【社会】日航機墜落事故から29年、慰霊登山★2 [14/08/12]

日航機墜落事故から29年 慰霊登山
【NHK】 2014/08/12 12:09

520人が犠牲となった日航ジャンボ機の墜落事故から12日で29年となり、墜落現場の群馬県上野村の「御巣鷹の
尾根」では、遺族の人たちが慰霊登山に訪れています。

昭和60年8月12日、お盆の帰省客などを乗せた日本航空のジャンボ機が群馬県上野村の山中に墜落し、国内の
航空機事故としては最も多い520人が犠牲になりました。

事故から29年となる12日、墜落現場の「御巣鷹の尾根」には、朝早くから遺族の人たちが慰霊登山に訪れ、
亡くなった人の墓標に花や線香などを供えました。

また、慰霊碑、「昇魂の碑」の前では、アコーディオンの演奏のなか、鐘を鳴らして犠牲者を追悼しました。

当時、29歳だった夫を亡くした大阪・豊中市の58歳の女性は、「事故当時、私のおなかの中にいた息子が来年
1月には、夫が亡くなった年齢になるとは信じられません。事故のことをもっと伝えていきたいです」と
話していました。

また、当時43歳だった父を亡くした北海道の43歳の女性は、「父が亡くなったのと同じ年齢になり、若くして
亡くなった父の無念さが改めて伝わってきました。事故のない安全な社会を願っています」と話していました。

午後6時からは、現場近くの「慰霊の園」で、追悼慰霊式が開かれ、墜落時刻の午後6時56分に合わせて黙とうを
ささげ、空の安全を祈ることになっています。

ソースに動画があります。

ソース: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140812/k10013749061000.html
画像: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140812/K10037490611_1408121208_1408121233_01.jpg

関連スレッド:
【社会】日航機墜落事故から29年…ボイスレコーダーの詳細な解析で「新事実」が判明★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407844738/

★1のたった日時: 2014/08/12(火) 12:59:46.46
前スレッド: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407815986/

教えて山さん、後頭部にチンポ

合法的な覚醒剤(向精神薬)の宣伝マンは超ブサイク
↓

香山リカ（精神科医）＝毎日新聞＝立教大学（キリスト教＝白人＝精神薬利権）

北原みのり（心理学）＝フェミニスト＝朝日新聞

精神医学、心理学＝でたらめ学問

精神科医、心理学者＝毒親から虐待されて精神と肉体がおかしくなった悪意のあるブサイク低能、低偏差値

学校カウンセラー＝心理学（でたらめ学問）を専攻＝毒親から虐待されて精神がおかしくなった悪意のあるブサイク低能、低偏差値


向精神薬なんて有害なだけです

効くとか思ってる人は無知な人だしバカ

ここらへんって心霊スポットにならないのかね
リアリティがありすぎるのもダメなのか

フジでやってた番組、誰かアップして？

新事実はよ。

>>4
見える人にはトップクラスでヤバいとこらしい。
俺は全くその手の出来事は経験したことないからどうでもいいが。

けっこうキツい山登りだろ、遺族にデブはいないな

羽田に帰ろうとする時、なんで右にターン（山側）なんだろ？
左ターンで海に落ちればもっと助かったと思う。

（ - 人 - ）

遺族は誰一人、事故原因に納得していないよ。
もう弔う為に追及してないって人はいるけど。

>>9
ターンしたのは偶然でコントロールできてはいなかった。上空の風の影響もあった。
と、昨日の番組でやってました。

>>5
著作権法違反を教唆するなよｗ

この手の慰霊っていつまでやるんだ？
個人的には十三回忌くらい過ぎたら
風化させてやった方が供養になると思うのだが。

>>9
時速500キロで着水すると、瞬間的に大破するって何かの番組でやってたよ

>>14
なら遺族の前でそれを言ってこい

>>14
長井秀和
『JALには気を付けろ！』

【社会】日航機墜落事故から29年…ボイスレコーダーの詳細な解析で「新事実」が判明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407640893/

410 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/10(日) 14:08:23.35 ID:fYhnZxV0O [1/11]
当時、墜落場所がはっきりしないなか
NHKのニュース速報で

「自衛隊が何者かと銃撃戦」
「自衛官を射殺」

の内容（だったような）があったけど、
あのニュース速報の真相知っている人はいますか？

629 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/10(日) 14:57:05.46 ID:Z7ISBRCL0 [5/9]
誤報ならトンデモない誤報（大いたずら級）なんだから、
NHKはどうしてそんな誤報がでたのか、経緯を明らかにすべきだよな。
自衛隊員が銃撃がどうのの速報はたしかに出た。
数百万人が知っている。

ところで事故の原因はボーイングの手抜き整備？

それとも設計上の欠陥？

真相を知っている人はいないの？

【社会】日航機墜落事故から29年…ボイスレコーダーの詳細な解析で「新事実」が判明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407640893/

652 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/10(日) 15:03:36.12 ID:NpAAggOb0 [1/2]
>>410
そのニュース当時俺見たんだ。内容は「隊の命令にそむいて山に無断で捜索に
入ろうとして銃撃戦になったと」　自衛隊何やてるの？って思ったの鮮明に覚えてる
それからいろんなチャンネルクルクルまわしてニュースの続報探したけど。
訂正も続報もないままだった。

765 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/10(日) 15:35:00.93 ID:YDMbYhjC0
自衛隊銃撃戦のテロップ　確かに見たわ　
その直後（1時間以内）に墜落の速報で　次々となんて日だ？と思った記憶
続報がなかったことで単純に誤報と・・気にも止めずに忘れたというか

969 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/10(日) 16:53:27.25 ID:r+pUbbKkO [12/14]
>>952
そこなんだよな
正直、銃撃戦の一報は知らないけど
ただ親がソ連が撃ち落としたとか自衛隊が、戦ってるみたいなことは言ってたな
その報を受けてたのかは記憶は薄い

973 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/10(日) 16:58:22.97 ID:/c+BHms4i
自衛隊の銃撃戦についての報道を覚えている。
原因が定かでなく不気味に感じた記憶あり。

【社会】日航機墜落事故から29年…ボイスレコーダーの詳細な解析で「新事実」が判明★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407712963/
891 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 18:45:10.64 ID:AP3PG5x30 [1/4]
この夏の123便スレでNHKによる自衛隊銃撃戦の誤報（事実？）事件は実在した
事が確定したのは嬉しいね。
はじめて知った人が「そんな事あるわけないだろ」という感覚が２９年前の俺と
同じ感覚を共有してるんだろうな。　当時でも自衛隊が発砲なんて事はありえない事だし
「長野県警によりますと」からはじまる発表だった訳だから何かはあったんだろう
NHKはこの世紀の大誤報（発表？）に対する検証番組を放送する義務があるな。

960 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 19:33:52.38 ID:z8UKdD8ji
自衛隊銃撃報道は記憶にある。
その報道では原因が分からず、不気味に感じた。
当時岡山在住。

どういう事故だったの？
日本で唯一の飛行機墜落事故なの？

今でも海に行けば助かってたと言い張る奴っているんだな
そりゃあ着水する時、時速50キロ位ってんなら話は別だが…

【社会】日航機墜落事故から29年…ボイスレコーダーの詳細な解析で「新事実」が判明★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407712963/
679 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 15:14:01.27 ID:w01URDIF0 [5/6]
>>669
>おれ入院してて寝たきりでTv見ることしかできなかったんだ
>ニュース速報の時からNHK見てたけど、 そんなの無かったぞ

ひょっとしたら地域限定だったかも知れません。
墜落場所は長野・群馬の県境でしたが、
私は当時北陸地方で見ました。


683 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 15:17:01.45 ID:DnhW3JIO0 [2/3]
>>679
おれは北海道

709 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/11(月) 15:55:38.13 ID:ctLvZpz0O [2/5]
>>679
当時は静岡県西部にいた
誤報報告は覚えていないが、事故のニュース以外で、何かしら速報テロップが流れたのだけは覚えてるよ
NHKかはわからない

ボイスレコーダーを詳細に解析と言っても
編集してダビングされたものなんでしょあれ
マスターテープの音源じゃないだよね

【社会】日航機墜落事故から29年…ボイスレコーダーの詳細な解析で「新事実」が判明★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407844738/
343 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/12(火) 22:02:43.35 ID:fy5Ep/4s0 [1/6]
NHKの速報＋字幕で「自衛隊と何者かが銃撃戦」と伝えられた時には、
子どもながらに何か恐ろしい事が起こっている感じがして寒気がしたのを鮮明に覚えてる。
その後、「誤報」って出て、なぁーんだと思ったけど、
「誤報」にしちゃぶっ飛び過ぎてて、こっちは大人になってから寒気がする。

544 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/12(火) 22:39:11.24 ID:yEUl5M1Z0 [1/20]
ガセでもなんでもなく、オレも覚えてる。「自衛隊と銃撃戦があって、隊員が死んだ。」と放送していた。
事故で亡くなられた方の一人が近所の方だったんで、食い入るように報道を見ていたので、
はっきり記憶に残っている。（東京）
そのときに「敵対国との戦争状態？」と思った。直後に「誤報でした」と言っていた。

720 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/12(火) 23:08:16.52 ID:/xagc/y90 [1/6]
>>544
同じく、記憶に残ってる
同じ記憶を持ってる人がいたってことがわかっただけでもスッキリ

885 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/12(火) 23:39:06.21 ID:3N0j9XYw0 [1/2]
>>867
ｱﾅｳﾝｻｰがしゃべってた
銃撃戦があったと
どこの局かは忘れたが

雫石…

>>19
垂直尾翼の亀裂はＵＦＯの衝突が原因だってさ

災害救助のプロが言ってた「たとえ夜間で、送電線や鉄塔に接触する懸念からヘリで接近できなくても可能な距離まで近づいて
サーチライトをあててやるとか、拡声器で激励するとか、救助に来ていることを伝えるだけでも励みになって生存者の数は
違っていただろう」ってのはもっともだと思った。
これって救難経験のある人間なら思いつくレベルだし、やっぱなるべく生存者はいて欲しくなかったか、好意的に見ても
全員絶望と決めてかかったかのどっちかだよね。

>>22

当時俺は大学生だったが、それまでに起こった航空機事故の中で最大規模の事故だったし
未だにそうだ。

圧力隔壁の破壊による急減圧が事故の原因だということになってるが、俺は違うと思う。
　

マスターが手に入るわけないだろ

.
.
.　　　***　国松警察庁長官狙撃事件、政府関与だから当然迷宮入り　***

不可解な部分の多い日航機墜落の原因について、陰謀説を否定するバカ共よ。
この国の警察庁長官狙撃事件は迷宮入りして未解決となった。
国松長官狙撃事件、オウム真理教が徹底的に捜査されたのに何故犯人は逮捕されないのか。
それは実に簡単なことで、狙撃事件が日本政府の関与の元での犯行なので、当然迷宮入りになる。

国松警察庁長官狙撃事件で、当時の垣見隆刑事局長が防弾チョッキを着用して国会答弁をしていたのは
印象的だった。 この意味が分かるか。　これは日本の政府国会をも信用できないというメッセージだ。
国松長官狙撃事件発生当時、警察内部にはオウムサリン事件はオウム教団単独説に強い疑義を持つ

グループがあり、それはオウム教団の覚せい剤疑惑や武器製造などから、
国松警察庁長官指揮で、オウム教団と関係を持った暴力団の捜査を進める矢先に、狙撃事件が起きた。
これはそれ以上の捜査をするなという、北朝鮮と共謀テロを行った日本政府の、警察への警告であった。

.　　***　滋賀県警、グリコ森永事件共犯取り “ 逃がし “ で本部長自殺　***

滋賀県警は、グリコ・森永事件の共犯者を取り “ 逃がして “、当時の山本県警本部長が
焼身自殺した。　山本県警本部長が自殺した理由については、
共犯者取り “ 逃がし “ の他にも、捜査状況がグリコ・森永事件の犯人側にかなり漏洩しており、
山本県警本部長にも漏洩の嫌疑を掛けられたため、その潔白を晴らす自殺と言われている。

.　　***　1985年8月12日日航機123便墜落、グリコ森永事件犯人は終息宣言　***

1977年09月28日　ダッカ日航機ハイジャック事件　日本赤軍が起こしたハイジャック事件である
1984年03月18日　グリコ・森永事件発生　江崎グリコ社長宅に拳銃と空気銃を構えた3人組の男が侵入
1985年08月12日　グリコ・森永事件終結宣言　犯人側から終息宣言が送りつけられた
1985年08月12日　日本航空123便墜落事故　日本航空123便が、群馬県多野郡上野村の尾根に墜落
1987年11月29日 大韓航空旅客機爆破事件　北朝鮮工作員によって飛行中に爆破されたテロ事件
.
.

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1184970977/
【御巣鷹】日航機墜落事故から２２年【１２３便】
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:43:41
NHKが20;00に速報で流している。
｢20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着｡　
待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺｣(NHK)

その後、放送で、NHKアナ
「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に 向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えします」

その後NHKアナ
「先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、
誤報だった模様です。」
かなりの圧力がかかったとはいえ、情けない。

マスターテープじゃない音源を詳細に解析してもなぁって感じ

>>23
海に行くにも尾翼がないしね・・。頭を上げて着水できるならまだしも
頭から突っ込んだら海もコンクリートといっしょだものね。以前高さ
瀬戸大橋で78ｍから海に落下した職人が複雑骨折で亡くなった。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1471869434
>何年か前にYouTubeにあった。
>今は削除されてる。
>NNKは著作権にうるさくて、NHKのYouTube監視員がいるくらいだｗ

>ただし、昔あった動画は
>射殺速報を伝えたアナウンサーが、
>「銃撃戦による射殺は誤報でした」と謝罪してる動画だったぞ。
>誤報の発信源は長野県警。
>これは、アナウンサーがその一報を伝えた時に、「長野県警の発表によると…」
>という言葉から始まってたから間違いない。

>実は当時、自分はＮＨＫをビデオ録画していて、そのニュース速報の録画テープを
>1992年頃まで持っていましたが、親が部屋の掃除を勝手にした際、行方不明になってしまいました。

【8月12日】日航機墜落事故から19年　520人が犠牲に　…群馬・御巣鷹山★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092303622/

495 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:18 ID:jB9y0pGY
これはマジな話なんだが、友達の兄貴が当時自衛官で
●●隊情報●隊と言う部隊に所属していて
救助活動というか事故処理に参加したそうだ。

その兄貴と何年か前に酒を飲んだ時に聞いた話だが
以前から事故処理に従事したと言う事は弟から聞いていたので
興味本位でその時の事を聞いてみたら顔色が変わったので
その話はそこまでにして馬鹿話に切り替えた。

暫く飲み続けるうちに、その兄貴がポツリポツリと話だした。
誤射、国家機密、緘口令、事後処理の為の特殊部隊の編成
情報撹乱、ガス、火炎放射器．．．。
まさに地獄以下の有様だったそうだ。

隊員の中には精神状態がおかしくなる者や、生存者をかくまったために
拘束されて送り返された者も少なくなかったそうだ。
その兄貴もすぐに退官したが、その際に口外すれば家族にまで危害が
及ぶと言う事を暗にほのめかされ、自殺を考えた事も有ると言う事だった。

677 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 22:40 ID:xRGKoHm3
>>397
同意！！元自衛隊員に聞いた話しだけど、「誤爆」が原因で、
本当の原因を明らかに出来ないと聞いた事があるよ。
自衛隊が活動を始めたのは、事故後だいぶたってからと聞いてるけど、
私は、墜落を目撃していたし、自衛隊のヘリは、すぐに出動していたよ


737 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:12 ID:DIyBV2DF
>>677
何処で目撃したの？

755 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:19 ID:xRGKoHm3
>>737
埼玉「西武園」という所です。
絶対とは言えないかもしれないけど、丁度、観覧車の頭頂部に私の乗ったゴンドラ
があり、山に向かい飛行機が高度を落とす（ように見えた）感じで向かって
行って、ちょっとしたら、山というか、そっちの空がオレンジに染まったんです。
私は「落ちタンじゃん？」て冗談で言ったんです。
帰宅すると母から事故の話しを聞き、びっくりしたんです。７時頃（だったと
思う）ヘリがたくさん空にいたんです。

887 ：名無しさん＠５周年：04/08/13 00:11 ID:goKsId+6
>>861
話しを聞いたのは、今から６年くらい前です。
私は都内のクラブで働いてました。お酒の席で日航機墜落事故の話題になった
んですよ。
隣の席のお客様が「自衛隊がちゃんとしてたら」というような発言をされ
私の席のお客様が、元自衛隊員だったので、「お前らなら出来たのか！」といおう
感じに、どれだけ山へ入るのが大変で、この世の地獄だったかを話して
下さいました。
匂いまで、伝わるようでした。
その後、ママと私いなった時に「あれは、誤爆だったんだ・・・」と。
あまり詳しくは話されませんでしたし、聞きませんでした。
ただ、訓練中の誤爆で、あからさまに出来ないから、今だにはっきり
出来ない事が多いと聞きました。

離陸せず陸を滑走して大阪まで走れば墜落せずに済んだのにな

前スレで貼りまくってたコピペや無意味な長文は辞めてね

　
圧力隔壁の破壊による急減圧が起こったとしたら、機内は酸欠状態になって
酸素マスクをつけないと意識を保てなくなるが、事故調査委員会の報告書では、
機長ら乗務員は酸素マスクをつけていなかったと報告されている。

あと、急減圧が起こったとしたら、機内を猛烈な突風が吹き荒れるはずだが、
生存者の落合由美さんも川上慶子さんも、そういう証言をしていない。
　

.
.
日航機123便墜落、　　事実 → ( NHK速報、何者かが自衛隊を銃撃)

NHKのニュース速報で、ただいま長野県警から入った情報です。　現地に救助に向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。　続報が入り次第お伝えします、との内容で
“ テロップと共に男女のアナウンサーが記事を読んだ “。　数分位？後に誤報となる。　この流れは完全な事実。

投稿者はこのニュース速報を実際に視聴した。　今もその内容はぼんやりとだが記憶に残る。
最初に見たときは驚いた。　アナウンサーが記事を読んでいる。　記事原稿もあるから裏取りは一応行った筈だが？
但しこれを放送したのがどこの何局で、何時何分だったかは全く覚えていない。

この誤報の第一報は約45秒位の速報で、それが終わると直ぐに通常放送に切り替わりその後しばらくして
誤報訂正があり、それが約30秒位の瞬間的なものだった。　しかしこの誤報は事実である。

しかしこの誤報速報は全く見たことが無く、誤報そのものが存在しないのではとの指摘も多いが、
それはたぶんこの誤報が地域限定的なもので、墜落場所は長野と群馬の県境だからそれを考えると、

NHKの中部 ・ 北陸放送局が放送したのではないかと思われる。　ちなみに投稿者は北陸地方で見た。
しかしこの誤報の内容は尋常ではないので、見て覚えておられる人も少なくは無いと思われる。
.
.

以前たまたま居酒屋で隣になった韮澤さんがUFOに撃墜されたって言ってた

＞ボイスレコーダーを詳細に解析

＝マスターに世代の近いダビングテープにちょっと進歩したノイズ除去をかけて、爺さん2人に聞かせてみた

加齢による聴力と判断力の劣化で相殺だろ(´・ω・`)

＝民間の信用性が定かでない調査会社の外人にテープをPCに取り込ませて波形（＝みんなもフリーソフトで見れるよ！レベル）
　を見ながら事故調報告書スタンスで語らせてみた

俺でもできるわ(´・ω・`)

これがウジクオリティ♪

418 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:44 ID:+LNJgQdO
友達がＪＡＬ１２３が墜落したときにあっち方面（くわしい場所は忘れた）に小学校の林間学校で
行っていて、ちょうど墜落した時間に山の向こうが明るくなって、まだ墜落のニュースを
見る前だったので、その紅く明るくなっている方向をみんなで不思議だなあと眺めていたそうです。
その後すぐに墜落事故のことを知り、あの紅い明るい場所に飛行機が落ちたんだと初めて解って
その日は就寝したそうです。次の日、ニュース等で事故の凄惨さを知って、紅い明かるい方向を
見てしまった生徒達（ほとんどが見たらしい）はショックを隠しきれず、終日静かに過ごしましたが
その日が林間学校の最終日とゆうこともあり夜はキャンプファイヤーを予定していたので、昼間から
キャンプファイヤーのトーチをしっかり組んで準備をしてたそうです。一部の生徒は日航機事故の時に炎で
たくさんの人が亡くなったのにキャンプファイヤーは不謹慎じゃないかと言っていたそうですが
夜になって予定通りキャンプファイヤーを始めたそうです。しかし、始めようとしてトーチに火を付けようとしても
なぜか火がなかなかつかず、３０分ほどかかってやっと点灯しましたが、点灯直後、今度は火が
もの凄い勢いで燃えだし、しっかり組んだはずのトーチが一瞬で崩れ落ちたそうです。この頃から
一部の生徒が怯えだしたそうですが、先生が気を取り直して、音楽をかけようとラジカセのテープを
かけようとすると直後にラジカセが原因不明の故障に見舞われ、そのことで生徒が一斉に怯えだし
女子は泣き出す子もいたそうです。先生達がその場を収拾しようとなにかを言い出そうとしたときに
今度は激しい雨が突然降り出し、キャンプファイヤーの火があっとゆう間に消え、その場はパニックに
なり、生徒達は全員が宿舎に逃げ込んだそうです。　　この話を聞いたときに、祟りとゆうものではないが
「不謹慎」とゆうものになにかしらの超自然的な力が作用したんじゃないかと思い鳥肌が立ちました。

425 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 20:48 ID:Bo9Ki0q6
体験談じゃ無いけど・・・俺の部の先輩（かな？）の３年前の話

サークルの一環でオスタカヤマに登ったとの事
２人一組のチームで３チームに分かれて山小屋を目指す物だったらしい。

先輩は友人と一緒にゆっくり時間を掛けて登るルートを取った為後一時間ほどで
日没andゴールの所だった。
ふと顔を上げると場に相応しくないスーツ姿の３０代の男性が立っていた。
おかしいなと友人と顔を見合わせその男と挨拶を交わそうとすると男の方から
さわやかに挨拶がきた。「こんにちは、暑いですね。」と。
確かにあたりは日が落ちたとはいえ夏場、確かに暑いがスーツ姿は大変暑そうに見えたらしい。
だが先輩は東京出身で標準語なのでその男の姿はともかく言葉遣いに好感を持ったそうだ。
先輩がその男に話し掛けようとしたら先輩の言葉を遮る様に「申し訳無いけど、東京ってどっちの方向？」
となぜか照れくさそうに質問してきたと言う。先輩の相方が磁石を見て東京の方角を教えると
「ああ、ありがとう」と丁寧に礼を述べ、その丁寧さと相反するようにすごい勢いで道も無い所を降りていったと言う。

先輩は後で気がついてゾッとしたそうです、飛行機事故の事を思い出して。

怖いねぇ。飛行機に乗らない人なら関係ないけど、当方、しょっちゅう国際便乗るからね。

真実は砕け落ちた♪
人生は空白のフライトレコーダー書き込むのはあなた♪

>>7
現場までの登山道を綺麗に整備するとその方々の霊が下山しちゃうから
あえて整備しないなんて噂話もあったな
そういうオカルト話はよくわからんけど

>>23
海山論争はこの手のスレの様式美みたいなモンでは

ボイスレコーダーにちゃんと衝撃音から入ってるというのがすごいよね

.
.
1985年08月12日、グリコ ・ 森永犯人から終息宣言が送りつけられた
同日、日航機123便墜落して、搭乗したハウス食品社長が死亡　　←　以上事実

(1)、グリコ ・ 森永犯人の要求 ( 北朝鮮用核と軍事機密の提供 )　←　認めぬ米軍撃墜
墜落現場から米軍や自衛隊保有の、ミサイルなど兵器部品の断片が見つかっている、という指摘
がある。　また乗客の遺体が尋常ではない程に焼けただれている、という指摘もある。

これらの点から、グリコ ・ 森永犯人が北朝鮮用核と軍事機密の提供を要求して、その部品や
溶剤及び試薬などが日航機123便に積まれていたという可能性がある。
旅客機に積まれたのは、一般人と共に輸送すれば攻撃を免れるという意図があったのでないか、
という憶測がある。　しかしそれを察知した米軍が攻撃したとする “ 憶測 “ がある。

(2)グリコ・森永犯人の最終要求は拒否される　→　グリコ・森永犯人123便に爆発物仕掛ける
↑　上記二つの指摘は投稿者の空想、 　(2)の可能性が大きいと思われる。

.　　　***　グリコ・森永事件、　“ 単なる企業恐喝事件??? ” を日本の警察は未解決　***

グリコ ・ 森永事件は未解決だが、この事件をどう見るべきか。
金銭目的のための単なる企業恐喝事件 “ のはず “ だが、大阪府警や滋賀県警は振り回されて結局未解決に終わった。
この事件は不可解な点が数多いが、金銭受け渡し方法を伝える犯人側テープの声紋分析や音響解析もその一つで、

何でその分析を “ 私設 “ 音響研究所の、メガネのSさんが率先して行っていたんだろうか。
メガネのSさんは元科学警察研究所所員らしいが、声紋分析での年齢特定と背景音響での家族構成を誤ったようだ。
まぁ、故意に誤っただろう、と言うつもりは無いが。　インチキマスコミもこの人物をよく登場させる。

.　　***　滋賀県警、グリコ森永事件共犯取り “ 逃がし “ で本部長自殺　***

滋賀県警は、グリコ・森永事件の共犯者を取り “ 逃がして “、当時の山本県警本部長が
焼身自殺した。　山本県警本部長が自殺した理由については、
共犯者取り “ 逃がし “ の他にも、捜査状況がグリコ・森永事件の犯人側にかなり漏洩しており、
山本県警本部長にも漏洩の嫌疑を掛けられたため、その潔白を晴らす自殺と言われている。
.
.

