【社会】スクウェア・エニックスが「ハイスコアガール」の一時休載を決定 他社キャラ無断使用で刑事告訴と家宅捜索を受ける★8
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 17:45:55.89 ID:Y8L1X5Y30
編集者が無能のアホ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 17:47:15.05 ID:ecQ8RV8H0
押切蓮介→スクエニ編集の反対を押し切って連載開始
打切蓮介→SNKにバレて打切
逃切蓮介→スクエニにすべての責任をかぶせて逃げ切り
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 17:53:03.06 ID:1WUPLaA50
押切蓮介と押見修造が時々ごっちゃになる
いや、わかってはいるんだよ
ハイスコアガールは押・・・切蓮介だろ
そして箱に乗るのはエ・・・スカレーター?
担当編集者、編集長は地獄行きは確実ですが
作家さんはどこまで知りながら連載をしていたかは気になりますね(´・ω・`)
版権侵害を知りながらも編集の指示で連載を続けていた場合、共犯なので何らかの罰則はあるかもしれません
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 17:58:53.69 ID:jlwzKr8B0
サイン会中止おめ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 18:00:04.10 ID:jKfuLdQhO
ジャンプの磯部磯兵衛物語の作者ですら許可とっているというのに
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 18:00:08.90 ID:jKfuLdQhO
ジャンプの磯部磯兵衛物語の作者ですら許可とっているというのに
侵害の故意をどの範囲の関係者にまで認める判例がでるのかが
問題の焦点
今回は漫画界、ゲーム界にとって注目度の高い裁判になるので
版権の扱いの1つの基準になることでしょう、慎重に裁判を進めていって欲しいですね
>>5 地獄逝きはプレイモアでしょ?
刑事では不起訴、無罪、有罪だとしてもせいぜい編集長がしょぼい罰金刑
(そしてあのバカッターのキャラが事実ならのうのうと復帰するのは確実w)
民事では元々無理ゲー、巨大な一部上場企業にとっちゃなんらダメージではないね
元々SNKファンからも愛想尽かされてたのに業界から印象最悪で終息w
将棋で言う無理攻めしてるだけで元々勝ち筋がないんだよね
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 18:10:43.93 ID:igH8JkNU0
元々、SNKに対する敬意がまったくないもんな
漫画からも感じられないし、対応からも感じられないし
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 18:16:39.63 ID:CG5ebs7C0
榊原真輝
著作権を侵害している認識は無かったと言ってるスクエニは、自分の所の版権キャラの使用には煩いという
>>16 一部上場企業の著作権にはうるさいよ
ディズニーとコラボしてるしね
雑魚は雑魚として当然に扱っていただけだろう
>>16 それじたいは企業の姿勢というだけの話だから良いんだけどね。
それなら自らの襟も正してないとこういうときに跳ね返るっていい見本だよねw
過去作の遺産で食いつないでる会社なのに会社ぐるみで何やってんだか。
法を遵守できない、仮に法を犯してもそれを明らかにできない上場企業に未来あんのかね。
プロ火消し兄貴きててワロタ
ID:ypTtkPYi0 を見てると、前スレで見た「アホとは戦うな」がホント金言に見えてくるw
せやな
「アホ(プレイモア)とは戦うな」というのは正しい
良い教訓になったな
がめぽですら許諾の取り方知ってるのにスクエニときたら・・・(煽り
スラダントレスの末次はちはやふるで復活したがそれでも、ちはやよりも前の全作品絶版+数年謹慎+漫画賞受賞式の出席辞退コンボ
それよりも罪状の重いハイスコアガールが復活するのは も は や 芋 屋 関 係 無 く ぶっちぎりの無理ゲーです……
>>24 その台詞はこれを見てから言ってもらおうか
つ 美形会議
ttp://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/conference/ >■当スタッフによる実績
>日経BP社刊行のザ・キング・オブ・ファイターズ完全読本に、付属のドラマCDとして収録されました。
・゚・(ノД`)ウッウッ...
>>27 (゚Д゚)ハァ?その程度では何も変わらん、バーカw
>>29 Wizに忍者でコラボするよりもよっぽど芋屋の頭がおかしい企画だから例に挙げた
忍者といえば全裸の作品とコラボしたと考えれば、このコラボも地味に狂った企画なんだなぁ
てか、美景会議ってなんなん?
いきなり出されてもわからんわ
ファンサイトの中の人が許諾受けて日経BPの記事書いたよ
という理解でいいのかな。
SNKはきちんと許諾を申請すれば、割と親切な印象ですよね。
ワンフェスでもガレキの版権認定してきたし。
今年は全NGだったんじゃないの?
不知火舞みたいな半裸の痴女ドールを公認出してきたような反社会的企業の分際で
いきなり方針変えて一部上場企業に喧嘩売るとか恥知らずもいいところだわ
俺にエッチされて嫌がる女などいない。
正直驚いている。
っていう感じの印象。
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:25:42.80 ID:wD+aCSZQ0
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/ / __ `ー-‐'´ __ ヽ.ヽ
. !./ `ヽ、__,.ノ´ ヽ !
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r‐ヽ -─。; :‐。‐-, /r‐、
{.l_!| `二/ ヽ二´ :!|f l.} 積み重ねてきた論理・・・・・・
. !._l| r一 { } ー-、 |!_;リ
| |. `ー---‐' | ! 「理」は・・・・・・・・・
. /!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\
,..イ:::::::l. ===== !:::::::i:、._ わしが見る限りSNKにある・・・・・・!
´:::::|::::::::::|ヽ、_ _,.イ::::::::::!:::::
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スクエニ はじゅもん をとなえた!
「コラボ!」
カプコン はうなずいた!
バンナム はうなずいた!
セガ はうなずいた!
しかし SNK にはきかなかった!
コナミ はぶきみにほほえんでいる…。
まあティファも痴女化したらいいんじゃないですかね
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:27:51.87 ID:1WUPLaA50
どーせスクエニが土下座謝罪するよ、盆明けしばらくしてだろ
SNKに賠償して、全部悪いのはスクエニですって謝罪広告出すハメになるよ
そのくらいしないと刑事告訴を取り下げてくれないだろ
あとは他のメーカーにも事後承諾の土下座行脚だよ
今回の件はそのくらいのことだ
プレイモアは韓国企業→嘘 一時期韓国企業に出資を受けてKOFを作っていた
ゲーム作ってない→嘘 去年KOF13steam版やアケでクライマックスが出たばかり
K9999ガー→K9999をAKIRAの鉄雄として登場させ怒られてもシカトで登場させ続けたのが今回の件
>>22 バカな身内は賢い敵以上に損害を与えうる存在になるって奴の事だろ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:32:37.89 ID:ZZ8GRuL40
>>38 取り下げになるかは別だけど、著作権侵害を認めて全方位に謝罪することから始めないとね
>>38 そうなってくださいお願いしますって涙目祈祷飽きたわ
そもそも被害がないんだから賠償する義理も道理もない
芋側から図々しく和解を提案して、和解金を催促するぐらいでしか金は取れない
告訴を取り下げなくても検察が不起訴にするよ
仮に起訴があったところで編集長がしょぼい罰金くらうだけ、なんら痛手はない
今回の件はそのくらいのことだ
作者は何も発言してないの?
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:37:06.82 ID:1WUPLaA50
>>41 SNKだけじゃなてくて他のメーカーから事後承諾をもらうのも重要だな
それをしとかなきゃコナミのときメモ爆弾を抱えてるようなもんだ
8月中になんとかできればアニメの可能性も残るだろ
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:39:17.31 ID:AmOgYKa20
今日のおめでたい人
ID:ypTtkPYi0
>そうなってくださいお願いしますって涙目祈祷飽きたわ
「起訴にならない」「告訴されない」も見飽きましたが
8月25日予定の中華のFF14のオープンβ公開だけは死守しないとねえ。
アニメは既に中止決定だろ
発表するタイミングが無いだけで
どう考えても制作会社が契約を切ると思うぞ
犯罪認定されりゃな
>>39 プレイモアは韓国企業→本当 一時期韓国企業に出資を受けてKOFを作っていてなおかつ朝鮮玉入れ業がメイン
ゲーム作ってない→本当 零SPを騙し売りし、アケ板でアンチスレが46まで逝っている版権だけの移植もろくにできない詐欺企業
K9999ガー→K9999をK9999として登場させることに何の問題もないのに悪芋が勝手に怒り出したのが今回の件
SNKって今アルゼ系なんだっけ?
だとしたらヤクザさんやねー
>>47 告訴されないを見飽きてるの?
無知なら黙ってた方が良いよ恥かくだけだから
田口が寄越した工作員みたいな馬鹿が沸いてら
SNKpmも大変だな これからも当分こういうの相手しなきゃなんねえ
ID:ypTtkPYi0 事件の内容を把握していない説
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:43:49.92 ID:QgJeMMyN0
プレイモアは韓国系のイメージが強いなカプコンあたりが買収すればイメージも変わるのに
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:45:03.17 ID:1WUPLaA50
>>49 まあ、そこは自分の願望もあるからなw
ただアニメは漫画と違って動きのあるゲーム画面に音もあるから
早くから許可を求めて回ったんじゃないかと推測している
その結果SNKが知ったわけだしね
だからやめることによる損害の方が大きいんじゃないかなと思って
犯罪認定も告訴を取り下げてもらえばあっという間に解決だしね
>>53 一人で頑張らせないで
せめてピックル雇えよって思うわ
一応上場企業様なんだから
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:45:31.88 ID:ZZ8GRuL40
>>48 スクエニの別の事業部門にはさすがに影響はすぐには及ばないと思う
出版部門はいなくなる人もいるだろうから、何かと予定が狂ったり事業そのものの縮小もあり得るけどね
カプコンが買収される側になるかもな どこにとは言わないが
>>58 金で雇ったらもし裁判でバレた時には心証に大ダメージじゃないか
いくらスクエニでもそんな馬鹿はいないのではないだろうか
いないかもしれない
いないといいな
>>58 名誉毀損で家宅捜索を受けたどこぞの韓国企業と違って一部上場企業がそんなマネするわけないじゃない
妄想もほどほどにしないと身体に毒だよ
>>59 出版部門はいつもこんな感じでしょ
お家騒動しらないわけ?
>>61 まあ愉快犯だとは思うけど
社員だったりした日には目も当てられないな
昨日も四時ぐらいから「起訴は無理ゲー」「雑魚だから妥当な扱い」「田口は実務担当じゃねえよ」というコメを、一人で頑張ってたやつがいる。
日付かわる前ぐらいにいなくなるが。
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:55:47.41 ID:ZZ8GRuL40
>>62 社員も抱えていた漫画家も流出しちゃった件でしょ?
あれがなければ、スクエニの出版部門はもっと大きくなっていたはずなわけで、今回も数年後に「あれがなければ…」という話になるんじゃないかな
まあ、問題起こすこと前提で事業計画立てているということなら平常運転なのかもしれないね
>>54 事件の内容ってこうだろ?
去年夏ごろにアニメ製作会社がSNKプレイモアに問い合わせて無断使用発覚(※プレイモアの声明)
↓
プレイモア、「再三即時販売停止」を要求するが応じられず(※プレイモアの声明)
↓
今年五月、プレイモアがスクエニ及びスクエニ出版関係者を刑事告訴
↓
今年八月、スクエニが大阪府警から家宅捜索を受ける
↓
スクエニ「今回のことはプレイモアと話をしていたなかで起きた、著作権侵害という認識はない」
プレイモア「誠意のある対応が全くなかった」
現時点ではプレイモアが勝手に言いがかりをつけているだけの段階なのに「犯罪」「泥棒」連呼する低脳知恵遅れ工作が目立つ目立つ
家宅捜索されただけで犯罪というなら
プレイモアはアルゼの中傷本を刷らせて、それを買い占めて、関連企業にばらまいた疑いで家宅捜索されてるわけでとっくに犯罪企業なんだよ
犯罪企業が盗っ人猛々しいにもほどがある
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:00:08.58 ID:LXspIQ7AO
エニックスお家騒動か
その時から逃げ出したくなるような編集部だったんだろうな
/⌒ヽ
/ ^ ω^j、 スペシャルサンクス!
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 ■ |.e _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \ \ ∧_∧
|| \ \ \ ( ´Д`) (…オイ、誰か許可与えたか?)
|| \ \ \ / ヽ
|| \ \ / | | |
|| \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
ヽ( )与えるわけねーだろ∧_∧
/ く \ ( ) だったら何であんなに自信満々なんだよ
| \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | | |
一流企業のスクエニはやっぱり一味違う
本来なら編集部が必要最低限の考える脳みそさえあればここまで拗れることもないのに
というか許可とるだけの簡単なお仕事なのに
まさか出版部門に携わる編集部が著作権について素人以下の知識と認識&更に放置
結果としてめでたく家宅捜索
並大抵の企業にはこんな真似出来ません
そういえばスクエニ様は訴訟リスクとか考えたことないのか?一流企業なのに
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:09:44.32 ID:1WUPLaA50
スクエニはSNKの許可を得たとは言ってない
うそ臭いけど、SNK以外の許可は得たと言っている
法的根拠にはならないがスペシャルサンクスとマルCでSNKの著作物を認めたも同然
読者もあれはSNKの著作物だと思っている
そして「著作権侵害の認識はない」ってことで
スクエニが悪者というか愚か者としてみている
そんな当たり前のことから目を逸らしている馬鹿者がいるようだけどねw
スクエニ擁護キチは今回の件が軽罪で済んだら、むしろスクエニ含めた
コンテンツホルダーが逆に困ることになるって解らないのだろうか…
どこぞの馬の骨が勝手にコンテンツを悪用しても
>>68で
お咎めなしという悪しき前例を作ることになるんだからさ
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:15:53.43 ID:LXspIQ7AO
>>71 SNK以外の許可は得たってはっきり言い切ってたっけ?
>>70 訴訟リスクを考えてこれなんじゃない?
ぶっちゃけ民事じゃたいし被害は無さそうだし刑事で訴えられたのは予想外と思うけど
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:18:37.69 ID:ZZ8GRuL40
>>73 聞いたらそう答えたと報道しているところはあるみたいだね
公式なコメントではない
>>73 「もれなく許可 ハイスコアガール」でぐぐったんだが
2chのスレと無名ブログしかヒットしなかった
俺も見た覚えがあるんだけどねえ。うろ憶えではあるんだが。
コナミは現時点でのコメントは控えている。だろ。
事後承諾でノリノリでコラボしてるカプコンとナムコはダサく見えるので、藤崎詩織とセリフをまんまトレスされたコナミさんには爆弾として頑張ってほしい。
「もれなく許諾 ハイスコアガール」
でも多数ヒットするね
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:22:35.59 ID:HR+NdK4M0
ドラクエもFFもつまんない
(´・ω・`)
コメントを差し控えるって火種もってくんなボケって言われてるようなもんなのに
孤立無援状態の芋という現実から目を反らして支援期待しちゃうとかクッソ笑えるよな
どんだけ脳味噌お花畑なんだよとw
ガジェット通信がソースかな
ここに「合わせてスクウェア・エニックスの広報部にも問い合わせたところ、
アニメ化企画については、「中止も継続も決まっていない」とのこと。
また、SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れている
との返答を得た。」とあるね。
http://getnews.jp/archives/639265
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:25:16.59 ID:1WUPLaA50
>>73 スマン、どっかの取材記事で見たと思ったが見つからない
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:29:21.10 ID:ZZ8GRuL40
>>81 ああ、そこが追加報道してたのね
アニメ化についても、スクエニ広報のコメントとは表現が違うね
KOF13の上位に女キャラいないんだけどどうなってんの
誰か一人くらいきれいどころいてもいいだろ
>>77 コナミは厳しいだろ、全然出番ないし
出番多いカプコンあたりが裏切ってくれたら面白いんだけどコラボ済みだしな
SNKプレイモア
<#`Д´>謝罪と賠償を請求するニダ!
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:37:13.45 ID:LXspIQ7AO
ありがとう
ガジェットか
>>72 そもそも正論を言われているだけで擁護なんて誰もしてないと思うが
今回のケースは同人誌のような版権の「二次創作」ではなく、回によっては版権が全く登場しない、
駄菓子屋やゲーセンのようなレトロ・アーケード世界を舞台にしたラブコメ漫画のネタの一つとして取り上げているにすぎない
別にSNK作品を登場させなかったところで、創作物としての品質が低下したり成り立たなくなるようなことはありえない
スクエニは自社でもアーケードに進出しているから最悪自社ゲーネタだけでも出来る
その程度の使用、たとえば引用の一環としては無断でも許されるという判例であれば、
時事ネタ版権ネタをよく扱うこち亀・銀魂と言ったような作品が描きやすくなるだけで
プレイモアのような利益の衝突がない分野まで口出ししてくる版権ゴロ以外は誰も損はしないんだよね
>>24 逆に言えば 届け出さえすればこのレベルのコラボでさえ許諾してくれる会社が
刑事告訴に踏み切ったんだぞ?
よほどのことがあったとみるべき
>>71 >>そんな当たり前のことから目を逸らしている馬鹿者がいるようだけどねw
ここまでぶっ飛んでると見てて愉快だからいい
所詮こっちは野次馬で結果がどう転んでも構わないから
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:50:11.94 ID:ecQ8RV8H0
うわーキモイメーカーだな
SNKプレイモアってゲームだけじゃなくて存在自体がきもかったのね
「どっちに転ぶ」ってスクエニが死ぬかどうかで芋屋からはもう半分離れた話になってるから
未だに芋屋について熱烈に話すのもようわからんけどな
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:53:47.68 ID:nUrMvWLb0
>>11 cとかスペシャルサンクスとか、抗議受けても販売継続とか、悪質な故意の侵害の証拠は幾らでもあるわけでw
また、この状況で無罪主張して無罪が通ったとしたら、ドラクエキャラ、FFキャラ、ハガレン、グルグルも他社が無許可で使い放題になるわけでなw
クズエニはどちらにしても自業自得の地獄しかないww
>>88 引用の一環って報道とか研究じゃないと該当しないんじゃなかったか?
そこら辺無知なんで詳しい定義教えてくれ
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:56:54.01 ID:nUrMvWLb0
>>92 一年も抗議を無視。
cマークとスペシャルサンクスであたかも話して許諾を受けたように虚偽記載
その他もろもろ、故意の著作権侵害の証拠が有りすぎてまず起訴は免れないからねw
SNKプレイモアに告訴取下げて貰わない限りどうにもならんからねw.
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:00:05.06 ID:zbFhMRitO
やだやだ アニメして
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:00:21.58 ID:nUrMvWLb0
>>94 そうだよ。研究や教育、報道などに限られる。
エンタメ漫画はそれに当てはまらない。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:01:45.54 ID:lJiqo+Uf0
このアホ担当編集ハラ切るぐらいじゃすまないだろ
十字に掻っ捌いて手突っ込んで腸ひきずり出して縄跳びしてもたぶん駄目
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:02:34.31 ID:nUrMvWLb0
アニメは絶対糞化するから要らん
それより6巻だけはなんとかして販売しろ
>>93 Cマークとスペシャルサンクス→法的効力もないのに侵害の自覚があったなどと馬鹿が論理の飛躍をしてるだけ
抗議受けても販売継続→そもそも著作権侵害という認識がないのだから販売を取りやめる必要はない
自主回収したのも企業としての定型文であってプレイモアの請求に従ったわけではない
そんなガラクタ的な論拠で鬼の首を取ったようにはしゃいでると逆に微笑ましいねw
ろくに読まずに言ってるんだろうけど、あくまでこの漫画的な引用が認められるというだけで
無許可で使い放題になるってことには到底ならないでしょ、中学生かなにかかな?
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:05:44.63 ID:LXspIQ7AO
>>94 批評や言論の自由に関する事と認められれば引用が成立するが、内容的に難しいだろうね・・・
他の漫画家が言っていたがゲームの場合は合法的な引用以外に
文字で話題に出すだけ・画面ではなく筐体を描く・コスプレを描くだけ等は許諾がいらないらしい
ゲームセンターあらしとかどうなるんだ?
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:06:14.63 ID:uuDeZhPI0
初回書店特典や特装版コミックの個人的付加価値が上がったが6巻は永遠に入手できない予感w
漫画としては気に入ってたんだけどな〜
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:07:59.32 ID:nUrMvWLb0
後なんか馬鹿な印象操作しようとしてる基地外がいるけど、アルゼとSNKプレイモアには資本も設立も一切関係ないぞ。
SNKプレイモアの前身は旧SNKが自分の版権管理させる為につくった子会社のプレイモア。
つまり元々旧SNKの版権管理してたの。
旧SNKが潰れた時に監理してた版権を競り落とした。
旧SNKはアルゼに買われたけど、そもそも旧SNKが潰れた時点でプレイモアとアルゼには関係がない
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:08:06.04 ID:xx9uQt4M0
なんか「俺達が有名にしたやったぞ」「侵害しても見逃してくれよ」系な同人作家様達でもいるのかね
中古で買ったものなら我が物顔で利用して販売して利益稼いでいいんじゃないの?
ゲームの世界なんて作ったメーカーより中古屋が我が物顔で著作権無視して利益をむさぼってるのに
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:09:26.12 ID:nUrMvWLb0
>>103 再販するたびに再販を手がけた出版社が各メーカーから権利許諾貰ってるよ。
連載は打ち切りアニメ化は中止
編集と編集長は左遷
あとは田口の扱いがどうなるかだな
コイツが火に油を注いだのは間違いないと思うよ
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:11:07.04 ID:nUrMvWLb0
>>109 それだけクズエニの態度が悪質だっただけ。
SNKプレイモアも他の件では許諾してるし、裁判も民事提訴しかして無い
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:11:36.56 ID:LXspIQ7AO
>>111 大変なんだな版権ネタは・・・
スクエニ編集部ほんと仕事してねーな
>>3 編集の反対押し切って連載ってw よっぽど編集を脅す材料でも持ってない限りムリwwwwwwwww
>>109 そこで平謝りしたか逆切れしてさらに嫌がらせしたかの違いだろ
>>102 コスプレはまずいんじゃね? ゲームでディズニーだってあるし、ミッキーのコスプレとか描いたらもれな抗議されそう
ほとんどの場合だいじょうぶだとは思うけど
>>94 報道と研究と批評「のみ」だと思ってるなら間違い
定義ならググれ
>>102 だから仮に、万が一侵害と認められるにしてもかなりコマ数が絞れるはずだよね
そこから賠償金を得ようなどというのは全く現実的ではない
>>118 民事での賠償金は単行本の単価x発行部数+雑誌の単価x発行部数
が理論上の最大値となるのでしょうか
>>109 一迅社は謝るのに慣れているからな
・・・それだけミスが多い会社なんだけど
そもそも押切の個人刊行ならともかく、ビッグガンガン誌上、コミックスの版元はスクエニなんだから
スクエニが使用許諾を得ないといけないの。
このスレまでで100回は言われているだろうがわからんちんやスクエニのステマ部隊がいるようなので
もう一度言いました
>>119 あらし復刻元の法務部はさすがだなあ
ゴキブリで巨大ゲーム画面(マンホールってゲームだっけ?)が出来ていた回はちょいとトラウマになった
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:22:20.06 ID:ZdkQr+TbO
ypTtkPYi0をいい加減SNKに通報してやっていいと思うんだ
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:24:10.76 ID:LXspIQ7AO
>>118 コマごとに判定だとさらにヤバくないか・・・
確実に画面トレースが主のコマ出ちゃうだろ
そしてSNKは賠償金で稼ぐよりも差し止めが目的に見える
ちゃんと礼儀を通して許諾取りにくる他社の手前、権利を侵害した作品を野放しにできないんじゃないか
>>106 このスレの具体的にどのレスがその印象を覆そうとしてんの?
プレイモアが版権ゴロだという事実が払拭されるわけじゃないよ
>>109 どうと言われても
そっちは漫画での漫画引用、同媒体だからアウトだし類似じゃなくね
便所の落書きで妄想書かれてますって言われても芋屋だって困るだろ…
>>119 すがやみつる先生にスクエニが諭されるなんてなあ
30年前には思いもよらなかったろう
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:26:13.65 ID:3KYC3Sxn0
ID:ypTtkPYi0が言ってるのはただの正論だろ
自分らの妄想を根拠とした押切批判、スクエニ批判が馬鹿にされてるからって人格攻撃しかできないっていうのどうなん?
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:26:26.91 ID:xx9uQt4M0
>>124 どーせあれでしょ、孤軍奮闘して次のメディアニュースで
「2chではSNKプレイモアを問題視している意見も多数」
という記事を書かせるに至れば報酬ゲットなんだろ
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:26:40.98 ID:nUrMvWLb0
やましいことないのに
自主回収までして休載しちゃうとかw
まだ並べてる本屋ちくり窓口置きなよ。炎上商法なの。
>>126 dd、同媒体だからアウトなわけですね
ふーむ、ゲームの画面内のキャラとコミック誌上のキャラとでは
異媒体ということで「百合男子」のケースとは異なるという考え方を著作権法上ではするんでしょうか。
>>119 一度認可をされてるものなのに仕事が丁寧。
ゲーム屋さんをリスペクトしてるから、ゲーム屋さんもどうぞどうぞなんだろうね
万引きしたまま返そうともしないスクエニとはエライ違い
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:32:45.07 ID:xx9uQt4M0
つか自分たちが後出し許諾がもらえるほど、殿様商売ができるとでも思っていたのかスクエニは?
そもそもゲームコンテンツを商売にしている会社が
他社のゲームコンテンツ著作権を踏みにじるなんて最低の行為だぜ?
社内的には「許諾取得ミス」ということにしているのかもしれんけどさ
>>135 出版部門はお取り潰しだろう
1年分の売上を上回る金銭的、社会的信用を損失したのは確実だ
工作員が自演までして必死にクソエニ擁護してるけどこの件はどうやっても芋屋に理があるわ
芋屋が許可取れと要請したのにそれを無視したって時点でどうしようもない
結構待ってからの告訴だしもう示談も厳しいでしょ
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:37:03.74 ID:aoBacxlf0
>>135 後だし許諾どころか雑魚扱いだから勝手にやって良い認定だったんだろ
発覚後も対応しないなんて悪質な事、相当馬鹿にしてないと出来ないぞ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:37:13.25 ID:ziZJ8mVu0
>>132 いくら騒ぎになったからといっても
やましいところがなければわざわざ回収しないだろうなあ
>>120 売上まるまるってこと?
それは海賊版とかじゃないとまずありえないと思うけどそれでいいならそうじゃね
>>125 さらにヤバイってなにが?
