【歴史】「戦没者230万人」の犠牲の上に成り立つ日本、兵士を「駒」扱い、愚劣な軍事指導者たち…半藤一利さんインタビュー

ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/feature/news/20140815mog00m040002000c.html
写真＝はんどう・かずとし　１９３０年、東京生まれ。東京大文学部卒。「文芸春秋」編集長などを経て作家に。「昭和史」で毎日出版
文化賞特別賞。近著は「日露戦争史」１〜３巻
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/feature/images/20140815mog00m040001000p_size7.jpg

　「戦没者２３０万人」という数字を、私たちはどのように読み解けばいいのだろうか。昭和史の著作が多い「歴史探偵」こと作家の
半藤一利さん（８４）に聞いた。

　　　　　　　　　　◇

　戦前の日本は近代国家の体をなしていなかった。「戦没者２３０万人」という数字はそのことを端的に示していると思います。国民を
戦地に送り込むならば、国家は責任を負わなければなりません。いつ、どこで、どのように戦没したのか。確実に把握していなければ
ならない。ところが、「戦没者２３０万人」という大枠のみが残り、具体的なデータは部分的にしか残っていません。厚生省（当時）は
戦後、戦域別で戦没者数を算出しましたが、そこまで。死因までは分類できていない。２３０万人というざっくりとした数字も、私は
過小評価ではないかと疑っていますよ。

　詳細が分からないということは道義的にはもちろん、軍事的にも非常に問題があります。前線に送り込んだ部隊のうち、戦闘に
耐えうる兵士は何人なのか。あるいは戦傷、戦病者は何人いるのか。正確な戦力を測れずして、作戦を立てることはできません。
そもそも、前線に送らなければならない武器弾薬、糧食、医薬品などを算出するためにも、絶対に必要です。それができていなかった
のではないか。

　兵站（へいたん）を軽視した、あるいは無視したのが日本軍でした。「輜重（しちょう）が兵隊ならば　チョウチョ、トンボも鳥のうち」
というざれ言があります。輜重とは兵站部門のことです。そもそも、陸軍参謀本部や海軍軍令部のエリート将校にとって、兵卒は
しょせん、１銭５厘（当時のはがき代）で集められる存在。作戦時には３日間分のコメ６合など２５キロの荷物を背負わせ、前線へと
おっぽり出した。食糧がなくなれば、現地調達しろと。降伏はありえないのだから、負け戦になれば玉砕しかありえません。敗残兵の
消息など気にもとめなかった。

　これに比べ、米国の手厚さは語るまでもないでしょう。あるエピソードがあります。ブッシュ元大統領（第４１代ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ、
第４３代大統領の父）は戦時中に小笠原諸島の父島沖で撃墜されました。元大統領は救助されましたが、この時に捕虜になった同僚が
いました。戦後、米軍の調査団が父島を訪れ、彼が埋葬された墓地を掘り返したんです。すると、遺骨の首は切断されており、日本軍に
処刑されたことが明らかになった。一兵士に対するまで、その死をないがしろにしない。国家としての責任を果たしているんですね。

　日本軍は自己の実力を顧みず、攻勢の限界線をはるかに越えました。餓死者が続出するのは当然のことです。私は戦没者のうちの
７割が、広義での餓死だと思っています。このような軍隊は古今東西にありません。人間をまるで、将棋の駒のように扱っている。

　海上を移動中に乗船が沈められ、死亡した陸軍将兵は１８万人にも上ると見積もっています。これも補給軽視、つまりは人命軽視の
表れです。開明的とされている海軍ですが、陸軍とそんなに違いはありません。レイテ沖海戦で、小沢艦隊はおとりになりました。
基幹の空母４隻に搭載した航空機は定数をはるかに下回る１００機余りしかなかったのに、整備員は必要もないのに定数を乗せた。
帳簿上の員数合わせだけを気にする官僚主義としかいいようがない。

　軍の指導者たちは無責任と愚劣さで、兵士たちを死に追いやりました。特攻作戦も同様です。特攻隊員たちの純粋な気持ちを利用した。
「日本的美学」などと言われるが、とんでもない。立派な作戦であるような顔をして、机の上で「今日は何機出撃」などと記していた参謀ら
を許すべからずです。

（>>2以降に続く）

（※スレ立て時に全文閲覧可　確認済み　8/16　01：38現在）

（>>1の続き）

　集団的自衛権の行使について、容認する声があります。何を言ってんだ、と思いますよ。戦後の日本は平和だった。その権利を行使
しなかったため、何か問題があったのでしょうか。

　太平洋戦争を巡り、これまで各国の将軍、提督たちを数多くインタビューしてきました。みんな、偉い人は生きているんですよ。戦争とは
そういうものです。「戦没者２３０万人」の犠牲のうえに日本は成り立っています。その数が示していることは何か、考えてみるべきじゃない
でしょうか。

（終わり）

下を向いていたら、虹を見つけることは出来ないよ。

兵士は駒だろ・・・
作戦に物申すのは理解できるが、そこ勘違いするなよ

ユダヤ式人類奴隷化包囲網に反抗して独立戦争したのに
気づいたら俺たちが悪者になってるでござる　の巻

今のブラック企業のルーツだなw

在日のヘイトジャパンですね。

数合わせの官僚主義？w
いや、小沢艦隊はおとりだから。実際のその役目を果たしてハルゼー艦隊を釣り上げたから。
兵士が駒なのが戦争。アメリカなんて自国の兵士をカールスバーグ作戦だかなんだかで原爆実験に参加させてる。

将棋だって兵士は駒だろ？
何言ってんだ？バカ

この人が日本が負けたお陰で美味い汁吸ってきたのはわかったわｗ

日本に戦争責任はない。
敗戦責任があるだけだ。

戦争責任を追及すればするほど
戦争を煽った真犯人達に焦点が当たることはなくなるからね

知ってる
ネトウヨが安倍ちゃんの駒なのと同様だよ

いや、兵士も士官も将官も全員駒でしょ
何言ってんの

半島の人のインタビューだろw

兵士は駒だろwwwwwwwwwwwwwwwアホかwwwwwwwwwwwww

今なら何とでも言える。現代を生きている人間が、当時の人間より賢いと言えるのか？

戦争責任の筆頭は捏造記事で徹底的に戦争を煽った朝日を始めとするマスゴミ

牟田口とか辻の事だよな
奴らは見苦しい
何故腹を切って詫びを入れなかったのか

在日は将軍さまの駒

>>2
.

　　世界中の国が　集団的自衛権の行使を容認されてます　当たり前のことなのです　日本だけが　頭がオカシイ　ので　正すのです

　　これが無いと　外国と自衛隊が協力して何かする時に　一緒に行動する外国が攻撃されても　助けられないのよwwwww　助けちゃダメだってwwww　ジャァァアアップ！

　　一緒に行動する外国にとっては「なんなのこいつら　死ねよ日本人！」と憎悪が湧くくらい酷いことなんですよww　助け合わない宣言！www　孤立する日本！w

　　もちろん日本が他国の戦争に関わるかどうか　その価値があるかどうかはその都度決める　韓国なんかを助けるはずがない　アメリカの言いなりになんかなるはずがない

　　世界中の国が　集団的自衛権の行使を容認されてます　当たり前のことなのです　日本だけが　頭がオカシイ　ので　正すだけの話です
　

将棋の駒は餓死しないし

>>19
牟田口や辻が自決するようなタマかよ。ｗ

敵に殺されたのより餓死病死のほうが多いとかもうね

人は記憶型と思考型に大別できる

ま、今も変わらんのだが、残念ながらそれに声を挙げる奴が極めて少ない

話を少し変えて日本のＷＷ2は記憶型がやったお馬鹿な戦争だが、そのお馬鹿さを1つ
満州に配備した関東軍60万人
これ要らないんだ
必要ない
壮大な無駄、日本から健康な男を60万人を引っこ抜いて満州に駐留させるなんてどんだけ国を疲弊させたんだ
これも日本国のエリート様がやったことだ

いろいろと疑問があるが

＞作戦時には３日間分のコメ６合など２５キロの荷物を背負わせ、前線へと
おっぽり出した。食糧がなくなれば、現地調達しろと。

支那戦線ではそれでやれてたんだよね。敵敗走時には物資おいて逃げるから。

＞これに比べ、米国の手厚さは語るまでもないでしょう。

捕虜虐待とか米国もいろいろやってるしなあ。

＞私は戦没者のうちの７割が、広義での餓死
「広義」ってすごく便利な言葉だな

＞基幹の空母４隻に搭載した航空機は定数をはるかに下回る１００機余りしかなかったのに、整備員は必要もないのに定数を乗せた
整備員って航空機の整備だけでなく艦内の作業員でもあったんだよね？

また半島一利か

第二次世界大戦の戦没者をきっちり一桁まで集計出来てる国ってあるの？

戦後の日本が何故平和だったのか全くわかってない人は救い難い

個人としてどう思うかは自由だが
新聞　マスコミとしてこのての発言を記事にするってどうなのよ。
太古も現代も兵士は結局駒扱いな訳で
この駒がなければ現代戦で有れ戦闘は不可能
駒扱いを問題にするなら日本がとかじゃなく
戦争問題そのものを問題視しろよ。

国家が守りたいのは
国体であって、国民ではない

国家に幻想抱いている奴は
かつてどれだけの棄民が行われたのか
まるで知らんのだろう

現在進行形でも放射能汚染地域の問題があるのに
それを棄民だと認識できないのは、大本営に毒されている証だね

文藝春秋社を左翼出版社に変質させた最大戦犯半藤一利

コイツは正真正銘の左翼です

>>25
んなの今だから言える事なだけじゃん

そもそも陸軍の主敵はソビエトなのにニューギニア・ソロモンで米軍相手に浪費する方がよっぽど不合理

そう、地雷原があったところで、歩兵をただ展開させればよい

兵士は駒だろｗｗｗ
世界中、太古の昔からそうだろｗｗｗｗ

>>1
兵士が為政者の駒なのは太古の昔からの基本！
ほれ、安部総理の国民を見る目、将棋の歩を見てる目と同じだぞ！ｗ

大体、ゲームじゃねえんだから関東軍74万の精鋭をほいほい移動できるわけねえじゃん

>>1 土人国家w 9センチww

【終戦記念】韓国軍チンポ丸出しSM訓練画像流出　ハメ撮り入りのzipもあるよ！　★9 [588792509]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408113098/

韓国軍内で代々受け継がれた伝統
隊員同士でペニスに縄付けさせて
全裸で陰毛を虎刈りにして写真。
丸太にロープで縛り付けられて根性焼き
異常すぎてヤバい

http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00023601.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00023602.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00023603.jpg
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http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00023609.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00023610.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00023611.jpg
http://up.pandoravote.net/up23/img/pangay00023612.jpg

zip
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1404988603/35
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1407164504/390

ソ連ディスってるの？　2500万人だよ

>>39
1人ノルマ100殺な

せっかく西日本人が作った栄光ある大日本帝国を
東日本の土人がつぶした
神風特別攻撃隊と会津の白虎隊なんてそっくりだろ

日本もうダメかもしれんね

客観的に見れば
良いも悪いもない
日本はその程度の国だった
てことだろうし
かろうじて独立を維持したとも言える

>>25の続き
なんで関東軍が要らないか解説しよう
まず満州国自体が要らない
ま〜これを言ったら身も蓋もないから満州国建国後の話をしよう
関東軍の目的はソ連の南下を防ぐことだろ
しかし、そのソ連は南下するつもりがな〜い
だから要らないんだ
仮に南下しようとするならさせてしまえばいい
別段日本は満州なんて無くてもいいんだからね

そもそも満州は守れないんだ
関東平野みたいなもん
本当に必要ならそんときに攻め取ればいい
ま、ねーこどな

>>44
満蒙は日本の生命線だよ？新聞読んでない？

英機憤激

>>39
それは民間人でしょ
軍人は１０００万

また、反日・売国の毎日変態新聞か
いい加減、在日韓国人記者ばかりに記事書かせるな

＞集団的自衛権の行使について、容認する声があります。何を言ってんだ、と思いますよ


この爺さんは戦前の敗戦からいったい何を学んだんだ
一国だけの戦争がいかに無謀かまだ分からんと見える

兵隊が駒なのは当たり前だけど
せめて意味のある死に方させてやるのが義務だよな
といっても当時の価値観じゃ死ぬのが栄誉か
文化が違うね

>>44
>そのソ連は南下するつもりがな〜い

そんなに自分が馬鹿だって宣伝せんでもｗｗｗｗｗｗｗ

木を見て森を見ず

軍隊は腐り切ったところだと苛め抜かれた人が言ってたなあ

>>53
軍隊と言わず人間集まればどこにだってイジメは発生するもんだと思うよ

小学校だってイジメ抜かれて何人も首釣ってんだから

戦争批判は結構だがそれと集団的自衛権がどうつながるのか意味不明
集団的自衛権批判のためにあの戦争をもってきたらもう
棺おけに片足つっこむどころじゃなく棺おけから出てるのは片足だけのただの耄碌

陸海とも日本の将官クラスが無能だったのは誰もが認めるとこだわな

>>51
君はソ連が南下する意思があったと思ってるんだ
ま、み〜んなそうなんだよね
世間がそう認識してる現状では俺は馬鹿になるね
仕方ない

>>55
軍靴の匂いがする＝戦争なんだろ
こんなのもわからない？

>>44
なぜ満州が不要だったのか不明
教えて

「朝日」という亡国機関

　　
◆日本を破滅させる為に反米・対米開戦へと誘導した朝日

（日本人３００万人以上を死に追いやった）

朝日には戦前も、ソ連スパイ「ゾルゲ事件の尾崎秀実」が在籍した
コミンテルンの指令に従い、敗戦が確実な「対米戦争」へ世論を煽り
日本を破滅へと追いやった（日本人３００万人以上が死亡）


第六回コミンテルン大会においてソ連のスターリンが「敗戦革命」を指示
　　　　　　　　　　　　　↓
（1）　自国政府の敗北を助成すること。
（2）　帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめること。
（3）　戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

尾崎秀実らは、日本の「戦力の分断」と「敗戦革命」を目的に
日本の敗戦が確実な「対米戦争」を扇動
"スターリンの指示"の通りに日本を破滅へと追いやった

（当時、尾崎秀実は近衛内閣の重要な政策ブレーンでもあった）


『大東亜戦争とスターリンの謀略』（三田村武夫）より
https://www.youtube.com/watch?v=-1wTWUwWt1g

　　

>>57
どこの土人か知らんが意思がなかったって根拠の提示はよｗ
酒のつまみにもならんと思うがｗｗｗ

その愚劣な軍事指導者たちが戦後も逃げ延びこの日本を支配し続けたわけだ。

そしてその系譜が売国奴自民党。

だから>>45や>>51みたいな売国奴自民党信者は未だに愚劣な軍事指導者たちに騙されつづけてるわけよｗｗｗ

満州や朝鮮の粗悪な鉄を利権にしていた財閥どもが、良質で安価な英領インド鉄を暴力的関税で駆逐した図式は、クソ百姓どもが暴力的関税で欧米の農作物の輸入を妨害しながら支那や朝鮮の毒食品の大量輸入をスルーしている図式と同じ。

今も愚劣な軍事指導者とその子孫どもの支配は続いてるんだよこの国では。

そもそも愚劣な軍事指導者どもは愛国でも保守でもねえからなｗｗｗ

ソ連みたいな共産国家と手を結び、ナチスという社会主義国家と同盟したんだからよｗｗｗ

どんだけ真っ赤なんだよクソどもがｗ

みんなロシア人の南下政策って高校中学で勉強させられると思ったんだけどなあ

>>3
虹を追いかけて崖から落ちるような間抜けにはなりたくないな。

せめて真っ向勝負で戦死したたなら、軍人として悔いは無かろうが
戦場での餓死は、さぞ無念やったろうな

>>63

ロシアの南下政策は、明治維新の英雄たちが日露戦争によって挫いた。

その後の満州支配はただのリベラル気取りの愚劣な軍事官僚どもの利権だ。

何が「五族協和」だよｗｗｗ

在日のチョンコどもが言う「多文化共生」とまったく同じじゃねえかｗｗｗ

マジで売国奴自民党はヤバイぞｗ

いろんな意味で。

工作員しね。純日本人万歳。

兵隊として死ねれば英霊だからな
死地に送られることをむしろ喜ぶべきなのだろうな

自らの命と引き換えに、自国民を救おうとした国王が、世界の歴史上あっただろうか。
https://www.youtube.com/watch?v=65tS-cwatss
https://www.youtube.com/watch?v=FfhGIU3Ov0c
あなたの大和魂は眠ったままではありませんか？
https://www.youtube.com/watch?v=5w5TC4ppsIE
https://www.youtube.com/watch?v=lnei2tqPD8Y
https://www.youtube.com/watch?v=yWIE2M7IL3U
https://www.youtube.com/watch?v=p4xcwKvAAdg&list=PLC9A82B0EB3801043&index=6
https://www.youtube.com/watch?v=nTuuaT9NXq0
https://www.youtube.com/watch?v=OCy4xlS1EBY
https://www.youtube.com/watch?v=HknYSn-sGtU

>>62
熱い愛国の表現はいいから自民以外の、たとえばミンスがとった愛国的な政策の具体例はよくれｗｗｗｗｗ

この話の教訓は、優れたリーダーを育てなければならない。
特に、国防分野で。と言う事である。
だから、戦争はダメなどという話ではない。

>>66
売国奴は「民主党」ら反日サヨクですわ

日本の左翼とは朝鮮人である
日本人のふりをした「在日朝鮮人」が支配するのが日本の左翼政党

その代表が民主党である



【 日本人拉致犯『辛光洙 シン・ガンスの釈放嘆願書』に署名した議員 】

菅直人　　　 民主党　　　山下八洲夫 民主党　　
江田五月　　民主党　　　田並胤明　　民主党
千葉景子　　民主党　　　伊藤忠治　　民主党　　
佐藤観樹　　民主党　　　本岡昭次 　 民主党


拉致された13歳の少女 横田めぐみさん
http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_psn/knv830-jlp02159247.jpg

　　

その理屈だと天皇は玉ってことになるな

でも、生き残った奴にろくなのがいない
いい奴はみんな死んだ。

>>66
糞食い土人でも工作のために自身をチョンコと呼ぶことはあるんだよねｗｗｗｗｗ
そのウリナラ愛国心に俺でも血涙あふれんばかりだわｗｗｗｗｗ
ところでミンスの愛国的政策の具体例はよｗｗｗｗｗ

ふざけんなクソ売国奴自民党信者どもが。

大東亜共栄圏は、鳩ぽっぽが言う東アジア共同体と同じｗｗｗ

未だに戦前戦中の愚劣なクソ官僚支配の日本を美化する奴は売国奴なんだよｗｗｗ

朝日や毎日のようなマスゴミが垂れ流す、大東亜共栄圏という理想は国民を駒に使う道具だ。

そして、今も売国奴自民党は国民を騙し続ける。

今日本に必要なのは昭和の愚劣な軍事官僚どもの思想じゃねえよ。

明治維新の改革精神が必要なのさ。

【軍事】「頭の悪い奴が戦争しても絶対勝てない。徴兵制なんかもってのほか」あるＦランク大学からの応募者を全員落とした現役自衛官

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

日本の左翼とは朝鮮人である
日本人のふりをした「在日朝鮮人」が支配するのが日本の左翼政党

その代表が民主党である

その目的は日本の破壊と韓国への利益の献上である


【民主党】辻元清美 「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる [2005/10]
http://s2ch.nonip.info/c2ch/news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128874804/l50

　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　|
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　あたしは、国民の生命と財産を守るつもりで
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　国会議員になってへんねん。
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　国家をいかに崩壊させるかっていう
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　役割の国壊議員や！
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　

>>76
もはや言ってることが意味不明ｗｗｗｗｗ
糞食い土人と声闘以外の議論しようと思った私がパカでしたｗｗｗｗｗ

戦争の経緯見ると上層部の無能さが際立つのは確か。
戦術も戦略もまるで場当たり的でいいかげんな上にミスばっかじゃないか。

>>59
日本は島国。よって大陸に領土は必要ない
仮に大陸に領土を持って繁栄したとしよう
でもいずれ大陸日本と島国日本は離れる
最後の最後は何のために大陸に進出したのかわからなくなる

更に満州は場所が悪い
東アジアの地政学的な中心なんだ
であるから満州を領有すると戦に引き込まれる
それに要らぬ敵を作る

だからよｗｗｗ

真っ赤な共産主義国家のソ連と手を組んで、ナチスという社会主義国家と同盟した腐った時代の日本のどこが愛国なんだ？保守なんだ？ｗｗｗ

どう見たって馬鹿左翼国家じゃねえかｗｗｗ

軍事官僚どもが偉そうにのさばり、庶民は駒に使われた。

完全にソ連と同じじゃねえかｗｗｗ

そして戦争の罪は天皇陛下と国民が負えってかぁ？ｗｗｗ

絶対に許さねえからよ。

半藤さんや俺のように真実を叫び続ける人間から逃れられると思うなよｗｗｗ売国奴自民党信者どもｗ

こいつ、シベリアで赤化教育受けたクチか？

上層部がすこしでも有能ならここまでヒデー負け方もせんかったと思うわ。
士官クラスで生き残ったじじいはよくもまーおめおめとと思うわ。

兵士を駒以外にどう扱えばいいんだよ

>>81
>日本は島国。よって大陸に領土は必要ない

幼稚園児でしたかｗｗｗｗｗ
はよ糞して寝ろｗｗｗ
知能的に劣等な土人が議論に参加しても無意味なんだよねｗｗｗｗｗ

ていうかさｗｗｗ

売国奴自民党と反日左翼民主党って一身胴体じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先日の長野県知事選挙だったっけ？

売国奴自民党と反日左翼民主党は仲良く相乗りしてたよな？ｗｗｗｗｗｗｗ

仲良しじゃんテメーらｗ

まさに、愛国を気取りながらソ連やナチスと手を組む愚劣な軍事官僚どもの系譜である売国奴自民党らしい所業だよなｗ

マジで売国奴自民党信者って頭おかしいだろｗ

東大出て出版社に入り、結局のところ日本の発展に何の貢献もしてこなかった文系のクズ
80年以上生きて何の役にも立たず、そのくせ言うことだけは一人前

売れる商品を作り日本の発展に貢献してきた理系の人のところにいって、
良い国にしてくれてありがとうって感謝でもしてこいボケ老人

＞彼が埋葬された墓地を掘り返したんです。すると、遺骨の首は切断されており、
飛行機乗りは処刑でしょう。米兵は空襲で無差別爆撃してるんだから。

日本は死者に対する扱いは、他の国と比べても雲泥の差だろう？
処刑された罪人にも墓がある。スパイのゾルゲにも墓があるくらい。
チャイナやコリアとかなら陵辱してバラバラ。まともな墓も作らないぞ。

兵士が駒じゃなけりゃ
なんなんだ？

>>82
＞どう見たって馬鹿左翼国家じゃねえかｗｗｗ


だから左翼が売国奴なんですがｗ



■左翼政党

民主党・共産党・社民党・生活・緑の党

すべて朝鮮人が支配する組織です

　　

戦前の日本軍が兵站を軽視しまくってたのは事実だし
生き残った指揮官も牟田口とかを筆頭に無能揃いだったのは間違いない

ああ、旧ソ連みたいに甚大な犠牲を出しても結果として最終的に勝てばいいんだよ勝てば
今のロシアの若い世代はスターリンを英雄視する奴多いらしいし

>>81の一部訂正
×東アジア
○北東アジア

駒がなきゃ戦は出来んぞ

どこの国の軍隊もそうなように、日本の旧軍が一点の曇りも無く何の間違いも無かったとは言わない
様々な間違いや失敗をしているだろう
だが、それをネタに戦後に生まれてきた日本人全体を犯罪者かのようにディスるのはやめろ　筋違いだ

前半の日本の作戦は酷かった話から、

集団的自衛権反対！　が全然繋がってない件・・・。

ジジイどもは戦争がいけないとほざくけどよ
おめーらがいけないんだろうが。

>>84

珊瑚海海戦では、ゼロ戦で１０〜２０分程度の近距離にアメリカ軍空母がいたのに気づかずにスルーしてんだぜ？ｗｗｗ

そんな指揮官が戦後も生き延びてんだよｗｗｗ

笑うだろ？ｗｗｗ

そいつらの子孫が生き残ってんだから、そりゃ売国奴自民党みたいなのがあの戦争を美化しよう美化しようとするわいなｗ

本当に正しかったのは責任を取って死んだ軍人だけ。

そういう人たちは死人にクチナシ。

だからこそ、後世の俺たちは生き延びた売国奴に騙されず真実の歴史を探求する義務があるんだよ。

売国奴自民党信者どもはその探求を完全に放棄してやがるから売国奴だって言われるわけよ。

戦争したくないならしたくないなりに対外工作で敵国の士気を落とし軍事力低下させれば良いのに

あまりにも馬鹿が多杉。
土人が民潭ツールで複数ＩＤ使ってるﾆｶ？

>>95
ちょっと間違えたくらいならいいが、なにもかも間違えてるんじゃん。
死んでった人を叩かんが、士官クラス以上で生き残ったのは叩かれて当然だろが。

ボロ負けじゃん。

>>98
戦闘機が10分飛んだらどれだけ遠くまでいけるか分かってないだろう？

東南アジアはコマ以下だろ

奴隷だったんだから

>>101
それもなぁ
皆死ねばよかったなんて言うわけにもいくまい

司馬史観　こりゃだめだ

地下鉄サリンの時の隊長は？
福島原発のヘリ部隊の隊長は？
少なくともいまは違う。

　
■自民党→ 日本人の政党 （党員に国籍制限有り）

■民主党→ 帰化朝鮮人が多数の政党


民主党の目的は、日本の破壊であり
祖国の韓国の為に働き、韓国にすべての利益を貢ぐことである

これは民主党の辻元や白真勲（ﾍﾟｯｸ・ｼﾞﾝﾌﾝ）が自ら自白している



【民主党】 白眞勲「我々韓国人は、東海を日本海とは呼べない」と堂々述べる。
http://daisyoninn.asablo.jp/blog/2012/10/03/6592298

【民主党】辻元清美 「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」 [2005/10]
http://s2ch.nonip.info/c2ch/news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128874804/l50

　　
　

>>92

まあ、そんな個別の話はどうでもいいんだよ。

牟田口はイギリス軍から見れば優秀な指揮官だったからな。

角度を変えれば個別の戦闘結果は違うものになるからな。

問題はそれ以前。

なぜ無謀な対米戦争に走ったかだ。

もっともっと遡って国家の体制自体に欠陥があったと知るべきだ。

いかにクソ官僚どもの支配が国家にとって害かを今の日本人は学ぶべき。

それが亡くなった英霊に対する手向けになるんだよ。

ボケーっと売国奴自民党を支持してたら、英霊に叱られるぞ。

>>101
その当時まだうまれていなかった奴まで巻き込んで犯罪者呼ばわりして批判するのは筋違い。

自分がつらかったのは今の世代の責任なのか？
私たちが何をしたっていうんだ
憎いからって日本に冤罪を着せるのか？

戦後も変わらんのにな。

終戦後に在外邦人を海外に棄民して行方不明扱いにした日本人が２００万人ぐらいと言われる。
戦没者に匹敵するだけの民間人が死んでるんだよね、日本国憲法になってから。
戦没者の死因が判らないのが多数って話も、いまだに遺骨の回収が進んでないのも、
そもそも戦後日本は国民の保護責任を放棄して外国に売り渡したから把握するつもりが無かったから。