フジテレビ見たけど、新事実なんて、なかったよ

>>40
本当に急減圧したなら耳鳴りなんかしてもおかしくないんだけどね〜
高度は少なくとも3000m以上だったんだし。

.
.
.　　***　1985年8月12日日航機123便墜落、グリコ森永事件犯人は終息宣言　***

1984年03月18日　グリコ・森永事件発生　江崎グリコ社長宅に拳銃と空気銃を構えた3人組の男が侵入
1985年08月12日　グリコ・森永事件終結宣言　犯人側から終息宣言が送りつけられた
1985年08月12日　日本航空123便墜落事故　日本航空123便が、群馬県多野郡上野村の尾根に墜落

.　　***　【 重要 】 8月12日グリコ森永事件犯人の終息宣言は、最近になって公開　***

グリコ・森永事件は、“ 単なる企業恐喝事件??? ” なのだろうか。　こんな、恐喝事件でも前例の無い
“ 劇場型犯罪 “ になったのも、中共保守派 ・ 北朝鮮からの資金提供を受けているインチキマスコミの、
過熱報道も大きいと思えるが、しかし実に不思議なのは、

あれほどグリコ森永事件犯人側からのメッセージを逐一報道していたのに、この、
1985年8月12日に出されたグリコ森永事件犯人からの終息宣言は、つい最近になって公表されたことである。

.　　***　日航機墜落とグリコ森永犯終息宣言が同時期公表なら、その当時から陰謀説は沸騰　***

8月12日のグリコ森永事件犯人からの終息宣言というものを検索すると、カタカナ文字で、
クイモンノカイシャイビルノモウヤメタ、と書かれた資料が出てくるが、これがマスコミによって、
一般に公表されたのはいつの時期なのか。

仮に、日航機墜落とグリコ森永犯終息宣言が同時期に公表されていれば、一時的にせよ、その当時
からグリコ森永犯グループによって日航機墜落が起きた、といった陰謀説が湧き上がる筈だが、
日航機墜落とグリコ森永犯との関連は当時議論されたのか。

.　　　***　グリコ森永犯人終息宣言は、日航機墜落当時に既に公表なら資料希望　***

この、グリコ森永事件犯人の終息宣言の事実がつい最近になって公表された、という指摘について、それは
1985年08月12日　日本航空123便墜落事故発生後に、既に公表されていた、と反論される方は、
その具体的な資料などを公開して頂けるとありがたいです。　公表済みなら新聞で報道されている筈です。
.
.

当時の運輸省の会議室での聴聞会だったか意見陳述会だったかで
「山が殺した」とかわめいた基地外がいなかったかな。アレ何だったっけ。
あれからだろう。山派と海派に分かれて大論争が20年続いた。
さらにパラシュート派に、陰謀派だ。今やＮＨＫで自衛隊員射殺のテロップが
まことしやかに語られる時代になってしまった。昭和は遠くなりにけり、か。

米軍 or 自衛隊爆撃説はホントなのかね？

>>48
ガン！(急峻で金属が壊れるときに特徴的な音)
：圧力隔壁が壊れる音
ドーン！(綺麗な三角形で時間をかけて壊れた音)
：垂直尾翼が吹っ飛ぶ音
カン！(急峻で金属が壊れるときに特徴的な音、ゴングのような音)
：後部補助エンジンが吹っ飛ぶ音

>>54
嘘だね

隔壁が壊れた後それが原因で垂直尾翼が吹っんだって・・・・・・

・・・・・・・・・・・相当無理な理屈じゃねぇ〜〜の

女ケネデー慰霊登山こいやぁ〜〜〜このボケ！！

ギアとフラップのオルタネート間違いじゃなかったのかの検証はされたのかな?
そのまま出力落として高度と速度を下げてそ〜っと不時着作戦できなかったのかなー　悔やまれる
まさか後部がああなってるとはわからんかっただろうけど
ギア降ろして不安定＋リアのフラップ効かないのにメイン
のフラップダウンで急降下だわ

レスの9割が頭の弱い人の妄想wwwww

>>40
＞猛烈な突風が吹き荒れる
映画の見すぎ

ハイドロ全部だめだと
アンコントロール状態で
帰還は不可能だったの？

>>1
>当時、29歳だった夫を亡くした大阪・豊中市の58歳の女性は、「事故当時、私のおなかの中にいた息子が来年
>1月には、夫が亡くなった年齢になるとは信じられません。事故のことをもっと伝えていきたいです」と
>話していました。
>
>また、当時43歳だった父を亡くした北海道の43歳の女性は、「父が亡くなったのと同じ年齢になり、若くして
>亡くなった父の無念さが改めて伝わってきました。事故のない安全な社会を願っています」と話していました。

時間が経ってるんだよね。
あの手帳に走り書きの遺書を書いた人の子供とかももういい大人なんだなw
なんか涙でてきてしまった。

>>44
つうか自分の体験談書けよwww

慰霊ばっかりやってないで除霊もしろ
霊が山に居座られ続けても困る

>空の安全を祈ることになっています

修理が修理設計図通りじゃなかったんだろ。
その再発防止策を聞いたことがないが、
メーカー以外にだれがチェックする。ＦＡＡか国交省か。

パイロットはできることは全部やっただろうし
必死でコントロールして御巣鷹山に墜落したんだな。
住宅街に落ちなかったのが救いだ。

自分以外の誰かの体験談と称して創作文を書き込むのは
オカルト板あたりで見かけるやり方。

もうすぐ子供が生まれる幸せな円満夫婦ばかりじゃなく
仮面夫婦で愛人宅に通う夫を亡くした妻もいたことだろう
世界史上に残る大事故なのに倒産するでも会社の名前が残ったのは
やはりそれなりのトップシークレットとか裏事情があるんだろう

この墜落原因つくった奴は、今頃退職金もらって引退生活を楽しんだ上で天国に行っているんだろうな。
日米密約で、日本側はボーイング社の責任追及はできなかったのだろう。
航空利権の暴露を臭わされた可能性もある。

これは日本がアメリカの犬である限り、仕方のないこと。
遺族の無念は数十年は晴れないが、100年後にはボーイング社の歴史文書として世に出る可能性がある。
そうすれば日本側で密約を勧めた人物が誰かという真相も分かる可能性がある。

ふつう考えれば当時の首相が関わっているはず？だと思うが。誰？

>>54
米軍が救出活動しようとしたら自衛隊が行くから引き返す命令でたって話あったよね。

少なくとも、戦闘機による破壊ってのはあり得ない音だ。
ミサイルやレーダー等のシステムについて知らなすぎ。

レジャーっぽく楽しんでる奴多いだろな

>>69
ボーイングはあっさりと修理ミス認めた

>>56
参考までに、根拠は？

簡単に断定しているけど、憶測や予断以外の根拠はあるの？

>>74
逆だろ根拠が無いからだろ

.
.
↓　日航機123便墜落の最大原因とされている垂直尾翼の破壊

修理ミスで圧力隔壁の金属疲労が進み、客室の与圧に耐えられなくなり穴が空き，
垂直尾翼の内圧が高まって垂直尾翼が吹っ飛んだ。
その結果機体姿勢の維持が困難になり，後部の破損により油圧が失われ操縦不能に陥り墜落。

しかし大型ジェット旅客機の垂直尾翼はそんなに脆いものなのか。
客室の与圧といっても大量の圧縮ガスが客室内に充填されていた訳でもなく、圧力隔壁の破壊も
瞬間的な大破壊でもないようだ。
そのような状況で垂直尾翼の内圧が高まって、遂に垂直尾翼が破壊ということだが、
日航機123便墜落原因の中で、ここが一番分からん。

さらにアメリカの音響研究所の、圧力隔壁破壊時の衝撃音波形には三つの大きなピークがあったが、
二回目の垂直尾翼破壊の音とされるものは、衝撃音波形が “ 内圧によってじわじわと破損して行く “
波形を示すものとされた。

しかし、圧力隔壁の破壊音とされる最初の衝撃音波形は二回目の波形とは違って、かなり瞬間的な
破壊を示すもののように見えた。　圧力隔壁の修理ミスによって破壊が起きたのなら、その負荷破損部から
隔壁が “ じわじわと変形して “ 破壊して行くようにも思えるが、衝撃音波形の大きさから見ても、
実際はかなり瞬間的な破壊のように思われる。
これらの状況から墜落の原因は、垂直尾翼付近に仕掛けられた爆発物のようにも思える。
.
.

>>54
旅客機を爆撃するなんて地上撃破でもないと無理だろ。

>>73
ボーイング社は事故直後は自社責任を強硬に否定してました。
一ヶ月後くらいに急にコロッと態度を変えて全面的に非を認めました。
証拠となる残骸も全部発見されておらず事故原因も正式には判明してなかったのに米企業が簡単に非を認めたので、流石に「これは米軍や米政府から何らかの圧力が掛かったな」としか思えませんでした。

本当に馬鹿は無いことを証明しろって言うよね

>>61今はﾊｲﾄﾞﾛﾛｽの飛行も訓練してる

>>75
根拠がなければ「不明」となるはずですけど？
「嘘だ」と断定するからにはそれなりの根拠が必要です。

低能ほど陰謀論が好きってよく言うよね

>>81
じゃーお前が嘘だという事を否定する根拠出してみなｗ

修理ミスによって圧力隔壁が損傷しだけで尾翼が吹っ飛ぶほどの衝撃があるものなの？

言ってみれば年中行事みたいなもんだし
毎年同じネタが涌いてくる
夏だな

>>79
無い事の証明は非常に難しいが不可能ではない。
「無い」と断言し全否定するからにはそれなりの根拠を示す必要が有る。
それができないなら「不明」とすべき。

その論議の基本が理解出来ないなら、その人はバカと言える。

というか陰謀論を主張してる子って何が目的なんやろ？

>>86
公式的に原因が発表されてるんだから、根拠の無い話は嘘だろ
根拠があって証明しきれないなら不明かもしれんが
何の根拠もないだろｗ

>>83
質問に質問で応えるのは、最も低質な詭弁法です。
「嘘」と断定したのは>>56氏。
私はその理由を尋ねているだけ。

陰謀否定厨って、こういう風に自分の考えが少しでも否定されると見え見えの詭弁を噛ましてくる低レベルな人が多いですね。

>>88
ああ、今どきあの事故調査報告書の公式発表を頭から盲信しちゃっているオツムの弱い子だったのですね。
こりゃ失礼しました！

>>87
ネットDE真実の子やろ
９．１１といい毎年の恒例やで

>>90
盲信とかで逃げてるお前が頭おかしいだろｗ
否定する根拠出せよｗ

>>87
オモシロ優先

>>87
真相の解明。
事故直後の政府の隠蔽工作はあまりに不自然でしたし、事故調の公式発表はとても信憑性にたるものでは御座いませんから。

>>14
三十三回忌までじゃね？　それ過ぎれば他人扱いとは言わないが、それに近い。

山すそに広がる炎を見て
米軍の空挺隊が夜間にも関わらず降下をして
生存者の救出をしようと申し出たをが
自衛隊のメンツを立てるため断った
全員絶望との思い込みもあったが、生存者が居たため
何人かを見殺しにしたことになった

東北の地震でも似たようなことがあったようだ

フジの番組は酷かったな。
リアルで事故ニュースを見てた者にはまるで別の事故のようだった。

撃墜説の人は、たしか「撃墜」って文庫で3冊だったかな、読んでみるといいよ。
大韓航空機のやつ。
絶版かな。当時でも命中したら一発でばらばらになるよ。
今度実家帰ったときに探してみよう。

この特番は見ない方がいい。
飛行機が怖くなる。
今年も見てしまったが

>98
帰ったらもう家から出なくていいからね

>>99
メーデーお薦め

陰謀論者って米軍嫌いだよね。なんでだろ？

>>102
月に行ったって嘘つくからじゃないｗ

>>98
例えば尾翼をかすっただけだったとしたら？

なんとなくさっきボイスレコーダーの動画見てきた
悲しくなった

>>5
YOUTUBEに上がってるよ

>>98
模擬弾が間違いで当たってしまったんだよ

マスゴミが隠匿した真実がネットにはある(キリッ
っていう割には基本の事実認識すらできてないやつ多過ぎ

>>102
私自身は事故直後に救助活動を始めようとした米軍の手際の良さを評価しているけど、
なんで「陰謀論者って米軍嫌いだよね」と思い込んじゃったのかな？ｗ

陰謀の主体なら、米軍だろうが中共だろうが何処だろうが批判されるのは当たり前だと思うが？
物事の真偽を見極めようとせず幼稚な政治思想で決め付けを行って満足する輩には、何を言っても無駄かもな。

>>98
だからミサイル撃墜説はほとんど無いはず。
機関砲の誤射とか無人標的機が接触したという説ばかりのはずだけど。

実際墜落したのはオスタカじゃなく無名の山だった
遺族との補償交渉は今現在も全て決着してない

これマメな

米軍が救助を申し出たのに政府が断ったのを根拠に陰謀論の人は
阪神大震災も米軍が起こしたと思ってるのかな

遺体写真見たけども、原爆とか東京大空襲の遺体画像より酷かった。核爆弾
炸裂以上の衝撃だったというのもうなずける。
黒こげ、生焼け…悲惨すぎる。

油圧パイプが4本全て独立した場所通ってれば水平尾翼は動かせたんだろね。
747は油圧パイプを機体下部に三本がまとまって通ってたもんだから80年だったかに、アメリカで事故でそれが吹っ飛んでかろうじて残り一本が別な場所にあったからそれだけで着陸した事故があった。
重要性が最も高い油圧パイプをまとめて配置って、設計ミスをだろと指摘受けてたがボーイングは見直さなかった。それが日航機墜落の原因の一つにもなった

>>113
まぁ核爆弾クラスですね
遺体は影になりますから

その時勤めていた会社の重役が盆休みで大阪に帰省するのに123便の次の便を予約していた。
早く羽田についてしまい、123便の空きに乗れることを知ったが、
「まあ、次の便の航空券持ってるからそれに乗ることにするわ。」
で命拾い。

>>112
根拠不明の妄想に走ってますね。
陰謀否定厨って、こんなレベルの人ばっか。

467 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 21:07 ID:HqHhM/Yr
はっきり言って、JAL123便の件に関しては、いろ
いろと関連書籍を読みましたが、角田四郎さんが
早稲田出版から出版された『疑惑』を越える内容
の本を読んだことはありません。
他の書籍との違いは、他説もちゃんと検討してい
るだけでなく、事故とは一見無関係に思える救出
の遅れなどのことについても考察してあるところ
です。
JAL123便について知りたい方は、絶対にこの本を
読むべきです。標的機説を否定する方は、これを
読んだ上で、根拠を示した上で否定するようにし
て下さい。

762 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 23:22 ID:DIyBV2DF
前にWebで読んだ話だけど、
中部地方の某大学生が、
卒論のテーマにこの日航機墜落事件を題材にしようと
担当教授にその旨話したところ、その教授は真顔で
「それだけは、危険だから止めておけ！」ときつく忠告されて
結局テーマの変更を余儀なくされたとの事です。

>>117
早く公式を否定する根拠だせよｗ

比較的近い距離の自衛隊浜松基地に着陸もあったが機長は当初羽田に着陸したいと語った。
浜松基地も2500メートルの滑走路だからジャンボ機でも着陸はできたけど市街地を避けたんだろう。
操縦不能状態で機長は自衛隊出身らしく市街地に墜落ってのだけは避けたいって頭があったはず。
でも乗客の命も助けたいってのもあり海より山を選んだのだろうかね。
最後の最後まで機体を守り乗客の安全を図っていた乗組員客室乗務員の冥福を心より祈ります。

>>116
こういう話沢山あるけど運が良かったんだろうが怖い
本人はゾクゾクしただろう

尻もち事故おこした機体を使い続けるとかありえねーんだよ！ふざけんな！
おまえらに金属疲労なんてわかるわけねえだろが！

つか、事故処理に関係した当時の若手も今は５０代とかだろ。
そろそろリークが出る可能性もあるなw

520人だぞ！520人！俺は飛行機が大嫌いだ！

>>119
この程度の情報も知らずに粘着しているわけ？

日本航空機長組合
http://www.jalcrew.jp/jca/welcome/press_release/08112010.html

ロン！ときたらヤスだぞ

ドン！ときたらなんか爆発するだろ

そしたらレフトターンでしょjk

>>96
遺族はこれに怒り心頭なのではないか。
日本のメンツ、自衛隊でやる、、、、バイ中曽根。

これに怒っているように俺には思える

はい
はいじゃないが

>>119
あとこれも。
http://www.jlu.co.jp/13-123.pdf

生存者の話しだと、数十名は生存していたとの話しだが運輸省の事故調査会の最終報告書では4人生存者の他は即死かそれと同等と結論づけてる。救助まで14時間経ってたら死ぬわそりゃ。
百里基地から緊急発進してた戦闘機が墜落の瞬間まで目撃してるとの話しもある。
墜落場所は当初からわかっていたようだ。

なにかが爆発したのに、乗員が誰も後部を確認しにいかないのはなんでなんだ。。

事故調の報告書って客観的説得力ゼロだよな
むしろ突っ込みどころ満載
一番のキモである垂直尾翼の回収すらしてないし
それで圧力隔壁破損で尾翼が飛んだとなぜ言い切れる？
そんな説明で納得するやつは、国に死ねと言われれば黙って死ね馬鹿だけ
重要な資料はどんどん廃棄していくしな
証拠隠蔽工作と言われてもしょうがないんじゃない
情報公開が基本の今、この事件の隠蔽工作が非難されてる
それが陰謀論者がわいてくる原因だよ

この事故の時って油圧無かったんだろ？その状態で舵効いたのか？

まあ、救難は生存者救出が最優先事項だよ。死体ならいつ回収しても同じだ。
時間がとまってるからな。民間人を見殺しにしたなんて信じたくないが
もしそんなことをやったなら、窓からなにかヤバイもの見たから？
って言っちゃう奴も出てくると思う。

>>129
公式より労組が正しいと思った根拠は？

墜落場所の特定は防衛庁から総理官邸にすぐ報告されていたはずなのだが、やはりその時すったもんだがあったのだろう。救助が難しい夜間の山のなかとは言え暑い真夏で14時間もほったらかし
にされてりゃねえ。

15年前に、海に行けばよかったとか米軍の陰謀だとか言ってた中学生が、今や30になって中学生相手に陰謀論とかアホだろなんてマジレス言うようになってる感慨深いスレ

>>137
就職難で工作バイトで食っているという悲しいオチですかwww

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

http://bbs0.meiwasuisan.com/toriaezu/img4/14079191690001.png

生存者の一人が取材受けて出演してたけど
あとの人には、断られたんだろうな。
まあ、それが当然だと思うが。

お前らがアメリカの犬でペコペコしか出来ない限りこの事件の真相はでて来ないだろ

この飛行ルートてほぼ今現在の米軍戦闘爆撃機の飛行訓練ルートなんだよなあ
何でだろう

俺が覚えてるのは１２３便が行方不明になってＮＨＫがニュース特番を組んでて
何時頃かは忘れたが（午後９時から午後１１時の間だとは思う）
テロップ速報で待機命令に背いた自衛隊一名を射殺みたいな
内容だったとおもう。
なんで自衛隊を射殺するのかわけわからんし
おかしいなとは思ったが、その後誤報だったとアナウンサーが訂正して
それきりだった。
でも誤報にしてもいきなりこんな誤報が飛び込んでくるからには
何かしらあったんだろうね

中国漁船衝突事件の動画が出てきたり、日韓舞台裏を元官房副長官が語ったりで
隠されていたことがこれから少しずつ出てくるかも
出てきたほうが現役にとってはうるさい年寄り連中を追っ払うのにいいんじゃねえ

もう少し右なら、左ならって意見もあると思うけど、車で言うと
ハンドルとブレーキが無い車をアクセルだけで運転したような
状態だから右も左も行けない状態だったんだよね。
事故原因が本当なら遅かれ早かれ起こった事故だとは思った。

>>132
ン？　垂直尾翼は早々の大島沖で発見されているよ
この尾翼が飛んだ理由に無理矢理に圧力隔壁が原因
とし尾翼から関心を失くしたのだ
ボーイングは修理ミスなどしていない、尻餅事故を
うまく利用されたんだね、ボーイングはならばと
二十三重の修理をしてしまう会社だからね
垂直尾翼が無いのは奥多摩と青梅で事故当日に一般
の人が偶然撮影して新聞が抜いてしまったからもう
隠せない事になったんだよ

尾翼の件と、救助遅れの件とか気になる
ただ元米パイロットの証言の動画がテレ朝
だったのが一番気がかり

いつまで経っても真実が語られないんだから
もう風化させろよ　くっだらねぇ

遺体検証した歯科医師によるルポを読んだけど、これ夜に読むもんじゃねーわ
文章だけなのに、淡々としてる分余計に怖い
バケツ臨界事故の治療ルポとタメはるレベル

>>25
「よりマスターに近い」って紹介してたぞw

>>144
都市伝説を作るってのが
夏休みの宿題か？

ｷﾁｶﾞｲ

洗脳・マインドコントロールの専門家
塚原教授も日航機墜落事故で亡くなられた

>>もし、塚原 仲晃氏がいきていたら。。
脳洗脳に関する論文でも表立って公表し
その危険性を世間に訴えていたら。。。
今の時代の日本が今現在とは違っていたかもしれませんね。

今現在多くの人間が、マスコミに、企業に
そして宗教団体によって洗脳されていると言う事実。

その事に気がついている人は恐らくこの事件の背景を、
私同様に疑ってくれる事でしょう。

なんかオカルト好きなやつばかり集まってて
適当なことばかり言ってるな

>>9
夜に真っ暗な海に落ちて、もっとたくさん助かるとか思えるか？

>>121
俺の上司も123便に乗る予定だったのが、車両故障かなにかで電車が止まってしまい乗れなかったそうだ。
本人は助かったけど、かわりにキャンセル待ちの人が亡くなったことを思ってかなり落ち込んだらしい。

なんで29年なんて中途半端な時期に特番やったんだ？
沈没船がらみの視聴率がほしかったから？
クソだなマスゴミは

>>157
全ての番組が君の為に作ってるわけじゃないんだよ

リア充爆発しろってここからきてるの？
クソだなお前らｗｗｗ

>>154
ネットで陰謀論を展開してる連中のブログやホームページ見てみろよ
もしかしたら自衛隊の誤射が真実で
それを誤魔化すために電波発信ブログ書かせてるのかと疑いたくなる
JAL１２３も様々なオカルト話のひとつなんだよ。あいつらの玩具

あの時に出来上がっていた、9月号の機内報に上野村が特集されて村長さんもインタビューされていたのがとても怖かった。
当然出回らずに回収になっている。
（後で知って、航空図書館で閲覧した。ここまでは回収の手が回っていなかった）

真相なんてみんなもうわかってるのに公式に発表されないなんて本当にクソだわ

>>156 明石家さんまもキャンセルした

阪神大震災のお見舞いにダイアナ妃が神戸に来そうだっていう情報が流れたとき
先をこされたら一大事と役所があわてたという話しと似てるね

キャンセルして助かっただと？アホかｗ
もし乗ってたら未来が変わって爆発しなくなるんだよｗｗｗ

>>150
実際に検死にあたった医師も自殺してただろ
現場の自衛隊員もPTSDでノイローゼになった隊員多数

>>162
真相なら俺は知らん
様々な憶測は見聞きしてきたけどさ
納得できる真相は一度も見たことがない
ネットで見聞きした物なんか嘘くさくて鼻を摘んでしまう
かといって腐れマスコミの記事なんか信用できん

逸見さん一家も列車で命拾いしたんだよなぁ

ＪＡＬが鶴丸マーク辞めたきっかけってこの事故の影響？
８０年代後半ってＪＡＬが映画とかドラマへの協力って自粛してたのか？
確か、あまり見かけなかった印象があるんだが。

燃えやすい木が燃えずに人の死体が真っ黒焦げになって
木にぶら下がってたってことは墜落前に焼かれたってこと？
原爆級の小型爆弾なら人を黒焦げに出来る？

でも、後方に乗ってた乗客は焼かれてないってことは、
後方で爆発した際に焼けてないってことだし、
自衛隊が人だけ火炎放射器で焼いた説が正しいのか？

何のために自衛隊が焼くんだよ　ｗ

>>98ジャンボ機のでかさを一発で砕く対空ミサイルは皆無。

この事件の３日後の終戦記念日に
当時の中曽根首相が靖国神社に参拝した
おそらく
終戦関連の行事は１５日にまとめないと日程が無理
だったのだと思うが
朝日新聞をはじめとするマスコミは終戦記念日の靖国参拝は戦争への反省がないと騒ぎ出した

この時点まで靖国参拝を批判する風潮は日本にも外国にもなかった

若い人は覚えておいてください

飲みの席だと大概123便キャンセルオヤジがいるんだよなぁ。何人会ったかワカランわｗ

さんまは「生きてるだけで丸儲け」といういみを込めて、娘に「いまる」と名付けた

急減圧がなかったぽい以上、圧力隔壁の破損による尾翼の損傷はありえんよね
誰か反論できる？

>>176
「急」の定義は？

小型原爆とか中性子爆弾とかの陰謀説が最狂だな

>>170
機体千切れたんじゃなかったけ？

>>176
なんでありえないの？

軍事企業のボーイング社が、すぐに非を認めたのがなんとも怪しい
アメリカの国民性からいって異常なことだよ
自衛隊関与説はこの事実から考えると無い事になる
自衛隊をかばう理由がボーイング社にはない

しかし、ボーイング社はその後世論の批判を浴びていない
墜落の本当の理由が整備修理ミスではないからだ
アメリカはイザとなったら何でもする、用意周到にね

定義ねえ・・
たとえば30秒で外気圧と機体内部の気圧が同じになったというのではダメ？

.
.
後部圧力隔壁の破壊
→　http://sky.geocities.jp/joggle_joggle/Main5.html

このページは、日航機123便墜落の原因である垂直尾翼が破断した、その発端となった
圧力隔壁の破損状況について、数少ない生存者である落合さんの証言などを参考にすると、
事故調査委員会の報告書には矛盾が多いと述べている。

そしてこのページの終わりでは、次のような文章で終わっている。　↓
以上 この章で示した後部圧力隔壁の破壊に関する事実は、報告書 4.1.6.1、2 の「圧力隔壁 L-18 が一気に
全面的に破断し 2〜3 平方メートル開口した」という記述が真っ赤な偽りであることを示している。
.
.

坂本九さんの座席は３３３だったそうだ

この事件に即していえば「低酸素症および航空性中耳炎を起こす程度の急激な減圧」が適当かと＜急減圧

>>168
命拾いした後は、内臓全部取り去って死んじゃったな。

やっぱり圧力隔壁が抜けたあとそのせいで尾翼をふきとばすような大穴が機体にあいたとすれば
機内の与圧はあっというまに失われたというのが自然ではないでしょうか

レーガン大統領に抹茶を中曽根さんが自分で点てた
イタリアに行った日本人がベルルスコーニおっさんが焼いたピザと
一流コックが焼いたピザとどちらが美味しいかという発想がわかない人

>>187
圧力隔壁が損傷したのは一部だぞ

>>171
確実に殺すため？
生きて証言されたらこまる？

じゃあなんで後部座席の人は黒焦げにならずに
前の人だけ黒焦げで、木は黒焦げにならなかったんだろう？

>>181
しかも最初に認めたのはボーイング社というか、米運輸当局なんだ。
この手の事故で自らの過失をあっさり認めるのは通常ありえない。
修理ミスがあっても因果関係うんぬんで延々揉めるのが落ち。
原発事故とか見て見れば分かるｗ

米国側のあまりに早い譲歩が色々ヒントを隠してると思う。

>>160
ちょこちょこ読んでるんだが
＞誤魔化すために電波発信ブログ書かせてるのかと疑いたくなる
俺今ここ･･･核弾頭、米軍撃墜、ミグとかさすがに...