裁判になったらそういう単位で争うことになるよ
見えるとかじゃなくてそもそも賠償金は取れないのだから差し止めを前面にもってくるのは当たり前
差し止め自体が目的か、差し止めをチラつかせて多額の「和解」金を得るのが本意かは割とどうでもいい話
担当編集と編集長って誰だったんだろ
こいつらには要注意ってことで業界でブラックリストでいいと思うけど
SNKpmが刑事の段階で示談に応じようものなら往年のSNKファンが黙っちゃいないだろ
古いゲームやキャラだからって人気がないわけじゃないどころか今でも人気があるんだぜ
自主回収もするし連載も休載させる
でも著作権侵害は認めない
簡単に認めちゃったら今までやってきた著作権の踏み倒しがヤバいのでね
>>137 × 工作員
○ 釣り
警察が家宅捜索に入っている時点で掲示板で工作していたらバカ。何の意味も無い
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:41:11.88 ID:8VmPGLCs0
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:42:45.69 ID:LXspIQ7AO
>>140 一話ごとの話の内容を見て引用の主従を判定するならもしかしたら引用が成立するかもしれないが
コマごとならゲーム画面が主のコマが確実にあるから争うまでもなく侵害決定じゃね?ってこと
差し止めをエサに和解金を狙っているというのはあなたのただの推測だよね
そこは正論と主張できる点ではない
自主回収と休載した理由が「諸般の事情」だからな
ファンは編集長にクレームの電話を3回掛けていいし不買運動をしてもいい。
>>142 まあ今ではだいぶすたれてるとはいえ
3〜40代ぐらいの格闘黄金世代には、カプコンと同じぐらいの知名度があるからなー
その知名度を無許可で使ってたんだから、罪はでかい
>>140 理論上の最大値というありえない仮定での話ではありますんで。
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:44:07.69 ID:xx9uQt4M0
>>140 荒らしにレスするのもなんだけどさあ
>さらにヤバイってなにが?
>裁判になったらそういう単位で争うことになるよ
>見えるとかじゃなくてそもそも賠償金は取れないのだから差し止めを前面にもってくるのは当たり前
>差し止め自体が目的か、差し止めをチラつかせて多額の「和解」金を得るのが本意かは割とどうでもいい話
⇒「そもそも賠償金が取れないのだから〜」って何自分たちの願望を仮定化してるんだよ
もう刑事告訴で警察まで動いてる案件で何平和なこと言ってるのさ?
んなところでイメージ操作のカキコしていないでさっさと法務部や弁護士と今後の対策でもとりなさい。
ブランドイメージの被害を最小限にとどめるようにした方がいいしね。
あと君はもう少し法律の勉強をしなさい。
自分たちに理がないとわかっているんだろうけど正論をつけないと誰も納得しちゃくれんぞ。
咲〜saki〜の遅筆放置といいアニメ化するコンテンツにろくなことが起きないよなスクエニさんは
>>149 電子書籍の販売数分もオンしないと。>理論上の最大値
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:45:45.35 ID:12TlhrZG0
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:46:01.32 ID:3KYC3Sxn0
ID:ypTtkPYi0は正論で妄想批判を揶揄してるだけなのに
スクエニ擁護に見えてる連中は病気なんじゃない?
粘着してスクエニたたきたいだけのキチガイしか残ってないの?
>>148 いやいや、10代、20代にも例えばナコルルは絶大な人気と知名度がありますぞ。
嘘だと思ったら「ナコルル コスプレ」でググっておくれ。
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:47:57.76 ID:8VmPGLCs0
粘着してSNKプレイモアをたたきたいだけのキチガイ>ID:ypTtkPYi0
「他人にはするが……自分がされた時は御免被る……。
通らないだろういくらなんでもそれは……!」
試されるスクエニ。
>>154 大体合ってる
真実を元に叩く者と自らの妄想を頼りに叩く者
この2種類が居るけど
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:51:00.70 ID:dZnbMN9c0
>>1 スクウェア・エニックスに朝鮮法則発動したなw
最近のゲームは昔より面白くなく薄い
チャライだけでゲームじゃない
スクウェア・エニックスもうだめだね
>>155 ほんとだ。けっこう若い子がコスしとるね
キャラがひとり歩きしてるのかなぁ。意外だ
露出が少ないからコスしやすいのもいいのかもね
>>155 俺もそう思ってて会社の30の同僚にSNKがスクエニ訴えたニュースの話したら「SNKって何?」って言われた
挙句の果てに「そういえばSNK vs カプコンなんてゲームありましたね」とか言われた
本気で悲しかった
>>118 第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
これによると報道、批評、研究その他だな
という事はスクエニのは引用には該当しないのかな
>>154 前スレより
935 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/08/15(金) 16:59:48.17 ID:ypTtkPYi0
>>916 芋みたいな家宅捜索を受けているようなヤクザ企業でもない限り、
そもそもこの程度では告訴なんて思いつきもしないだろうからな
芋とスクエニだからこそ起こった事件だと思うよ
>>918 つまり原作者でもない版権ゴロ企業がデカイツラで法を悪用しているのであって、
その壊滅的企業イメージの悪さ(元からだけど)から評判の悪いスクエニさえマシにみえるという寸法だな
日本は納得主義の世論国家なのでお前や芋がどう思おうと関係ない
それが嫌ならイスラエルにでも引っ越せ
これで正論ならどんな無茶も正論になると思います
>>161 その同僚がどれくらいゲームに興味ある人間だったかにもよるんじゃ
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:56:56.23 ID:nUrMvWLb0
>>151 韓国企業から出資 まずこれが嘘。
アルゼから出資受けてたのは旧SNK
引用の条件については
>>99著作権法34条参照。研究、報道などの正当な理由なあるものに限られる。
エンタメ漫画はこれに含まれない
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:57:28.74 ID:ebudm1oL0
よぉ来たのぉゲーメスト!
許諾取っていない(或いは漏れていた)時点で編集が無能
許諾取っていないのに敢えてCマークを付けたのなら編集側が悪意がありつつ展開も読めない極度の無能
許諾取っていないのにCマークを付け、更に苦情を受けたのに拗らせる時点で編集側の体制全てが無能
正式な謝罪から正式に許諾を受ける、金銭での契約は勿論、今後優先的に内容を取り上げるなど無理無い擦り合わせ方だってあったろ
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 21:59:02.04 ID:nUrMvWLb0
そもそも、SNKプレイモアを版ゴロ扱いするなら、
チョットでもドラクエキャラやFFキャラだしたら、馬鹿げた金額吹っかけるクズエニも版ゴロなわけだがw
>>166 版権の場合はスクエニの方が遥かに上で厳しいよ
他人に厳しく自分に甘い会社
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:01:15.02 ID:xx9uQt4M0
ゲームの版権って滅茶苦茶厳しいのになあ
メタルマックスシリーズが一時期メタルサーガシリーズになってた理由って
版権が他社にわたってしまっていたからだぜ
自分たちで作ったゲームタイトルが使えないとクレアテックは長い戦いを挑んだ
>>161 SVCみたいなマイナー格ゲーを知っててSNKは知らないって面白い人だね
聞いたことのない出版社だな。しかも変なネーミング
エロ漫画出版社かなにかか?
>>165 やめろ!
→またまたぁ。
やめてってば!
→本当は嬉しいんでしょお?ゲヘヘ
って感じだったんだろうな。
でも無能はもう編集だけじゃない。
広報担当者は「著作権侵害という指摘について、事実という認識はない」
広報を立てて会社として認識していないと表明したからもう会社全体のお話。
(だけど自主回収と休載はします)
>>133 そもそも民事にもなってない「自主規制」を比較例みたいにあげてきた意図がよくわかんないけど
それと比較するなら脱ゴーマニズム事件なんかのが近いんじゃない?
あれも紙媒体という意味では一緒だけど
ハイスコアガールの場合はゲームセンターにいけば筐体に映るゲーム画面は公共のものとして目に入るし
その写真を資料としてトレースした場合、それはたとえばコカコーラの自販機を描いたのと同一の行為ではないか
そもそも著作権とは思想又は感情を創作的に表現したものなので
当時を振り返る目的上、スクリーンショット等を漫画内で引用したところで相手の利益を云々する行為ではないと言える
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:15:11.92 ID:xx9uQt4M0
>>171 まあ「ゲームコンテンツ事業の会社がゲームの著作権侵害した」と末代までの恥になる事件だからな。
スクエニ側は早期に弁護士立ててなんとか和解し、刑事告訴の取り下げをしたいのだろうけど
(対外的には「和解が成立しました〜」で有耶無耶にしたい)
今回は検察じゃなくって警察が動いてるし、警察のメンツの問題もあるから厳しいだろうね
昔Flashだったかな。
週間写真集でドラクエ3の最終ダンジョン近くのネタバレ写真だしたら
それ差し止めの提訴したんだったかな?
たしか。
今のように著作権に五月蠅くない時代だったけど、
やってる事はコレとおなじだよな。
脱ゴー宣事件は批評本に1ページ丸ごと引用してたし、微妙に違うような気も。
しかしまあ月曜日以降が楽しみだな
>>167 スクエニもカスだがどっちもどっちでしょ
SNK時代からパクリ続け、倒産してプレイモアになってからもK9999とか作ってる
他人に厳しく自分に甘い似た者同士の争いだわ
個人でもこのタイプ同士はよく争いをおこす
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:22:04.08 ID:ZZ8GRuL40
>>171 まあ、「お盆休みの間にじっくり考えてみたら、著作権侵害の事実があったという認識に至りました」って感じで掌返すと思うよ
>>137 工作員が自演までして必死にクソイモ擁護してるけどこの件はどうやっても芋屋に非があるわ
芋屋が許可取れと要請したのにそれを無視したって現時点でスクエニが認めていないんじゃどうしようもない
侵害自体を否認してるしもう起訴も厳しいでしょ
>>139 やましくなくてもああやって公表してきた以上は騒動が収まるまでは回収するだろ
故意にやってるという判断を誘発させても困るし
芋側の嫌がらせに粛々冷然と対処しているにすぎない
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:26:47.34 ID:1WUPLaA50
スクエニも「もう工作員やめて、これから謝罪するんだから」て思ってるだろwww
>>119 「どのような使用許諾の取り方をしたかはコメントできない」って事後承諾だと言ってる様なもんじゃねーか
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:32:11.20 ID:1WUPLaA50
>>181 コメントできないのが当たり前だよw
使用許諾って会社同士のある種の契約だからね
公表しないのが当たり前
重要なのは許諾があるか、ないかだけだよ
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:35:41.68 ID:nUrMvWLb0
>>179 クズエニの広報自体が整合性が取れず二転三転していると言うのにw
つか、スクエニはSNKプレイモアの出版社停止要請無視した事を認めてるけど?
itmediaの記事で「snkと話をしている中でおきた」
とSNKからの抗議が会ったことは認めてる。
その上で、敢えてハンバ停止や連載停止をしなかったのだから
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:37:39.36 ID:ebudm1oL0
>>179 はあ…家宅捜索まで受けてるのに?
嫌がらせなら法的に正攻法で対処すればよかったんじゃないの?
警察が動いて家宅捜索までされた以上は、顧問弁護士(もしくは法務・コンプライアンス関係部署)もド無能か
それらに相談・報告せず独自に収拾しようとして壮絶に失敗したかどちらかな訳だが…
もうSNK側は俺の怒りが有頂天でキングベヒんモス状態みたいやな。
誰が関わって、誰が判断したかは知らないけれど、大失態ですな。
ID:ypTtkPYi0「みんなからいっぱいレスをもらえて嬉しいワン(うれションだだ漏れ)」
>>183 あれすごかったよな
・SNKとは話し合い中
・著作権侵害とは認識していない
・他社とは契約している
IR書いてて矛盾感じなかったんだろうか?
>>146 は?だから「仮に万が一侵害と認められるにしても」という仮定の話で、
何コマ侵害したという事実を元に被害を云々するんだから冷静に見れば軽微でしかないということ
どっちかしかないでしょ?どうでもいい話って言ってるじゃん
>>150 荒らし()とかどこの専門板から湧いてきたわけ?ま〜ん(笑)
願望じゃなくてただの事実
刑事告訴で家宅捜索されたまでが芋がスクエニに与えられた最大ダメージ
不起訴の見込みの方が大きいし、起訴されて万が一有罪になってもせいぜい編集が数万の罰金
民事ではそもそも被害がないので、差し止め請求を認めるかが争点になるが自主回収済み
残念ながらこの程度では微塵もゆらがないよスクエニは なんてったって一部上場企業だしね
芋のような版権拝金乞食のヤクザ企業とは格が違う
事実上の打ち切りとは残念
>>188 そうはいっても著作権侵害というドーピングによって成り立ってた漫画だしな
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:45:30.41 ID:12TlhrZG0
他社からは使用許諾とってるのだから「著作権侵害を意識していない」は通じないよな
>>189 でもそのドーピングは許可さえあれば怒られないドーピングなんだよ
しかも簡単に許可が取れるのに何故か無許可
至極簡単な話なのにどういう訳か許可を申請しない編集部
>>164 知らないことを勘違いして突っ込み入れるのはやめてくれ
プレイモアに出資したっつーのはイオリスな。
お前みたいなのがいると
「スクエニ叩きたい奴はみんなこんな無知な奴」
ってレッテル貼りに使われたりしかねないんだわ。
この漫画好きなだけに腹立つわー、最低限の常識があれば回避できたトラブルだろ。マヌケ過ぎる
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:51:52.85 ID:1WUPLaA50
そんなの関係ないからwww
SNKプレイモアが正当な権利を行使した
スクエニは刑事告訴で家宅捜索された
今ある事実以外はいらないからw
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:52:00.55 ID:nUrMvWLb0
>>173 つか、和解余地があり得るなら、
SNKプレイモアも刑事告訴しないでしょ。
刑事告訴せずに民事ですがだけやったって良いし、事実アルゼの件ではそうしてんだから。
どれだけクズエニが巫山戯た態度取ってたかわかるわ。
で、クズエニが土下座しようが、弁護士が何言おうがSNKプレイモアは告訴取り下げなきゃイケない訳では無い訳でな。
多分今更なにしても無駄
>>166 アルゼ?じゃなくてイオリスの話でしょ
まずっていってるけどそれだけ?
これに含まれないという根拠はなに?
>>166 馬鹿げた金額吹っ掛けているというソースは?
そもそもスクエニの別部門を槍玉に挙げるなら別部門では芋側とコラボをしているので
別部門とはいえそんな相手を刑事告訴する芋側がどう見てもキチガってるんだよなぁ
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:52:56.95 ID:KcYB/Nsm0
ID:ypTtkPYi0みたいなキチとスクウェアエニックスは同レベル
このキチみたいな主張をスクウェアエニックスが公判でするのを楽しみにしてるw
>>191 話の場を持っていたのなら、あくまで許可を取るつもりはあったと裁判で判断される可能性はないこともない
検察とスクエニはこれからその点について争うことになるんじゃないかな
検察がどこまで求刑できるかは家宅捜索でどんな情報を取得できたかによる
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:55:02.88 ID:1WUPLaA50
>>196 和解の方が金も多く取れるってのはあるよ
刑事裁判で有罪判決が出て、それから民事で裁判しても
ろくに金は取れないし、スクエニも謝ってこないだろ
今ならクツなめろも言えるwww
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:56:20.57 ID:KcYB/Nsm0
まあ、スクウェアエニックスは、SNKプレイモアに許しを請う気がないというのは
日本のためにはよいことじゃないかな
盗っ人犯罪企業に司法による鉄槌を下して、きちんと判例をつくれる
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:56:59.56 ID:dGys8mTa0
>>11 法人の犯罪と認定されたら罰金は3億円以下。
まぁ企業としては編集長か雑魚に全責任なすりつけようとするだろうね。これなら1000万円以下だから。
それを阻止するための家宅捜査なんだよね。
>>183 してなくね?
普通に読めば芋側から話があったのとそれが継続中ということしか読み取れないし
むしろ無視はしてないと取れるが
>>184 >>66 家宅捜索なら芋もより悪質な疑いでされてるんで
法の曖昧な部分とスクエニの侮りをついた猫騙しみたいなもんだよ
二度目はないね
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:01:34.44 ID:nUrMvWLb0
>>203 抗議があった「SNKプレイモアが一時販売停止を申し入れた」
のに、
販売停止自体を行ってなかったでしょ。
無視ってのは、SNKプレイモアそのものを無視でなく、交渉条件を無視してたって事。
>>202 両罰規定があるから従業員がやらかしたなら
結局法人にもいくんでは
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:02:16.05 ID:cZ2XFnDj0
拒否してただけで無視はしてないだろう
>>192 バンナム、カプコン、セガには許可とってるあたり
スクエニの脳内序列で自分より上か下かで判断したとしか本当に思えないんだよな・・・
つかゲーム会社の価値を規模で計るって時点でゲーム業界に関わる資格ないよね
九州の田舎町にあるような非上場の中小でも本当に面白い物を作れば日本中を動かせるのが
ゲーム業界の凄いとこなのに
>>197 上安価間違えた
>>166→
>>164ね
>>196 アルゼのときは金とれる裁判だったが今回は取れない裁判ってだけ
刑事後に事態を早期収束したいスクエニの弱みにつけ込んだ方がまだしも和解金とれる
そもそもアルゼの時だって勝ったには勝ったが70億だか請求して結局4億で和解だろ?
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:07:02.68 ID:WsJM7ZDP0
>>42 >仮に起訴があったところで編集長がしょぼい罰金くらうだけ、なんら痛手はない
>今回の件はそのくらいのことだ
有罪確定かよ。弱気だな。
>>204 スクエニは「SNKプレイモアが一時販売停止を申し入れられたが拒否した」とはコメントしていないが?
つーか著作権侵害という認識がなかったんだからそれ以前の段階でしょ
よっぽど芋側に説明能力がなかったようにみえる
>>208 そもそもこのご時世に無許可が理解出来ないんですわ、煽り抜きに
>>211 でもセガやカプコンからは許可取ってプレイモアから取らない理由は?
>>210 さすがのキチも無罪とまでは言えないんだろうよ
それぐらいの理性は残ってるらしい
>>210 もう3回ぐらい同じような正論言ってるから無罪云々は省略しただけ
最大でもって意味だよ
>>204 その一時販売停止って交渉条件についての交渉で揉めてたから
SNKからしたら「全く話し合いに応じなかった」って公式コメントになったんだけど
実際は全く交渉が無くて、スクエニがSNKをガン無視してたって形でもなさそうなんだよな。
>>212 は?いや「許可取ってない」ってのすら今のところ芋の主張でしかないけど?
末端レベルでは取れてたのがこじれた可能性もあるし
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:14:18.66 ID:qcbJ/TdM0
なんでこんなに伸びてるの?
>>218 休み明けが不安でしょうが無い社員さんがいらっしゃるようだから
新着15件なのに3つしか無かった。(´・ω・`)
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:16:29.40 ID:WsJM7ZDP0
>>214 論旨から言ったら、省略は勿体無いぜ。これで無罪なら、実質的には
スクエニがSNK訴えて勝ったのと変わらぬ圧倒的な完全勝利なんだから。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:16:41.39 ID:kBG+tnQX0
>>217 >>11とか?
前スレでも言ったような気がしたが無罪という単語は使ってなかったわ
>>219 社員だったら都合の悪いスレを伸ばさないと思う
釣り師、アンチ、頭の悪い信者のいずれかでしょ
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:19:47.40 ID:xx9uQt4M0
>>216 末端レベルででも取れているのなら家宅捜査時にでも
その時の契約書や許諾書出せばいいだけの話だよ
(書類がなければそれはスクエニのチョンボ)
んで自主回収やらずに堂々としていればよい
あれやこれや想像するんじゃなくって事実を基に話しなさい。
>>221 それは不起訴でも同じじゃね?
スクエニからしたらキチガイメンヘラ自称レイプ被害在日ブスの言いがかりを退けるめんどくせーだけの事案でしかない
クズエニ潰れろ!DQもFFもつまらんのじゃbのけ
判例的に前代未聞だから
著作権侵害で一部上場企業が家宅捜索なんて空前絶後
屋台とかそのレベルじゃないと著作権侵害で家宅捜索って普通あり得ん
一体何をしたんだか
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:25:09.84 ID:1WUPLaA50
>>228 著作権法に関しては非親告罪化の流れもあるから絶後じゃないかもね
>>225 それいったら今のところどちらの言い分も妄想だよ
今ある真実はスクエニおよびSNKPのプレス発表のみ
最終的に決定するのは法廷の場
トップから下まで一様に侵害上等で仕事してたとしか思えない
つまり田口は必ず逮捕されてしまえ
取りあえず6巻販売してくれよ
この騒動で5巻まで読んだから、生殺し感がハンパない
ypTtkPYi0はスクエニが日本国外でも活動する大手で、
更にはネットゲームなどで個人情報を扱う会社だってことを理解していないようで…
それが
・明確な社としてのコンプライアンス違反をしているか
・社内の統制がまるでお話にならないか(無能な個人が虚偽を報告し、それが通る)
・嫌がらせ程度から訴訟・家宅捜索に至るまでリスク管理もできない法務体制か
どれか選びまショーになってる。どれであってもとんでもなくお粗末な話なんだが…どれだと思う?
>>225 だからそれは送検されるかでわかるんじゃね
いつ出してないって情報が出回ったの?お前は民国警察の者か芋社員なの?
書類が無くてもあの程度の漫画での確認など口頭の約束で十分だろうし、そういう事実があったと仮定するだけでも起訴可能性は大分減るね
どちらにせよ芋が公表してきた以上、自主回収しない理由はないんだよ
ライセンス的な優位は芋にあるから正式な契約書がなければいついかなるとき理不尽な理由で「使うな」と言われてもそれは従わなくちゃいけない
分かんない段階で「許可取ってない」と見なしたのは
>>212で俺は別の可能性を挙げてるだけだが
>>228 社員の教育不足か…
あるいは版権・著作権の概念ですら持っていない奴(外国人に多い)がやらかしたか…
もしくは上司に許諾契約の締結をを指示されたものサボってた末端社員のポカか…
いずれにせよ擁護はできない
まあ今後法務部で著作権について扱うときの教科書的例にはなっただろうね
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:29:58.25 ID:1WUPLaA50
>>230 まあ妄想だね
でもスペシャルサンクスとマルCで著作権がSNKPにあることを認めているも同然で
今もSNKPから使用許諾を得ていないことから
著作権侵害があったってのが事実と思われてるのがあるな、無理もない
俺もそー思うしw
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:30:18.55 ID:ZZ8GRuL40
>>231 関係者が著作権侵害を認める供述をするなら、逮捕しないまま送検して在宅の起訴もあるかと思うんだけど、警察の心証が「クロ」なのに突っ張ったら大阪まで引っ張って取り調べということになっちゃいそうだね
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:32:45.95 ID:WsJM7ZDP0
>>226 「仮に起訴があったところで」に無罪の省略は勿体無いという文脈で考えてくれろ。
あと裁判まで行った上での勝利は、検察の論にスクエニ側の論が勝利し判例として
残るという構図なので結構違いは大きいんだぜ。
>>233 法廷の内外問わずアルゼと泥沼の抗争したヤクザ企業が
自らも家宅捜索された経験を踏まえての嫌がらせだからな
一部上場企業でお上品なお金持ちと媚びへつらってくる雑魚を相手にするだけのスクエニが上手く対処できなくても仕方ないさ
スクエニは常識的な範囲で捜査に協力しているし、隙は見せたかも知れないが、おおむね悪くはない
相手がキチガイだっただけだ
>>235 出版部門のトップの過去の発言がいろいろやばいんだよなあ
>>180 >スクエニも「もう工作員やめて、これから謝罪するんだから」て思ってるだろwww
たしかに家宅捜索まで来て今さら謝罪もなあ。
スクエニは絶対に悪くない!
スクエニは絶対に謝りません!
またやるんでヨロシク!
って朝日新聞みたいに通してもらったほうがいいかな。
ただ竹宮恵子の顔に泥を塗ったのはなんか許せないなー。
ーー
竹宮惠子学長が、2013年度の手恷。虫文化賞で強く押した
>>216 >>81 ガジェット通信ソース
この件について、『ハイスコアガール』が連載されている月刊誌『ビッグガンガン』編集部に問い合わせたところ、単行本の自主回収を行うとのこと。ただし、連載は継続する。
合わせてスクウェア・エニックスの広報部にも問い合わせたところ、アニメ化企画については、「中止も継続も決まっていない」とのこと。
また、SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れているとの返答を得た
との事でスクエニ広報部からの情報らしい。ガジェット通信ソースだから信用出来ないとか無しでね。信用出来ないならもっと信用出来るソース提示してね
しかし最初の段階で連載は継続って言ってるのにあっさり連載休止とか情けない編集部だな
もっとも連載休止なんてよっぽどのお馬鹿さん以外は薄々感づいていたと思うけど
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:38:13.75 ID:ebudm1oL0
>>239 ああ、ypTtkPYi0ってアルゼの訴訟で利害関係がある(関係者)人だったのか…
心中察するけど、今回は明らかにスクエニの大ポカなんだぜ?
無理して自分を傷つけるのは良くないのぜ
>>238 なにピンポン?
まあそれはそうなんだけど、検察も有罪にできるか微妙な案件に対してはビビって不起訴にしちゃうわけで
ましてスクエニは大企業だから相当な確証がなきゃ起訴できないよね
連載休止もサイン会の中止もごく普通の知能があれば想定できる
想定できなかった奴は相当やばい
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:42:16.18 ID:SdGVYaQU0
微妙どころかこれ今出てる情報じゃどうしたら負けれるかわからんレベルでスクエニ真っ黒のような
>>236 もちろんその可能性が一番高い
それ以外にも契約の適用範囲の解釈の違いなど可能性はいろいろ考えられる
>>239 SNKPのあれは確かに法人としてどうかと思う内容ではあるがこの件とは関係ない
1瞬でいいから6巻販売してくれよ
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:46:31.43 ID:xx9uQt4M0
>>242 あれ、桃鉄の作者の奥さんだっけか?
うちにも許諾取りに来ていないとかツイートしていたような
>>245 だから著作権の概念を持っていないのが現在の担当だとしか考えられないんだよな
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:46:55.34 ID:KcYB/Nsm0
>ましてスクエニは大企業だから相当な確証がなきゃ起訴できないよね
そんな大企業への家宅捜索を警察が実行判断し、裁判所が捜索、差し押さえ令状を
出して実行された
現在業務をしている企業への強制捜査ってのは立件に相当の自信がないとやらない
そして、警察、検察は起訴する気満々で、自信もあるので、家宅捜査の情報をマスコミ
に提供して報道に載せた
どっかのキッチ害の言動と、現実がまるっきり反対なのにワロタw
>>243 そういうのもあるのか(´・ω・`)
俺はypTtkPYi0が脳内に最低最悪なイメージのスクエニを描きながら芋屋叩きをしたい奴だと思って見ていた
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:49:11.19 ID:xSIYDEfz0
>>166 別部門は許可撮って仲良くコラボやってる取引相手の権利物を、
無許可で勝手に使う事自体がスクエニ出版部の頭がまずおかしいんだが?w
普通刑事告訴までされないような件で卦されるほどクズエニ出版部の態度が酷いだけじゃないかw
他の案件ではSNKプレイモアも刑事告訴でなく民事で済ませてんだからw
他部門とは仲いいのにそこ迄されるほど酷かったって話でしかないぞw
>>211 SNKプレイモアが「再三販売停止を申し入れたが、何ら誠意ある対応がなされなかった」
と出してるだろ。
で、実際に販売停止してはいなかった=要求を無視した って事。
話し合い自体はあったんだろう、下衆得にが舐めた態度でSNKプレイモアの要求無視しただけの話し合いが。
>>245 サイン会中止か。作者ツイッターも3日からだんまり決めこんでるのかー。
もし途中でSNKの許諾を取れてないと知ったとして漫画家としてはどうすれば正確だったんだろうな。
で、
>>50を出鱈目とか言ってきて
>>166で「チョットでもドラクエキャラやFFキャラだしたら、馬鹿げた金額吹っかける」とかいう風説の流布をした
ID:nUrMvWLb0はソースも出せずに逃げたの?