お国の為しかたがない、満州引き上げでは女性や子供を生贄に差し出しての逃避行が語られているように、
戦中は兵士の死亡がメインだけど戦後の、日本国憲法になった後は弱者が犠牲となった。

お国の為に女子供を率先して犠牲になれって精神に変わった。
米軍相手の慰安婦募集もお国の為に！ってスローガン掲げて集めた。

戦前の犠牲は兵士の犠牲が大部分だったが、戦後の日本は本当の弱者から犠牲にしていった。
戦争の犠牲を恥じるなら国益のために女子供を率先して犠牲にした戦後日本の犠牲をまず恥じるべき。
戦中批判は別に良いけどあれだけの犠牲を出した戦後を賛美するような奴は信用できない。

>>98
その距離は水平線の遥か彼方だぞ
珊瑚海のころだと電探すらないだろ

ともあれ当時の上層部のミスがものすごい。
あいつらに手合わせる気はないね。
ちょっと歴史かじったやつならそう思うだろ。

>>105
ノモンハンの真実知ってからは土人作家の著作読まなくなったわ

正直負けた原因は、正直振り返って欲しいな
陸軍の武器が全体として貧弱すぎた
日露戦争以降武装を変えてないのも
海軍の兵器は、アメリカと同等だったのに
何で歩兵の武器が明治38年から変更されれず38式を使い続けたか理解に苦しむ
海軍の武器は凄いのに陸軍の武器が軒並み骨董品なのは何故なんだぜ

戦争じゃない現在においても公務員様の駒として生き
そして犬死するハメになるお前ら

>>112

だが、イギリスにはすでにレーダー網が存在していたわけだ。

人類が手に入れていない技術じゃないんだぜ？

しかも、日本人が開発してんだよｗｗｗアンテナもレーダーの元になるマグネトロンもｗｗｗ

よくもまあ電探も無しに対米戦争を始めやがったよなクソ官僚どもは。

そこが問題なわけよ。

卑劣な軍指導たち

【自衛隊】全裸でちん○をしばり陰毛をとらがり根性焼きが話題に【伝統】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1408066141/
【終戦記念】自衛官チンポ丸出しSM訓練画像流出　ハメ撮り入りのzipもあるよ！　★5 [439249206]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408086732/

威勢がいいだけの国士様が死に絶えるまで何度も戦争するしかないよ

>>41
貧乏がいかんのです
貧乏じゃなかったら戦争する必要が無かった

>ID:RHlLvW+90
改行どうにかならんのか？

>>116
古い言葉だが日本語でおｋ

>>115
負けた原因なんか腐るほどあるんだから
勝てないとわかって勝てない戦争始めなきゃいけなかった理由だけ考えてりゃいいよ

>>98
10〜20分って広大な範囲じゃねーか
敵がいるのかどうかも不明な時に
10〜20分の範囲にいる敵なんて見つけられるかどうかは運に近いわ

>>116
生まれ変わったら殺す側命令する側に回れよー

閃いた！上級士官から最前線送りで良いじゃん。
その方がまともな作戦立てるだろｗ

>>111

そのとおり！！！

大量の日本人を殺し、戦争の罪を天皇陛下と一般国民に押し付けたクソ官僚どもが戦後も中には国会議員にまでなったやつもいるんだぜ？

そんな系譜の売国奴自民党を手放しで支持する信者どもはクズじゃなくもはや国家の害。

だから今も同じことが繰り返されんだよ。

日本人は明治維新の精神に立ち戻るべきだ！

あのクソ左翼どもが引き起こした悲惨な戦争からもっと学ぶべきだ！！！

>>117
話のすり替え乙。さっきまでは、飛んでいてすぐ近くの空母を見逃したのを批判してたんじゃなかったの？

>>1のように後から言うのはダメ。
身を挺して戦争反対！皇居の前で割腹自殺したくらいの人でないと
当時を批判してはいけない。生き残ったのは大体卑劣な人ばかり。
そもそも84歳って全然資格無し。

上級士官だったジジイの墓は蹴飛ばしてやりたいわ。

敗戦の責任、日本人に対する人道的罪。
日本政府は日本国民に謝罪、賠償しろ。

>>123
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

無能な戦争指導で1000万人戦死させようが原爆で虐殺しようが最後に勝てばいいんだよ勝てば

>>117
当時の電探は航空機に積めるサイズじゃないぞ

上陸して都市占領するのは歩兵だろ
その歩兵のメイン武器がボルトアクションのライフルとか
勝てる戦争も勝てないだろこれじゃ
自動小銃と弾薬ありゃ日本軍勝てただろ

太平洋戦の日本軍の兵士の死因は少なくとも半数以上が
戦死ではなく餓死、病死という犬死という現実。
補給を考えないアホ作戦とか特攻隊とか生還率ゼロの
キチガイ作戦とかとにかく酷い。

陸軍は米軍と海軍相手に戦ってるし
海軍は米軍と陸軍相手に戦ってるんだから
勝てるわけない。

餓死か……
まるで北朝鮮軍だな

>>123

国家の命運をかけた総力戦をする時はな、一手のミスも許されないんだよ。

そんな当たり前の話も理解せず気軽に無謀な対米戦争を始めやがった連中が何の責任も取ってねえんだよ。

天皇陛下と一般国民に責任を押し付けたままよ。

許せるわけねえだろ。

そして日本は今も変わらずクソ官僚とクソ左翼どもが支配する腐った世の中のまま。

その腐った国家の番犬が売国奴自民党なんだよ。

軍隊に入って駒扱いされない奴いるんか？

歩が生意気言っている間にさっさと走って撃てや（＾ω＾）

>>108

対米戦を煽っていたのは、国内の共産主義者


朝日新聞には戦前も、ソ連スパイ「ゾルゲ事件の尾崎秀実」が在籍した

尾崎はソ連と中国の指令に従い、敗戦が確実な「対米戦争」へ世論を煽り日本を破滅へと追いやった

朝日新聞と尾崎は「コミンテルンの指示」で近衛を日中戦争拡大、
対米戦に誘導してソ連を守り、「敗戦革命」で日本の破滅と赤化を図っていた。

そして、当時の共産党員の多くが在日朝鮮人でした


ちなみに、対米開戦へと誘導した外務大臣も在日朝鮮人


◆東郷茂徳 （本名：朴茂徳　父親は 朴寿勝）
【太平洋戦争当時の外務大臣】

（ルーズベルトからの天皇陛下への親電を妨害、対米開戦へと誘導）
　　　　　　　　　　　　　　　↓

開戦当時の 東郷茂徳 外相が親電伝達を意図的に遅らせたとして
【外交文書公開】「ルーズベルト親電」伝達遅れ、ＧＨＱ徹底調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130307/plc13030712510009-n1.htm

　　

戦争なんてのは もともと資本家が国民を扇動してやるもの
もちろん、資本家たちが儲けるためさ
おまえら庶民は 無駄死にするだけ
知るかよｗ 国家のために戦えよｗ

日清日露で負け無しだったからな
上層部はそりゃ今度もいけるって思っただろうさ
撃って出なきゃならない状況だったんだし

っていうと「そうなるまで日本政府ガー」って言う馬鹿がいてウンザリ

今になってガーが-言ってもしょうがない
如何に武力で戦わないようにするか
もし武力で戦うなら如何に勝つかを歴史から学ぶ

それが本来あるべき姿
反日日本人工作員に乗せられすぎ

>>139
怒るのは分からないでもないが、今の世の中を実際に動かしている日本人はほとんどが戦後生まれで何の責任も関係も無いぞ。
当時大人の判断力を持って生きていた人たちは最低でも今90歳を越えている。

>>128

電探とか持ち出したのはテメーら無謀な対米戦争美化派のテメーら売国奴自民党信者だろうが。

だったら偵察機飛ばせよ。

腐ったクソ官僚どもが支配する日本だから、偵察という基本的なこともなぁなぁでやらなかったんだよ。

「想定外でした」で済むからなｗｗｗｗｗ今も昔もクソ官僚どもはよｗｗｗ

ID:RHlLvW+90
ここで幾ら吠えたって何も変わらないよ

ここで，ちゃんと省みて良い点悪い点を見極めて次は負ける戦をしないようにするのが健全な考え方と思う
だが多くの場合，何故か負けたという事実だけでなく善悪までも未だに支配されてる奴がいる

駒を効率よく死なせるならいいけど
そうじゃねーからなぁ

天皇陛下は、陸軍と海軍を仲裁出来なかったのかね
求める結果は一緒なんだろうけど、味方同士で権力の奪い合いしてりゃぁ
戦局が変わったら後手後手に回るよな

>>143
雑な話で聞く耳もてん。

>>145
ＮＨＫ特集の感想みたいなこと言われても困るんだよね糞食い土人にはｗ
じゃあ自民以外の売国じゃない政党挙げてみろや糞食い土人工作員ｗ

>>150
かなり酔ってるからな

>>144

怒りをパワーに変えなきゃダメだ。

あの無謀な対米戦争を始めておいて罪を天皇陛下と一般国民に押し付け逃げたクソ官僚どもとその子孫どもは今も日本にのさばってんだからよ。

戦後生まれの俺たちが、あの戦争から学ばないと英霊に顔向けできねえぞ？

何のために戦死したんだよ。

後世の俺たちのためじゃねえか！

俺たちが学び反省し未来に経験を生かしていかないと英霊たちがあまりにも可哀想だろうが！

水に流して良い話じゃねえんだよ。

>>129
＞＞当時を批判してはいけない。
そんなこあるかいな。当時を当時に批判してる人もおるわけや、
そういうのも参考に批判していくのは大事な作業や！
暗黒日記の清沢なんて言論界を干されたけど、
国際分析を的確にしている人もいたよ　日記読んでみ。
あと、身を挺して戦争反対！なんて拷問覚悟やないとな
言うわ易しや。
＞＞そもそも84歳って全然資格無し。
なんでや？半藤なんて人生の半分以上を戦前戦中の研究にささげてる人だろうに。
兵隊さんや当時成人でなかった者は、誰も語るな、と言ってるのに同じやないかｗ

>>145
悪いけど俺は持ち出していない。あと、誰が最初に持ち出してこようが、それを論理の一部として使ったらそれはお前の責任の中に入ってしまう。

皆平等に価値がない！

サーイエッサー

>>149
基本命令をする立場ではないからなあ

先輩の仕事を否定したら冷や飯が待ってるのが日本の組織。
この仕組みが残ってる限り永久に反省や方針転換は無理。

>>145
第二次のころは
偵察機を飛ばしてもなかなか見つかるかどうかっていう状況なんだが
偵察機を出してなかったって勝手に思い込んで前提にしてどうすんだ

敵がいるかどうかも不明で10分〜20分の距離に居るのを
何も知らない奴が見つける確率どれほどだと思ってるんだ

>>136
>補給を考えないアホ作戦とか特攻隊とか生還率ゼロの
キチガイ作戦とかとにかく酷い。

お前は日本の情報が丸裸にされていた現実を無視しすぎだろ。
どれだけ日本の作戦がアメリカに漏れてたかよく考えろよ？

戦争で補給路を断つというのは常とう手段だよ。

戦争を軍部の責任にしたがるバカが多いが太平洋戦争というのは社会主義国家のスパイ活動で引き起こされた悲劇だという歴史的事実を再確認しろよ。

軍部の暴走が戦争を起こしたとかいつの時代の解釈だよ？

>>153
責任を子孫にまで敷衍すんなアホ
姦国人かお前わ

まあ当時成人どころか３０後半４０代やないとほんまの当時の空気わからんよ
１１０歳くらいの人の話きこうや

細川に訴えろよ左翼ジジィ

>>149

天皇陛下は実質的に軟禁状態だったんだよ。

一度は葉山の御用邸までお逃げになられたんだよ。

でも愚劣な軍事官僚どもは葉山まで押しかけたんだよ。

第一次世界大戦直後に天皇陛下はヨーロッパ各国を御視察なされている。

民族の存亡をかけた総力戦の悲惨さをとてもよくご存知だった。

そんな天皇陛下が猛反対された無謀な対米戦争をやらかしたクソ官僚どもが戦後も日本を牛耳ってんだぜ？

許しちゃダメだろ。

問題は、敗戦濃厚になっても、「なんとなく戦争やめようって言えない空気」を抱えたままズルズル行っちゃったってことなんだよ

>>164
今働いている官僚で当時すでに生まれていた人は、ただの一人も居ません。

>>141
陰謀論ばっか広めてんなあ　ゾルゲ、ベノナ、コミンテルン、ホワイト

はいはい　全部、白人様がわるうございました　引っかかった日本人が馬鹿でしたｗ

>>159

偵察機をまともに出してねえんだよ。

珊瑚海海戦もミッドウェー海戦も。

偵察に行っても思い込みからちゃんと雲の下を偵察してねえとかなｗｗｗ

とにかく現場まで腐りきってたんだよｗｗｗ

それを美化する売国奴自民党信者はマジで国家の害なんだよ。

売国奴が。

>>165
濃厚も何も最初から負け戦でどれだけ暴れてどう負けるかが主眼だっただろ

辻正信ってあほだったの？

マスコミの態度はワールドカップの時もリアル戦争の時も同じ。勝て！勝てるかも！みたいに煽ってボロ負けする。

>>153
後世の俺たちのため×
後世のウリたちのため○
頭のいいものが馬鹿を騙すのは簡単だが馬鹿が頭のいいものを騙すのは難しいｗ
あきらめろ土人ｗｗｗｗｗ

>>166

は？

だったらあの無謀な戦争の反省を生かすなってか？

またクソ官僚どもが同じ事をやらかしてんのにスルーしろってか？

そりゃ売国奴自民党信者はそれでいいだろうがなｗｗｗ

絶対に許さねえよｗ

>>164
無謀な対米戦争をやらかしたクソ官僚ども

お前はいつの時代の歴史の解釈を語ってんだ？
ハルノートは？アメリカはなんで日本への資源凍結を行ったんだ？
アメリカに自国の植民地を守るために日本への開戦を呼びかけたチャーチルは？

鼻息の荒い「くそ官僚」が戦争起こしたってマジで戦後の朝日とか開戦を呼びかけたメディアの責任逃れの作り話ってすでに証明されてるだろ？

>>173
バレてんのにあきらめの悪い土人だなｗｗｗｗｗ
おまえに同調するのは騙されやすい情弱くらいだｗ
あきらめろ糞食い土人ｗｗｗｗｗ

>>173
今の官僚に当時の失敗の責任者は一人も居ません。全員戦後生まれです。
反省と経験を生かすべきだ言うご意見にはみんな賛成してますよ。

>>1
あんたの本いくつか読んだけど、神の視点すぎてついていけんかった。
マルス（戦神）はこのとき〜とか講釈師かよと小一時間…。
戦争下の人間への想像力を欠いたという点で、あんたも軍上層部と同じだよね。

>>171

そもそも朝日や毎日が今も日本に存在してることが異常なんだよ。

無謀な対米戦争を煽り、嘘情報を垂れ流しにしてきた朝日や毎日は超戦犯だぜ？

財閥は解体されたのに、なぜ朝日や毎日は今ものうのうと存在してるんだ？

もうその時点で英霊に申し訳がないんだよ。

存在させちゃダメだろ！！！

戦犯マスゴミをよ！！！

>>145
見つけても連絡する手段がなかった
通信機器は米からの輸入品がメインで
それがなくなってからの国産のは使い物にならなかったと坂井三郎が言ってる

>>50
その死に意味を持たせたのが靖国なんだろ？
死んで護国の鬼とならんって。

>>178
土人が声闘を挑んできましたｗｗｗｗｗ

そりゃ戦争に負けていい指導者でしたなんて言ったらよっぽど能天気だよ

よく「ハルノート！」とか言うやついるが、
それがあのアホな戦線拡大の、なんの言い訳になるのか
さっぱりわからん。

>>178
朝日新聞や毎日新聞に対する怒りは大いに同意です。朝日新聞は従軍慰安婦のねつ造報道を32年間
放置してきて一言の謝罪も有りません。責任を取って廃刊してもおかしくないほどの大罪です。

戦争の歴史を知らないくせにドヤ顔で語るバカサヨ作家ｗｗ

アメリカは原爆を投下する大人気ない国だったと

こういうの読むとね、日本人て変ってないなあ、と思う

暗黒日記bot @AnkokuNikkiBot

米国の軍事予算は一千五十億ドル(１９４３年)に達するだろう旨の教書発表。日本の国民収入が四百五十億とし
ても、約十倍の予算だ。新聞が単にこの軍事予算の実現性なし、こけおどしだと強いて軽視する風あるは従来と
同じ。　昭和１８年１月１３日

大東亜会議で宣言書発表。新聞も大袈裟に書いて居り、昨夜は新聞夕刊が四頁出た。記念号だ。大西洋憲章に
対する太平洋憲章だと書いている新聞もある。相互の独立保障といったことを歌ってある。しかしこれ等が一体、
何を日本に与えるのだろう。例によって自慰。困ったものだ。　昭和１８年１１月７日

近頃、米国の攻勢を「焦って短期決戦を狙う結果だ」と言っているものが多い。そしてこれは米国の弱点の
露出だというのである。これはまた自慰である。米国は最初から一九四三年の暮から攻勢を開始するといって
いたではないか。　昭和１８年１２月１０日

>>168
偵察機の機数からどれくらいの範囲を偵察できるか考えてみろよ
飛ばすのにも貴重な燃料を消費するし補給は限られてる中で
偵察機とはいっても目視だぞ

当時の戦闘で
敵が近くに居るのを知ってて偵察機を飛ばしても
目標を確認できなかったケースすらいくつもあるほどだぞ

今までにない何か熱い一体感を求めて大声出してみたけど
びっくりするほど誰も乗ってこなかった図だなこれ

>>174

売国奴自民党史観が染み付いてんなｗｗｗ

売国奴自民党は一時期は、従軍慰安婦や強制連行を教科書に載せセンター試験にまで出題してたんだぜ？ｗｗｗ

どんでもない売国奴なんだよ自民党の作る歴史はよ。

もっと遡れ。

お前はなぜ「栄光ある孤立」と言われるほど同盟を結ばなかった大英帝国との日英同盟が破棄されたか知らないのか？

米英に追い込まれた可哀想な日本〜ってかｗｗｗ

そりゃ無謀な戦争をやらかしておいて、その罪を天皇陛下や一般市民に押し付けて戦後ものうのうと日本を牛耳ったクソ官僚どもが作った歴史だってのｗ


なぜ戦災で焼かれた罪も無い一般国民が戦争を反省しなきゃならねえんだよ！！！

そりゃクソ官僚どもとその子孫が罪を逃れるために決まってるだろうが！！！

そいつらが作った売国奴自民党史観を鵜呑みにしてんじゃねえぞ！！！

>>169
降伏のタイミングを先延ばしにしすぎたってことだよ

>>153
だから、
あの無謀な対米戦争に追い込んだのが「左翼」です


”朝日新聞の尾崎秀実”ら共産主義者が政権中枢にまで浸透、
新聞も大々的に「鬼畜米英打つべし」と世論を煽り続けた

その事は、近衛文麿首相も「共産主義者に躍らされた」と
「近衛上奏文」に書いている

（尾崎秀実＝ソ連のスパイ ゾルゲの手下）
（尾崎は近衛内閣の政策ブレーンでもあった）


朝日新聞の尾崎らは「コミンテルンの指示」で近衛を対米戦に誘導してソ連を守り、
敗戦革命で日本の破滅と赤化を図っていた。

ゾルゲ事件では尾崎の同僚であった朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、
同部員磯野清も検挙されている。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱したらしい。
それで、終戦工作の「近衛上奏文」を書いた。
　　
　　

日韓併合が強制だと思ってるやつｗｗ
韓国併合再検討国際会議の結果を勉強して来いカス
そして死ねＷＷＷＷＷ

>>185
っ伝家の宝刀
戦争の本質は市民が迷惑をこうむりry

小村寿太郎が鉄道王ハリマンと桂内閣の交渉を反故にしなければ、
極東の歴史は大きく変わっていただろうな。

どこからどこまでが英霊かね？
考えてるかね？

>>178
「戦犯」なんて言葉を
しかも間違った使い方してるような奴が
反省やら立派なお題目並べても説得力ないわ

>>192

だから、俺も戦前戦中の日本は左翼国家だって言ってるじゃんｗ

公務員どもが偉そうにのさばってる時点で思いっきり左翼国家なんだよｗｗｗ

ソ連みたいな共産主義国家と手を組み、ナチスみたいな社会主義国家と同盟してんだぜ？ｗｗｗ

とんでもない馬鹿左翼国家だよｗ

ふざけやがってよ！！！

>>183
ハルノートと開戦の関係がわからないなら話に加わらないほうがいいよな？
自分ら主張に都合の悪いものは無かったことにする。

また左翼の現実を無視したファンタジーによる戦争責任は日本にある論を展開しだすんだろ？
もういいよ？バカだろ。

劣等な遺伝子に生まれた方々はお気の毒です(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>193
伊東博文まで殺されて
無理やり併合させられたんだから
ある意味強制だろ

日本はキチガイチョンにより朝鮮を無理やり併合させられた

大体，今の日本の問題は戦争に対する善悪や価値観まで外国のいいなりってとこだな
一から十まで悪うございましたとかアメリカと中国にどんだけ何時まで都合の良い考え方を続けるのかと

>>199

戦争責任を「日本」という国家に押し付けるのは、左翼もクソ官僚どもも同じだよなｗ

ついでに言うと売国奴自民党もなｗｗｗ

そうだろ？

だから簡単に謝罪しやがるんだよｗｗｗｗｗ

なぜ戦後ドイツのように戦犯狩りをしねえんだ？

おかしいじゃねえか。

何が悲しくて戦災で焼かれた一般国民が謝罪しなきゃならねえんだよ。

支那にＯＤＡを吸い取られつづけなきゃならねえんだよ。

すべては売国奴自民党による一般国民への罪の押し付けだよ。

よくもまあそんな売国奴自民党の信者なんてやってられるよな。

地獄へ落ちろｗ

蛆日(はるか)。



遥か(ほるるか)。

　

「河野談話」の真の生みの親は朝日新聞である
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20120901


◆そして、朝日と共に慰安婦捏造に加担してたのが民主党


民主党、元【朝日新聞】主筆・船橋洋一をトップに「党改革創生会議」新設
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1401194576/



◆民主党による、「慰安婦への謝罪と賠償を求める法案」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【戦時"性的強制被害者問題"解決促進法案】

2000年4月に民主党により最初に提案され、
その後「８回」に渡り国会に提出されたが、全て自民党が否決★


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|| 慰安婦様へ賠償しろ！ と　　　　　　∧ ∧
　|| 求めていたのが 「民主党」　＼　(ﾟーﾟ*) 　
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　⊂⊂ |　

　　　

まー今でも財務省あたりの官僚が机上の空論で税金の勘定をしているあたり、日本の伝統的な悪癖とも言えるな。

>>199
ハルノート？当然の帰結でしょ。え、突きつけられないとでも思ってたの？
って感じ。日本式お馬鹿エリートの鈍感さよ！

勝ってるか負けてるかの差だけ。
駒扱いは戦争の一般論。

兵站の問題も当時の情報伝達の速度と精度では仕方の無い問題。
戦線拡大の危険を承知の上で遥かニューギニアまで出張ったのも主な目的は、ポートダーウィンを経由する援蒋ルートを遮断するため。
もともと真珠湾攻撃も同じ。本来、アメリカと総力戦を行いたかったわけではない。その気があるなら緒戦でアメリカ西海岸まで行っただろう。
日本は日華事変をなんとしても早期終結したかった。

読み違えたのはアメリカの悪意。

>>160
まぁ当時兵器の元の鉄と動かす石油の９割だったか
ほとんどを米から輸入しててそこと戦争するのはアホの極み。
政府は満州事変から不戦の意向でアホ軍部の暴走の追認ってのは
歴史的事実だけどw
軍部の暴走じゃなく仮に他国のスパイのせいなら
戦前の日本はくるくるぱーだろw

>>186
当時のいろんな資料が公開されるようになってアメリカでもようやく今頃原爆は必要なかったという意見が言えるようになったところだからな。

結局、戦争というのは日本の意思だけで始まるもんでもないし、
日本が戦争を引き起こしたというのは戦後日教組が作ったファンタジーでしかなかったというのが現実だよ。

>>206

そのとおり。

それは、戦争の責任を天皇陛下や一般国民に押し付けて逃げやがったクソ官僚どもが、戦後も官僚組織を牛耳っていたから悪弊が治らないままなんだよ。

今も違った意味で日本国民を駒に使ってやがるんだよクソ官僚どもは。

チョオオオオオオオオオオン

>>207
そのハルノートを作成したのがソ連のスパイだったという事実を知らなかったら、

お前の話とか意味ないよな？
バカだろお前。

開戦時、自動車生産、年間２万台の国と２００万台の国が
戦って、敗戦を予想できないはずはなかったけどねえ

勝てると思って開戦したんじゃないんだよ、勝てるようなシミュレーションを
しただけ　船舶数とか消失数の予想とかね。
「開戦する」という結論に数字をあわせただけやからな。

旧軍思想の日本政府そういうものがもっとも危険な敵だという認識は持って欲しいな。

>>208

だからよｗｗｗ

その日支事変の教訓をなぜ活かさないの？

なぜ今も支那に大量の日本企業や日本人が行くの？

売国奴自民党ら既成政党のせいじゃんｗｗｗ

どれだけ同じ過ちを繰り返せば気が済むんだよｗ

呆れて笑うしかねえよｗ

>>213
ホワイトがどうした？そんでハルノートの、どの文面、どの請求に
ホワイトが直接的に関与したの？その影響力は？おせえてえええええええｗ

半藤こそ、戦後戦争で飯食ってる御仁。
立派だねえ。

官僚官僚って、70年安保の学生と大差ない精神性だな
官僚体制を打倒した後のビジョンはちゃんとあるのか？

>>214

日本のクソ官僚お得意の「想定外でした」だろうねｗｗｗ

対米戦争に負けたのも「想定外」なら、津波で原発の電源が喪失するのも「想定外」でしたって事だｗｗｗ

日本という国を軽く考えてるからこそできる「想定外」なんだよｗｗｗ

>>209
お前は開戦の理由がアメリカの大統領への誤報だったっていう理由を知らないで何を語ってんだ？

日本もアメリカも開戦を避けるために努力をしていたんだよ。
軍部の暴走で開戦とかいつの時代の捏造話だよ？

>>208
つまり、希望的観測だけで何も戦略はないということだな。
兵士、兵站を軽視してる説明にしかなってない。

今は何年ですか？
爺喋んな

おいおい。米国はメガ級の爆弾を日本に実験的に落として
生きた核爆弾のサンプル対象に日本を選んだ凄腕だぞ。
自分はアメリカに憎悪もってないけど、この記事の戦争探偵は頭いかれてる。
アメリカでも日本でも戦時は兵士は国防の駒だし、駒に爆弾や特攻させることを正義だって教えてたのは同じだし
戦争はそういうもんだ。個人の考えなんてあってなきもの。それが戦争。勝つか負けるかでいくら殺したかは関係ないのも戦争。
日本が逆に核爆弾を外国に落として勝っていたら、それが正義ってなるんだぞ。そんな日本でいたいのか。アメリカのやり方を賛辞するならそういうことだろ。
正義といって他国に空爆を自らやるのも正義だってアメリカだぞ。日本に軍事が生きていたとしても同じことやれっていわれたら拒否るぜ！

