの無知をおおいに恥じるがいい

計画した軍部中枢の錯乱・腐敗・無能化
日本史上　稀にみる愚策

何がどうなろうが、無反省に楽しめる人間ってのはいるわけね。
善悪は別にしても。悩むのは損だなぁ。もう悩むのやめよう。

>>7
言っておくが牟田口は当時のペーパーテストのエリートで今で言う東大卒的な人物
まぁ陸軍も海軍も将官になれるのは皆そうなんだが
日体大卒とかでなく学歴エリートがとんでもない愚将だったというのがミソな
恐ろしいことに現在もペーパーテストのエリートが官僚やって国を支配してる

前線にいる3つの師団の指揮官が3つとも命令違反して撤退しようとする。
こんなことは帝国陸軍史上この時だけ。

なんせ、彼らは安全な場所にいるお偉いさんは食料、弾薬は必ず送ると約束していたけど、
そんなの真っ赤な嘘で後方の集積所にすら送られていないってのを知ってしまったから。

チャーチル給与の間違いじゃないの？

日本には「戦争計画者」が居なくて、「小役人」ばっかりだったから。
負けるのは歴史の必然だったね。東京裁判の共同謀議容疑はきっと笑う所。

俺だったら、満鉄平行線に米国が投資する前に、石油油脈説で新疆へ投資を誘導し、
米国資本で防共蒙疆鉄道作って日米の利害をむりやり一致させてやるけどな。
弱小部隊で蒙古独立させようとして負けて、支那人を居丈高にさせた東条の責任は重い。

無能指揮官たちの責任をしっかり糾弾するような
体制に生まれ変わってるならいいんだが今のネトウヨは
牟田口みたいなのも奉っているから質が悪い

戦場で生き残った方々の語りはともかく

東京で地図広げてあーでもない、こーでもない
と、やって生き残った奴らは今からでも遅くない
靖国で腹切って下さい。
あなた達が戦争語っても意味がない。

>>20
お前みたいな奴が
平気で 死に損ない と吐き捨てるんだよな

>>54
おまえが父と慕っている国・中国では田舎の方だと今現在でも人間の赤ん坊を煮込み料理にしてるわけだが。
おまえのバカな思考回路ではこのことについてどう釈明するつもりだ？
答えてみせろや食糞族めが

日本独自の裁判をして、コイツを処刑すべきだった

牟田口が戦後も平然と生き延びていたことが不思議でならない。
恥ずかしくないのかね？こいつこそ、真っ先に腹を掻っ捌いて死ぬべきだろう。

それと、こいつの家族はどんな奴なんだろう。見てみたいもんだ。

朝日があれしたから今度はこっち方面でドーンかよｗ

最近よく見かける
＜「戦争は悲惨」なのでは無い。「戦争に負けることは悲惨」なのである＞
というフレーズについて考えるようになった。

例えば、戦争末期の沖縄戦に行った米軍兵が『戦争の話』をすると
「やってやったぜ！HAHAHAHA」という自慢話になるだろうね。

戦記物って召集兵の悲惨な体験団と
士官の回想録はあるが下士官のって極端に少ないんだよね

>>80
体育会系の官僚の方が嫌だよ

>>80
日本文明の白痴性
真珠湾での第二次攻撃要請の却下
ミッドウェーでの兵装転換批判の却下
南雲長官も兵学校トップ成績
　東大卒官僚が率いる今と同様

逆立ちしても改革はできない
アベノミクスw

ワシのチムポもインパール

英兵も2万人くらい殺してんだよな
一概に大失敗とは言えないのかも

>>91
沖縄もけっこう米軍に死者出てるんだが
刺突爆雷とかアンパン地雷による戦車への肉薄攻撃とか恐怖だぞ

尊崇の念が湧きます
それだけだけどw
何故か美食を堪能したくもなりますね(笑)

>>81
たしかそのお偉いさん方は
日々芸者遊びしてどんちゃん騒ぎしてたんだろ。

兵站なき戦場の悲惨
不愉快な過去だが、作戦責任者の責任問題も含めて研究材料としての価値は非常に高い

戦争の正義は理屈では無い。
勝ったほうが正義。

次は勝てるように頑張ろう。

>>77
ウクライナのポモドールでは人肉が普通に売られ
肉ほしさに子供の誘拐が多発していたし
レニングラードの包囲戦でも人肉売られていたしね
両方写真残ってるよね

>>92
そりゃ
士官は駒動かしてるだけで、人が死んでる実感がないからね、将棋の解説と同じ

下士官は直接、死ににいけと命令してるからね、口に出せないよ。

兵隊さんは、そら自分はこんな悲惨だったって語りたいさな。

>>101
負けたら責任とらないとな
日本軍指導者は誰も責任取ってないし
のうのうと政治家になるやつもいるし

とにかく朝鮮人、韓国人は役立たずの蚊帳の外であった。

役立たずのバカチョン、在日バカチョン死ね！！

>>104
責任論だと
Ａ級戦犯分祀だろ
　軍中枢の責任は大きい

>>104
政治家の場合、支持する国民が狂ってると思うぞ

ドキュメント太平洋戦争やれよ

在日韓国人は大統領がノ・ムヒョンだったときにキッパリと存在意義を否定されてるからな
それなのに愛する祖国だのおめでたいことこの上ないｗｗ

>>105

これ読め


【韓国】インパール作戦などで日本軍と激闘した大韓民国光復軍 建軍73周年記念行事開催 [09/16]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379600708/

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付く


　自民党「集団的自衛権は朝鮮有事にも適用」
　 _＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　バカウヨ　　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣ 朝鮮半島なんか日本には関係ない
　　（６　　　　 っ |　　　戦争しててもほっとけばいいんだよｗｗｗ
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　関わらないのが日本の国益！ブサヨはほんと勉強不足！
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣
2015年半島有事

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　おう、集団的自衛権発動だ逝って来い！
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )　は？
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　自民党
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |　　は？
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