>>190
生存者がいるんだけど？
暗殺部隊にしては雑な仕事やねw

>>190
マジレスすると火災起きたとこは木も真っ黒に炭化してんじゃん
木にぶら下がった炭化遺体が木と見分けつかないくらいになってるの見たことないのか？

あと後部はちぎれて尾根を滑り落ちたんだぞ
エンジンや燃料タンクの可燃物がないんだから燃えようがない

山いくぞ

洗脳・マインドコントロールの専門家
塚原教授も日航機墜落事故で亡くなられた

>>もし、塚原 仲晃氏がいきていたら。。
脳洗脳に関する論文でも表立って公表し
その危険性を世間に訴えていたら。。。
今の時代の日本が今現在とは違っていたかもしれませんね。

今現在多くの人間が、マスコミに、企業に
そして宗教団体によって洗脳されていると言う事実。

その事に気がついている人は恐らくこの事件の背景を、
私同様に疑ってくれる事でしょう。

逆に考えれば圧力隔壁が一部しかこわれてないのに尾翼はあっさりと逝ったということですかねえ
報告書のように
圧力隔壁が壊れて尾翼が吹っ飛ぶぐらいの圧力がかかったのならかなりの量の空気が機外に
抜けたと考えるのが自然だと思うのですが

>>184
ＪＡＬの旅客機のシートは数字とアルファベットだろ。
747ＳＲは多分1階席が01〜54くらい。2階席が60〜70番台じゃなかろうか。
アルファベットはＡ〜Ｋ（Ｉは1と間違いやすいので除く）。
ドアやギャレーなどでアルファベットには欠けるものがある。
333じゃなくて33Ｅとかじゃなかったのかな。

>>190
陰謀厨スゲーなw
お前、道端で石に躓いただけで「誰かが俺の命を狙ってる！」とか言いそうだなw

>190
遺体の散乱ぶりについてはこれ参照（『墜落遺体』より）
http://uproda.2ch-library.com/815891Kay/lib815891.jpg

とんでもなく広い範囲に散らばってるし、火災のど真ん中で焼き尽くされた遺体もあれば、ちょっと火がなめた程度のもあれば、
まったく火災とは無縁のところもあって、長さ70m幅60mの機体が時速500km/hで衝突するとここまで砕け「散る」ものかと恐ろしくなるよ

自衛隊の誤報は俺も見た、風呂から上がって体拭いてたら流てた。
そん時「え？墜落じゃ無くてハイジャックだったの！？」
って思った部分も記憶してるし、その後の隊員2人射殺と誤報のニュースは見た記憶がない(別の事をしてたから)

わからない人は古本屋で
フライデーとemmaを買えばわかる

FRIDAYやenmaの写真はネットにある
しかし自衛隊射殺はネットで見たことがない

プラザ合意が1985年9月22日
　
柏崎刈羽原発が
1984年11月：1号機燃料装荷開始
1985年9月：1号機営業運転開始
　
現在の厚木や相模湾からの米軍戦闘爆撃機低空飛行訓練は
前橋・渋川上空や軽井沢付近の上空が目標とされているらしい
　
1985年8月には現在の天皇皇后、当時の皇太子夫妻が軽井沢を訪ねているもよう
ただ8月12日に滞在していたかどうかは確認していない
　
プラザ合意を控えた竹下大蔵相、藤波官房長官、小渕恵三の3人は盟友関係にあり
菅平に別荘を並べていたが、当時既にそうだったか、滞在していたかは確認していない
　
厚木から前橋・渋川を目指すとその延長線上に柏崎がある
厚木から御巣鷹を目指すとその延長線上に軽井沢、さらに先に菅平がある

自衛隊の誤報って本当かよ。
家族でＮＨＫ見てたけど、そんなもの見た記憶は無いし、
あとで柳田邦男の本（タイトル忘れた）とか「墜落の夏」とか
「隠された証言」とか読んだけど、隊員射殺の話は無かったわ。

誤報だから当たり前か。

事故直後なんて情報錯綜してたんだから
誤報の嵐になってしまったのはしょうがないし、別にいいんだけど
その誤報を故意に流したに違いないとか、
何かを隠してるおかしいとかいう方向に持って行かれるとウンザリする

現法令下の自衛隊は訓練以外では
各隊員の判断で攻撃することは出来ても
上官の命令で攻撃することは出来ない。
(上官は部下に攻撃命令をすることが出来ない)

>>207
サービス残業と同じだろ。そんなもん運用次第だ。

>>207
総理大臣から防衛出動命令が出れば、あとは隊内の指揮命令系統によって
適宜防衛行動が取れるだろ。上官に「撃て」と言われて撃たないと禁固刑かな。

>>206
こういう報道があった→誤報だったから　じゃ議論になってないというか…。
そもそも情報錯そうしていたのは何故かとか、なぜ誤報したのかが重要じゃないの。

いくら事件直後でもマスコミ各社は誤報しないよう、それなりに裏付けをとって、
情報ソースの軽重を加味して判断してるはずなんだし。

墜落後しばらくの間、墜落現場が二転三転したのも、
情報錯そうだけじゃ片づけられないわな。自衛隊も米軍も早期に場所は特定してたんだし。

松本サリン事件でも自衛隊が近所でなにやらやっていたという
週刊誌ネタがあった。
昔は何が何でも自衛隊を悪者にしたい勢力がはびこっていたってこった。

池上さんが当時記者として取材していたから聞いてみればいい

>>209
撃てと言う命令を出したら解任される。
栗栖弘臣第10代統合幕僚会議議長が
そういう超法規行動をとると発言しただけで解任された。

>>181
マクドネルダグラスを吸収する前のボーイングの軍事関係の売り上げってどのくらいなんだろ。
この事故の頃はマクドネルダグラスが存在してた。

>>175
オマルみたい

>>210
だから、なんでそんな誤報してしまったのかって方向で議論するならいいんだよ
そうじゃないじゃん
実際射殺されてたんだけど誤報ってことにして隠蔽しただとかそんなのばっかり
自衛隊員が銃弾一発発射するのにどれだけ手続きが必要なのか調べりゃわかるだろうに

事故当時燃料が燃えて山火事になってたので当然場所は分かってた
マスコミのヘリも上空から撮影しながらここが墜落現場です。でも位置は特定できてませんなんて報道してた。
あの時はそんなもんかなあと思ったけど
今考えるといくらGPSがない時代とはいえもうちょっとやりようがあったんではと思うよ

>>216
その「調べりゃすぐ分かること」を、天下のNHK様が誤報したのはなぜかってのが大事なんだよ。
無論、そのニュース速報が本当ならな。俺は現物観てないから、その真偽は知らないけど。

GPSもオルソ空中写真（グーグルアースみたいなもの）も無い時代に
航空機の機内から目視で見つけた場所を
2万5千分の1地形図上にプロットするのは至難の業
あんな状況下でやれと言われたら二転三転、七転八倒するよ。

今のとこ　自衛隊射殺は
俺はツチノコ見た
程度のマユツバ話

第一報はソープの待合室のテレビだった。

これ、海に行ってたら慰霊海水浴になるのか？

当時は複数のDMEまたはTACANからの距離情報をコンパスで地図に落とし込んで誤差数キロ（山なら尾根2〜3つ違う）、って
レベルだったんだっけか

自衛官が射殺されたのは事実。有名な写真にも写ってた空挺の佐○魔さんから聞いたよ。団長は左遷されたね。ネトウヨの信仰してるアメリカ様が犯人だよ。テレビで言っていることは全て嘘。

今のとこ　自衛隊射殺は
俺はツチノコ見た
程度のマユツバ話（再掲）

>>217
アントヌッチ空軍中尉の証言で、米軍はもちろんのこと、
自衛隊機も墜落直後に現場上空を飛んで確認してたのが分かってる。

そもそもこの時期の19時前後なんて、まだまだ明るいからね。
日没してても、市民薄明〜航海薄明で明るい時間帯だし、
しかも山地だし飛行機からなら肉眼で十分確認できる。

必死で自衛官射殺をなかったことにしようとしている奴がいるなwwwwってことは事実なんだなwwwwwx

>>226
これだね
http://youtu.be/65krBx_Bblg

当時のカメラマンが撮った写真全部（未発表含め）突き合わせてみればもう少し今疑問に持たれていること解決できると思うがな

>>222
船で墜落場所に行くとかで
海水浴はしないんじゃない？

>>18で引用されている過去スレの>>410書いた者です

NHKニュース速報の自衛隊銃撃戦、射殺関連の複数スレでのレスと自分体験から判断すると
当該ニュース速報が流れた地域は、限られているようですね

関東では流れなかったのですかね？

墜落しても助かるように、
全身をつつむエアクッションスーツをおいておけば各座席において置けばいいんだよ。
被害者は顔面強打全身打撲で骨折とか脳挫傷とかそういうのがほとんどなんだから

自衛隊射殺速報動画　or 射殺された自衛官名
お願いします

現物があったら認めるよ

すでに隠蔽されてるから無いよ。

>>230
引用したものです。

>>26に「（東京）」とあります。東京にも視聴者がおります。
一連の引用をご覧になれば、現在四国、九州地方以外に視聴した方がいるようです。

おそらく全国放送だったのだと思います。

ちなみに生き残りも殆ど射殺されてるからな。

>>235
何でそう言い切れるん？目的は？動機は？

>>234さん

ご教示ありがとうございます

私が知りたいのは、別の方も仰っていますが、何故あのような突拍子もない内容が流れたかです。

尚、別スレでも書きましたが、私は陰謀論者ではありません

>>186
奥さんも難病で亡くなったね・・・

【銃撃戦誤報の動画を希望されるかたへ】

>>36に若干の事情がわかる引用があります。
動画はありません。削除されたようです。

【報道されてた内容について】

私自身視聴して、おりますが、
>>33　の内容がほぼ全てだと思います。
>>33はおそらく動画を見て、文字おこしをしたものと思われます。

ツチノコはいるよ！

現物持ってきたら信じるよ

隠蔽されてるから証拠は無い！

　ｗｗｗ

墜落後でテレビが騒がしくなった後になんか意味不明なニュース速報が流れてエッて思った記憶はあるんだが、どんな内容かは覚えてないんだよな

>>237
陰謀論者では無いが天空の城ラピュタのTV版の幻のエンディングを見たことあるだろ

まだ>>26みたいな釣り遊びを続けてんのか、

そういうデマが流通できれば百万円みたいな賭けでもやってんの？
内輪で？

>>239
誰か保存してないの？
再うｐしてくれよ

やはり何かあったんだな
確信した

>>237
どういたしまして。
こちらも視聴していましたが、不思議で仕方ありません。
私も別スレでいろいろと書きましたが、どのくらい見た方がいるのだろう？とおもって、ＩＤが別のものを
このスレの冒頭に引用してみました。ここ数日？でのべ10名くらいの方が見たと、おっしゃっています。

当然私も陰謀論者ではありませんが、陰謀論の方のＨＰなどで誤報問題を目にして、あらためて、
あの誤報に関して自分以外にも知っている人がいた…と驚いた次第です。

ご存知の通り、第一報、二報ともに１分もないスポットだったため、あれを見ていた方は限定されます。
「見ていない方」はむしろ、いろいろと妄想を逞しくされるようですが、内容は>>33が全てと思います。
（あなたはいかがですか）。現場の状況とか、そういったことは詳しく報道されたわけではないので…
８時、という時間から、（また記憶からも）、これ以前に「自衛隊が捜索を開始した」旨の報道はあり、
話の「つながり」としては「長野」「自衛隊」ということでつながっている話でした。（事実であった、
という主張をする気はありません。）

突然の、唐突な内容の速報だったので、非常に異様な雰囲気だったことを記憶しています。

数年前はつべにあったらしいw　から
そのうちupされるだろ
期待せずに待っとく

自衛隊嫌いが山ほどいるマスコミは
スクープひとつ取れないね。

確かにあの夜当時としてはありえない変なニュースが流れたけど自分でそんな馬鹿なことあるはずないと思ったりすぐに打ち消し報道がでたのであまり頭の中に残らなかったような・・
（つまり具体的な内容までは覚えてない）
まあ現物が出ても工作員の皆様は誤報を真に受けるなんてなどと否定なさるのは目にみえてるので、この議論はあまり建設的ではないような気がする

射殺にやたらこだわってる人は長野の8時とか散々皆言ってたから、長野の放送局に電話して聞けばいいと思うよ。
ｵｽﾀｶ山は群馬県だけどね棒
一般人には貸してくれないかもだが、TV局のVTRは全てとってあるから。
そういう専門部所もあるし。
そういうVTR再利用して報道特集とか作ってる訳で。
てか、左巻きマスコミや当時調べていた共産党がそんなVTRあったらとっくに血眼になって捜し出して本に書いてたりVTRが出回ってる思うけど。
無かったら消されたとか今度は言いだしそうだが。
ｵﾌﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸの話は話にもならない。
当時登山道もない崖の急斜面しかもまだ暗い中だよ？いけないし。
心霊現象や宇宙人話のｵｶﾙﾄとどっこいどっこい。

>>244
>>36にあるとおりです。
2011年の知恵袋ですから、２ちゃんソースではありません。
（だから信用できる、という気もありません。）

ＮＨＫがyoutube動画に厳しいのはこの件に限ったことではないので、
そこを指して「隠蔽」という気もありません。昔はあった動画は今は失われてしまったようです。
daily motionとかvimeoも軽く掘ってみましたがないようですね、残念ながら。

＞「おい、山いくぞ」
航空機が制御不能になった場合、操縦士の裏マニュアルとかあるんですか？
できるだけ人口密集地を避けるようにする、とか。

＞スクランブル発進したF4
何らかの原因で制御不能の航空機があって、中曽根首相が究極の決断をしたんではないだろうか。
首都周辺の住民を守るか、524人を犠牲にするか？
マイケル・サンデルの白熱教室でもあった究極の選択の様な感じの。
もし、中曽根がそういう判断で墜落（最後のとどめ）させたとしても、誰にも責められないだろう。
もし、首相が何もしなかったら、東京に墜落して、何千人も犠牲者が出たかもしれないから。
しかし、制御不能にさせた根本原因が自衛隊の誤射や米軍だったら、この限りではない。

ジャンボがレーダーから消えたというNHK速報や各局特番は
YouTubeで消されずに残ってるよ

陰謀好きのオカルト厨を釣って、仲間内で楽しんでるだけなら、
まだ笑えるんだけど・・・・

まことしやかにデマを意図的に広めるのは、異常な行為だよ。

自衛隊や救出に携わった人々を貶め、
「いかにも日本は異常な国だ」という宣伝に、邁進するわけだから。

>>231
エアクッションが効くにはある程度空間が必要
客席スカスカにして採算とれるかよ

>>254
貶めるつもりはないけど、真実は程遠いと思う。
第一、遺族の多くがそう思ってるし。

>>254
君は犠牲者や生存者や遺族なんかより自衛隊が大事なんだろね

なんで、そんな酷い遊びをするの？
わざとやってるのか？

>自衛隊員が射殺されたというニュースと、 その速報が誤報だったというニュースが20時以降に3回放送されています。


大体、「命令違反で自衛隊射殺」なんて事態が起きたら、ブサヨどもが超歓喜で猛り狂うだろうがｗｗｗ

嘘付け、としか言いようが無い。
当時、必死にかぶりつきでTVを見てた数多の日本人が、それを覚えてないわけ無いだろうに
そこまでは想像できない程度の幼稚な頭で、遊びを思いついたのか？

なんで、そんな悪質な、いやらしい嘘をつくの？
日本人達を貶めようと必死で、そういう妄想遊びしてるの？

自衛隊やアメリカ軍を貶めたところで真実に近づけるとも思わないけどな…

もう遺族も結構な年だよなぁ

自衛隊射殺の話だけど、つべに無いのはNHKのせいだとしても画像検索で全く引っ掛からないってのがね

日航機とは関係ないけどちょうどあのころ
自分は中部地方のある地域にいたわけだがやはりあのころ海岸で人がさらわれてるらしいという話が噂としてあった。　でその行く先は・・・ということになるとほとんどオカルト話に近い感じだった。
けど月日がたってその実際は・・・というわけで自分たちが全くのお花畑にいたことが分かったわけだ。
単なる思い出話だから聞き流してね・・

>>261
だな
画像ぐらい出てきてもいいよな

疑問点がある人はSNSでマスコミOBに聞いたらいいじゃん
ヒントぐらい教えてくれることを期待して
放送局や新聞社とケンカ別れしたOBだと口が滑らかだぞ

あと講演会に行ったら直接聞けるじゃん
顔写真入り名刺をだせばすこしは信用してくれるんじゃないか

>>256
こっちも反発するつもり無いけど、
そういうんだったら、より真実に近いものを掴んでるの？
事故調vs日航労組
急減圧あった派vs急減圧なかった派
以上の、何か真実があるの？

個人的な感想だが、遺族が、納得することなんて永遠に無いと思うわ。
出来るわけないだろう。
そういう自然な「納得の出来なさ」に便乗して、デマを交えて遊ぶような連中は
本当にバラバラになって死ねばいいと思う。

自衛隊誤報の話はテロップなら、怪しいお米セシウムさん事件と同じ可能性もあるな
もしアナウンサーが読んだならわからない
口裂け女のように都市伝説化してしまい見た気になってるんじゃないか？

つか、NHKに聞けばいいんじゃねえの？記者が取材して得た情報なんだしな。
たしかにテロップは流れましたよ。誤報訂正も含めみんな見てるし。

たとえば尼崎の列車事故のときだが、あの事故がおきるまえに同一地点で
不審人物が線路に侵入したというニュースが流れた。でも誰も気にしていない。
列車事故のインパクトが強すぎて忘れてしまうのさ。

別にこれらはマスコミが公開しているニュースなのだ。堂々と聞けば良いだけ。

録画しておいたのを見たけど、あんまり面白くはなかったな
新事実とやらも、ボイスレコーダーにある60数箇所の不明瞭な部分のうち、18箇所が
聞き取れたってだけだった（それも大して重要ではない）し、フライトスタッフ・自衛隊
乗客（生存者、死亡者）・遺族・事故原因それぞれのエピソードを詰め込んだせいで
中身が薄まってしまったような
クライマーズハイでも見るか

ボイスレコーダー冒頭の「オールエンジン」のところについて考えようか。

海外の専門会社に解析を依頼し、元日航パイロットにも参加してもらった検証では、
「ボディギア」って言ってることになってたと思う。

俺には関西弁で「オレンジや！」と聞こえる。

>>266
「テロップ」という表現が一般的なのですが、私は第一報、二報、誤報訂正ともに
「テロップがでてアナウンサーが読んだ」と記憶しています（絶対の自信はありません。）

疑問に思うのは「セシウムさん」型なら、「第二報」はないと思うのです。

第一報〜二報の間の時間は、（もう曖昧な記憶ですが）５分〜１５分以内で、わりと早くきています。
この時間内に放送関係者二名以上がこの情報のやりとりをしているので、「セシウムさん」の
ような場合なら気がつくと思うのです。

>>270
日航墜落時の報道の動画は割りと残ってるのにテロップが出た画像さえ残って無いのはあまりにも不自然だと思う

>>269
そこ解明してくれるの期待してたよな〜！
一番、こここそ新聞各社も「？」っていう謎部分だったのに。
結局、ちっとも触れられないまま・・・
まあ、あの感じだと「同僚に聞いて貰ったけど、やっぱり解りませんでした」って
ことなのかな
ボディギアに聞こえると言うくらいなら、オレンジや！に一票入れた方がましやっていう程度ですね

>269
発言してる福田機関士は山梨出身なんで関西訛りはないよ

>>271
私もそう思いますが、>>36にあるような事情なのか、と思います。
ただ、当時の報道動画は大量にあるはずで、現在のyoutubeのものが全てとはいえません。
そも、墜落地点発見迷走の経緯からして、当日のスポット速報は度々のものであり、
そのすべてが現在見られるわけでもないと思います。

http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html

この手の「各局は第一報をどう伝えたか」のサイトでも
誤報には一切触れていない

自衛隊が現場で銃撃云々ってのは、今でもたまに見かける福島みずぽの拳銃発言コピペに
似ているなあ、警官は銃なんて持つな、凶悪犯に反撃されたら素直に市ねってやつ
2ちゃんでも検証されて、みずぽが出演した朝生が列挙されたり、選挙後の特番での発言だ
とかあったが、結局映像は出てこなかった

フジの特番もボイスレコーダーに新事実ってんなら、それ関連だけ集中してやればよかった
のに、と思う

オレンジエア

>>273
高浜機長がオレンジエアって言ってるんだよ。

日本語だけでなく英語や外国人乗客の言語で検索したら
当時の新聞社アーカイブ等なにか新しいものが出てくるかも

フリーの音声分析ソフトもけっこういいぞ

無い。嘘をつくな。当時リアタイで見てた人数なめるな。
ていうか、現実を舐めるな。
空想で生きる人には、わからないのかな？

オカルト好きのアホが、厨房思考で、でっち上げた嘘に乗れるわけ無い。
いかにも、現実を知らない、妄想オタク脳がクリエイトしそうな嘘だ。
ライトノベルとかいうの？ああいう安直で嘘っぽいけど、本人達だけが夢中な感じ。

誤報が本当ならこの30年の間にもっと巷で噂されてたと思う
あの時の視聴率は凄まじいものだったはずだから

羽田に引き返したのが大惨事の原因だろ
あのまま真っ直ぐ名古屋に行っていればよかったのに

>>274
動画はその理由でもまぁ納得がいくけどテロップが出てたら画像くらいあってもいいんじゃね？

まあ特番はしょうもなかったけど
ネットの場でいろいろな議論を知ることができて
フジテレビさまさまだ
しかし上の動画に上がってたような報道番組を
放送局は本当に作らなくなったね
というか最近はああいうのがでると
担当者の首は大丈夫かと視聴者の我々が
心配しちゃうような状況というか・・

はい

>278
18時24分46秒の　エンジン?(CAP)
　　　　　　　　　　　 スコーク７７（同）
　　　　　　　　　　　 オールエンジン・・・・（F/E）　←これだよね？＜オレンジエア

これは藤田日出男氏の著書でも福田機関士の発言になってるし、24分55秒の「オールエンジン」も福田機関士になってるよ

>>274
当時の報道動画こそ、「限られた数」しか無いよ！
今だからこそ好きに捏造出来る、お前達の、「悪意ある嘘」が自然な結論だよ。

>>286
原稿起こした人がそう判断しただけだから、あまり先入観持たないで聴いたほうがいいよ。
内容も発話者も。俺にはどちらの声かは区別がつかない。

>>286
著書は知らんが録音の音声を聞いた感じでそう思っただけですよ。

てか、自衛隊員射殺ネタでどんだけ引っ張る気よｗ

ぶっちゃけ知恵袋の伝聞やしなぁｗ

>>283
まあ、昔からこの件は気になっていたんですが、今古いスレを見てみると、
毎年のこのスレでも一人ふたり、三人くらいこの件を「見た」という人はいますが、
ネトウヨが多いわけですから、当然フルボッコですw

今年はフジの番組があった分、関心が高かったためか、多くの方が「見た」といってくれています。

こんなヘンな話題、２ちゃんで関心がなければ、だれも動画やキャプ画の保存はしない、
と思いますね。
結果としていわゆる「陰謀厨サイト」に、わずかに情報が残ってるんだと思います。

ボイスレコーダーを完全公開してくれれば・・・
もう処分して残ってないのかな・・・・

実際、オールエンジンとも、ボディギアとも聞こえない・・・雑音も酷いし
そう言われても「そうなのかな」程度で、しっくり来ないのは事実
だからこそ、聞き取って欲しかったね

動画出せっていうやつ居るけど、あの当時ビデオだって金持ちか
特殊なやつしかもってなかったのに、そんなのホイホイ出てくるかよ。
今みたいに気軽に録画して見たらさっさとけしてみたいな時代じゃないぞ

>>292
日本人の事故で遊ぶなって言ったらネトウヨなのか？望むところだわ。
平気で嘘を垂れ流して、コソコソ遊ぶような連中であるお前が
この先も「この2014でのスレでも疑惑を指摘するレスがあった！」という証拠に
持っていくつもりなんだろ？

屑ｗｗ

>>292
むしろ陰謀説を採るサイトにこそ射殺テロップネタは取り上げられてないんだが

>288-289
で、そこは藤田氏の検証では「ボディギア」となってて福田機関士は普段「ボディ」を「ボデェ」と聞こえるような発音をしてた、と。
会話の流れからも機長の「ギア見て、ギア」に対して「ボディギア（に異常）」と答えてるとしたら成立するし、複数の福田機関士を
知るパイロットたちも納得してたよ

今まで生きてきた中で衝撃的だった出来事

・日航機事故
・阪神淡路大震災
・オウムの地下鉄サリンテロ
・9.11
・3.11

>>292
あとNHKは版権にうるさいって書いてあるけどつべでは墜落翌日のニュースは残ってるね

>>295
まず、あの一報が流れた瞬間の、一億の日本人の「えっ？」という衝撃を
知らんのか？
・・・知らんから、そういう、くだらない捏造で、面白おかしく遊ぼうという気になるんだろう。
今更、後に引けないのか？

>>295
VHSもβもあったと思うけど

>>295
1985年のビデオ普及率は27% 　４軒に１台は持ってた
あれだけの事件だからずっと録画した者も多いし
youtubeには各局の第一報動画がある

>>169 イメージが大事だろうから協力自粛っつーより、話が来なかったんじゃないかと予想。

当時子供だったけどいまだに覚えてるな。
先日、まさに羽田伊丹間JAL乗ったんだけど何となく明るい時間にした。

飛行機自体乗りなれてないんだが、あんなにずっと景色が見えると思わなかった。

>>298
で、オマエはどう思うの？
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw

>>1〜
※ このスレ検索・キーワード　⇒　【撃墜】　【ユダヤ】　【カザール】　【ロックフェラー】　【ウォール街】　【CFR】　【CIA】　【ブッシュ】　【アメリカ】　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【プラザ合意】（1985年）　【モサド】（イスラエル）・・・・・等