>>253 >話し合い自体はあったんだろう、下衆得にが舐めた態度でSNKプレイモアの要求無視しただけの話し合いが。
「SNKってまだ生きてたんスねwwww」とか
「サムスピごときオワコンを俺らスクエニ様が宣伝してやるんだから有難く思えや!」
とか言ってそうだなぁ・・・
>>253 SNKを騙っているプレイモアがそう主張してるだけだな
正義は我にあり的な、売春慰安婦についての韓国の声明みたいな、自己正当化文書で非常に気色が悪いw
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:57:23.90 ID:kBG+tnQX0
日付変更間際になって加速するID:ypTtkPYi0
(´・ω・`)オワカレデス!
別に今日限りのキャラでやってるわけでもなく一昨日からいるんだけど?
まあ最近リリースしてるゲームの糞っぷりや田口や鳥山みたいなカスを野放しにしてる時点で
今のスクエニの超絶無能っぷりは想像に難くない
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:59:21.96 ID:xSIYDEfz0
>>253 SNKプレイモアはそもそも旧SNKが版権管理させる為に作った子会社が出自だし、旧SNKの創業メンバーが社長遣ったり、正当な旧SNK系譜だけど?
>>257 もう一回聞くけどどうしてスクエニはSNK以外の許諾を得たのにSNKだけ取らないの?
SNK以外の許諾を得たのもかなり怪しいけど
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:01:57.81 ID:HoPEdnq10
>>260 家にいる間はずっと2ちゃんねるだったのか・・・
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:03:24.53 ID:F7vDkida0
>>257 他人の権利物を、ガンガン使っといて、
「著作権侵害とは思いません」
なんて方がよっぽどパクリマンセーのチョン思考で気持ち悪いわw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\スクエニ
/ snk ∧_∧
`|版権< `∀´>
\__フづとノ
〜(_⌒ヽ special thanks、泥棒したつもりはない!!!
)ノ`J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
タグッチー今回も大きな声で恫喝したの?
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:05:42.62 ID:VXrhpvI00
>>244 >ましてスクエニは大企業だから相当な確証がなきゃ起訴できないよね
だから起訴までいったら無罪は無いだろいという判断なわけでしょ?だったら
>もう3回ぐらい同じような正論言ってるから無罪云々は省略しただけ
なんて言わずに「起訴までいったらほぼ有罪だから」書かない。
と言えばいいと思うのさ。
いずれにしろ
>仮に起訴があったところで編集長がしょぼい罰金くらうだけ、なんら痛手はない
>今回の件はそのくらいのことだ
という結論に乗るなら、著作権処理ぶっちぎりのリスクはショボいので
メリットが上回るという判断も別に変ではないという話になると思う。
この点、どう思う?
>>267 きっと警察相手にもかましてくれると信じてる
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:09:18.02 ID:F7vDkida0
>>254 その時点(過去分許諾が無いのを知った時点)で自分から連載休止。
書いた所で過去分の権利関係がクリアされるまで編集に原稿を渡さない。
これが最低ライン。渡すと自分の意思で著作権侵害に協力した事になるから。
編集が許可取ってないのを知らない間は錯誤無効でいいけど、許可とらないのが解ったら書いちゃダメだよ
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:09:59.72 ID:2SPesjjn0
>>265 > 66 位/20564 ID中
( ´∀`)うわぁ・・・w
>>263 SNKはもう存在しないけど?
プレイモアとかいう版権ゴロから許可を取ったかどうかは今のところ「不明」で
もし芋の言い分通り、一切許可を取っていなくて「著作権侵害という認識はない」と主張しているのであれば
ハイスコアガールでのSNK版権使用は芋の持つ諸権利に牴触しない形で合法的に無断転載・使用できる引用の範疇等だったということじゃね
その点は長年繁盛してる「出版社」だからド素人のテメーや
しがないゲーム版権ゴロ及び朝鮮玉入れ総会屋でしかないプレイモアには理解できないような法的根拠があるのだろうよ
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:12:56.91 ID:2SPesjjn0
>>272 なんで「SPECIAL THANKS」に株式会社SNKプレイモアって書いたんだよw
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:15:05.06 ID:F7vDkida0
>>272 SNKプレイモアから許可を取ってないのはクズエニは認めてますがw
>>81 で引用には用途に制限
>>99があるから、
漫画なんかにゃ引用は認められない
格ゲー板には人生賭けてプレイモア叩いてるアンチいるから暴れてたのそれだろ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:17:37.26 ID:H8viTndy0
早いなw
ID変わったのに、どれがあのキチガイ君かすぐわかったよwww
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:18:25.37 ID:6Knw4qkL0
この漫画が話題になってから単行本読んだ
主人公とタメで格ゲー好きだったから当時の懐かしさはあるけど
この漫画がそこまでウケる理由がよくわからんかった
ミスミソウは名作と思うけど
まだやってんのこれ。
毎日毎日同じ話題を繰り返して、よく飽きないな。
オタクって本当にすごいわ。
版権ゴロ説とか反証多すぎてアフィブログでさえもう出せなくなったネタじゃ…
スペシャルSNKス
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:20:12.63 ID:UqHLxefR0
本当に一日中張り付いてるのか ガチの火消し工作員か?
にしては法律の知識が浅すぎる
>>268 パーペキにないとは思わないよ?
起訴する検察だって人間なわけだし魔が差すこともあれば道理のわからぬ馬鹿が混じっていることもある
そのメリットは家宅捜索で受けた風評被害やハイスコアガール周りのごたごたという既にあるデメリットを上書きするほどではないと思うけど
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:20:40.83 ID:F7vDkida0
>>272 法定根拠もなくトップから末端までコンナヤクザ意識なだけw
田口浩司 @tah3gucci3cozy32010-10-14 18:20:55
成田から会社に向かってぶちギレ終了。
なんたらウォーカーとかいう馬鹿会社がおのれの立位置もわからず権利主張しとるらしい。
帰国後つぶしに行かねば。
ただうちの編集のヘタレっぷりも無様
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:21:36.78 ID:VXrhpvI00
たとえ用途制限の件がクリアーされていたとしても、
引用元の原典にあたれるような書き方してないだけで引用の主張は苦しいと思うのよ。
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:22:18.29 ID:OByDxeHo0
こんな同人みたいな漫画に騒ぎ過ぎじゃないか。
スクエニもとっとつ同人みたいな漫画切り捨てればいいのに
>>285 万引きしたもの捨てたからって警察は許してくれませんよ
>>274 上は別に認めてないよね
引用と認められないというのはお前がド素人ならやはり妄想でしかないし
挙げてるレス元のID:nUrMvWLb0も出鱈目とか言いがかりを付けてきて俺が突っ込んだらソースも出せずに逃げた馬鹿じゃん
>>255 >>283 まあ田口は頭おかCと思うけどそういうキャラなら逆に有罪になっても
自責も性懲りもなくポストに居座るだろうという安定感があるよね
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:29:30.75 ID:OByDxeHo0
>>286 まあそうだな。
一時休載じゃなくてなんで打ち切りにしないんだろうか。
ガンガンとかの三流オタク雑誌じゃこんな同人みたいな漫画が主力なのか?
連載してる雑誌じゃ咲とこれくらいしか稼げる連載ないらしい
>>288 驚くべきことにハイスコアはヤングガンガンの主力なんですよ…
しかも2013年度の「このマンガがすごい!」とかいう賞に入賞したんだと
個人的には面白いっちゃ面白いけどそこまでするほどの漫画とは思えんがな
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:33:59.93 ID:xsv+Vzt90
>>191 他社には許可取ってるのがまた馬鹿にしてる感を倍増させてる
簡単に許可取れる相手を無視し続けた編集が無能すぎる
>>283 その内容最低だわ
立ち位置もわからず権利主張したら潰すとかさあ…
弱者は黙って搾取されてろって事でしょ、よく言うよ
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:34:46.26 ID:F7vDkida0
>>287 認めてるじゃん
「SNKプレイモア以外は許諾撮れている」
ってのはSNKからは許諾受けてないって意味なんだから。
寄与ウケてるなら態々SNKプレイモア以外なんて言わない
>>289 しばらくしたら咲は他のガンガン系雑誌に移籍になるんかな
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:37:32.39 ID:F7vDkida0
>>287 ハイスコアガールが
報道、批評、研究のどれに当たるか言ってみ?
著作権法34条ではそれしか引用認めてないんだから
>>272 ハイスコアガールは読んだかな?
恐らくカプコンに次いでSNKの描写が多いと思われるけど他のメーカーから許諾を得てSNKプレイモアだけ取らないのは理屈に合わないよね
そもそも長年繁盛してるまともな出版社は著作権侵害で家宅捜索されないw
ホントに立派な出版社だw
俺は確かにド素人だけどまともな編集部な 著作権法違反容疑で家宅捜索されないし前例がない前代未聞な事件だから注目浴びるよね
お前の理屈だと訴える芋やがおかしいと?
>>291 ミストウォーカーってFF創立者のヒゲの会社で■はヒゲの道楽で経営傾いたようなもんだから
スクエニから糞カス扱い受けるのは残念ながら当然 どうせFF関連の権利主張してたんじゃねーの?
まあ田口はエニックス側の人間だけど
>>270 そうかー。知った時点で加担したくなければ休止、原稿を渡さないとかしかなかったのか…。
ゲームセンターあらしの作者に「『ゲームセンターあらし』の件でご心配いただいているようですが、文庫化や復刻のたび、出版社の法務部門がメーカーさんに確認を取ってくれています」
とまで言わせるとか、
手塚治虫文化大賞にエントリーされてたこととか、
それに竹宮恵子が推しちゃったとか今後の漫画家人生が辛そうだな。
しかしあらしの作者は良いことを言うね。
「ゲームが物語性や世界観――つまり著作物的な性格を持った作品になると、題材にするときもその世界観を意識せざるを得ない。ヘタに改変すると作り手に対して失礼に当たる。ーー
特に『ゼビウス』を見たときは、そこに哲学や思想性みたいなものまで感じられ、もう『あらし』もおしまいかなという印象をもちました」(すがや氏)
>>296 >どうせFF関連の権利主張してたんじゃねーの?
憶測で語るんじゃねえよカス!
>>293 スレチだが 他だと多分速効で切られるかつまらなくなると思う
「画集出したくない」「アンソロ出したくない」「キャラはとにかく増やす(アニメ化の時に人数分の声優が要る)」
「本編年間300ページも進まないし遅筆でごめんなさい(コンテだけは早いらしい?)」
と作者のわがままをよくも悪くも編集部が聞いて甘やかしているところ
ゲーム化しても能力設定が邪魔してクソゲになるしキャラ多すぎてグッズも売れないし
結局アニメブルーレイに特典つけまくってごまかしているところ
構想だけは目いっぱい持っているから堂々完結は正味の話20年以上かかりそうな勢い
他の出版社じゃどこも使ってくれないと思う
>>292 なんで文章を変えたの?
「また、SNKプレイモア社以外の著作権については、もれなく許諾を取れているとの返答を得た」
プレイモアに関しては「向こう側が言っ(認識し)ている限りでは」許諾は取れていないというだけで
それは過去に許可を取っていたかどうかには関係ないでしょ
>>294 「その他」も認められてるが
あのさ、上のレスでも思ったけど、知恵遅れがネットすると迷惑かかるから控えた方がいいんじゃない?
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:44:57.57 ID:kZ9YSzJX0
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:45:24.21 ID:VXrhpvI00
>>301 >「その他」も認められてるが
「その他」に当たると考えているという理解でよろしいか?
>>301 第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
`その他´ではなく`研究その他´です
. |
.\ / ____ , -‐……‐--. . . 、 \ | /
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ .争 _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
え 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ : \ /:.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : / \
/ | \.| .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! :: : : :,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : :: :_, ‐' | /
r―' ヽ | : : : \ イ: : :| : : :i_,.-‐ |/
`つ _ ̄ ̄Τ`ー-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
©SNKプレイモア
って堂々と印刷物や書店特典に載せちゃってるのが、著作元を知ってましたと動かぬ証拠になるというw
若い担当でぇSNKが倒産したと思ってて版権引き継いでる会社があったとは知りませんでしたぁ!は通じないな。
金地図画像みたいにそっと差し替えれなくてくやしいのぅ。
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:48:50.12 ID:wjUphQLp0
うーん、例示の後に続く「その他」を例示されたものと方向性が違っていてもいいと読めちゃう人は、こうしたスレでの議論くらいなら笑い話で済んじゃうけど、リアルでは注意した方がいいと思う
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:49:18.18 ID:h1jrenHe0
>>300 ビッグガンガンの咲はバンブーブレードの人が描いてる外伝だぜ。
>>295 読んでるよ
そう言うお前は思われるって読んでないの?
だからあとは基本確認は(必要ないけれども)「善意」で取るようにしてるけど
プレイモアに関してはSNKではない朝鮮玉入れ屋だから確認など不要という大正義判断かもしれないね
家宅捜索されたのは名誉毀損で同じく家宅捜索された版権ヤクザ企業プレイモアの策略だから
その点でスクエニの落ち度はないね
注目を浴びてるのはスクエニのような善良な一部上場企業に対して版権ヤクザのゴネ特が許されるか否かだな
まあ(芋社員には)残念ながら許されないんだが
>>305 どちらにせよその他を省略しちゃったよね
研究その他について解説してる判例は?
>>296 そのヒゲの功績がどれだけ大きいかを知っていたらとてもそんな口は叩けんわな
もしヒゲがいなかったら■なんてとっくに無くなってる
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 00:58:08.45 ID:h1jrenHe0
SNK、スクエニ、府警…。
どれが信用ならんかっつったらダントツで府警なんだよな。困ったことに。
>>312 それこそヒゲの末期のハワイキチガイぶり見てたらとてもそんな口は叩けんわな
過去の栄光とプレゼンだけは上手いからミストでも任天堂やMSから仕事取れてたけど結局両方から見捨てられてつぶれかかってんじゃん
だからとっくに無くなってるが
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:11:48.98 ID:1fTAlaRQ0
それより鳥山クビにしろよ
スクエニ「SNKなんちゃらは相手にしねーがよ、警察さんなら誠実に対応致します」
ことここに至ってはなあw
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:19:27.24 ID:MOXbxACQ0
そもそもこのレベルの許諾なんてわずかにお金払って終わりでしょ? なんでここまでこじれたんだ?
スクエニがSNKだけ無視するなんてありえないと思うけどなあ
>>304 横山っていうキチガイ編集
もうスクエニから追放だろうなー、もう編集という職業ではどこも雇ってくれないだろ
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:19:56.68 ID:VXrhpvI00
その他の云々について一番有名なのは、
「その他の」で陸海空軍という戦力の例示をしている
憲法9条2項の「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」かな?
これを「報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内」に当てはめると
「引用の目的上正当な範囲内」の例示が「報道、批評、研究」なわけだな。
これが「その他の」ではなく「その他」で
「報道、批評、研究その他引用の目的上正当な範囲内」だったなら
報道、批評、研究 and 他引用の目的上正当な範囲内の意味になる。
こんなところかな?
細かいところ言い出したら、その他の省略が云々どころじゃないわな。
ヒラ社員一人に責任負わせて終了なわけないだろ
>>313 SNK
経営者が何を思ったか株式の50%以上をアルゼに渡しけつの毛まで抜かれて潰れた
版権を買い取ったSNKPで再起を図るもゲーム事業では鳴かず飛ばず
アルゼに深い恨みを抱いているのに、アルゼにもらったパチスロノウハウで鎬を削るくっそ情けないメーカ
スクエニ
まともに新しいゲームを出せず過去のゲームのリメイク商法で稼ぐことしかできない過去の遺物
人気作のナンバリングタイトルも年々振るわなくなっている
会社規模のでかさを後ろ盾に殿様商売をした結果、SNKPに背後から刺されるくっそ情けないメーカ
府警
ゴミ
>>308 数日前にも研究とその他を何故か分けてた人が居ました
しかもわざわざ第32条の所から書いてあるのに関わらず研究、その他って書かれてた。微笑ましいですね
>>310 大正義判断と策略ね
裁判でそれが通じるといいね
裁判で負けても大した事ないんだっけ
>>311 研究その他の判例も漫画を題材にしてるのは見当たらないね
スクエニがどう主張するか楽しみだ
引用でごり押しするのかそれとも別の主張をするのか
やはりド素人の俺たちには想像も出来ない様なアクロバティック理論を展開するんだろうな
ゲームソフトだとゲームの中身丸々全ての著作権が糞中古屋様のためだけのものになるのに
出版物の中のゲームは著作権が保護されていいなあ
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:23:45.28 ID:ZP+S/ozb0
>>317 SNKと言うか版権を持つ会社に対してだけど
無視するという、そのありえない事したから、こじれた
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:26:54.81 ID:7BPyA/IRI
スクエニがバカ
版権とか神経質なものなの知ってるだろうに
それ以外になにもないわ
>>317 大手3社以外、スクエニ様に楯突くことはないだろうと、たかを括った超絶バカ編集、編集長が暴走した
再三の版権無断使用への抗議も全てつっぱね、アニメ化までいこうとしたところであえなくお縄となった
3社以外の版権は全て承諾なしな模様。
SNKだけの問題ではないようです
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:35:04.09 ID:R6GS0dKZ0
>>318 電話一本怠って上場企業にウン億の損害与えて実名でるやつなんて
編集どころか普通の会社でも絶対やとってくれんよw
>>319 だな
例示されているだけではないという余地を残しているってこと
>>322 数日前もこうやって粘着印象工作してたの?(うぇ〜
裁判で争点になるのは侵害か、故意かって点だけでしょ
そもそも起訴されるか自体疑問だけど、負けても大したことはないから残念ながらブラフには使えないね
で、読んでるの読んでないの?
じゃあド素人の分際でなんで「`その他´ではなく`研究その他´です」とか言っちゃったわけ?
その他を省略してきたからこっちはそれを拾ったにすぎないのに
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:38:44.63 ID:UqHLxefR0
>>327 電話一本つーか紙一枚だな
ライセンス契約を締結した書類があるはずだから
それをチェックする必要のある法務部の怠慢でもある
「慣例で口約束」云々は通じない
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:38:51.98 ID:kZ9YSzJX0
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:43:14.21 ID:yiT94Ek/0
慣例で通じるというのはID:0zet4yZF0の妄想じゃね?
>>331 裁判じゃ通じるわけないだろ
スクエニが反論できるとすればSNKとのライセンス契約書を提示することだけだよ
残念ながら俺は慣例で通じるとは言ってないけど?
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:46:08.19 ID:VXrhpvI00
>>328 >例示されているだけではないという余地を残しているってこと
報道、批評、研究その他の・・・ってバッチリ書かれてるから、余地無いんじゃね?
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:47:40.39 ID:9iORxA4P0
ID:0zet4yZF0 「こんなに・・・かまってくれるなんて・・・(ビクンビクンッ!!!)」
>>333 刑事の著作権侵害では故意性が重視されるので
その裏付けさえできればそもそも侵害しているかどうかは問題ではなくなるが
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:50:06.86 ID:dkVH05ZT0
>>328 ハイスコアガールは単行本でのみ読んでますよ。だから結構楽しみにしてたのにスクエニ編集部の無能な対応で恐らく続きが読めなくなると思ってるから残念でね
何度でも言うけど当たり前の対応をしなかった編集部ってすごいね
許可取ればこんなに大事にはならない件なのに
あとID違うから解らなかったかもしれんが俺は一度もその他を省略してないぞ
故意かどうか、ってのは著作権がある物とは知らずに転用したかどうかであってな。
著作権があると知りつつ、漫画への引用なんていう、成立が極めて困難な手段で違法性を阻却させようとしていました、
なんてのは通用せんよ
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:52:03.17 ID:H8viTndy0
ああ、故意性を曲解してるのかwww
映像なら偶然映ることもあり、故意でないとされることもあるが
漫画は白紙に描いていくから故意だよ
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 01:54:39.82 ID:NomVs8180
押切はどこまで知ってたんだろう。本人のコメントないの?
連載中止、アニメ化延期なんだから法務の連中が仕事し始めたんだろ
たぶん、この話聞いたときは顔真っ赤にして編集罵ったんだろうなw
すくえにはCマークつけなきゃよかったんだよな。
そしたらプレイモアの著作物とは知りませんでした、って言い訳がまだできる。
Cマークつけたってのは、プレイモアの著作物ってことを認めたってことで
ここから故意じゃないです、ってのは無理がありすぐる。
どちらにしてもSNK以外の契約がどうなっているか調べたり結んだりで、
当分連載再開やアニメ化は無理でしょ。
>>335 まあお前がそう信仰するのは勝手じゃね?
具体的に制限する判例もないのに押し付けてこなければ
>>338 判例ってか刑法がそうだから
刑法38条の1、>罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
侵害自体の被害云々は民事で争うこと
>>344 cを付けなくても、全ての当事者は著作権がある事を承知していたと明らかだから、そりゃ無理。
「格下の中小にホイホイ金出す奴は無能。そういうのをビシッと黙らせるのがやり手ってモンや!」
専務のツイッタ見てると、↑みたいな空気が蔓延してたんじゃないかね
>>347 いや、それはそうなんだけど、故意じゃないとか言ってるのがいるもんでな。
応援する意図であって、著作権侵害するつもりはありません、
なんてのが通用しないのと一緒だ。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:00:34.01 ID:BmwlpsDI0
>>343 ところがな、この会社は法務部が
「やめよう勝ち目がない示談にしよう」って必死になったのに
アホのエライさんのお陰で
個人相手に
裁判で完敗した事があるんだよw
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:01:27.46 ID:H8viTndy0
類似性、似てる似てないって争いなら故意、過失ってのもあるけどさ
こんなので故意性なんて問うわけないじゃん
知りませんでしたが通用しないのが法律なんだからwww
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:01:27.87 ID:NomVs8180
スクエニに非があるのは当たり前で議論の余地がない。
押切が気になる。
>>340 は?流れ読めてないだろ
>>329からの流れで口約束で許可は取れていると編集が認識してたって仮定だぞ
>>349 スクエニがどれだけ食い下がれるかって事か。
裁判長引くだけだけどなw
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:02:46.70 ID:BmwlpsDI0
>>344 昨年問題が発覚して、協議交渉中にも
連載で新たに無断盗用してるからその解釈は通らない。
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:04:21.80 ID:H8viTndy0
輪をかけてバカなんだな
裁判で口約束なんて意味ねーしwww
裏付けるものがなければ約束がないのと同じだ
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:05:18.90 ID:dkVH05ZT0
>>354 他人の書き込みからの流れで「仮定だぞ」とか言いつつ叩くバカはお前か
だから裏付けが取れればという話だったのに知恵遅れが見当違いに喚いてて笑う
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:07:00.35 ID:NomVs8180
プレイモアの言い分(去年から言ってるのにスクエニが対応しない)が正しいなら
口約束云々のレベルじゃない。闇討ちみたいな提訴だったらともかく。
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:07:25.52 ID:0LNUTKvH0
SNKプレイモアの版権交渉に口約束、口頭での使用許可は存在しません
嘘つきの論理は前提から崩壊しています
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:07:56.35 ID:6pEow5ZG0
2014/08/15「ID:0zet4yZF0」
2014/08/16「ID:ypTtkPYi0」
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:09:13.53 ID:VXrhpvI00
>>346 >具体的に制限する判例もないのに押し付けてこなければ
具体的に、法律の用語としてそうなってるという話よ。
擁護君がどれだけここでがんばっても、スクエニが裁判でボコられる未来は変わらないよ
だからがんばってスレの燃料になってね(ニッコリ
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:10:16.94 ID:JfzK40Ho0
・すくえにはプレイモアの著作物と認めている(Cマークをつけている)
・プレイモアから許諾を受けていないことを認めている(プレイモア以外からは許諾を受けていると発言)
プレイモアの主張はおいといても、これで詰んでいる気が…
こんなウルトラスーパー真っ黒な事案は、俺だったら扱いたくねーわw
色指定で例えたら♯000000だからな、これ。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:19:49.49 ID:JfzK40Ho0
強気の姿勢で単行本自主回収とか一時休載とか、アニメ化どうなるのかね
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:20:42.48 ID:VXrhpvI00
口約束があったとしても、その内容も含めて裁判で立証できなきゃ意味無いんだよな。
口約束は出版業界の習慣だという意見もあるけれど、それは口約束で仕事動き出して
刷る直前まで契約書なんか作らないという習慣であって、口約束だけで済ませるという話ではないんだよな。
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:24:43.73 ID:H8viTndy0
>>368 強気の姿勢で土下座謝罪して
強気の姿勢で賠償するんじゃねw
>>368 中止に決まってるじゃん
刑事告訴されてこれから裁判になるかもしれん原因を作った作品をアニメ化できるとでも思ってるの?
と言うよりそもそもスポンサーが付かんだろ
この状況下でスポンサーになるなんてまさにガソリン浴びて火事場に突っ込んでいくようなもの
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:25:59.41 ID:UqHLxefR0
まあ明らかにスクエニ全面敗北しか結果は見えていないからなあ
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:29:31.38 ID:H8viTndy0
>>371 短期間で告訴取り下げになればアニメはやるんじゃないかと個人的に思っている
契約不履行の賠償をするより、深夜枠にありがちな自社スポンサーでやる方が
総合的に損害は小さいんじゃないかな
まあ、SNKと和解して告訴取り下げてもらうのが条件だけどねw
記者会見まだー?
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:32:46.31 ID:0LNUTKvH0
ハイスコアガール
マンガ終了
アニメも始まる前に終わってる
残るはゲーム化か
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:39:15.21 ID:0LNUTKvH0
SNKプレイモアの怒りを鎮めて、お許しを頂き、告訴を取り下げてもらって
裁判回避できるのは
起訴されるまでの間
起訴されたら裁判になり判決が出ます
告訴の取り下げが可能なのは、検察による起訴の前まで
被害者の処罰感情の強いこの事件では・・・・でしょうね
クイズ大捜査線をこのマンガでネタにしておけば良かったのね
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:47:46.68 ID:H8viTndy0
SNKだって営利企業なわけで
起訴される前に和解するのが一番金取れるってわかってるわけだし
そこは妥協すると思うんだけどねえ
もちろんスクエニが低姿勢で謝罪することが前提でさw
作者可哀想すぎ
>>379 勝訴してから、民事もやるのが一番良い。
今更謝っても、私利私欲の為にそうしているだけだと見透かされるだけで、
ますます心象が悪化するわな
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:54:23.02 ID:R6GS0dKZ0
口約束も契約だから、許諾は取ったって言い張れば済むし、慣例化してるならなおさらそう、
その状態で裁判しても言った言わないの水掛け論にしかならんから、警察は絶対に動かない
今回警察が動いてるってことは、口頭での許諾の類は一切無かったって事だよ
刑事事件として家宅捜索受けてるほうがアホだろ。
犯罪を犯してる自覚あんのか?