「大きな木の根っこ行って〜」の話がよく分からない

今の日本があるのは過去の方々のおかげです
木村兵太郎さんや牟田口さんのおかげです

ありがとうございます

英雄ー高砂義勇軍
クズー朝鮮人

海軍に入隊させて貰えなかった

犬畜生以下のゴミ屑ﾁｮﾝ

戦犯やない国賊を分祀しろ。

無駄口のバーカ
お前のせいで戦争に負けた

>>94
最後でがっかりだよ、池沼

>>89
死んだ時も遺族に「私は悪くない」ビラを配布させたという話はマジなんかな・・

人間爆弾「桜花」の開発者が1990年代まで生きてたという話はちょっと信じられんけど

牟田口の長所と短所を公平に語るとどうなるんだろう？

牟田口ほど糞なやつはもう出てこないだろう

帝国上層部が全員、栗林中将以上のレベルなら善戦したろうに
現場組より作戦組が決定的にダメなのは、現代企業、政治家にもいえる欠点
いい加減、暗記テストで上層部を決める風習を改めた方が良い

>>122
年功序列と学校の卒業順位でその後がほとんど決まるからな。

牟田口よりも、コイツの上司だった寺内寿一が最悪の糞。

ホテルに篭って芸者と肉欲に耽っていたエロジジイ。

んじゃ、勉強もしなかった奴にいきなり将校やらせんて判断すんの？

まさに日本軍のレベルの低さの氷山の一角
他に腐るほど低レベルの戦術なしの精神だけの戦闘をしていたかｗｗｗｗ

最悪の戦場は広島だよ

>>120
師団長クラスとしては悪くなかったんじゃないの？
少なくとも、腰抜けじゃなくてむしろ勇猛なタイプ。
とにかくイケイケで日中戦争中に上の停戦命令無視して戦線広げすぎたりしてる。
ただ、それ以上の上の立場になるには器量が足りなかったと思う。

>>122
少佐なのに最終的な権限は少将クラスにまでなった海軍の美濃部正みたいに、上層部を黙らすくらいの実力派もいたんだけどねぇ。
まぁ、実際に昇進できないあたりが日本なんだけどね。

>>118
アベノミクスが日本経済を後退させている現状を理解出来ないのであれば、
そのうちネトウヨみたいに「インパール作戦も大成功だったニダ！」とか言い出すよ。

>>29
でもさ相手の状況確認できなかったんなら結局ダメじゃん。もう少しでいけるなんてのもその時判断できなかったんでしょ？

ドラえもん・のび太とネタジと呼ばれた男
http://www.geocities.jp/asamayamanobore/sonotanomatome/dora/netaji.html

“インパール作戦”で生き残った男性が生々しい惨状を語りました　不合格
“インパール作戦”で生き残った男性が生々しく惨状を語りました

全軍に栗林がいたら良かったのに

日本はアホを蹴落とす仕組みがなかったり、アホでも奉っとくという考えが蔓延してる
江戸幕府などの武家政権だと、アホはほっといてできる奴に実務やらせる仕組みがあったようだ
明治政権以後は公家政治なので政争はやるが馬鹿温存なので潰れるんだろう

インパールって牟田口のクズぶりだけでは済まされないよな
牟田口のクズ作戦に否定的だった小畑さんや稲田さんは更迭され
牟田口より上の裁可で決行された。一体、何があったのやら。
当時の軍は今の官僚と同じで決して表面には出てこない。
この伝統だけは今も同じ。

>>80
明治時代や日露戦争の頃は、学歴や学力よりも、
人物や実務能力重視だったのに。

>>80
ポッポちゃんを連想してしまったｗｗ

>>137
戊辰、西南戦争に日清戦争と、たたき上げの有能な軍人がいたからねえ
その全てが日露戦争に昇華したから勝てたんだろうよ。
太平洋戦争は、日本軍の悪いところばかりでてしまってる。
ワンパターンの戦法に、常に寡少な兵で勝てるという思い込み。
少ない兵を兵力集中と、臨機応変な戦法で勝つなんてどこにもない。
夜襲と奇襲が大好きで、桶狭間の戦いと川越夜戦の卒論ばかり書いていた
陸軍大学卒のエリートたちの頭の中は長い思い込みで腐ってた。

>>137
陸海軍どっちもできて時間がたってなかったからねえ
まだ外国から謙虚に学ぼう、みたいな姿勢があったし
根性論や精神論で勝ち抜こう・・なんて考えもなかった

当事者の考えが知りたいもんだなあ
牟田口の回顧録とか出てるんだっけか

まあ今のブラック企業とかみりゃよくわかるじゃんある意味日本人は変わってないってことだよ

■■■告発スクープ■■■

アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左勢力による自作自演だった。
単独犯など真犯人を隠蔽する為のでっち上げ。最後まで犯人の実名報道無かっただろ？
チマチョゴリの切り裂き事件と同じ。真相を隠蔽する為ならいくらでもデマ捏造を垂れ流す
のが日本のマスゴミだ。小保方晴子のSTAP細胞詐欺で株価をつりあげる為に産経新聞紙上
で再現実験成功のデマ流していたのも細野晴臣。インサイダー詐欺だよ完全に。
一年前８月２６日の２ちゃんねるにおける大規模な個人情報漏洩事故の首謀者主犯格も
細野晴臣だった。なお、細野晴臣はカルト創価学会の生活保護不正受給を主導、
斡旋してる組織的詐欺犯罪の黒幕でもあります。
すべて事実だから拡散夜露死苦（　´∀｀）ケラケラ
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

この人は烈師団にいたのかな

旧日本軍は下の方は勇敢で評価も高いが上層部が戦況判断も甘い無謀な
作戦ばかりたてるからほとんどが無駄死にのようなもんだ
今の政治も似たようなもの

こういう話を、アメリカが各都市でやった空襲による大虐殺や、原爆による虐殺と同レベルの話に
しようとするから注意なんだよな・・・

アメリカがやったのは民間人の虐殺で、完全に人道に対する罪。
こっちは戦争の中の大きな失策。次元が違いすぎるよ。

今、消費税増税を強行している財務官僚も所詮は牟田口もどきのクズばかりだろ。
牟田口ってヌケヌケと昭和４１年まで生きてたんだな。

>>145

自分で調べもせず、聞きかじった寝言で偉そうにほざいてんじゃねえよ。

自称インテリ気取りは数字だけの世界に逃げ出す
最終的に一人残ってりゃ勝ちやし、くらいの感覚になるんだろ。テレビゲームだな
水木しげるは叩き上げの上官だと幸せ、陸軍学校出だともう死んだなと思ったそうだ
さてはて今の企業経営、国家経営はどうだろね