▲1985年 8月12日　>>1 日本航空 123便 "墜落"（？？？） 事故が 発生

　　↓＜約１ヶ月後＞↓

▲1985年 9月22日　【プラザ合意】　　世界各国で協力し、日本製品がこれ以上 売れない様に、”日本の円を、円高に持っていく”

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　日本側は、この怪しげな "プラザ合意"を、▲ >>1↓の ”大脅迫の影響”なのか、のんでしまう。（合意してしまう）

地球維新 vol.1　●ベンジャミン・フルフォード　No.1
https://www.youtube.com/watch?v=aRJ02-2Vw9c&index=1&list=PLBF4B82A196E4D85E

特にこの辺りから
（5：24〜）
（5：55〜）　『 ミサイルで、JAL123便が、突き落とされたんですよ。５００人殺した。アメリカが。』　・・・・・↑（超）"円高政策" ≒ 【プラザ合意】や、「もう日本にカネを返さない」 等が要因。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

※一言で "アメリカ"と言っても、具体的には一体、誰が支配しているアメリカなのか？　が 一番 重要なポイント。

※ 【古歩道 ベンジャミン】 （ベンジャミン フルフォード）・・・・・カナダ系日本人（帰化）.。上智大学、（カナダ）ブリティッシュ コロンビア大学卒
　　　（自称） 母方は、一部 or 全部？、ユダヤ系。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※ ７人の ノーベル賞 受賞者 輩出大学）

　　　（自称） 曽祖父は、【GE】（ゼネラル・エレクトリック）の筆頭株主だったが、ロックフェラー一族に殺され、株を奪われる。
　　　【日本経済新聞社】（元）記者 → 『世界の大企業・長者番付ベスト500」等で有名な、アメリカ経済誌 【フォーブス】 （元）東アジア支局長 ― 元々の専門は経済 （経済記者を 約25年）

上官の命令に背いて救助に向かおうとした自衛官が射殺されたっていう報道？
それが事実なら、自衛隊は設立からこれまで「実戦で実弾を1発も放っていない」
というのは嘘になるな

>>301
テレビ見てたから知ってるさ
誰と戦ってるの？
うちにはテレビ一台しかなかったしビデオなんて洒落たもんはなかったし、
仮にビデオがあったとしてもビデオテープなんか糞高かったのに、
子供が特ダネだ！これは将来ネットにうp出来て役に立つ！
って残してるかよ。
信じたくない奴は信じなければいいのに頭大丈夫か？
周りがみんな敵に見える朝鮮人みたいだな

洗脳・マインドコントロールの専門家
塚原教授も日航機墜落事故で亡くなられた

>>もし、塚原 仲晃氏がいきていたら。。
脳洗脳に関する論文でも表立って公表し
その危険性を世間に訴えていたら。。。
今の時代の日本が今現在とは違っていたかもしれませんね。

今現在多くの人間が、マスコミに、企業に
そして宗教団体によって洗脳されていると言う事実。

その事に気がついている人は恐らくこの事件の背景を、
私同様に疑ってくれる事でしょう。

1985年のビデオテープは500〜1000円だよ
君の家になくても、他の家庭にはあった

>305
なんか急にケンカ腰だね。聞いた感じ機長の声に聞こえないこともないけど、誰が発言者かは実際に本人と接したことのある藤田氏や
知人パイロットの見解を支持する、それだけ

お前ら真相わかってんのにだんまりなのな

ビデオデッキは皆結構持ってたけど
大体が映画やドラマを録画するためで
後世のために報道番組を残そうとする
人間はあまりいなかったと思うよ
テープのカセット自体がかさばって
邪魔になるから
録画したやつはすぐ上書きするし、
テープがほつれてだめになったり
とかもあるし

今までの話を繋げると
米軍が尾翼を吹っ飛ばし墜落
山に捜索に行った自衛隊隊員と米軍兵が撃ち合い
自衛隊隊員が犠牲になり、捜索も遅れた。
中曽根はアメリカと内々に交渉し、ボーイングの修理ミス&JALの点検漏れで
事を終わらせた。
これで辻褄が合わない？

796 ： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:17:08.31 ID:/fS+D5IS0.net
爆発する前にCAがどんな客か知らんが
トイレに誘導する様子の音声があったけどなんなんだあれ？凄い違和感
トイレ行くのに特別にコックピットに許可が必要な客だったってこと？
介助だったらCAだけで充分でしょ
あの時すでに機体に何かしら異常があって席から離れれない状態だったのかね

爆発してすぐの機長の「まずいぞ！」も前もって予兆があって出る言葉だよね
普通は「なんだ？」だよね
843 ： タイガースープレックス(関西地方)＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:23:19.30 ID:onmULKsq0.net
>>796
ハゲ同
しかも機長すごい緊張してるよね
さらにスコーク77なんて、生涯発信する事がないような緊急信号もすごい早い
ドーン以前からなんかあったんだと思われる
845 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:33:04.53 ID:hWYyoZv80.net
>>796
そこな凄い核心をついたなw

>>308
うんうん、じゃあ今つべに残ってる当時の報道の動画はなんなの？

世帯数で考えると1985年は日本にビデオデッキが1000万台はあっただろう
そしてyoutubeに墜落のニュース動画は各局あるのに
自衛隊射殺テロップor誤報動画は
そんなの録画してるヤツは居ない　となる

>>315
まあ、まだ上昇中だったからね
シートベルトのサインが消えるのは水平飛行に入ってから
だから、機長の許可取ったの
残念

>>155
うん。みんな救命胴衣てけてるしね。

>>274
当時、報道機関に勤めてたけど、そんなテロップも報道も一切ない、断言する
疑うならNHKに問い合わせろ

それより油圧無しで舵効いたのか？舵効いかないのにずっと舵を操作してたのか？

テロップの件って
そこまで否定するほどの事かって思うけど

>>308
あのな。前提として

今、このスレで、この事故に関する中傷の嘘を広めて遊んでる連中がいるんだよ。

「子供が見つけられた特ダネ」とやらを、あの当時、仰天しながらテレビに被りついてた
何千万もの大人達が、見過ごすわけないだろ？？？

「信じるか信じないかは、あなた次第です」とでも言いたいのか？ウンコして寝ろ。

いつかはまた航空機や列車事故がおきるんだから、過失を隠蔽されるおそれがあって
どんな手順で隠されるのかシュミレーションしとくのもひとつの備えだよな

JR北海道で続いた脱線事故はレール幅をきちんと保守点検してなかったんだから
まさかこんなことは無いだろうということが、実際にあるんだよね

>>315
あー、フジの番組見てて、何でトイレに行くのにいちいちキャプテンの許可取ってんだろうとは思った

NHKの誤報の真偽はわからないな
ただ、自分はテレビで見た記憶があるけど、ネット検索してもそれを見たという人が
見つからないって経験はある
フジテレビのニュース番組の直前スポットCMで安藤優子が滑って転んだのを見たんだが
その情報ネットでは見たことないので自分の記憶に自信がなくなったｗ

>>314
相当乱暴な辻褄だなｗ
だが現場特定を“故意に”遅らせたり、民間人が事故翌朝に現着した時点で
救命救助活動をしてない米軍（？）やB社関係者（？）や自衛隊員（？）が
御巣鷹の尾根にいたという状況証拠は否定しないがな

>>318
それ証明できるの?それだけでコックピットに許可取る?

爆発してすぐの機長の「まずいぞ！」も前もって予兆があって出る言葉だよね
普通は「なんだ？」だよね
↑
まずいぞは自衛隊機がいたからじゃね?

>>322
否定することだよ
日本の自衛官が武器を所持して救助に行き、命令に背いた隊員が射殺されたんだ
しかも、そんな情報がNＨＫ記者が嗅ぎ付けた
多分上官にに何で射殺したかをインタビューして、命令に背いて救助したからだと答えたんだろう
そして、記者は山を降りて、民家に電話を借りてNＨＫに電話したんだ
ふざけた話だろ

射殺説の動画がないのが不思議。
そんなのがあったら拡散しまくって、NHKが完全に削除するのは不可能だろうにw
早く動画をだせよ。

>>325
俺このレス凄いと思ったw国語の偏差値全国一位だろ

>>321
通常の手順での舵は効いてない
機長やコパイはそれを察知して左右のエンジン出力の調整のみで
機体を制御しようとした

48 ： スリーパーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/08/10(日) 15:35:53.44 ID:g/tBn+nMi.net
墜落の何時間後に自衛隊員1人誤射で死んでるよね。NHKの速報テロップ流れただけで、他局はスルー！挙句の果てには無かった事になてる。コレもクサイよな。
↑
これだぜ
[日本航空123便墜落事故] 　自殺した航空自衛隊員が所持していた 2枚の写真　（世界の真実の姿を求めて！）
↑
こんなのもあるんだぜ

なんで御巣鷹の事故だけ特別扱いなんよ？

>>318
確実にそう判明してるの？
ボイスレコーダーの音声は完全じゃなかった筈だけど。

ネット以外であれは陰謀だ撃墜だ言ってる人を見たことがないんだが
陰謀論者は今までどこに潜んでたのよ

>>274
NHKに電話して聞けよ

>>331
アンカ間違えてると思います

>>328
うん、フライトレコーダーがあるからね
巡航高度24000ﾌｨｰﾄに達する前23900ﾌｨｰﾄで事故は起きた
つまり、上昇中だ

>>332
エンジン出力で機体を操作しようとしたって良く見るけどボイスレコーダーではそんな話してないよな

>>170

生の木は燃えにくい。

>>335
だから、フライトレコーダーね

フジの特番で音声解析してた博士兼パイロットが書き示す垂直尾翼のイラストがバナナみたいで本当に専門家なのか疑問だった

>>329
えと、肯定したのか否定したいのか分からないんですが･･･
NHKのテロップは誤報だって言ってるんだよね。
えと、クマーって言えばいいのかな

>>330
実害が無い妄想なんだから
自由にさせておいてあげれば良いだろ
ネットじゃなくリアルで言うと
基地外扱いされるのは自覚してるんだろうから

>>344
そんなふざけたテロップは流れなかったという話

>>326
無知な状態で、「誤報があった」という嘘だけを聞いて、
「あったかどうかよくわからない」という記憶になっただけだろ、今のお前のように。
そう考えるのが自然だろ？
わざわざ「誰かが情報操作した」と思うか普通？

それに
アナウンサーが転んだかどうかのレベルと、自衛隊が123便を殺したという異常な説を
一緒くたにしようという感覚が、まず意味わからない。

うちの親戚の遺族は事故原因を全く信じてないよ今でも。あらゆる可能性を否定していない。誰もが納得できる本当の墜落原因が判明しなけりゃ親父は成仏できないって言ってる。

>>330
でも自殺してるんだよ
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/08141.jpg
自殺した人が持ってた写真らしい真相はしらん

>>340
ボイスレコーダーに残ってる「マックパワー！」っていう指示がそれに当たるし、
「何よりフライトレコーダーの解析結果が
それを証明してる

>>345
それを続けた結果が今年になっての俺漏れも見たの大合唱だよ

>>344

当時、少なくとも1000万代はビデオレコーダーが家庭にあった。
でも、ただ一つの動画さえネットに上がっていない。
この種の動画がアップされたら、例えNHKが削除しようと、拡散しまくる。

だから、動画がないというのは嘘ということ。

文句があるなら動画を持ってこい。

>>298
ボディギアとは聞き取れないけど、
ボデーギアなら分かる気がする。

>>349

自殺した人がいたから、NHKは射殺の速報を出し、なぜか誰一人動画をアップできないし、動画を持っていないって？

頭おかしいのか？論理が滅茶苦茶だ。

>>334
衝撃が大きかった
当時の写真週刊紙には残酷な写真が普通に載っていた
しかも、忘れた頃にボイスレコーダーの音声が流出してテレビで流れたら
忘れかけていた衝撃が倍になった

>>345
とにかく日本や社会に対して怨念のを募らせる連中が率先して、
自衛隊が犯人説、米軍が犯人説、は、当時からず〜〜〜っと言われ続けてるので
今更ほっといて良いわけ無い。

しっかりと反論したうえで、「どういうつもりでそんなデマを流すのだ？？」と問い続けるべき。
知らない子供が信じたらどうするんだ？

自衛隊の誤爆ゆう陰謀厨が多いようだけど、仮にミサイルで誤射だったとしたら熱源に向けてミサイルって突っ込むもんじゃないの？真っ先にエンジンに当たると思うが、たまたま尾翼に命中したとしても6割か9割の尾翼脱落どころじゃないと思うんだがw

>>348
ガチの人?なら合掌

自衛隊だよ1985年墜落した飛行機がみつからないってありえないだろ

>>346
あなたは特に絡んでないんでアレですが
見た記憶がある人が数人いたってだけで。
動画出せとか言う人いるけど、別にここの人達
に証明したいわけじゃなさそうだし、ほっとけば
って思うんだが

>>350
マックスパワーは失速したいためにそう指示しただけなんじゃない？
フライトレコーダーの記録は確かに左右のエンジン出力は違うけどパイロットが意図的に操作してる訳じゃないんじゃね？

>>359
日本の誇り高き自衛隊をバカにするような書き込みを放って置けない
信用する人間も出てくるからね

>>359

当時何千万人が見て、少なくとも1000万台のビデオデッキが家庭に普及していた。
それなのに、動画一つ存在しないのは嘘ということ。

いいから早く動画をだせよ。

>>348
じゃあ、どういう原因なら、ご遺族は納得されるの？
実際に、１２３事故以降は、同じ事故は起きてないよね？
同じような状況になっても、回避出来て、乗員乗客助かってるよね？

って、ことは、事故原因が、「正しく解明されてる」からじゃないの？

事故調査結果が嘘なら、同じ事故がもっと重なってるはずじゃないの？

>>357
ミサイルではなくて自衛隊か米軍かは不明だが無人の標的機がたまたま
123便の尾翼に当たった説もある

>>358
1985年当時にはGPSも存在していなくて暗闇での墜落地点の特定は自衛隊には無理だった
（一方在日米軍はほぼ正確に墜落地点を特定していた）

>>361
俺たちかみあってませんね･･･
テロップの件は、自衛隊の射殺とかは誤報でした
って言うのをNHKで見たって内容なんで
自衛隊を馬鹿にしてるわけじゃないですよ。
というか、ほうっておいたら？って言っただけで
こうなるとは･･･数分もどって自分に言いたい

>>365

お前が見たって何の証拠にもならないから。
動画が出せねーなら黙ってろ。

>>336
自分は陰謀と思ってるわけではないが、最近実際旅客機が故意に撃墜されたり行方不明になる事件があったから
現代でもああいうことが有り得るなら昔は何があったものかわからんなとは思った

>>319
吉崎さんの長女は救命胴衣が無かったよ
当時皆夏で薄着だった
水面も高いところから高速で突っ込めばコンクリートと同じだよ

自衛隊のテロップが流れたと仮定して、それが直そのなんちゃら陰謀説に繋がるの？
NHKがわけわからんテロップを故意に流した可能性はないの？
まさか、お前らNHKを全面的に信じてるわけじゃないだろ
なぜ流したから知らんｗ

909 ： ドラゴンスクリュー(茨城県)＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 10:49:40.33 ID:Z3GiHFJR0.net
随分前の事故なのに毎年話題に上がって今でもレスが
これだけ伸びるのは面白いね
当時の報道で最も衝撃的だったのは救助で赴いた自衛隊員が
射殺されたというNHKの速報
小学生だった自分は父親にどういう事なのか尋ねたが父も
分からないと首を傾げていた事を覚えてる
生存者の落合さんの証言も興味深い
↑
流れてんだよw見たいる人が何人もいて
NHKは自衛隊の標的機?がぶつかったのは知ってたのw
自衛隊自殺者も何人もいて

爆発してすぐの機長の「まずいぞ！」も前もって予兆があって出る言葉だよね
普通は「なんだ？」だよね
↑
だからボイスレコーダーのこれね

標的機に当たった説あんのかw航空機に牽引されてる目標物がどうやってジャンボジェット機に当たるのかと言いたい

>>364
在日米軍はどうやって特定出来たんだ？

>>365
だから、そういう「デマの内容を、ネットのどこかで目にした瞬間に真実と思い込む」はず
という遊びを止めろ、と言ってるだけ。
ほんと好い加減にしなさいよ。碌な死に方せんぞ？

>>360
ジャンボ機のスロットルレバー4本は通常運行時は鷲掴みにしてまとめて操作するものです
逆に123便事故の後からスロットルの操作だけで機体をコントロールする
シミュレーション訓練が加わったはず

まず基本これね
●1971年7月30日午後2時04分千歳空港から羽田に向かう途中の全日空B‐727型機が
岩手県雫石町上空28,000ｆｔ（約8,500メートル）で自衛隊機に空中衝突。
乗客155名と乗員7名の計162名全員死亡。自衛隊機の乗員は脱出して無事であった。
↑
ぶつかった前例があるんだ

ほかの国は日本を含めて予算がないから、民間機を相手に訓練するんだよ...
↑
これウクライナ飛行機事故もだろ

「だってね、あんな大きい飛行機がいなくなっちゃったって言う。８５年でしょ。
その頃は日本全国、軽飛行機ですら行方不明になるなんてことはあり得なかった」

酸素マスクを装着していた遺体はひとつもない。

ＮＨＫが墜落地点を故意に誤報したとしている。ＮＨＫは翌日の朝まで墜落地点を長野県北相木村と報じた。

それは、無人標的機の残骸と、最後に１２３便にとどめを刺したミサイルの残骸と
それに傷つけられた機体を回収するためです。
シコルスキ―（自衛隊の大型ヘリコプタ―）を持っていってすぐ、
生存者よりもなによりも早くそれを回収するため行ったんです。

今年も墜落事故多いな。

>>374
つまりエンジン出力での横方向の操作はしてなかったって事だよな

>>373
なんでお前そんなに喧嘩越しなの？
おふざけで言ってるわけでもなく、そういう記憶が残ってる人が残ってるって言ってるだけじゃね？

いずれにしても、遺族の方や日航内部はじめ一般に疑問に思われてるわけだから、あらためて最新技術で徹底検証すればいい
当時の未公開フィルム、写真などあらゆる資料をかき集め、当時の関係者の話も聞いて　

テレ朝の検証番組で、官邸の中で防衛庁と警察の主導権争いを墜落から2時間もしてたっていうし、それが救助の遅れを招いたのは事実
陰謀があろうがなかろうが、なぜ救助が遅れたのかの事実を示して欲しい。それが陰謀説を否定することにもなろう
このときの反省があれば、震災のときももっと「人命」を第一にした対応ができていたのではと思う

>>375

その時代に、自衛隊にシコルスキーのヘリなんてあったか？
探したが該当する機種がない。

>>380
今から見ると、最もまともだった日航機の元客室乗務員だった作家・安部譲二氏
↑
これで検索して俺安部譲二の意見まるのみだからw

>>373
遊びでやってると思ったんですね。
俺はどっちでもいいなと思ったんで
俺は別に肯定も否定もしていないんで
ここまでということで。
動画出せ厨に絡まれそうなんで寝ます。

>>378

何千万人もテレビを見ていて、少なくとも1000万台はビデオデッキがあった。

なのに、射殺のニュースを見たというのは、陰謀系のサイトを中心に数人だけ。
動画の一つもない。

つまり嘘ということ。

>>381

テメーが書いた文書だろーが。人のせいにするな。

お役所は手持ちの資料、ボイスレコーダーもう処分しちゃったんだよなあ

>>367
ボイスレコーダーも死体も原因も全て、あからさまになってる事故で、
「昔だから」という理由で「陰謀」にされたら笑うわ・・・
あれか、一般人の撮影技術の向上で、心霊映像が嘘臭くなるのと一緒か？

お前らの世代は、嘘ばかりだから、まともに真贋の判断すら出来なくなってきたんだろう。

企業と役所のお粗末な対応なんて3年前にさんざん見たろ
陰謀厨にとって1985年の日本はどんな精緻で抜け目のない国家だったんだ

>>377
いや、小1時間に及ぶ水平尾翼無しでの迷走飛行の中で
機長以下コクピットクルーは左右のエンジン出力差で舵を切る方法を
経験的に学習したと見るのが正しい

水平尾翼＝誤
垂直尾翼＝正

>>378さん
分かっていただける人がいて、よかったです。
おやすみなさい。

>>380
シコルスキー社のヘリなら自衛隊では1953年あたりから機種変更されながら使われ続けてるよ

>>380
シコルスキー S-51
H-5とも呼ぶ、草創期のヘリコプター。日本では海上自衛隊が日米経費分担で購入し、
1953年（昭和28）から1961年（昭和36）まで使用した。
↑
ぐぐったら余裕であるんじゃん検索しろよw

>>392

1961年までって自分で書いてあるだろw
ちなみに、ホーク系導入は90年代から。

パイロットを責める気持ちは毛頭ないけれど何とかして海面への不時着を

選択していればもっと多くの人が助かったと思うと非常に残念

陰謀論唱えてるバカはいい加減虫唾が走るわ
どんだけ構って欲しいんだよ

海に落ちて全員死んでる羽田沖墜落があるのに何をおっしゃる
コントロール不能なのに不時着出来ると思ってんですか

>>375
＞シコルスキ―（自衛隊の大型ヘリコプタ―）

海自のHSS-2は対潜ヘリだし大型じゃないし。

>>378
その記憶は間違いだし、「間違い」のはずの記憶で、示し合わせて盛り上がるということは
それなりに「遊びで、ふざけている」と思えるから、

腹が立って、怒るんです。

まだ山厨がいるというのが驚き。海か陸か？という選択肢なら陸と言うのも
理解出来るが、海か陸か山か？なら山だけはあり得ないだろ。
なにが海山論争だ。あほらし。

特番見た親が不運が重なったと言っていたっけ
運がよければ助かった可能性もあったのかなあ

>>393
1980年代まで機種番変えながらシコルスキー社ヘリを使ってるよ
ちゃんと自分で調べなよ…

ミサイルが当たったとか言ってたバカはどこ行ったんだろ？
正体隠してんだろうなw

>>394
29年目の海山論争か・・・

右に舵を切った時点でキャプテンが墜落を確信していたらそれが正解だが
羽田には戻れる（最悪でも横田基地に緊急着陸できる）と踏んだから
山側に舵を切ったのだろう

シコルスキー S-62
S-55のダイナミック・コンポーネントを可能な限り再使用し、
GET58タービンエンジンを搭載した機体。タービンエンジンの能力は
レシプロエンジンを凌駕し、ヘリコプターの可能性を広げることができた。
日本でも航空自衛隊が救難ヘリとして採用したことから、
三菱で1961年（昭和36）から1970年（昭和45）まで25機（うち民間7機）を
ノックダウン生産した。また、上昇性能の良さを生かし、
富士山頂レーダーのレドームを空輸して注目を浴びた。
空自では1963年（昭和38）から1982年（昭和57）まで使用した。
↑
いっぱいあるのw三菱が作ってのもあるしだから余裕だろw

>>394
海か山を選べるなら>>396が言う羽田沖全員死亡や松山沖墜落全員死亡のように
全滅することになっても海に落とすべきだとは思うね。
たまたまと言うか山で人家の無いところだったから陸の被害がなかったが
陸に落とすなとは思うね。
空自では落ちるなら海に落として一人で死ねと教えてるそうだから。

この事故と同じ機体条件設定したシミュレーションを実施した際も
テストクルーとなった機長４名全員が海への不時着を選択した事実からも
機体コントロールが厳しく制約を受けた状態では海面への不時着を
選択するのが航空界の常識

生き残る可能性が高いからこそ海面への不時着を選択したのであって
プロの機長が全員選択した海面への不時着を素人が否定しても無駄です。

>>395
陰謀厨って死や不幸事をオカルト話の酒の肴にして楽しんでる奴や、人の不幸を利用して自分たちの利益にしようと目論んでる奴等だからな

ベンジャミンフルチンコさんがまたこんなスレ立てたの

>>396
羽田沖はK桐機長は生きて救出されてますが？

墜落現場は出来る限り保存しなきゃならないのに、規制しなかったのが不思議
生存者のヘリ救助を地上で撮影したり、写真週刊誌が撮影してたんでしょ
自由に行動できたってことじゃない

戻ってきたけどマレーシア航空のフライトレコーダーは親ロ勢力に回収された
日航機の場合でも、おかしな奴がたまたま見つけてこっそり持ち帰ることが可能だったということだよね

逆に考えると、特にやましいことがないから入れた？
どうなんだろ

そして自衛隊犯人説がしんどくなったら、今度は山海論争の鉄板を出すのか、

日航スレに慣れた奴らの犯行だなｗ

「機長は大阪行きなら、もし伊丹空港での着陸がなんかの事情で不能になったら、
すぐ代わりにどこに着陸するか考えるものです。
１２３便は相模湾上空でなんだかわからないけど
アネ―ブル・コントロ―ル（操縦不能）になった。
あの場合、海に不時着することを考えるのが普通なんですよ」
操縦席では尾翼が壊れていることはまったく分かっていない。
「分かっていてもいなくても、操縦不能なんだから」
↑
普通は海に行くの阿部譲二説

>>404
＞空自では1963年（昭和38）から1982年（昭和57）まで使用した。

日航機墜落事故は1985年。

>>400
まあ万に一つの奇跡が起きれば全員無傷で無事生還もあったかもしれん

>>409
日航墜落事故じゃない全日空羽田沖墜落事故のことだろ。

>>410
マスゴミが勝手に登って撮影していた

>>413
コピペするのがめんどくせえの自分で検索しろw

>>406
前例があるのと無いのじゃ判断が違って当然でしょ
当機長だって結果的に山に落ちる事が予測できてたら海に向かっとるわ

米軍のミサイルか自衛隊のミサイルかでストーリーが違ってくるな

>>416
マスコミを追い出さなかったのが不思議

>>403
まあ、当時あまり前例のなかった事故状況に遭遇した123便のクルーに海面への不時着
判断を要求するのは無理があるとは思う

ただ、今後の航空機事故への教訓としては
ハイドロオールロスなどという機体操縦が厳しくなる事が想定されたら
乗員乗客の命を預かるクルーとしては一刻も早く機体状態を把握判断して
陸路への舵きりなどは絶対にせずに
海路を維持して、あとは残されたエンジンパワーとギアなどを使って
高度を下げる事だけに専念して、海面への接触を試みることをガイド
するしかないだろうね

>>410
はあ？だから、そんだけ当時は、週刊誌もテレビも、厚かましかったってだけだろう。

親ロ勢力が持ってったのも、単に、その場所を支配してたのが彼らだったというだけ。

むしろ、そういう普通の想像以外に、どうして、「やましい」別の力の話を想像するの？
そっちのが面白いからか？

>>414
以上、M氏の証言でした。この証言からわかることを、以下箇条書きにします。

・13日午前4時、公式発表ではまだ発見されていないはずの墜落現場に
　自衛隊員が既に100名程度来ていた
・自衛隊員は人命救助よりも何かの回収を優先していた
・4〜50名の生存者の声が聴こえた
・1時間後には生存者の声が全く聴こえなくなった
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/9218d78bddf9f12a9d7bdc8ebec1c10a