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 02:59:12.43 ID:H8viTndy0
>>381 民事じゃ総売上の極一部から常識的な著作権使用料しか取れない
多くの他社著作権もあることで、100万円もいかないんじゃね
告訴取り下げを条件に和解する場合に罰金上限の3億円を要求するのもありだ
そこはスクエニとの駆け引きになるね
それにさ、詳しく知ってる一部オタクの心象が悪くなるだけなんてたいしたことないよw
基本的に著作権侵害されて訴えた正義側なんだから
>>129 正論なのに自主回収とか連載休止とかするんだw
やましくないなら堂々としてりゃいいのにw
>>380 どうかなあ
デリケートな題材を扱う以上
自力で許可とって回るくらいの自衛は図っても
よかったんじゃないかね
無闇に出版社信用しないでさ
経歴の長い漫画家なら編集が信用できない事くらい
常識で知ってるはずだし
>>382 裁判になったら、「口約束があった」ことを挙証しなければならないのは、スクエニ側。
シンドイよね間接的な状況証拠に頼らなきゃならないんだから。
慣例化してるからっても、その時も個別的にそうだったことを示さなきゃならない。
検察は、『口約束がなかった」ことを挙証する必要はない。
何故なら、無いものを無いと証明することは不可能だから。
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 03:10:35.98 ID:VXrhpvI00
>>380 編集者や出版の方針に付き合ってる時点で、作者も同じ穴の狢なわけで
作者が別段に可哀想ということは無いと思うぜ。
>>388 許可関係は出版社でやるって話してたらそうでもないだろ。
勝手に決めつけんなよ。
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 03:25:48.53 ID:VXrhpvI00
>>389 編集に確認とって「クリアしてます」と騙されてたというのなら、もちろん話は別よ。
騙されてるんだから。
ぶっちゃけスクエニに対する法サイド、警察サイドの心証も最悪だったんじゃね?
田口の潰す発言からも垣間見えるけれど、個人や中小相手に泣き寝入りを強いてきたんじゃないか?とは思うよね。
目に余る&自省無し&訴えがどこから見ても正当であるなどの要素もあって思い上がりを〆にかかったんじゃないかと。
昨年5月からのらりくらりを警察側も見てたんだろうし、警察相手にも不遜な態度を取ってそうだしなー…
…そういやFF13もどこかで見たことある、聞いたことのある設定や構図が多かったと記憶しておりまするな
ノムリッシュや鳥山ポエムでかすんでるけどな 黒崎先生の名言が更に映えるだろ常考…
>>157 懐かしい。デスピサロを雑誌に掲載されて抗議して止めさせた会社があったね…
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 03:57:16.18 ID:bkndAc4H0
作者も終了だよ。他所に移ってもゲーム漫画なんぞ書けないし知らなかった
としてもやらかし漫画が代表作の漫画家に人気は出ない
>>390 じゃあ押切蓮介は大丈夫だろうな。
漫画家というのは普通は担当が許可したものしか書けないものだからな。(大先生除く)
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 04:32:57.63 ID:T89nxtAl0
ちょっと疑問があるんで、詳しい人教えてたもれ
この事件てSNKPの告訴から刑事事件になって家宅捜索になって
容疑は著作権法違反ですよね
捜査の過程でSNKP以外の著作権法違反が見つかったとすると
SNKPが告訴取り下げで起訴されなくなるんですか?
他の著作権法違反は残りますよね
それでも親告罪だから取り下げになるのかな?
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 04:34:31.52 ID:t5gZZ2/I0
まだやってんのかよこのわけのわからない糞スレ
ガキの見るくっだらねぇ漫画だかアニメが消えようが逮捕されようがどーでもえーやろ
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 05:12:11.66 ID:0LNUTKvH0
>>395 親告罪なので、権利者からの告訴が必要
SNKプレイモアの版権に関してはSNKプレイモアの告訴で捜査が動いてる
それ以外の会社の版権物に関する事案は別件になる
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 05:18:56.15 ID:0LNUTKvH0
>>396 きになってしょうがないんですね
犯罪やった企業、犯罪者にもはや逃げ場はありませんよw
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 05:22:33.51 ID:0LNUTKvH0
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 05:24:46.38 ID:Lqv1j3Q40
経過観てると警察沙汰になるまでシカトする気満々だったとしか思えないしなw
特に金目当てとも思えない。よほど頭に来たのかな。和解とかもう考えてなさそうな気がするw
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 05:26:42.05 ID:T89nxtAl0
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 05:27:39.23 ID:CdzfCXBF0
>>362 こういうやつってどういう心理で書き込んでるだろ
内容どうでもよくてスクエニ正義SNK悪って脳内で決まってんのかな
創設時から雑誌創廃刊を繰り返してばかりいて
駄目な出版社だと思っていたけど
ここに極まれりという所だな。
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 05:47:12.20 ID:0LNUTKvH0
>>400 刑事で裁判おこして、判決までいって、きっちり判例をつくるんじゃないかな
そうして、こういう腐れ外道の盗っ人みたいな悪党どもに
「SNKプレイモアは自社の版権を守るために、きちんと対処します
訴訟も辞さない強い態度で臨んでます。たとえ相手が同業だろうが、上場
企業だろうが容赦しません」
と示すつもりにみえる
民事での解決の優先度はすでに低くなってると思われる
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 06:01:07.11 ID:VXrhpvI00
>>400 警察沙汰というよりは、販売停止の仮処分来るまでは放置で構わないという感じかも。
結果として裁判で負けたとしても金銭的な損失は大きくないし、合理的な判断ではあるのさ。
その大きくない金額を取りに、相手が裁判起こすかどうかも現実的には結構微妙だし。
加えて「アニメの分はきっちり契約してお互いに得だよ」という餌を目の前にぶら下げれば
それを御破算にするような判断はしないだろう、と読んでたんじゃないかと俺は勘ぐる。
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 06:14:34.16 ID:lybQak0y0
ここは犯罪組織になるのは確定として作者も犯罪者になるのだろうか
作者憎しと思ってる連中は少なからず居るだろうね
>>407 他人のフンドシで楽して儲けやがって・・・と思っていた同僚漫画家はいそうだw
今頃はザマァなんだろうが、スクエニも出版社としてヤバいよね
スクエニもっていうかスクエニメインじゃね?
押切はまだ濃い目のグレーだけどスクエニは真っ黒だし
押切がこんなに有名になるとは人生何が起きるか分かんないな
今電動丸ノコで首の皮を切られてるところ
>>410 漫画家のはずが大泥棒として有名になるとはなw
知ってて書いてたか知らずに書いてたかで罪かどうかは変わるけどね
作者も著作権軽視発言をしてるしどうせグルだろ
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 07:58:29.03 ID:VQVhux1c0
『株式会社スクウェア・エニックス等に対する刑事告訴について
株式会社SNKプレイモア(以下、当社)は、株式会社スクウェア・エニックス及び同社出版部門
の関係者を刑事告訴いたしましたので、皆様にお知らせいたします。
株式会社スクウェア・エニックスは、当社の許諾を受けることなく、当社が著作権を有する多数の
ゲームプログラムのキャラクターを複製使用した漫画「ハイスコアガール(著者:押切蓮介氏)」
を出版し、当社の著作権を侵害しました。当社は、重大な違法行為を厳重抗議すべく、株式会社
スクウェア・エニックスに対し、「ハイスコアガール」の電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売
の即時停止を再三申入れましたが、なんら誠意ある対応がなされませんでした。
当社としましては、本来、著作権等の権利を守り、その侵害に厳格に対処すべき、大手上場企業の
グループ会社による極めて悪質な本件行為を看過するわけには参りません。そこで、当社は、やむ
を得ず、株式会社スクウェア・エニックス及び同社出版部門の関係者を、著作権法第119条第1
項により刑事告訴した次第です。
当社は、好評配信中の『METAL SLUG DEFENSE』をはじめとする世界中のユーザー
の皆様に広く愛されている当社のゲームやキャラクターを守るため、今後も、著作権等の侵害行為
に対して、断固たる措置を講じて参る所存です。
以上』?
>>410 まったくやで
マイナーメジャーなポジションの漫画家だったのにな
リスペクトの無い奴はみんなこうなればいい
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:05:47.87 ID:drqG/Q02O
スクエニおよび出版部門の関係者をって書き方だと押切は入ってないのかな
漫画家ってスクエニ出版の社員じゃないよな?
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:06:57.98 ID:uHJBhiPJ0
>>417 作家は基本的にフリーターと同じ立ち位置だね
保険も保証もなにもない
まさか、ロードオブヴァーミリオンでコラボしてたと思ったらこんな事になろうとはw
>>421 そうだよな
スクエニのゲーム部門はSNKと権利関係では良好なだっただけに
出版部門の責任は内部でも厳しく問われることになりそう
(法務がどの程度経緯を把握していたのかとも絡めて詳細を知りたい)
>>420 プロ野球選手と同じ自営業って言ってやれよw
>>423 職業:漫画家って書くとクレカの審査に落ちるらしい。
イラストレーターだと大丈夫だとか。
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 08:52:39.94 ID:tlE/fgvo0
おい、おまえら
もっと頑張れよ 株価上がっちゃってるだろ
仕込みだろ 糞株に触んな
というか、なんで20年前のおっさん世代しか知らないゲームネタをマンガにするんだ?
もっと新しい時代、のゲームネタをマンガにしないの?
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:21:48.89 ID:30No8HyW0
>>427 ゲーセンいってもジジババしかいないだろw
今は夏休みでガキほっと増えとるが
>>427 最近のゲームネタは中身も薄いのばっかだし、海外に話題も持って行かれてるしな。
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:26:42.71 ID:30No8HyW0
>>430 加えていえば、20年前の中高生って第二次ベビーブームのど真ん中人口最多世代
懐かしむ人間の数がダントツ。
30年前は街中至るところにゲームセンターがあった。
今の子供からしたら信じられたいだろうが。
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:33:06.21 ID:cmahmKYs0
>>427 いまのゲームってほとんどその時代のものの続編じゃないか?
ファイナルファンタジー14
ドラクエ10
スト4
バイオ
マリオ、ゼルダ、カービイ、マリオカート
その他
ちょっと遅れて音ゲーがブームになって
もう少しして家庭用で無双がヒット
そのあとは欧米のFPSがずーっと主流のまま
90年代が一番ゲーセンが賑わってた時代だったね
ファミコンの時代の頃のアーケードゲームは桁が違ったからねぇ
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:39:39.52 ID:b9YsHqYo0
ストU時代に東京大学の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの作業ゲーという科学的な
根拠を証明されたわけだ。
その証明として、格闘ゲーム5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ〜ど、とやらの格闘ゲー専用ヲタに理論的、数学的な思考力を要求
されるSTG、パズルをやらせても猿同然である事でも証明されてる。
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:41:37.70 ID:cmahmKYs0
>>414 自分で相手がのめそうもない条件を提示してはねのけられたって
書いてあるじゃん
どんどん発言してボロをだしてしまう
>>429 まあ最近でも、一番売れてるゲームはポケモンとかモンハンという旧世代シリーズゲームだし
据え置きは海外ゲームが占領してるしねぇ
>>436 クソゲーでも数十万本いくのがザラだったあのころ
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:46:25.76 ID:3opS+qwG0
作者の思い入れが詰まった企画だから
作者が無許可を知らなかったは100%無い
漫画内でのSNK素材の使用量を見れば
自ら先方に挨拶ぐらいしておかなきゃオカシイからな
対比となるカプコンとの相愛っぷりを見ると
そこら辺の異常さが良く分かると思う
ID:ypTtkPYi0 キモい
>>406 法律は「知らなかった」じゃ通らない、ってよく聞くでしょ
そもそも、版権物を扱う場合、必ずメーカーチェックというものがある
許諾を得ていた大手3社のチェックは、すくなくとも1〜2日、ひどい時は1週間かかったりするもんだ
無許可なら全部即チェック帰ってきて、普通おかしいと気づくとおもうけどな。
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:57:47.67 ID:UCj7SEU40
オレ様は50歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 09:59:51.29 ID:yw0RM0pB0
>>438 飲めそうも無いも何も自分の権利物を侵害されてんだから、まず侵害して無い状態にしろって言うのは当り前。
あんなもの著作権侵害関連では最低条件。
版権継続している間は侵害継続中なんだから。
普通はそこで一旦販売停止して、許諾料を払って販売再開させてもらう。
どこから何処まで行っても他人の権利物を勝手に使って商売したクズエニが糞なだけ。
クズエニがやった事ってのは
「中国の贋ガンダムとか贋デイズニー遊園地とおなじなのだから」
>まず侵害して無い状態にしろって言うのは当り前。
回収したら利益を逃すのだから、その利益を得た上で和解金に上積みしてね☆
って交渉もあると思うのですが、いかがでしょう。
もちろん本件では、SNKが激オコであったと推測できるために、その選択肢は無かったとは思うのですが
あくまで一般論として。
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:08:41.95 ID:yw0RM0pB0
>>446 ない。販売停止をさせないと、まず被害額の確定が出来ないから。
こういう場合、後で許可与えたとしても金額の計算が別れる。
無許可で発行された分の被害額と、
後で許諾したらその許諾料に。
許諾した後に販売した分はもちろん被害額に含まないから、販売停止が去れない限り許諾も出来ない
>>393 漫画家の場合は、やらかした漫画以上に面白い作品が描ければOK、という前例がある。
スラダントレスで全回収→ちはやぶる
トライガンパクリで10週終了→ブリーチ
今回の場合、やらかしたのは編集部側の不始末で漫画家側には情状酌量の余地があるから、
押切蓮介を拾ってくれる出版社は有ると思う。
今後、ハイスコアガールよりも面白い作品を描けるかどうかまでは分からんが。
>>447 ありがとうございます。
そのロジックでいくとカプコンとバンナムは事前許諾であった蓋然性は高まりますかね。
(セガは事前に許諾であることを明言済み)
しかし賠償額がいくらになるのかよくわかんないな
カプコンゲームとSNKゲームの知名度がないと、そもそもこの漫画こんなには売れてないだろうし
慰謝料も考慮にいれると・・
>>424 楽天カードなら「職業:スナイパー」と書いても審査通るから、漫画家なんぞ余裕だろう。
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:17:17.79 ID:h1jrenHe0
>>427 少年オタ向けの少年ガンガン
若者オタ向けのヤングガンガン
おっさんオタ向けのビッグガンガン ←この件の雑誌はコレ
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:19:10.45 ID:yw0RM0pB0
>>449 ソース忘れたけどカプコンも事前許諾だった事を言っているよ。
>>450 どっちかっつーと、賠償額よりもスクエニ側のクビが何本飛ぶか、の域に達してると思う。
起訴まで持って行けたら、田口が逮捕されるかどうかが見所になるのは間違いないw
おいおい
まだやってたのかw
スクエニがクズだってことで決着しろよw
どうでもいいけど今のゲーセン、全然格ゲーとか置いてない
最近はゲーセン自体を見ない・・・
>>454 刑事までいっちゃってるから、管理のうえのほうまで影響が及ぶ可能性はあるな
なめた態度の本営発表なんかはもちろん社長の許可得てやってるだろうし、責任問題は免れない
そのへんは本当にたのしみ
>>456 近所のゲーセンは数年前に閉店しちゃった…
悲しい
>>412 あのよ、知っていたかどうかが故意かどうかに関わるのは、
対象に著作権が掛かっているかどうかを承知していたかどうか、の点だからな。
著作権侵害になる行為であるかどうかを、法令に鑑みて知ったいたかどうか、ではない。
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:37:33.72 ID:pD94sGbs0
>>456 近所のゲーセンはプリクラ>音ゲー>UFOキャッチャー>>>>格ゲーって感じだわ
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 10:40:20.34 ID:h1jrenHe0
>>461 よくわからんけどカード使うやつに子供がいっぱい集まってるな
白になるのは、
気が付いたら、描いちゃってて、原稿も渡しちゃってて、担当もだれも気付かなくて、
気付かずに宣伝と放送交渉とかツイートとか、SNKなんちゃらないがしろとかもしてて、
それ全部関係者全員夢遊病でやってしまっていましたから故意じゃありません。
って時だけ。そんな事あるわけねーだろ
>>463 うへぇ
こんなの幹部に置いてたらそりゃあ事件おこしまくるわなw
>>456>>457 それでも、大都市圏あたりだと昔ながらの店が少数ながらしぶとく残ってたりする。
後、国内の据え置きゲームに関してはPS2時代からおかしくなってきたかな?
スペシャルサンクス!
アホか
>>461 近所の量販店はゲームコーナーに昔はシューティングや格ゲーが少し置いていた
今は同様にプリクラと音ゲー、UFOキャッチャー、メダルゲーだらけです
>>463 田口イズムは毒と他罰意識が過ぎてマーベラスですね
にしても灼熱の戦場に自ら赴くとは…
どうかご無事で。御武運を。
犯罪犯しといて強気のスクエニカッコイイw
>>462 今はスナイパーだと審査通らないのか、残念。
「職業:楽天カードマン」で審査通るか試してみるか。
まずスナイパーと楽天カードーマンは職業なのかって問題が
>>467 大都市のゲーセンもプリクラとUFOキャッチャーばっかりだったり・・・
ゲームがねぇよゲームがいやわずかには置いてあるけど
国内据え置きは確かにその辺から制作費が高騰した感じかも
つーか今は家族連れと女の遊び場なんだなゲーセンは
これじゃハイスコアガールがいくら盛り上がってもゲーセンに
おっさんが戻る手段はないってこったな
>>474 じっさい誰も戻っていない模様
ビデオは常連でかたまってるしな
オンラインで格闘もみんなやってるしね、金かからんし
>>474 プリクラやUFOキャッチャー置いた方が女子やカップル・家族連れにも客層広がって
結果的に儲かるってことがわかったんだろう
引用との主張も無理。
手描きだから、一般に完全一致させようがない。
昔はアケと家庭用じゃ性能違いすぎたけど今は追いついてるからね
しかもネット対戦で多くの人と対戦できる
衰退の理由色々いう人いるけど単純にこれだと思う
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 11:09:26.09 ID:30No8HyW0
>>478 ・デジカメとプリンタ高性能化で、学校行事に食いつけない写真屋淘汰・小口用印刷業界壊滅
・バリカンのアタッチメント充実と高性能低価格化で床屋半泣き
・ハードの高性能化とネット整備でゲーセン涙目
・動画配信でレンタルやビクビク
ほかにもいろいろあるわな
とりあえず「耳障りのよいこと」に失笑。
えらそうなこと発信するなら一片のツッコミどころも残しちゃダメだ
>>478 追いついてるどころか、今は家庭用のほうがグラも上だからね
海外ものはもとより、国内ものも予算がまるで違う。ポリゴンの出来を見れば一目瞭然
アーケードのゲームは、家庭用の「ついで」に作られてる物が多い。格闘ゲームなんかとくにそう
こうなったらスクエニは意地でもSNKを抜いてきそう。
アニメは全部差し替えして進めそう。
漫画はSNK部分を差し替えてまた出しそう。
今頃漫画家は早よやれって詰められて泣いてそう。
誰も幸せにならなかった。
ゲーム実況と同じノリでいけると思ったんかね、作者さんはさ
ゲーム実況もそのゲームに対する愛の感じられない
ノリ重視の糞番組ばっかで反吐が出る
あんなものが人気があるとか世の中よくわからんわ
ドット絵を線画に引用しましたとの論が通用するなら、
ヴェルトハイマーの仮現運動は著作において自明の物となる。
勿論、通用しない
>>484 どうしても再開するならばリブートって形で最初からやり直しかねえ
でもこれだけごたごた起こったら、全部問題片付くのにあと1年はかかるだろ
アニメ化は頓挫だろうし作者もモチベーション維持できるかどうか
>>484 でもときメモと桃伝も事後許諾申請中なんじゃなかったっけ?(桃伝はガン無視中?)
この分だと他にも許諾申請してないゲームが有りそうだから、「作中に登場するゲーム作品について、
全て許諾申請が完了しました!」となるまでは、アニメ制作に手を挙げるスタジオは無いと思うぞ。
アニメ制作開始発表するやいなや、アニメスタジオも家宅捜索されかねんからなw
版権裁判でしかも負けが濃厚な状態の作品のアニメなんか制作進行できるわけないと思う
初報から半年もあったのにPVどころか
製作会社もスタッフもキャストも紹介されなかった時点で
スクエニが既成事実にしようとしただけで制作中止してたんじゃないか
コナミにも許諾とってないのか?
今回の件は、相手が中小だから見下したのが原因と思ってた。
まあアニメ制作会社からは蹴られるよ
不誠実極まりないもん
プピポーがアニメ化になってよかったねとしか言いようがない
ところでネット対戦の格ゲーとかラグどうすんの?
どちらかというとネットで協力プレイできる2Pシューのがいいんだが
あとファイナルファイトもオンラインでやりたい
「許諾申請」しただけじゃダメか、ちゃんと許可貰わないとw
今回の場合、SNKpに著作使用許諾申請中なのに刑事告訴された、じゃなくて許諾申請すらしてなくて
SNKpからの著作権侵害停止要請にもアーアーキコエナーイしてたのが原因だからなぁ。
>>429 ネット対戦の格ゲーはやったことないけど
レーシングゲー「Level-R」と空戦「Fighter Ace」(両タイトルともサービス終了済)では
ラグが大き過ぎる場合はゲーム参加できないようでした。(自分がラグったことは無かった)
ゲーム中にラグ発生した人の場合は自動車や戦闘機の動きが画面上ではカクついてフェアなゲームにはなりませんでした。
そういう場合はラグっているプレイヤーに「ラグってますよー」と教えてあげるのが優しさでした。
最初のころは作者は悪くないと思ってたんだ
でもそれは自分が若いころ持ってたゲームに対する情熱と愛情と
制作者への感謝を思い出していただけであって
よく考えると漫画家にせよゲーム製作者にせよ
完全な善人はいないし悪や弱い面も持ってるから
中身のある作品作れると思うんだ
で、刑事事件になったから言うんだが
同人ではなく一般誌で
よそから黙って借りたもので作品を作って収入得るってどうなの
もう例の粘着して暴れまくってる奴かまってやるの止めないとループし続けるよ
スクエニを擁護したいんじゃなくてこの件に便乗してSNKPを叩きたいだけだからね
誰が何を言っても糞芋がなまいき言うんじゃねぇって返すんだから
・SNKが〜の書き込みに対しSNKはもうない、芋屋とSNK一緒にするな!
・この件に関係ない過去のSNKPとアルゼの訴訟問題をやたらひっぱる
このへんの発言多い奴は芋屋アンチだからさっさとIDをNG登録した方が良い
まあどうせ新しい動きがなければ話題はループだけどね
動きがあるとすれば早くても週明けだろうし
>>495 ただ今回訴えられてるのはスクエニ編集部だから(正確には出版部門の関係者)本来なら問答無用で作者の名前があっておかしくないのにその名前がないから
作者がどの段階で今回の件を知ったかが焦点になるだろうと言われてる
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 12:27:00.31 ID:Zn9Stx590
そろそろキチガイID:0zet4yZF0が起きてくるころかな・・・あと1時間は寝てるか
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 12:33:05.22 ID:R6GS0dKZ0
>>492 アニメ制作会社なんか下請けだぞ?自分から蹴るわけねーだろw
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 12:38:28.86 ID:U15Y+gDm0
そういえば鬼灯の冷徹っていうパクリネタだらけの漫画が冬あたりアニメ化してたと思うんだが
さすがに貞子丸パクリネタの回はアニメで飛ばされてたな
承諾とれなかったのかなあ
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 12:40:23.44 ID:yw0RM0pB0
>>502 どんな下請けだろうと自分から犯罪に加担しに行かないだろw
現在の状態では、アニメ化に協力した時点で著作権侵害する事になるんだから
>>500 下請法でヤクザな発注元には制裁を加えることもできるんだ
それに出版社とアニメ制作会社は業界が違うから立場は対等。
嫌なら他に当たれよボケで済む世界。
アニメ化は発表しちゃったから中止すると面子の問題になってくるからな〜
もう潰す面子も潰れる面子もないだろってのは置いておいて
ちょうど宇宙兄弟のアニメプロデューサーのインタビュー読んだが
NASAのロゴ使うときはすべてのシーン一つ一つに許諾取ったんだそうだ
どんなシナリオでどんな場面でロゴを使うか一つ一つ英訳して説明して許諾取らなきゃいけなかったんだってさ
普通そういうもんだろ
スクエニは甘い
アニメは放送局も嫌がるんじゃ・・・
SNKの箇所は全部エアガイツに差し替えろ!とか言ってアニメ脚本家泣かせてそう。
まず作者がまともならSNKを他に差し替えるなんて絶対に無理なことくらい分かりきってるだろう
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:04:43.62 ID:pD94sGbs0
>>505 宇宙兄弟編集すげーなw
スクエニの馬鹿編集を銀魂編集と一緒に徹底論破して欲しい
>>508 あの筐体はゲーム史的にも重要だし
主人公がヒロイン2の家に通う契機となる重要なガジェットだから
差し替えると展開に違和感が生じますよね。
>>507 ……アニメ制作側にエアガイツがどういうゲームだったか判る奴いんの?