あれはほんとひどい。
日本軍の参謀がいかに無能だったかよく理解できる話だ。
なおワコールの創業者ってこれに参加してたらしい。よく生き残ったよな。

寝言でも現実なんだからしょうがないよ君,だれもが知っている事実

>>124
で、そいつらをお気に入りで重用したのが東條。
A級戦犯で中韓に叩かれるから東條を持ち上げてる嫌中韓なバカがいるが、とんでもない。

牟田口は作戦遂行中に、リゾート地メイミョウで保養中だった。
前線の遥か遠くから、適当に命令を出していた。

失われた２０年言われて久しいが、
今の日本にも通じるとこがあるね。上層部がとかく無能。

インパール作戦の将兵はすごいことをやった英雄達だ．

何をやったって？

インパール作戦をインド国民軍２万人と一緒に戦ったので，戦後戻ってきたイギリスは
インド国民軍の将兵を裁判にかけて復讐しようとした．

その時にインド民衆は激烈に怒ってインド中が騒乱状態に陥った．
イギリスはこれを収束させる目途が立たず独立させるしか手がなくなった．

而してインドは戦後一番目の植民地脱出に成功して独立国になった．

それを見ていた東南アジア諸国は勇気づけられて独立戦争を戦い次々に独立していった．

なんと，遡ればインパール作戦の犠牲があったからこそ世界の植民地は独立出来たのだった．
あの将兵達は英雄という以外，どんな言葉がふさわしかろうか．この称号以外思いつかない．

>>153
牟田口　「グーグル・アースで見た」

インパール作戦に関しては、日本軍上層部の完全な作戦ミスだろ。
戦線が伸び切って兵站が追い付かないってのは、最もやってはいけないこと。
無駄に戦力を失って、一体誰得になったのかさっぱりﾜｶﾗﾝ作戦。

>>156
それは原口一博

牟田口みたいなのが天珠を全うできるような仕組みがおかしい
犠牲だけ強いて結果がどうなろうが責任は負わないという牟田口精神は、
公務員無謬の原則として今も立派にシステム化されている

>>89
大森仙太郎と一緒に海軍の特攻作戦を主導した黒島亀人なんて証拠隠滅の為に
宇垣纏が書いた戦藻録の一部を処分してるんだぜ？
牟田口はまだ情報を積極的に開示しただけまだいい方だよ
英国軍人がインパール作戦を褒めるまでは自分が悪かったと反省してたくらいだしね

>>155
すき家やワタミの現場の人賞賛しても
すき家やワタミが糞なのは変わらん

最悪の戦場は硫黄島だと思うのだが･･･

お隣の爺さんがインパール作戦経験者だった。
どえらい苦労して、本当に死ぬ思いで帰国する事が出来た。

>>162
サイパン、グアム、ペリュリュー、ニューギニア・・・
どこも「最悪」です。

>>163
命からがらガダルカナルから撤退しその後体調が回復したらインパールに送られたって有ったらしいな

牟田口は終戦時に腹を切ってればもう少し救われたが、生き続けて自己弁護のビラまきまでやったので最悪の評価となった

牟田口の子孫は、今どうしている。?

無茶口とワタミはすげー被るよなｗｗｗ

病(よどみ)。



夜舞(ヤマイ)。

>>143

本名：井桁卓真 （いげた たくま）

年齢：41歳 (1973年4月9日生)
職業：ニート　
顔写真：http://www.youtube.com/watch?v=Fz7dn1ikizU
学歴：新潟県佐渡市立金井小学校 〜

住所：埼玉県鶴ヶ島市南町2-1 かわつるグリーンタウン新鶴 4号棟403号

携帯：080 - 4372 - 0089

IPアドレス： 123.217.109.152　
ホスト名： p3152-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp

現行スレ
【41歳無職電波】井桁卓真part19【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1406651957/

>>148
横から失礼します。
私も興味があり調べてみたいのですが
取っ掛かりだけで良いので教えて頂けないでしょうか？
良くご存知な様な方なのでお願いします。

俺のアソコもインパール

牟田口は部下をこんな目に遭わせといて芸者遊びをしていたそうな

戦線は拡大、兵站なにそれ？ではお粗末

大日本帝国陸海軍の上層部＝現在の東京大学卒業者

勉強はするが応用力ない人間が多かったんだよな
なさけない

牟田口くん、確かアメリカやイギリスの勝利に多大な貢献をしたので罪に問われなかったんだよなw
で、戦後はジンギスカン屋をやったとか。

インパールでもジンギスカン作戦とかあったし
ジンギスカンに思い入れがあったのかね？

>>155
そりゃインド人と東南アジアの人が頑張ったことだ。

>>176
牟田口は食料を現地調達しろといって物資もたせなかったから
おそらく現地住民からも嫌われてただろうな。

カダルカナルから帰還しインパールに参加した兵士のコメント

『インパールは大したことはなかった』

>>164
負傷兵を地面に直接寝かせると、急送に消耗する。
ので、草などで敷物を作って寝かせる。

ガダルカナルで得た教訓がインパールで活かされました。
どの道、助からなかったでしょうが・・・

「悪い時に悪い場所にいる」部隊は、アメリカ軍やドイツ軍でもあって
「軍隊は運隊」と言いますなあ。

>>177
水牛に荷物運ばせてたじゃん
最前線に着く前に全部死んで、結局人力で荷物運んだけど

>>180
ああ、思い出した。

それで水牛に輸送させて、水牛も食べれば問題解決とか言ってたな。
その水牛も略奪したんじゃないかと思うがw

快適な環境で旨いもん食って贅沢してる連中に最大の敵は環境っていっても理解されないんだろうな

撤退時に出た命令が「味方は食うな」だもんな…

>>7
戦略的に追い詰められた結果、戦争をせざるを得ない状況になり、
それでもどうにか活路を見出そうとして必死だったんだよ。

>>175
軍人やらせないで、最初から北海道で商売やらせりゃよかった

>>181
ちなみにトラックもちょっとだけあった
あったんだけど、あまりの悪路の為に物資を運ぶためのトラックを分解して人力で運ぶとかいうわけのわからない状況になってた