↑
自衛隊説だと放置したんじゃない
フジで医者が独断の判断でヘリ要求したってのがあったろ
しかも発見されて生き残った人は消防団の人が発見
↑
生きてた人が多かった説もあるフジで生き残った人の
息子の声が聞こえたってあったろ自衛隊が自分達のミスを隠そうとした
かなり自衛隊説が有力

新たな証言ではかなりの人が途中で失神しちゃってたんだね

>>410
自衛隊よりも消防団とかそっちの方が現場特定は圧倒的に早かっただとかそんなだったっけ
米軍は墜落場所を補足出来てて、救出活動するって言ったのに政府が断ったんだっけね
そのせいで絶対死者増えた筈だわ

>>421
2009年のエールフランス447便墜落事故のように全滅することになっても落ちるなら海だよね。
なにがあっても陸の人間に迷惑かけちゃいかん。ただし、それは海か陸か選べる状況下での話しだが。

>>415
その事故知らんかったわ

>>416
マスコミ以外にも地元の消防団や民間人が道なき道を登って
墜落現場にたどり着いたら、人命救助そっちのけで
“なにやら”回収してる人たちがすでにいたんだよな

>>419
自衛隊の新型熱探知ミサイル試験の誤射って聞いたけど。
しかも米国には極秘だったらしい。

>>413
シコルスキーS-62は航空自衛隊が1983まで使用
海上自衛隊が1986まで使用
それ以前に同社S-61のライセンス生産を三菱重工が取得生産
1964年〜1991年まで生産している
（自衛隊も使用）

エアバックつけたら生存率上がるかな？

>>418
そんなわかりきった事を言ってるんじゃないよ
水面はコンクリートと同じで航空機は必ず木っ端微塵になるとか
全員溺れて死ぬ　とか今だに頭おかしい主張をする奴がいるから
言ってるだけ

ただ事故発生直後にハイドロオールロスという深刻な状況を察知しているにも
関わらず、その重大な意味を判断できなかった点は残念

>>424
それは、ちょっと驚いたね。
もしかしたら、急減圧もあったのかな？と思った。
単に、ショックと激しいフゴイド運動で、ジェットコースターで失神するような
感じだったんだろうと思うけど・・・
そこは物凄く詳しく聞きたいところなのになぁって、誰もが思うだろうに。

>>419
そこは明らかに自衛隊
米軍がいち早く行こうとした所を自衛隊が拒否
その後の自衛隊自殺者多数

>>206
もう忘れたのか。
東日本大震災のとき、原発爆発の朝、ありもしない大津波を自衛隊が発見したとガセネタに全マスコミが振り回されたことを。
いつの時代もあるんだよ、こういうの。

訳知り顔でなんで海へ行かなかったんだって言うやつにも虫唾が走るわ

>>431
まあ確かにな
ハイドロが死んだ事がわかった時点で即座に滑走路への着陸を諦める判断ができていたら何か変わってたかもな

>>427
>マスコミ以外にも地元の消防団や民間人が道なき道を登って
>墜落現場にたどり着いたら、人命救助そっちのけで
>“なにやら”回収してる人たちがすでにいたんだよな

ナニでその「なにやらを回収してる人たちがいた」ってのを見たのかハッキリ書いてみて
そういう伝聞からすぐデタラメって広まるんだから

>>436
遺族が32分も恐怖をあじわったのは可哀想だと言ってたから
さっさと海に叩き落した方が良かったのかとは思ったね。

生存者50名？100名？
が毒ガスで殺されたってマジ？

２ちゃんねる探偵団つかえねー
しょせん軽犯罪の犯人を特定するくらいが限界か

ジェット燃料は高くて1400℃に到達するというが、それは灯油の1100℃とたいして変らない。実体はほとんど灯油と同じと考えてよい。
写真の子供は頭部の輪郭が崩れる程激しく燃えており、ジェット燃料(灯油)が原因ならば、まとまった燃料が本人にかかり燃えた、あるいは近くで激しく燃えていたことになる。
しかし、子供の遺体に寄り添うように生えた木立にはほとんど焦げ跡がない。しかも雑誌の文面には「紙幣や書類が周囲に散乱していた」（写真誌フォーカス）と記載されている。
ジェット燃料はこの子だけをめがけ飛び散り、この子だけを燃やして火は収まったというのだろうか？この不自然な状況を説明する理由を私はこう考える、
「この子はごく間近から火炎放射器で焼かれたのだ」と

>>436
最も生存者数を増やせるであろう、羽田や横田ランディングを諦めたとして、じゃあどうしろというんだ。

>>432
急減圧の有無は分からんが飛行中にほぼ真っ逆さまの角度で急降下してた時もあったみたいだから恐怖で気絶してもおかしくないだろうね

>>135

　権力に盲従する朝鮮人、乙！
　>>132くらい読んで自分の頭で考えろよｗ

生存者の落合さんが夜上空にヘリコプターが飛んでおり何かが顔を照らしていたという証言をしているから自衛隊か米軍か知らないが軍関係が既に消防団より先に到着していた事は確か

>>435
そろそろ「パラシュート付けてりゃよかったのに」って言う奴も出てくるよ
海山・陰謀・パラシュートはテンプレみたいなもんだから

>>432
失神は吉崎さんの長年の次女と他の遺族への配慮から生まれた後付けの
願望っぽい気がするなぁ。後付けっていうと言葉が悪いけど、苦しんで
死んだわけじゃない、という。

>>147
>ン？　垂直尾翼は早々の大島沖で発見されているよ

それ、全体の極一部の破片だけだから。

自衛隊のミサイルが当たっちゃったから
米軍にバレないように
救援可能だったのに機体から遠ざけたのか
ひょっとしたら横田も着陸可能だったのに
これまたバレるとまずいのでオツタカに向かわせた?

>>426
そのとおりだね
コントロールが厳しく制約を受けた機体を市街地の空港にランディングさせるなんて無理だし
周辺の市街に落ちて被害を拡大することも充分に予想される

実際海面で衝撃でバラバラになった事故
エチオピア航空961便では370km/hを超える高速度で
機体姿勢も崩した状態で海面に激突し
機体もバッラバラになっているが事実として
乗員乗客の約１／３が助かっている。

当然、沿岸から遠い海では条件も異なってくるだろうが
山や市街地への墜落と比較するなら海面しかありえないだろう

https://www.youtube.com/watch?v=zA5FMFVbVZ0

>>431>>436
1985年時点でジャンボ機の4系統あるハイドロが一気にアボーンする事故は
コクピットクルーはもちろん整備関係者も想定してなかった
（設計者は機体のおケツがドーンっと逝ったら駄目かもと思ってたかも）

>>326 なんか急に｢バボちゃんの中の人｣が映っちゃったの思い出したw
その後なにもなかったかのようにバボちゃんになっててシュールだったwww

誤報は見てないけど(見たとしても小学生だったから覚えてないだろな)
まさにてんやわんやしてたのは子供ながらに覚えている。

うちにはビデオ、なかった。
リモコンないテレビだったし。
小学校高学年の時に風呂場にシャワーついた。
クーラーもビデオも中学入ってからだった。

この事故の時まだ幼稚園児だったけどよく覚えてる
親がリビングに凄い遺体の載った週刊誌普通に置いてたし
今なら子どもに見せるのは躊躇するだろうけど、あの時代適当だったからｗ

でも本読んだら墜落時って「僕は頑張るぞ」っていう声が聞こえたり
数十人？生存してたらしいね

>>442
乗客をもっとも安全に地上へ降ろすことができる手段は滑走路だろうけど、ハイドロオールロスでそれが絶望的になった以上、二次災害の可能性が一番低いのは海なんじゃね？
この機長は最後まで望みをかけて舵を切ったけど、下手すりゃ市街地に特攻してた

これに関する陰謀論唱えてるやつのブログとか前にいろいろ見て回ったことあるけどさ
もうバカバカしくなるばかりだったよ
宇宙人だのUFOだのフリーメーソンだのユダヤだの、もう典型的な電波ゆんゆんなブログ
ばっかりでさ

>>436
そうだね
ただ、その判断には、クルーだけの責任だけじゃなく
莫大な資産である機体を飛行場へ返すのが当然の役目とかいった当時の航空会社からのプレッシャー
みたいなものも作用したんだと思う。　だからクルーだけの責任を追及するのは酷だとは思う。

>>451
ケツがドーンは、もはや飛行が継続できる状態ではないから、想定しなかったのだろう。

>>450
操縦系統が完璧に生きてるグライダー状態の着水事故か。
空港に行けなかったんだから、あれは海選んで当然ですわな。
もし全滅になってたとしても陸に迷惑かけちゃいかん。

>>66
住宅街や平地に落ちていれば、地上の犠牲者は出たかもしれんが、遥かに生存者数は増えていた可能性が高い。救出搬出も容易だし。

>>423
＞事故当時(1985年)はやっとF-15の配備が始まった頃で、F-106の有用性はまだまだ高かった。
＞むしろ運用実績が定まらないF-15よりは、重要任務にはF-106を用いると考えるのが軍事の常識です。
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/948a410868aa6dbdd1c6e808ee162253

そのブログ、軍事評論家Bさんが駄目過ぎて呆れる。

事故のことはおいといて
不案内な山に入るとき、熊が出没する可能性があるので猟銃などを
所持していかないほうがダメ

>>445
米軍は墜落当日の早い段階から墜落地点を特定してたよ
しかも当時米軍はヘリから現場に夜間降下できる装備を
持っていたのにもかかわらず、日本政府はなぜか申し入れを拒否した

中曽根元総理が死ぬ前に知っていることをすべて話してくれればかなり疑問は
解けるはず

動翼がすべてニュートラル位置の状態で油圧効かなくなったのも奇跡的だな。

>>447
吉崎さんは事故直後にも、気分悪そうにしてた次女がちょっと戻したあと
真っ青な顔して気を失ったっていう証言してるから
そこは事実なんじゃないかなあ

>>459
離着陸時の進入角度と速度なら平地の方が被害は少なかっただろうけど、この場合だとどうだろね

>>447
>>447
確かに、そうかもしれない。そもそも、拘束されてる状態で、周りが失神してるかどうかなんて、
その人に確める術があったのか？？とも思うし・・・。

ただ、落合証言でも「急降下する時に、女性の悲鳴が響くだけで、機内は静かだった」
てのもあって、それが、日本人の落ち着きや従順さを現すのだと思ってたけど
もしかして「失神」してたのなら、そりゃ静かだろうなっていうｗｗ

個人的には、彼らが失神しておいてほしいと思う。
自分がその身なら失神していたい。

墜落遺体って本が凄すぎる
眼球が３つある頭部・・・とか


あのボイスレコーダーの「あったまさげろ」「マックパワー」「これはだめかもわからんね」
「フラップアップ×４」「ウーウーフルアップ。ウーウーフルアップ」
とかもうトラウマになりそう

>>462
当時なんて夜間の山岳部を低空で飛ぶことすら困難なのに山岳部に降下する装備？
そりゃどこの平行世界の話だw

内部隔壁が原因というのは嘘なんですね。尾翼に無人標的機が突き刺さった状態で、 横田基地に向かって着陸体勢に入っていたんです。
ところが、着陸寸前に着陸を拒否された。その指令がどこからきているのかが問題。私は中曽根総理（当時）から出ていると見ている。
それで横田基地への着陸を認めないから、飛行機はずっと御巣鷹山まで追い込まれた。
目的は、アメリカがプラザ合意を押し付けるため。日本をターゲットにして、言う事を聞かないと武力でやるぞと」

↑

陰謀論唱えてるやつってこのぐらいのレベルの電波が平気でいるからな
そりゃまともなやつならバカバカしくて取り合うやついなくなるって

羽田沖でも無い限り、海になんて降りようとするパイロットなんていないだろう
全く救援体制の整って無い海面に降りるのと、単純に墜落するのとでは乗客にとっては何も変わらないからな
まだ、空港に胴体着陸してもらった方がマシ
ジェット燃料って水面上でも簡単に燃え上がるんだぜ。焼死するくらいなら、一思いに殺してくれた方がマシかも知れない

今は色んな所に機外カメラが付いてて、機体がどんな状態かわかるんだっけ？

わかったらわかったで絶望することもあるだろうけど

>>442
ハイドロオールロスってことは、エンジンパワーとギアなど残された手段を使っておおまかな方向の制御
ぐらいしかできない状況。　そんな状態では、羽田であろうが横田であろうが飛行場にたどりつくのも困難
というか絶対に不可能

陸上の飛行場への着陸は着陸位置や高度、期待姿勢の全てに正確なコントロールが要求される
一方、海上への不時着であれば、極端な話海面であれば着陸位置はどうでもいい、高度と機体姿勢だけを
何とか維持することだけに専念すればいい
飛行場と海面では求められる操縦精度が全く違う　

例えエチオピア航空機みたいに高速度で姿勢を崩してバラバラになったとしても乗員乗客の生存の見込みは
残される。

同じ条件の事故が起きたと仮定すれば、せっかくの海上進路を維持して高度を下げて海面への接触を
試みる　これしか無いだろう

>457
コクピットから機体後部は見えないし、モニタカメラも装備されてないし、クルーは垂直尾翼が殆ど吹っ飛んでるなんて
思いもよらなかっただろうし、油圧が無くなって制御不能としか認識できなかったはず。
後日、ボーイングのテストパイロットがシミュレータで着陸までやってのけれたのは、その状態なのを正確に把握できてたから
それでドヤ顔されても…って思っただろうな、日航も事故調も

>>469
GPSが無い時代に墜落地点をいち早く特定した米軍の装備なめんなｗ

そりゃ海に行ってたら助かる人も多かっただろうけど
パイロットにそんな高度な技量が無かったんだから仕方が無い
実際日本人パイロットってレベル低いみたいだよ
逆噴射とか平気でやるし

>>468
俺も初めてあの音声を聞いた時は今までに無いショックを受けたなあ
何をどうやっても絶命するしかない状況ってのはこんなに恐ろしいのか…と

来年用テンプレ

日航機墜落事故から29年 慰霊登山
【NHK】 2015/08/12 12:09

520人が犠牲となった日航ジャンボ機の墜落事故から12日で30年となり、墜落現場の群馬県上野村の「御巣鷹の
尾根」では、遺族の人たちが慰霊登山に訪れています。

昭和60年8月12日、お盆の帰省客などを乗せた日本航空のジャンボ機が群馬県上野村の山中に墜落し、国内の
航空機事故としては最も多い520人が犠牲になりました。

事故から30年となる12日、墜落現場の「御巣鷹の尾根」には、朝早くから遺族の人たちが慰霊登山に訪れ、
亡くなった人の墓標に花や線香などを供えました。

また、慰霊碑、「昇魂の碑」の前では、アコーディオンの演奏のなか、鐘を鳴らして犠牲者を追悼しました。

午後6時からは、現場近くの「慰霊の園」で、追悼慰霊式が開かれ、墜落時刻の午後6時56分に合わせて黙とうを
ささげ、空の安全を祈ることになっています。

>>476
投げやりすぎる
やる気ないなら便器の奥に顔面捻り込んで死ねば？

>>477
しかし戦争だと若者が飛行機乗って一瞬で命散らしていくんだからなあ
特攻とか想像つかんわ

>>258,>>280
お前さんは根拠も無しに、予断・憶測・一般論で誤報テロップの話を「有るわけが無かろう」と決め付けているだけじゃん。
もしお前さんが当時NHKニュースをずっと視聴していてそういうテロップが無かったと記憶しているなら、そう書けば良いだけ。
根拠も無しに決め付けるなら、デマを流しているのはお前さん自身という事になる。

垂直尾翼って物凄く大事なんだよね
何で一個しかないんだろう？
九尾狐みたくもっといっぱいつけたら？

>>475
現在の様な夜間飛行も可能なパッシブタイプの第三世代の暗視装置て90年代からだろ
しかも当日は新月の四日前。米軍でも月明かりが無いと山岳地帯のヘリの夜間飛行は無理

>>476
海の方が落ちた瞬間なら生存者多い可能性はあるよね。
全日空羽田沖事故は墜落したと目撃者がいたにもかかわらず
飛行機が墜落した場所に行けたのが3〜4時間後で
墜落時生きてた可能性はあった人もいたそうだ。
羽田沖でさえ、こんな時間がかかるのに太平洋だとどれくらいかかるのか？
ドラえもんのドコデモドアでも無ければ生きていても
どざえもんになる運命かもな。

>>481
つべにある木村太郎の第一報は8時前だったかな
あの続きがあれば、そこに件のテロップと誤報が入ってることになるのか

>>472>>474
離着陸時に乗客に見せる用のカメラは前方方向と横方向だけで
垂直尾翼は映ってないよね・・・
確かに垂直尾翼がほとんど吹き飛ばされてる映像が映ったら
俺なら小便垂れ流しながら発狂するだろうけどｗ

>>472
ニョーンと機械の手みたいなのが出てトンカチでトントン叩いて修理みたいな時代は
いつ来るのかな？

>>477
>>480
123事故の、一番恐ろしいのは、その苦闘が30分間まるまるボイスレコーダーに残ってたように、
自分が「もうすぐ死ぬ」とわかってる状態で、その最後の苦しい30分を、
耐えなければならなかったところだと思う。

逆に、軍人の特攻ならば、最初は激しいショックを受けても、覚悟して行くんだろう。
事故とは比べられないけど、ただ、「自分の死」について、どうやって受け入れればいいのか
という恐怖なテーマは、同じ重さには変わりないだろう。

想像だけでも、きつく臓腑を抉ってくるよね。

>>487
宇宙ならもうあるね

山岳地帯に突入する際に、燃料投棄しなかったのが悔やまれる。火災が発生しなければ犠牲者も減った筈。
非常時だから、陸地でも投下は可能。

>>488
30分というのも結果であって、もっと長かった可能性も短かった可能性もあったわけだしね

結局油圧も完全駄目で、紙飛行機みたいな状態で高度落ちて行ったんだろうね
アンコントロールだから何も手立てなくて、鉄の塊が落ちるのを待つしかなかった
それでも頭から突っ込むよりかは、胴体で衝撃少なく落ちようとしてたんだと思う

>>483
おまい29歳未満の若者だな？
当時のマスコミがチャーターしたヘリが夜間のうちに
火の手が上がる山間部に到達してたのはどう説明するんだ？

その到達地点を自衛隊やマスコミは特定できなかっただけと言ってるのに
夜間飛行できないとかｗｗｗｗｗｗ

>>481
デマを、あると言うお前が根拠を出せ。

この嘘吐き。

屑。最低。

>>492
あんな鉄の塊と一緒に墜落して4人生還したというのも凄いね
しかも15時間放置だし
ただ、あれが冬だったら凍死しただろうな

>>473
すべてにおいて同意。

>488
遺書を残した人が数名いたってことはもう、絶望して遺書でも書くか失神するかのめちゃくちゃな機体の挙動が続いたんだろうな…
普通に飛んでてエアポケットに入っても10数m平気でストンと落ちるのに、フゴイド運動だと100m単位でシェイクされてそこへ
ダッチロールが追加されたらどうにもならん

おいブラジルで飛行機おちたぞ
もう乗らんわ飛行機

>>476
そうだね。あまり指摘したくはないけど
ハイドロオールロスが当時は全く想定外で対処のしようも無いとか
信じてる奴もいるけど、アメリカン航空96便みたいに、日航機事故の
はるか以前にハイドオールロスを想定して訓練してた優秀な機長もいる

この機長は実際にDC-10で方向舵が制御不能、昇降舵も十分に機能せず、一部エンジンも制御不可
という極めて制御困難な状況に遭遇しても、エンジンの推力コントロールで無事に着陸を果たして
乗員乗客全員の生命を救った。１９７２年の事故だよ。

『ハイドオールロスは想定外でしたぁ』なんて当時の政府や航空会社に都合の良い
脳天気な大本営発表を信じきってる人には理解できないかもしれないけど

多くの人命を背負った機長の日頃の技術研鑽と判断はそれだけ重要なんだよ

>>329
テロップの件は長野県警の発表という事になっているそうだが？

>>492
紙飛行機（グライダー状態）とは違う
エンジンは生きてたので、極めて特殊な操作になるが左右の舵や上昇下降もできた

>>356,>>361
お前ら、妙な政治的信念を元に大した根拠も無く自分の思い込みだけで顔を真っ赤にしてレスし続けている訳か。
バカウヨは日航機スレに近付くなよ。

>>499
じゃ、当時の状況で、どういう操舵をすれば無事に着陸できたの？
「知識の後出しジャンケン無し」で、その操舵をぜひ披露してよ。

>495
生存者のいた機体後部は、尾根へ突っ込んだショックで機体が折れてそのまま沢へ滑り落ちて行ったんで、激突Gをモロに食らうのと
火災を回避できたから…それより前の部分は尾根に突き刺さって激突Gを食らいながら裏返しに尾根に叩きつけられて粉砕、
燃料が辺りに散って火災発生、機体もろとも遺体の大多数が焼けてしまった、って有り様

以前やった特番では機長の遺体を映してたね
遺族がＯＫ出したらしいけど
顎の骨の一部だけだった

名古屋かどこかの空港でストール（失速）して離陸直後墜落した事故あったよなあ
あれ空港内だったと思うけど映像ないのかな

この年って普通に次の日も飛行機動いたの？
それとも何日か日航は自粛したの？

500人も死んだのに原因がはっきりしないってセウオル号事件よりひどいな

>>507
原因は圧力隔壁の修理ミスだとはっきりしてるだろ（震え声

>>505
台湾の中華航空だね、全員死んだ。
あれもブラックボックスのやり取り聞くと、凹むよ。
リアル＼(^o^)／オワタの会話だから。

毎回ボイス聞くたびに
この機長の発言や行動は明らかに一人だけ焦っていて
機長には適切ではなかったのかと思う

機長がとった行動は限られてるし操縦不能ならしょうがない部分もあるが
他の機長でも同じ行動をとるくらいで特別な行動もしていない

>>505
名古屋空港の事故は中華航空140便墜落事故だね
264名の方がお亡くなりになった

原因がはっきりしたから、同じ事故があれから起きてないんだろうが？
陰謀厨って、まじ系のリア池沼なの？

川上さんが救助されてヘリに乗せられる場面はパンツ丸見えになってしまっていたから
いつの間にか下半身にボカシが入るようになってしまったな。

>>504
だから燃料投棄が必要だったと思う

>>513
同様に落合さんのブラジャー写真も残ってて可哀想

多分、当日のNHKのニュース特報のビデオ、実家にあるよ
その日は本来8時から日米独の戦死した兵士の日記や遺書をテーマにしたNHK特集が予定されていたはず
姉の学年は、戦争関連の番組を見て感想文書くってのが夏休みの宿題に入ってたので、うちではビデオ予約してNHK見てた
姉も母も機械音痴なので、俺はビデオ係だった
結局、ニュースが延長されて特集の放映は中止なったんだけど、そのまま8時から45分までは録画されてる
内容が重いニュースだったから、ドラマとか別番組を上書きするのもイヤでそのテープはそのまま残した
特集の放映気にしながら集中して画面見てたけど、ここで言われてる変なニュースのテロップは見てないね

>>516
つべにアップできない?