格ゲーオタですらキャラクターの名前一人でも覚えているかどうかってレベルなのに
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:10:23.22 ID:wjUphQLp0
>>510 小春の設定から変えなければいけないようなアニメにどれだけの意味があるのか疑問だよね
>>511 ファイターズヒストリーにしよう(カプコン激オコ
作者の意向はともかく、(一部の)熱烈な正ヒロインファンの期待にだけ応えるというなら
アニメではヒロイン2を一切出さない完全アニメオリジナル展開でも成立するとは思う
かわいそうなヒロイン2は人気あるけど実は要らない子だから・・・
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:16:32.92 ID:2NoEWmIJ0
スクエニなんて潰れようが誰も困らんから潰れろ
キモオタ専門の会社だし
>>505 それは許諾を出す方も面倒ですね
カットやイラストでは、用途や期限を決めて一括の使用権契約を交わすとか聞いたことあるけど
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:17:06.40 ID:2Ok6m1+m0
>>504 一般社会のまともな会社ならそうなんだがな。
クズエニが893だと仮定すると面子の意味と内容が変わってきて、今迄の対応も納得がいくというwww
ゲーム機を無料リースして上がりを折半する商法は昔からあったから
許諾を得られた他社のゲームにしてもなんとか行けるけど、
「新作ゲーが個人商店の軒先で遊べる」という状況を作り出すにはMVSが最適なんですよね。
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:17:30.29 ID:b9YsHqYo0
最近のゲーム業界には、ゲームに向いてない頭が悪い人すなわちゲームが
下手糞な人でも普通の人と同じ様に気持ちよく遊べたり簡単にクリアできる
ようにゲームを作らなければならない風潮があって、
ゲームに向いているゲームが上手い人を軽視する傾向にある。
それで、ゲームの宣伝や開発者インタビューでもうなんと言うか事あるごとに、
「初心者にやさしい・・・」という謳い文句の入った広告がある。
しかも実際に蓋を開けてみると実質的には初心者にやさしいと言うより、
ゲームシステムそのものが、ゲームに向いてない頭が悪い人すなわち
下手糞な人に配慮し、質が低下していたり、バランスに矛盾が生じていたり、
利便性、快適さ、おもしろさなどよりも、頭が悪い人すなわちゲームが
下手糞な人の方を優先した作りになっている。
ゲームに向いてない頭の悪い人やゲームが下手糞な人たち用のゲームを
否定するつもりはないが、ゲーム業界の趨勢がそっちの方向に行ったり、
メジャータイトルや大作ゲームがそういう作りになるのはやめてほしい。
ゲームに向いてない頭が悪い人すなわちゲームが下手糞な人を重視するあまり、
質やおもしろさが損なわれてしまったゲームを発売しても意味が無い。
>>519 ごたく並べてないで具体名挙げてレビューしてみろよ糞が
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:23:25.85 ID:b9YsHqYo0
STGは何をやってるのかを理解するのも難しい。
格ゲーは単純でわかりやすい。音楽に例えるなら
底辺ジャンルのJ-POP、チョンPOPが最上位ジャンルの
高度な音楽であるクラシック、ジャズより売れて人気がある。
後はわかるな?
全一STGプレイヤー
→ クラシック、ジャズのフルオーケストラ作曲者、プロ演奏者
全一格闘ゲー専用プレイヤー
→ J-POP、チョンPOPの有名歌手(カスチル、福山など。
作曲はメロ+コード進行程度のショボい鼻歌レベル。編曲能力なし)
STGは避けて撃ってるだけだよ
あんな単純なゲームもない
>格ゲー
初心者が100円入れる→CPU一人目で乱入
→インストみながら必殺技練習する初心者が相手の動きに対処できるわけも無く終了
こうですねわかりやすいです!
もうゲーセンに置いてない格ゲーの話はやめよう
置いてある店は本当にデカイ店だけみたいだ
いや ID:b9YsHqYo0はゲーム系の板のキチガイ理論コピペくんだから
コピペにマジレスしてどうすんの
コピペを貼る屑を煽って遊んでるだけだよ
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:46:24.95 ID:F8MYVrxX0
>>504 アニメ制作会社の社長が責任とって首吊るのが最低条件
すべての元凶
STG兄貴はこのスレの清涼剤
>>521 わからない
スト2がろすぺあたりはなんとなく見ててもおもしろかったが、最新ではキンタ13、古いのでマブカプなんかは浮いたら落ちてこない。ちょっとだけのダメージが長々コンボする、北斗が最悪だがお手玉を延々みせられてもへえ、すごいねでおわり。
スト2、バーチャ2くらいのときには格ゲーの盛り上がりも最高だったのに。
別の方向でリアルなモーコン来ないかね
これでSNKが「アニメ制作関係者は許可取りにきたんでアニメはオッケーですわ」とか言ってきたら最高に笑えるわ
まあ、絶対に無いだろうけどw
故意じゃないなんて、
タバコ呑みが、気が付いたら火いまで点けちゃってんだよなー
ってレベルじゃないと無理。
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 14:12:07.35 ID:T89nxtAl0
>>533 そーかな?アニメは組織も違うし、事前だし
失礼なことしなければ許可されてもおかしくないと思うけどなあ
SNKPはスクエニとゲームコラボしてる最中なんでしょ
ただ、今は著作権侵害で訴えてる最中で許可してないと思うけどさ
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 14:13:19.29 ID:4KuicHQ50
担当編集が、会社や作者に許可取ってるって説明して
実はとってなかったとかなのかな?
>>530 >>463のリンク先では、直前にアニプレックスについてツイートしているよ。
4年後の自分に向けた訳ではないみたい。
だとしてもまともな会社なら単行本作業とかで確認取るはず
版権によっては連載と単行本で別途だったりもするし
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 14:17:49.31 ID:T89nxtAl0
故意犯は野ざらしにされて墓にも入れてもらえないんだぜ
なぜだかわかるかい、故意は墓無いって言うだろ
>>539 版権とったどー!鯉採りまあしゃんが、そう言ってるだろ。遵法精神が大事だ
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 14:22:08.45 ID:e4Oxkwbl0
>>536 まぁ、編集だけじゃ無理だろうから、編集部か編集局レベルだとは思うけどな。
担当編集だけなら、さすがにSNKPの抗議の段階で問題になるだろうし。
でなきゃ、全社ぐるみだが。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 14:23:44.45 ID:T89nxtAl0
数々の冤罪を生み出した日本の警察の厳しい取調べでも
故意であることの自供は得られない
なぜだかわかるかい、故意は吐かない
俺が今すごく暇なのをわかってもらえたかな
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 14:25:40.05 ID:e4Oxkwbl0
>>542 わかった、わかったよ。
もういいんだ、お前は十分頑張った。
スルーしているみんなの気持ちを読んで、次回を頑張ってくれ。
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 14:25:45.75 ID:pUZ6581n0
>>531 そいつは格ゲ板で暴れてる知られたキチガイだから相手しないように
しょこたんの炎上のせいで
もう伸びない
まぁしょこたんだかその辺に興味の無い元ゲーマーな俺は
当分ハイスコアガール訴訟系スレに張り付いて2828しとくw
続報は月曜日ですね
>>541 申入れの段階で真摯に対応していれば一部署の不祥事で済んだのに
一年もスルーしてドヤ顔でアニメ化発表とか会社ぐるみで真っ黒ですわ
しょこたんがなんかおかしいのは昔から分かっとろうが。
これの作家がちょっとアレなのと変わらん。実害なけりゃ放置すりゃいいレベル。
大企業は今回みたいな傾向は多かれ少なかれあるよ
格下の会社が苦情言ってきても、蹴散らすのが普通
snkは勝訴したところで、得るものは少ないだろう
スクエニから見ればsnkは狂犬みたいなもんだろうな
訴えられたのが信じられない状況だろう
実際、snkはハイスコアガールのファンや同人誌作家から
恨まれ、誹謗中傷うけてイメージダウンしてる
共倒れのリスクは多少なりともあったろうな
それでも刑事告訴だから度胸あるわ
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 17:13:34.71 ID:VXrhpvI00
勝訴したところで、得るものは少ないとしても
相手の言うがままの泣き寝入りよりはマシだよな。
>>550 ただ、民事で訴えられれるのならともかく、刑事で告訴され、強制捜査にまで至る
というのはスクエニにとっては大誤算だったろう。
大きな会社なら、民事裁判の一つや二つ抱えてるのが当然だし、それについて
コンプライアンスだのなんだのを気にする必要もない。
刑事、それも過失犯でなく故意犯での刑事裁判で、法人としてのスクエニが
責任問われるとなれば、会社そのもののコンプライアンスが問われることになるし、
社員や役員が刑事責任問われることも問題。役員が身柄拘束された日には、
会社が大混乱になる。
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 17:16:15.97 ID:Vb+/524qi
ジャンプでさマリオのドッスン使われてとけどあれは許可えてるの?
昨今の漫画アニメゲーム絡みのIP業界はやばい
版権持った会社がガシガシ淘汰されていくぜ
Twitterみても情報把握してからは押切ファンが叩いてんのはだいたいスクエニだが
>ハイスコアガールのファンや同人誌作家から恨まれ、誹謗中傷うけてイメージダウン
痛くもかゆくもねぇだろそれ
ギャグでいってんのか?wwwwwwwwwwwwww
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 18:07:44.98 ID:wjUphQLp0
まあ、2ちゃんの押切総合スレでも、もう批判されているのはほぼスクエニと作者のみで、こっちと違うのは、作品や作者が生き残れる方向でスクエニに解決を求める声が多めなくらい
ガンガン購読者まで広げると「他の作品までとばっちり(休刊)がこないようにしろ」が出てくるのかな
>>559 作品生き残らせるには今までのコミックス全部廃刊にして、1話目からリブートしかないんじゃね
権利者に許諾取れてきちんと契約結んだゲームしか出さずに
ネームと原稿は権利者に必ず事前チェックしてOK出たものだけ掲載する
編集長と担当は更迭、法務に介入させて編集部全員1から教育し直し
しばらくは法務の指導とチェックの下で雑誌とコミックスは出すこと
そんなとこじゃねーかな
>>561 担当役員の更迭(解任?)も必要だと思う。
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 18:28:07.23 ID:wjUphQLp0
>>561 SNKプレイモアとの和解(示談)で事後承諾しないことになれば、それくらいしか手はないね
ただ、それを一から描くモチベーションが作者に残っているかはわからないし、それで出来上がる作品をファンが受け入れる気になるかは別問題だと思う
刑事告訴されてるスクエニは刑訴中につきノーコメントって言うのはわかるが、
こういう時の漫画家ってどこまで自由に話せるんだろう。
漫画家としては本当のことを話してごめんなさいでやり直せる気がするが、ずっとだんまりだと作家生命やばい気がする。
金銭でカタをつけて無かったことにはして欲しくないなあ
きっちり裁判で誰が悪かったのか、何故こうなってしまったのかを明らかにして欲しい
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 18:34:02.72 ID:wjUphQLp0
>>564 スクエニが掌返して謝罪するのに合わせて謝罪文発表かなあ
スクエニか謝罪しないで、自分まで刑事被告人になるようなら、もう義理立てする必要はないから、いろいろしゃべると思うよ
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 19:14:35.53 ID:hyPUqT9H0
まだこの期に及んで「アニメ化だけは許して?」なんてなめたこと言おうもんなら
SNKは徹底的にやるだろうなぁ
万引き犯が捕まった後「金払えばいいんだろ?」と開き直るのと同じ。
なんかと似てると思ったらこれだな。
本に一コマでもドラクエ出したら許諾求める差し止めもしてやる!って規制を始めた側で、ゲーム漫画ってジャンル作って大きくなったのになあ。
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 20:12:02.23 ID:S0OYSLwr0
ダイ大がヒットしたから作ったのがガンガンだしな
同人誌なんてほぼ利益出ないし抗議が来たら無許可なんだから即平謝りで販売停止するのが当たり前。
だからこそ企業は大抵の同人誌を目に余るレベルじゃなきゃ放置してるっていうのに、
利益がっぽがぽ入る大企業が同人まがいの事をして、抗議されても謝罪せず無視して刷りまくってたっていうのが凄いなw
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 20:13:52.85 ID:fWoe/9/i0
株価下がってないなあ。
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 20:16:18.85 ID:T89nxtAl0
>>571 盆の株式市場は取引が減って株価も変動しない
影響が出るのは月曜でしょ
スクエニから新たなコメントも出るんじゃね
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 20:17:00.37 ID:GsdrTfOK0
刑事告訴ってやり過ぎに見える
>>573 スクエニがそこまでさせたんだよ
人様の権利を蔑ろにし、踏み躙った結果
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 20:20:43.55 ID:nJbFB/9f0
1年以上警告無視されたんだし企業として刑事告訴は当然でしょ
>>567 いや、徹底的にやって欲しいので
スクエニには悪あがきしてもらった方が楽しいんじゃないのか?
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 20:27:50.39 ID:wjUphQLp0
株価はねえ、家宅捜索と同じ日にけっこういい内容の決算が発表されていたみたいなのよ
もっと上がるはずだったのが相殺されて、それで怒っている人もいるみたい(SNKプレイモアに対する八つ当たり含めて)
株絡みで怒ったりデマゴーグと化した人もいるわけですね。
ほえー
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 20:57:34.92 ID:wjUphQLp0
めちゃイケ見てたら、「キン肉マンのパロデイを無許可でやっていたのを、ゆでたまご先生に謝りに行って許してもらう」つてのやってた
タイムリーだなあと思っていたらスクストのCMが流れてきてちょっと吹いた
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 21:08:46.53 ID:Vd5AGvKZ0
SNKの朝鮮人社員が2ちゃんで拡散しようと試みているが、
スクエニの業績は上がる一方で、株価もうなぎ上りという
逆神になっているのには笑ったな。www
やはり日本で日本企業にたてつこうとするのが悪いわ。
なめるな日本を。
これって相手がスクエニじゃなかったらお笑い草でしかなくね。
家宅捜査までした割には理由があまりにショボすぎる
スクエニ VS SNK とか大層なタイトルのゲームを発見したんでやってみたら
中身は単なる海外パチモンのクソゲーだったみたいな
スクエニが朝鮮企業以下の糞に成り下がる日が来るとは
これってHSGの内容でのもSNKの扱いは引用の範囲なのでなんらペナルティはありません
またSNKの許可も必要ありません…っていう判決でたらでたで、自社製品がたくさんあるスクエニも困るんじゃないの?
キングダムハーツの同人とか出されてディズニーに怒られる展開期待
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 21:42:09.77 ID:wjUphQLp0
>>583 スクエニはもちろん、版権持っているところはみんな困るはず
ただ、そういう判決が出るなら最高裁まで行くだろうから、結論が出る前にTPP(成立しなくても、その次がくる)や非親告罪化なんかで著作権をめぐる状況が一変していると思う
引用であると主張→万が一勝っても自分の首を絞める
許諾は取れてたがSNKが難癖をつけてきたと主張→今までの発表と食い違う
他にどういう主張の可能性があるか知らん
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 21:50:03.08 ID:eQDbDBRw0
今回のは明らかに出版部門内に問題があるやね
何しろ部門の長が「大企業なら法を犯しても相手を潰せば泣き寝入りする」警察なんざ適当にあしらっとけって考え方を
方言しているぐらいだし、部下に高圧対応を指示して、結果空いてと警察と法関係者を怒らせて火消しに大失敗ってパターンっぽいな
自分でも今まで報告を握りつぶすのなら責任は取れや、とか言ってるんだし、まあ潮時だろうねぇ
刑事告訴や家宅捜索を受けた以上、もはや組織全体として社会に回答をしなければならなくなった訳だ。
>>581 誰が見ても明確な著作権違反で訴えられて、杜撰な対応で家宅捜索まで持って行くとか普通の企業なら超大失態。
さすがにここまで話題になる前に処分を発表して沈静化を図るのが健全な会社だろうね。
迂闊だったとはいえ鈴木土下座右衛門の対応はこれの反面教師版やな
>>583 ゲームタイトルとか画面は引用としたとしても、
ビートルマニア君の扱いは、引用の範囲超えてるからちょっと厳しい
勝手に夢の中とはいえ動いてるし
>>561 小春がいなかったことになっちゃう……
大体SNK絡みは小春だからなぁ
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 22:28:17.09 ID:BqgnaNAJ0
なにこれ、この騒動で初めて知ったけどむちゃくちゃ面白いじゃん
アニメが楽しみだなぁ
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 22:29:12.22 ID:gDVycRVY0
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 22:31:04.87 ID:w8rX1Tw30
>>568 前スレより
基地ママ下衆絵にが棚の商品を自分の鞄にいれて万引き中w
スーパーSNK店員「お客様。鞄にいれるのは会計を済ませてからにお願い致します。」
下衆絵に「。。。」
下衆絵にレジに行かず外へ出ようと
SNK「お客様、商品を棚に戻すか会計をお願い致します。」
下衆絵に「。。。」
下衆絵に、そのまま店外へ
SNK「泥棒だーー」
下衆絵に「泥棒したつもりはない。」
なにこの基地外
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 22:34:19.92 ID:h1jrenHe0
店の商品を食い散らかして試食と言い張ってる状態ではなかろうか
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 22:44:10.33 ID:0LNUTKvH0
お客さん、それ商品ですよ
勝手に食べないでください
聞こえないふりすんな、この犯罪者!
商品の宣伝にもなるんだから文句いうな
>>593 他人の店の商品を勝手に持ち出して金取って売りさばいてる状態
本来の持ち主に抗議されても知らんぷり
で、窃盗だとは認識してないと公言してはばからない
スクエニ編集子がSNK店の食い物を食べ散らかした後で盗っていったから
スクエニ親に注意をしてきたが変化がなく
アニメ会社店から「SNK店にしかないはずの食べ物ををスクエニ編集子からもらったんだけど
売ってももいいの?」とSNK店に聞いたんだろ。
SNK店の堪忍袋の緒も切れて、我慢も限界で絶対許さない!って警察に被害届を出して
警察がスクエニ家の家宅捜索に入った状態だな。
普通ならスクエニ編集子はすでに成人しているから罰を受けるし、スクエニ親は「親の育て方が間違ってました」って謝罪なんだけど
「うちの子は悪くありません!うちの子が頑張ったんです。アニメ会社店から商品を売ります」ってモンペ状態
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 22:56:51.26 ID:0LNUTKvH0
浮浪者、犯罪者による宣伝活動か・・・
そういう主張を是非、法廷でやってほしい
アニメ化はどうなるの
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 23:03:11.43 ID:0LNUTKvH0
この状況でアニメ化を実行したら、アニメ制作関係会社が新たに告訴対象に加わる
胸アツな展開
あと放送局とスポンサーもなw
でもアニメ化する気まんまんなんでしょ
>>587 いや著作権侵害は著作権侵害でも侵害のレベルが低すぎね?まさに万引きレベルというか
税金使って手間隙かけて取り掛かるような案件でもないのに、
大企業の不正を暴く!ばりに張り切って大捕物したあげくしょーもない判決しか出なかったら
逆に大失態でしょ、警察の
スクエニの対応でSNKが怒ったとしても私怨でしかないし下らん
ちゅーか漫画家巻き込むなよな
>>603 新パターンだな
「こんな小さい事件で動くのは警察の失態!」
「SNKが怒ったのは私怨!こんな下らないことで警察を動かすな!」
でもただの既存パターン亜種だからつまらんよ。
さっさと別の携帯に変えて再提出な。
>>589 別のネタで代替可能な範囲でしょ
せいぜいゲーム画面やキャラをださなきゃいいだけで(それすら普通は問題ないんだが)
MVSの筐体って言って出すのにまでイチャモンはつけられんしな
>>361 芋の慣習的な自分ルールではこうだからと主張したところで
そういう口約束があったという仮定であればそれこそ何の問題にもならんよ
>>363 具体的に、法律の用語としてそうなってるというソースは?
>>599 ではここでスクエニ田口専務のアニメ商売理論をご覧いただきたい。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/09/news003.html [要約]
今は原作元の出版社が自ら金出してアニメ作る時代。
どのジャンルのマンガで、何部ぐらい売れていて、アンケート人気はどれぐらいで、
この時間帯にアニメを放映すると「保守的に見てもこれぐらい売れ伸びるだろう」と予測して
出版社としての出資金額を決めていき、
アニメ化でコミックが売れた利益>アニメにするための出資 になるよう調整すれば儲かる。
大前提としてアニメ化した後の「単行本の売れ伸び」予測ありき
そして現状で単行本を売るわけにいかないハイスコアガールは売れ伸びゼロ
・SNKだけモザイクとかパチモンとかでごまかそうぜ!
→そんなことしても売れ伸びゼロだから
・SNK出てこない1巻までならいけるんじゃね?
→ うん、でも売れ伸びゼロだから
・じゃあSNK抜きで単行本出し直してからならアニメ作れんじゃね?
→ まず懐古ゲーマー向けの漫画なんかにコストかけてSNK抜き単行本を出し直す意義があるのか、
さらにそれが制作費ペイするほど売れる予測が立つか、保守的に考えていただきたい
結論:ムリ。
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 23:33:29.07 ID:T89nxtAl0
新ネタがない上に、スクエニ擁護とアンチSNKPは論破されまくりで勢い落ちたな
あとは妄想に妄想を重ねたとんでも理論で
都合の悪いことはスルーする粘着キチガイさんに期待だね
来たみたいだしw
>>608 読んでないけど
アニメ化する方が
低リスクなんじゃなかったっけ
>>595 お前それデゼニ様に同じこと言えんの?
知り合いの女が勝手にHPに載せて同じことほざいたけどさあ
>>609 転売コミケの深夜に並びに行ってるんじゃないの?
>>611 あまり関係無いけどハドソンのデゼニランドって、今だと微妙にアウトな気がします
出版部門が悪かったー!で済む時期はとっくに通り越しちゃってるんだよね。
法人としての第一声が
「著作権侵害という指摘について、事実という認識はない」
百歩譲っても法人は故意ではなく過失。に持っていきたいんだろうなあ。轢いたとは認識していないみたいに。
株の八つ当たりもありそうだが、法人が刑事罰受けて中国の展開規制されることを一番ビビってそう。もうアニメ化とかちっさい話。
そして中華で勝手に©ついたドラクエFFコンテンツ作られても何も出来ない伝説へw。
【ChinaJoy 2014】スクウェア・エニックス取締役 本多圭司氏インタビュー(8/14リリース)
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20140814_662194.html 我々は2001年に現地法人を立ち上げて中国市場に入っているのですが、〜その一方でものすごい制約市場でもあるわけです。
>>610 うん、つまりね。
単行本自主回収に追い込まれて売るわけにいかないんだから
ローリスクだろうがなんだろうが
リターンがゼロなのね。
>>615 既に出来ちゃってるのに
放送しないほうがいいの?
>>615 アニメ化と同時にSNK抜き版を再発売すればいいだけでしょ
KOFの二次創作とでも勘違いしてんのか
>>609 新ネタがない上に、芋擁護とアンチスクエニは論破されまくりで勢い落ちたな
の間違いでしょ
あとは妄想に妄想を重ねたとんでも理論で
都合の悪いことはスルーする粘着キチガイさんに期待だね
来たみたいだしw
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 23:50:42.23 ID:zgxEmoMz0
>>607 クズエニ自身ですら、口約束で許可を得ていたなんて言っていないのにそんな仮定になんの意味があるの?www
許可を得ているなら、そう言うだろ。
「許可を得ていたはずだが認識の違い」
みたいな言い方でな。
クズエニの発言は
「SNK以外からはもれなく許可を得ている」
「侵害とは認識していない」
とか言っていない、無許可だと自分で認めてるんだから、無駄なことすなw
まあ、SNK以外からは許可受けてるってのも大嘘だとソッコー佐久間の嫁にばらされたけどなw
クズエニの発言は嘘だらけw
出来ちゃってるアニメにどれだけSNK成分が入ってるかにもよるっしょ
内容によっちゃできてる分もお蔵入りにしないと告訴対象になる
SNK成分抜きのコレにどこまで価値があるかって問題にもなってくる
SNK抜きの手間と費用かけて売り出して利益出るのかどうか
しかも許可とってないのはどうやらSNKだけじゃないっぽいし
>>619 いや、なんの意味もないよ?
レス元の流れをちゃんと辿ればわかるけど
馬鹿が流れも読まずに話に入ってきて無駄ですーこうですーと喚き散らして恥かいてるだけだから
>>592 取るなら、みなさんのおかげさまですとかクイズ大捜査線にすれば良かったってこと?
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 23:53:47.58 ID:T89nxtAl0
アニメは、SNKPと和解して告訴を取り下げてもらって
SNKPを含む他のメーカーからも事後で許可もらって
漫画の連載を再開して、単行本も売ることが最低限必要だろ
しかもできるだけ早くね
刑事裁判になりそうなスクエニのハイスコアガールですよ
それに(C)スクエニ(C)押切ってアニメなんて放映できないでしょ
SNKPの著作物使わなくても、そんなの放映してくれるTV局なんてねーよw
刑事も民事も裁判で不利になるし、スクエニもやるわけねーwww
ID:0zet4yZF0さんは只の釣り師なのではなかろうか
普通にアニメも漫画も頓挫だろうな
スクエニ編集部が人並みの脳味噌さえあればこんなことにはならんかったのに
>>620 読んでもないのにテキトーこいてんなよ
この漫画は小学生からゲーセンに入り浸ってるようなアケ坊が
天才的にゲームが上手いお嬢様とラブコメする話、SNK抜き版にしても内容はほぼ変わらん
主に出てくるのは許諾確認済みで作者も褒め称えてるカプコンゲー
ちったぁ読めよお前ら
>>616 既に出来ちゃってるってのが初耳なんだが
放送してもスクエニにリターンがないんだから、心証悪くするだけで意味ないじゃないのよ
>>617 雑誌アンケなり既存部数なりである程度売れる予測が立つからアニメ化するわけで
わざわざコストかけてSNK抜き新装版出して、アニメの制作費回収できるほど売れるのか、
スクエニの会議にかけて幹部連の承諾取れるほどの説得力ある予測を立てたうえで、
田口さんが「売れなきゃ責任取って俺が辞任する!」って啖呵切るくらいのことすれば通るかもしれんけど、
そんなリスク背負ってまでアニメ化しなきゃならない作品なのかな?
>>626 あの絵で?
懐ゲー要素なかったらまず売れんわ
懐ゲーの中でもスト2とSNKの割合はかなりの割合しめてるだろ
抜いても売れるとかマジで思ってるとかww
>>620 アニメの内容云々ではなくこの問題が解決しない限りは放送なんて夢のまた夢
スクエニが土下座して今回の事はスクエニが全面的に悪いです。勘弁してください。心入れ替えます。ごめんなさいとかなれば状況は変わるかもしれんがそんなことは有り得ない
しかしスクエニの田口とかいう態度の悪いおっさんはTwitterでだんまりか
非常識な発言ばかりの癖にこういう時だけ常識的な対応するね
とんだヘタレだ
ハイスコアは格ゲーを通じてラブコメするという漫画ではあるが
当時の時代背景を極力正確に描写することもコンセプトの一つ
その当時の格ゲーを描写するにおいてSNKの担う役割は重要だし出すことは避けられない
もし抜きにしたら違和感がありまくる
現実的に考えてそんなことできるわけがない
SNKを過大評価し過ぎてる香具師はドリーマーすぎる
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:09:27.52 ID:uM+YuAr/0
>>623 SNKPが今更和解を受け入れると思えないけどね。
そもそも権利者で被害者のSNKがわざわざ話し合いの条件を出してたのをクズエニが蹴ってたからこうなってる訳で。
今更クズエニが和解条件を出したところで、SNKPから見たら巫山戯んなって話でしかない。
ハイスコアガール関連に使われないようにワンフェスに出してた版権許諾を今年は出さない所みても、相当SNKの態度は硬化してるぞ。
>>633 そういうこと、今更SNKとスクエニが和解なんて可能性ゼロ
>>616 今回の著作権違反が発覚したのは、アニメスタジオ側がSNKpに問い合わせたのがきっかけだから、製作にすら入っていないと思うぞ。
家宅捜索を受けるのを覚悟の上で、それでも制作すべき意義のある作品とも思えんし。
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:14:19.93 ID:vDWoRXYP0
>>626 えー
90年代の格ゲーブームを扱った漫画からSNK全削とか
スイカバーからチョコ抜くレベルの愚行だろー
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:14:58.29 ID:uM+YuAr/0
>>631 カプコンのスト2が一強で、ちょつはなれた二番手三番手が両頬SNK(kofとサムスピ)って時代だからな。
他にも色々出たけど、まあ、今一つだったし。(サイキックフォースや豪血寺)
鉄拳はもうちょい時代下がるしな。
>>637 スクエニの度重なる愚行でSNKは激おこ。
今更和解なんて無理だし、多額の慰謝料と引き換えに告訴取り下げたら
洗練された企業恐喝と世間は見なす。
SNKだってバカじゃない。そのぐらいは見越した上で熟慮を重ねた上で
やむにやまれぬ苦渋の選択として刑事告訴したはず。
この期に及んで和解は無い。
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:19:00.04 ID:KieAGq3Y0
>>630 こういう時でも悪態ついてくれたら逆に好感持てるんだが
肝心な所でだんまり逃亡じゃなあ…
立場の弱い相手にしか大口叩けないヘタレ野郎にしか見えなくなったわ
>>627 まず新装版でコスト掛かるコスト掛かる喚いてる根拠は?