牟田口擁護するわけじゃないが日本軍の作戦は一応、理にかなっている

敵陣地の意表をついて攻撃奪取し、追撃に移って戦果を拡大する
そうすることで易々と敵の物資を奪うこともできる、北アフリカのロンメルと同じ戦術だ

ただ、日本軍は制空権も無い戦域で旧式装備の歩兵部隊にこれをやらせただけでなく
行軍速度を上げるために、糧秣を少なくした短期決戦を採用する場面が多かった
これでは作戦期間が延長したり、マラリアやアメーバ赤痢の病兵が増えるとひとたまりもない
インパール作戦ではビルマの猛烈な雨季が始まったことも補給能力の低下を招いた

そしてビルマの慈悲深い人々が、敗残の日本軍将兵に暖かい手を差し伸べてくれなかったら
犠牲者の数はもっと増えていたに違いない

牟田口は、芸者遊びでもして現実逃避しなければ
精神の均衡を保てなかったのか？

牟田口とその上官の河辺は目と目で通じて
分かったもらいたかったが、
どうしても撤退を言い出せなかったみたいだな。

ジャングル戦だと、10分の一の地図に赤鉛筆で、作戦区域だと囲みをつけられると
囲みの線の太さが一日の行動範囲。
一般兵卒にしたら、参謀に赤鉛筆を尖らせて書いてくれと祈ってたなんて笑える。

>>184
やっぱり無能だな笑

無田口に責任を押し付けてる馬鹿ウヨがわいてるけど
最終的な責任者は天皇だろ。なんで天皇が敗戦の責任とってないのか？

半分冗談で「腹を切らんといけないなあ」と言ったら
部下に突き放された言われ方をされて
ヘラヘラ笑ってたそうだが
将の器じゃないわな・・

部下を罵倒しなかった（できなかった）時点で自分の無能は悟ってたのかも

百田とか竹田とか山際とか花田とか．．．
こういう連中を、当時と同じ装備でインパール行軍させてみたいわ。
野口健でもお守りにつけてやればなおよし

ジャップ涙目ｗ

>>193
そんな奴結構多いから牟田口以外にもいる

上層部に勤めてて終戦後、同僚の日記記録を都合が悪いからわざわざ破棄したりとか

服部？

>インパール作戦が敗色濃厚となり部下の藤原岩市参謀に「陛下へのお詫びに自決したい」
>と相談した(もとより慰留を期待しての事とされる)。これに対し藤原参謀は
>「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。 司令官から私は
>切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、 一応形式的にも
>止めないわけには参りません、司令官としての責任を、真実感じておられるなら、
>黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。
>心置きなく腹を切って下さい。今回の作戦（失敗）はそれだけの価値があります」
>と苦言を呈され、あてが外れた牟田口は悄然としたが自決することなく[23]、余生をまっとうした。

ウィキペディアより
おもしろいｗ

牟田口
田母神

なんか似てるな

牟田口って東条に可愛がられてたんだよな
官僚型軍人の類友なんだろう

>>80
ハトかｗｗｗｗｗ

ネトウヨがこういう戦場にタイムスリップすればええのにな

最近のチベットウイグルのが醜いです

なんか辻清信だかって人が酷いときいたけど

辻政信ね
陸軍参謀の独走を象徴する人物

インドで傭兵としてパキスタン軍と対峙してた時、遠くから歌が聞こえてきた。
知らない言葉の歌だったが味方じゃないことは確かなので銃をそちらに向けたとき、上官に殴り飛ばされた。

何がなんだかわからなかったが不思議なことに、パキスタン側でも銃声がやんでいた。歌声の主は数人の年寄りで、われわれに気づかないのか旗を持って一列で歩いてきていた。

われわれ側もパキスタン側もその数人のお年寄りが通り過ぎて見えたくなるまで一発の銃弾も発射しなかった。結局その日から２日間は戦闘は再開されなかった。

停戦命令も出ていないのにどうして戦闘がやんだのかわからずに、上官に聞きに言った。その年寄りたちが歌っていたのは日本の軍歌で持っていた旗は日の丸だということを聞いた。
その話を聞いてその夜は泣いた。
ものすごく泣いた。

その年寄りたちは第二次世界大戦で死んだ戦友を弔いに来ていたのだと知った。
こんな危険地帯なのに、第二次世界大戦から何年もたっているのに、戦友を弔うためにこんなところまで来てくれる人たちがいることに涙が出た。

あとから知ったが、パキスタン側もそれが日本人でかつてインド（パキスタン）独立のためにイギリス軍と戦った人たちだと知って敬意を表して戦闘を中断したそうだ。

>>202
ネトウヨをまとめてインパール、ガダルカナル、ペリリュー、アッツ島の野戦に送り込みたいな

溢れんばかりの愛国心で勇敢に戦ってくれる事だろうｗ

現代の若者がインパール作戦から学ぶことは、
ブラック企業経営者の妄言など耳を貸さず、
真っ当な会社で働け、ということだ。

辻政信著の｢潜行三千里｣は読んだら結構面白かった

ペリリューとかいう島でも日本人は死にまくったみたいね

マスオさんがインパール作戦の生き残りなのよな確か

牟田口が戦後開いた中華料理店がジンギスカンハウスって名前だっけ。
凄い神経だよなw

>>204
辻はヒドイよ
機関銃や大砲にむかって突撃強要しておいて
負けた司令官を根性が足りないと言って次々と切腹させたくせに
自分が負けてもシランプリだものｗ

おれが知ってるインパールの生き残りの爺さんは一昨年亡くなったな。

ちなみに日中戦争の原因作ったのも牟田口

インパールはよく話題になるけど、フィリピンの悲惨さはあまり語られないよね。
レイテ島だけでなくじつはルソン島は桁違いの犠牲者を出してるんだけど。

戦争は領主同士が結託して自国民を間引く為に
徴兵した庶民を軽武装させて
前線で死んでもらう為にやっているのだから当たり前ですね
無謀な作戦ではなく
自国民を餓死させる目的の支配層どもに嵌められたんですよ