大本営が無能だった
これに尽きる

>>214
今の年金とか消費税の都合のいい数字遊びみてたら全然変わってないな
復興予算もどこに行ってるのかわからない状況だし

事実を見ない改善しない官僚が居る限り永久に日本は戦争したら負ける国

日本の戦死者は、ほとんどが最後の一年足らずの間に集中してるそうだね。
水木しげるの漫画を見ても、守る価値のない場所を玉砕させてまでも死守しようとしたり
一般の兵士がほんとに気の毒と思った。
でも、>>1のような考えでこれからの状況に対応できるのかなと疑問に感じるけど。

何より怖いのは、いつか来た道になってること。

考えることを止めた売国奴自民党信者のような国民と、捏造を繰り返すマスゴミ。

完全に戦前と一致じゃねえかｗｗｗ

そして、大政翼賛会とそっくりの売国奴自民党政権の独裁ｗ

マジで同じ過ちを二度繰り返したら、それこそ英霊に叱られるぞ。

天罰を受けるぞ日本は。

考えろ。

反省しろ。

そして、それを未来に生かせ。

日本はもう一度明治維新の精神に立ち戻るべきだ。

>>81
満州国が実質、日本の為の傀儡国家になったのがまずかった。
金と技術と人だけ出して、運営は満州人に任せてしまえばよかったのにな。
その上で日本企業が進出すればよかった。欧米資本だって多いに来てもらえばよかったんだ。

>>1
処刑した米国捕虜を手厚く埋葬したんなら、当時の日本軍も「死をないがしろにしてた」とは言えないだろ。

戦時に生きてたじっちゃんはよく考えろ。
負けたからこんなこといってるんだろ。アメリカのようにやって勝ってたら
同じことを考えていたのか考えろ。日本は負けたけどアメリカ規模で正義の戦争で同じ量を殺したとおもってるのか。
いい加減敗戦の概念で戦争語るのやめろよ。戦時の連中は負けたことによる日本への批判しか頭になくて終わっている。
いくら殺しても勝ったか負けたかで立場変わる。勝ったやつは何をいっても賞賛されるんだ。
そういう戦争をした自覚をもっともってほしい。負けたらアメリカほど殺してなくてもアメリカから施されないと生きていけない層なんだよ。
でも俺らの世代はそんなしみったれた概念はごめんだ。

>>221
横。間抜けすぎるから、大事なポイント教えといてやんよ。
お前ら都合のいいように時系列操るなよｗｗｗｗｗ

「情勢推移に伴う帝國國策要綱」

　�@南方進出の態勢を強化す　
　�A帝國は本号達成のため対英米戦を辞さず

7月2日　御前会議　
7月2日　7月2日　7月2日　7月2日　7月2日　7月2日　7月2日
こんだけ書けば忘れんやろ　7月2日な

>>1
兵士をお客様扱いしてくれる軍隊はないだろうな。いつだって兵士は駒扱いだ
よな。問題はそんなところにあるのではなく、兵士でもなんでもない一般市民
さえ中国は、駒扱いならまだしも物扱いするということだよな。普通選挙権な
んか与えることない。すべては共産党政府が決めるからじゃ、おいおい、いっ
たい中国って、誰のための国なんだよってことになるわな。

次はちゃんと兵站を考えような

むしろ兵士を駒扱いしない戦争は無い。
人間を客観的に戦力として評価する能力が無ければ、戦争に勝つことなど出来はしない。

むしろ無能でなかった証なのだが、これで大本営が無能だったとか言ってる奴、いったい何を考えてる？

戦時の日本兵士はどっちがよかったんだ？

Ｂ29で都市全域をぶっつぶす大量破壊兵器の操作。
自分ひとりで突っ込んで艦隊だけ撃破。

俺が兵士なら後者がましだ。
勝とうと負けようと大量民間人を殺す戦術を正義とまで驕れる神経ない。

だから戦没者を手厚く慰霊します

>>235
お前こそいったい何を考えてるんだｗｗｗ

まさに売国奴自民党信者の典型例だなｗ

>>228


戦後一番戦争に近づいたのは間違いなく民主党時代だけどな？尖閣衝突事件とかまさに売国だったろ？

捏造を繰り返すマスゴミがひどかったのも民主党時代だろ？おかしな韓流ブームとかもろ捏造だったしな。
おまけに言論弾圧やデモ規制とかしてたしな。

自民じゃないとどれだけ危険な目に合うかすでに経験済みなのにお前は何を言ってるんだ？

そもそも、会社でもそうだけど平時ならともかく兵士１人１人の事情とか考慮しないだろう？
会社ですら、社員の事情なんか考慮しないじゃん！
ここ１０年ほどは違うが、両親の介護がとかそんなので転勤事例（軍隊なら命令）を撤回しない。
宮仕え（会社員）なら昭和時代は「親の死に目にすら会えない」のが当たり前の時代。
長嶋茂雄氏だったか？誰か有名なプロ野球選手も 試合のため親の死に目に会えなかったハズ。
その後、バースだかホーナーだったかアメリカから着た外人選手が家族の病気を理由に帰国したのを当時マスゴミなんかは叩きまくってたハズ。
組織からみたら兵士（組織員）は、盤面の駒でしか無い。
このオッサンは何を言ってるのか理解に苦しむわ？

>>231
勝てば官軍ってのがまだ世界に残ってるからな
だから戦勝祝いってのがアメリカでも欧州でもある
ロシアも中国も最近やり始めたしな
現に日本では勝った戦争は美化されている（日清日露戦争）
日露戦争は国としては勝ったが無謀すぎた悲惨な戦争だろ・・・

>>221
満州事変から太平洋戦まで政府は全ての戦線拡大に不戦の意向。
軍部は政府の外交をぶち壊しイケイケドンドン。
政府はその追認というパターンだと言っている。
バカなの？

政府の意向で軍が動いていなかったのは
事実なのだが。
統制が取れてたのは日露戦までですな

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 俺の悪口はそれまでだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

大本営の無能さと言えば、熟練工を赤紙一枚で戦地に送り込んだ事だよ。
自ら兵器弾薬類の工作精度を落とす愚策をやってる。

航空機も設計図通りに作れず、翼が歪んでる、飛行中にプロペラが吹っ飛んだとか、枚挙にいとまがない。
海軍の雷電とか、三菱だけじゃ追いつかんから１０代後半の台湾人少年を大量に工員として動員してだが、工作精度はさもありなんだったというね。

>>239

だからさｗｗｗ

売国奴自民党も反日左翼民主党も違いは無えのｗｗｗ

すべて延長線上にあるんだからよｗ

何か違いがあるか？

な〜んにも違わないじゃねえかｗｗｗ

別に政権が変わったからって大改革がされたわけでもねえ、相変わらずどっちもクソ官僚の犬ｗ

ガス田を支那に奪われたのは売国奴自民党だし、もっと遡れば支那にＯＤＡと技術を垂れ流しつづけてきたのも売国奴自民党ｗ

だから言ってるじゃんｗ

日本は明治維新の精神に立ち戻らなきゃダメだって。

戦争は兵隊を駒として扱うものだが、
大日本帝国の軍事指導者は自軍の駒がどう動け何枚あるかも把握できてなかったみたいだからな。
愚劣であったことは否定出来ない。

要するに戦争が悪いんじゃなく、負けたのが悪いんだろ。
日露戦争を反省したり自虐するのなんて殆ど見たことがない。

戦時中、子供だった人の戦争の話は、正直興味持てなくなった。
もっと上の世代の話のが聞き応えがあった。

近代で日本がやりたくてやった戦争なんて
ひとつもねえだろ

>>244

そうそう！

そして、日本人を激戦地の前線に立たせておいて、チョンコを労働力として日本国内に入れてたんだよなｗｗｗ

完全に売国奴だよクソ官僚どもはｗ

普通は、チョンコどもを前線に送り込んで肉の盾にするっての。

何が「五族協和」だよｗｗｗ

この腐った思想を引き継いでるのが今の売国奴自民党ら既成政党なんだよ。

だから在日のチョンコに特権を与えまくってるだろ？

戦前戦中から何も変わってねえんだよ。

この国は。

だって、売国奴自民党信者みたいな考えることを止めたクズが選挙権持ってんだもん。

日本は石油で余程懲りたんだろうね。
戦後は中東の産油国などと、何でもいいから仲良くしてる。
それからシーレーン死守か。自分らでは直接守ってはいないんだけど。

そうだ。負けた戦争だから国を批判して外患誘致めいたことを繰り返すんだ。
これは戦時の欠陥だと思っている。
負けても勝っても人を殺すのが戦争なんだ。そういう戦争をした反省を
実際戦争に参加した連中がいても、こういう1みたいなやつが平気でぶっこわす。
勝った戦争に反省しないやつは平和主義なんて適当で軍国主義をまだ生きてるエセだ。
戦争を二度と起こしたくないのであれば当時のアメリカの大量破壊兵器にも異議をいって
二度と戦争は繰り返さないために防衛や経済ルートをしっかりしなくてはいけないといえ。
物資戦でどれだけ日本兵がごみくずのように太平洋にぶっこまれたとおもってる。
知識もなく外国とわたりあおうとおもいあがった連中は全員反省しろ！

民草は手や足どころか爪や髪の毛だから

頭を殺しにかかって日ノ本の国を滅ぼそうとする敵のために死ぬのは
義務だよ

>>1
読まないでレス

今も、昔も日本の指導者はアホしかいない。

政治家を見てれば分かる。防衛大卒の将官も同じだと思う。
多分アホなんだと思う。

命を捨ててまで、従う価値は無いのだと歴史は証明している。

そのアホに、「死んで来い！」と命令される自衛隊・・・カワイソスｗ
「ガンガレ！自衛隊ｗｗ」

お前ら忘れるなよ。

売国奴自民党はまた「移民政策」とかほざいて外人を日本に大量輸入してんだよｗ

労働力としてよｗｗｗ

何回同じ過ちを繰り返す気なんだよｗ

マジで叩き壊さないとヤバイぞ今の日本の体制は。

明治維新に立ち戻れ！

残念だが兵士は駒だな
人命に対する考え方は極地戦で成功体験や官僚化と精神主義の影響

つかこの手連中は歴史から学ぶのに戦争を否定するだけだが
現実は戦争は起こりえるものであり常に備える必要がある
平和ぼけし過ぎな連中は戦後の冷戦やアメリカの核の傘を前提にしてることを理解せずに
なぜか9条が実現したと思ってるよね

>>231
どんな形であれ戦争を否定するのは良いことだよ。
太平洋戦争を知れば知るほど開戦の理由がいたって人為的なミスだったってよくわかるよ。

アメリカも開戦の理由が政府内にソ連のスパイがもぐりこんでいたという事実から戦後猛烈なレッドパージを行ったわけだしな。

当時も開戦回避で動いていた官僚はたくさんいたんだよ。
当時が世界恐慌後ですべての国が富みの奪い合いをおこなっていたというのが事実なんだよ。

戦争そのものが犬死だという認識は持っていたほうがいいよ。

肉ベトン

もともと日本は戦争の反省の上に成り立っていたのに、戦前の事をごちゃごちゃ言ってきた韓国がすべて悪い
国民全体がそういう感情だったのに、ぶり返された

まぁ戦争ってのは次の世代か国家の礎たる首を守るための闘いだから
駒として死ねるならむしろ栄誉だろ

>>247
負けたのが悪いどころじゃなくて、負けると分かっていたのに
戦争しちゃったことの方が、はるかに悪い。
個人的には政党政治が機能不全に陥ったのは何故か？とかに興味
あんのよねえ

>>253　＞頭を殺しにかかって日ノ本の国を滅ぼそうとす

先の大戦では、その頭というのは、やはり天皇だったの？
天皇一人の犠牲で済むなら、差し出せば良かったじゃないか。
なんて言ったら、やはり不謹慎なのかな。
将棋じゃないから、そんな玉取らせれば終わりってもんではないんだろうけど。

>>261
負けると分かっていた極稀な例外が居ただけで、
大部分は勝てると思ってたろう。

>>1
次やって勝つためにはこうしろって話だな

空自のパイロットは戦闘機希望者が落第して救難機や輸送機に回されるからエリートのみ
アメリカの空軍パイロットはどの機種にも回されるから余計な訓練なしにすぐ員数がそろう

根本的に合理性がないから戦争したら必ず負けるはw

　
　

安倍首相が明確に発言「移民は不要、日本には多数のスパイがいる」
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1767246.html



民主党　「１０００万人移民受け入れ構想」　
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/a/k/takaojisan/201005272323555e4.jpg

民主党 「在日韓国・朝鮮人に選挙権を与えるための法案」を、国会に１５回提出
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/37069200.html

民主党 「在日に選挙権を与えることは民主党の長年の悲願でした」
http://www.youtube.com/watch?v=tlZdvfl5RTo

　　
　　

毎日ってこういう論調の記事ばかりなんだよな。

＞戦前の日本は近代国家の体をなしていなかった。

でたｗ　じゃあ、どこの国家が近代国家だったんだ？？？

>>262
天皇陛下って一個人ではなくて万世一系の天皇家だな
これが無くなったらいくら民が残ろうがそこはもう日本じゃない
ただの東洋の植民地

そんなこと言ったらアメリカだって同じじゃん
軍事指導者たちはペリリュー、硫黄島なんか２、３日で終わると兵隊を騙して１万人も地獄に送ったじゃん

集団的自衛権と関係ないだろ
悪質な記事だな

捕虜の死について明らかになったのは日本軍がきちんと埋葬したからなんじゃ？

戦時の連中は天皇のことだけじゃなくて、個人で海外のことを勉強する意欲あればもっとよかった。
国の言いなりになった責任は個人全体にあるだろ。
今だと考えられない。日本が第二次に劣悪な戦況になった原因は
海外に依存しまくった原材料一本で、言いなりになるしかない無知だから転がされたんだよ。
アジア人の人権宣言は評価するが、同時に資源確保するまで当時の日本は外交力ない！
当時も資源を確保する国が超えらいんだ！売ってもらうしかない国は下僕と同じだ。
技術も今ほどなかった日本が単騎で世界中の資源国をものにできるほどの力はなかったんだよ。
そういうこともしらずに戦争に同意した個人が、国に全部責任押し付けるのは自分的にありえない。
戦って勝つしか選択しがない状態がありえない。

>>260
兵隊が片っ端から死んでたら国が守れるわけないだろw
>>260に限らず戦争は死ぬことだと言ってるやつばっかりであきれた

戦争に勝って殺人略奪強姦して楽しく過ごすのが兵隊だろうがw
間抜けな連中だぜ

生き残った者が勝ち組で、死んで奴は負け組って話でしょ？
A級戦犯になっても死刑にならずに生き残った岸は総理大臣にまでなってるしなｗ

>>242
通州事件、通化事件、済南事件など、日本人が虐殺される事件が頻発する中で、居留民保護の命を受けて派兵された日本軍が動かないと言うのはあり得ない選択肢でな。
だいたい戦線不拡大といいながら派兵する事自体が矛盾であって。

しかも、戦闘は共産党の工作で始まっている。
諜報戦の失敗が開戦の原因だ。

統制云々と言う批判は的外れもいいところ。

>>257
究極のアホだな

国家・国民の存亡をかけて戦わなければならない時がある
戦わねば滅亡してしまうだけだ

ウイグル・チベットを見ればよく分かる

チベットは軍隊さえ放棄したが
その結果は国家を失い。文化も言語も抹殺

国民の1/5が虐殺され
今でも集会を開いただけで逮捕・投獄される

そして絶望した若い僧侶たちが毎日のように焼身自殺で抗議をしている

　

>>263
庶民は勝てると思ってたろうけどね。佐藤賢了なんかのインタ聞くと、
指導者連中の相当数が勝てるはずない、と思ってたと言ってるね。
では、なぜ開戦を止められなかったのか？
「日本には独裁者がいなかったから」
まあ、一つの見解ではあるな、と。

>>242
だからお前はいつの時代の解釈をしてんだよ？昭和の日教組のファンタジーそのものだな？


日本が資源を断たれれば資源を求めて南下することはアメリカも把握していたことだろ。
それで開戦とはならないんだよ。すごいバカだよな。

アメリカが日本が宣戦布告してくることを計算して準備していたのも戦後公表されてるだろ？
いつまで開戦が軍部の暴走みたいな捏造をいいふらすつもりだよ？

昭和の教育ではそれしか教えてもらえなかったのか？

ソースは毎日かよ。戦争に限らないが、毎日もフリーのライターやらジャーナリストを
「駒扱い」して「すり減らした」上毎日新聞社の正社員の安全と高給を保証してるだろ
それと同じだわ。毎日が悪いとは言わんが、大なり小なり会社の管理職はそんなもんだろ。

>>253
別に日本が滅んだって俺らが死ぬわけじゃないんだからいいじゃない
日本とか言うイメージたのめに死ぬなんて馬鹿らしい

>>271
捕虜殺したら戦争犯罪だよ

変態に持ち上げられてるあたり
戦後マスゴミのモデルみたいな反日サヨなんだろうな

>>258
乃木大将

>>276
チベット、ウイグルなんかと比べんな糞ガキ
当時の日本なめんな　戦を回避しても、属国になんぞならんわ　ボケカスめが

>>277
東条なんかは必敗と聞いても大和魂があれば何とでもなるとか何とか言い張ったらしいがｗ

>>222
非常に限られた選択支の中で最も「希望的観測」の持てる選択をするしか無かったということ。
援蒋ルートが途絶えれば蒋介石は直ちに停戦に同意しただろう。
大陸での戦闘が終われば、後は東南アジアに親日的な独立国を建てて戦線縮小もできた。
本土が遥か遠いアメリカがここまで高い代償を払って総力戦に持ち込んでくる可能性は、本来高くは無かった。
そこまでする意味も理由も無いから。もう少しアメリカ国民が賢ければ日本とアメリカが開戦する必要も無かったし「無意味に」あんなに死なずに済んだ。
基本的な反省をしていないのは日本もだけどアメリカの方が酷い。


アメリカから遠かったことに起因するアメリカの東アジア情勢、特に共産主義と対峙する日本の立場への無理解と大陸利権への欲。
蒋介石ただ一人の甘言に乗せられて戦略も無しに肩入れを続けた。

結果、本来日本がやっていた対赤化の防波堤役を代わりに背負うことになり勝ったアメリカが一番損をすることになった。
戦略が無かったのはアメリカの方で、ただただ国力を持て余してただけ。

そのバカさは今も昔も変わりなし。

>>273
現に国体は守れている。

半島やシナ大陸の悲惨な末路を見てみろ。
日本は奇跡的なほど上手く終戦工作をやってのけた。

>>280
死ぬよ
日本が無ければ同じメンタリティとアイデンティティを持った人間になったとは思わない
なんの精神も哲学も持たない獣と同じになってた
それを生きてるとは言わない

>>284
キチガイだなｗ

　

>>273
＞　戦争に勝って殺人略奪強姦して楽しく過ごすのが兵隊だろうがw
　
　
　
イミフ

民間人も殺人・強姦他数多の犯罪やってますよ

軍人も同じ人間だからカスが出てくるのは当然

ただ完全に無駄死にでしかないような愚策はよくないな

>>286
いわゆる、ネトウヨ史観だね。

半藤はダメだよ
こいつの本読んだけど思い付きのデタラメばっかり
ちゃんと調べてないんだもん
こいつやたら本出してるけど、聞くところによると全部口述なんだってね
適当なことしゃべってるだけなんだよ

まぁ安心しろよ。俺らの時代は当時みたいに外国のことを個人で知らずに生きたまま
戦争万歳とかするような時代じゃないから。
戦時世代がやった敗戦概念を後の世代にまで押し付けるのやめてくれ。
戦争に参加した連中の責任を戦争を選ばない世代にまでもってくるな。
呪うべきは無知な自分を疑わなかった個人全体だ。
戦時のじっちゃんが、無知だったことで戦争に一気に傾いてしまった。
なぜ戦争で解決するのかという根本的な原因を検証するような動きもろくになかった。
メディアも戦争一本を言う。でもそれに疑いを持たない国民性が一番欠陥だったといえば合格かもな。

朝鮮人戦犯の多くは捕虜の監視役だった
戦犯として、訴追された朝鮮人148人のうち
3 人だけが軍人・兵士であり、ほかは捕虜収容
所の監視員という名の軍属だった。これらの軍
属は兵以下の存在であり、上官の命令に絶対服
従することを叩き込まれていた。.監視員たちは
捕虜を強制労働に駆り立てる役割をさせられ、
しばしば殴打などの暴力を振るっていた。

http://www.toyamav.net/~fc9/sPDF/75-8~9.pdf

「欧米列強の利権の坩堝である大陸に迂闊に手を出したら列強の共通の敵になってフルボッコにされるから絶対に手を出しちゃ駄目」
って明治からの方針を軽く破って共通の敵になってフルボッコにされてるんだから世話ないよね。

近代化の恩恵で、あまりにも簡単に事が整いすぎたんだよな。
人的配置も、資材運搬も、昔なら一大事業だったのが、短時間で完了できた。
天皇という便利な道具も使えた。
でも、実際に戦争してみると、ボロが出まくりで計画通りに遂行できるもんじゃなかった。

人のやることに犠牲が無くては進歩ができないことは未来永劫変わらんな。

>>287
そして今や滅亡寸前だ
終戦工作なんぞどこにも無い
敗戦工作をやったつもりがほとんどアメリカの思惑通りの結果にしかならなかったのが事実だ

>>280
パスポート持ってる？ 「日本国」の後ろ盾があって始めて世界の大部分をフリーパスで移動できるんだぜ？
最近ではチベットウィグル「国家」が無くなったら征服者の気分次第で殺されるし
古くはユダヤやロマみたいに流浪した挙句どこに行っても迫害される。

元祖ブラック日本軍

>>289
比較対象を誤っている、と指摘したまでだよ。
当時の大英帝国とトンガ王国を比較しても無意味なのと同じ。

靖国についてどういう場所なのかちゃんと話し合わないといけないだろ

たまたま、相手が近代文明国家のアメリカだから救われた
もし中国が相手なら戦わねば皆殺しは確実

「戦争が悪だ」だのと甘っちょろい事を言う隙も与えてはくれない


【国際】 中国空軍士官 「中国は戦争の準備をしなければならない。 日本帝国主義を根絶やしにせよ！」
http://ameblo.jp/daitoaseinenkai21/entry-11819649779.html

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=YP6F8AuiHDM

『最終目標は天皇の処刑』　
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/adagio/pema.htm
中国「日本解放工作」の恐るべき全貌　：ペマ・ギャルポ著

　　

日清日露でジャイアントキリングやって、
変に調子乗ったのが失敗だったね。
日清日露前の石橋を叩いてわたる日本だったら、
あんな全方位に喧嘩売るような真似はしなかったろう。

>>276
お前の方がバカだろ？
ウィグルと中国が戦争を行ったのか？一方的な侵略だろ。

戦争以外での解決策が無い問題でもないだろ？実際この問題で世界中が中国を批判してるよな？

戦争で母国のために戦い無くなった方には申し訳ないが戦争そのものが犬死だという認識は持っていたほうがいいよ。 で間違いないだろ。

先輩笑う、

>>268　天皇の存在が歴史的にはっきりしてる以降でも、
無学な一般大衆からすれば、天皇って何？みたいな時代はあった訳で。
だから天皇を失っても、日本は機能するかもしれないよ。
明治以降の天皇を国家の中心に制度的に強調して置くといった事態の方が
歴史的に期間比較するなら、珍しい状態だったわけだから。
天皇制は歴史上振り返ると、ひっそりと裏側に回ってた時代の方が長かったんじゃないかな。
ただし一方で、日本の近代が実際に辿った経緯を見れば、天皇という存在なくしては、
植民地化されやすかっただろうなとも思うけど。

>>297
確かに最善では無かったが、最悪でもない。いま現在の結果を知っている「神の視点」で見れば
やるべきこと、やれたことはいくらでもあるだろうけど、そんなことは結果論であって
今更言っても仕方ないしな

あの､、嘘臭い枚の膿

>>304
間抜けはお前。　軍隊、戦争を放棄すればチベットになる程度も理解できないほど知能が低い。

枚の膿wwwww

日本には日本の言い分があるだろうし、
中国韓国米国が言うような悪の帝国だとは思わんが、
外交においても軍事においても、日本史上２番目に頭の悪い時代ではあったろう。
ちなみに1番は民主党政権時代。

>>304
本当にアホだな

侵略されたら戦争してでも守るのが当然
そして戦争を放棄して和平工作に頼ったチベットがあの地獄絵図だ

人間にも国家にも戦わねばならない時がある
日本は勇敢に戦ったからこそ、今の国体が維持されたのだ

　
焼身自殺した尼僧の映像を公開
http://www.youtube.com/watch?v=SL55tEuORd8

1988年3月チベットで行なわれたこと
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

　　

>>1
>半藤一利

この人も保守のふりした左翼ってばれちゃったからなあ……

シリコンバレーwwwww

戦争を煽りに煽って何の責任も取ってない奴等が記事にしていいことじゃないわな

こういう記事って論旨が不明でよくわからないんだよな

書いてることは「もっと上手く戦争やって勝たないとダメ」っていいたいような感じなんだが

なぜか結論は「戦争はやってはいけない」なんだよなｗ

>>303　
兵站線の確保が出来てないのが全然駄目。
車両技術が発達してないというのも全然駄目。
石油確保が出来てないというのも全然駄目。

他にも細かい要素たくさんあるが、以上が出来てないんだから
もっと局地戦的に、短期決戦でさっとやってさっと勝つ戦争をやるしかなかったね。
そういうのなら日本人の集中力や日本兵の優秀さを存分に生かせて勝てたであろう。
せめてミッドウェイ直前くらいに、「引き分けでいいからここらにしておこうか」と
米国に呑ませてたらなぁ・・・。
しかしそんな事は全て承知で、もうじき日本は負けるからと、戦局を見誤らない米であった。

>>312
お前がバカなんだよ？

ウィグルと中国が戦争を行ったのか？一方的な侵略だろ。

侵略されない軍事力を持っていれば戦争をせずとも侵略への抑止力を保持できるだろ？
なんのための多国間同盟だよ？

戦争がで死ぬのは犬死で間違いないだろ？理解できないなら死んだほうがいぞ？

乃木希典の旅順攻撃から伝統
無能な将軍から受け継いだ兵隊駒

>>313
いや、この人間の場合はバブル退治の正当化が醜悪なんだ。
日本経済を萎縮させておいて、武士道だから改めるな、と経済再建の妨害を続けている。
老害の典型と言ってよい。