どうせ妄想なんだろうけどw
>>628 だからスト2は問題なく使えるが?
寒スピやKOFなんざスクエニ自身にすらトバルエアガイツブシドブレードだの代替タイトルあるし
せっかく漫画というなんでもありの表現媒体なんだし
スクエニがアケに早期進出してSNKが潰れた世界線のアーケード全盛期もありっちゃあり
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:22:01.77 ID:yMiQea4R0
自分はSNKじゃないから本当のとこはわからないけど
それでもSNKは告訴と利下げを条件とした謝罪を受けると思う
もともとスクエニとはゲームでコラボする間柄で、ガレキの許可も出してたんでしょ
今は告訴中ってことでやたらに許可するわけにいかないってだけでさ
それにスクエニからちゃんと謝罪を受けられるのは起訴されるまでしかない
刑事、民事と裁判すれば、スクエニは罰せられ、賠償もとれるかもしれないけど
ちゃんとした謝罪はなく、関係は悪化したままだろう
SNKも営利企業である以上、最も賠償を多く取れるの今であることはわかってるだろ
>>639 和解と言うと許したって印象を受けるせいか責める人多いけど、
ほとんど告訴した側の言い分飲んだ和解条件ってのもあるわけだし
裁判長引かせるよりはスクエニ側がSNK側の出す条件を飲んで和解で終わるパターンもあると思う
謝罪を指定された期間目立つ場所に出すとか、絶版回収、人事異動あるいはクビなどの人員整理、賠償金などなど
見える部分でも見えない部分でもSNK側勝利って感じの和解になると思うよ
>>641 ノスタルジー軸においた漫画でそんな事したら誰も客付いて来んだろw
>>641 トバルNo1がどうしたって?
そんなクソ展開になるなら無理にスト2やヴァンパイアだってトレースの必要なし。
適当なゲームをでっち上げればいいじゃない。
今度はどきどきメモリアルでコナミにケンカでも売るかい?
>>629 どうするってなにが?
それがなにかわかってんの?
>>630 残念ながらこの問題云々は芋がゴネてるだけなので
最悪SNK作品にモザイクとピー音でもかけりゃ法的にはなんの問題もない
>>630 >>640 そのおっさんは2年前からツイートしてないから、期待はできないんじゃなかろか
>>641 コナミとワーナーとは手打ちしとかないとマズいかもしれん
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:25:05.10 ID:uM+YuAr/0
>>641 それをやったらあの漫画自体に意味がないw
当時の世相をそのまま書くのが売りとコンセプトの一つなんだからw
三丁目の夕日に携帯電話が出てくるようなもんだw
そもそもカプコンはあの時代、スト2以外にも散々格ゲー出してるがストリートファイターシリーズ以外は、カスリもしなかった時代な訳で。
>>630、
>>640 田口さんが最後にツイートしたの2012年9月17日だぞ
リツイートでも2012年9月23日で止まってる
例のなんとかウォーカー発言は2010年だ
今になって突然黙ったんならともかく、もう2年近くやってないんだから逃亡扱いはないだろう
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:29:35.35 ID:yMiQea4R0
スクエニにしてみれば刑事裁判はなんとしても避けたいだろうね
何しろ前代未聞で判例がないわけで、どーなるかわからない恐怖がある
SNKに言いなり謝罪すると思うなあ・・・・・・
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:29:51.11 ID:uM+YuAr/0
>>642>>643 その概念で取り下げや和解があるのは、民事提訴だけだと思うぞ。
元は仲良くコラボやるくらいなのに、
刑事告訴に踏み切るってのはどんだけ怒らせたんだって話。
盆明けから死人が出るかなあ
お家騒動をやるような会社は二度あることはサンドアールで
ずっとこういうしょうもないことで揉めて最後に惨めに潰れるんだろう
>>632 実際読んでればカプコンゲーだけで十分、というかエッセンス程度の存在だとわかるはずなのに
SNKを忠実にとりあげないと売り上げが激減する!という夢想に取り憑かれてるから始末におけないw
>>634 SNKはもう存在してないから和解もクソもないけど
芋側が和解金乞食するのは十分ありえるんじゃね
スクエニがそれを「飲んでやる」メリットは少ないけどw
>>645 そうだねテキトーなゲームをでっちあげるだけで済む話
SNK版権に拘る必要は全くない
スクエニに噛みついてるのは芋だけで大手はみんな仲良くしたがってるよ?
そもそもコナミがときメモ版権に神経質だったのなんて遙か昔の話
喧嘩になるわけないじゃない、妄想も大概にしなよw
>>651 そういえばゲーム部門は伝手があるんだよな。
問題発覚後にゲーム部門経由で上層部に話が行ってたかもしれんね。
それでこじれるのは何故かという疑問が新たに出てくるが。
別のゲームに差し替えてもいいけど日高の家に通うに足る説得力のあるゲーム無くないか
まあこの作品のファンって当時を知ってる奴じゃなくて知ってる風気取りたいただのラブコメ好きだからいいかな
>>652 確かに、今までが想像の斜め上を行くスクエニだったから
今後も予想外の事が起きても不思議は無いよな。
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:33:47.99 ID:yMiQea4R0
>>651 え?示談か和解か言葉の方は適当だけど
刑事裁判前だからこそ有効なんだけど
民事なんて負けてもたかが知れてるよ
アメリカみたいに懲罰賠償ないんだから
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:35:01.07 ID:uM+YuAr/0
>>650 下衆得にが今更謝罪しようが、
どれだけ金つんで土下座しようが、
本社トップが首釣って謝ろうが、
SNKプレイモア側がそれを受け入れなきゃ逝けない訳では無い訳で。
SNKプレイモアがどう判断するかだけど、経緯から行ってクズエニが相当下手に出て謝っても厳しいと思うぞ。
その上まだ、対外的には「侵害の積もりはない」
なんて、発言してんじや謝罪の意思はないとみなされるでしょ
>>654 >スクエニがそれを「飲んでやる」メリットは少ないけどw
聖域としてアンタッチャブルだった出版部門の癌を摘出できる絶好の機会だから「飲まない」可能性がw
むしろスクエニ上層部(除く出版部門)はSNKに密かに感謝してるかもしれんね。
>>659 確かにな
謝罪するなんてのは対外的にも全面的に自分たちの非を認めてからやるべきこと
それすらせずに謝罪もクソもないわな
>>651 刑事でも和解したら不起訴で終わるよ
>>658 ホント、法知識が小学生レベルのやつほど損害賠償でスクエニ終了!みたく喚いてるんだよな
漫画で好意的に描かれた程度で被害がないんだから取れるわけないのに
ゲーム好きでもないのにこのマンガ読む層って
マンガとアニメしか趣味ないのかね
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:39:35.21 ID:cCyiLoZX0
>>658 アメの懲罰賠償ってもってくのほとんど州政府だから
刑事罰の罰金と変わらんのよねw
>>656 SNK以外有り得ないよ
かといって架空のゲームにした所でカプコンの名前出してる以上は違和感しかない
>>660 社内の力関係はまだ旧エニックス優勢だろうからこの程度ではまずないんじゃない?
あのキチガイ編集長のミストへの対応とかみてたらわかるっしょ
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:40:48.63 ID:uM+YuAr/0
>>658 いや、既に面子の問題になってるから金の問題じゃないし、SNKプレイモア側からの要求ってのは現時点で無い訳よ。
それにここで起訴前に和解しちゃうと、今度は警察、検察に対してSNKプレイモア側の印象が悪くなる。
著作権侵害絡みの事件は版権会社で有る以上これからも起き得るから、警察の印象悪くなる事しないと思うぞ。
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:40:54.12 ID:yMiQea4R0
>>662 頭大丈夫ですかーw
お前の妄想で被害がなくてもね、使用した分を請求できるんだよwww
よしSNKのは全部アルゼのゲームだったことにしよう
>>654 まぁ、ゲームをでっち上げてもいいけど技名と内容がさっぱりわからないシロモノになるけどな。
実際、ブシドーブレードの技名と内容を憶えている人間がどれだけいるかお察しくださいレベル。
あと裁判に負けたら修正版だろうが発刊はできないんじゃね?
ハイスコアガール自体の差し止めが条件ならな。
仲良くしたがっているとか妄想乙。何されるかわからないから(仲良く)従っているの間違いじゃないの?w
あと大手じゃないのは無視ですか?
100メガショック
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:42:45.31 ID:cCyiLoZX0
>>666 未だにWDちゃんが仕切っててDQも社内謹製になったのに、旧エニクス優勢は無いんじゃない?
福嶋は合併からずっとノータッチだし
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:43:03.31 ID:yMiQea4R0
うーん、なんかスクエニとSNKが泥仕合することを望んでる人が多いなw
>>667 面子というか信用問題だな
ちゃんと手間かけて事前許諾とってる他の客から文句がくる
事後でも金積めばいいのかってさ
>>656 MVSというシステムを登場させるのは何の問題もないし、
争点になるのはせいぜいゲーム画面とキャラクタ
実際に入ってるのがカプコンゲーや別のレトロゲーでも読者や視聴者はそこまで気にしない
アニメ化する際はさらに音楽もとか権利関係でオリジナルがつかえないとかままあるし
それの漫画版だと思えば小規模な「大人の事情」で流せるレベル
作品に自信があるのなら、最初から架空のなんちゃってゲームでも十分いけるでしょ。
そうしないのは、ゲームの知名度におんぶに抱っこと思われても致し方ない。
作者と担当と編集長はゆとり世代か?...と思われるほどぬるいわ。
>>675 ハハッワロス
Multi Video System(マルチ ビデオ システム)は、SNKが発売したアーケードゲーム基板である。また、同システム基板を導入した筐体のことも指す。MVSと略されることが多い。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:56:26.79 ID:yMiQea4R0
ID:2csbKjNP0 に言っとくよ
ほとんどの人はスクエニに著作権侵害があったと思ってるようだが
刑事も民事も裁判の結果はわからない
だからスクエニが勝つと思うお前の妄想も勝手にしとけってもんだ
でも民事の請求は著作権を侵害した賠償じゃなくて
使用料を求めるわけで、好意的だろうが請求はできる
もちろんそれもスクエニが勝って払わなくて済むって妄想も自由だよ
でもね、法知識が小学生レベルなのは お ま え www
>>668 使用料は常識的な範囲でしか取れない
で、漫画への協力なんぞ無料というのが慣行
その証拠をスクエニは出版社なので大量に持ってる
はたして説得力があるのはどちらかな?
お前や芋の妄想による被害を司法は受け付けないけどねw
>>670 いや、ハイスコアガールという著作物は作者とスクエニのものなので
版権的な衝突を回避した修正版の差し止めを請求することなんて絶対にできないけど?
そんな妄想こいてるやつが妄想乙とか笑わせんなw
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:57:05.70 ID:cCyiLoZX0
>>677 基板や筐体のシステム出すのに許諾がいるの?
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:58:54.76 ID:uM+YuAr/0
>>675 mvsとmvsのゲームを出さないとNEOGEOも出せない。
移植期間の問題で、家で、アーケードで現役のゲームを出来たのはNEOGEOだけだからなぁ。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:59:00.56 ID:/HWAcQmm0
>>679 >漫画への協力なんぞ無料
じゃあなんで「ドラえもんの最終回」はあれだけの騒ぎになったんだ?
>>673 泥仕合と言うかスクエニに勝ち目がなさそうなこの状況でどんなトンデモ理論を炸裂させるか楽しみ
6巻を楽しみにしてたが
現状ではハイスコアガールの連載再開も6巻発売もかなり望み薄というかこのままお蔵入りになりそうだし
ならばせめて、この騒動の原因になった
スクエニの編集部の無様な散り様を見届けたい
間違っても謝罪とかはやめて欲しい
>>676 この作品の評価の一つに当時のゲームを実名で使ってるってのがあるからそれも込みで作品
ゲームの知名度におんぶに抱っこも間違ってない
元々大ヒットって作品でもないし
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:00:45.63 ID:uM+YuAr/0
>>680 今度はmvsの言葉がアウトになるだろうね。商標権の問題。
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:02:07.60 ID:cCyiLoZX0
>>678 日本の民事裁判は実損分しか認定されないから、さすがにこの件で
損害賠償でスクエニ終了!みたく喚いてる人は小学生扱いされてもしょうがないんでは?w
民事でやったって請求出きる最大額ですら、部数の売り上げ全部程度だから数千万だろうし、
実際に一部にしか使用されてないんだから認定されるのはせいぜい100万いくかどうかだろ
>>685 だよね。
刑事で有罪になった場合の罰金(国庫へ直行)の方が多そう。
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:04:54.11 ID:cCyiLoZX0
>>682 他人の版権で勝手に商売する事と、許諾を得た上で商売する事が違う事はさすがに理解したほうがいいのでは?w
許諾を得た上で漫画で使用するのに金を取る例はあまりないっていうだけ
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:05:26.00 ID:WOTcIb4M0
>>681 格闘ゲーム全盛期は業務用基板買ってるやつ結構いたぜ
>>685 別に損害賠償相手は、SNKだけに限らないんじゃね?
アニメとかグッズとかも中止になれば、
取引先への損害補填も出てくるし、
他に無許諾で使ってる所もありそうだし
>>685 スクエニ終了って言ってる人は少なくね?
あまりにも珍しい著作権法違反による家宅捜索、しかも出版部門とか有り得ない
なんで許可とらないの?馬鹿なの?とかスクエニが全面的に悪くね?って意見は多い感じで
負ければ連続訴訟地獄、万が一勝ててもスクエニキャラ使われ放題。
純粋な罰金や賠償金以外にいくらの損失になるのかな〜?
まぁ、その程度でスクエニ倒産はありえないけど。
今日のスクエニ擁護は
「家宅捜索されただけだ!著作権侵害があったかどうかは裁判所が決める!」
か。
まぁその通りだが。
判決出た時にはお前のID変わってるし好き放題言えるわなw
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:13:00.11 ID:mLvBsE8v0
スクエニ終了とか言ってる人がいるのか
さすがにそれはねーだろ、かなりのダメージは受けるけどさ
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:13:28.99 ID:dMttdskg0
これ一社だけ話通してなかったのか
なめられてるんだな
どうせしっぽ切るだろうからダメージなのかも疑問だな
>>690 俺もそんな感じ。
どうしてこおなったのか、何が悪かったのかを裁判を通して明らかにして欲しい。
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:15:21.71 ID:mLvBsE8v0
なんだよ、スクエニ終了って言ってる人なんていねーじゃねーかw
もっと過激な妄想しろよお前ら
>>658 だからこそ刑事で訴えたんでしょ
相手が大企業ともなれば民事で勝ったところで大したダメージにはならないし
刑事で訴えるのはタブー、ありえない事という謎の業界心理が蔓延してる
ぶっちゃけ、日本でいうところの著作権って弱者の権利を守るためのものじゃないから
著作意識の未熟なこの国では被害者は基本的に泣き寝入りするしかない
その業界のタブーを破るほど、のっぴきならない状況にSNKを追い込んでしまったと言える
奴隷の子にだって矜持はあるんだからな
ここまでおおっぴらに踏みつけられて人として黙っていられるか!という面子の問題だろう
損得勘定抜きにして噛み付いてくる相手に慣例や肩書きなんて通用しないんだぜ
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:15:49.12 ID:I+ZlGZgy0
ネットで騒がれて以来株価が上がりっぱなしだね
>>678 刑事では故意の著作権侵害があったかどうかが問われる
「かもしれない」程度じゃ検察は起訴してくれないなのでおおよそ不起訴
万 が 一 起訴されるとしても可能性としては編集長や版権交渉担当の数人、それもスクエニ側がその後も否認して論拠を示せるなら無罪
億 が 一 有罪になっても小額の罰金どまりの案件でしかない
民事にいたっては
>>679でそもそも芋側が本旨として求められるのは「販売停止」であって
「使用料」なんて仮に認められても数万とれれば御の字というレベルw
すでに自主回収されてるのでそもそも争点が存在してないの
これが好意的じゃなくてイメージを傷つけたみたいな方向性であれば別の切り口もあったけどね
要は「劇」としては家宅捜索が最大だったんだよね
これ以上は淡々としたオワコン版権ゴロ芋の「やらかしたこと」が収束していくだけだよ
>>680 馬鹿だからアウトだと思ってるんだろうね
ここまでくると気の毒になってくるレベル
>>691 そういうこと、万が一、いや兆が一、SNKが和解して告訴取り下げても
他の無許諾だったその他メーカーが訴訟で泥沼。わふーw
(なお、ここではその他メーカーから事後承諾が取れる可能性は全く無視していますwww)
>>694 バンナム、カプコン、セガを除く、全社に話を通していなかったから問題。
どこも文句を言わない(言えない)のをいいことに
>>68の魔法の言葉でやりたい放題。
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:18:09.46 ID:56rAUCja0
なんか加速していると思ったら、踊り子さんがきてたのね
>>684 商標権は類似商品にしか主張できない
創作内の商標に云々なんてよほど知識のない馬鹿じゃなきゃ言わないw
>>689 なにいってんだこのキチガイ
>>702 スクエニ広報部によるとSNK以外は許諾を得てるらしい
本当かどうかは知らん
>>704 創作内でミッキー○ウスを出して何も問題がなかったら土下座してやるわ
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:21:22.65 ID:dMttdskg0
>>702 ああそうなんですか
ざっとググっただけだったのでありがとう
スペシャルサンクス腹立つなーw
>>701 他メーカーの訴訟っていくら取れると思ってるん?
たぶん取れてもはした金だぞ
>>702 全社に通していなかったって桃鉄ババアのツイートぐらいしか根拠のない妄想でしょ
あれだって数コマでてきたレベルの侵害とはみなされない範囲の無断使用を念を入れて謝ってただけだし
逆説的にその程度の埃しかでてこなかったと安心できるぐらい
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:23:57.07 ID:cCyiLoZX0
>>689 アニメ一期作りきっても2億ちょいだろ?
で、出版社が本売るための自社出資アニメのローテがハイスコアガールだったってだけの話だから
別のヤツに差し替えれば済むだけのことだろ
準備してた分、ある程度出費はかさむだろうがたかが知れてる
で、他の無許諾つったって、それこそほんの少しの箇所じゃん
そこが刑事告訴して罰金とらせるならともかく、民事で金なんかとれて数万とかのレベルだろw
民事でやりあっても、損失補てんしてもスクエニにとってはどうってことないレベルなんだよ
>>708 うん、まあそうなんだけどさ。
>>701の最期の行に込めたアイロニーに気付いて欲しかったりw
>>700 なんか、哀れになるぐらい必死だけど、
普通は権利者から通告を受けた後も、
告訴されるまで出版し続けた時点で
故意とみなされるから
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:27:06.06 ID:mLvBsE8v0
なんかおかしな人がいていいねえ
もっとやれもっとやれ
このスクエニの絶望的な状況を宇宙理論で論破しろ、がんばれ
>>708 はした金結構。天下のスクエニが何社から訴えられるかの信用問題。
企業の信用=プライスレス
>>709 へぇ、存在しないところに許可をもらいに行ったんですか、そうですか。
コナミがノーコメントなのはなんでだろう〜
担当編集の名前は横山ってんだな。ソースはファンブック。
6巻読みてぇーなorz
>>705 NECはまだしも、ワーナーやカネコやらまで許可を取ってんのにSNKだけガン無視ってどんな理由か気になるわw
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:29:54.26 ID:cCyiLoZX0
>>706 ミッキーを出せば、著作権の侵害
MVSは商標の問題で、著作物に出す上で問題になる可能性は低い
違いが解らないならアホ
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:31:13.76 ID:56rAUCja0
スクエニ広報もしっかり仕事しないとね
連載継続と明言したのに、一週間経たないうちに一時休載になって、しかもガンガン編集部にコメント出させて終わり
アニメ化も「予定通り」と言っておいて、問い合わせたところには「中止とも継続とも決まっていない」と回答(これはガセの可能性ありだけど、否定するコメントは出していない)
おかげで、「著作権侵害との指摘が事実だという認識はない」まで、その信憑性が怪しくなってしまった
>>714 SNK以外のメーカーはアホらしくて端金のために土俵に上がらんだろう。
民事はSNK×スクエニの一騎打ちだと思う。
>>706 ぱっと具体例はだせないけど
漫画に著作権にうるさい代名詞みたいな扱われかたでディ○ニーやミッキー○ウスはよくでてくるだろ?
ネズミだとわかるような感じで黒ベタぬったりしてさ
SNKも名前レベルだったり、そういう腫れ物扱いで登場させる分には名誉毀損するような扱いをしない限りは何も言えないわけ
商標に関してはエルメスはガンダム作中には問題なく出せたが
ガンプラ商品としてはその名前では出せなかったというのが好例
あくまで商標としての表示が保護され
商品名としたときに侵害になる
コナミがノーコメントっていうのは、
何も発表していないのではなく
「ノーコメントです」
っていうコメント発表だからな。
いくら夏休みでも、この意味が分からん奴はいないよな?
>>714 1,正当な契約がある場合のコンプライアンス
2,「うちを巻きこもうとするなor火種をもってくんな馬鹿」→訴えたどこぞのヤクザ企業の独り相撲が強調されてるだけ
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:42:28.80 ID:mLvBsE8v0
スクエニも今頃大変なことになってんだろうな
前例のない刑事裁判をどう戦うか
それともSNKに全面降伏して刑事裁判を避けるか
これだけやらかしてると不起訴はまったく期待できねーし
それとも警察、検察の天下りを大勢受け入れて不起訴を狙うかw
伏せ字にするなって言ってるの。
伏せ字にしないで出しているマンガとか見たことないんだけど?
別にキャラクターは出さないで名前だけでも伏せ字なしで出せるの?
写植にすら
フォントワークス株式会社のフォントを使用しています。フォントワークスの社名、
フォントワークス、Fontworks、フォントの名称は、フォントワークス株式会社の
商標または登録商標です
こんな文言が必要な時代なんだよ?
例えばストUや鉄拳、バーチャは実際のゲーム画面を出すけど
SNK関連だけセリフのみ登場させるという手法は確かに使えるかもしれんが
それによって読者がどう思うかは別問題だぞ
原作1巻から読んでる側からすればそんなもの違和感しかない
>>685 俺は最初このスレ見てその100万程度(かどうか知らんが)の版権料をスクエニがケチった挙句、
一年間シカトし続けてたからSNKが激おこしたみたいに思ってたんだが、
>>414をそのまま読むとSNKは初めから版権料じゃなく、
いきなりハイスコアガールの出版停止を要求していたみたいに受け取れるんだが…
>>629こんな漫画家が自分のキャラにナコルルのコスプレさせたみたいなショボい絵が載ってたくらいで
売れ筋漫画をいきなり出版停止にしろとかいくらなんでも無茶苦茶だろうし、
さすがにそれはないとは思うんだが。
実際にどんな交渉が行われたのかを今後はっきりさせていってほしい
日高酒店のMVSはカプコンのスパIIに差し替えればいいんじゃね?
主人公の家と日高家は近いという設定もあるし、主人公が足しげく通う理由にもなる
>>700 >万 が 一 起訴されるとしても可能性としては編集長や版権交渉担当の数人、それもスクエニ側がその後も否認して論拠を示せるなら無罪
夢を語るのは勝手だけど、日本は起訴されたが最後99.8%有罪なわけで
これは別に警察が優秀なわけじゃなくて起訴出来そうな案件しか扱わないからだが
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 01:55:38.84 ID:mLvBsE8v0
素人目には今わかってることだけでもスクエニの著作権侵害は明らかだよなあw
スクエニ擁護派はもっとがんばれよ
商標について追加
名称が普通名詞化すると商標の独自価値が阻害されるので
○○の商標ですと表示するよう出版社に請求できるとするのが
国際的な流れになってはいるが
日本では法制定にまでには至っていない
まあ礼儀としても権利者に伺いたてて表示するのがまともな出版社だろうけね
>>726 そりゃ筋を通さなかったんだからそうなるわな。
版権ゴロ対版権ゴロの仁義無き戦いw
>>724 理屈上は出せるけど、単にミッキーマウスを台詞だけでいうシチュエーションなんてなかなかないだろう
下はしらんけど単にフォントワークスの利用規約でそうなっているかじゃないの
全く関係ない話w
>>726 アニメ会社の連絡で発覚→再三、販売停止請求(自称)→刑事告訴だよ
プレイモア自体、アルゼ中傷本ばらまきの名誉毀損で家宅捜索されてるような企業だからまともじゃないんだって
>>731 泥沼の正面戦争やって欲しいと思うわ。
スクエニに勝ち目はないから、どこまでSNKがスクエニに打撃を与えれられるかに期待しよう。
誤植を修正させるだけでもコストガーつって編集に嫌がられるもんなんだが
それをSNK関連を全部トバルだのエアガイツだのに入れ替えて話が繋がるように作り直すとしてさ
話が繋がるよう編集者に全体を構成し直させるコストはともかく
押切にトバルだのエアガイツだのの新規カット描かせるコスト
カバーデザインをデザイナーに発注するコスト
押切にカバー用新規カット描かせるコスト
写植を写植屋さんに頼むコスト
印刷所さんに刷版作り直してもらうコスト
最低限このへんはかかる
普通に重版するだけなら印刷所にいくらか追加料金払うだけで済むのに
新装版作るとなると新規に単行本作るのとかかるコスト結局かわらんわよ。
なお黒塗りやらモザイクやらで済ますにも印刷所さんに頼む再版コストは変わらん
そんな本売って数少ないであろう新規読者にキレられても知らんけどな。
んで、十云年経って手元にない懐かしの名作をもう一度読み直したい層狙う、とかならともかく
すぐ前まで普通に売ってて110万部出ちゃった本を
SNK要素抜きました!をウリにして出し直して、どの層の人間がどれだけ買うのさ。
6巻は普通に売れるとしても、5巻まではほとんど持ってる人間だらけ
そういう人に買い直させる方策は? 新規コラボでもやるか? コラボにもコストかかるけど。
ジャンプ並の購読層があるわけでなし、そのうえ訴訟されたって悪条件まであって、
アニメの制作費回収できるくらい余裕で売れるってプレゼン資料作らなきゃスクエニの会議通らない、
ハイスコアガールってそこまでして出し直さなきゃならん作品なの?