子供を産まない日本人て殺されてるん？

鳩山と菅直人が現場を仕切っていたようなもんだろ

福島原発事故が現代のインパール作戦

問題は牟田口みたいなやつが責任を問われないで日本でのうのうと過ごし天寿を全うした事だろうな。

>>218
片山虎之助に訊いて御覧なさい。

>>207
むしろお前みたいな葛サヨクを送ってみたいよ。

キュージョーと話し合いで戦わないで済むんでしょ？

第２の吉田証言？

慰安婦を話題に出来ないからか知れないが
最近、この手の話が多いな。

>>224
慰安婦は捏造だがインパールは違うぞ
日本人なら事実を受け止めて教訓とすべき

>>206
であんたは何人なの？

補給しっかりできて、作戦成功してたらどうなってたの

>>225
作戦がダメだったなんて当たり前。
上手くいってたら敗戦国になって無い。

で、それを今頃蒸し返してどうするの？

当時と全く状況が違う現代では過去の作戦から
学ぶことなんてほとんどない。

紺碧の艦隊見てるけど、日本軍無双過ぎて面白くないな。

>>228
過去の作戦から学ぶ事はありますよ
徴兵されたら
明らかに可笑しな作戦であっても
それに服従しなければいけないって事実

>>228
歴史への興味

>>230
徴兵って作戦？
政策だろう。

>>227
チッタゴンダッカコルカタあたりにでも転戦してみるか

ネトウヨは牟田口廉也や辻政信まで正当化し崇め立てて
奴等の言い訳をそのまま垂れ流して愛国者面するから、笑えるｗ

類は友を呼ぶの喩え通り、国賊は国賊を呼ぶんだろうな。

>>228
何というか君はひどく頭が悪いね

>>228
自分の歴史の成績が悪かったからって、
他人に強要するのは、良く無い。

そして、自分の過去の経験を他人に述べるな。
自分自身の歴史も価値の無い物だろ。

>>235、236
反論が出来ずに意味のない中傷とはｗ

>>237
ごめんね。反論は相手を選んですることにしてる。
悪いけど君にはしないよ。

IQが20違うと会話が成立しないって聞いた

>>232
作戦というのは前回と同じく
補給なしで前線に置いてきぼり作戦のような事だよ

そもそも国際的孤立の道を選択したことが宜しくない。
リットン調査報告書は日本の権益に相当程度の配慮があるので、
これを受け入れ国際連盟からの脱退をするべきではなかった。

また５．１５事件や２．２６事件に代表される国内テロも問題がある。
日本国内で争う状況ではなかった。
相沢事件で永田鉄山を失ったことも損失である。

>>192
>昭和二十年八月、 終戦を迎えた後、 天皇陛下はマッカーサー元帥を訪ね、
>「先の戦争の全ての責任は私にある。 殺すのであれば私を殺せ」 と仰られています。
>その時、 マッカーサーは、 天皇が命乞いに来たと思っていましたから、
>その逆だったことに「われ神を見たり」 と感激し、 天皇擁護論者に変容したという経緯があります。

こういう経緯だよ
お前らサヨが全然事実伝えさせてくれないけどな

>>242
昔、朝生か何かで小田実が、天皇は事前に命拾いしたコトを知って、
こんなことを言ったみたいなコトを言ってたな・・・。

>>241
まったくその通りなんだけど
日本の国民（一般国民もリーダー達も）が未熟だったという一言に尽きる。

元勲たちが元気なころは彼らに任せておけば
大きく道を誤ることはなかったが・・・

将棋、囲碁、RTSが強い奴を司令官にすればいいのに

>>245
米長とかだと安全地帯で女遊びしながら指令出すぞ

>>2
牟田口は廉也なんだが？

>>238
反論できないのに、
無理に理由を付けて、反論しないとか・・・無能を晒してるだけだな。

>>240
無人機が爆撃するような現代で補給とかｗ

>>248
そういうの詭弁って言うんだっけ？

俺の爺ちゃんインパール作戦の生き残りだったけど
戦争の話は一度もしないまま死んだ
親に聞いたら話したくなかったらしい

>>243
アメ公と最後までやりあった当時の日本の最高責任者が事前に命拾い決定してた？
面白いギャグだな

辻参謀は今村大将に「なんか変な参謀が前線で好き勝手やってて
指揮系統がごちゃって困る」と言われたような男なのでオレは嫌い
居眠り大将今村均は好き　

>>252
今村と辻を同列に並べるなよ

インパール作戦（ジンギスカン作戦）を指揮・命令した牟田口廉也は、戦後、
退役した後、高級中華レストラン『ジンギスカンハウス』を経営した。

今でも日本の上層部は牟田口みたいなのばっかりw

補給線を考えることは恥の極み
作業員は飲食＆休憩禁止
物資は全て現地調達
がデフォ

震災支援で動いたときも補給線の確保のマネジメントすると経費の無駄とスゲー怒られた
補給線を考えなかった牟田口は現在日本の英雄といえる

上は無能、現場は有能
よく聞く慰めだがこの調子だから上の無能さは改善されない。
上が無能なら現場も無能に徹しないと。

今村大将は「乃木さんは愚将じゃねーよ！」とお怒りだったので
オレも（それだけが理由じゃないが）愚将ではないと思う
むたぐっさんはなんつーかコメントし辛い

士官養成のカリキュラムに騎乗射撃訓練ってのがあってな、ピストルで流鏑馬みたいなことやるんだが
揺れる馬上でただでさえ当たりにくい拳銃で的に当てるのは至難の業、んでほとんどの士官候補生は的に当たらないんだが
的に当たらなかったら鉄拳制裁、まぐれで的に当たったら「ちゃんと狙ってなかっただろ」と鉄拳制裁
騎乗射撃自体疑問に思ってたおらの爺もこれには閉口して、マジで戦争に負けるだろうなと思ってたみたい。