>>315

戦後一番の問題はそれだよ。
メディアの責任逃れのための自虐史観が当然のように語られてきたことだよな。
今となっては自虐史観が嘘だという証拠ばかりしか出てこないからメディアは謝罪するべきタイミングだけどな。

>>307
現に滅亡しかけてるに主観的に最善だの最悪だの格付けたり
自分より下と比べて悦に入っても死は免れない
欺瞞による現状の肯定なんてもんは、何もしないための言い訳を探してるに過ぎない

もし生き延びる意思があるのなら、当時の駄目なところは、どう駄目だったのか
客観的に分析した上で反省し、今後の生存戦略に適切に応用していくことを考えたほうが生産的だ

>>319
いや旅順は兵卒が塹壕ホルの嫌がってすぐ突撃してバカみたいに死んでいっただけだよｗ
乃木将軍はむしろ「ロシアを見習って塹壕を掘れ」って言ってたｗ

トップに責任をなすりつける庶民が多いだけｗ

満州事変後、新聞の論調が変る。反戦的小新聞社へは在郷軍人会などの圧力あり。
バカ売れ、十年で５倍の売れ行き。ラジオ契約件数は、それ以上の伸び。
相乗効果でネトウヨ量産。国力、国際関係をしっかり分析すれば、
敗戦予測は容易なのに、日米開戦不可避の陸軍、言論人ｗに押され、
官僚が開戦できるように数字あわせていざ、開戦。ミッドウェーで
正しい戦果報告を陛下にも知らせない海軍（大本営）ｗ
その後はグダグダと責任逃れのための戦いが続くだけでしたとさ。

簡単にまとめるとこんな感じですわな。

>>297
日清、日露、大東亜。
日本は僅か５０年の間に総力戦を３回もやってる。

判るか？
ずっと滅亡寸前だったんだよ。
平和と言われた戦後７０年も今も、ずっと滅亡寸前だったんだ。
日本に選択肢なんか無かった。

自分の命を犠牲にしてでも日本を守りたい。
そういう人たちの想いによって、ここまで綱渡りを続けてこられたんだ。

軍部が暴走したからとか、政治家が無能だったからとかそういうことしかない、それしか道が無かった。
それだけだよ、

>>320
え、資料検証すらしないで一次どころか二次資料土台にして書くおじいちゃんですが

>>318
だから、侵略が起きないって前提なんだろ？

話にもならんなｗ

中国は、世界最強の米国との同盟が有っても「侵略する」と公言してるわけだが
侵略の可能性を排除して、安保論議など成り立たないだろ
　　
結局は、君のような「戦争は悪だー」の者達はただのお花畑なんだよ
　

兵士は駒でしょ？？？？？？

将棋の歩兵そのもの。

部下に自決を強要した連中は畳の上で天寿を全うしたそうな

>>322
「客観的分析」をするなら、当時知り得なかった情報とか、結果どうなったかをベースに
議論するのは何の意味もないけどな

>>325
運命論的な思考はいらないよ　西尾幹ニ系の子引き、孫引き本で
洗脳されたくちやなあ
＞＞ずっと滅亡寸前だったんだよ。
戦前日本を馬鹿にしないでね。米国には到底勝てないけど、
滅亡寸前するほどひ弱な国家じゃありません。

あなたと一緒にしないで頂きたい！　

>>331
滅亡寸前するほどひ弱な国家じゃありません。

訂正
滅亡するほどひ弱な国家じゃありません。

>>325
日清日露までは勝った。
戦略も極めて妥当なものに見える

しかし二次大戦は違う。作戦、外交どれを見てもまるで的外れどころか
負けるために戦略を立ててたとしか思えないほどの出鱈目ぶり
その原因を客観的に反省すること無くしては、滅亡する確率は高くなる一方だ

要するに貴様は「何もせずに黙って運命を受け入れろ」と言ってる詐欺師に過ぎん

>>323
上に立つ者は責任を多分に負うんだよね

このひとがやってるのは、個別の軍人に取材する、ミクロの分析だから、まあ今の自衛隊の話で言えば、チンコを縄で縛って根性焼きしたとかそんな話と同じだ。
それよりも、まともな歴史家がもっと前に出てきて、当時の日本を俯瞰する、マクロの分析をもっと周知徹底せなあかん。

兵士は駒で上等だが
日本の軍事指導者の中に暗愚な将が多くいたのは日本の悲劇
日本は何故あそこまで血を流さなきゃいけなかったのか

将棋のうまい奴は軍師に向いてる
なわけないよな
あれ平然と寝返ってる前提だし

死者ゼロなんだぜ？！将棋って死者ゼロのゲームなの

この劣等ゲームの意味わかる？

真の戦犯はコミンテルンと朝日新聞だった。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

>>330
当時の人間が知り得た情報だけでも
日米開戦は必敗あるのみというのは常識だっただろ
そもそも敗戦の原因を分析するのに、いちいち当時の人間の視点のみで客観的に考えろって馬鹿か

>>297
＞　そして今や滅亡寸前だ
　
　
　「反日似非サヨクの反日活動が原因」
　
　
だよねｗｗｗ

直接日本を滅ぼすのは反日

反日による行動でないと滅びない

記事全文読まないで駒って言葉に反応してる人が多いな

お怒りはごもっとも。
当時の指導者は糞のような連中ばかり
東條だって自分で死のうとはしなかったしな
国民を人間だと思ってなかったはず

ただ、集団的自衛権に関しては中国・韓国が
ファイティングポーズをとってる以上、仕方ない
あれがなければ容認するようなこともないんだろうがな

>>327
だからどこから戦争なんだよ？

お前は頭大丈夫か？侵略イコール開戦か？

侵略した奴を攻撃して排除したら戦争か？

どこに「戦争は悪だー」って書いてんだ？戦争で死ぬのは犬死だって言ってんだよ？

理解できないなら死んだほうがいぞ？

なぜ日本が戦争をしなければならなかったかも理解できない人が歴史探偵？

戦時中11〜15歳のガキだったやつがなんだって？
今まで何も言わなかったやつが今さらなんだって？
戦後無茶苦茶にされていく日本を放置してた無能世代がなんだって？

瀬島龍三など大本営の参謀はコミンテルンと連携し敗戦革命のために間違った戦争指導していた可能性すらある。

コミンテルンは、コミュニストに積極的に軍に入るように進めていた。敗戦に導き、革命武力を得るためだ。

大本営には正しい戦果の報告が上がっていたが瀬島が握り潰していた。そして、楽観的作戦で敗北を重ねた。

この辺りは堀栄三大本営参謀の回想録 『大本営参謀の情報戦記』 に詳しい。

また、瀬島は敗戦直前に満州に軍使として渡り、ソ連と交渉。帰還できたがあえてせず、シベリアで赤化した日本のトップとなるべく訓練を受けたとされる。

また、シベリア抑留も日本の関東軍参謀がソ連軍と交渉し、賠償のかわりに日本兵を労働力として提供するという密約を交わしていたという説もある。

しかし、実際は賠償の代わりで無く、思想訓練して革命軍として使うつもりだったろう。
実際、抑留者は日本帰国時は「天皇島に上陸し、革命軍として戦う」とインターナショナルを歌いながら上陸した。

戦後、瀬島は伊藤忠でトップになったが、東芝のココム違反事件で、ソ連に工作機械を輸出する指示を出したのは瀬島とされている。

日本にとって第二次世界大戦はコミンテルンによって仕組まれ敗戦したのだ。

中国共産党は皇軍の赤化分子と通じていた。人民解放軍には空軍も砲兵もなかった。敗戦後、武器もノウハウも提供し、兵隊も指揮官も支援した。

だから、皇軍にあれ程抵抗した国民党に内戦で勝てた。

例えば、中国の空軍は関東軍の日本人教官が作った。

人民中国の記事から

　新中国の空軍は、日本の友人たちの支援のもとで誕生した。「帝国軍人」だった日本人たちは、
中国共産党が初の航空学校を創設するのに協力し、初代のパイロットを育成した。
王海上将も日本人の教官から教えを受けた戦闘の英雄である。

　王海さんは1946年6月、東北民主連軍航空学校に入学した。入学してまもなく、
主任教官の名は林保毅であると聞いたが、この林教官がかつて日本の「帝国軍人」であったことは知らなかった。

　林教官は本名を林弥一郎といい、もとは関東軍第2航空部隊第4練成飛行隊の隊長であった。
日本の敗戦後、彼の部隊は東北民主連軍に包囲され、武器を引渡して投降した。
その後、部隊に所属していた軍人たちは農家に分宿し、厚遇を受けた。

http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200603/zhuanwen64.htm

http://megalodon.jp/2013-1127-1556-48/www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200603/zhuanwen64.htm

>>338
まあふつうに見ればこれしか敗戦の原因は無いんだよな
そして日本支配層の売国奴の数は、戦前よりもさらに増えてる
ほとんど反日売国奴だけが日本を支配してるとすら言えるのが現状だ

大東亜の敗因が売国奴の活躍にこそあったのが原因だと客観的に判明している以上
直近の未来に、日本が滅亡から逃れようとするなら、
今度こそ日本の指導部から売国奴を一掃するほか無い

>>337

いや、玉だけは死ぬだろう

いや、駒扱いはしないと駄目なんじゃ…
データとしての取り扱いの結果かアメリカなりイギリスのやり方になってるんじゃね？

今の時代だって社員は会社の駒であり歯車じゃん

>>339
当時知り得た情報で必敗なら日露戦争も必敗だろ。歴史知らないのか？

朝日新聞臭が酷い…

俺のじーちゃんも生きてれば親父も幸せだったかもしれないけど
俺は生まれてないな・・・。

>>346　＞しかし、実際は賠償の代わりで無く、思想訓練して革命軍として使うつもりだったろう。
中には確かにそのように赤化した者もいたが、多くは余りにも扱いがヒドかったので
ずっと抑留したソ連を恨んでたはず。扱いヒドいという段階を超えて、死亡者多数だったしね。
実際に帰還後の補償などでも、日本政府の他にもソ連に対して不満タラタラだったようだし、
だからその説はかなり苦しいんじゃないの。極く一部にしか当てはまらないよ。
　

>>317
＞兵站線の確保が出来てないのが全然駄目。
＞車両技術が発達してないというのも全然駄目。
＞石油確保が出来てないというのも全然駄目。

そもそも物資を絶たれて始まった戦争だと言うことを忘れてやいませんか？

>>351
だから不況は続きブラックは横行し格差は拡大し内需は冷え込んでるんだろ
日本が元気な時代の終身雇用、日本的会社経営ってどんなものだったかね

>>58
軍靴のにおいってｗ

>>1
またアンタか･･･富田メモの件でばれてから本性隠そうとしなくなったな
保阪と同根の下衆め

靖国神社なんていらない
戦争中にぬくぬくしていた奴らだぞ
処刑されて当然
マッカーサーは手ぬるい
一族皆殺しにすればよかったのに

>>352
当時知り得た情報だけでも
対露戦は不可避だし、対米戦は不必要だったね
そして対露戦の作戦を追えばすべて合理的だし
対米戦の作戦はすべて出鱈目だった

当時の人がどうしてそういう判断をしたか、なんてものを客観的に判断しても無意味と言ってるんだよ馬鹿
客観的に判断して現在に有益なのは、「どうして勝利、または敗戦したか」って反省点だけだよアホ

>>356　だからこそ、あんな全面展開の長期戦をやっては駄目だろう。
局地戦で短期決戦。それでその勝利を利用して外交的に最大限活用する。
それが苦しい中でもベストな選択だったと思うのだが、そんな魂胆は向こうも
お見通しだったので、短期決着なんてやらせてくれるはずもなかった。
しかし日本が積極的に下手打った点については、やはり猛省すべきだろうな。
日本には一旦ラインを超えると、ブレーキが利かないという国民性や組織構造があるんじゃないの。

>>361
それが「神の視点で」当時の状況を批判しているってことだろ
その程度が理解できない知能しかないなら仕方ないがなw

今の労働者も無機質な駒として扱っているよな

愚劣ね・・・じゃぁ、アメリカはもっと愚劣だよな。

日本で核実験でモルモット扱いだから。

>>357
そうなった原因は巡り巡っておれら国民になるんじゃねーの

>>229
そりゃ無理だよ
満州人だけでいきなり近代国家運営できるはずない
満州が南の島の平和な土地ならまだしも対共産主義勢力の最前線だぜ

>>361
で、現代においても未来にしか知りえない情報を元に作戦を立てよと？
そうすれば負けないと？

旧日本軍の兵站の軽視、正確な情報に基ずく作戦立案
大本営発表で戦果の水増し被害の隠蔽により国民や自軍さえも
騙す異常な情況。
アメリカと正反対のことばかりやってちゃ勝てませんわなｗ

>>363
｢神の視点での批判｣だのどうのと貴様は主観的な決め付けばかりだな
主観的な価値判断で当時の人の判断を擁護したところで
現在の日本の苦境を具体的に解決するためにどう有用になるというのか？

現在はより客観的な分析が可能だってだけだろ
客観的ではない分析をやったところで有用性など出てくるはずもない

俺も戦争は死ぬほど嫌だし旧日本軍の理性に欠ける戦術戦略
のあったこと、また日本人の「空気」に支配される国民的傾
向もなお存在することは分かる。戦争を全力で回避する努力
は当然しなければならないが問題は相手があり相手が仕掛け
てくることもありうることだ。そのためには上記のような日
本人が陥りやすい欠点、悪弊を普段から取り除くために制度
的な精神的な整備を図っておくことこそ大事だと思う。集団
的自衛権もある意味で日本人のこの欠点に歯止めをかけるも
のとなるかもしれない。

ま、奴隷だよな。

>>366
お前は犯罪者の子供は犯罪者とか主張するタイプ？
生まれる前に起こったことに責任は無いと思うね

>>368
当時でも知り得たって言ってんの。アホ？

日本は実力がないというけれど、
日本はこんな小さな国なのに
よくアメリカ相手に戦ったと思う
しかもアメリカにも多くの打撃を与え、多くの戦死者を出した
やっぱり日本ってすごいと思う
もしも日本がアメリカ並み、いや、そこまでいかなくともあと2倍だけ国土が広ければ、
アメリカはおろか、地球そのものを日本は制圧していると思う

このスレに、「兵士は駒だろ？アホか？」って奴が、湧いて出てくる。
そう言う奴が、集団的自衛権は当たり前と言う。
自衛隊員が気の毒だ。

日清・日露　日本人だけの戦争
大東亜　　　Kの法則が発動

違うのはこれだけ。

やけにアメリカさんを持ち上げてるようだが、じゃあなぜアメリカは現在も
戦争やってるか、って話だよな

>>375
兵士の話とは思えないのにな。
一般人を投入する話なんだよな。

ブラック企業にも通じるな

日本はあまりに強すぎて、本気になれば世界を震撼させるほどの
開発能力、戦略能力があるし、それを多くの国の首脳部は本音では知っているため、
世界は日本の右傾化には敏感なんだと思う
中国なんてその最たるもの。多くのエリアを日本に制圧された過去があるし、ｍ
ほんとは中国は日本が怖くてたまらない。

>>375
お前も自分で戦場に行く気は一切無いみたいだな
言い様が他人事

より優秀な指導者が必要ってこったな。当たり前すぎるが。

むしろこれほどの経験を積んだんだから次に活かしていかないと駄目だろ。
犠牲を無駄にしてはいけない。

にしても日本軍を愚弄し過ぎだと思うんだが。称えろとは言わないが、
それぞれ日本のために命を懸けて戦い抜いてくれたのに。

>>375
そーいう理不尽は承知の上で、チンコを荒縄で縛られたり根性焼きを入れられてる
じゃないの？ｗｗ

持続不可能になるんだよな。
国体や政府が助かりたいだけのために、死屍累々だよね。
結局、降参しても、支配者が変わっても何も問題ないという・・・逆にまけてよかった。

＞兵站（へいたん）を軽視した、あるいは無視したのが日本軍でした。
食料など満載した輸送船が頑張って現地へと輸送しようとするのだが、
たいがい丸裸で援護付いてないものだから、ガンガン沈められてたとか聞いたね。
ああ〜、勿体ない。
国民皆が飢えに耐えて物資送っても、そんなのじゃあ届くわけない罠。
米国の輸送船なんかは、がっちり護衛がついてたそうな。

旧日本軍＝無謀な北朝鮮だよな。

>>382
優秀かどうか以前に売国奴が指導者だったから負けた
当たり前だわな
今や売国奴しか指導者にいないと来てる

英霊たちに報いる気持ちがあるなら
今こそ戦争の敗因を教訓にして問題を解消していくしかあるまい

日本の開発能力
★戦艦大和　製造：大日本帝国海軍（当時では世界最大、世界最高の性能を持っていた　カタパルト２基搭載）
（長門　武蔵）　
★赤城（空母）：大日本帝国海軍　（当時として世界最高の性能保有）
★ゼロ戦　製造：三菱重工（当時では世界最高の性能を持っていた。多くの国がゼロ戦を恐れた）

＞整備員は必要もないのに定数を乗せた。

杜撰な机上の空論を批判してるのに自分も現場を無視した同じ理論でどーすんだよｗｗ

作家ごときがなに知ったようなこと言ってんだ

その「戦没者230万人」の犠牲の上に成り立つ日本だからこそ中韓やアメリカの奴隷じゃダメなんです
先人に日本の礎になった方々に顔向けできません
一独立国家として他国と対等な立場で付き合うことが出来るようにならなければなりません
230万英霊が無駄死じゃなく思える日本になってほしいものです。

まぁ、そもそもいかんかったのは、晩年弱体化しまくった清だった訳で、
日本も大陸の争奪戦に巻き込まれてしまっていた。

西太后のように女が政治の長になると、ろくなことが無い。

>>387
原発事故で大本営発表と嫌な現実はなかったことにする、
大日本帝国軍人気質はいまだ健在と証明されてしまいましたね。
これは国民性と言うより精神病に近い。

>>393
ミンスに軍人は一人でも居たのか？
似てるけど無関係な例を持ち出しちゃ、結局侮辱する事しか頭にないのって
シナチョンブサヨの特性だよね

>>391
だからそうじゃなくて、奴隷だから支配者がかわっても問題ないんだよ。
過去の日本がと奴隷を作り上げてるわけだよ。
アメリカじゃないの、日本国民を奴隷にしてるのは日本政府なんだよ。

日本はアメリカに勝っていたと思う
負けたから、自虐的になってるだけで、もしも勝ってたら、「勝てば官軍」の理屈で、
日本の正義は国際的に認められていたと思う。

でも、もしも日本がアメリカに勝っていたら、日本軍は世界最大の軍事力保有国になっていて、
アメリカ、旧ソ連と並ぶ超大国になっていたと思う。
そして世界各地に駐留軍を置き、単に戦争をする国ではなく、
戦争を支援する国になっていたと思う。

国に忠誠を誓うのは普通のことですよ
それを奴隷とはいいません

>>373
そうカリカリすんな
全部国が悪い社会が悪いにするのはどうなんだ？てことだよ
お前が参政権を持ってない歳ってんなら話は別だが
もし持ってるなら今の時代を担ってるってことだろ？
生まれる前の事はなんとも出来ないけど、それが今も継続されてるなら
今を生きてる奴がなんとかしなくちゃいけないんじゃないの？
他人事じゃないと思うぞ

>>396
勝つ必要すら無かった
というかアメリカと開戦さえしなければ
戦後第三極になれてた気はするな
インドシナ、インドネシア、満州だけでも大きすぎる

>>394
民主だけでなく安倍自民にもしっかり引き継がれてますし、
今の文民が昔の軍人と似ているとかなお悪いじゃないですか。

>>398
慰安婦に賠償しろってことだろ？
お断りだね

原因は国民になんてないよ
そうやって責任転嫁で国民から収奪をやってる詐欺師を潰すのこそ
闘争であり、戦争だろ

>>374
日本がアメリカに殺された数は２５０万人（民間人含め）なのに、
アメリカ兵が対日戦で死んだ数ってたった１０万ですよ？

キルレート、ベトナムのほうがマシじゃん？

>>400
まあ今も昔も日本人の倒すべき敵は
獅子身中の虫だったってことだろうな
他人事な態度で日本人まで含めて罵倒だけしたいなら目障りなだけ

過去数百年のあいだに無数の有色人種が奴隷化され、絶滅されて
いったかを思えば、アジア解放のためには、数百万の犠牲が
必要であったということなのだねえ。

>>402
日本人は民間人を殺さなかったし
ブサヨ識者が指摘するまでもなく、上層部の兵站無視が主な死因だというなら
そもそもアメリカ兵から殺されもしなかったってことだろ

駒が嫌だってのなら2.26みたいなことやりゃ良かっただけ。
良くも悪くもな。戦前戦中生まれてで戦争ニケチつけてる赤い連中ならそういうの大好きだろうに

それやらずに従っていて後から火病起こしてるってのなら
本当に烏合の衆のゴミと変わらんし、そもそも政府が戦争に動かざる得なくなったのは
アホなこういう老害みたいな国民が変態やアカヒに煽られてクリーククリーク
喚いてたからだろうにさ、自分の愚行棚上げして責任転嫁するなし

>>404
植民地化が終わったあとのほうが多くのアジア人が支配者に殺されてるだろ。

所詮アジアの王権保有者なんて欧米と比べて民度低い専制君主が多くて民衆を
奴隷化しかしてない。

自分の国の王さまの支配より白人支配のほうがマシな国のほうが多いだろ。

日本だって軍部の支配にウンザリした日本人はGHQを解放者として大歓迎したんだし。

これなあ…
当時は兵士が自ら特攻を志願した時代ってのを完全に忘れてるよ。
確かに現代日本の常識からすればあり得ないことなんだろうと思う。
だけど、250万英霊のほとんどは、自ら死を選んだんだ。後に続くを信じてな。
戦時中の日本人の精神について、もう少しだけ学ぶべきだと思うな。

>>401
ばーろー
びた一文払う必要なんかねーよ
それをちゃんと政府の見解として発言できる政治家を選べるのは国民だろ
今を生きてる俺らが責任もって政治家を選ばなきゃならん
そんな政治家がいないなら構えりゃ良い
その政治家もどこから探すかつったら俺ら日本国民の中じゃん

>>405
日本軍部に殺された日本人の数のほうがアメリカに殺された日本人の数
より多いってことだね。

事実、戦争にいった日本兵はみんなそう言ってる。だから反軍部＝反戦で
反米にはならなかった。

いつまで続くのかね、
小銭の欲しいジジイの戯言と低予算プロデューサーのしがみつき
老害そのもの

法治国家じゃないって話だな結局
ブラックが蔓延する今の時代とさほど変わらん

>>403
自分はその倒すべき敵の獅子身中の虫とは違う。
って思ってるのならそれこそ他人事な態度だわな。

それともその獅子身中の虫は日本人には含まないのかしら？
嫌な現実をなかったことにする大日本帝国軍人気質を早速発揮ですか？

獅子身中の虫ってのは、鈴木都議みたいな奴のことさ　
勇ましいこと言って尖閣上陸して〜〜〜
あとはご存知の通り。

>>408
おいおい、戦時中に生きていた人に向かってそんな事言うのか？
あんた何才なんだ？

戦時中、そう言う精神だったと言うのは、百も承知だろう。
それを利用した上層部の事を言ってるんじゃないのか？

>>406
お前も間違ってる。
いや、わかるよ。自分は国が好きなつもりでいるんだろ。
だけどね、戦時中の兵士たちは君よりもう少しだけ、国が好きだったんだ。
特攻任務に選ばれるってのは、今で言う東大に受かるようなものだった。
そんな馬鹿な、かかってるのは自分の命だぞ、ってのは重々承知の上で、そうだったんだ。
自分の命が無くなることよりも、自分が国のために死ねることに重きを置く時代だった。
戦後の我々にはそうした背景を想像することは難しい。
だけど、そこを少しだけ頑張ってみよう。
きっと命を失うよりは簡単なはずだから。

>>407
たしかに独立してから、ろくでもない独裁者が支配者の
地位についた国もおおいね。それにしても、まだ独立
してから、100年もたってないし、まともに発展できるか
どうか結論をだすのは、早計であろうw

>>408
志願から強制になる流れぐらい容易に想像つくでしょw

兵が駒扱いされたのはかつての米英独伊ソくらいだけだろ。
他の多くの国は兵など使い捨てのちり紙以下、支那、日本では兵どころか一般国民に至るまで
奴隷ですらなく、粗末に扱っても一方的に搾り取れる有益な栽培作物か何かだとしか思われてない。
社会の指導層が固定していて、一般人に対して彼らが同情心を欠片ほども持ち合わせないのが
原因だ。アメリカもそれにだいぶ近づいてきたから革命や内乱が起きるかも。

仮に百発百中で完璧に成功しても戦況には全く影響の無い作戦に命散らせるのはバカのやることですわ。

>>415
利用、ねぇ。
お前さんさ、当時の日本人を舐めてない？
皆が皆、大本営発表を心から信じて、義勇公に奉じ以て天壌無窮の皇運を扶翼していたと、本当にそう思うか？
かかってるのは己の命だぞ。
アメリカにはひょっとしたら負けるのかもしれない、だけど、ここで抵抗しなければ無条件降伏となって、自分たちの子孫が大変な目に遭うと、そう言って散華した人たちを、君は知らないんだろうねえ。

>>406　そういう文脈で述べてるのではないと思うが
＞駒が嫌だってのなら2.26みたいなことやりゃ
そういう事をやったとしても、そのクーデターで上にいけた者は良いだろうが、
一般的に兵士を駒として使う以外の有効な兵士活用法はない。
軍隊とはそういう組織として成り立っており、だからこそ原則的には戦争すべきではないんだけどね。

>>409
ところが現実にはお前みたいに意識の高い国民なんて少数派なのよ
もともと大衆ってのは愚民の事なわけで
つまり、まともな判断力のある民意は、選挙ではまず勝てない
建前ではない実際の主権てのは、大衆をコントロールできる機関を握っている人間の手にだけあるのが現実だろ
多数決民主主義がもともと抱えてる欠陥なんだろうけど
ましてどんどん教育がないがしろにされつつあるし
そういう状況の責任が国民に還元されるとは思えないね。
民主主義の結果は、メディアを握ってる人間の責任だろ

福沢諭吉の文明論之概略をよめば、当時においても如何に多くの
有色人種が絶滅させられ、奴隷化されていたか、福沢の危機意識が
手に取るようにわかるね。　日本は明治維新のときから、アジア解放のために
いずれ戦うことを宿命づけられていたわけだねｗ

>>421
そういう人がいたからどうなんだ？

>>421
当時の日本人を買いかぶりすぎてないか？

>>423
立憲主義ですけど。

>>426
全然。
当時としてはそれが当たり前だったというだけ。
それが教育の成果だったとも言える。
良いとか悪いとかではない。単に、そういう時代だったというだけ。
今は靖国で会おうの言葉すら誤解される時代だから、想像は出来ないんだろうけどね。

確かに愚劣な軍部指導者はいた
民主党の政治家を見ていると、今も変わらないなと思う

>>1
トップ辺りになると戦争時は兵隊を駒扱いは仕方ない。
損害の出ない戦争はないからね。
ただ被害を少なくしたり死傷兵や家族に対する補償とかはそれなりに考えるがな

正論だな。

だけど安倍の一味は230万人殺した国にしたがってる。
あいつはクズの中のクズ

>>413
もちろん俺含む庶民は倒すべき虫に含まれない。
おれが言ってるのは、実際に権限を持ってる権力者だけの話だからな
その権限が、売国奴や敵性外国人に握られてるのこそが、
極端に言ってそれだけが、過去も未来も日本の敗因になるんだと思う

単に陸軍の引込みがつかなかっただけだろ。
政府の反対を押し切って、中国で戦線拡大して近衛文麿にも６ヶ月で
終わるとドヤ顔したが、中国がなかなか降伏せずに延々と戦争が続いて
処理が困る。泥沼化した日中戦争を終わりたくて、じつはハル・ノートを
受けてもよかったが、それだと、それまでに死んだ日本兵は無駄死って
ことになって勝手に戦争はじめた陸軍上層部が責任追及されるのがヤダ。

というところにきて、陸軍ばかりが主役なのが我慢できない海軍が
空母の攻撃を思いついてアメリカと戦争したくてたまらない・・・

>>427
それを実質的にコントロールしてるのは誰か？

戦う力があるのに戦わないのは愚かだが、戦う力がないのに戦わせるのも愚かだ

もうイタリアもドイツもとっくに脱落して、戦況から負け戦は明らかなのに
指導層が負け戦を認められず、将棋で言えば先が読めないフリして
ダラダラ続けたようなもの
前途ある若者や民間人多数の命が失われているのに
竹やりで本土決戦とか言っていたら、原爆が降ってきた
東京大空襲のあたりか、それ前にもう観念していたらまだマシだった
暗号も読まれまくっていたらしい

>>432
日本人の誰が権力者になっても、
高い確率で大本営発表と嫌な現実を見ない獅子身中の虫になるんだよ。
民主党はもちろん、安倍自民だってそうなっている。

君に言わせれば安倍自民も売国奴か敵性外国人何ですかね？

>>434
これが国民なんだよなぁ。悪いけど。

陸海軍の大元帥陛下のこの決断は大きい。

昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。

■田村謙（松山大学教授）“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下.