>>510
そお？
「明らかに一人だけ焦ってる」というのは、ちょっと違うと思う。
そもそも、あの状況で焦ってない人間なんて、どこにもいなかったんじゃない？
ただ、彼は「機長だから」、リーダーとして、必死に声を張り上げてたんだろうと思うけどね。

>>510
確かにそれは強く感じた

クルーがハイドロロスとか指摘してるのに
偉そうに叱り飛ばすだけで
機体状況を積極的に把握しようともしなかったから　とかな

まあ、そういう意見は航空会社筋などに都合悪いから封殺されてきたけど

尾翼損傷までは知りようがなかったから
全部機長の責任とは言わないけど、ハイドロロスや操縦桿への
応答などで、もう少し状況把握して早期対応できた可能性もあるだろ

状況は全然違うけど、絶体絶命な状況で一瞬で機体状況と飛行場所を
把握して全員生還させた機長とかもいるし
前述の１９７２年の時点でハイドロオールロスを想定した訓練をやってた機長もいる

何のために年収3000万とか貰ってるのかって話
雲助ダンプのうてしゅとか違って安全やクルーマネジメントの人望など要求されるからこその
厚待遇なんじゃないのか

>>2
空耳アワーの傑作だが、やめとけ。

原因はまだ疑いの余地があるけど、問題が浮き彫りになった「4系統の油圧ラインが並走してる」欠陥が改良されたのと、
ラインが破断した場合に途中でラインを塞ぐ安全弁がついたのと、可動翼が使用不能になった場合の操縦訓練を
することで同じトラブルが起こっても同規模の大惨事にはならないようにはなったな

>>517
ごめん、正月まで実家に帰る予定ないね

>>497
失神じゃなくとも、ゲロゲロと酔ってダウンしてただけかもなｗ

>>386
>ボイスレコーダーも死体も原因も全て、あからさまになってる事故で、

やはり ID:MQrPg5CP0は事故調査報告書をそのまま鵜呑みにしている情弱池沼かｗ
事故調の公式発表は無理矢理な辻褄合わせが多く、とても真相を究明できたとは言いがたいものであり遺族や日航機長組合からも未だに疑義が唱えられている。
現在Youtubeなどで視聴できるボイスレコーダーは廃棄されたはずのものが不法に流出したものであり、それですら一部に音声消去されている跡があり全体は解明されていない。
結局、 ID:MQrPg5CP0は事実を知らず思い込みだけで間違った情報を垂れ流しているだけ。

>>398
それはお前が怒りに我を忘れて強い思い込みと被害妄想だけでレスをしている証拠。
結果的にデマを広めているのはお前だ。
で、人には遊ぶな不謹慎だとレスしておいて、自分は>>523のような不謹慎レスを平気で垂れ流すと。
これは朝鮮民族の特徴とよく似てますな。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AYG3H7tBc0k#t=203
米軍C130が20分後に現場を発見してたんだよ
本当にありがとうございました

>>518
あの状況で焦らない人間はいないかもしれない
でも他の２人は少なくても機長のような弱音も吐かずに機長の指示に黙って従い
機関士はダウンなどの提案をして落ち着いてた

機長は副操縦士にバカだの、もうダメだだの、奇声を発したり、動かないのを動かせと副操縦士にキツク言ったり
動かない舵を副操縦士に右だの左だの言い、自分でやると重たい動かないと言う

そんな中で頑張れと言ったのは二人にではなく自分に言ってはまたキツイ言葉を吐くことの繰り返し
とにかく機長他のクルー達はボイスでも冷静な事がわかるしスッチーなども
冷静に対応してた
機長の資格がなかったんじゃないかなと思う

>>363
>実際に、１２３事故以降は、同じ事故は起きてないよね？
>同じような状況になっても、回避出来て、乗員乗客助かってるよね？

日航123便と同じ「飛行中に尾翼が吹き飛んだ」という事故は起きてませんが？

>>524
だったら、どうして未だにお前の思ってる「真実？」は、嘘塗れのはずの「事故調結果」を覆せないの？

何が情弱だよｗｗよく言うわ
お前こそネットに流れる「真偽不明の情報」に流されてるだけちがうのか？

「事故調は嘘をついている！」と喚く以外に、まともな事実を出して来いよ・・・。

>>493
山頂を結んだ絶対に安全な高度以上を飛ぶのは簡単だアホ
地形図も無い夜間の山間部をgpsもなしに飛ぶのが不可能って言ってんだよ、ちったー頭使え低脳

>>69
特定秘密保護法で、永久隠蔽

ボイス聞くたびに爆発音して次にすぐスコーク７７でしょ

原因もわかってないのに
そのあとギア？だとかエンジン？とか聞いてる

あんただの　なんだこれだの　なんでこいつ　気合入れろ　あーあああ数回
ハーハーハー呼吸音数回　ダメかもしれん　全部機長だけの言葉だし

>>527
油圧系統オールロスの状況でも、操縦次第で助かったという話です。

まだ誤報基地外が自演してるのか

るろうに剣心スレで、椿は春に咲かないとバレバレの自演しまくってた基地外を思い出す

>>531
796 ： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 01:17:08.31 ID:/fS+D5IS0.net
爆発する前にCAがどんな客か知らんが
トイレに誘導する様子の音声があったけどなんなんだあれ？凄い違和感
トイレ行くのに特別にコックピットに許可が必要な客だったってこと？
介助だったらCAだけで充分でしょ
あの時すでに機体に何かしら異常があって席から離れれない状態だったのかね

爆発してすぐの機長の「まずいぞ！」も前もって予兆があって出る言葉だよね
普通は「なんだ？」だよね
843 ： タイガースープレックス(関西地方)＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:23:19.30 ID:onmULKsq0.net
>>796
ハゲ同
しかも機長すごい緊張してるよね
さらにスコーク77なんて、生涯発信する事がないような緊急信号もすごい早い
ドーン以前からなんかあったんだと思われる
845 ： ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 03:33:04.53 ID:hWYyoZv80.net
>>796
そこな凄い核心をついたなw
↑
だからこれだよ

洗脳・マインドコントロールの専門家
塚原教授も日航機墜落事故で亡くなられた

>>もし、塚原 仲晃氏がいきていたら。。
脳洗脳に関する論文でも表立って公表し
その危険性を世間に訴えていたら。。。
今の時代の日本が今現在とは違っていたかもしれませんね。

今現在多くの人間が、マスコミに、企業に
そして宗教団体によって洗脳されていると言う事実。

その事に気がついている人は恐らくこの事件の背景を、
私同様に疑ってくれる事でしょう。

>>526
う〜んｗ
・・・まあ、あなたにとって苦手なタイプの人だったかもしれないなｗ
怒鳴られると萎縮しちゃうタイプ？
そういう人には、この機長は、許せなく思っちゃうだろうね。

ただ、機長の資格が無いとまでは、言えないと思うよ。
他の方が寡黙なのは、まさに、事故のショックで何も言えなかっただけかもしれないし
それを励ます様に、機長は檄を飛ばしてたようにも聞こえるし。

>>246さん

日付変わってIDが変わっているとおもいますが>>237です

「銃撃戦、射殺」のNHKニュース速報に関しては、「長野県警によると〜」等、情報発信源などの細部までは覚えていません

ただ、以下の疑問が湧きます

なぜそんな情報が上がってきたのか？


内容が内容だけに、NHKは確認や裏取りした上で速報として流したのか？

NHKは発信源からの情報をそのまま流したのか？

なぜ誤報と判断できたのか？

>>528
いい加減、真相を究明する気も全く無く、思い込みだけのデマを遊び半分で喚き散らすのはやめな。

>>529
米軍の救助隊は20:50には現場に到着し救助活動を開始して、山の斜面に降下しようとしていたんですけど？
当時の技術と装備でも夜間の山間部降下は余裕だったそうです。

>>525
そのページでも誤報テロップを見たという証言コメントがあるな。

「ベルトサインが出てるのに便所に行きたいって言い出した客がいたから
念のためパイロットに確認取っただけだろ」

ってことぐらい航空機と無縁の生活してる俺でも推測できるのに
何でそんな推測すら出来ねえのがいるんだか・・・

ID変えて自演でデマ流しても糞みたいなつまらない都市伝説は広まりませんよ
残念！

>>538
ああ？
事故調は、それなりに証拠も理論も提出してるだろうが。
違うというなら、それだけの証拠そろえて、発表すればいいだけだろ？

陰謀論は面白いけど、いつまでも陰謀論止まりでグチグチやってる時点で
ああ、そういう商売なのかなってなるじゃん。
売れない芸人が、夏場は怪談話でこそこそ営業してるみたいに。

だから、ぜひ、真実を打って出てみせてよ！
待ってるよ。

アントヌッチ証言の一人歩きも怖ろしいもんだな

>>540
お前が書いたんだろ、基地外

去年も一昨年もそんなテロップ話なんか話題なんてなかった
陰謀論とか海山とかパラシュート談義でスレ消化してたのに
なんで今年からw

一番重要なのは相模湾に落下したはずの垂直尾翼が発見されていないこと
不自然に”調査終了”された事が様々な疑惑を呼んでいる

もうyoutubeの物は削除されたけど、当時の事故調委員長自ら事故原因の発表が
当時アメリカ側からなされたことについて”トカゲの尻尾切り”って言ってたよ

当時川上慶子さんとほぼ同年代だった自分の記憶では、
ＮＨＫのニュース速報テロップで「自衛隊員１名射殺」みたいな表示があって
すぐ後で「先程のは誤報でした」とアナウンサーが言ってた様な気がする
正確な時間や文言は覚えていないが、あまりにも異様な内容だったのでインパクトがあり、この約３０年間モヤモヤしている
果たしてあれは本当に「誤報」だったのか？仮にも天下のＮＨＫがそんな誤報を流すのか？よくある陰謀論は只の妄想なのか？
自分も事故調査報告書の内容は信用していない

>>532
「JAL123の教訓から」ハイドロオールロスでに操縦法を研究していた機長が、
DC-10を降ろした。
けど尾翼はあったし、それでも片翼から接地して地上でスピンし大破炎上。

>>545
妄想厨、乙！
私は件のテロップを見てないし、今迄一度も見たとレスした覚えはない。
それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？

陰謀否定厨って、こういう風に妄想を走らせて息を吐くように平気でウソを吐く人ばかりだね。
お前も真摯に真相を究明する気が無いのなら、日航機スレから立ち去りたまえ。

自衛官射殺の誤報なんだけどさ
初めて２ｃｈに登場したのはいつ頃なのかね

>>548
空港の滑走路までは到達できてたんだっけか

>>548
まあ、そうなの？でも、たくさん命は助かったよね。
あーあの派手な映像残ってる事故よね、炎あげて。何か思い出したわ・・・

>>550
>>545
それほど注目している訳ではないが、毎年この時期になると関連ニュースが話題になるし
25周年だったかの特集ラッシュの時とかでも「自衛隊員が発砲」テロップが話題になった
記憶は無いなあ
山だの海だの撃墜説だのが定番で

>>549
去年のスレあさってみたら確かにあったなｗ

んで、10年前のこの事故関連のスレだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120004290/

「射殺」なんて言葉は一言も書かれてないが？
妄想厨はお前だったねｗ

さらに言えば、そういう陰謀論が大好きな大好きなオカルト板のスレで
一切そういう話がないってことがここ数年で作られた話って分かるよね

>>553
だよねえ　そんなの記憶に無いもんね

「自衛隊が悪」みたいな印象のデマを植え付けようと意図してたのかな？
そうと仮定して、123便の事故でそれが可能だと判断したとすれば、

そいつらは、
年若い・・・少なくとも実年齢で事故を知らない連中、となると30以下
あるいは純粋に無能な外人
外人は、日本語で食ってかかるとピューと逃げるのですぐわかるから
今回のしぶとい集団は違って、まじ日本人だと思う

海外の紛争問題に加え、集団的自衛権の容認なんかもあって
自衛隊ネタをぶっこんできたんじゃないかと疑っちゃうなあ

>>554
妄想厨、乙！
自分が嘘を吐いたという自覚はあるの？


>>545
>去年も一昨年もそんなテロップ話なんか話題なんてなかった

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

日航ジャンボ機墜落事故【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1377573277/

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:EI9ocpAe
123便スレで必ず出る自衛隊員射殺のテロップの
画像を見たい

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:17:16.96 ID:???
落合さんは真意を伝えようとご尽力されたのだが、会社幹部や事故調の圧力や誘導があったみたいね。二重に惨い仕打ち。
墜落は何かの事故。墜落後には国家レベルでの隠蔽。心ある自衛官を行かせまいとしたミスリードも事実かと。ついでに言えば自衛官射殺のテロップ現にいたら(親とかでも)教えて下さい。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:36:45.44 ID:???
>>750
早期に救助に向かった自衛隊員射殺のテロップは見ましたか？。
墜落は事故。だけど事故後は国家レベルで隠蔽した、と思ってます。被害者放置も。

陰謀論本でウハウハ生活

ハイドロオールロスって状況になった場合、どんな操縦なら出来るの？
尾翼無いと安定して飛ばせない位かなり大事なパーツって聞いたことあるんだが？
飛行機詳しくないからあまり想像がつかん・・・。

2012年　一人が言ってるだけ
http://read2ch.net/newsplus/1344726033/

2010年　Part1では話題なし　Part2から一人が言ってるだけ
http://read2ch.net/newsplus/1281512603/
http://read2ch.net/newsplus/1281496670/

2009年　その話題なし
http://read2ch.net/airline/1244133645/

2008年　その話題なし
http://read2ch.net/airline/1213183275/


2010年からだね

>>555
そうそうｗ
123便マニアはオカ板に居るんだよ、
本気で嘘を工作したいなら、そこから始めるんだな。
まあ、ぐちょぐちょに握られるだろうけどな。

>>559　嘘じゃなくて間違い、2013年は書いてあったわって俺自身が書いてるじゃん？

で、10年前の日航機スレで散見してたってお前自信の嘘はシカトですか？ｗｗｗ

>>559
出てきたのは
最近1、2年のことか

と思ったら
>>562
4年前からあったのか

>>554
探せばすぐ見付かるのに。
ああ、めんどくさ・・・・

【御巣鷹】日航機墜落事故から２２年【１２３便】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1184970977/

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:43:41
NHKが20;00に速報で流している。
｢20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着｡　
待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺｣(NHK)

その後、放送で、NHKアナ
「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に 向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えします」

その後NHKアナ
「先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、
誤報だった模様です。」
かなりの圧力がかかったとはいえ、情けない。

>>561
ハイドロ=油圧系統
神経が死んだんだから、もう尾翼もクソも無い、
子供の手から、ぱっと、投げられた紙飛行機みたいな状態。

>>565
そんなテロップが本当に出てたら、絶対に毎年話題になるはずなんだよね
実際、このスレでも見たことあるって書き込みが散見してるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

撃墜とか、言ってる奴は国家を貶め用とする馬鹿左翼のデマだからな、事故調査委員会の結果で間違いないよ、メーデーとか見れば不正出来ない事ぐらい分かるよ

>>561
エンジンを使って、操縦できる。
123便の事故のあとは訓練をするようにもなった。

訓練した結果、油圧全損にもかかわらず空港でなんとか不時着させた、
ユナイテッド航空232便不時着事故というのもある。

着陸時の映像
https://www.youtube.com/watch?v=OAiYkX-Woh0

UA232で検索すると他にも、ドキュメントとかいろいろ見つかるよ。

>>566
左翼の自衛隊上貶めに引っ掛かるな、反原発団体みたいな奴等がさも事実見たいに言ってるだけだテロップNHKでわかるだろ

>>566
とにかく自衛隊員に死んで欲しい！というような

そういう、異常なレベルの悲痛な希望を、ひしひしと感じますが



お前が死ね！

>>566
2011年にはすでに一人の基地外が書き込んでるって>>562で示してるんですが？

で、君にとっての10年前って2011年だったんだね！！すごい！

そして、見たことも無いのにずいぶん必死なんですね！！ｗｗｗ

>>566
ちなみに！
散見ってあちこちに見えること、ちらほら目につくことなんですけど！！
2011年の君の提示したスレでは>>419以外、それ関連の見当たらないんですけど！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
期間区切って色々検索してみたらどうもブログ発っぽい
2009/11/11付けでこんなんあったわ
個人ブログだからURLは貼んないけど

＞日航機墜落事故について調べていて、日航機事故のＮＨＫニュース速報に
＞
＞「20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着。待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺NHKニュース初報」
＞
＞というテロップが流れたということがいくつかのブログに書かれていました。
＞http://ja8119.iza.ne.jp/blog/5/
＞http://gray.ap.teacup.com/applet/123ja8119/archive?b=75
＞http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news2_1168001922 　の　NO.５３
＞http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/space/1210995456　のNO.８３４　NO.８３５　NO.８４１
＞
＞これは事実なのでしょうか？それとも誤報だったのでしょうか？
＞その後このニュースについてはいっさいふれられていないということですが、これが事実とすれば大変なことです。

>>568
566が出しててきた2007年からあるスレで
初めて出たのが2011年だと確認出来たから
2010年〜2011年あたりから誰かが
突然言い出したことだと分かったね

>>575
2007年まで遡ったのか

でもやっぱり書き込みが一つ
下のはログが消されてて確認できない

まぁ少なくても散見はしてない罠

天安沈没のあたりからおかしなのが増えたよね
マレーシア機撃墜でも組織的な書き込みが多かったし

何を企んでるやら

>>562,>>576,>>577
ほらよ。

【もう】日本航空JAL123便墜落事故【だめかもわからんね】
news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168001922/43
43 名前：朝まで名無しさん [2007/02/04(日) 17:47:48 ID:R/eTFamV]
gray.ap.teacup.com/applet/123ja8119/archive?b=75
ＪＡＬ１２３便墜落時には、「待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員１名が射殺された」旨、
当日のＮＨＫニュースの初報では発表してましたからね。
ところで、テレビ取材の
農家主婦が「無人標的機」目撃証言をしたのですが、かかる農家の家人が注意して取り消させ、家の中に入ってしまいました。
また、日航整備員の先着部隊が無人標的機の一部と思われる赤色機材を回収して｣持ち帰る途中に、
自衛隊曹官に「証拠隠滅の現行犯」として逮捕連行されるのが、テレビ画面に出ました。

ほんまかいな

>>573
レスの趣意も読み取れずに大喜びではしゃいでいるけど、自分が嘘を吐いた事実を誤魔化そうとするなや。

2008年に書き込みが3件
http://read2ch.net/space/1210995456/

これより前はあるかな？

参考にはならないだろうが、NHKが製作した「クライマーズ・ハイ」ではNHK製作らしく
当時のNHKのニュース映像などが結構使われている

で、グリ森のニュースから子供がプールで遊んでいる映像と流れて、午後7時30分頃
松平アナが墜落を伝える映像、間に群馬県警記者クラブでの「上野村に原本が建った」
てやり取り（背後に記者？が話しているTV映像）、飛んで午後10時30分頃池上さんが
警察発表として自衛隊が午後10時5分頃、長野県で墜落現場を発見したと伝え、その
映像などが使われている

翌朝の朝刊では各紙日航の発表どおり「ジャンボは長野に落ちた」て書いてて、全然
違うじゃねーかってやり取りもある
そんな中、地方局が午後8時に詳細を伝えられるのか？という疑問が

>>577
妄想じゃないなら10年前に複数書き込まれたスレを
出してくるでしょうから待ちましょう。

2011年が10年前だと認識してる現在が2021年だと認識してる
リアル○○じゃないと仮定が前提ですがね。

>>579
これの言わんとする意味はなんですかぁああ

>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？
>それにテロップ目撃証言自体は、2chの日航機スレッドでも10年以上前から散見されてたぞ？


そして俺が言わんとする趣意（）はわかりますかぁ
昔はこんな話は全く話題になってなかったってことですぅ

上で実家にビデオあると書いたもんだけど…

ID:n6CcBv5/0→変な人だな
自分は誤報テロップ別に見た訳でないと言いつつ、必死に誤報テロップの存在を煽っているように思える

もう、書き込み止めなよ
下らないから

>>561
飛行機詳しくない人にこの時の機体の状況を他のに置き換えて説明するとなんだろう？
ゴールの見えない細い一本橋の上を手離し運転の自転車で足を付かずに延々走り続ける、
って感じかなあ
唯一操作できるのがエンジン出力調整＝体の傾けとペダル漕ぎのみ、みたいな

>>583
日本語もロクに読めないのか。
やれやれ。

>去年も一昨年もそんなテロップ話なんか話題なんてなかった （>>545〜）

　このあなたの書き込みは嘘だと理解出来ましたか？
　理解出来たなら、なぜ謝罪しないのでしょうか？
　自分の吐いた大嘘を誤魔化すために>>583の如く枝葉の揚げ足を取って大騒ぎする事で話題を反らすのは、頭の弱いバカウヨや朝鮮人などが行う典型的な詭弁ですよ。

記憶では約10年前から散見しているが、検索で遡れたのは7年前まで。
一般常識なら誤差の範囲内だが、朝鮮系バカウヨにはこれが大問題に見えるらしい。
でも>>545のようにID:yzsGNeKJ0が適当なウソを吐き続けている事が判明したから、どうでもいいよ。

10年以上前から１０年前にさりげなく修正しててﾜﾛﾀｗ

>>585
【8月12日】日航機墜落事故から19年　520人が犠牲に　…群馬・御巣鷹山★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092303622/

242 ：名無しさん＠５周年：04/08/12 19:22 ID:2ljeLQBS
現役Ｐです。

以下、パイロットの視点からの、一乗員の私見として読んで下さい。

当然、私も「もしも自分なら」というシミュレイションを何度も頭の中でしました。
ＪＬ１２３の状況で、サハラ砂漠の上にいたなら、一も二もなくＦＯＲＣＥＤ　Ｌ／Ｄです。例え、すぐそばに大洋があっても、誰が未知要素の多いＤＩＴＣＨＩＮＧなどを選択するであろう。
しかし、日本には２００ＫＴの速度で降ろせる、適切な用地など存在しません。
私ならＪＬ１２３より良い条件で舵が効いていても、２ＮＭ×５ＮＭほどの完璧にＦＬＡＴな畑でもない限り（あり得ないが）、水面を選択します。
しかし、不幸なことに当のＪＬ１２３には、選択する余地すらなかったんです。
「着水すれば良かっただろ」ではなく、「着水出来たならば、まだマシだったかも」というものです。
あれほどの絶望的な状況では、どちらにしろ悲惨な結果になることには変わりありません。
山中に遭難したのも、たまたまであって、最初のＴＵＲＮが内陸向きにしたためではありませんよ。
ＵＮＣＯＮＴＲＯＬの迷走の結果、海上での遭難だってありえた訳ですから。

>>586
えっとぉ2010年とか全然散見してないんですけど＾＾；；；；；；
実際にキチガイが一人書き込んでるだけで話題なんてないですよね＾＾；；；；；；

で、去年一昨年まぁ若干話題になってますよね
一般常識ならそれくらい誤差の範囲内なんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか、いつの間にか朝鮮系バカウヨにされてるぅぅぅぅぅｗｗｗｗｗ

朝鮮人が朝鮮人認定するパターンがウクライナ関係のスレでも目立ってたなあ

そもそも日航機事故の本スレでは、本当に去年すら「話題」にはなってないけどね
ちなみに話題とは談話・文章などの中心的な材料、のことな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1388705179/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1381485107/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1365393634/


いつの間にか10年以上前から、それが話題になるほど散見してたという主張が
1，2件でも書き込みあったに変わってるみたいだけど

元のボイスレコーダーもとっくに破棄してるんだよな
肝心な所を編集された可能性があるかもって昔聞いた事あるな

>>584さん

貴殿が当時ビデオ録画されていた地域はどちらか教えてもらえますか？

録画はPM8時から8時45分までで、その間に銃撃や射殺の速報はなかったということですね？

すみません、何故そんな質問させて頂いたかと言いますと、
私は当時東海地区で確かに当該ニュース速報をNHKで見たのです。
ただし、時間は覚えていません。
子どもでしたので、PM11時より遅くまでテレビを見ていたとは思いませんので、見たのは11時より前だと思います。

「NHKをずっと見ていたが、そんなのなかった」という方も含め、
当該ニュース速報が流れた地域と時間を絞り込めるかなと

>>589
>えっとぉ2010年とか全然散見してないんですけど＾＾；；；；；；
>で、去年一昨年まぁ若干話題になってますよね

「散見」の意味が理解出来なかったんだｗ
10年以上前からチラホラと目に付いていたという話であり、誰も毎年必ず目にしたとは一言も言って無いんだけどな。
日本語出来ない朝鮮系バカウヨの低脳と話をするのは疲れる。


>実際にキチガイが一人書き込んでるだけで話題なんてないですよね＾＾；；；；；；

これも一人だけが書き込んでいるという証拠は有るの？
また妄想で適当な事を書いているわけ？
全く反省できない恥知らずなミンジョクだね。

ザ・ノンフィクション　日本航空１２３便墜落事故　１５年目の検証
https://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM

疑惑の音声　「オールエンジン」　の部分をデジタル解析した結果 「ボディギア」 との結論に達した。

機長がギアチェックを指示しているので回答が 「ボディギア」だと会話としても成立するが、「オールエンジン」では会話が成立しない。
「ボディギア」に異常があった場合は酸素マスクが下りてくるので、原因は圧力隔壁の爆発による急減圧とは限らないで番組は終了。


特に注目すべき点は
解析中に「オレ？　オレ？　オレン？」　いや　「ボディギアだ」へ飛躍する箇所が笑いのネタ。

俺へのレス>>588がイマイチ噛み合ってない気がするんだが…
俺がアスペなのか？

>>584
根拠も無しに思い込みだけで断定するバカを叩いているだけです。

>>591
>そもそも日航機事故の本スレでは、本当に去年すら「話題」にはなってないけどね
>ちなみに話題とは談話・文章などの中心的な材料、のことな

また自分に都合良く条件を高めて話をねじ曲げてきたねｗ
こうやって無理矢理に相手が悪いと印象操作する事で、自分が嘘を吐いたという事実を誤魔化そうとする意図が見え見え。
自分が日本人だと主張したいなら、早く「自分は大ウソを吐きました」と詫び為さいな。

>>594
お前が散見の意味を理解できてないだけ

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/90571/m0u/
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%81%A1%E3%82%89%E3%81%BB%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%8B%E3%81%91%E3%82%8B
［名］(スル)あちこちに見えること。ちらほら目につくこと。「雑誌等に―する新語」

どこがあちこちに見えるの？どこがちらほら目につくの？
2006年より昔は、その書き込みが一切確認できずｍ
2007〜2010までは一つのスレに1つあるかないかの書き込みなのに？ｗｗｗｗ


>実際にキチガイが一人書き込んでるだけで話題なんてないですよね＾＾；；；；；；
一つのスレにその話題を一人しか書き込んでないんだから、一人だろｗｗｗｗ
スレが違ったら、違う人かもしれないよね、でもそのスレでは一人じゃん？

>>593
実家は千葉県市川市です

誤報テロップはyoutubeで見たよ。
今は無いみたいだけど、前はあったよ。

>>597
何が捻じ曲げてんだか、本スレのどこで話題になってるの？
言ってみ？

>>599
レスありがとうございます

43歳か。俺と同い年だった川上さんは今年で42歳か。
幸せに生きているんだろうな。

>>598
その辞書サイトの引用通り
「散見＝ちらほら目につくこと」
つまり時々目に付く程度で、有ったり無かったりという事だ。
それがなぜか毎年必ず「話題になった」等とこちらがその件では一言も発していない言葉で脳内変換されると。
こういうウソつき鮮人の詭弁法には、飽き飽きだわ。

>一つのスレにその話題を一人しか書き込んでないんだから、一人だろｗｗｗｗ

ID有りが一件でID不明が二件だけど、どうして同一人物だと特定できたのかな？
またお前は思い込みだけで事実だと断定したようだね。
お前、本当にバカだろ？

あ、コピー出てきた
WINDS　85　9月号の　「ＷＩＮＤＳ人国記　14　からっ風と雷の上州・群馬に気骨ある人々が勢ぞろい」
という特集。トップが黒澤丈夫村長（丈の字が変換できない）のインタビュー。

私のカセットテープコレクションには「ジェットストリーム自粛プログラム　'82」というのもある根っからの悪趣味マニア。
（82年は羽田沖事故の年）。今はグモスレ住人。

>>566
あの日は19時のニュースに「レーダーから消えた」の第一報が入っただけ、その後も「燃料が尽きる時間が過ぎた」
という速報が入っただけで無駄な時間が過ぎていった。墜落場所特定なんて後もあと。
私は20時から居間のＴＶを占領して徹夜したが変なテロップや速報は見ていない。（ＮＨＫメイン＠東京）
そんな細かい速報が打てるほどのニュース伝達方法がない時代だということを判っていない若い人なんじゃないか？

>>601
>何が捻じ曲げてんだか、本スレのどこで話題になってるの？

自分で堂々とねじ曲げているじゃんｗ
＠「本スレ」「話題」
私はその件ではそんな単語は一度も使っていない。
勝手に別の条件を持ち出して「無いじゃないか！」とか、バカ杉。

ウソつき鮮人は、自分が大ウソを吐いた事を認めなさい。
幾ら誤魔化そうとしても墓穴を掘るばかりで無駄だぞ。

>>604
>それがなぜか毎年必ず「話題になった」
本当に基地外だな
俺が「去年まで話題なんてなかった」って発言が発端だろ

それにお前が妄想乙ってレスしたんだろｗｗｗｗｗ
話題になってなかったなら、俺の言う通りじゃんｗｗｗ

ハイ終わり

テレビの速報だけじゃなく新聞にも載ったって言い張ってたのがいたっけｗ

>>607
ああ、「レスは有ったけど話題は無かった！」という詭弁で必死に「>>545は嘘じゃない！」と言い逃れようとしていた訳ねｗ
分かった分かった、OK,OK
久々に大爆笑したわｗ