これがアメリカだとまず騎乗射撃訓練自体やらないと思うし、もしやってもどうすれば当たるかを試行錯誤するだろうなと
俺にしつこく言ってた記憶があるわ

>>256
あまりにも当然すぎる
日本は減点方式で人事を決定している
異論は認めない

つまり、成功の実績を積む人は必ず失敗もしている
成功は絶対に評価されないから小さな失敗の積み重ねしか人事評価されない
よって実績のある人ほど無能となる

出世できる人とは失敗しない人
実績を一切積むことなく成功も失敗もしなければ有能と高く評価される
出世し、トップになる人材とは失敗経験も成功の経験もない人物と定められている

結果、上層部が無能なのは必然であり唯一不変の定めである

どうせすでに牟田口スレと化してるんだろ

>>37
元寇なんてすぐに他人ヅラしてただろ
中朝は日本侵攻の中心だったくせに

インパール作戦は、関与した牟田口・辻・東條の三人が最低最悪だからな。

>>256
『上は無能現場は有能』
可笑しな話ですよね
でも、戦争が八百長だと発想と転換するだけで
全てが氷解するんですよ

補給線が次々と沈められる中
将棋の駒が殆どなくなってその中で戦えとなれば
玉砕戦法になぅてしまうのはどの国の指揮官がやっても同じ命令になるだろうな

>>264
飢えて玉砕やバンザイ突撃をする前に、まともな指揮官なら降伏します。

>>248
時代とか関係ないんですよ
自軍がどんなハイテク兵器を所有してても
徴兵した庶民を守る為には使われない
なぜなら戦争目的が彼らに死んでもらう事だから
敵前逃亡は死罪と言う事にも
もっと疑問を持ったほうがいいね

>>259
そういう上司に当たったことがあるわ。
ほんとに何もしない。一体こいつは何なんだと思ってたんだけど、
しばらくして否応なくやらざるを得ないことがあったのさ。
みごとに失敗して、というより自分で判断せずにペーペーのおれに降って来た。
その時に、何もしないから失敗しない、そうやって世渡りしてきたと分かった。
そういうやつが上司になるようになって、ああオレの会社もおしまいだな
と理解したｗ

補給が切れてるという連絡があるのに強引に前進命令だすとか頭おかしいだろ
こういうバカが組織の上層部に潜り込んだ状況を研究して生かさないと何の反省にもならない

>>268
でもさ、安倍が総理やったり、籾井がＮＨＫの会長をやったりしている現状は、
当時とよく似ているように思うぜ。

>>21
＞当時の世界では最低最悪の強盗軍隊

へえー当時の軍隊の作戦行動全部把握してんの？すげー

しかし補給無しで山越えしてインパール落としかけたんだからな。
軍としては優れていたのに残念無念。

牟田口の子孫は、今でも肩身狭いの？
戦後は小岩に住んでたようだが

人間が草食動物なら作戦成功したんだがなあ

>>272
もしかして中華レストラン・ジンギスカンに行ったこともあるの？

>>269
中国に帰れよ

補給が切れててもうダメだとわかっていたが引くという選択肢がない以上現実の中でできるだけの事をするとなればこうなるわな
インドなど殖民地化されてる国の開放の為に自己犠牲の精神で
負けるとわかってても戦いに向かったんだろうな
逃げるという考えは当時の末端の兵士に至るまで考えていなかったと思うな

ある日本人自称エリートの書いた本で
アメリカの有名な富豪と会ったことが書いてあったが
その人から「君は大きな失敗をしたことがあるかね？」と聞かれて
その日本人は「いいえ、幸いありません」というと
残念そうな顔をして「それは気の毒だね」といって去っていったとあった

牟田口は無能過ぎて論外だが、人は失敗して学ぶものだからな

>>269みたいなバカていつまでこの国に存在するんだろうな。

南京大虐殺はあったのか
アイリスチャンの霊言
https://pbs.twimg.com/media/BvIxLqaCEAIjsa0.jpg


渡辺昇一上智大学名誉教授が　「推薦」
加藤英明外交評論家「「　「実に痛快」
https://pbs.twimg.com/media/BvIx3WUCAAATCxQ.jpg

つか左翼か在日か知らんが、安倍だけ無能というからおかしいんだよ
その前に菅直人だろ？
鳩山が歴代総理で１番駄目で二番目が菅直人だというなら分かるが
いきなり安倍がでてきてヘタもうってないのに、最悪だというからおかしいくなる
所詮理屈がないできない左翼の感情論なのね

>>277
それは真意が別にあるんじゃないかな
失敗に気づかないアホに話してもしょうがないと、何もしゃべらず去って行ったというのが正解では。

>>280
戦後総理で一番馬鹿なのは森、一番最低最悪が安倍だろうが。

一応アンカ外し

なわけないだろ
彼のいってるのは人生を揺るがすような仕事上の大失敗なんだから
そんなもの本人がしらないわけがないだろ
2ｃｈにはホント反論のためだけに生きてアホみたいなことを書くやつが多すぎ

>>283
そうか？何もしゃべらず去っていくというのは相手が富豪だとしても相当失礼な話。なにか別にあると思うけどな。

>>266
話がずれて行ってるんだけど。

兵器の進歩で戦争のやり方は変わると言ってるのに
なぜか徴兵の話になってるし。

徴兵した庶民　とか所々日本語おかしいし。

そもそも安倍は政治的に失敗してない
あれは病気でやめたんだから
鳩山は選挙でノーと言われただろ、菅も退任に追い込まれただろうに
そういう根拠も無い安倍批判で何がどう悪いのか言わないで攻撃するからレス乞食と言われてる
鳩山の成果って何？菅は原発事故から引きこもっていただけだしな