>>435
戦う力があるから戦って、
戦う力がなくなるまで戦い続けたんだよね。

>>436
それは明白に事実と違うな。
座して死を待つよりは、と、戦争を望んだのは国民なんだ。
軍部はもう少しだけ状況をよく把握していて、20万人が餓死するか、それとも戦死するかの判断をしたんだけども。

>>416　特攻隊員もちゃんと迷ってるだろう。特に特攻出撃を待ってる段階などで。
だからこそ人間的なんだけど。
それから特攻は攻撃としてそれほど有効な成果を上げなかったので
本当は特攻志願を無批判的に行うよりは、それについて否定できる立場が存在した方が
特攻という戦法を改めることが可能だったかもしれない。

本当にそのように愛国心から全く疑いなく特攻志願して出撃した者がいたとしても
それは日本にとって、そんなに好ましいわけではなかったかもしれないよ。
滅びの美学みたいなものでは、勝てる戦争はやれないよ。
無条件に賞賛するのは間違いだ。

>>423
そうだよ、だからこういう日本を作ってきてしまったのは
日本国民自身でもあるんじゃないか？と言ったのさ
まあ街頭インタビューなんかで
「政治とか興味ないんで」や「誰がやっても一緒でしょ？」なんて
これから日本を支えていくであろう大学生が笑顔で答えてるのを見てると泣けてくるけどな

>>438
東条含めて軍人政治家は国政選挙受けてませんけどね。

>>437
あたりまえだな
GHQに選ばれて粛清を免れた戦後の権力者すべては売国奴に過ぎない

戦後そうなった経緯は自明だ
問題は戦前何故そうなったかってところを正確に分析できなければ
確かにお前の言うとおりになる可能性はあるな

>>438
極少数の国民の一部、だな

>>442
そうじゃないんだなぁ。
負けると分かってて特攻したんだよ。
当時の日本人はそこまで馬鹿じゃない。

>>434
国民だよ。

>>444
政党政治が腐敗せんだらね･･･
軍人が政治の場で期待される悲劇

>>444
それは関係ない。
お前さ、軍部が国民の意思と完全に乖離した決定をしたとして、国民が無条件にそれに従うとでも思ってるの？
日清日露戦争に勝った当時の国民の気運ってのを全く分かってない。

少数だろうが多数だろうが間違いは間違いなんだよな。
関係ない話だよ。

>>443
戦前の愚民化はよくわからないけど
戦後体制は明白にGHQが意図して作ったものだからな
原因は日本国民には無いと断言できる
まして人間、生まれる前のことには責任なんてないんだからな
そういう体制を生み出し、維持している人間に責任はあるだろ

>>449
当時は軍部に反抗する政治家や民間人が続々と軍部に殺されていった時代だよ。
殺されたくないから従ったんだよ。

>>445
左翼の人たちはごく少数と信じたがる傾向にあるよね。
でも、それは純粋に事実と違う。
当時の国民の大多数は、座して死を待つよりはと、戦争を選んだのさ。

>>446　＞負けると分かってて特攻したんだよ。
だから、それだと駄目じゃん。
戦争というのは勝敗が付き物であり、だから負けるともう分かってるなら
少しでも有利な状態や、犠牲者の増えないところで、講和するという選択がある。
日本は鎖国時代も長く引きこもってたので、戦争の負け方を知らなかったんだよ。

指導者よりマスコミの罪のほうが重いと思うけどねえ

>>441 餓死は20万じゃきかないだろう
戦死200万の半数としても百万人
>>1の概算はそれ以上

>>452
軍部というか極右極左の連中だなｗ
軍内部にもいるから更に問題が深刻化

>>449
そんなものは数値化できず何とでも言えるフワフワしたものでしかない。
当時の内閣メンバーの殆どはは国民から選ばれたわけでは無いのは事実。

>>447
欺瞞だな
国民の極一部、支配層であって
庶民には無関係だよ

権限の実態を誤魔化して、政治の結果を庶民に責任転嫁するための仕組みが
現行の民主主義だと思うね

>>453
当時の状況で、国際連盟の常任理事国で植民地や委任統治領を大量に
保有していたことを知ってる日本人が「座して死を待つよりは」なんて
思うわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな切羽詰まった状況ではないｗｗｗｗｗｗ

おまえ、馬鹿だろ。

>>453
そう思わされたという事があると、もう訳わかんないよね。

>>458
というか組閣は陛下の勅命なんやな
当時はそういう国家やったんやな

>>452
そんなの純粋に軍部だけの暴走なら、国民が許すわけないだろ。
お前さ、戦前の日本を専制隷従国家とでも思ってない？
逆よ？？
世界でも有数の自由国家だったのよ？？

>>453
ほんと息吐くように嘘吐くよね
今も当時も、大多数は「興味ない」という現実を無視してる
そして投票結果を左右するのは大衆操作、メディアだよ
それこそ朝日新聞が戦争を推進していただけ

天皇は陸海軍の大元帥であり、その統帥権はなんびとも侵犯できなかった。
その天皇の命令で、日中戦争も太平洋戦争も戦われ、多くの軍人、軍属、民間人が死亡し、家や家族を失った。
戦争指導部は、言うまでもなく、天皇を大元帥とする軍部であり、宮中や元老なども大きな戦争責任を有していた。
開戦か交渉かという閣内意見不統一によって、近衛内閣は総辞職、開戦を決意すべきとした陸軍大臣である東條英機が天皇によって次期首班に任命された。
これは昭和天皇自身が開戦の決意をもっていなければ、近衛の後継者に東條を据えることなどありえず、その意思が明瞭にあらわれている。
昭和天皇は、日中戦争を含めた戦争において、一貫して戦争遂行の最高責任者であり、陸海軍を統帥する戦争指導者であった。
15年戦争の期間において、参謀総長は5人交代し、軍令部総長は6人が交代したが、昭和天皇のみが大元帥であり続け、すべての情報が集中する最高の地位に座り続けたのである。
日本の軍隊は、天皇が兵権をもつ、天皇親率の軍隊であった。
例え、大将、元帥といえども、大元帥たる天皇の命には逆らえず、戦争遂行もまた天皇の指導によって行われたのである。
http://www.shimousa.net/menu_tennou.html




昭和天皇の戦争責任論 - Wikipedia
戦争当時の日本では国家主権は天皇に帰属し、日本国内でも外国でも天皇は日本の元首であり最高権力者であると認識されていて、戦争を始めとするすべての政治的な決定は天皇の名のもとで下され、遂行された。
また、天皇自身も戦争責任を意識している節は各種証言や手記によって確認されている。
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
このときの判断次第ではそれ以降の敵味方の損害はなかった可能性を示す。つまり、このときに天皇がこれを受け入れていれば少なくとも沖縄戦や広島・長崎の被爆はなかったはず、というものである。

連合国のイギリス、オーストラリア、ソビエト連邦、中華民国は天皇の戦争責任を追及し、一部は死刑にすべきと主張していた。
1971年に天皇がヨーロッパを訪問した際、イギリス・オランダでは天皇に憎しみを持つ退役軍人からは抗議に遭い、イギリスでは馬車に乗っている最中「帰れ!!」と抗議を受けた。
イギリスの場合、大衆紙『ザ・サン』は「血に染まった独裁者」として天皇の写真を掲載し、天皇を「バッキンガム宮殿からVIP待遇を受けた血に染まった独裁者達」として特集していた。
オランダでは天皇が乗車する車に卵や魔法瓶を投げるほど反日感情が根強く、昭和天皇在位中の1986年のベアトリクス女王の日本訪問はオランダ国内で反対を受けた。
アメリカでは1945年6月29日に行われた世論調査によれば、天皇を処刑するべきとする意見が33％、裁判にかけるべきとする意見が17％、終身刑とすべきとする意見が11％であった。

>>445
>問題は戦前何故そうなったかってところを正確に分析できなければ
そういう国民性だからだよ。
風土病なんだ。

>>459
よくわからないな、それは国民の欠陥なんじゃないの？
じゃあ、ほかに何があるの？

>>443
そうか？

システム的に今の民主主義の政治システムじゃ駄目な問題、、
誰がやっても駄目な事を理解してるんだから立派なもんだよ。
民主主義賛美の風潮が嘘だって判ってるんだから。

虚構を強い嘘で強固に固めてる偽の城だと判ってる、
アホな踊りを踊るなゲームだと理解してる。

>>452

おまえ、満州事変以降と、それ以前を混同してないか？

国家総動員令が発布された昭和１３年以降は完全な統制主義国家だ。

２２６事件で完全に軍部はクーデターを完了したんだよ。

「確かに日本は１９２８年（昭和３年）までは民主主義っぽかった」って
ニューヨークタイムズの日本記者も解雇している。

>>452
それは事実と違う。
軍部は単に国民の声を代弁しただけなのさ。
恐しいと思うかもしれないけど、それが真実。
日本国民にはそういう残酷な面がある。
今の小保方について見ればわかるだろ。
だいたい、国民が支持してないのなら、軍の志願倍率が100倍を超える説明がつくまい？？
お前ら、じいちゃんばあちゃんから何も聞いてないのか？？？

左翼は戦争を読み解こうとするな
お前らバカなんだからすぐ曲解して他人に押しつけるからな
いい迷惑だよ

>>463
>世界でも有数の自由国家だったのよ？？
基本的に右向け右の従順な国民だからな。
束縛しなくてもお上にはあんまり逆らわん。

この人終戦時、15歳のだったのか。
こういった爺さんは信用できないのよ。

>>472
逆に言うと統治が安定してたとも言える訳で
でも朝鮮に金落とすくらいなら東北に落とすべきだったかもしんない
2.26フラグも相沢事件フラグも立たなかったかも？

今のブラック企業みたいなもんか

日露戦争直後も、日露戦争での日本勝利に刺激されて、欧米の
植民地で独立運動が活発になり、日本に援助を望むところも
多かったが、当時の日本はとても欧米と敵対できるだけの
実力がなかったから、援助はすべて断ったわけだね。

しかし植民地をたすけたい心がなくなったわけではなく
その後のアジア解放戦争で、多大な犠牲を払いながら
有色人種解放を成し遂げたわけだねw

>>466
根拠はないね
お前が侮辱ありきで無根拠に決めつけてるだけだろ
お前みたいのが権限あるとしたら、それが排除すべき虫だよ

>>467
同級生を解体してしまったのは人類の欠陥ですとか言ってるのと同じだな
それが責任転嫁だよ

>>470
どうして戦犯の子孫てこう嘘ばっかつくんだろう。

満州事変のときに、国民の選んだ政府の中国不拡大方針を無視して
勝手に戦争拡大したよね。つまり国民の多数決を無視したってわけ。

まあ、ネトウヨとか田母神みたいなやつもいたけど少数派。

>>477
>根拠はないね
実例はあるけどね。

>>439
陸軍を抑えるために、皇道派の山下か無派閥で侍従武官として信任を得ていた阿南をトップに据えようと
提案した近衛に対して、天皇が手柄がないと無理だろうと帰しただけのことを、田舎大学のわけのわからんのが
曲解して、馬鹿な左翼がそいつの名前も間違えて引用してるだけだろ。

>>465
君は瀬島龍三か？

>>1
そうかもしれないけど、今の時代の感覚で正論叩きつけても
手段も情報も少なかった時代に必死だった人達を侮辱しすぎ

>>470
逆じゃないのか？
国民が国に教育されたんだろ？

>>470
それが大嘘だね
軍部は国民の「風潮」を代弁したという欺瞞を方便にしたに過ぎず
そしてその｢国民の風潮」は朝日新聞を筆頭にしたメディアが意図的に作り出したものに過ぎない
今も昔も、大衆はメディアに踊らされるもの、だから｢マス･コミュニケーション｣て嘯いてんだろ

>>454
「これ（特攻）は九分九厘成功の見込みはない。これが成功すると思うほど大西は馬鹿ではない。だが、ここに信じていいことが二つある。
天皇陛下はこのことを聞かれたならば、戦争をやめろ、と必ず仰せられるであろうこと、
もうひとつは、その結果が仮に、いかなる形の講和になろうとも、日本民族がまさに滅びんとするときに、身をもってこれを防いだ若者がいたという事実と、これをお聞きになって陛下自らのお心で戦をを止めさせられたという歴史の残る限り、
五百年後、千年後の世に、必ずや日本民族は再興するだろう、ということである」

”戦争の悲惨さ”を唱えるのではなく、如何に日本軍の司令がバカだったかを伝えた方が役に立つ。 [565985737]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408105693/

>>464
ああ、それは否定しない。

この人に聞きたいのだが兵士を駒扱いしなかった指導者ってどこの国を人だよ
兵士てのはどこの国だって駒だろ

>>479
ほーう
南京虐殺やら慰安婦やら日本衰退論やらが日本人の見たいものだったと。
あほか。
単にいつの時代もマスゴミが扇動してるってだけの話だ。
それを貴様みたいな詐欺師が国民性だのと侮辱して責任転嫁してるだけだ下種め

戦時は塵芥の如く使い捨てよ

>>477
いや、本人の責任ですといったとおもうんだがな・・・・
どう読めばそうなるの？

東大は左翼の総合商社だろうが

>>484
軍部が、軍部に都合が悪い記事を書いた記者を激戦地送りにして殺害してる
からダンマリになったんだろ。しかも、実は負けた戦争を勝ったと嘘をついて
報道させてるし。完全に軍部が悪い。もちろんマスコミもジャーナリズムの
片鱗もない腰抜けだが、主犯は軍部。

発禁処分にされた作家も限りなく多い。谷崎潤一郎なんてブルジョワの見合いの
話を書いただけの「細雪」まで、贅沢な生活を書いてるからって掲載停止にされている。

>>486
嫌儲ってそういう子の溜まり場になったんだなｗ

>>488
それは、どう例えるかで何処の国でも駒と言えるが、>>1に具体的にアメリカとの違いを書いてるんだから、そのように理解すれば良い。

>>戦後日本は平和だった。
こういうバカがその平和を食い尽くして現状に至らしめたんだろ。
テメーのケツも拭けない老害が多すぎるから戦争を知らない世代が負債を負ってるっていうおまいうの構図。

>軍部が、軍部に都合が悪い記事を書いた記者を激戦地送りにして殺害してる
いいえ
陸軍に不利な記事を書きました（海軍ヨイショしまくりでしたｗ）
結果最前線に行ったけどそのマスゴミ人は海軍によって救われました

戦後の日本が平和だったらアメ公相手のパンパンガールなんていないだろうに

この人も本質がわかっていない
８０００万人ともいわれる犠牲者がでたわけだがそのなかで兵士の犠牲者は
２０００万人。あとはすべて民間人。

ブラック企業見れば、日本人の本質は変わってないということやな。体裁を取り繕うために精神論で愚策を繰り返す馬鹿共。

終戦記念日は
アメリカを憎み憎しみぬいて
国民自身を奮い立たせる日でなければ
いつまで経っても日本はダメなまま。

ジャップはワタミで死ぬまで働けwwwwwwwwww

>>495
でも広島にいた捕虜は核攻撃で見殺しにしたよねｗ
この爺さんも適当やなぁ

まあスレタイしか見てないがこれは同意だわ。降伏を許可しないくせに物資とか送らないとかさ。

そういう世論だった、とかいわれても、反戦世論は軍部が検閲で封殺してたんだから
表に出るわけがないｗｗｗ

大橋巨泉の父が、電車の中で友人に「こんな戦争早く終わって欲しい」といったら
私服憲兵に逮捕されてボコボコにされて帰ってきたらしいがそういうことはとても
よくあったことｗｗｗ

反戦世論は封殺しておいて、「みんな戦争したがった」とか笑えるｗ

>>489
現代の「大本営発表」と「嫌な現実は見ないは」は主に原発事故の件について言ってたんだが、
そっちもマスゴミの扇動であって安倍自民は関係無いのかしら？

>>478
勿忘六四天安門

さあ、君の国のパソコンで表示する勇気はあるかい。
VIIV
五月三十五日。

>>491
そうとも。行政と立法の権限を実行している本人は、
国民ではなく、国民の極一部。支配層だよ

>>493
アホ。
開戦前の風潮を作ってる時期にそんな強制招集があったって言うなら証拠を出してみろよ
日米開戦を煽ったのは、コミンテルンであり、その手先の朝日に過ぎんよ

偉い人は生きなきゃいけないからな
偉くない奴の死体の上を這ってでも生かさなきゃならん
どんな戦争でもそれが道理

>>495
ただの調査で日本に埋葬された米軍人の墓を掘り起こしたってだけで
全ての米軍人の遺体を調べたわけでも、遠い戦地で死んだ人の遺体の捜索をしたわけでもない

所在が明らかになってるからそこに調査に来た。それだけの話

>>483
例えば今の日本で皇民教育をすると突然政府が発表したとして、誰がついていく？

>>502
在チョンは日本から消え失せろ

>>497
海軍省付きの毎日新聞記者だった新名丈夫な。
飛行機作らんで竹やり作ってどうするかと東條をあげつらった勇気ある人だ。
今のマスゴミのクズ連中とは違うよ。

天皇の戦争責任はよ

>>506
お前の言ってる｢嫌な現実を見ない性質w｣なんてものは
お前が都合よく取り上げてる一部にしか通用してないじゃないか。
そもそもが出鱈目なんだよ貴様は
誰が好き好んで惨殺事件のニュースなんて読むかよ
メディアがどんな偏向報道しようが国民性なんかとは無関係だタワケ

>>511
ｗ

>>485　つまり普通の負け方を知らなかったんだろう。
全世界と戦争するのは、日本は殆ど初めてだったわけだから。
普通に負け方をしらなかったので、犠牲が増えたという話でしかないよ。

他にも凄い無駄死にした人達が多数存在する。
バンザイ！と叫びながら集団で崖から海へ飛び降りて死亡とかね。
そういう人達は志の高かった特攻隊よりも、ずっと劣等な存在だと言うのかもしれないが、
大局が見えず、ヒステリックな国家方針で何も報われないまま死んだという点では
特攻隊員と変わるところは殆どない。

その飛び降りる時のバンザイ！って、きっと「天皇陛下、バンザイ！」と叫んでた者多数だと思うよ。
志の高いとしやすい特攻隊員ばかり美化する暇があるのなら、同じような窮地に立たされて
あえなく命を落としていった日本人の事も考えるべきである。「負けだが死ぬのだ！」ってのは
単なる馬鹿だぞ。そんなのを強制させた側を、いつまでも恨んでもおかしくはない。美化すんなよ。

当時は小学校からススメススメ、兵隊ススメみたいな教育
天皇陛下の写真にも敬礼しないといけなかったんだよね。
高等小学校が最終学歴ってパターンもまだ多かった
家から兵士の戦死者を出すと、誉の家とか言われたし
戦前のぜいたくや遊びを懐かしがると、非国民と言われるし…

メディア戦略もナチスドイツを参考にしていただろうね
あっちは宣伝大臣というのが要職で、プロパガンダという言葉も
有名になった
ちなみに宣伝大臣ゲッペルスと妻は、ヒトラー、その愛人とともに自殺し
幼い子供たちまで道連れに。
子供たちは戦時中は、傷病兵慰問写真などの戦略に利用されていたとか。

>>511
今、戦前みたいな徴兵があって、比較的任意で徴兵される人間が決まってて、
政府に反抗するような真似をしたら、そいつの息子とか身内とかを徴兵して
激戦地送りにしていったら、偶然かもしれないと思っていても、びびって
みんなしぶしぶ従う。

中野正剛もアンチ東條英機だったが、同じように徴兵中の息子を激戦地に
送ると脅されて切腹に追い込まれている。

>>511
現代は確かにカンリュウブームなんてのはとおらなくなったねｗ
政府が韓国が友好国といってもつうようしない。
昔は出来たんだよ、ほんの数年前までは出来たんじゃないかな。

>>517
フランス革命直後、革命潰しを企むオーストリア、プロイセン、その他ドイツ諸侯の軍に、
ろくな装備もなく立ち向かい、革命万歳と叫んで死んでいったフランス兵と何が違うの？

将棋の駒は餓死や病死はしないが日本軍は７割が餓死と病死だもんなｗ
やはり指揮するものが馬鹿だったんだ
無茶口廉也とかな

指導者なんてそんなもの
軍人の命も一般国民の命も虫けらぐらいにしか思ってない
自分さえ良ければそれでよし
そんな人間が戦争をやりたがる

半藤一利


はいはい。サヨク御用達御用達。

そりゃ今の物差しで計れば当時のいろんな部分が稚拙で杜撰なものに見えるわ。

むしろ今の世の中のほうが色んな意味で過保護なんだと思うよ。

今の経済状況と全く同じ。
国民は増えないし、どんどん死んでいってると考えられる。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

勝手に満州作ったアホジャップ
それを責められて国連脱退したアホジャップ
挙句、火病ってアメリカ相手に開戦したアホジャップ
敗戦確定してるのに原爆くらうまで降伏しないアホジャップ
ジャップのアホさは語りつくせない

>>515
例がどんどんチマチマしてくるなｗ

大日本帝国は大戦で、
民主と安倍は原発事故で「大本営発表」と「嫌な現実は見ない」をやっているけど、
それは国民性とは無関係と？
それともそんな事はしてないと言う所から否定する？

あ、「大本営発表」は一種の慣用句であって本当に現代でも大本営があると思っているとかそういうんじゃないので、あしからず。

>>505
恐ろしい世界だな
ビビりの自分は軍が間違った経営してても絶対間違ってるなんて言えないわ
当時の世界からしたら日本は今の北朝鮮のような異常なテロ国家だったんだね

>>519
中野は友人に剣の達人がいたんだから
用心棒を頼めばよかった。
自殺なんて誰も信じてないから。

仮にドイツ機甲師団がレニングラードとモスクワを抜いて鉄道網が寸断されたソ連がシベリアに引きこもって、
余力の出たドイツがバトル・オブ・ブリテンで勝利、イギリスがスコットランドに遷都して、
ヨーロッパ戦線に力を入れたいアメリカが思いっきり譲歩した内容で講和して太平洋戦争が終わっていたら
万歳三唱してるんだろ？

>>513
海さんにとってはね･･･
航空機生産振り分けで海軍偏重主張し過ぎだわｗ
高高度性能が残念な子を量産してもアカンやろうにね

>>451
だからそれなら責任もって今をなんとかしなくちゃいけなくない？
次の世代にも俺らの生まれる前の事だから俺らに責任は無いよで通すのか？
そんな他人事で良いわけがないと思うんだがなあ

>>468
駄目なことはなんとかして駄目じゃなくしなきゃいけないんじゃないの？
まあ、なんともならないってんでそのままほっぽって
いかに駄目な中で上手いことノラリクラリ生きてくかになってるのが
現代日本の姿なんだろうけどな
悲しいなあ

今の物差しではからなくとも杜撰だっつーの

兵を駒として扱うことを当然の前提としても、合理性に欠く無駄な作戦

特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

> みんな、偉い人は生きているんですよ。戦争とはそういうもの
> みんな、偉い人は生きているんですよ。戦争とはそういうもの
> みんな、偉い人は生きているんですよ。戦争とはそういうもの
> みんな、偉い人は生きているんですよ。戦争とはそういうもの
> みんな、偉い人は生きているんですよ。戦争とはそういうもの
　
大事なとこなんで５回引きました

大本営は瀬島が撹乱してたから正常に機能しなかった

>>517
全然違うな。
悪いけど、あんた日本人じゃないだろ。

>>511
「なんでそんな唐突なん？」って言う。

>>513
ついでに捕捉すると
海さんはその記者を救う為に
ご年配の方を生贄に差し出してるんだよねｗ
丸亀連隊の老兵は海さんの陸さん攻撃のネタの為に硫黄島で戦死したんよ
まさに海さん外道

>>505
教育とかスポーツとかにいまだにその思想のこってるよね。
だろうなぁっておもっちゃうんだよね。

東条英機が私兵のように使っていたいわゆる「東条憲兵」が朝起きると、
ゴミ箱を漁っていたとかよくある話だった。

民間人の手紙とかも抜き打ちで検閲されてたため、戦争って嫌だよね、
的な手紙を出してみつかるとまずいのでできなかった。

日記すらひたすら土に埋めて隠してたとかね。

東条憲兵の一斉捜索があってそんな日記が見つかったら、逮捕投獄され
適当な罪をでっちあげられて刑務所送りか、本人または身内を激戦地に
送られて実質的に殺される。日本軍の戦場には９９％死ぬ戦地なんて
いっぱいあるので。

>>520
今無理なものは当時だって無理。

>>539
横やけど。おまえさ、透視発言やめいよ　小ざかしいニワカ知識の
小坊主が。戦前の言論人で誰が好みか言うてみい　即答せえ　

>>521　＞装備もなく立ち向かい、革命万歳と叫んで死んでいったフランス兵と何が違うの？
構成は兵士中心じゃないぞ。バンザイ・クリフから飛び降りたのは。
立ち向かってもいない。自分達で飛び降りてる。
なんでそんなものを同列に語れるの？