いまスクエニが対決してるのは警察なんだけどね
SNKは警察に全部下駄預けてのんびり盆休みだろう
>>734 裁判で経緯の詳細が明らかになるから、それまで落ち着いて待ってればいいんじゃね?
>>735 大長文はいいけど6巻でるとか思ってんのか
未来永劫出るわけ無いだろw
>>734 まあそこまでの価値は無いわな
単純に支持母体の数が少なすぎる
ジャンプで言えば黒子のバスケクラスでようやくやるかやらないかって話になるレベル
ハイスコアでそれをやっても元取れるとは到底思えん
ここで738が痛恨のパスミス
>>734 スクエニは普通に封印する気がする
ほとぼりが冷めた十年後ぐらいにどっかの極小出版社とかが
版権かって許諾取りまくって再販しそう
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 02:06:24.14 ID:mLvBsE8v0
>>734 そんなに難しく考えるなよ、読むの大変だったぞw
刑事裁判が終わるまで漫画再開なんてないだろ
アニメも中止で単行本も出さないだろ
民事裁判が始まればどうせ止められるんだし
裁判終わってもSNKが許諾出さないと
これまでの分は書き直せんと出せんし
作者もそんな作業したくねーんじゃねーかな
新しい作品描いた方が金にもなるだろうし
>>734 それ押切が割を食うだけで基本コストしかかからんのを自分で認めてるだけだろ
見苦しいからもうやめとけw
続きを読めないのも社会常識の欠片もない担当や編集部のせいだな
まあ、絶版だろうな。
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 02:12:31.66 ID:DId9HHT/0
クズエニはい金払って有能な弁護士雇って、裁判に備えとかんとな
これだけの大企業が刑事告訴&家宅捜索されちゃうなんて
大失態もいいところだよな。
やっぱ何人かはクビになるか降格になって
場合によっては自殺者がでるかもしれない状態かもしれない、
>>746 その可能性が非常に濃厚だが
実際には裁判の判決が確定しないと分からないんじゃね?
>>738 パスミスを俺自ら拾うぜー!
いや上の方から話続いてんのよ
田口理論では「単行本の売り伸び」が「スクエニが出す制作費」を上回る予測が立たないと
アニメ化しないんで、売り伸びゼロのハイスコアガールはアニメ化しません
↓
じゃあアニメと同時にSNK出ない新装版だせばいいだろカス
↓
そこまでコストかける価値がこの漫画にあんの?
↓
コストかかるとかお前の妄想だろカス
↓
>>734
あのー、+って基本はsageなの?ageは俺だけ?
いつものとこはageてたからそのままだった、ごめんね
>>749 >刑事告訴&家宅捜索
このコンボは大恥だし大ダメージだよな
>>750 裁判が確定するころには忘れ去られてるんだよなあ
大体10年後くらいかねえ
本当にクソ編集はろくでもないことをしてくれたわ
あちこち駆けまわってビッグガンガン探したが肝心の小春との決戦の号?(1月、2月号)だけが
見つからない。おかげで購入した分もネタバレが怖くて読めねーわorz
まぁ、ハルオが勝つんだろうけど。小春の出番が終了かと思うと悲しくてしょうがないわ。
>>752 ガンダムならageしか存在しないぞ
大和田ageに関しては書かないなあ
>>751 だせるのセガナムコカプコンだけでどーすんだw
当時のノスタルジーで売れた漫画なのに
>>754 まあ少なく見積もっても2年、多ければ10年近くかかりそうだよね。イメージとして。
法律詳しくないから知らんけど。
>>755 連載読んでたからネタバレが欲しくなったらいつでも呼んでくれw
>>750 そう何だけど現状では無理ゲーかなと
>>753 どうもスクエニを擁護してるお馬鹿さんは恥とかの概念がないらしい
スクエニと関係者に刑事罰がきっちり降りた後に
SNKが作品自体とファンには罪はないと出版許諾
とかやったらかっこいいけどなぁ・・・無いだろうなぁ・・・
>>756 スクエニが吸収したタイトーもあるでよ。
いいこと思いついた!
「ぼくのかんがえたオリジナルゲーム」を読者から募集して漫画に登場させるんだよw
>>758 5巻までは読了済みの俺です。
6巻までのネタバレお願いします。ネタバレ覚悟完了
ハルオvs日高さんの勝敗はどうなりました?
大野さんとはどうなりました?
これだけ教えてくだせえまし
そもそも著作権侵害って時点で評価自体ドーピング漫画だしなあ
人間砲台で走り幅跳び世界記録だ!っていってるようなもん
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 02:24:35.45 ID:DId9HHT/0
クズエニが「作品には罪はない!今後は許可取りますので連載を継続させて下さい!」
というような会社だったらそもそも刑事告訴なぞされていない
>>756 だから俺はそんな売れないもんスクエニがコストかけて出すわきゃないっつってんのw
わかってくれない人がいるみたいだけどさ
>>761 何故トバルNO1やブシドーブレードを無視するのか
ネタバレ見たければレビューサイト回るといい
>>760 キッチリ片付いたあとのスクエニの姿勢によっては、可能性としてはあるんじゃね?
>>761 ハルオが勝つ、その話はそれで終わり
その後も日高さん出てきたよ、ちょっと可愛かったw
いろいろ省略して大野とAOUショー(ゲームショー)に行く
帰ってきていい雰囲気のとこに爺やの迎えの車が来てハルオを轢く
そこまで
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 02:31:12.56 ID:DId9HHT/0
おそらくクズエニは無駄に最高裁まで争うだろうな…
>>765 すっかり忘れていたのは確かだけど、それってプレステ用だから
ゲーセンでの対戦には使えない
でも、自宅対戦なら日高さんが勝った直後にハルオを押し倒す展開が可能ですね。
>>766 サンキュー サー!
>>758 うぁー聞きたいが聞きたくないなw
>>765 ネットを見ないでキャラ名と技名がわからないからな。
クソゲーかつマイナーすぎるわw ブシブレは少しは面白かった気がするけど。
あ、別の人だったのね、ゴメン
もう寝たほうがいいな俺
この作者、他の出版社のゲーム漫画ではSNKもハードルの高い任天堂も許諾取れてんだよね?
開発会社に訴えられユニバーサルを殴り返した著作権訴訟のドンキーコングまで出せてるし。
>>717 インサイダー取引的な何かにも目を光らせてほしい広報対応だなw
まあ、スペシャルサンクスにデータイーストって書いちゃってるあたりで隙だらけ。
データイーストなんてカプコンと格ゲー著作権で裁判でボコスカ殴りあってしいたけ栽培して倒産しちゃってもうないけどゲームの版権は生きてるからな。ジーモードってダサい名前だけど。参戦すべき。
ちなみに裁判勝つ=FFDQ他社使い放題なわけで
待ちガイルVSザンギ以下
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 02:33:29.59 ID:56rAUCja0
>>726 著作権侵害を受けたことを認識したSNKプレイモアがまず最初にやるべきことが販売差し止めの要求なの
それにどういう形で答えるかについてはスクエニ側にボールがあって、持っていながら何もしなかったから、問題がこじれたわけ
個人的には、まず謝罪して休載を発表したら、単行本の回収がなくても和解交渉は始まったとは思うけど、そうしなかったところでSNKプレイモアに非があるわけではない(その時点から今に至るまで非はスクエニ側にある)
>>768 ありがとう、もう思い残すことはない。
アニメはとっくに諦めてる。
これで成仏できるよ。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 02:36:21.48 ID:5MDHWaj30
>>773 ガジェット通信がスクエニ広報部に聞いた所、SNK以外の許諾は取れているらしいw
まあガジェット通信ソースも胡散臭いけどスクエニ広報部が言ったらしいから
多分取れてないけどねw
>>768 いや、それだけで充分だわ。
盛り上がり無視のストレートで勝ったなら1月だけで終了して2月小春エピローグ
盛り上がり重視の1勝1敗なら2月の3戦目でハルオがKOFで誰を使うかが想像出来ないなー
とか思ってた。
>>778 さくま嫁でハドソン&コナミアウト
カプコンも事後承諾っぽいしねえw
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 02:40:20.70 ID:UFOH3qlY0
いつまで経ってもスクエニ掩護が湧いてくるのが笑えるなw
朝生とかでいつまでも従軍慰安婦ガーって言ってる辻元とかキムみたいだw
>>780 まあそこらへんはまだ確定してませんから
続報をまちましょう
実に楽しみだ
>>779 ごめん、いろいろとごめん
日高戦は1-1で3戦目までやった、もしかしたら2話かけてたかも
>漫画家としては本当のことを話してごめんなさいでやり直せる気がするが、ずっとだんまりだと作家生命やばい気がする。
こんな状況で渋谷TSUTAYAが整理券配布した講談社のサイン会も中止か。
本人のpixiv見てきたけど、実体験を元にした漫画家みたいだから、
下手に金を捕まされて黙って漫画家人生を終えるより、なんでこんなことになったか漫画で表現出来る日がくるといいね。
発掘してくれた10年来の講談社の担当が悲しむよ。
>>786 今は警察から止められてるんじゃないの?
続報がない状態で下手にTwitterとかでコメントしても混乱するだけでしょ
>>778 細かいこと言うようだが確認したのは
>>108のKAI-YOU.netの記者
ガジェット通信はそこから提供されただけだぞ
もし本当に作者が無罪で非が無かった場合、作者はスクエニ相手に損害賠償とか求めないといけないので
詳細は言えなくても、早いうちに自分は無実だって釈明だけはしておくべきでしょ
それもなくだんまりを通すってことはスクエニ側に付いてるものと見なされて共犯扱いされてもしょうがないんじゃない?
警察に止められてるとかPC等を押収されてるから発信出来ない可能性もあるけど
>>775 ああ、なんとなくわかった。ありがとう
でもそれ本当にやる「べき」ことなの?やらなくてもまとまんなくね?
他のメーカーが承諾したタイミングと経緯も今後明らかにしていってほしいね
株式会社スクウェア・エニックス及び同社出版部門の関係者を刑事告訴いたしましたので、皆様にお知らせいたします。
まあ完全に矛先が固定されとるな。
スクエニには最後まであがいてもらって、結果的に会社ぐるみの隠蔽工作がバレるとこまで行って、
社長、及び出版部門の関係者の記者会見が見れるとこまで行って欲しいわー。
しかしスレ伸びに反して進展が無いな。
こういう事項は時間がかかるものなのか。
経過がなくて最初から結果だけ見せられてるだけだからな 残りは書類送検→検察でパパッとやって終わり
芋屋にしても水面下だけで解決するくぐらいにしか考えてなかっただろうw
お家騒動
大賞の盗作発覚
今回の著作権問題
普通の出版社じゃ、まず起きない事件だよねw
お家騒動で有能な社員が全員抜けたのが未だに尾を引いてるのか?
大賞の盗作発覚のときに、盗作された原作者が雑誌の回収その他を求めなかったんで、著作権を甘く見た?
販売停止が無茶とか、止められるわけないとか、利益に損害が出るとか
変なこと言う人が多いよね
毒入り餃子が発見されても、売上がとか言って売り続ける気か?
家電で発火の可能性をあるのがl発見されて売り続けるか?
違法が発覚した時点で、もう利益とか損とかそんな話できる状況じゃないだろうに
>>795 今以って、と書かないとまともには相手にされんぞ。
つーか、連載見たい余りの希望的観測で法令にコメしてるアホどもには死んで欲しいわ
>>699 ガンガン販売不振で赤字垂れ流しの出版部門解体or他社への売却を期待した先買いなんじゃないかと。
田口専務更迭によるリスク軽減期待もあるかもしらんがw
>>797 それ「いまもって」じゃないか?
オマエの方が大丈夫か?
>>790 そこはスクエニから何らかの発表がないと、作者としても対応が取れないと思う。
訴訟の元になったブツを描いたのは押切蓮介本人だから、自分が無罪だとするには
「実は著作使用許諾が取れていないことを、ビッグガンガン編集部から知らされていなかった」
とコメントするしか無いんだが、スクエニからそのあたりの経緯が言及されていない現状で
そんなコメントを発すると、周りからは「自分だけ助かりたくてとっとと逃げた」と思われかねないし、
スクエニが完全に敵に回ってしまうから、現状はスクエニのコメント待ちだと思う。
つか、スクエニがメダパニとコンフュに同時に掛かって、出すコメントがパルプンテだから
盆明けにどんな面白コメントが飛び出すのかワクワクしている今日この頃。
作者的にはしばらく生暖かく見守っていたほうが、受けるダメージは少ないと思う。
…「作者が既にコメントできない状態になっている(物理的に)」って事はないよな?
普通は何かあったら担当編集者が身を挺してでも作者を守るもんで
今回の場合だったら、作者が許可取れてないの知ってたとしても
「先生は許可を取れてると聞いていたと言ってください。後は私が何とかします」っていうだろうけど
正直ガンガンの編集部がそんな心意気もってるようには思えないw
このままお蔵入りするくらいなら
いっそ同人誌でいいから続けてくれよ
自分の漫画の番外編なんかを同人誌で出した漫画家とか他に居なかったっけ?
同人誌で連載つづけて、さらにSNKキャラはちょこっと変更するとかでいいじゃん
>>803 最近だと講談社のイブニングで連載してたブラッドアローン
元々同人でやってて、商業化したけど単行本売れなくてまた同人に戻った
また昔の少女漫画家さんで、過去作品の続編を同人で出したりする人もいる
ただ、これは作者と出版の契約形態に左右されると思うので
この作品の続編が同人でだせるかはわからん
>>804 同人でもゲーム会社から「告訴する」と言われたら出せないよね
ドラえもんの同人誌も小学館から原作使用料と増刷差し止め要求が来たんだっけ?
ずっと休載中って宙ぶらりん状態にするんじゃね?
>>803 打ち切られた漫画を同人で続ける作家は一杯いるけど、モチベーションを持続できないのか
完結までやり遂げた作家というのは寡聞にして知らないんだよなぁ。
(少なくとも創作少年系では知らん)
つか、今まで著作使用許諾を得ていたのは「スクウェアエニックス」に対してなので、
同人に移行した時点で全てのゲームネタが無許可状態になるぞ。
同人誌のための当日限定著作使用許諾はまだ前例が無いんだが、そこまでして
ハイスコアガールを続けることに、意義はあるんだろうか?
※TPPによる著作権侵害非親告化で、同人誌に対する著作使用許諾の整備を進めにゃ
ならんのは確かなんだが、今回の件とはあまり関係がないのでパス。
バールや花瓶のメーカーがマンガでも殺人事件の凶器に使うなとか
トラックに轢かれるときに日○のトラックを使うなとか
航空機の墜落でシーンで当社のジャンボを使うなとか
マンガに登場するiPh○neを勝手に使うなとか
某自転車ブランドが自転車マンガにうちのブランドを使うなとか
どんどん出版社を訴えるべきだよな。
>>796 SNKは許可してないからとりあえず販売を停止しろって言ってるだけで、
絶版にしろとも連載打ち切りにしろとも再販するなとも
うちのキャラの扱いが気に食わないとも賠償金を払えとも言ってないからなw
謝れば普通に許可して再開していいって言ってくれただろうにねw
>>808 背景とか器物の場合、自由に使えるカット集みたいのがあるから
お前の所の商品はモデルにしてないって言い訳できる
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 08:53:21.12 ID:VlELHOsAO
悪いイメージで登場する小物には実在の製品やロゴそのまま登場させない方が身のためだな
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 08:55:29.79 ID:GXl8zm6JO
打ち切りか…
面白かったのに残念だ
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 09:03:19.67 ID:mWQjg7Gu0
盆だし、おたく産業の忙しいコミケだし
何かあるなら明日からだろ
スクエニは何かしら対策しないと株価も下がるんじゃね
刑事告訴で家宅捜索なんていいイメージないからなあ
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 09:11:28.54 ID:VlELHOsAO
株価下がるんかな?
見落としただけかもしれんがニュースや新聞で報道されてるの見なかった
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 09:16:33.84 ID:mWQjg7Gu0
大々的に報道されてないとしても、スクエニ株を売買しようって人は知ってるんじゃないかな
それで刑事告訴と家宅捜索なんてまるっきりネガティブな要素だろ
もちろんそれを見越してスクエニが効果的なコメントを出せば違うだろうけど
このスレで明日の続報まで持たすのは無理だな
何しろスクエニだから俺等が納得できるような幕引きにはしないだろうな。
意外な人や組織がババ掴まされると思う。
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 09:52:10.36 ID:WQ7gKhoZ0
再販するなら、対戦するゲームは、大野とはトバルナンバーワン、日高とはエアガイツに修正すれば問題なしだな
死ぬほどつまらなくなりそうではあるが
30代以降の2D格ゲーマーならサムスピやKOF知らない人はいないだろうけど
トバルやエアガイツとかマイナーすぎてナニソレって感じだし自社格ゲに差し替えは無理だろうね
他人の褌で相撲とって、借りてた褌が無許可だったとは驚き
>>816 明日になっても特に新しい情報があるとは限らないのでは?
>>819 >大野とはトバルナンバーワン
FF7編に繋がっていくんですね
アーケードの格闘ゲームっていうほど多くないもんなあ
据え置きならヘンなのいっぱいあるんだが
>>803 お前それあちこちにコピペしてかまって欲しいの?
同じのをあちこちにコピペしてかまって欲しいかまってちゃんか?
>>820 トバルはFF7の体験版入ってたからそれだけのために買った奴らいっぱいいたよ。
FF7の体験版でバトルシーンの音楽アレだと思ってたらバトルシーンの音楽は別で体験版で流れてたデッデッテレテテー♪ってアレは爆破ミッションってダンジョン用音楽だった。
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:10:31.02 ID:kjH+eHeL0
ハイスコアガールが終了したって聞いたけど、こんな事情だったのか
そりゃ即死するわ
>>754 だいぶ前にこち亀で両さんが画期的な商品を作って売りに出す時に
今度はちゃんと特許をとって他には真似させないぜ
と意気揚々と商品売り出したけどいろんなところに真似されて
いちいち訴えにいったらどこの会社も
「どこがコピーなのー?訴えたければ訴えればー
裁判終わるころにはブーム終わってるだろうけどねー」
みたいにバカにされまくって「何のための特許だよ・・・」と怒る話を思い出すな
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:16:38.83 ID:kjH+eHeL0
裁判終了後に連載再開できる とか、どうしてそう思えるのか理解不能
>>828 折り畳み式自転車ってこち亀が考えたんだよね。
でも特許申請とかしないでただマンガのネタにするだけだったから…
>>110 お前は何を言ってるんだ。
昔それで問題なって中古屋がメーカーに何%だかの金払うとかで問題解決しただろ?
>>826 格ゲやらない人が大量に買ったところで意味ないでしょ
そんなものを漫画の題材にしても何も盛り上がらない
対戦盛り上がらない格ゲに存在価値無し
>>109 コミック百合姫っててっきりLOみたいなエロマンガ雑誌だと思ってた…
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:27:43.45 ID:kjH+eHeL0
>>110 裁判してSCE(=SONY)やスクウェアエニックス、カプコン、セガらメーカー側が
完全敗北しただろw
例の「日本は法治国家じゃない」キチガイくんじゃあるまいし、きっちり司法判断
でてるものに、著作権侵害で〜とか馬鹿なこといってんじゃないよ
>>832 だから格闘ゲームに興味ない人達がFF7体験版のためだけにトバルナンバーワンってゴミを買ったんだよ。
ビックリマンチョコのシールだけ取ってチョコ捨てるみたいな、中古屋は体験版入ってないと買い取ってくれないところがほとんどだったからFF7体験版だけ抜いてトバルだけ売ろうとしても売れなかった。
トバルナンバーワンとか出てた時はジャンプで鳥山がカジカとか短期連載やってたな〜
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:35:58.80 ID:kjH+eHeL0
>>832 トバルはクソゲーだが、FF体験版のために、売り上げだけは立派な成績を
残し、ゲーマーに、汚い商法をするスクウェアという記憶を残したソフト
トバルに価値なしはその通り
許可をとっていた会社もあるってことは
SNKとも一度は許可をもらおうと話をしていたって事かな?
使用料で折り合いがつかなかったのだろうか
カプコンなんかよりよっぽど高かったのか?それとも別に理由があったのか・・・?
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:39:34.09 ID:pAhThqFp0
同人で続きをやれとか言ってるアホがいるが作者を殺す気かよw
こんな版権ネタ満載で地雷だらけのヤバい作品を個人でやったら
作者が電車が止める事になる
>>833 ゆるゆり掲載誌相手になんてことをwwwww
てか百合厨は意外とエロアレルギー多いから本当に言葉は選んだ方がいいぞ
件の百合男子からしていい年こいた男が
百合におけるエロの是非、ふたなりペニバンの是非について喧々諤々の議論を交わす漫画だw
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:43:25.97 ID:J7dj8jRw0
>>16 同人作家相手にも本気出してくるよ
試しに匿名で通報してみれ
フットワーク超軽いよ
同人誌は真っ黒なのを訴える意味が薄いから目溢しされてるだけと理解できてないバカが多すぎるんだよなあ
著作権侵害で訴えられた作品を同人誌でやったりしたら即座に訴訟されるに決まってる
おまけに反省の色が見えないとされて罪も最大限重くなるだろう
>>795 それは松浦大貴くんのスクエニマンガ大賞特別賞受賞作のことだねw
アレはガンガン編集者がパクられた作者を丸め込もうと頑張ったが、ウプカタ先生がどうしても合意しなかったので処罰された珍しい例
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:49:44.21 ID:kjH+eHeL0
>>837 SNKプレイモアや許可をとってない会社には一度もハイスコアガールの編集など
スクウェアエニックスから接触してない
SNKプレイモアが著作権侵害の事実を知るのは、アニメ制作会社からの許諾契約
の条件確認と、新たに必要になる音楽、映像に関する著作権許諾交渉のための
接触によって
犯罪発覚後も高慢で悪辣な態度をとったスクウェアエニックスの悪質さは底なし
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 11:52:19.97 ID:56rAUCja0
>>837 もし事前に交渉していて、折り合わないとかで許諾を得られなかったのなら使わなければよかっただけ
事後承諾の交渉してまとまらなかったのなら、商品を回収してそれまでの損害を補償しなければいけない
必要な措置を何もやっていない以上、後者なら不誠実前者ならより悪質な事例だということになってしまうだけ
>>838 権利関係をどうこうするかは版権元の判断になるが、
ここまで知名度が上がった以上、税務署はカッチリチェック入れるだろうな。
>>828 漫画と現実をごっちゃにすんなし
部分的ならともかく、丸パクリで誰が見ても一瞬で分かるのに
何年も裁判がかかるわけ無いやろ
>>803 刑事告訴まで踏み切ったんだ、見逃すわけ無いやろ
お前、同人はOKなんじゃなくて基本アウトなの、分かってねえな
それでも出せてんのは版権元がお目こぼししてやってるだけなんだよ
>>846 ×パクリ
○無断盗用
現在の言葉遣いにおいては「パクリ」には盗用の意味もあるけど、
コンセプト参考などの意味にも使われるから、その言葉は不適切。
今回の件は、元ネタを元ネタとして使用しているので「無断盗用」が誤解を生まない。
んなんどっちでも同じ、どうでもいい、罪状は著作権法違反なんだから
あぁそうやってSNKPが狭量にみせかけて、
スクエニの印象をよく見せたい人なのね
スクエニは一縷の望みをかけて金積んで経営陣の焼き土下座で起訴前に告訴を取り下げてもらうしかない
もちろんダメ元だが起訴された時点でこの作品は終わる
アニメ見たいから何とかして欲しいが、それができる頭が少しでもあれば初めからこんな大事になってないよな・・
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 12:33:10.90 ID:kjH+eHeL0
>>851 傲慢犯罪企業スクウェアエニックスに謝罪の選択肢はない
ナコルルのオホーツクに消ゆでも作って丸く納めなよ
>>830 折りたたみ自転車は19世紀末に既に考案されてる
そういう嘘は宜しくないな
>>830 嘘書くなよ。今調べたら19世紀にはすでに特許取得してるじゃねーか
相変わらず新情報も無い中、確度の定かでない情報をもとに
推測の上に推測を建て増しして胡散臭い議論を繰り返しているわけだね俺らは
2chの平壌営業だね
故意で会社ぐるみの隠蔽の上乗せでぜひ懲役刑までお願いしまーす。
著作権を故意に侵害した者は、10年以下の懲役または1000万円以下の罰金に処せられる(懲役と罰金が併科されることもある)(119条)。
また、法人の代表者、従業員等が著作権侵害行為をしたときは、行為者のほか、当該法人も3億円以下の罰金に処せられる(両罰規定)(124条)。
刑事罰(懲役刑、罰金刑)が科されるのは、著作権を故意に侵害した場合のみである。過失により著作権を侵害した場合は、刑事罰は科されない(刑法38条1項)。
また、著作権侵害罪は親告罪である(123条1項)。したがって、著作権者による告訴がなければ、検察官は公訴を提起することができない。
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 14:06:17.87 ID:kjH+eHeL0
で?
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 14:08:16.80 ID:0kRlZ0Cl0
>>550 みなさーん、コレが世間一般に言う低脳ゆとりってヤツですよー
>>550 SNKプレイモアは自社の権利を正当に行使しただけ
K察は一部企業の肩を持たないという建前から、また起訴してなんぼの
評価制度から、家宅捜索までして不起訴はあり得ない。
そうならないよう、SNKが被害届を取り下げないように充分なネゴを
している。だから、少なくとも数人の逮捕者は出、会社には罰金刑が
下るはず。そしてその後待ってる民事訴訟(それは示談できるかもだが)。
アニメ化なんか、夢のまた夢だ。諦めろ。
堺雅人主演でドラマ化しようや
>>830 こち亀でネタに使ったのが商品化されたのは ラジコン式カメラじゃなかったっけ?
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 14:29:58.79 ID:mWQjg7Gu0
コレのアニメって言ったら実際のゲーム画面出さないと盛り上がらなくない?