2chで話題になってなってないはどうでもいいじゃん
怪しい掲示板やブログでネタを振ったら数年後にはすっかり定着しちゃうんだぜ
何かいろいろと興味深いわ

>>610
一種の集団催眠の事例なのかそれとも本当にそういうテロップが流れたのか、確かに色々と興味深いですな。

はい。

>>609
ところでさ、2006年までは一切、2010年まで殆ど話題になってなかったのに
ここ最近でこうやって書き込みがあちこちに見えることの方が
陰謀を感じるんだけど、お前陰謀論好きなんだろ？
そっちの方が陰謀を感じないの？

↓このファンタを自衛隊テロップに変えれば全く同じ話になってる。

ファンタ・ゴールデンアップルの存在
http://natto.2ch.net/jfoods/kako/984/984522576.html

123関連のテロといえば、
・19時以前(18:45〜18:50頃)に機影がレーダーから消えたと出でいた
・20時頃待機命令に反した隊員射殺のテロ→読み上げ→否定

の二つはあめぞう時代からの定番
どちらも無線がアナログだからこそ出来たワザか？　それとも…

>>593
これも記憶しといて下さい。実家は九州福岡
記憶内容・墜落発表から各社共に地上の目撃者からの○○方向に低空の飛行機を見た
○○方向から爆発音が聞こえたなど同じ情報をループして流してた。地上中継は
何とか峠からの映像が多く暗闇の山々を延々と映していた。
新しい情報がない中でＮＨＫによる銃撃戦速報。記憶しているワードは「命令に背いて
山に入ろうとした」「自衛隊」「銃撃戦」　あまり記憶にないのは「何者かと銃撃戦」
その後他局でも発表ないかなとチャンネルを回しすぎた為か撤回発表は聞きそびれた
ようです。時間はやはり８時後半か９時前半だと思う。

伝聞だと発祥がいつどこで起きたか、殆どわからないけど、
ネットだと大体発祥元が特定されるから、ネット内で都市伝説は作りにくいってことだなぁ

鮫島みたいなアレならともかく

m29steamlonewolfさん
2010/1/516:58:13

日航123便墜落事故について

あの事故のボイスレコーダーを初めて聞きました。

僕は米軍だの自衛隊だのに撃墜された、みたいなヘンテコ説は一切信用してません。

しかし、ボイレコの文章で気になる事があります。

あれって皆、
字幕を見ながら聞いてるから無意識に誘導されてそのような感じに聞こえる気がします。

一番有名なのは、
「オールエンジンや」
か
「ボディギア」

なのかでしょうが、
僕が一番気になるのは、爆発音の後に一番初めの機長の発した言葉。

ドカン！
「○×？☆℃！！」
「何か爆発したぞ！」

のところです。

その後の会話でもう一度同じセリフ
「何か爆発したよ」
と言ってます。

この解読者は、初め一回めの部分は聞き取れなかったが、二回めの部分で、
「何か爆発したよ」
と聞こえたので、最初の部分も同じと判断した気がします。

僕には、
最初の爆発直後部分は、

「○×？☆℃！！」
「やっぱなんかあったぞ！」

と聞こえます。
二回めは確かに、
「何か爆発したよ」
に聞こえます。

とりあえず、皆さん、
反論も勿論いいんですけど、
この事故を知らないし、このボイレコを聞いたことない人に一回めの爆発音直後の部分だけ聞かせて、何と言ってるか聞いてみてください。
字幕は見せずに。
字幕見た瞬間に字幕の通りに聞こえてしまいますから。

いかにもなんか別の現象があるかの思わせぶりだった。テレビらしいな合掌。

当日アメリカ様がいけなかった、それだけ。

当日→当時

>>593
茨城でも誤報テロップは見てないですね（つうか、記憶に無いですね）

>>593さん、自分は>>547なのですが、当時九州佐賀で>>616さんとほぼ同様の内容だったと記憶しています
「自衛隊射殺テロップは悪質なデマ」という人も多い様ですが、確かに信用出来ない気持ちはよく分かります
自分自身、当時リアルタイムでニュースを観ていなかったらきっと同じ思いだったでしょう
正直、３０年近く前の子供だった自分の記憶に若干自信が無くなっていたのですが、他にも「速報を観た」という方が
複数いらっしゃるのを知って、やはりあれは確かにあったんだと改めて思いました
当時の録画映像なりキャプションがあれば証明されるのでしょうけど、難しいでしょうね
ちなみにウチでは当時ビデオデッキはありませんでした

自衛隊or米軍撃墜説
海に落ちれば助かった
銃撃と火炎放射
政府陰謀論
○○厨とレッテル貼り

オカ板のテンプレどおりの流れですね
コトリバコや姦姦蛇螺みたいなテンプレ怪談と同じ様式美

ここの書き込みがいくつあろうが何人もいるように見えようがキャプか動画が出てこなけりゃ自衛隊云々の速報があったことの裏付けにはならない。

IDなんてそれこそ一般人の俺ですら3つは用意できる。
（携帯2台持ち＋自宅パソコン）
これに会社のパソコンを使えば1日最低でも4つはいける。
だからもし粘着基地外が言ってる「10年前から散見」がもし事実だったとしてもそれは書き込みがあることの事実であって
速報があったことが事実になるわけではない。

どうしてそんな簡単なことがわからないんだろう。

何をそこまで必死になって否定してるの？
どっちだとしても、
そこまで必死になって否定してるお前も同類に見えるけど。

生存者の吉崎博子さんがﾌｼﾞ特番の為の取材を受けたが、娘の美紀子さんの事には全くふれていないのに違和感。成人してからの情報が皆無なので、社会に適合出来なかったのかもしれない…

もしその誤報がほんとに放送されてたとして、
誰がなんのためにそんな誤報をNHKに持ち込んだのかは気になる

>>627
美紀子さんはマスコミ･ネット不信
＞「元気でやっていますよ。でも、娘からは『もう取材は受けないで』って言われているんです。
＞あることないことネットに書かれているらしくて、嫌になってしまったのよ」
＞?都内に住む吉崎博子さん(61)は、本誌記者の取材に笑いながらこう答えた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34173

俺が疑問に思うのは
なぜ、機長が操縦を代わってやらなかったのか、ということ

当時の速報だってのは動画であげられているけど
自衛隊がー云々っていうのが事実ならなきゃおかしい

あまりに衝撃的すぎる

>>623
自衛隊の射殺テロップだったか、速報はおえはリアルで見たよ。

「ボディギア」なんて言葉は使わない。
車輪は「ギア」だけだ。
だけどどうしてJALだけ毎年やるんだ？
自衛隊機と接触ならANAだろ。
何か変な気がする。

>>633
　おかしくない
　ボディギアとノーズギアをわけて用いるケースはある

　爆発音みたいなのが後ろから聞こえたわけだから
　ギアみて（または当初のオールエンジン・・・）というのはかなり合理的な説明

>>633
上野村が村営で慰霊施設作って毎年慰霊行事やってるからじゃね

>>629
結婚も出来なかったのだな、川上さんと大違いだね。彼女は両親も失ってるのに。それに吉崎美紀子さんは特にマスコミにも中傷された事はなかったろう？

機長らは最後まで垂直尾翼を失っているということに
気づかなかったとかってヨウツベの動画に出ていたが
その事実を知っていたらもっと別の方策も取った可能性があるのか？

>>633
気になってた＞ANA
なんでやろーって

>>636
母親は明るく振る舞っているのに、娘は屈折してしまったんだな。。

>>439
毒ガス使ったらスゲノ沢までガスが降りて
生存者４人も亡くなってるよ

>>629
>あることないことネットに書かれているらしくて、嫌になってしまったのよ」

>>627,636みたいな書き込みのことだね
これは嫌になるわ

>>633
多分、雫石は原因が既にはっきりしてる事
空中分解で生存者がいない事
ANA操縦クルーが外人
日航のがジャンボ機で搭乗者多く被害者が多い事
事故の年代が日航より古く残ってる当時の映像が日航のが多い事
相手が国相手なる事等かと。

>>642
雫石のANAパイロットは自衛隊OBの日本人では？
機関士が外人だったのかな？

>>516
さっさとつべに上げろよキチガイ

この手の明確なソースが無い噂話は絶対に信じないことにしてるわ

>>銃撃否定厨さんへ

ミサイル誤射はじめ陰謀説など全く信じていない当時21歳横浜住みのおじさんです。
しかし自衛隊銃撃テロップorアナウンスの記憶あり。

「在った」と主張する側に証明義務があることに異論はないが
>>626の言う通り逆になぜそこまで躍起になって否定するのかが不思議
この事件のナゾの一つに加えたいくらい

雫石はANAが自衛隊機に追突したからな。
自衛隊を叩けないからマスコミ報道が少ない。

ＩＤチェンジしてちまちま自演してんなキチガイ
だから映像やらキャプ画像やらなんでもいいからソース提示しろアホ

>>647　どうしてそんなに必死なんだ？
中曽根は「墓場まで持って行かなければいけない」事があるらしいが
お前は墓場に入っても見る事ができなかった新事実が一つ増えるだけの事だろｗ

>>644
その人はテロップを見てないって言ってるよ

>>636
こういうレスをする神経を培う生活ってどんなのかしら

>>643
すまぬ間違えた。
もっかい確かめたら機関士だけがアメリカ人だった。ｲﾆｼｬﾙだけしか書いてなかったの見たから勘違いしたわ。

裁判してるし過失が両方みたいだからかな。

>>644,>>647
ソース無き情報は不明としておくべきであって、「有った」だの「無かった」だのと予断と憶測で断定すべきではない。
証拠も無いのに絶対無かったと思い込んでいる時点で、陰謀厨と同レベル。

しかしテロップを見ていない人にまでレスを良く読まずに噛み付くとか、否定厨は異様な興奮状態であるとしか言えませんわ。

>>593　>>645
ID変えてもバレバレ

43歳まで生きられたら充分じゃね？

だから自衛隊員銃撃報道唱える輩は証拠を出せよ(´・ω・｀)

数年前はyoutubeにあったらしいから
早く動画もってこいよ銃撃厨

>>655-656
なんでそんなに興奮しているの？

相撲の八百長なんて誰もが知ってることなのに当事者だけが否定してたよなw
結果はご覧の通りwww

証明できないなら根も葉もない大嘘というのには少々無理があるかと。

>>49
究明番組でもハウスと阪神の社長にはもっと焦点を当てても良さそうなものだが。
それをやるとグリコ森永事件から始めなければならないからな。
関連性を疑わない方が無理だ。

証拠がなければ信じられないからさ
現時点では与太話

中曽根「私が判断を過ち、生存者救出を最優先にすれば、何十人もの方々が助かっただろう」
たとえば米軍お願いとか

これを墓場に持っていこうとしているのではないか？

そうなんだよな。2ちゃんにしては妙にピリピリしてるからもしやあのときなんかあった？なんて思っちまう

>>655
むしろ、当時の一部始終を知る元自衛官を連れて来て反論させたほうが良くね？
それで憎き陰謀厨や今だに事故原因に疑問を持ってる遺族を潰せるぞ。

>>652
無いことの証明は「悪魔の証明」というのをご存知ですか？
有ることを主張する側に証明する義務があるんですよ。

まことしやかに騙られたデマが後々大きなことになることは古くは関東大震災、直近なら従軍慰安婦問題で証明済みでしょう？
単なる勘違いや思い込みならまだしもそこになんらかの意図があるとすれば…
そういったことが含まれている可能性のあることだけに
見過ごすわけにはいかず、主張する人には証明をお願いしてるわけです。

なにかおかしいですか？

登山道、グーグルのストリートビューで見られるのな。
きつそうな山道だわ、慰霊の登山も大変だ。
ＪＡＬはもっとちゃんと整備するべし。

>>49とか読んでると、ヘタな推理小説読むより面白いな。
ヘタな推理だけどｗｗｗ

>>661
７４７の欠陥隠しだろ

必死に陰謀論を批判してる人は自衛隊が悪者にさえならなければいい人に見えるね

結局、自衛隊か米軍の訓練中に誤射があり
日航機を墜落させてしまった
証拠隠滅のため、夜間工作部隊を送り込んでいたが
その作業中に立ち入り禁止の命令を無視した
自衛隊員を射殺したってなところか

>>595
カタカナ英語が良くないよな
日本語で話してたら関係者が専門用語だ！
って捻じ曲げられないのに

オレンジエアー
オレンジの飛行機
だいだい色の飛行機
だったらねじ曲げられようがなかったのに

偵察機とやらがなんで目立つオレンジなのか知らんけど
北朝鮮みたいに水色のペンキなら分かるけど

>>669
さすがに自衛隊員が射殺されたって信じてるアホはいないよ

今はうさんくさいテロップ＆誤報ニュースがあったか・無かったか
が争点

ところで冒頭にトイレ行った人って誰だったんだろね。
その人が爆発させていたら流石に客室乗務員気付くし、後部座席いた人が先に怪我するかもだし速攻空中分解するし爆発した後が残るから違うよね。
確か当時も話題なって否定されてた記憶もあるような。
客室乗務員に状況聞いてる音声ってあるのかな？

>>669
しょぼい制作委員会でカツカツ費用
東映系でひっそり公開なシナリオ

>>671 事故当初の報道が錯乱するのは仕方ないよ 特に当時はね。
だが中国新幹線事故みたいな揉み消し発想はしっかりした日本人には無いんじゃないか？
誤射にしても夕刻にはやらないからな

ボイスレコーダーの内容が偽装されたものでなければ、何かの爆発物が原因って考えるのが普通な気がするんだけど。

>>675
　爆発物によって爆破されたという証拠（形跡）がない

>>676
急減圧が起きたっていう証拠も無いよね
爆発音の後にスッチーは酸素マスクもしないで動き回ってたしさ。

急減圧は無かったと言ってた落合さんが急に喋らなくなったのが気になるなぁ

隔壁破れたら即、機内大惨事やろ

>>677
　急減圧の定義によるんだが
　そりゃ穴相手人吸いだされて，機内で暴風が荒れ狂うような急減圧はなかっただろうね

　イメージの問題

海に着水させてれば夏だし海猿優秀だし、ほとんど助かったはず(´･ω･`)

>>679
航空関係者はみなそう言うよね

あの機内の様子だと、最初に小さな隔壁破損があったか、最初から油圧系統が狙われたとしか考えられないんだよなぁ。

私も結果的には海の方がよかった派だけど　大勢助かったなんて思っていないよ
ただ山奥に激突して翌朝まで助けが来ないより
海面に激突してすぐに助けが来た方がもう数人は助かった可能性があるってだけ
運と腕がよければバラバラにならなかった事例もあるし

単独事故で死者は世界一

絶対に忘れない

自衛官発砲は前年の事件じゃないの？
1名死亡3人重軽傷ってある
逃走したんでTVで速報流れたかもね

>>676
そもそも爆発物の成分検査とかしたの？
そんな記述は報告書に見当たらないが
ボーイングが突然修理ミスと過失を認めたからやってないハズだけど。
証拠頼む。

撃ち落としたのは米軍機
後のプラザ合意に向けての恫喝
日米安保なんて単なる植民地条約

>>686
　あったらのせてるだろう。
　それに爆発物による破壊と金属疲労による破壊じゃそもそも隔壁の破損状況すらかわるでしょ

>>669
>墜落までの32分間

自衛隊撃墜説が有力じゃねの　最初の衝撃から３２分っていい時間じゃん

>>688
普通は爆発物の痕跡を検査をするのが航空機事故では当然のことなんだがなぁ。
隔壁の破損だとはいえ、気圧に耐えきれず吹き飛ぶメカニズムは爆破に近いハズなんだが。

>>616さん
>>623さん
>>645さん

「銃撃、射殺」に関するNHKニュース速報の視聴地域情報ありがとうございます


>>622さん
見なかったということですが、地域教えて頂き、ありがとうございます

過去ニュー速でのレス含め、「見た」という地域は 関東から九州まで広範囲ですね
地域放送ではなく、全国放送で流れたのかもしれませんね

番組内では自衛隊の誤射説も一部では根強いとか言われてたね

俺の知り合いの遺族も30年近く経った今でも全く墜落原因に納得してないと言ってる。

当時、助かった女の子が
「うずうずに赤ちゃんが飛んでいった」って言ってたのが忘れられないわ
なんでも、機体の裂け目に
どこかのお母さんが抱っこしていた赤ちゃんが吸い出されていったとか…

俺んちエアー、フラップダウン〜

やらせて下さい。

いや、毎年この月になると戦争は嫌ですねぇーと思う。
毎日、思っている人もいると思うと・・・

>>690
　調査の結果なかったからべつに言及していないだけでしょ

　運輸安全委員会にきいてみたら
　爆発物による可能性については調査したのかって。

>>690
　より正確に言うとICAOによる調査報告書の作成基準ってのがあって

　原因が確実，ある程度確実な場合（たとえば炸薬とか爆発物による破片があったとかね）
　なら　推定される，考えられる，可能性が考えられると言及するけど

　証拠が不十分である場合（考えうる原因）でしかない場合は言及してはならない

　ってことになっている。

>>685
http://ja.wikipedia.org/wiki/訓練自衛官小銃乱射事件

これだね1984年だし　これのニュースと記憶が混同してるんだろうなぁ

自衛隊を擁護する気はサラサラ無いが
これは誤射なんかじゃなく米軍とかCIAでしょ。
横田の受け入れ対応や墜落現場の特定が妙に早かったしさ。
何らかの理由で123便を横田に緊急着陸させようとしてたとしか思えない。
その目論見が外れて墜落するに至ったんじゃないの？
救出が遅れた(遅らせた？)のも日米で対応を協議してたとしか思えない。

墜落当日に、ただの墜落じゃなくかなりヤバい事態になったと大臣が呼び出されたと議員秘書が語ったという記事を昔見た覚えがあるんだよなぁ。

>>674
揉み消し発想は無いんじゃないかという思い込みが危ないんだよ。

国のトップであり自衛隊に命令を出す小渕首相が倒れたのを
政府中枢は長時間にわたって隠したんだよ。有事の際の指揮命令が長時間危うかったんだよ。
日本が滅ぶか生き延びられるかを握っている意識不明か朦朧だった最高指揮官のことを
国民や隊員には知らされなかったんだから。

>>696
あまり詳しいこと書くと正体バレるぞｗ

>>696
そんな運輸省は2トンもの関連書類をこっそり廃棄してたんだよなｗ
情報公開法の施行前に。

仮に何らかの事情があって政府ぐるみで証拠をもみ消そうとしたとして

その関係書類を法に従って保管しておいて慌てて捨てるというのも律儀な話だな

>>685さん
「訓練自衛官小銃乱射事件」（1984年2月＠山口）のことは初めて知りました。

ありがとうございます

>>664
>無いことの証明は「悪魔の証明」というのをご存知ですか？
>有ることを主張する側に証明する義務があるんですよ。

それは間違った解釈ですよ。
「悪魔の証明」とは存在し無い音の証明は非常に難しいという意味に過ぎません。
挙証責任はそれを主張し始めた方にあります。

もう一度よく確かめてから、出直して下さい。

もはや官僚は保身の為なら何でもやるってのがデフォだからなぁ

隔壁破れたら即、機内大惨事やろ

今みたいに携帯もないから、情報が錯綜したんだろうなぁ。

行先は大阪ではないが、事故の前後に羽田北陸間で飛行機のった。(JALじゃないかもだが)
多分初めてか二回目の飛行機旅でワクテカしてたけど帰りはｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。

帰りの飛行機で自分と同じくらいの子供が｢後ろの席の方が助かるんだよねっっ!?｣と
親にいいながら後方席に向かっていて機内が凍りついた記憶。

NTSBの公式見解が全て。
それ以上は例え掘っても出てくるわけがない。

>>604
当時ビデオがあって、NHK見てて絶対に速報はなかったと言い張る奴が
そのテロップがない動画を証拠として出せばいいだけじゃん
悪魔の証明なんて覚えたての言葉使うなよ。
ビデオ録画当たり前で、なおかつ保存が当たり前って言ってんだから出せ
ないかどうかはその録画を見れば証明出来る

フジの番組圧縮すりゃ1時間内で収まるな
久しぶりに地上波バラエティ見たが編集が酷過ぎる

>>710
誰に言ってるの？

テロップが出たと主張する側にはテロップが出たとするニュース番組の録画映像を出す挙証責任があるし、
テロップが無いと主張する側にはテロップが出てないというニュース番組の録画映像を出す挙証責任がある。
テロップが有った無かったの真偽はそれで分かる。
ココまでは正しい。

私はテロップが有るとも無いとも主張してないし「ビデオ録画当たり前で、なおかつ保存が当たり前」とも言って無いから、私が録画映像を出さねばならない理由は一切有りません。
それは他の方に要求して下さいな。
自分で真相を解明したければ、御自身でお探し下され。

>>645
情報ありがとうございます。

>>691
北海道、東北の証言もあります。
全国放送ですね、おそらく。

>>697
そのwikiのページ下に同日、対潜哨戒機PS-1がに訓練中に墜落、全員殉職とあります
墜落と自衛官の発砲が同日なのでその日はテロップも多い可能性があり
日航墜落と混同しやすいの可能性も

>>714
慌てて書き込んだら誤字脱字多いw

整備不良の事故じゃなかったことはもう間違いないだろ

最近のマレーシア航空機の行方不明や撃墜やらで
日航機123便について改めて国民は疑心が確信に変わっただろうし

ただの整備不良の事故なら中曽根が墓まで持っていく必要もないからなｗ
誤射で撃墜させてしまいましたｗと言ってるようなもんだわ

陰謀否定厨は陰謀論や撃墜説を電波だのオカルトだのと言っているけど、
当事者にとっては無視できない事柄のようで、当の航空事故調査委員会（現・運輸安全委員会）ですら最近（平成23年）になってこんな言い訳を書いてます。

i
日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf

これに対し、
「圧力隔壁が損壊した場合には、客室内に猛烈な風が吹き抜けるはずであり、また、室温も低下するのに、生存者はそのようなことはなかったと証言している」
また、
「急減圧があったならばパイロットは酸素マスクを付けるように訓練されているのに付けていないのはなぜか」等の疑問が寄せられています。
そして、
「圧力隔壁損壊による急減圧はなかったのではないか」、
事故原因は圧力隔壁の損壊ではなく、
「機体構造の不良によるフラッタによる垂直尾翼の損壊等が事故の原因ではないか」という主張や
「自衛隊のミサイルが当たって墜落した」という主張も出ています。

陰謀論を唱える人って、日常でもアタマがおかしい人と後ろ指さされているんだろうな。

大事なのは真実ではなく国益ですから

>>718
匿名掲示板の陰謀論をスルーできない人もねｗ

長野の例のテロップはおれも見たわ
あれはあの夜の9時前ぐらいだったかなぁ

この事故、みんなの自意識があるまま
しかも墜落して地面に激突する瞬間まで急降下を思いきり感じていたことを思うと、本当に怖い。
恐かったろうなってリアルにズンとくる。

>>721
>>33が今のところ、私が「動画の文字おこし」に近いと推測する内容ですが、
こんな感じだったでしょうか？
もしよろしければ、当時居住していた県名をお教えください。

また、時間については>>33は8:00ちょうどとしていますが、速報ですから、目安だと思います。
私も「遅い時間」ではなかったと思います。8:00〜9:00のあたりだったと思います。

>>721さん
視聴した時間の情報ありがとうございます
視聴した地域と放送局を教えてもらえますか？

陰謀なんてあったら、30年もの間に自衛から何も漏れなかったなんてあり得ないだろ。言っちゃ悪いが、当時の下級自衛官なんて名前さえ書ければ採用されるような時代だぞｗ
陰謀があったらペラペラ喋ってしまうに決まってる。

ところで《スコーク77》てさ
飛行機が外部からの何らかの異常を受けた時に
発するメッセージでもあるのか

>>717
再現実験しない。情報を全て開示しない
お粗末な救出作業や、縦割り行政の弊害
そのために様々な憶測を呼んでる

上記は事実だが
自衛隊誤射説を裏付ける証拠は無い
目撃証言も氏名を伏せたものがネットやオカルト本でながれているだけ
自衛隊の誤射が絶対に有り得ないとは言わないが
その言説に圧力隔壁論を覆すだけの内容が伴ってない

以前ナショジオで、この事故をきっかけに作られた、フライバイワイヤー+コンピューター制御の
スラストコントローラー付きの実験機の番組、興味深かったな
垂直尾翼、水平尾翼が使えない状態でもフゴイドもロールも起こさず飛行して、普通に着陸出来てた
ただシステムに凄いお金がかかるらしくて、既存の機体に搭載する費用とこの類の事故が起こる確率を
勘案してコストバランスの問題から没になったとかｗ
燃えにくい燃料もコストバランスの問題で実用化してないよなぁ

国会議員とも親交のある大学のゼミの教授が泥酔したときにポロっと「政府が国民が知らさせる事実の割合は1%以下というのが我々の中では常識だからね」と言ったのが俺は忘れられないんだよなぁ。丁度この事故で騒ぎになってた頃だったから尚更。

圧力隔壁の損壊は軽微だったと言うよりほかはない。

なんで尾翼に突き刺さったオレンジの物体がなかったことになってるの？

>>729

社会的地位のありそうな肩書きの人物
名前は伏せる（！重要）
「これは内緒だけどね」
宴席など、寄ったいることを思わせる状況
そして、又聞きｗ

当時は日航というのは超一流会社で整備不良や操縦ミスなんて無い優良キャリアなのになぜって思ったけど。今のJALだったらしょっちゅうやりそうだね。

>>687
>撃ち落としたのは米軍機

機長が「なんか爆発したぞ」と言ってるんだから
米軍機や対空ミサイルではないでしょ。
米軍な迅速な対応をみると知ってたとしか思えないし
ＣＩＡが機内の荷物に仕掛けた爆弾じゃね？

>>731
オレンジの物体って何ですか？

>>735
主翼の一部

>>734
機内の荷物が爆発すると尾翼がすっ飛ぶのか？

まあ慌てるな、そのうちキャプ画もどきが出てくるよ。
静止画なら、技術が有れば昔の映像のようにみせてつくれるから。

>>735
乗客の小川さんのカメラに残ってた連続写真に
123便に近づくオレンジのミサイルのような物体があった

123便には松下電器の技術者たちが乗っていて
Windowsより性能いい物を作れてもし完成してたらWindowsより
それが世界に普及してたと言われている。

技術者たちが死亡し松下電器は開発を断念した

>>736
標的がぶつかった説ね
前スレでは空自のF14がフェニックスで撃墜ってのがあってさ
どんだけ目の敵なんだよって

撃墜説は相当疑わしい。ミサイルを使ったとすれば当時F4に積まれてたやつの誘導は赤外線の熱追尾式だからエンジンに命中するし
機銃掃射なら、あんなデカい機体を打ち落とすには相当弾数撃ち込まないといけない。そうなると機体残骸の弾痕は隠し切れないし
墜落現場（今でも人骨が出て来るとか）を漁れば弾頭が出て来るはず。標的機衝突説は標的機の運用に必要な母艦がいずれも
遠く離れた港にいたので否定されるし、いい加減自衛隊陰謀厨は目を覚ませば？と思う