馬鹿にしてるんじゃないのか？バンザイ・クリフの犠牲者達を。
「馬鹿な選択をしている。無知だったり感情的になってたんだな。」
といった感想を持つのは自由だとは思うが、
そのようなフランス兵に無理やり比する事自体、
彼らの死という事実について、愚弄しているとしか思えないね。
何でも、無理にでも美化すれば、それでその死が報われる訳ではないのである。

半藤＝　典型的な戦後目線の作家。歴史家

ここで大事なのは彼は研究家でもなくアカデミズムの人間でもない
単なる作家の枠を超えてないところ。これは澤地久江にも共通してる
つまり戦後目線から戦前を批判すれば平和がやってくると思い込んでる
典型的敗戦利得者

毎日ソースだからと読まずにレスするのは
やめれw
最後の段落以外は、まともな事を言ってる
と思うよ
米軍やイスラエル軍の強さの秘訣が
自国の兵士に最後まで責任を持つ事だ
モサドやCIAらの強力な情報機関が力を
発揮するのもこの分野
日本はそこで負けたとも言えるね

>>531
軍の組織は大きいから、一個師団を暗殺のため送られるかもしれないだろ。

>>540
それ、当時だって同じよ。
当時の国民がそれに文句を言わなかったのは、軍部が強制したからではなく、それが国民のコンセンサスだったからだよ。

まあ、古今東西、大抵の軍が兵士を駒として扱っているんだが。

珍しくも何ともない話。

兵士、民間人を問わず殺しまくったのは、
アメリカだけどな。

こっちの系譜は加藤陽子みたいなのが出現、NHKがそれを重用したり.....昭和一ケタが最長老になったら
いずれこのぐらいになるんだろうか、とはうっすら想像していたがｗ

どうせ批判をおこなうなら、この爺さんよりは日下公人と小室直樹の漫談本を読んだ方が、ずっと精神衛生上もいい。

日本人の作る国家、日本人の兵站は杜撰すぎる
戦後GHQによって作られた今の日本の方がよほど多くの日本人にとってマシな事実

国土が広ければ資源も多い。
資源が多ければ、輸入がストップされても国家として自立可能。
国土が広ければ、食料面でも余裕。
余裕があるから、軍人に余裕を持って、食料を支給できる。

日本は軍事戦略の面で劣っていたわけではなく、
すべては国土の狭さが原因。
アメリカが特に優れているわけではない。

今でもそうじゃん
会社背負うなら駒にならなきゃダメだろ
そうやっていかないと組織なんかすぐ破綻すんだよ
それを愚痴ったところで辞めるか起業するか出来なきゃ無駄口だろ
飲み屋トークを記事にするなって話だよ
だからバカだと言うんだ

>>550
ネトウヨ史観ｗ

>>551
だよな。
アメリカなんてベトナムまで、見方によってはイラク戦争まで兵隊を駒としか思ってない。

問題は駒を動かすプレイヤーの質ってとこだ

一兵卒の兵士はドイツ軍かフィンランド軍の次に優秀だったと思うが
旧軍の指導者層の無能さはほんと万死に値する

>>555
国土の狭さによる物資の少なさを知恵で補おうと言う感じは無いけどね。
ひたすら力押し。

「戦争は外交の一形態」と言うのは一般論だが、
当時の日本にとっての戦争は軍隊同士の殴り合いだったんだろうな。

>>1
＞みんな、偉い人は生きているんですよ
結局コレだよな
政治家・官僚・大本営参謀・財閥のやつらが、真っ先に最前線に行けば戦争なんて起こらない

＞戦後の日本は平和だった。

アホ抜かせ
現実を見ろ老害が

次に同じような馬鹿な事になことになりそうな時には武器を持ったら馬鹿なトップを殺す事
社会の空気などそれで勝手にこっちに変わってくる

孫子には食料は現地で調達しろと書いてある。
日本軍は孫子の兵法に忠実だったんだね。
中国人の書いていることを真に受けては
いけません。

>>529
貴様は最初から印象操作だけだな

貴様の言い分なら日本の報道にはそもそも日本人が見て嫌な記事は一切無いことになるだろうが
現実はどうだ？数あるニュースで嫌な気分にならないものがいくつある
最初から無理矢理、メチャクチャ、言えば通ると思ってとりあえず自信満々に炊きつけて侮辱してるだけだろうが
バカチョン。

>>550
それは違うな
国民が純粋過ぎて、国の言う事を信じてたから
今はそんなに純粋でもないから、戦争でも起こそうもんなら、イタリアみたいに戦争決めた指導者が自国民に血祭りにされるから

>>558
俺が携帯ゲームやオンラインゲームの駒なら
無課金プレイヤーより重課金プレイヤーに使われたいｗｗｗ

>>561
あほか

優秀な奴が第一線で死んだから、マヌケな国が出来たんだろうが

もしも日本は国土が広く、あと少しだけ国力があれば、
おそらく世界トップクラスの福利厚生が日本軍にあったはず。
べつに日本の軍事面が劣っているわけでもなく、
アメリカ優れていたわけではない。当時は、それが限界だった。

サヨクの御用作家に共通していること。
　
自己の体験を基に、誰からも批判されないような個人アングルの戦争論評しかしようとしない。

これでは、いつまで経っても新たな戦争は回避できないだろうね。

>>550
どうしてそういうコンセンサスになったのかが問題だな。
で、戦後はどうしてそのコンセンサスはなくなったの？

>>539　＞悪いけど、あんた日本人じゃないだろ
先に無理な美化をして、
しかも特攻隊員が憧れて、その任務に恋焦がれて志願し、
迷い無く出撃していったのだとか思ってる方が、
日本人じゃないとしか思えないけどね。

あんた、申し訳ないが、薄っぺらい考えしかしない人なんじゃないの。
彼らの残した手記や、それに関する関係者の証言も読むがいい。
それから特攻待ちやってる間に戦争が終わってしまった特攻に遅れてしまった者達の証言もね。
日本人が何も考えない薄っぺらな者達な訳ないだろう。
日本人だって、当然ながら普通の人類の一民族だぞ。そんな何も考えない馬鹿のはずないだろう。
日本人を馬鹿にし過ぎ。

千尋の谷を超える>>547の跳躍力をご堪能ください
さりげない「つまり」の前衛芸術的な使い方が鑑賞のポイントでしょう
　
> ここで大事なのは彼は研究家でもなくアカデミズムの人間でもない
> 単なる作家の枠を超えてないところ。これは澤地久江にも共通してる
　
―――――――※さあここです！ここが論理的スーパージャンプの境界線―――――――
　
> つまり戦後目線から戦前を批判すれば平和がやってくると思い込んでる
> 典型的敗戦利得者

>>536
原爆落とされる前に日本は降伏の意思があったって2ちゃんで見たけど、日本人を殺したのは日本人なんだな

>>568
そういう意味じゃないだろ
戦争を始めたような偉い奴はみんな生きてるってことだろ
死んだのは若者や農民、教師、みたいな連中ばっか
役所の連中って戦争にあんまし駆り出されなかったんだよな

そうだよ兵士は駒なんだ
その駒の死も維持も国家にとっては膨大な負担になる
第二次大戦・朝鮮戦争・ベトナム戦争・アフガン戦争で全世界が学んだ教訓
その後はピンポイントか一撃必殺の両者に特化して駒がいらないシステムに移行
なのにその悲惨さを知ってるはずの世代が今だ徴兵制ガーなんだな

>>534
自分とは無関係に起こった状況について
責任感を感じる必要なんて一切無いだろ
なんか強迫観念持ってるんじゃねーの
真面目すぎるというか

もちろん、現状が自分にとって生き難い、気に入らないなら反抗するし
なんとか解決しようと頑張るだろ
別に後世への責任云々とは無関係に。
結果が良ければ、後世も生きやすくなってるかも知れないし
失敗すればその逆かも知れない。
それについて何も気負う必要はどこにもないだろ

>>526
戦前は軍事費が聖域、今は老人に対する社会保障費が聖域だもんな。

>>556
じゃあお前は駒になって死ね。
自分の言ってることの方がはるかに「飲み屋トーク」だと気づかないバカw

国の犠牲になるのも嫌だけど、左翼のフェミばばあの犠牲になるのもイヤなんだよ。

>>569
ベトナム人を２００万人餓死させるほど食料挑発しても、
大型商船を終戦までに３０００隻も沈められるままにさせておいた
無能海軍の護衛艦の前には無駄であることがわかる。

日本海軍って商船置き去りにして逃げるからね、まじで。

>>571
日本お得意のマスコミ洗脳だろう
もちろんマスコミを操ってるのは国と資本家
陸軍悪玉論ももちろん作り話

>>547
御意。実に巧く言い表していらっしゃるｗ
必要以上に暗くなるんだよなあ、あの爺さんの話。

戦争とはなんだ
やらなきゃいけないことでなければ当時だって誰もやりたくなかったはずだ
やらなきゃいけない状況とは国家の危機だよ
統制がとれなきゃ弱小中国みたいなもんで勝ち目なんかありゃしない
強固な隊列と完璧な縦組織がなけりゃ今頃日本なんかなかったよ
だから先人を敬え

>>576
だがな、現実に駒扱いされてずさんな対応されたら
誰が命がけで戦おうなんて気になる？
軍事を齧ってるなら士気がどれほど大事なのかはわかってるだろ

>>560
一般論（笑）
それ毛沢東の言葉よ（笑）

>>541
新名は海軍にとって一介の記者じゃないからな。
東條内閣の倒閣か東條本人の暗殺を狙っていた高木惣吉少将の命で、
国内主要機関や重臣の動向を探っていた一種のスパイ。

太平洋戦争は、慰霊、慰霊って言うのに、日清、日露の終戦日に騒がないのは何故だ？
やっぱり、負けたからか

まぁソ連には負けますがね

>>566
お前さ、当時だって国民は朝日の報道なんて信じてねーよ（笑）

駒扱いしねえと話進まんだろ
お客さん扱いすればいいのか？

>>582
と、俺は思ってるんだけどね。
>>550はどう思ってるの？

>>1
日本軍は本当に兵士を無駄死にばかりさせているよな
太平洋の島々に上陸させておいて、米軍が反攻してきたら
補給もしない、救出にもいかないで、見事玉砕したって美化した言葉でごまかしているけど
ただ単に見捨てただけじゃん
ひどいよな、おそらくこれほど自軍兵士を無意味に見殺しにした軍隊って他にないだろ

>>582
財界はアンチ軍部だったので三井財閥の大番頭が殺害されたのを知らないのか。

なんか勘違いしてるけど、軍部は統制経済なので、財閥とはむちゃくちゃ仲が悪い。

財界の資産を取り上げてたからな。むしろ貧乏人のほうが財界ザマアで軍部支持という
ネトウヨみたいなのがいたよ。

原発は安心安全だと思ってたろ？
同じだよ。

お前らはブラック企業やいじめには厳しいのに
命を粗末にされた英霊には冷たいんだな
がっかりだよ

>>584　いや、先の大戦では、日本は上手い戦争ではなかったぞ。
負け方も上手くはなかった。
結果オーライで戦後の奇跡的発展はあったのだが、少なくとも
あの下手な戦争のやり方は繰り返すべきでないと思えるね。
それから上手い戦争するよりも、そもそも戦争しないというのが最善だと思ってるけどね。

>>565
>貴様の言い分なら日本の報道にはそもそも日本人が見て嫌な記事は一切無いことになるだろうが
そりゃまた随分極論だなｗ
人間は色んな立場があるし、「他人の不幸は蜜の味、他人の幸せ癪の種」って常套句もある。
あっちの人にとっては見たくないことでも、こっちの人にとっては見てニヤニヤしたいことは多々あるさ。

だが総体としての「日本人」が見て嫌な記事はあんまり載らないよね。
所謂「風評被害」よりも「食べて応援」の方が前に来る。

あと国家権力者ともなればそうなりがちなのは君も認めたことじゃ無いかｗ>>445

>>591
じゃあまずはお前とお前の家族から死んでもらう駒な
それで納得するのかと
もう駒扱いは無理

>>573と、盲目的教条主義者が申しております

駒でないのは大元帥だけですね。
北朝鮮にも一人いる。

>>590
みんな信じてなかったら戦争はおこらんだろ
やっぱネトウヨみたいな煽動隊とそれを信じるような人がいるんよ
日本人って純粋だから
憲兵とかだけの問題じゃない
なぜか国側に付く人が諸外国に比べて多いんだよね

>>587
そういう内ゲバする前に
ちゃんと海さんの暗号を強化しときなさいよ･･･
防諜出来て無いくせに
ぶっちゃけ18年以降まともに海戦で勝ててない癖にさ･･･

戦争下ってそんなもんだろ

桟橋にまで特攻させるとかキチガイ過ぎる

結論: 兵士は駒

責任ってのなら当時の政府に文句をいうべきだろう
今の政府にゃお門違い
そして若年層から言わせてもらえば
昔の軍部は今の老害
先のないゴミが馬鹿やって贅沢してるせいで将来ある人間の生活は酷いもんですよ？
ッテ話。
老人は敬うべきだと思うが老害はサッサと死ねよってな

>>591
実際的に重要なのは、士気が下がらなければ良いという点に集約される
倫理的な面はともかくな

駒としても大事に扱われる駒と、不公平に、または蔑ろに扱われる駒とじゃ
駒の気分は別物になる

ブラック企業　→　嫌ならやめられる
軍隊　→　嫌でもやめられない、徴兵拒否は網走刑務所で拷問、五体不満足多数

現代人も馬鹿じゃん
民主党を選んだ馬鹿国民
ネットというツールがあるのに民主党選んだよねｗ
昔は新聞に騙されたけど、現代人はネットがあるにも関わらず民主党
アホさ加減は増すばかりだな

>>599
それが戦争だよ
なにと勘違いしてるの？

駒扱いと指導部が能無しなのは別の話

>>594
＞財界はアンチ軍部
これはないね
特に三○は国家なり、とか言ってるサムスン（三星）みたいな菱形の財閥
今も昔も日本を悪くする方向にしか動いてない

日本人はアメリカの犬を長いことやり過ぎて、発想が本当の犬になってきてるからな。
犬なのに、人間だと勘違いしてる。核どころか弾道ミサイルもないのにどうやって中国と戦うのか。
イスラム国の処刑も正視出来ないような平和ボケのビビリが、自分の人生の不満のはけ口として
売国奴の提供する偽の右翼思想で悦に入ってるのが現実。
日本がやるべきことは、愛想笑顔を振りまきながら臥薪嘗胆で機が熟すのを待つことであり
隠す爪も無いのに偉そうに上から目線でふんぞり返ることではない。
アメリカの統治を強化して自分の首をしめるだけ。

>>586
クラウゼウィッツの戦争論にも同趣旨の言葉があったと思ったが？

>>550には、>>571の質問に答えて欲しいんだけどなあ。

>>611
だから今の世じゃもうできねえって
実際にそんな扱いされそうになったらお前も我慢しないだろ？

＞従業員を「駒」扱い、愚劣な会社指導者たち
あのワ○ミさんの事かな？

旧軍は上へいけばいくほど無能かつ下劣なのはまあその通りだな
末端の兵士が精強だっただけにもったいない

戦争はもう時代遅れになってるのも確かなんだよ。
２０世紀前半くらいまでの価値観だったら、もうそろそろ米中戦争が、おっ始まってておかしくないのだが、
経済的繁栄優先が当たり前な価値観になってしまってるので
現在のようなノラリクラリ状態となっている訳だ。
だから頑張って戦争出来る国になんかしなくても、基本的にはそれでいいと思うよ。
ただし日本はもう舵を切ってしまったようだけどね。

>>583

例えば同じ切り口でも秦郁彦や西尾幹二のように、学問的に資料を分析して
丁寧に戦前、明治を研究してる真面目な歴史家と一緒にするのは失礼千万。
秦なんて中国大陸現地まで行って検証してるし、西尾なんて今だに戦前の
資料、とりわけＧＨＱが没収した資料を丁寧に研究している。

兵士は駒というのは、すごく差別的な言い方ではあるけれども、
ミリタリーの世界では上官の命令は絶対である、というのは常識中の常識。
なんでこうなってるかというと、そうしないと師団の統制もとれないし、
指揮命令系統が機能しなくなる。だからミリタリーの世界では、
個人の主張よりも、ヒエラルキーが重要になるんだよ。
これはどこの国、どこの世界、先進国といわれるイギリス、フランスであろうが、
アメリカだろうが、どこいっても世界共通。
上官の命令に従わなかったら、軍自体が成り立たない。
軍とはそういうもの。

まあ、思想は変わっておらんから、また負けるよ。

>>593
中国共産党軍（八路軍）
督戦隊って知ってるかい？
昔、味方の後方で味方が逃げ出さないように見張ってたって言うぜ？
逃げ出そうものなら後ろからバッサリだ！
どっちもどっちも！どっちもどっちも！

>>581
英蘭と違って商船護衛なんて建軍当初から教わったことがないし、それが必要な場面に陥ったことがないから、二次大戦末期まで考えたことすらないんだもの。
あまりに沈められるからようやく海護総隊というのを作って、海防艦を粗製乱造したもののもはや役に立たず、機雷帯によって米軍潜水艦を阻止しようとしたが、
敷設場所がセオリー通り過ぎて素通りされる結果に。

うっせーな
んなもん戦争終わってから馬鹿みたいに言われてきたことだろ
今更馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返す意味あんのかよ

今もあまり変わってないような気がする

当時の日本は一世代遅れの帝国主義国家だった、まさに今の中国。

軍事力も欧米に比べて軍事後進国だった、勝てるわけがない。

貴重な石油を海外から輸入しなければやっていけない国なのに対立するとは愚の骨頂。

世界最強のアメリカと戦争するなど言語道断。しかも連合国まで敵に回すなどあり得ない。

おまけに朝鮮民族と深く関わるとは日本政府の失策中の失策。

完全に誤った戦争だった。

何が「未来の日本のため」だ。今の日本を見て見ろ、このスパイ天国を。

朝鮮人が日本の半分、いやそれ以上を掌握している現実を。

海戦負けて空域支配されたら補給路断たれる
ユニットを塞がれたらどうにもならんのよ(´Д｀)

今も昔も変わらんよね
上官に逆らえない兵士＝非正規なのに自民を支持するバカｗ

>>612
よく財閥がぁーーとかいうやつがいるけど財界ほど戦争で損をするところは
ないからな。しかも「贅沢禁止令」出してるのでものが売れないし、貿易の
ための船は軍部に接収されるし、海路が遮断されるため、まともな商取引が
できない。電力会社が国有化されたのも軍部の強引な国有化だよ。
ちなみに国有化の官僚的手続きをやったのは岸信介。

軍需産業だけ戦争で得をしているが、軍需産業なんて産業の５％もないし。

だいたい疑いの目で想像した話をまるまる鵜呑みにできちゃうあたりが馬鹿の限界なんだよな
こいつ語気が強いだけで想像で語ってると自ら言ってんだぜ
何をありがたがって聞いてんだかな
やっぱ左翼は頭悪いわ 基本的な読解力がまず足りない

第2の吉田臭がすごい

>>574
原爆投下・ソ連参戦前に、日本に降伏させないためにはどうすればいいか
（一方で、逆にその後で確実に降伏させることも不可欠）
　↓
天皇の身分保障を明確にしなければ、日本の降伏タイミングを容易にコントロールできる
　
というのが、各連合国の諜報分析で完全に見透かされていた上に
そういう方針の下にある「親日・知日派」との秘密終戦交渉での相手の本気度を信じ込み
まんまと引き延ばし工作の餌食になったってことかな
　
といっても、日本側にも和平交渉の「ダミー・おとり的性格」を疑ってた交渉者もいたかも知れないし
一部は相手に与していた可能性もあるし、実際相手の裏の意図を読んで指導部に伝えたところで
降伏受諾を前倒しできる見込みもなかったろうけど

>>630
ゼロ戦はどこが作ったんだ？

>>598
メディアが偏向するかも、と言っただけで
国民性がどうのとは言ってねえよ

それにな、やたら日本褒め称えるような媚びる態度に
マスゴミがなってきたのはここ数年のことだろうが。アホ。
それまでは一体どうだった？
数十年来変わらない、日本は駄目だ、おしまいだ、悪だ、強姦魔だ、反省しろ一色だったろうが
お前の言う国民性とは随分違うじゃないか

>>629
非正規で自民支持する奴少ないだろ
むしろ民主らを支持して見事に食いものにされただけ

>>619
日本が実際に戦争の主体になるとそう遠くないうちに経済的な問題で分投げるだろうな
アメリカも世界の警察の立場を分投げたし

コイツ戦争行って無いじゃん
よう言えるわ

日本の武官が戦前よりも愚劣なのはタモガミが証明してる。
知能レベルが官僚に比べて凄まじく低くても、トップになれるんだから
はっきりいって日本の軍隊なんて有って無いようなものだ。
あんな中学生の感想文レベルの「論文」書いてしまうような頭の持ち主が空軍のトップだったという惨劇。
昔の陸軍大学校に比べたら、防衛大なんて私大専門予備校レベルだ。

ここらへんにいる糞在日はどうしようもねぇな
いつも思うことだけど嫌なら出ていけばいいだけだろ

南方の島の部隊が玉砕しても大本営には全く悲壮感が無かったらしい。

>>623
つまり日本軍ってのは
中国共産党軍レベルってことを言いたいのか？
当時の日本は一応列強国の一員で
遅れていた中国の、しかも共産軍ってのは当時はまだ政権を取っていたわけじゃない
ゲリラ軍みたいなものだろ
そんなのと比べられるくらいに正規軍にしては日本軍は最低ってことだろ

230万人国民が死んだ責任は誰も取ってないんだよな

太平洋戦争中の旧日本軍は航空機搭乗員の捜索救出をあまり重要視していなかった。
出撃した航空機搭乗員が未帰還となっても、その多くは「行方不明」として処理され、捜索されることはまずなかった。
一方米軍は、未帰還機の搭乗員救出に対応するために飛行艇等を捜索に飛ばすなど、搭乗員捜索の努力を怠らなかった。
日本への長距離爆撃に向かうB-29の搭乗員救出に対応するため、その飛行経路に沿って潜水艦を複数配置していたことは有名だ。

米空軍は現代でもこの点については徹底している。
1995年6月にボスニア上空でセルビア勢力の地対空ミサイルによって撃墜されたF-16Cのパイロット、
スコット・オグレディ大尉の救出作戦がその代表例だろう。
米軍はたったひとりの戦闘機パイロットを救出するために、アドリア海に展開中の強襲揚陸艦ケアサージから戦闘ヘリに援護された
H-53でTRAP（航空機・人員回収戦術）チームを出動させ、AWACSや戦闘ヘリ、戦闘機等の航空支援の下、
敵勢力下でのパイロット救出を成し遂げている。

航空自衛隊は旧軍時代の反省から米空軍を手本として、創設間もない時期から自前の救難組織の整備に努め、
現在では世界でも屈指の機材と高度に訓練された隊員を有する救難部隊を創り上げたのである。
（「航空ファン」2013年11月号より）

>>634
だから、軍需産業だけは儲かるねって書いてるだろ。
でも三菱財閥は商社もやってるし、日本郵船の船は船員ごと軍に接収され
軍需物資運搬船にされて沈没させられてるし、トータルでみると全然マイナス。

まあ三菱についてはもともとが軍需産業成金だから、戦争企業が強いが
その三菱ですらいろんなところに手を広げた昭和には財閥全体として
損のほうが大きい。

ＮＨＫの大河ドラマとか戦争ものばっかりやってるよ
どんだけＮＨＫ職員は戦争好きなんだか

>>1
駒扱いは同意できるけど、ブッシュんのエピソードは納得できない
それは１つの事例に過ぎない
アメリカも投降する兵士を撃ち殺したりしてた

日本軍がイイカゲンで戦争に耐えうる状態で無かったのは事実だ。
個々の兵士が独断で頑張ってただけで。
現在も同じ病巣を抱えているのは福島を見れば分かる。

が、それと集団的自衛権は全く別問題。
サブプライムみたいにみんな混ぜるなよw

>>560
スイスやイスラエルに喧嘩売ってんの？

>>639
政治家や軍人はまあ昔からあの程度だが、官僚も大した事ないんだろ
日本人が優秀っていうのはペーパーテストだけのもんな気がするね
ユダヤ人やドイツ人とかと比べると月とすっぽんなんでしょ

玉砕したら戦死者の詳細を残せるわけないだろう

＞兵士を「駒」扱い

戦争ってそんなもんだろｗ

問題です。
関東軍は何故、満州事変など引き起こし、満州建国まで突き進んだのか？

十文字以内で答えろ。

俺の用意した答えを予想して答えろよ　レス３人ついたら教えてやる。

>>620
そういう態度ならば発言者当人の世界観は二の次で、とにかく羅列された事実をピックアップするだけの価値がある。
慶良間諸島で起きた出来事を、とうとう裁判の結果に反映させる公害レベルの史家一味とは対照的。

>>639
逆だよ
賢い顔してりゃ優秀扱いしてるから頭空っぽの大将を作ってしまう

タモガミのように一癖あっても今の防空システムの基礎を作ったといわれる人間
を登用した方がはるかに効率的

アメリカと同じ国力だったらアメリカと同じ扱いだったろう
アメリカが日本と同じ国力だったら日本と同じ扱いだったろう
そんなもんだ

生命に価値は無いって武蔵が言ってた

まぁ無能ばかりだったな

>>639
で、その優秀なはずの官僚的軍人が
戦略的観点も無しに、官僚的に手続きだけで部署ごとに戦線拡大していった結果
官僚的なメンツと経歴にこだわって収集も出来ず、支那事変は泥沼化したりしたんだけどな
官僚的な頭の良さは軍事に必要な知能とは真逆だって自衛官が言ってた
まあ田母神が軍人として優れてるようには見えないけどな
ありゃ政治屋だ

とにかく日本軍が異常なのは、餓死者の多さ。日本人が日本人を殺したようなもの。
戦犯の裁判とは関係無く、日本人は自分の手で、兵士をゴミのように扱った連中に
何らかの形で落とし前をつけさせる必要があったが
過去を水に流してアメリカにギブミーチョコレートしてしまったのが運のつき。

>>635
人間は画一的なものじゃないんだからいろんな面を例に出せばそりゃ正反対な面も出てくるさｗ
だが傾向として、権力を握れば「大本営発表」と「嫌なものは見ない」性質が強い。

それに慰安婦問題なんてそれこそ「嫌なものは見たくない」からさっさと流そうとした結果ドツボにはまったんだろう。

インパール作戦で、無謀な作戦をやって兵士を大量に死なせ、屍街道を築いた牟田口廉也は、
何のお咎めもなく、戦後は戦犯にかけられることもなく天寿を全うしました。
除隊後は中華レストラン『ジンギスカンハウス』を経営しておりました。

＞戦前の日本は近代国家の体をなしていなかった。「戦没者２３０万人」という数字はそのことを端的に示していると思います。

ww2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html

上見ると

ソ連　1450万人
ドイツ　285万人
日本　230万人
中国　132万人
ポーランド　85万

となってる
敗戦国の戦死者が多くなるのは当たり前で日本だけが突出して戦死者が多いわけではない
日本は空襲されたとはいえ本土の地上戦がなかったし民間人の死亡者は80万でそれほど多くないしな
ポーランドは小国のわりに民間人の死者も558万ですげえ悲惨だった事が判るなｗ