>>282そう思ってるのはお前だけだから。

アンカ外し
そうも何も本をかいてる奴本人が「経験をする機会を逸したという意味だったんだろう」と結論を出してるのに
なんで自分に気が付かない失敗の話しになる？
気が付いてる気が付かない話しなんて相手に振っても意味が無いだろ、気が付けという話しでもないんだから

流石2ｃｈ
人の質が悪すぎる、無知なのはしょうがないがアホなのは問題だ
アホに関わると廃人になるだけなので退散
くわばらくわばら

引きだのバカだの貧乏人に絡むと、引き込まれそうになるわい

>>288
結局、相手にされなかったその日本人エリートとやらがどれだけのモノかはわかりませんが
一般的にそういう人の結論はあまり参考になりませんね　リスペクトしているっぽいあなたには悪いですが

>>289世間に一定数そういうのがいるようにネットにもそういうのいる。嫌儲よりはましよここ。
あそこなんか論破されると「ジャ〜〜〜プ」とか返してくるし

うちの近所のパン屋のじいさんもインパール帰りでよく｢牟田口のバカ野郎｣って言ってた。

今村大将は水木しげるですら一目置いた人だからなあ・・
一度だけばったり会って敬礼したんだっけ

戦後、連合軍が牟田口を戦犯として　扱うかについて議論が起きた際
　牟田口のような男が日本軍にいたおかげで、連合軍が勝てたのだから
彼は、戦犯でなく連合軍の一員だ、といった意見が多数をしめ
戦犯に指名されなかった。

佐藤幸�ｺ中将の赤心。氏ねや、牟田口。ああ、もう氏んでたか。

牟田口の後任木村兵太郎は、牟田口以上に無能で
敵前逃亡でビルマ戦線を完全に崩壊させたが
A級戦犯として処刑されたので靖国に合祀され
今や英雄扱い。

最悪もなにも玉砕した所は同じようなものでしょう

過去は変えられない
では未来は変えられるのか？

>>294
本当の戦犯はそういう理由で処刑されていなかったということか
名誉を重んじ死ぬことを命令した人間が最大の不名誉とととに生きながらえる　滑稽な話だな

>>66
本当にそれ
まぁオレもだけどねw

ただ、問題が起きたときにちゃんと原因を調査・分析せず
精神論や根性論で状況を打破しよう、と言う考えを押し付けるのは
今も昔も変わっていないよね・・

>>293
君も歎異抄を読みなさい。

>>298あちらの人にとっては軽蔑を受ける恥をさらし生き続ける事とか死を賜ること以上に不名誉で死刑よりも
残酷であると判断したのかもしれないが牟田口には恥という概念がないことを連合国の人間は知らなかった。

これはこれで、語り続けるのはいいことだが、

朝日の内部から伝えられる惨状のほうが、興味がある。

会社にも牟田口みたいな奴がいたりするよな
スパイなんじゃないかってレベルで全力で会社を倒産させようとしてるかのようなことをしでかす奴

>>300
あぁ
今でも根性さえあれば弾丸を避けたり受け止めたりできるし
核兵器も耐えられるらしいw

補給を考える人は臆病で無能の証拠のレッテルを貼られ左遷対象

これだけの飢餓行軍の中、地元の村で略奪等をした話を聞かないのは
さすが軍律厳しい皇軍兵士ですね。

>>506
略奪をやれる気力すら無かったということだろうｗ
装備も弾のない小銃じゃどうしようもない

>>306
そりゃあんたが知らないだけだな
ジンギスカン作戦に使った水牛や食糧はみんな現地で徴発した

おかげで現地人の恨みを買い、夜になると見張りの日本兵が殺される事件が多発したとさ

>>308
今の日本そのまんまじゃんw

補給を考えるのは無駄
現地調達つか、現場最前線の部隊がなんとかしろ　が常識中の常識
武器弾薬が不足するのは現場部隊の責任

価値観や常識は旧日本軍から寸分違わず変わっていない

昭和天皇は皇居に御文庫を作り大本営をおいた。昭和天皇は大本営で指示を作り東條に渡していた。東條はミッドウェーの敗北を知らずにインパール作戦を実行した。昭和天皇を処刑しなかった世代は黙れ。日本人は偽物皇族と末代まで戦わねばならない。孝明天皇に忠誠を誓え。

佐藤の烈師団だろうな、生き残り

土足いねーかここにw

牟田口廉也だけは認めない。

20140815 報道するラジオ「１６歳の兵士〜戦争に奪われた青春〜」
https://www.youtube.com/watch?v=a_J71NET7SE

是が日でもホークスを犯罪企業から身売りさせねーとな。

>>7
タモさんから見たら英雄なんだがなｗ

皇軍を愚弄する発言はアカの謀略

牟田口みたいな無能の鬼畜までも、大義の一言を振りかざして英雄にでっち上げる

>>292
インパール帰りの有名人っていや、あの女子バレーの鬼監督大松博文もそうだったんだったな。
大松も牟田口への恨みとか公の場で口にしたこととかあんのかな？

>>317
＞皇軍を愚弄する発言はアカの謀略

そして、こういう連中が多くなると　「インパールよもう一度」　ｗ


相手のイギリス兵は昼夜を問わず空輸で補給を受け、それで勝てたんだがな

>>317
こういう右翼は牟田口廉也まで英雄扱いするのかね？
愚将は叩かれるのが常。
野球だってサッカーだって監督が無能ならぼこぼこに叩かれるだろ？

あの戦争はきつかったなあ…

インパわ特殊事例やろ!!