ガイルの投げハメとか見ないとわかんないじゃん
そういうシーンが多いから、許可が下りない以上アニメ化は無理だろ
つーか自分でアニメにして個人的に見てろよw合法だぞw
万が一SNKが告訴取り下げたとしても潜在的な問題が多すぎてアニメ化は二の足三の足だわな
トバルは2のほうは個人的には100人を越えるキャラで遊べたのは楽しかったな
ああいう良い意味での無駄の多さがスクウェアの良さでもあった
ただ開発絡み以外の連中はなんか腐ったのが多すぎて擁護はムリゲー
>>864 今の状態からスクエニに配慮なんかしたら余計図に乗るだろうが・・・
大手だろうが業界が混乱しようが法を軽視する連中は断罪されるべき
頭の悪い配慮を続けた結果が日本の没落を招いたんだぜ
業界を混乱させたのはスクエニ
>>859 >>629こんな程度の著作権侵害だったら探せば多分いくらでも見つかるぞ?
それらに対して著作権を持つ側がいちいち権利を主張してたらキリがない
日本はまだアメリカ程の訴訟国家にはなってないし、
またそうならないように国民がしっかり監視するべき。
もうすでに当たり前になっているかのようなふざけた書き込みはやめろ
>>860 やたら法律を振りかざして権利だ権利だ言ってるような奴は普通嫌われる
>>869 一番権利だけを振りかざしてるのがスクエニというブーメラン
著作権は不要と言うならFFやドラクエの権利を捨ててから言ってみなさいな
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 15:07:42.46 ID:a/zWxSxz0
>>869 白に近いグレーゾーンだな。
著作権違反で戦えば勝てる可能性も高いが、相手もたいした罪にならんってレベル。
ここら辺だと、まぁいいやって程度のことが多いし、せいぜいが一回警告してそれで
やめなかった場合に動くってことが多いだろう。
それでも、刑事事件にはならないが。
今回の事件を、この程度と思ってるのも多いよね。
ぶっちゃけ、トンチャモンよか悪質だし。(起源云々は別にして)
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 15:13:58.00 ID:kjH+eHeL0
>>869 いや、嫌われるのは
自社版権の保護には苛烈なほど積極的なのに
他社の財産は盗んで居直る腐れ外道スクウェアエニックスのような犯罪で二面性
のある屑ども
正しい事を正しく行ったモノを嫌うのは盗っ人犯罪者の文化なんでしょうねw
>>870 いや俺はこんなんで一つの漫画が潰されるのが残念なだけだよ
スクエニもこれを機会に国内ではもっと著作権に対して柔軟な姿勢を示すようにすればいいんじゃね?
著作権法ってのはこいつらの為だけにある法律じゃないんだから
ゲーム会社同士の軋轢に他の業界を巻き込むなよ
>>864 不起訴になるかどうかだけやで
もう今だと捜査進んだ後だろうから内容次第だな
>>869 現役で続くコンテンツなら二次創作が販促に繋がるケースを察してメーカも同人活動やニコ動での
見逃しに繋がるかもしれんけどさ、コンテンツの制作はやめて版権管理のみで食ってる会社のタイトルは
同じラインで考えると今後やべーんじゃねーの
「法律を振りかざして権利だ言うような奴は嫌われる」なんて裁判じゃ通じねーだろw
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 15:22:37.81 ID:3NBoGz700
アニメ化したら、やはりSNK作品の対戦プレイ画面のみを表示してる状態で登場人物が語るシーンあるのだろうかw
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 15:29:58.61 ID:a/zWxSxz0
>>873 こんなんでも何も、今回はスクエニは真っ黒だ。
完全な著作権違反だからな。
作家を潰すかどうかについても、スクエニがどうでるかだ。
会社が全部悪いって立場を取るか、作家に責任押しつけてくるかだ。
SNKPは単に自分の正当な権利を行使しただけで、交渉もちゃんとしている。
すべては、スクエニが著作権を尊重してないことから発生している事態だ。
>>830 鉄鍋のジャンで出てきた「食べられるラー油」思い出した
許諾を取らずに注意受けながら一年も続けた面の皮の厚さも悪質だが、
許諾を取ったかのように、虚偽の奥付を読者に見せていたのがより悪質。
他人には差止するし弱者から盗むけど、自分には大甘というのが、ことの本質。
こういう時こそ法律は機能して欲しいね。
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 15:37:52.14 ID:UFOH3qlY0
作者は公式にコメントはして無くても2ちゃんにカキコはしてるだろうなw
ダレがみても明らかにスクエニの落ち度でしかないのにSNK批判が次から次に湧いてくるのは
どうみても不自然w
>>873 スクエニとSNKPは、ゲーム会社同士はコラボとかしてて軋轢もなんもねぇよ
勝手に話をでっち上げるなハゲ
>>877 だからできれば和解してほしいんですけどね。
SNKの狙いがどこにあるのかまだよくわからんけど、アツくなってるだけだったら(ここ見てるとそうとも思えんけど)
こんなんでアツくなるなよ、十分だろって世論が後押しする事はできる
いやスクエニが死亡するまでやれ
今のスクエニは日本の害悪
>>882 あのー刑事告訴っすよ
なんか勘違いされてませんか?
>>881 会社が会社を訴えてんだからゲーム部門も出版部門もねーだろ
スクエニはゲーム会社じゃないのか?揚げ足取んな
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 15:50:38.93 ID:3NBoGz700
>>882 お前、そんなことよく言えるな
未だスクエニの公式発表は著作権侵害を認識していないなのに
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 15:53:03.69 ID:R37IUuP70
>>882 企業同士の裁判を「あつくなってるだけ」とか正気か
ID:uNg7jfhVO
燃料くんおっすおっす
ID:uNg7jfhVOのIDを追ってみたら夏休み君だった
社会人は明日から仕事なのにいいなあ
夏休みもっと欲しいお…
>>884 じゃ取下げるべき。警察に頭下げて。そのためにスクエニはSNKに頭下げるべき
こういう権利は軽はずみに行使すべきではなかったって事だろ。兵力と一緒で
それとも最初からそこまでの覚悟?
軽はずみじゃないってこったろ
スクエニの対応が相当ひどかったとしか考えようがない
著作権侵害されてました→通報しました
何が軽はずみなのかわからないw
夏厨じゃなくてどう見ても釣り師だろ>ID:uNg7jfhVO
>>890 なんで取り下げるべきなの?
その理由がわからないよ
トバル2とブシドーブレード1は名作なんで許してやってください
炎上しても宣伝になるかーくらいの気持ちで一年過ごしていたら、国が相手になってしまったでござる。
ただでさえ上場した企業は法令の順守と、社会への影響が問われるの。
スクエニは監査も置いてガバナンスやコンプライアンスを出してんの。
「著作権侵害とは認識していない!」ってここが全く機能してないでやんすって感じ。
さらに、コンプライアンス体制の徹底を図るため、経営指針及びグループ行動規範においてコンプライアンスの重要性を明確化するとともに、内部統制委員会及び内部通報制度を設置することにより、全社的なコンプライアンスの取り組みを横断的に統括しております。
なお、リスク管理体制の徹底を図るため、内部部門の強化並びに内部統制委員会及び内部通報制度を設置することにより、全社的なリスク管理の取り組みを横断的に統括しております。
http://www.hd.square-enix.com/jpn/company/governance.html
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:05:54.34 ID:a/zWxSxz0
まぁ、取り下げるなら、スクエニがSNKに全面謝罪して、賠償金払って、
さらに社会全体に対して、今回の事件に対しての経緯をSNKを含む第三者の
調査の元に経緯の報告と謝罪をしてして、経営陣と出版局の幹部全員を退職金
なしで辞任させてからだね。
もう理由付けもすっ飛ばして「告訴取下げろ」と叫ぶようになったかw
>>869 ここまで他人の物を本筋に絡ませてる作品なんてそうないから
まあ
>>897をみれば、ちょっと頭のおかしい人達が書き込み続けてるんだな〜
ってのは一目瞭然だわな
スクエニの法務の対応が、この事件で一番良く分からん
刑事告訴寸前まで法務責任者が知らなかったって信憑性が薄い記事は出てたが、ありえないだろうし
どうせ民事だから問題ないと判断してたのだろうか?
告訴取下げなんかしたら「やっぱりカネで解決できるじゃーん」ってスクエニを調子に乗らすだけだわ
>>901 大事になってから上が把握したって経緯を、どこかで書かれていた。
編集部に力があり、この担当が取り仕切っていたと。
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:17:15.04 ID:a/zWxSxz0
>>901 スクエニだから、ないとも言い切れないからな。
他人から著作権料を取ることには必死だったが、自社の著作権違反には
ずるずるだった可能性は否定できん。
しかも、ここの出版部は独立性が高くて、コンプライアンスとかテキトーだ
だから、知らんと言われたら内部調査もしなかった可能性はある。
>>901 過去スレに貼られてた田口発言を見てると「ありえそう」と思っちゃったけどな
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:18:06.38 ID:mWQjg7Gu0
今のところSNK側は何もすることができない
告訴を取り下げることはできるけど、それはスクエニから行動があってからだろ
自主回収も一時休載もアニメ未定もスクエニ側の判断だ
そいつはスクエニ信者かアンチSNKかのどっちかだろ
漫画だって読んでるかあやしいもんだwww
>>901 以前、個人相手に裁判で負けた時も、法務部は勝ち目がないと理解していて
示談を進言していた。
だが首脳部が意地とメンツで示談せず、敗訴というマヌケな事をやった会社です。
>>894 日本を訴訟国家にしない為にも理性ある行動を取ってほしいから。
そうするつもりなら仕方ないけど
SNKって格ゲー黎明期には同人作品とかに限って言えばかなりおおらかな部類に入るメーカーじゃなかったっけ?
押切なんかも多分その頃の古きよきゲーメスティックな時代の「熱」を、
漫画の中で表現したかったんだろうし。
こんな結果はゲーメスト世代に生きた人間としても非常に残念
>>897 池に落ちた犬を死ぬまで叩きつづける美しい日本人の鑑ですね。
>>908 法治国家がきらいなら、直ぐ隣に将軍様に因る人治の国がありますよ。
SNKプレイモアは警察にお世話になってるパチンコ企業だから
告訴取り下げで捜査を徒労に終わらせるなんてことはできないでしょ
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:24:34.03 ID:a/zWxSxz0
>>909 普通の会社が犯罪犯したら、当然やることだけどなw
・被害者への謝罪と賠償
・第三者による経緯の調査と社会への説明責任
・責任者の処罰
できないんなら、会社を解散しなよw
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:24:48.00 ID:mWQjg7Gu0
>>908 まずスクエニからSNKへ謝罪をしてからの話だよ
謝罪をするのに「著作権侵害の認識はない」って発言を撤回しなきゃね
今、事態を好転させられるのはスクエニ側だよ
そろそろキチガイのふりはやめたらwww
スクエニは馬鹿そうだから ID:uNg7jfhVOみたいにガチでSNKのほうから折れるとか考えてそうwww
>>911 スクエニに何の恨みがあるのか知らんけど気持ち悪いだけだよ、そういう書き込み。
どっちに転んでもスクエニにブーメランなこの詰みの局面を作った人にセンスを感じる。
隠滅する隙を与えず刑事告訴で、これ野放しとか会社としてどうなってんだよと問う王手。
・著作権侵害とは認めない→スクエニスペシャルサンクスし放題
・著作権侵害と認める→社員の犯罪行為を黙認する会社土壌
>>903 >>904 >>905 出版部が暴走してたのは、田口発言から理解はできる
問題発覚直後ならともかく、裁判を見据えた対応してるのだから、
出版部相手でなく法務宛に内容証明でSNKPが抗議書類送ってるはずなのに
いくら出版部が無視しろと指示しても、法務が対応するだろう
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:29:04.60 ID:eDARwMSDO
>>916 法務部は何かあった際に出てくるってだけで
相手がわざわざ法務部宛に手紙を送ったりしない、ってかする訳ないw
>>908 よぉきたのぉ!ゲーメストォ!!
中小会社に対しては最初から”高圧的にでれば退くだろう”というのが出版部の中で半ば
常識的な話し合いの場や、取りあえずの差し止めなど、SNK側が取り持とうとした条件を全て無視して、
”スペシャルサンクス”(これで満足だろ?)で茶を濁そうとするなど警察側もその行状が悪質極まりないと判断してるんよ
・SNKとスクエニゲーム部門はコラボ企画をする程仲が良い
・SNK広報でも”出版部門の関係者”に対して訴訟を起こしましたって触れてる
刑事訴訟に踏み切らせるまでスクエニ出版部門非礼で悪辣だったってことよ。スクエニ出版部が癌。SNKと作者は責めてやるな…。
作者は「言い返せない立場ではあった」だろうけど、
「認識していなかった」ってのは苦しいけどな
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:34:52.80 ID:3NBoGz700
著作権意識向上の為にもスクエニには裁判で大きく負けて欲しい
>>919 スクエニとゲームで提携してるって事実がある以上、
スクエニ編集部がやらかしたのは子供でも分かるわな
>>913 連載も佳境でアニメ化も公表してるからなあなあでいけるんじゃないかと思ったんでは
「あのカプコンさんも協力してくれてますよ」とか言って
>>918 抗議書類が法務に行ってないなら納得だわ
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:37:36.57 ID:a/zWxSxz0
>>914 どうしてスクエニ擁護したいのかしらんけど、常識的な対応だからw
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:39:34.29 ID:mWQjg7Gu0
>>925 最近流行りの再発防止策が抜けてるからじゃねw
ハイスコアガール読んでないからよくわからんのだが、ハイスコアガールからSNKを引くと成立しないのか?
>>924 法務が見れば明らかに無茶苦茶してるからな、スクエニ編集部は。
法務どころか他の常識的な人が見てもすぐダメだと気付くレベル。
マジで編集部の担当が勝手に処理した(したつもりになってた)んだと思う。
滅茶苦茶だ。
法務部もぶち切れだっただろうなwww
>>878 ジャンに出てきたのは「飲めるラー油」なんで、食べるラー油とは若干コンセプトが違う。
>>882 SNKの言い分は「著作使用許可も出してないのに勝手に(C)とか付けるなボケェ」だと思うぞ。
これがまかり通ったら間違いなく他の企業が追従するぞ(特に中韓あたり)。
「スクエニはOKだったのにウリがダメなんてシャベツニダ!」と叫ぶ姿が目に浮かぶ。
でもって、他への影響がデカ過ぎるんで(出版物に限らず、日本における著作物全て)、
起訴に至ったら間違いなく有罪になる。
そんな致死率抜群の伝家の宝刀をSNKpに抜かせたスクエニの対応が神すぎる、というのが
俺の意見。
他のゴロツキ企業への牽制になるんで、スクエニ出版部門が死屍累々になるまでとことん
法廷で争って頂きたい。
でも今日のケルベロスだけは他誌でも良いんで連載が続いて欲しい(本音)
ゲーム部門はSNK含めディズニーみたいな大手とのコラボで失敗してないし、
玩具部門も版権クリアして他社のキャラ立体化してるから、法務部には問題ないんだろな
編集部が基地っぽい。
>>929 どちらにぶち切れたんだろうな
許可得なかった編集部かそれともたてついてきたプレイモアにか
スクエニのゲーム部門も切れてるよーな気がする
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 16:54:59.49 ID:cCyiLoZX0
>>932 そら編集にだろ
きっちりやってれば電話一本紙一枚で済んでるんだぞ
金銭のやりとりすら不要だったろうに
>>929 田口専務を半沢直樹させる絶好の機会と思って放置したのかも知れんw
コミケ帰りにガンガン元編集のダチと飲もうと思ったんだが、未だに電話が繋がらないw
スクエニ関連の面白い話を聞こうと楽しみにしてたんだが。
昨日は元スクウェアの後輩と飲んでたけど、合併前なんで出版部門の話はさっぱり。
逆に「あれって何が原因なんですかね?」と聞かれる始末。
>>931 ゲーム部門でもFF14スタッフは素人さん相手に敗訴してたけどなw
しかし編集部も酷いけど、このSNKって会社も相当だな。
企業が民事崩れをやるとか、初めて見たわ。
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:00:37.99 ID:mWQjg7Gu0
>>937 いや、SNKの対応は企業として当たり前でしょ
著作権法では初めてなのかもしれないけど
企業間のトラブルで刑事告訴で勝てそうなら民事より優先するよ
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:01:32.52 ID:UygXoNgh0
>>13 まあプレイモアもSNK本家に対して敬意が全然ないんだよなあ
ID:uNg7jfhVO
ズレたバカだなこいつ
SNKの狙いって何だ?w
泥棒を訴えるのに是非もあるのか
こういうバカが多すぎ
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:04:04.68 ID:cCyiLoZX0
>>936 知ったかすんなw
FF11だし、そもそもゲームじゃなくて会員運営の情報の扱いで負けたんだから
厳密にゲーム部門のスタッフじゃねーし
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:04:06.52 ID:0kRlZ0Cl0
>>940 こういう知ったかバカも多すぎ
ほぼ同じ面子だっつうの
賠償請求や差止請求のような民事的請求は事欠かないけど、権利問題で刑事で家宅捜査なんて
後先そうそうないよね。コンプライアンスという言葉に敏感な時流で企業として相当な「恥」だよ。
編集部のトップ全員株主総会で首すげ替えでも何らおかしくない。ヘタすりゃ追訴控えてるし。
>>938 民事崩れってのは民事裁判で解決するものを刑事事件として扱う方法なんだよ。
企業間でも著作権関係のトラブルって沢山あるけど、他の企業が刑事でやらないのは
こういう手口をやるのって、ちょっとアレな人たちぐらいだから。
そっち系の会社なのかな、ここって。
>>937 「SNKプレイモア アルゼ」で検索すれば、ザ・民事崩れと言わんばかりの法廷闘争が拝めるぞ。
逆によく一年も我慢したなぁと言いたくなるレベル。
パワートダイが生きてたら、今回の件を面白おかしく論じてくれるギョーカイの方々が多数参戦
していたと思うと、残念でならん。
/.Jあたりにタレコミ上がってないかなぁ。
スクエニってかなり駄目な会社みたいだね
>>945 民事はやって無いから民事崩れ違うんじゃね?先やると流石に警察が嫌がるだろ
他社の著作権、許諾、©苦情には一年も感知しないスクエニ法務部(笑)
著作権侵害という事実は認めてないけど回収すると発表するスクエニ広報部(笑)
連載は続ける意向…やっぱ休載しますスクエニ出版部(笑)
ゲーム部はノーカンッ!
いえいえ株式会社として一蓮托生です。
>>946 他の会社とは揉めてないのに、SNKだけが騒いでるから何か変だとは思ってたんだけど
アルゼって会社との事件は全然知らないのでちょっと見てくる。
>>948 民事提訴後は刑事では100%立件しても警察は動かない。
民事崩れをやろうと思うなら刑事告訴→民事告訴って流れがデフォ。
ってか民事告訴しない訳ないでしょww
民事にしてもたいして金にならない気がするが・・・
>>950 ありゃ、その順番でも民事崩れなんかすまんかった
いやいや連載開始前に許諾取ってれば民事崩れも何も問題起きなかったわけだしw
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:30:49.47 ID:kjH+eHeL0
ID:zallnmkW0 またでたSNKプレイモアに因縁つけるキチガイ
糞エニ「ゲームの方で貴社とコラボしてたので大丈夫だろうと思いました」
つかSNKに抗議されて放置とか
一体どういうつもりだったんだかwww
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:35:01.60 ID:6TT5hPQV0
今回みたいな明らかな権利侵害事件で、しかも1年なんていう長期にわたる場合
民事崩れだのSNKも相当だのこういう手口やるのはちょっとアレな人達だの
「民事だけで済ませて泣き寝入りしないとおかしい」って決めつけてる方がどうかしてると
俺は思うけどね
民事崩れだと基本警察動きたがらないもんだけど家宅捜索までがっつり入ってるんだがなあ
被害者はとにかく出張るなって考えは理解できない
ゲームのコラボの契約書に小さい字でサブマリン的に書いてあったりして・・・
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:39:59.35 ID:kjH+eHeL0
被害企業が話し合いを求め十分な期間をおいて、それでも犯罪者が
十分な対応しなかったから、法に則って警察の介入を求めた
これでも、被害企業になお、話し合いの努力しろよ、騒ぐなよ、警察に訴えるなよ
っていうのは、犯罪企業 スクウェアエニックスの関係者ぐらいしか言えないな
>>842 そうそう
漫画のタイトルが「コンプライアンス」w
盗作発覚後、編集長がウブカタ先生ファンだとか取ってつけたようなゴマスリしてたな
処罰されたんだ
漫画家の方は賞の辞退と賞金の返金で済んだみたい
イベントにも平気で来てたらしい
同人誌を見たらFF7のキャラを丸パクりしてたし、ブログを見たら「色んな漫画や小説から美味しいところを取って組み合わせる」とか
平気で書いてあったから、担当はちょっと怪しむべきだったと思った
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:43:34.13 ID:mWQjg7Gu0
,_,..,ィヽ,、 |
/;;::r‐〜-ミ、 | パンデミックには水着だ
4~/へi::::::;/,ヘミ7 | 「水着は対策」「水着は作戦」だ
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ 俺の水着セクシーだろ
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/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
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, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:45:42.71 ID:mWQjg7Gu0
スマン、エボラスレの誤爆だ、制限時間がもどかしい
誰もスクエニが悪くないなんて言ってないのに
なんだこのスレw
>>950 逆に言うと民事崩れじゃないから警察が動いたということですね、わかりました
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 17:51:43.24 ID:mWQjg7Gu0
>>964 そりゃあんたのアンチSNKがあからさまだからでしょw
版権まわりの弁護士はたくさん雇ってるだろうからなー。
家宅捜索でヒェッ!ってなって、
捜査に全面協力します。自主回収します。休載します。は実刑の情状酌量も見越してかな。
まあ判例が出たあたりで泣き寝入りしてた会社にも頑張ってもらいたい。
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:02:14.99 ID:0kRlZ0Cl0
この事案でSNK叩いてる奴の脳ミソCTで割って見てみてえよ
ネットでSNKPのことをヤクザだのなんだのと誹謗中傷してる人たちは
自分が名誉毀損で訴えられるかもしれないとか考えないのかね
相手が本気になったり警察が絡んだりしてればネットに匿名性なんてないのに
もし社員や工作員だったりしたら刑事でも民事でもますます有利になるだろうし
今回は穏便に済ます気なんて欠片もないだろうからとことんやるかもしれない
ヤクザよばわりなんてこのご時世訴えられたら一発でアウトでしょ
>>964 以前からSNKプレイモアの熱狂的シンパが常駐してる
少しでもSNKへの疑惑を書こうものなら絨毯爆撃される
加えて、アンチスクエニも常駐してる
あ、俺はSNKプレイモアさんは全面的に正しく何ら瑕疵は無いと思ってますんでw
まんせーまんせー
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:14:00.22 ID:SBb6NAwR0
>>908 今でもSNKプレイモアは同人なんかにはおおらかだよ。
ってか、そもそもその時代から今のSNKプレイモアが旧SNKの版権管理してたんだから。
他の漫画やなんかにも普通に許可出してるからクズエニが相当酷い態度とっただけ
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:14:27.01 ID:0kRlZ0Cl0
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:18:27.66 ID:SBb6NAwR0
>>975 同じSNKプレイモアを支援する橋胞として祖国のために頑張りましょう
プレイモアまんせー!
これスクエニは警察検察裁判所相手に出版部門の解体と責任者の解雇辺りで誠意見せて
関係者の執行猶予付き有罪くらいで手打ちにしてもらわないと
下手したら経営陣や会社そのものまでやばいんじゃない?
なんでこの状況でも「侵害は無かった」なんて言って国家権力相手に喧嘩売ってるのか理解に苦しむ
>>979 マジレスすると縦割りが強過ぎて横の連絡はもちろん
縦の連絡もスムーズではなかったために起きた事と仮定すれば
当初のスクエニのちぐはぐな対応は説明できそう。
詳細は月曜以降に判明するかもしれん。
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:29:32.47 ID:0kRlZ0Cl0
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:32:35.92 ID:c4bFHlvu0
>>980 刑事告訴されてからでも3ヶ月も時間あったのに
連絡が上手くいってなくてちぐはぐな対応したんだったら
そっちの方がまずくないですかね…?
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:36:22.17 ID:56rAUCja0
スクエニが杜撰な仕事の進め方をしていた上に最低限必要な対応を怠ったから、悪質な著作権侵害の事例が出来上がって警察が動けるようになった
これを予見できなかったことも含めて、スクエニの関係者たちが無能だったという話にしかならない
>>983 同意
コーポレートガバナンスに問題有りすぎってこと
部門間で共有すべき情報の共有が出来ていないとしか思えない
>>985 大きい会社とはいえ、報告とかそういうの体制が全然できてないんだろな
スクエニみたいな大きい会社なのにいい加減な話だ
もう一つ、別の要素で間接的原因になったのは
「著作権で問題になりそうだったら、寝技にもちこんで取り込み、外部には著作権侵害が無かったように見せかける」という習性もあるのではないかな。
ドラクエ10のケーキ写真トレース問題とかな。
「事態を把握したうえでつっぱった」なら会社挙げての組織ぐるみの犯罪だし
「事態を把握出来てなかった」なら企業として大事な部分が機能してなかったってことだし
あれ?どっちにしてもスクエニ結構やばくない?
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:48:16.16 ID:kjH+eHeL0
977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:19:01.63 ID:7va1OUug0
>>975 同じSNKプレイモアを支援する橋胞として祖国のために頑張りましょう
プレイモアまんせー!
978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:20:48.16 ID:zallnmkW0
>>975 気持ち悪いのはあんただw
見事にキチガイの正体バレバレw
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:50:04.86 ID:kjH+eHeL0
ID:7va1OUug0 卑劣犯罪者さん、いらっしゃい
犯罪者の末路は いつもひとつ!
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:50:24.51 ID:3GgxZZHc0
>>988 変な要求してきたからつっぱねて、「引用」だからってことにしたんだろう
たとえば「ネオジオにFFを供給してくれなかったことを謝罪しろ」とか
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:51:24.05 ID:3GgxZZHc0
名探偵コナンか・・・コナンドイルの名前拝借、と
ストーリーも有名な探偵小説のパクリが多いんじゃないの?
過去問題になったケースなかったっけ
>>988 どっちもヤバイが前者の方が罪は重くなる
>>989 旧共産圏アネクドートとか知らん人かえ?
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:52:12.16 ID:mWQjg7Gu0
パクリと複製の違いわかる?
あと親告罪って知ってる?
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:54:17.14 ID:56rAUCja0
「変な」要求されようが、休載して単行本を回収するという当たり前の対応さえやっていれば、著作権侵害行為は止まるから警察は動けなかった
>>976 GIGAZINEって単なるネットニュースサイトだと思ってたんだけど
いったい何の著作権侵害を受けたのか気になる
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:54:48.73 ID:0kRlZ0Cl0
>>995 ほんっと気持ち悪い、お前
常識って刺青額に入れて母親の胎内から出直して来い
んで流産しろ
>>988 そう。家宅捜索されてるあたりで協力しなかったのかね。ものすごく詰み状態w
次スレお願いします。
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/17(日) 18:56:10.92 ID:mWQjg7Gu0
次スレなしで、明日スクエニが何かコメントだしてからでいーよw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。