>>1
日本軍ばっかり批判されるけど、アメリカ軍も対外だぞ海兵隊なんて基本的に上陸戦では４０％〜５０％死傷確定で送り出されてるし
ノルマンディー上陸作戦とか、ひどいのはカナダ軍を生贄したディエップ上陸作戦とか

餓死も多いけど、運搬死も多いんだよな。

つまり日本からどこかに兵隊を輸送している最中に輸送船が沈んで

一隻につき５０００人とかがまとめて死ぬ。

>>645
戦争で負けたからだろ
それまではノリノリだったと思うね
そもそも政財官でやるわけだから、財閥が戦争に反対とは思えない
そもそも戦争に反対なら、三菱は安倍と縁を切れよ

そうそういきなり集団的自衛権の話をし始めるからおかしくなる

>>659
東大野球部が数十連敗しているのを見れば一つに秀でていても
他でも秀でているなんてことは無い事はすぐに分かるわな
でも未だに何故か東大は凄いで思考停止する人間が多数
日本は任意の目的のために必要な能力は何かという思考ができないのかも

>>659
その通り

勉強ができる、頭がいい　＝　優秀な指揮官

と今だに思いこんでる戦後洗脳されたバカが多いから困る
ちなみに、タモガミはかなり優秀だったらしいぞ

>>652
将棋やチェスだって、戦争が基なのにな。
歩が王将と同じだったら、成り立たないんだよ。
戦争も同じ

＞そもそも政財官でやるわけだから

はあ？　財界なんて日露戦争ですら、反対してたくらいなんだよ。

>>兵士を「駒」扱い、愚劣な軍事指導者たち
愚劣な軍事指導者たち　はその通りだけど、
兵士を駒扱いするのは普通。

>>603
暗号に関しては海軍省と軍令部の暗号担当は合わせて5人くらいしかいないし、しかもコード替えるのめんどくさいという連合艦隊参謀の
馬鹿みたいな意見のせいで山本が死ぬまで一部解読されていたのに気が付かず、アホの福留が機密文書を処分したと言ってしまったせいで
その後も何も対策もしないという、頭がおかしい対応を繰り返してるからなあ。擁護しようがない。

>>663
そりゃ陸軍に侵攻された国は
戦死者数がうなぎのぼりになるに決まっているわ

日本はその点、地上戦は沖縄だけだからね

じゃぁ、どうすれば良かったんだろう？
満州を含む中国を米国に献上？

どんな軍隊でも兵士は駒だろうがクソ馬鹿

>>663
毎度思うが、ソ連は桁がおかしいw

>>642
自軍の兵士を無駄に死なせて「日本軍に虐殺された」と言ったりしているな。
見事な駒扱いだ。
戦えば敵に殺され逃げ出せば味方に殺され…
日本軍でもここまで非道じゃないw
元ネタに食いつかない辺り、若い衆だな？

ベトナム戦の時のマクナマラにとって兵士は「数字」だったけどね。

戦前は軍部
今は財務省が日本を無茶苦茶にしてる

>>650
>>659
自分の利益＋多少の国の利益　のために動いてた連中の方が、今のように
アメリカの宦官として動いてる連中に比べれば、幾分かマシかもしれないな　程度の認識で
別に肯定してるわけじゃないがな。今の財務省の上の方の奴、本当に戦時経済で景気良くなると思ってるからな
アメリカがさんざん失敗してる先例があるのに、学習能力が無い。
若い頃は優秀だったろうに、どうしてあんな風になってしまうのか不思議でならない。
マスコミも安倍なんてほっといて後ろで糸操ってる奴にスポット当てればいいのに、
何の得にもならないからやらない。

ココってバカID:RHlLvW+90）ばっか？
>>98　＞ゼロ戦で１０〜２０分程度の近距離

半径50ｋｍのところの水平線の先の天候（スコールなど）が悪ければレーダーがあっても発見できんことが
米軍であった。

>>117　＞電探も無しに対米戦争を始めやがったよなクソ官僚

ミッドウェイ海戦時の戦艦日向にレーダー積んで実戦で活躍しましたが？

なんも知らんのに何をいってるのかねぇこいつは

屁理屈ばかりで反論してるのは高齢者か某国人？

んなこと言ったらもっと昔の兵士も犠牲だし、最近のブラック社員も犠牲だし
果てしない

一旦終戦を宣言したが昨日からが本当に激しい戦争
北海道を守るぜよ

>>675
だろうね
そもそも満州なんて目指さないでアメリカに移民させればよかった
で、１００年かけてアメリカ大統領を出すとか

>>677
下が雪だから、ヘリから飛び降りても大丈夫だろうという判断により
一部隊が全滅したソ連軍舐めるなよ

ＮＨＫ大河ドラマ大日本帝国ヒロインタレントの広告ごりおしまだ？

軍隊は上の命令には絶対服従なんて言ってるやつがいるが、それは一面的な
話で、現実は前線と本部とで連携して戦略、戦術を構築していくもんだよ。
そういう意味で、兵士とは単なる駒ではなくてプレイヤーでもある。

前線からの報告をないがしろにして、次々に悪手を打ち続けた大本営への批判
として、駒扱いってのはあながち間違っていないよ。

長崎原爆語り部のあの方はプロ市民
https://www.youtube.com/watch?v=r-wsOsYBxj4

こういった連中って、自分は、被害にあったから偉いんだ。といった感じで上から目線、
要は、つけあがっているのです。だから、自分の主張に反することがあると、
すぐに逆切れ。困った大人の姿をした子供なのです。

修学旅行という子供たちの貴重な時間をこんなくだらない連中のために費やしてしまう（
しかも金を払って）学校。
どうせなら、自衛隊の駐屯地にでもいって、
自衛隊員から国を守るとはどういうことなのかということを子供たちがしっかり学ぶ。
それこそが真の平和教育というものだろう。

この230万人の犠牲を無駄にしない為にも、はやいとこ核武装して日本軍を再編し
中国にどっちが上かを思い出させてやらないとな
その為に230万人もの人が死んだんだから

>>661
>権力を握れば「大本営発表」と「嫌なものは見ない」性質が強い。

興味深いことに、革新勢力が主導権を掌握した沖縄県の言論・出版・報道は、只今そうなっており
なんと私費出版さえままならない状況

江崎孝　星雅彦　上原正捻
https://www.youtube.com/watch?v=h8kUvJ2zmpY

>>661
ほう、じゃあネット時代以前の戦後に日本軍が正義で虐殺その他は捏造だ
みたいな報道や教育はあったのか？

無いね。
戦前は一律「日本軍大勝利」
戦後は「日本は最低の国」で一律だよ
単にメディアが大衆扇動してるだけで国民性とは無関係だね

>>668
適材適所の考えが衰え、人物評価能力も衰えてる、猫も杓子も高学歴取れば良いや
という事で取っていたった高度成長期以降の日本企業、そしてそのときに採用した彼らが
真に戦力として試される時期がバブル崩壊以後だったが、そこから失われた２０年だぜｗ
政治がどうこう言うレベルじゃねー完全に企業側の競争力の欠如による日本経済の敗北
なのに当事者達は責任逃れの為にそれを未だに認めない・・・・・・今のソニーが一番良い例だは
盛田と井深がいなくなったあとの大ヒット商品がＰＳシリーズだけだぜｗｗｗ日本の電子製品業界含めて
もＰＳだけだぜｗ

>>1
人生残りわずかで反戦に利用される馬鹿
こんな戦争はいけないはもういいからなぜそんな戦いしか出来なかったのか、どうして無謀とも思える戦争に
巻き込まれたのか？
そういった未來に繋がる話をしろよ

>>646
戦争するのはダメですよねぇ〜？っていうメッセージを全国のお茶の間にお伝えするためです

>>674
樺太・千島列島は地上戦が行われた。

>>693
まさに朝日新聞だな

戦前は右のファシズム
戦後は左のファシズム


まさにただのゴミ会社なんだが、なんで今でも存続できてんだか

ずいぶん少人数の上に成り立ってるんだな
神武天皇の時代から考えたら、ゼロの数が違うんじゃないの？

>>1
現代人としてはこいつ含めた当時の狂った日本人にいわれたないわ
きちがいはおまえら世代まででやめとけ

満州を制圧したのは、ソ連が長距離爆撃機を開発したから。満州がソ連に取られて飛行場を建設されると、東京が爆撃されるから、これを恐れた。

日本軍の死因で見逃せないのが、運搬中沈没死。
戦場にそもそもつくまえに死んでるケースがかなり多い。

たとえば↓

順陽丸 死者数5,620人
富山丸 死者数5,400人

>>675
簡単に考えればいいんだよ
戦線不拡大を唱えた政府は、「これ以上、進めば米英が出てくるから
控えろ」との進言したが言うこと聞かず。一方、国内では内需もうまく
いかず田舎では人身売買、困窮生活→軍部の一部は政府がへたれであるから
こうなる、討てｗｗｗとなり226も起こる。結局、まとまってなかったんだよ
政府も軍部も。

>>639　
ミッドウェイ海戦で勇戦した山口多門って知ってるか？
戦史では勇将で通ってるけど、彼は補給戦を考えずにハワイを攻略して西海岸まで
攻めていけって上申書を出している。

はっきり言ってバカ。

人間の本質ってのは基本的に変わらん。それを踏まえて私たちはシビリアンコントロールを
徹底していかなくちゃいけんこったな。

でも戦わなきゃ奴隷になってたかもな。

＞私は広義での餓死だと思っています。

＞思っています

なんでクズはすぐに無根拠で語りたがるんですかねぇ…

>>650
有名な話だが、戦争中の連合国の分析では、「下に行くほど優秀」。

兵士の質は世界一。
下士官もそこまでではないがレベルは高い。
しかし将校クラスになると無能の集まり。
政治指導者のレベルになると目も当てられない。

明治以前も含め、日本が階級社会として緩く、庶民（下級武士含む）の教育水準が高かったわりに、伝統的な「エリート教育」なるものが発達していなかったのがその理由とされている。

事情は今も同じ。

労働者の質が高い割に、政治家・財界人のレベルは低い。
高度経済成長期はボトムアップ型の社会で成功してきたが、グローバル化の流れの中で形式だけトップダウンを取り入れたものの、トップレベル層の質が低すぎて国際競争力を失っている。

今の霞ヶ関なんて、分散型・分権型社会が求められている中で中央集権にしがみつく、大戦末期の帝国陸軍みたいなもの。

各省庁の指定職クラスにも、「平成の牟田口」がゴロゴロいるぞ。

>>675
「列強の利権の坩堝の大陸には手を出すな。
　どうしても手を出さざるをえなくなっても国際世論の支持は得てからにしろ」
ってのが明治からの方針だったのに、
関東軍がアッサリぶち破って処罰も出来なくなったのが終わりの始まりだな。

なんだ、今と別に変わらないじゃないか

>>「歴史探偵」こと作家の半藤一利さん（８４）

先人を貶める探偵は早く消えてくれ

しかし、戦死者をすべて把握している国家はないぞ。
ドイツやソ連は死者１千万人と言っているが、どこまで正確なのか、すごぶる怪しい。

日本に反日ブサヨがはびこってる原因の一つとして、兵士を駒どころか弾として扱ってた
旧日本軍および大日本帝国政府への反発があると思う。
戦地には武器もろくに無いのに人だけがジャンジャン来て大半は餓死。

明治以来どんだけ人口が増えたんだ
増えた国民をしっかり食わすのが政府の役目
後を継げない２男以降は都会で働く道を探すが
大恐慌が起こると食う為に取りあえず軍に入る
政府もただ飯食わす訳も行かず　兵も気休めに売春宿に
行けば売られた妹に出くわしたりで　移民も上手く行かず
外征するしか無いじゃんって事でマスコミも煽る

２２６事件は農家出身の青年将校の決起でもあった

>>673
その分陸軍は海軍以上に情報戦は連合軍と互角の戦いしてたな
戦前ににはアメリカの９割方暗号解読してるし、ソ連にいたっては
独自の情報考察術で看破しまくってるし、それが如実に出たのは
戦後の辻政信とジューコフの対談で悉く辻にソ連の国内情勢言い当てられて
ジューコフが驚嘆していた、あれは陸軍生み出した対ソ連ようの情報考察術の
おかげ、陸軍中野学校も作ったし

最近までさんざん「日本軍イコール悪」という設定のデマ飛ばして
きたくせに、自衛隊の地道な努力で好感度上がったり、日本人一般が
「世界的にも大人しくて真面目でシャイな自分らの祖先が残虐で極
悪非道っておかしく無いか？」って気づき始めたら
今度は一般兵士を持ち上げだしたか。

集団自衛権でも、ずっと自衛隊員を人殺し呼ばわりしてたくせに
最近はあたかも彼らの命を心配してるかの口調で掌返し

>>711
ドイツはユダヤが好き放題やってたから
それくらい死んでんじゃね？普通に

ソ連は基本的に頭おかしいから
それくらい死んでんじゃね？
冷戦なんか平時で数千万人自国民虐殺してる

>>702
日本戦時船舶隊の悲劇だね。
民間徴用船は六割が沈められ四割の船員が亡くなっている。
日本軍は輸送や補給体制が全くできていなかった。

>>644　神風特攻に比べて　米軍爆撃部隊の死傷者の数の方が多いからな。
それだけの余力が米軍にはあった。資材、人材ともに。

ネトウヨってすげーな 半藤のジイ様も知らねーのかよ
それでよく保守だ愛国だ名乗れるな キチガイかよ

>>693
>戦前は一律「日本軍大勝利」
それこそ大本営発表だろうｗ
台湾沖開戦では大本営が騙されたぞｗ

まだ国民を草民と呼ぶの政治家と官僚がいる国だぞ。
当たり前田の〜。

まあ将校がバカだったのはその通りだが、
冷静で賢明な作戦を立てると撤退しか出てこないんだから仕方がない。

>>681
まもともな諜報機関もないのにほいほい官僚や官僚候補をどんどん留学させて
向こうの実質工作員にしたて上げられてる、フルブライトなんて米の対日工作員
養成所だぜｗｗｗすでに謀略戦、諜報戦で手も足も出ないのが日本

満州国あたりで満足しておけばよかったんだろ？

>>721
麻生副総理は、初めて立候補した時の演説で「下々の皆さん！」とやってしまいました。

防衛大学がレベルが低いと言うのは全面同意だよ。
こん防衛大卒の人間が、幕僚となり、対外交渉までするという事実。

★昔の将校養成の「陸軍大学」「海軍兵学校」は、
東京帝国大学以上の難易度だった。

分かりやすく、現在の偏差値を使って説明すると、こんな感じになる。

■陸軍大学　偏差値　７５〜８０　（主に陸軍の大将、中将、少将を養成。最低でも日本軍大佐までや保証）
■海軍兵学校　偏差値　８０〜８５　（海軍のエリート将校を養成）
----------圧倒的な壁　学力検査以外にも厳しい体力検査も----------------------

東京帝国大学　医学部　偏差値７０（唯一、第一高等学校卒にも試験があった）
東京帝国大学　偏差値６５（第一高等学校卒なのは、学部によって無試験入学もあったため）
その他の帝国大学　偏差値　６０
------------------------------------------------------------

★帝国大学医学専門部（俗にいう医学専門学校）偏差値４０〜４５

例　大阪帝国大学医学専門部　偏差値　３５〜４０（主に開業医の養成）
　　大阪帝国大学医学部　偏差値６０以上　（主に研究医や、大学病院の医師の養成）

戦後になって、戦前の医学専門部しか出ていないにも関わらず、
学制改革にともなって、どさくさまぎれにワシは帝国大学医学部を卒業したと言う輩が多く出た。
なかには、当時を知らない人々をいいことに、ワシは海軍兵学校よりも上だというアホも多く出てきた。
（例、手塚治）

事実は、医学専門部というのは、それが帝国大学に敷地にあろうが、
偏差値は３５〜４０のレベルで難易度は低かった。

海軍兵卒、陸大卒は今でいう偏差値測定不能なレベルくらいの難易度であって、
その下に偏差値６５くらいで東京帝国大学が存在した。
そして帝国大学医学部が続く。
そして、さらにその下の下の下の、下に開業医養成の医学専門部が存在した

政治家や自衛隊の上層部には食い物と生活必需品を与えずに無人島にぶち込んで
数か月生き延びさせるくらいは必要だな
それをやれば兵站の重要性を体で理解するべ

まさにブラック企業　軍なんてもってはいけない

戦わなくてもやられる
戦っても負ける
どっちを選ぶかという選択だったから仕方がない

選民意識だけ異常な無能な官僚に尽きるよな
戦後またしても無能官僚と似非保守の利権政治屋よって日本は没落した
何時も匿名で責任を取らないし、北朝鮮と変わらんな

日本は太平洋戦争で史上初めて敗戦を喫した
それまでは維新の戦争以来連戦連勝できた。それに驕った日本人が・・・・あとはわかるな

ネトウヨは兵器には詳しいが軍隊組織はわからない
半藤の方が詳しいから拝聴するしかない

>>717　
第１次世界大戦で大損害を受けたイギリスは　第2次世界大戦で対潜能力があがったので
慢心してたら　国家が滅亡寸前まで補給路を絶たれかけた。
海上護衛作戦ってのはそういうもの。

日本が決して出来ていなかったというわけではない。　

>>719
それはバカサヨだと思うが？

>>724
そのあたりで終了しておけば、チベットやウイグルみたいな感じで、
民間の人権団体からの批判は多少でるだろうが、国としては容認されてた。

ていうか日本が中国で１０年戦争してても、アメリカは容認してたくらい
だからな。

情報力が乏しく各国でプロパガンダ合戦してた時代の話を
今の価値観で咎めてもさ

負けたからもう立ち向かうなとかバカか死んどけ

日本陸軍の戦い方や用兵が古かった。

歴史的にはいくつものチェンジを経験したのに近代それを怠った。
鎌倉以来の武士の戦いを、織田武士団の鉄砲使った戦いでチェンジした。
明治維新で西欧から軍事顧問を招いて近代化し、西南戦争でこれまで旧日本伝統の戦いがチェンジした。

日清・日露戦争までは成功した。
支那軍は、人数任せでドラや太鼓を鳴らせて突撃するだけの旧戦法。
露軍は支那軍より近代化してたが、日本陸軍は良く頑張った。

しかしここまでで日本陸軍の進化は止まった。
時代は科学技術の時代。物理や化学、工学のレベルで勝負が決まるようになった第一次大戦・第二次世界大戦。
この波に日本は乗り遅れた。
これは第一次世界大戦の欧州戦線に陸軍が距離的に参加できなかったこと。最先端の戦い方を体験できなかったのが原因。

日本陸軍は完全にとり起こされた。実質日本陸軍の戦術や用兵は日清・日露戦争レベル。
戦車戦術も、物量戦も、武器の近代化のための工業化も、それを作る工作機械も遅れた。

欧州戦を経験した欧米の陸軍に日本陸軍が敵うはずもなかった。
一方、日本海軍は航空機を使った戦術や、空母起動艦隊の運用など新戦術を採用し、戦争初期は成功を収めた。
戦争中期以降は米海軍にも真似されて、物量で勝る米軍におされた。

日本陸軍は、何も変わらなかった。それでも支那戦線では、相変わらず古い闘い方の国民党軍や共産党軍相手なら勝っていた。
しかし米陸軍の武器も兵器も大量投入で、情報重視の現代戦をしてくる相手には、あちこちで玉砕していった。

結局日本陸軍が勝ってたのは支那戦線と、初期のフィリピン、インドネシアとかあの辺の本国から遠く離れ、装備も航空機も旧式化してた英・米・オランダ軍相手だけだった。
それ以外は大敗。例外は末期の守占島の戦いのみ。しかしこれとてソ連の稚拙な攻めと指揮系統の混乱に助けられた。広範になって対戦車ライフルと、大量の戦車の陸揚げと航空機の大量投入で日本陸軍の守備隊は苦戦していった。

日本陸軍の現代化が遅れたのが、各地の負けの原因。
てゆうか領土広げすぎ。南アジアと満州とサイパン島くらいまででコンパクトに、強固に兵力を厚く絶対防衛権を保ってれば良かった。
　

>>679
アメリカの軍官僚も兵士を数字に見てただろうけど
計算が得意だから無駄死にさせて損を出すことはしなかったんだろ

日本の軍官僚は無意味に損を出すのが好きだから手におえない

何で負けたのか考えようとすると、邪魔する馬鹿がいるからまた負けるよ。

>>719　石破元”防衛大臣”もサヨ扱いするしなぁ。政略偽情報に左右されるのはウヨの特徴か？
半藤氏はまぁ海軍第一委員会とかをしっかり調べられているしなぁ・・。

ただ　単細胞生物のように自分の気に入らない説に噛み付いているだけ。

昭和天皇は皇居の宮殿の奥深くに御文庫を作り大本営を置いた。昭和天皇は御文庫の中の大本営で作戦を練り東條に命令した。昭和天皇を処刑できなかった世代は黙れ。

>1
およそ世界中の国々は過去の戦死者の上に成り立っていると思いますが、違うなら国名を教えてください。

満州のソ連側を列強にくれてやれば良かった
それを満州国とソ連の盾にすると

>>738
根本的に地政学的な考えで言えば
アメリカと戦争すること自体が間違い
日本列島以外に物資供給根拠地が存在しない
太平洋で戦線を維持するなんてまず無理

>>693
虐殺その他はねつ造だ、って報道はあったよ。

>>726
旧帝大は転校がけっこう自由だったから偏差値にそれほどの差はないのでは？

>>736
政治は結果責任だから

いまの防衛大学のレベル

昭和30年代、40年代までは、防衛大学は東京大学文�U　理�Uと同レベル。

そして昭和50年代にはいり下降し、昭和55年〜60年代までは、岐阜大、三重大、などの
ふつうの国立大学と同レベルまで落ちた。

平成8年ごろから、徐々に防衛大学は難易度をあげ、
今では、だいたい名古屋大学と岐阜大学の中間レベルにまで
レベルが上がった。

でも、昔の陸軍大や海軍兵学校レベルからすれば、まさにお話にならないレベル。
幼稚園なみのレベル。

当時の日本人は大和魂や竹槍でアメリカに勝てると思っていたんだろ？
そうやって政府や軍部やメディアが、日本人を徹底的に皇軍教育を行い洗脳した。
今も本質は変わらない。特にメディアとネトウヨ。

反日の三流作家。もうこの手法、秋田。

>>745
今の野党らは
「アメリカの言いなり、もうやめよう」
の鬼畜英米思想だぜ？

おまけに日本国民を駒扱い奴隷扱いしたＧＨＱ憲法を
大マンセーだ

>>726　そんなもん当てにならんわ。

おれの曾爺は陸大の首席だったけど情報戦など門外漢の所でとんでもないポカをしているぞ。
ただ記憶力は抜群によかったらしい。だけど記憶力と、危険予知などの思考力とは別問題。

>>44

アホか？満州なんてロシアの南下の最たるものだろ？
大連の都市計画をしたり、「満鉄」のレールを敷いたのはどこの国だよ？ｗ
なぜ大連はいまでもロシア式の計画都市であり、満鉄はロシア式の広軌なんだ？
なぜ日本は満州である旅順でロシアと戦争したんだ？

当時日本のブラック国家体質がかなり薄まりながら未だに染み付いてる名残が
現在のブラック企業が蔓延する社会体質なんだろうよ。

でもブラック企業の中って、その体質を肯定的にどっぷり浸かりたがる人が一定数いるんだよな。
俺は嫌だけど。

どうやったって勝ち目のない戦いに突っ込んでいったんだから、無能といわざるをえんが、
どんな優秀なやつが指導しても負けていた。

そもそも日露戦争から機関銃を備えた
ロシア軍トーチカに銃剣突撃が日本軍の定番
機関銃の性能が低い時代は通用していた

個々にサブマシンガンを持った強力な米軍相手には通用しない戦術

今はさらにアメリカのスパイにやられ放題で盗聴されまくり諜報組織無し
全く歴史から学んでいないむしろ後退している

そして戦争は悲惨とか言いながらアメリカの戦争にはホイホイ協力
これが今の日本

発言者がクソ左翼でも
兵站軽視はマジだからな

今の労働市場とか見ても
上の連中が非情なのは昔と変わらないと言うか
外の人間には甘くて
同胞に、とことん残酷になれるのが悲しいかな日本人の特質なんだよな

>>732
手前勝手な先入観で対峙してると思わぬところで足をすくわれるよ

こんなスレにもウヨレンコが涌いてんのか…
この時期はかなわんな。

しっかりした情報部と
集めた情報を元に
適切な判断ができる組織

基本がなって無かった
いまもそう

まるで下痢のようだ

そもそも物量で劣るなら戦争すんなよな・・・

>>748
結果は、護憲ブサらによると
「平和憲法が投下されて平和な民主国家になりました」
だよ

結果論で言うなら、少なくとも、こういうアジテート>>1を愛する護憲ブサは
旧軍を大マンセーしなきゃ

さいきんこの手の話がまったく心に響かないんだよな

誰だって平和がいいに決まってるし、人を殺したくもないし殺されたくもない。

そんなことは当たり前なんだが、こっちがやりたくなくても、敵が攻めてきたらどうすんだ？

ってことに今の日本人は悩んでいるわけで。

戦争が悲惨かどうかを情緒的に語っているようなアホな時期ではない

>>726
まーたそういう捏造の数値だしてるｗｗ
偏差値は戦後できたので、戦前は偏差値なんてないからｗｗ

あと軍学校はそもそも貧乏人しか受験しないから、
馬鹿ばかりの中の選抜だろｗ

6割は餓死だって、補給を無視した馬鹿が多かった

>>753
結局ソコだと思うんだよな
日本のエリート選抜は科挙よろしくの記憶力選抜試験に過ぎないんじゃないのか？
東大なんてアスペだらけになってるらしいし、アスペは人の気持ちが読めない、将来が想像できないという特質がある

>>714
陸軍はメッケル少佐仕込みの謀略大好き体質だし、ピウスツキ独裁時代のポーランドと組んで暗号研究には熱心だったからね。
ただ、一次大戦をもっと研究して、火砲の充実と機械化に力を入れた方がよかったんじゃないのかな。

文芸春秋の編集長をやってるときに部下が
「駒」とか「歯車」とか言って企画に楯突いたら怒鳴っただろうに
よくいうよ

>>739
あれだけの性能さ火力と戦力をもってしてもアメリカの首脳部のおかげで１割近い戦死者出してますがな
ベトナム戦争

>>748
結果責任て言葉で一番重要な原因を叩けないまま終わるのが日本の伝統ですよ
年金問題で安倍を叩きまくったけど、本来叩かれて社会的制裁を喰らうはずの
現場の公務員どもは平然と今退職金貰って楽しい老後の計画立ててますよ。