まあ特殊と言えば特殊だな
はっきり言って牟田口は犬猿の仲・水と油の佐藤中将と烈兵団を生かして帰す気が無かった
作戦にかこつけて皆殺しにしたかった


補給の軽視とか見通しの甘さとかでは説明がつかない、作戦の推移を見る限りそういう結論しか出ない

牟田口ひとりの意地と名誉欲のために
なぜか敢行されてしまった歴史的愚作戦

>>323
特殊？

ガダルカナル　餓死ばっか
サイパンもフィリピンも、南方で戦った人たちはこんなのばっか。
規模が少し大きかっただけで本質的には変わらん

机上の空論で事を進めるのは日本古来からの伝統芸能。
今もバ官僚が消費税アップの算段をしている。

>>321
英雄扱いこそはしない迄も牟田口や辻みたいな大勢の上層部の屑ぶりには都合良くダンマリなのが奴らのクオリティ。
戦争論シリーズ描いてた頃の小林よしのりもそうだったからね。

インパール作戦が愚策であったのかはともかくとして、多くの将兵を死なせてしまった事は事実
それなのに戦後「俺は悪くない」とか女々しく生き残った恥ずかしい軍人ってイメージしかない

最悪の戦場って何？
最良の戦場ってもんがあるのか？
それが平和主義者の考え方なの？
なんでインパールだけを特別視するの？

>>330
最悪の戦術の間違いだな
補給もなくただ前進しろというアホみたいなことやったから…

>>731
しかも、大和民族は草食だから食うものがなければ草を食えとか弾がなければ噛み付け

by牟田口廉也

だからなww

>>330
戦史叢書を読めとは言わないが、少し歴史を勉強したほうがいい。
そうすれば、旧日本陸海軍のバカさ加減がよく分かる筈。
歴史を勉強していながらそれば分からなければ、最早救いようが無い。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　インパール作戦の歴史を直視してまーすｗｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l

>>330
無能の愚策によって、無駄、無意味に犬死させられる戦場

後知恵から言えば南方作戦の完了後は長期持久戦体制に入るべきである。
南方作戦までは日本軍の快進撃が続いていた。
ここまでが戦線拡大の限界点だった。

そもそも収奪による現地調達、というのがモラルないな。
現地の人に恨まれて、敵に寝返られる原因となる。

こいつは殺されても良いくらい無能だが。
こいつ大軍を率いると無能だが、
小隊とかを率いると有能だったみたいなんだな。

まあ日本全体が補給という概念を軽視しまくってたな。

そもそも当時の状況からみてインパール作戦は行う必要がない。
対米戦に全力を注ぎ込む状況だったのだ。
援蒋ルートの遮断を目的にインドに進出するなど方向違いである。

具体的にはマリアナ諸島に陸海軍の総力を結集し全土を永久要塞化するべきだった。
戦線を整理して長期持久戦体制を取ることが重要である。

［証言記録　兵士たちの戦争］
インパール作戦　補給なきコヒマの苦闘　〜新潟県・高田歩兵第５８連隊〜

http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210021_00000

>>339
戦力分散しまくって
最後まで戦ってるんだよなあ。
無能すぎて呆れてしまう。
阿呆みたいに戦線を拡大して
一時的に占領できても
維持できなきゃ意味ないのに

edajimaが11人いたら

>>339
なにをやってもオワコンだった。結果論としては

米本土の民間人に報復する手段なら有効だったかもしれないが、
紙風船爆弾一発ぐらいしか成功した例は無い。

おまえの考えは、当時の日本人だったら十分通用したな。

どうせ当時雑魚兵の話でしょ？
年々、この手の戦争体験とか当時二等兵とかの連中が多くなるのは若年だっから当然な訳で
佐官や士官の重要な地位にいて戦争の本質や作戦を知る人間の体験談は興味深いが
徴兵の雑魚兵の話はどれもこれも苦しいとかみな負け戦の敗走の話ばっか

今もアメポチ自民のせいでアメリカに貢ぎまくった分を国民から搾取して
自己責任でワープア・ブラック生活させているという点で同じだよね
領土は半ば占領され移民侵略され外資に企業を乗っ取られ・・・

経済戦犯として今のうちに絞首刑にすればいいのに

>>344
将校も若かったらしいけど。
>26歳でインパール作戦の最前線に送られた。
>小澤さんは「(兵隊は)みんな同い年ぐらいですよ。兵隊さんも将校も、みんな僕らぐらいで、20(代)半ばか」と話した。

>>344
アホウ

>>344
阿呆

>>344
戦争の正体は
国家同士が結託して自国の庶民を間引く事なんだよ
そしてその間引かれた庶民の財産を国家が召し上げる
この事実を隠す為に左翼と右翼と言うツールが有る
その事実に庶民がたどり着く為には
このような可笑しな作戦を国家のツールであるメディアを鵜呑みにせず
個人個人が検証して行く必要があるんだよ

>>344
バカが
死んで陛下にわびろ

>>344
大岡昇平の小説を夏休みが明ける前に読みなさい。

>>344の人気に嫉妬ｗ

>>344
領土を失ったり国際的地位を失ったりするリスクを負ってでもやれるもんか？

>>136

失敗の本質って本読むといいよ。

「（佐藤中将が）独断退却の挙に出たことは、旧日本軍の厳正なる軍記を乱すもので如何至極に耐えません」

「指揮官たるモノは、よろしく奮励一番、敵軍に一大痛撃を加えるの覚悟が無くてはならない。
考えれば考えるほど、なんたる不運の作戦であったかと、長嘆息せざるを得ない次第である。」

牟田口廉也・元陸軍中将談

かわいそう。

「柳田師団長は十日も前進を躊躇した後、軍命令に促されて、ようやく〜北進を開始した。
〜作戦の重大なつまづきとなった。」

「私が失敗した点は、柳田中将をもっとはやく見切りを付けなくてはいけなかったのに、
それが遅すぎたことにある。

牟田口廉也・元陸軍中将談　昭和40年2月18日　国会図書館法律政治課、政治史資料
「抗命」高城俊朗

ノータリン元帥の寺内寿一が牟田口の好き勝手やらしたからね、レイテでも大失敗してるし

>>344
大本営参謀の情報戦記、読むと生き方変わるよ

膨大な、あまりにも膨大な鉄と命の意味なき損耗。そう、これが戦争だ！

>>89
この人の息子は住友系の会社の常務をやってたらしい
すでに故人らしいが

おまえら今すぐこれ見ろ。

戦争ドキュメンタリーの最高傑作だぞ。マジで傑作中の傑作

ロシア　チャンネルワン製作　大祖国戦争戦勝６５周年記念特別番組

第１回　「バルバロッサ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14202913