木を見て森を見ない批判をそろそろやめないと本当進化は日本にないはな
結果責任で日本に於いては罪を擦り付けれる良い言葉だよね

太平洋戦争起こした大きな原因は東条よりも何度もチャンスを潰した近衛文麿にあるんだけどな

日本人の遺伝子にはブラックを組織する何かがある。

>>97
そうだよね。

>>730　＞日本は没落した

ごめん　GDP世界2位の日本が没落したんなら　どこが成功したん？

>>738　その考え方こそが、戦後教育の賜物。

中国戦線では火力重視だったし、分隊レベルに機関銃など火力はイギリスや欧州に匹敵してた。
もちろん戦車の性能も1940年当時であれば問題ないレベル。

南方戦線でことごとく負けたのは　船による補給量の問題。
1日で荷揚げできる量が800ｔ程度しかない時代に戦車やそれを維持する物資を陸揚げするのは困難。

>>763
下痢さんは、父親が危篤でも病室の隣でゲームをやっていた猛者ですぜ。
父の秘書時代は、漫画を読むのが仕事で、定時になったら速攻で飲みに行っていたとか。

昭和天皇の責任が大きいよ、
天皇の一声をもっと早く出せ無かったのか、

>>724
無理だね。ソ連もダメリカも満州を欲しがってた。

ソ連は不凍港が欲しかった。いずれ満州と朝鮮半島まで攻めてきただろう。

ダメリカも植民地化では遅れて、最後も狩場だったアジアの満州に植民地を作って、シナの領土の一部も狙ってた。

満州国なんて続かない。
日本が大東亜戦争をしなくてもその後10年以内に、日米ソで満州戦争になってた。

“エラ通信”です。
今の政府と同じ。安倍政権や民主党政権を含めて。
その究極系が、財務省や竹中平蔵。

国民を恫喝しながら、しわ寄せすればすむと思ってる。
戦前も、国際協調主義や、多民族共存を掲げた結果、朝鮮人勢力の拡大を招いた。
今、ヘイトスピーチ禁止とかで、ヤツラテロリストを不公平不公正に優遇しようとしている、

これこそがかつて進んできた過ちに他ならない。

だけど、こういう>>1のような学者馬鹿は、
“他者・他国・国内亡国勢力・正義を語る亡国者”の影響力をきわめて過少に評価しすぎている。

>>759
今の憲法体制は
兵站はおろか、国防を重視していると思うかね？

>>755
今は、「諸国民を信頼」して玉砕するブラック憲法やん

今の公務員にもいえるなあ

>>766
原発が爆発したらどうするのという事から逃げ回って原発再稼働をさせようとしているのだから
敵が攻めてきたらどうすんだ？にも対応はできんわ
問題発生時への備えという面では同じ方向性だから

>>745　
君の言う　地政学的に言えば　日本と戦争するのも間違いになる。
米軍もアメリカ本土以外に根拠地はなかった。

日本の場合　トラック諸島など南方地域は委任統治領だったので
地政学的な条件はほぼ同じ。

ただ米国の場合は　圧倒的な生産量がある。

　　

岸信介・・・・・・・・・・・太平洋戦争の責任　逃れるため　責任全てを東條に擦り付け　

　すべて天皇の為にやった。
　私は被害者だ。
　日本の子どもや女性と同じ　無力な被害者だ？？？？？？？？？？？？？？


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
特定秘密保護法

●
特高警察は「治安維持法」を利用し国民を戦争へ駆り立て

　　★安倍総理の祖父、岸信介は満州で戦争を指揮

　　★自民党の町村信孝議員の父・元北海道知事・町村金五は内務官僚として特高警察を指揮

　　★元統一教会顧問弁護士の　　　　　高村正彦



「治安維持法」は｢秘密保全法｣と名を変え、政治家を世襲した子孫の手でよみがえる
---------------------------------------------------------------------------------
●
アベの祖父の岸信介は終戦後、
帰国すれば戦犯で絞首刑の可能性もあったので
文鮮明が麻薬で得た資金数千万をCIAに提供してその後の協力の約束で免罪


60年安保を学生の死者まで出しながら強行して「地位協定」という植民地化

関東軍は何故、満州事変など引き起こし、満州建国まで突き進んだのか？
俺の用意した答えを予想して十文字以内で答えてみ
レス３人ついたら、二十年考え続けた結果たどり着いた、究極の答えを教えてやるよ

まあ、調べれば調べるほど、あまりにも幼稚で馬鹿

それが日本軍だった。

後先考えない関東軍のテロ行為

マッカーサーが「日本は１２歳の少年」

ごもっともでございます

今もそうなのでは？

大人になり切れない。安倍晋三を見てると、できの悪い中学生を彷彿とさせる。

池沼を総理にしていてはだめだ。

ネトウヨも過去の歴史には詳しいんだけど、その何割かを将来の予想の展望に使ってくれよ
過去半分、将来半分、ぐらいでいいんじゃないの？
アメリカに勝つためには
中国に勝つためには
ネトウヨは軍事に詳しいから、こういうのもちゃんとすぐに必要十分条件を上げられるんでしょ？

日本も戦勝国になっていたら戦地だったところに行って遺骨を引き上げるぐらい出来たろうにな・・・
この半藤という人の書き方だと、まるで日本が戦争をしたかったような印象だが、
日本は戦争せざるをえない状況に追い込まれた国だよ。物資困窮の憂き目にあって結局負けた。

お前らは知らないだろうが
作戦に失敗した指揮官はどこの国でも銃殺だ。
インパ−ル、ガダルカナル、中国戦線、満州、
レイテの司令官は軍法会議にかけて銃殺するのが当たり前。
国家の危機に命を懸けなかった天皇は無能を証明したわけだから
廃嫡して当然。

安倍ちゃんはじめ、戦争したがっている連中とその家族は、自らは
絶対に戦地に赴かない連中だからな。戦争ゲームプレイしたいんだろ？
その気持ち、ゲーマーだから、わからんでもない。

>>765
護憲ブサとかマンセーとか頭悪そうだなお前…

>>1
一方、朝鮮では、朴正煕を主犯として国家ぐるみで、

史上空前の慰安婦の強制連行と性奴隷を行っていた。

その朝鮮人が何を言うか！

戦争したかった奴がいたのは本当だろう
したくなかった奴もいたろうが、トップがきつかったな

東大でても食えない貧乏人が正義面して売国作家となったんだな〜
気の毒に

もちろん戦前は偏差値はないが、分かりやすくイメージで偏差値をつくると
こんな感じになるんだよ。

陸軍大学と海軍兵学校は、戦後の昭和50年代くらいになって、
一部の左翼が、東大より下だという宣伝を行った。

これは当時、戦後になって警察予備隊から自衛隊に移行するときの、
初代幕僚長は、事務出身の東大卒がなったため、
出てきた捏造であった。

事実だけ言うと、陸軍大学と海軍兵学校は、東京帝国大学よりも難易度は圧倒していたし、
陸大や海兵におちて、2年浪人しても入れず、泣く泣く東京帝国大学に入学した人は吐いて捨てるほどいた。

そもそもアメリカが世界恐慌を起こさなければ
日本が外に出ていく必要も無かったんだが



なぜか今も潰れてないＧＭが原因だけど

>>782
でも日本人って欠点が少しでもあったら何もさせないんだよね
原発行政が一番良い例で完璧という前提でしか受け入れないから
完璧なものを改善できなくなってしまって、あの福島の事故が起きた
本当ならいくらでも改善できる余地があったのにそれを反原発世論の
所為でなにもできない状態になっていた。

日本は地理的条件から、本土防衛のために陸軍を使えないというか
陸上戦闘によっては内地の国土・国民を防衛できないという特色がある
（それが投入される時点で、軍対軍の戦争ではなく、泥沼の内戦かゲリラ戦ということになる）
よって日本本土を防衛するのは、当時存在しない空軍を別にすれば
必然的に海軍ということになる
　
そのため陸軍が内政的に勢力を伸長させるためには、覇権主義・膨張主義的に
ならざるを得ない
　
しかしながら、対米戦においては、本土から遠い地点に防衛線や補給網を設定したい
意図はあるにせよ、海軍が（先制）攻撃的にならざるを得ず、そこが先に壊滅した時点で
日本に本土防衛力は現実的に一切残らない、というある種の（必然的ではあるが）転倒が生じた
　
陸軍は中国や南方においては、明確な戦争・戦闘目的を持てない・果たせないままではあるが
現地調達含め補給が続く範囲では、戦力として取り残される形である意味温存された
　
この時点ですでに戦争の目的は破綻し、結果は出ているのだが、過剰な勢力争い意識を持った
組織の論理の歪み・アンバランスや、本来客観・合理・俯瞰的判断に基づくべき全体的統制・統御の弱さと逸脱が
大きくなり、予想できた終焉が実際やってきてしまったのを目の当たりにしながら、それを直視・受容できず
ほぼ陸軍だけで、本土防衛を考えると目的・行為が整合しない戦争・戦闘を闇雲に続けてしまう結果となった

日本人は真面目過ぎ
同盟後に中国に武器売ってた
ヒトラー並の狡猾さが足りない

>>782
原発国、支那韓国に、「敵が攻めてきたらどうすんだ？」を
忠告しない理由は？

支那韓国で原発事故があったら
日本にも影響は出るんだぜ？

>>785
集団的中二病

>>775
ノモンハンを見てみ。
ソ連軍の重戦車・重機関銃の機甲師団に対し、日本軍は軽戦車と火炎瓶による肉弾突撃で対抗した。
その結果は日本軍の大惨敗。

>>777
大正天皇みたいに脳病にされて幽閉、暗殺だろ。

>>735
アメリカは満州の権益が欲しかったのに、日本が持ってって激オコだったんだよ。
なので、満州事変を起こした時点で割と詰んでる。
ただ、アメリカ自身は日本の満州の支配には一定の理解はあって、
経済的に恩恵さえくれれば怒りも収まってたんだ。
　＃だから、一方ではフォード等の大企業が満州国へ進出してた。

なので、アメリカと満州の権益を分け合えていれば、違った未来があったかもしれない、けど、
そのためには、軍と国民（を煽るアサピーと毎日とか）を押さえなきゃ行けなかった、
どのみち満州事変を起こした時点で、破滅の未来しかありませんでしたっとｗ

愚劣な軍事指導者＝安倍下痢三

餓えの苦しみは経験した人にしかわからないよ。
戦前の日本の軍隊がアメリカ等にくらべて相当非効率だったことは間違いない。
でも集団的自衛権＝兵士餓死、特攻作戦の再現というわけでないから・・・。

>>793
戦争したかったのはアメリカだから
どうにもならんだろ

今現在でも、アメリカに資源封鎖をさせたら
数千万の餓死者を防ぐために
対米戦を戦う以外に無いわけで

「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」と言う格言が有るが、当時の日本軍は酷かったのは間違いないだろ。
インパール作戦とかもうね。
勝てば官軍だが、負けてりゃ大和魂も意味無いね。
兵站の無視は、ボディーブローのように効いてくる。
ゼロ戦の防御無視の航続距離や旋回性能優先は短期的には良かったが、結局ベテランパイロットの消耗&不足へ導いて行ったわけだ。

所詮、無茶な戦争だったって話。
勝てなきゃ意味無い。

>>804
ならなんで満州事変を起こす前にそういう対策をちゃんとしとかなかったんだ？
日本人は将来を読む力が弱過ぎる
少子高齢化だってどうしょうもなくなってから騒いでいる

>>801
いい線いってるねえ。
俺のは、もう少し簡単な表現なんだ。
小学生や中学生にも教えてあげられる言葉。
>>785
ここ。誰かレスちょ

>>804
満州権益をシェアしていれば、、、ってのはどこかで聞いた。
やっぱりそうなんだね。

>>787
戦略原潜保有して最低限の報復能力を持つ事
イスラエルみたいに公然の秘密に出来ればなお良い

うわー
ネトウヨの巣かよ

>>797
＞反原発世論の所為でなにもできない状態
そんな馬鹿な話は無いから
それを大義名分に改善しなかっただけ
力技に出ても必要なら公権力を使って反原発層を排除するのだから
沖縄の基地もそうだろ

ザッケローニみたいに、負けた監督はキチンと責任取れよ

>>1
死んだ人のことを悪く言うのは
日本人じゃないって、じーちゃんが言ってた

>>765

平和憲法で日本を武装解除して、在日米軍を置いたから平和になったんでしょ？
サヨクの言うことは別に間違っているわけじゃない。

ソースがゴキブリ以下

昭和16年になって、東京帝国大学出身の外務省官僚は、
戦争をさけ外交交渉で乗り切ろうと考えていたけど、
東大を超えるエリートの陸軍大学卒の集団でかためられた陸軍トップに対しては文句すらも言えなかった。
外務省も台頭に口も聞けなかった。
これに対して、唯一文句が言えたのは、海兵卒の海軍将校だった。

汎モノイズムはよくない。
英雄〜英雄的行為〜銅像〜鋳物
鮎における可鍛ド鋳鉄によりヒロイズムが生じる。
<HERO-<I>-MMo-No>-izm
この複合形態は様々なヴァリエとして連想を我ら割れ鍋真鍮に励起する。
ヒロイモノ　イズム、ヒーローもうNo　イズム、ヒーロイミュニズム、ヒーロイミュレーティズム
¬Kataned Immonizm
そして広いモノイズム。クぃイロイモノ
一貫して流れる根底的ツウ低音に実はこの　ヒ、イ、ロ、イ、モ、ノ、イ、ズ、ムの８語が
縛りかけているのではないか　とあまり本気ではないが考えたらしいものである。
イ、ズ、ノ、ヒ、ム、モ、ロ
ぐぐると、伊豆の干物、伊豆のひんもろ（貰う娶る）　といった例が挙がる。
となれば、伊豆の踊り子がひものと関わる。
伊豆の踊り子のヒモ　なのかもしれない。
伊豆の干物の踊り子のヒモ。
川端康成のあだ名は「うるめの干物」であった。コレはずばり。
伊豆の干物の伊豆の踊り子。これは、　川端康成におけるヒロイモノイズム　の可能性があがってくる。

川端康成における汎モノイズムその他　英雄、銅像との関わりについては、次の機会に委ねたい。
http://img.blog.amakara.sunnyday.jp/20100512_1865970.jpg
http://seiga.nicovideo.jp/tag/%E8%B8%8A%E3%82%8A%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%B9%B2%E7%89%A9?target=illust

https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY

>>806
今現在、飢えの苦しみは、むしろ「平和な」北朝鮮で
蔓延しているんじゃねーの？

そもそも旧軍罵倒厨らが愛する共産主義体制が、
モロ「人民を駒扱い」する社会体制だし

>>803
孝明天皇は暗殺、明治天皇はすり替え、大正天皇は幽閉。
それらを粒さに見てきた昭和天皇も、日本の権力の闇の傀儡だったということだね。

>>1
次は法則が働かないようにお前らゴキブリ朝鮮人を敵に回さないとならないなぁｗ

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>177
妄言吐き散らす朝鮮人と変わらないなあ

>>743
バカチョンもろきみは現実が見れてないから無理ｗｗ

>>812
それだけじゃ勝てないだろ
戦争するなら絶対に勝てる条件が整った場合に限りやれよ
負けるの分かっててやるのは単なる馬鹿
勝てないなら譲るしかない

>>783
アメリカにはイギリスが着いていたので豪州と当時五本の指に入るぐらい工業力があったインドという存在があった。
アメリカと戦う＝それらがセットで敵になるという事になる。

>>802
ところが戦術的には大惨敗どころが大健闘してんだよ悲しいかな
それが改革できないきっかけだからな。

野球の神様になれるのは
川上監督のように勝った監督だけ。

どうしてザッケローニ監督が日本のサッカーの神様になるのだろう

>>758　
諜報の基本すら知らなさそうな人がそういうこというと愚かに見えるよ。
分析する能力が欠けているといえばその通り。

>>802　ああ　日本軍がロシア戦車部隊で攻め込まれた分　他所で攻め返したから　引き分けになった
会戦だね。　あれが日本軍の戦車が優秀だったら大勝利だったんだけど？

グラスノスチによるプロパガンダが解消されたのが　1994頃の情報なんだけどさ、考え方古すぎるよ。

兵士を「駒」扱いなのに、
「男性蔑視」と騒がないマスメディアたち。

　
日本は自存自衛のために決然と起ち上がった

「ハル・ノート」についてはすでにたくさんの人がいろいろなことを述べているので、
ここであらためてその詳細にふれることはしませんが、提示された一〇項目のうち、

　・日本の中国・仏印よりの無条件即時撤退
　・蒋介石政権以外の中国政権の否認
　・多角的不可侵条約締結による日独伊三国同盟の実質的無力化

　などは、これまでの八ヵ月間の交渉の一切を無に帰する強硬な内容です。
これを読んだ東郷外相は「目も眩むほどの失望に打たれた」といい、「これは日本に
対して全面的屈服か戦争かを強要する挑戦状にほかならない」と述べています。
　かくして一九四一年一二月一日、東條英機首相以下の主要閣僚ほかが
出席する御前会議が開かれ、「対米英開戦やむなし」の最終決定が下されました。
そして同年（昭和十六年）十二月八日、天皇は「開戦の詔勅」を発しました。その最後の
段は以下のようになっています。

　　（米英両国は）東亜の禍乱を助長し平和の美名に匿れて東洋制覇の非望を
　逞うせんとす　剰え與国を誘い帝国の周辺に於て武備を増強して我に挑戦し更に帝国の
　平和的通商に有らゆる妨害を與え遂に経済断交を敢てし帝国の生存に重大なる脅威を加う
　朕は政府をして事態を平和の裡に回復せしめんとし隠忍久しきに彌りたるも彼は毫も
　交譲の精神なく徒に時局の解決を遷延せしめて此の間却って益々経済上軍事上の脅威を
　増大し以て我を屈従せしめんとす　斯の如くにして推移せんか東亜安定に関する
　帝国積年の努力は悉く水泡に帰し帝国の存立亦正に危殆に瀕せり　事既に此に
　至る帝国は今や自存自衛の為蹶然起って一切の障礙を破砕するの外なきなり
　（原文は旧字旧カナ遣い）

　　（米英両国は）東アジアの禍乱を助長し、平和の美名にかくれて東洋制覇という
　ありうべからざる野望をたくましくしている。あまつさえ（米英に）与する国々を誘い、
　帝国の周辺で軍備を増強し我が国に挑戦し、さらに帝国の平和的通商にあらゆる妨害を
　与え、ついに経済断交を敢行し、帝国の生存に重大な脅威を加えている。私は政府に
　事態を平和のうちに回復させようと長い間耐え忍んできたが、彼（米英）は少しも
　譲り合う精神がなく、いたずらに事態の解決を遅らせ、この間にもかえってますます
　経済上、軍事上の脅威を増大させ、我が国を屈服させようとしている。このような事態が
　このまま続けば東アジアの安定に関して帝国が積年の努力はすべて水泡と帰して、帝国の
　存立までもがまさに危機に瀕することになる。ことここに至っては、帝国はいまや
　自存自衛のために、決然と起ち上がり、一切の障害を破砕する以外にない。

　ここには大東亜戦争の意味がすべて述べられています。ほかにつけ加えることは何も
ありません。そして日本海軍機動部隊が第一波一八三機、第二波一七一機の攻撃機を
もってハワイ真珠湾のアメリカ太平洋艦隊基地を攻撃したのは、同日の未明のことです。
アメリカに追いつめられた日本は、自存自衛のために立ち上がったのです。

（　『この国を呪縛する歴史問題』　徳間書店　）
　

>>800
それをしないから反原発派はエセ
原発推進派も反原発派もどちらもエセしかいない

いや、そもそも兵士は駒だから。

>>809
急激な人口増加に対応するため

半藤は戦後さんざんノモンハン事件は日本の惨敗だったとかいってノモンハン事件の
間違ったイメージを世間に植えつけておきながら、ソ連崩壊後、実はソ連側の方が
日本より1.5倍死傷者が多かったことがばれたら、

"いやぁ〜まあ現場の日本兵ががんばったのは認めますが、
とても日本の勝利といえるものではありませんなあ。"

と恥ずかしい弁解をした男。

吉田証言で大誤報をやらかした朝日新聞の植村記者とかと本質的には同じタイプの
人間の屑だと思ったほうがいい。

>>804
新聞は今よりもっと関西が強かった
そして中国・大陸権益の保護を政府や軍に強く求めたのは
紡績などの関西財界だったという面もあるんだ

>>817
拉致、北方領土からの疎開、竹島近海での虐殺、
日本の軍事プレゼンスの欠如による支那による侵略殺戮

なるほど、これがＧＨＱ憲法が言うところの「平和」か
だと思った

兵士は駒だろ

若者を駒扱いしてるのは、現代の老人。

昔も今も変わらない。

臭いと思ったらHi everyone! のスレかｗ

解散！

新聞記者のインタビュー記事というものは常に
記者が期待する事を言う相手にしか実施されない。
自分で言わず他人の口を使うあたり質が悪い。

この記事は本質的に吉田証言と全く同じ。

>>809
満州の獲得は19世紀末からの国家方針、少子化も人口爆発を恐れた1970年代からの国家方針。
アホのように目標に目掛けて馬車馬のように走るのは得意でも、目標変更、達成後の戦略の策定を
素早くできないのがリーダー不在の日本型組織の致命的欠点。

>>799
それ、２ちゃんデマだぞ
ヒトラーが政権を握ってからは対中援助は打ち切りだ
チンタオ周辺のドイツ（プロイセン）利権を守るためにやっていたのだが
ヒトラーはシナより日本を選んだ。それ以降は、ドイツ顧問団は撤収。

大事な戦争の最中に
朝鮮人とセックスとかしてるから
負けるんだろ。

当時は合法だったワロス

>>779
半藤は学者じゃないから問題なんだよ

指導者の質うんぬんでどうにかなってた戦争とは思えないわ

負けた腹いせを当時の指導者に押し付けて被害者ヅラしてるお前ら年寄りもどーかと思うけどね
終わった後ならなんでも言えるよね

兵卒なんて、どこの国でもそんなもんだと推いますが

>>819
その海軍が陸軍より先に対米戦を言い出したんだぜｗ
陸軍はそれに猛反対したけど、海軍がおかし理屈で
対米戦を戦争計画に乗せちゃった。

陸軍としては先に英国　オランダの植民地を取ってから落ち着いて
対米戦争を始める計画だった。

兵卒が餓死寸前の時も、戦場に芸者連れてって宴会してた牟田口の子孫て今どこで何してるんだろな。

一言文句言ってやりたいわ。

>>825
ん？相手が諦めてくれてくれたらそれで良い
戦争しないのが一番

>>810
うんこ

・・・ってHi everyone!ってまだ剥奪されてなかったの？？？

もう2chって完全にアンコントロール状態なんだな

「戦没者230万人」邦民への思いを胸に散った兵士を「駒」扱い
愚劣な反日文化人たちの恒例８月の声明念仏…半藤一利インタビュー

・・・と茶化されてませんか！

>>826　
そのイギリスはインパール作戦前まで攻め倦んでたんですが。
英空母はニューギニア島の遥か南側を航行するしかできなかった。

またシンガポール軍港という”根拠地”は日本軍によって占領されていましたし。
艦船の補修というのはエスプリッツサント島に　いわゆる　浮きドックを築いて
米軍は戦っていた。

君が言う地政学的に言って　米軍が日本軍を脅威と感じていたのは事実だからね。

朝日は集団的自衛権について蛭子さんにインタビューしたよな

http://www.asahi.com/articles/DA3S11209678.html

戦争を出来る国にするのは政治家。
戦争で駒にされるのは国民。
一部の権力者の考えの為に
今の生活、家族を捨てられるのか
国民はよく考えるべき。
政治に無関心ではいけないし、
選挙にも行かなくてはならない。

戦争ネタにあざとい銭儲けしているのは、だれ？

>>738
南アジアってインド・パキスタンとかじゃねーかｗｗｗ
それコンパクトなの？

南アジアと満州とサイパン島くらいまで、って言うのは簡単だけど、
そのサイズじゃ石油無いから絶対防衛権を維持できないだろｗ
南アジアよりも東南アジアだなあ。

この国の指導者は、戦前は帝国主義の意味が分からないまま植民地政策に走り、
戦後は民主主義を理解しないまま、アメリカの言うとおりの国家に仕立て上げた。

国民はそれを未だに気付いていない。

>>833
北海道にでも移植させときゃよかったな
満州なんていうのは中国利権であってそれ以下でもそれ以上でもないだろ
ともかく日本は完敗なの
そこは認めないとダメ
万に一も勝てなかった
アメリカはヨーロッパ戦線の片手間にチョコチョコっと日本と戦って（あくまでも主たる部隊は対ドイツ）完勝した

>>849
油無しなら
１０００万の餓死者が出たわけだが、
そんな「平和」をマンセーされてもねえ

ようするにカリアゲランド路線やね

>>842
日本が見破るまで売れってヒットラーが発言してたとＮＨＫＳＰで見たが

>>842
第二次上海事変の時にはバリバリ支援してますやんヒトラー政権　３４年にはすでにヒトラー政権で
ファルケンハウゼン派遣して上海の陣地構築指示してるし

昭和19年に中国との戦争をやめたいと
密かに交渉してたことが
バレてワロス

＞戦前の日本は近代国家の体をなしていなかった
＞いつ、どこで、どのように戦没したのか。確実に把握していなければならない
＞これに比べ、米国の手厚さは語るまでもない
日米、朝鮮、ヴェトナムの各戦争で合計で8万人ほど、米軍に行方不明者がいるようである
心温まるエピソードならどこの国のどの戦争にもあるのではないかと思う
日本が近代国家の体をなしていなかったというのは冗談にもならない

>>851
アンタのいうコントロール状態って
アンタにとって、ﾇﾚﾇﾚになれる気持ちのいいスレしか建てられない状態なの？

どっちが健全なのかな

兵隊は駒って言葉に囚われてる人多すぎ

軍隊を企業としてとらえた場合
社員のパフォーマンスを締め付けではなく
運営を合理化することによって最大限引き出す方が業績は上がるという話
そういうことができる良い経営者が日本にはいない
現代の日本企業にも当てはまる話だと思う

>>802
ノモンハンについては近年の研究で思ったほどボロボロではなかったという研究結果が出ているんだが、
ただ、状況の変化に対して、超巨額の投資、投戦力の投入の対応・決断ができずにいつの間にか戦力が上回られて負けってのが典型的な日本の負けパターンって気がする。

>>857　まぁ世界恐慌後のブロック経済による経済包囲網を打開するには軍事力という
選択をしたのはなんともなーって思うけどね。

>>858
薄っぺらい分析だなおい

一応書いておくか、
Hi everyone!のスレに辟易したひとはこっち移動ね

ニュース速報α_sc
http://ai.2ch.★sc/newsalpha/

★は消してね

わたしの父の見解を紹介します。

「明治の戦いは、江戸時代生まれが指揮指導した。
比較的合理主義だったと思う。

反して昭和の戦いは、明治生まれがした。
彼らは心の芯まで官僚主義で、しかも合理性を持っていなかった。

明治の奉天会戦における機関銃密度はロシア軍を凌駕していたし、
海軍も量では劣ったが、艦隊の戦力では勝っていた。

官僚主義は最後には、精神主義となり、インパール作戦に見られるような、
きわめて不合理で、無謀な指導で、兵員を無駄死にさせた。

当時の国民が戦地へ赴き、敵弾に倒れるのは国民の義務だった。
しかし飢えで死ねとは言語道断なり。」

そのあたりは今後も検証されるべきと思います。
わが国の将来のために。