オレンジ 尾翼 日航機でぐぐったらいいよ
自分は死体画像とか出て来てうんざりだからどこのどれとは言えないけど
気になる人はぐぐってみて

当時 遺体を検死した医師が実名で証言したところによると
乗客乗員の遺体は二度焼きされた形跡があるという。
しかも燃料庫から遠いコックピットが一番燃えて機長らは歯しか残ってなかった。

まるで何者かが火炎放射器で焼いたみたいに。

また生存者の証言では 生存者に男の子もいたはずだと言う。
すごく元気だったのにと言っていた

>>739
あの時代にwindowsがらみの陰謀って、どんなパラレルワールドた？

>>742

>ミサイル又は自衛隊の標的機が衝突したという説もありますが、根拠になった尾翼
>の残骸付近の赤い物体は、主翼の一部であることが確認されており、機体残骸に火薬
>や爆発物等の成分は検出されず（本文p63、2.16.7）、ミサイルを疑う根拠は何もあり
>ません。

と報告書に記載されてるようなのだが、なんで事故調がスルーしたことになってるの？

>>744
松下電器の技術者17名が乗ってたのは事実だけどね。
トロンというWindowsを凌ぐものを開発中だったのも事実。

蛆の特番で爆発音の音声解析した外人も音が隔壁の爆発からの連鎖だって言ってたぞ
あの外人も買収されてるの？

こういうのって、一つの陰謀論で説明しようとすると無理があって
９１１とかもそうだが、ひとつの大きな陰謀に中小の陰謀が相乗り
するんじゃね、そうすると一つの切り口だけでは説明のつかない
複雑なものになって目くらましになるので、大本の発案者も容認するとか
そういう構造になっているんじゃねｗ

真実を隠す一番いい方法はたくさんの嘘の中に
一部の真実だけ紛れこませることだ

あの外人の話は「隔壁」へ無理矢理もっていった感が強かったなぁ
・金属特有の音　→隔壁付近は他にも金属の構造物だらけ
・空気を伝わってきた音と機体を伝わってきた音が録音されている　→時間差はともかく音量差が不自然
・時間差から割り出すと音は隔壁の位置から出ている　→映像ではむしろAPUのあたりを示していたような、ってか誤差オーダーを示せ
ボイスレコーダーのおざなりな「新たに判明」の解析手法といい、説得力なさすぎだよorz

グリコ森永事件が同日に事件収束というのも意味深だよな

ボイスレコの原音を公開し、鈴木音響で解析希望

>>697
興味深いね
射殺と銃撃戦は同じだし、皆が勘違いしてる可能性もある
つまり誰かが最初に日航機事故のときにこの速報を見たと言い出す
それを見た人が自分もその速報見たことある、異様なニュースだから覚えてると言い出す
加えて子供だと新聞などは読まないから、テレビの速報だけ覚えててその顛末を知らない場合が多い
誤報の取り消しは日航機事故の別の誤報の取り消しなのだが、その内容は覚えておらず
その取り消しの場面だけ印象に残った
これら記憶の混濁により、都市伝説が生まれた
個人的に疑問なのは、この誤報が事実なら何らかの書籍に絶対取り上げられてるはず
長野県警ソースならジャーナリストが取材して誰かが確認してるはずだし
また一部地域しか流れてないという説も信じがたい
選挙速報じゃないんだから事故直後にローカルに切り替わってそこでこんな重大ニュース
やるはずない
まあ、この件に関しては証言見てると全国ニュース確定みたいだが、そうなるとじゃあ
見た人が少なすぎるんじゃないかという根本的疑問に立ち返ってしまう
この誤報があったのかなかったのか
あったとした場合、その事実はあったのかなかったのか
誤報がなかった場合、なぜそれを見たと勘違いした人が多いのか
色々興味深い事例だねえ

「友人から北海道の温泉旅行に誘われた時は気持ちが動いたんですけど、
やはり飛行機に乗るのは無理でした。
別に飛行機を憎んでいるわけではないんですけどね。でも、娘も高校の
修学旅行以降は、一度も飛行機に乗っていません」

友人の無神経ぶりがすげえな・・・

乗客が迷走飛行中に遺書を書き残してたのが哀れだ
とは言え、あれ以来日本の航空会社は事故を起こしてない

>>732
そんなに必死にならなくてもｗ

>755
そういえば旅客機は死亡事故起こしてないね
ボンバル機がトラブりまくったのと、管制官のポカでニアミスってのが印象に残ってるくらいだなー（これも10年以上前か）

>>755
おいＡＮＡｗ

はい

やはり日本の黒い霧か
日本における凶悪残酷事件の殆どはベイ軍及びチョ○人が起こしている！

俺の知ってる自衛官は風俗かパチンコの話しかしてない。
そんな奴らが陰謀隠蔽を隠し通せるとは到底思えん。

>>761
そんな奴らだから自分可愛さに上の指示通り隠し通すんじゃん

>>743
生存者は皆、機体後部とともに下の沢に落ちた４人。
母と小学生の娘、非番のCA、そして恵子ちゃん。
お母さんが息子の声を何度か聞いたというのはあったが、誰がその男の子の話してるの？

川上ちゃんを見た消防団が男児と勘違いしたんだよ

>>763
それら生存者は全員第一発見者が地元消防団なんだよね
地元消防団が救出した後も4時間近くその場で待たされている

いや、自分でぐぐって写真見て。
どう見ても男児にしか見えないマルコメ君で男児の短パン姿の男の子が
自衛隊員にだかれて運ばれてて、目撃証言はその男児の特徴と同じ。
その子はマスコミ関係者が生きてるのをみてる。
勿論搬送後死んだ可能性はあるけど、それまでピンピンしてた子が突然死。
不思議なことが多すぎるんだよ。

川上さんだって髪ボサボサでもどう見ても女児だよ。
川上さんってことにしたいんだろうけど。

>>764
男の子は写真が出たからだよ
何度も何度も書かれてるけど坊主頭で川上さんより幼いから間違えようありません
あとマスコミが普通に動きまわれてる子を発見した証言をしたから
それでか単なる誤報なのか知らないが最初生存者は8人と報道された
人数を一人カウントミスした日経ですら7人と報道
しかし公式に出た生存者は負傷しタンカに寝かせられた4人だけ

生存者は４人だったけど、別系統から４人生きてたとの報が入って
生存者が更に４人いる＝8人生存　と勘違いしたんだよ
朝日新聞社が出してる本「日航ジャンボ機墜落―朝日新聞の24時」に載ってる

それにしても現場一番乗りの自衛隊の精鋭部隊である第一空挺団が生存者を1人も見つけられず
地元消防団が4人の生存者を発見するとは自衛隊は恥ずかしい限りだよな。
仮に陰謀があったとして生存者発見より他の何かを優先してたなら話は別だが
リアルに発見できてなかったら無能集団とか言われても仕方ないよな。
その無能さから救助が遅れて陰謀が疑われるのなら自業自得としか言いようがない。

>>1
海側に回避していればナ・・・
生存者が増えただろうに・・・・

>>769
　降下場所がちがったからじゃないの？
　生存者は後部座席に集中してたよね

>>766
男児の顔隠れてる写真なら見つかったが、見た感じはご遺体だったな
損傷はあまりなかったけど

>>769
生存者はいないって決めつけて炭化した遺体を粛々と回収してたんかね？

この事故は4人の生存者がいたからこそ語り継がれてる面は否めないな
全滅だと希望がなさすぎるし、情報も少ない

>>769
後にオウムに入信してる隊員が発覚して大騒ぎになった第一空挺団・・・
オウムに自衛隊の内部情報を漏らすどころか、団長の自宅に盗聴器を仕掛けたり
オウムの井上嘉浩死刑囚らと企業から産業データや技術データを盗み出したりとかしてたのが
かの第一空挺団の三曹なんだが。

>>772
腕が上がってるから遺体にしては変だという話

誰かが言ってたが遺族の中に死んだとされた息子の亡骸が靴一足しか出てこないという人がいたらしい
この写真の男の子は靴が片方だけ脱げてるんだけどまさか…と書いていた人がいた
この男の子の状態ならすぐ身元判別つくはず
なのに靴片方しか遺族に差し出せなかった例の靴がこの子の靴だったら凄い酷い出来事しか想像出来なくなっちゃうんだよね
あくまでも憶測に過ぎないんだけどね

女の人は本当に頑丈にできてるよなー。
男がいくら体鍛えたところで生きてらんないだろこんな事故。

この男児だけ秘密裏に葬る理由がないからな

>>775
　そういやあの当時指揮にあたっていた二尉がいまは陸将閣下なのにおどろいた(・ω・｀)

オウム信者が空挺隊にいたなら動きまわれた生存者をそのまま誘導拉致してそうで怖い…
信者に育てあげようと…

確かオウムは第一空挺団をオウム軍にしようとしてたんだよね。
空挺団長の娘を誘拐して脅迫して部隊ごとオウムに取り込む計画だったんだっけ。

No title

この男の子は吉崎充芳くん（9）だそうです。
生存者の吉崎母子の長男、兄ですね。死亡が確認されています。
吉崎母子が助かったことからも分かるように、一家が乗っていた機体後部は墜落の衝撃で折れて尾根を滑り落ちたため損傷が少なく、生存者の証言によると、墜落後数時間は生きている人も少なくなかったようです。
なので、遺体も綺麗な状態のものが多いのです。
2013-07-26 21:21 :
URL :
編集

>>780
オウムの件は墜落事故の10年後だからそれは無いだろ・・・

>>776
自分が書きたかったことを書いてくれた。
遺体の腕が上がるなんてあるのかなあとおもうし、
靴が脱げてるのと片方の靴しか遺留品がなかった人がいるのが恐ろしい。
ただ生きてる子を連れ去る理由がないんだよね
育てるわけないし、子供なんか証言も怪しいから殺す必要もない気がするし。

木村太郎も池上彰も当時NHKだったから、聞いてみれば？

事故ブログで見たが、昭和天皇は毒殺された可能性があるんだな
これは周知の事実というか、公然の秘密なのか？

>>786
毒のせいで下血してたのか！

２ｃｈで陰謀論を唱えてる奴らはコシミズ信者と日本共産党の底辺なんだけどな

当時の首相は中曽根。
事件当日は軽井沢の別荘にいて、翌朝記者に知らされるまで事故のことは「知らなかった」という。（そんな馬鹿なことがあるわけない）
「ほー、そんなことがあったの？」と、すっとぼけた顔で記者団に驚いて見せた彼の表情が今も記憶に残っている。
首相は何も知らなかった、ということにする芝居で、この事件の闇の深さがわかる。
決断を迫られて、「私を殺人者にするつもりか！」と電話でどなったそうだ。

当時どこに墜落したか分からない。って
言ってたのは覚えているんだけど、
米軍が20分後には墜落現場発見してたなら
色々疑惑が向けられるのは仕方ないかもしれないね。

>>788
そういう思考は陰謀論と変わらん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）　　　　＼
　　　　　 　　　　|/　 　 「 　　　＼　　　　　＼
　　　　　 　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>746
1985年のwindowsって

>>793
一番きわどい年ですよ1985

http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

亡くなったトロン技術者って松下社員だったのか。
あのドラマって変な憶測をされるのを嫌ったのかわからんけど
そこら辺を意図的に触れてなかったよな。

.
.
.　　　***　国松警察庁長官狙撃事件、政府関与だから当然迷宮入り　***

不可解な部分の多い日航機墜落の原因について、陰謀説を否定するバカ共よ。
この国の警察庁長官狙撃事件は迷宮入りして未解決となった。
国松長官狙撃事件、オウム真理教が徹底的に捜査されたのに何故犯人は逮捕されないのか。
それは実に簡単なことで、狙撃事件が日本政府の関与の元での犯行なので、当然迷宮入りになる。

国松警察庁長官狙撃事件で、当時の垣見隆刑事局長が防弾チョッキを着用して国会答弁をしていたのは
印象的だった。 この意味が分かるか。　これは日本の政府国会をも信用できないというメッセージだ。
国松長官狙撃事件発生当時、警察内部にはオウムサリン事件はオウム教団単独説に強い疑義を持つ

グループがあり、それはオウム教団の覚せい剤疑惑や武器製造などから、
国松警察庁長官指揮で、オウム教団と関係を持った暴力団の捜査を進める矢先に、狙撃事件が起きた。
これはそれ以上の捜査をするなという、北朝鮮と共謀テロを行った日本政府の、警察への警告であった。

.　　***　滋賀県警、グリコ森永事件共犯取り “ 逃がし “ で本部長自殺　***

滋賀県警は、グリコ・森永事件の共犯者を取り “ 逃がして “、当時の山本県警本部長が
焼身自殺した。　山本県警本部長が自殺した理由については、
共犯者取り “ 逃がし “ の他にも、捜査状況がグリコ・森永事件の犯人側にかなり漏洩しており、
山本県警本部長にも漏洩の嫌疑を掛けられたため、その潔白を晴らす自殺と言われている。

.　　***　1985年8月12日日航機123便墜落、グリコ森永事件犯人は終息宣言　***

1977年09月28日　ダッカ日航機ハイジャック事件　日本赤軍が起こしたハイジャック事件である
1984年03月18日　グリコ・森永事件発生　江崎グリコ社長宅に拳銃と空気銃を構えた3人組の男が侵入
1985年08月12日　グリコ・森永事件終結宣言　犯人側から終息宣言が送りつけられた
1985年08月12日　日本航空123便墜落事故　日本航空123便が、群馬県多野郡上野村の尾根に墜落
1987年11月29日 大韓航空旅客機爆破事件　北朝鮮工作員によって飛行中に爆破されたテロ事件
.
.

.
.
日航機123便墜落、　　事実 → ( NHK速報、何者かが自衛隊を銃撃)

NHKのニュース速報で、ただいま長野県警から入った情報です。　現地に救助に向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。　続報が入り次第お伝えします、との内容で
“ テロップと共に男女のアナウンサーが記事を読んだ “。　数分位？後に誤報となる。　この流れは完全な事実。

投稿者はこのニュース速報を実際に視聴した。　今もその内容はぼんやりとだが記憶に残る。 最初に見たときは驚いた。
アナウンサーが記事を読んでいる。　記事原稿もあるから裏取りは一応行った筈だが？ 　但しこれを放送したのが
どこの何局で、何時何分だったかは全く覚えていない。　　だがこの誤報は事実であり投稿者は北陸地方で見た。

.　　　　***　誤報が事実、を証明するには個人ではなく、連名による公的申請が必要　***

しかしこの誤報速報は全く見たことが無く、誤報そのものが存在しないのではとの指摘も多いが、この誤報が
実際にTVで放送された事実を、” 個人がNHKに電話などで問い合わせても “ 軽くあしらわれるだろう。

何故なら誤報の内容が自衛隊への銃撃であり、誤報とはいえ大手TV局の放送検証能力が問われる問題なので
個人の問い合わせ程度では、真実を言うはずがない。
もしその事実を確認したいという有志が集まり、連名で公的に情報公開申請をすればNHKもその事実は認める筈だ。
.
.

アメリカが進めていた円高の方針に頑強に反対していた関西の大物財界人が4人、
事故機に乗っていた。
我が国が極秘で製造していた核兵器が同機に積み込まれ、大阪から船便でイランに輸出される
ことになっていた。
自衛隊には一般の隊員も知らない「秘密部隊」があり、横田直轄で完全にアンタッチャブルな存在。
地下鉄サリン事件など、国内のブラックオペレーションは、すべて彼らの手による。

.
.
1985年08月12日、グリコ ・ 森永犯人から終息宣言が送りつけられた
同日、日航機123便墜落して、搭乗したハウス食品社長が死亡　　←　以上事実

(1)、グリコ ・ 森永犯人の要求 ( 北朝鮮用核と軍事機密の提供 )　←　認めぬ米軍撃墜
墜落現場から米軍や自衛隊保有の、ミサイルなど兵器部品の断片が見つかっている、という指摘
がある。　また乗客の遺体が尋常ではない程に焼けただれている、という指摘もある。

これらの点から、グリコ ・ 森永犯人が北朝鮮用核と軍事機密の提供を要求して、その部品や
溶剤及び試薬などが日航機123便に積まれていたという可能性がある。
旅客機に積まれたのは、一般人と共に輸送すれば攻撃を免れるという意図があったのでないか、
という憶測がある。　しかしそれを察知した米軍が攻撃したとする “ 憶測 “ がある。

(2)グリコ・森永犯人の最終要求は拒否される　→　グリコ・森永犯人123便に爆発物仕掛ける
↑　上記二つの指摘は投稿者の空想、 　(2)の可能性が大きいと思われる。

.　　　***　グリコ・森永事件、　“ 単なる企業恐喝事件??? ” を日本の警察は未解決　***

グリコ ・ 森永事件は未解決だが、この事件をどう見るべきか。
金銭目的のための単なる企業恐喝事件 “ のはず “ だが、大阪府警や滋賀県警は振り回されて結局未解決に終わった。
この事件は不可解な点が数多いが、金銭受け渡し方法を伝える犯人側テープの声紋分析や音響解析もその一つで、

何でその分析を “ 私設 “ 音響研究所の、メガネのSさんが率先して行っていたんだろうか。
メガネのSさんは元科学警察研究所所員らしいが、声紋分析での年齢特定と背景音響での家族構成を誤ったようだ。
まぁ、故意に誤っただろう、と言うつもりは無いが。　インチキマスコミもこの人物をよく登場させる。

.　　***　滋賀県警、グリコ森永事件共犯取り “ 逃がし “ で本部長自殺　***

滋賀県警は、グリコ・森永事件の共犯者を取り “ 逃がして “、当時の山本県警本部長が
焼身自殺した。　山本県警本部長が自殺した理由については、
共犯者取り “ 逃がし “ の他にも、捜査状況がグリコ・森永事件の犯人側にかなり漏洩しており、
山本県警本部長にも漏洩の嫌疑を掛けられたため、その潔白を晴らす自殺と言われている。
.
.

大物財界人を暗殺したいなら駅のホームで突き落とせばいいし

核兵器は東京湾から船で出した方がてっとりばやいよ

>>800
大物財界人は1人で列車に乗ることはまず無いと思いますが・・・

.
.
.　　***　1985年8月12日日航機123便墜落、グリコ森永事件犯人は終息宣言　***

1984年03月18日　グリコ・森永事件発生　江崎グリコ社長宅に拳銃と空気銃を構えた3人組の男が侵入
1985年08月12日　グリコ・森永事件終結宣言　犯人側から終息宣言が送りつけられた
1985年08月12日　日本航空123便墜落事故　日本航空123便が、群馬県多野郡上野村の尾根に墜落

.　　***　【 重要 】 8月12日グリコ森永事件犯人の終息宣言は、最近になって公開　***

グリコ・森永事件は、“ 単なる企業恐喝事件??? ” なのだろうか。　こんな、恐喝事件でも前例の無い
“ 劇場型犯罪 “ になったのも、中共保守派 ・ 北朝鮮からの資金提供を受けているインチキマスコミの、
過熱報道も大きいと思えるが、しかし実に不思議なのは、

あれほどグリコ森永事件犯人側からのメッセージを逐一報道していたのに、この、
1985年8月12日に出されたグリコ森永事件犯人からの終息宣言は、つい最近になって公表されたことである。

.　　***　日航機墜落とグリコ森永犯終息宣言が同時期公表なら、その当時から陰謀説は沸騰　***

8月12日のグリコ森永事件犯人からの終息宣言というものを検索すると、カタカナ文字で、
クイモンノカイシャイビルノモウヤメタ、と書かれた資料が出てくるが、これがマスコミによって、
一般に公表されたのはいつの時期なのか。

仮に、日航機墜落とグリコ森永犯終息宣言が同時期に公表されていれば、一時的にせよ、その当時
からグリコ森永犯グループによって日航機墜落が起きた、といった陰謀説が湧き上がる筈だが、
日航機墜落とグリコ森永犯との関連は当時議論されたのか。

.　　　***　グリコ森永犯人終息宣言は、日航機墜落当時に既に公表なら資料希望　***

この、グリコ森永事件犯人の終息宣言の事実がつい最近になって公表された、という指摘について、それは
1985年08月12日　日本航空123便墜落事故発生後に、既に公表されていた、と反論される方は、
その具体的な資料などを公開して頂けるとありがたいです。　公表済みなら新聞で報道されている筈です。
.
.

>>388
しかしボイスレコーダーではライトターンレフトターンの指示はあるけどエンジン出力の話はないよな、しかもフライトレコーダーでは落ちる前にはずっとどっちかのエンジン出力が大きかったままだったんだろ

.
.
.　　　　　　　　　***　後部圧力隔壁の破壊　***
→　http://sky.geocities.jp/joggle_joggle/Main5.html

↑　このページは、日航機123便墜落の原因である垂直尾翼が破断した、その発端となった
圧力隔壁の破損状況について、数少ない生存者である落合さんの証言などを参考にすると、
事故調査委員会の報告書には矛盾が多いと述べている。

そしてこのページの終わりでは、次のような文章で終わっている。　↓
以上 この章で示した後部圧力隔壁の破壊に関する事実は、報告書 4.1.6.1、2 の「圧力隔壁 L-18 が
一気に全面的に破断し 2〜3 平方メートル開口した」という記述が真っ赤な偽りであることを示している。

.　　　　　***　日航123便墜落、圧力隔壁はどんな壊れ方をしたのか　***
→　http://subal-m45.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/jal123-e9cd.html

修理ミスで圧力隔壁の金属疲労が進み、客室の与圧に耐えられなくなり穴が空き，
垂直尾翼の内圧が高まって垂直尾翼が吹っ飛んだ。
その結果機体姿勢の維持が困難になり，後部の破損により油圧が失われ操縦不能に陥り墜落。

しかし大型ジェット旅客機の垂直尾翼はそんなに脆いものなのか。 客室の与圧といっても大量の
圧縮ガスが客室内に充填されていた訳でもなく、圧力隔壁の破壊も瞬間的な大破壊でもないようだ。
そのような状況で垂直尾翼の内圧が高まって、遂に垂直尾翼が破壊ということだが、
日航機123便墜落原因の中で、ここが一番分からん。

アメリカの音響研究所の衝撃音波形には三つの大きなピークがあったが、二回目の垂直尾翼破壊の音と
されるものは、衝撃音波形が “ 内圧によってじわじわと破損して行く “ 波形を示すものとされた。

しかし、圧力隔壁の破壊音とされる最初の衝撃音波形は二回目の波形とは違って、かなり瞬間的な破壊を
示すもののように見えた。　圧力隔壁の修理ミスによって破壊が起きたのなら、その負荷破損部から
隔壁が “ じわじわと変形して “ 破壊して行くようにも思えるが、衝撃音波形の大きさから見ても、

実際はかなり瞬間的な破壊のように思われる。 これらの状況から墜落の原因は、
圧力隔壁の破壊にみせかけた爆発物 ( 犯人の予想に反して小規模破壊に留まったのではないか ) と、
垂直尾翼付近に仕掛けられた大威力爆発物のようにも思える。
.
.

日航機事故の後、日本は確かに一気に円高になり輸出業が大変な事になる

「疑惑」という本を読むと、筆者はたまたまその日、その時間、低空で飛行する旅客機を
追尾するジェット機を目撃したという。

>>804
アメリカの音響研究所の解析でも実際かなり瞬間的な破壊なんだけど？

>>795
>亡くなったトロン技術者って松下社員だったのか。

それはデマでしょ。
日航123便に15人の松下電器の技術者が搭乗していたとするソースは有るが、営業部や九州支社や企画室などそれぞれバラバラの部署と役職であり、その松下社員達が全員技術者でTRON製品開発に携わっていたという話は極めて疑わしい。
怪しげな陰謀論blogではTRON開発陣が17人搭乗していたとされているが、明確なソースはなく人数も松下電器15名松下電工1名の搭乗者名簿とは異なる。
ちなみに松下電器産業は1989年にはBTRON搭載の教育用PCを無事完成させており、MS-DOSとの日米貿易摩擦とやらの話はそれ以降。

墜落日航ジャンボ機の乗客・乗員名簿
http://www.snet.ne.jp/milk32/123meibo.html

>>807
だから>>804にそう書いてあるでしょ。

＞しかし、圧力隔壁の破壊音とされる最初の衝撃音波形は二回目の波形とは違って、かなり瞬間的な破壊を
＞示すもののように見えた。　圧力隔壁の修理ミスによって破壊が起きたのなら、その負荷破損部から
＞隔壁が “ じわじわと変形して “ 破壊して行くようにも思えるが、衝撃音波形の大きさから見ても、
＞実際はかなり瞬間的な破壊のように思われる。

>>808
TRONはAT互換機に乗るOSじゃないもんな

今回のフジテレビの番組はお涙ちょうだいがメインなのに、さも重大な新事実が判明した
ことがメインなように宣伝していたのが駄目だと思った。

当時中尉で、いま中将か。陸大に当たるＣＧＳ取っているんだろうな。
出世街道驀進。防大出ても中佐で退官とか普通にいるんだが。

シートベルト着用の時間帯にもかかわらず
トイレにいったとかいう客がアヤシイ。

>>789

>当時の首相は中曽根。

事実

>事件当日は軽井沢の別荘にいて、翌朝記者に知らされるまで事故のことは「知らなかった」という。（そんな馬鹿なことがあるわけない）
>「ほー、そんなことがあったの？」と、すっとぼけた顔で記者団に驚いて見せた彼の表情が今も記憶に残っている。
>首相は何も知らなかった、ということにする芝居で、この事件の闇の深さがわかる。

突然、闇の深さに話を繋げるのかｗ

>決断を迫られて、「私を殺人者にするつもりか！」と電話でどなったそうだ。

誰に怒鳴ったんだよ・・・
どの資料に記載されてるんだそれ
言い逃れできない決定的な証拠で事件の闇に迫れよ
憶測とソースが不明な話ばっかじゃﾈｰか

エンジンのパワーとフラップで浮力を得ようとしてたらしいけど、
山に不時着って考え方はなかったのかね？
山に激突するスピードがもっと緩ければ、
もっと助かった命が多かったと考えてしまう。

>>815
制御不能の状態で？
夏休みだね〜

竹中直人と片平なぎさのドラマを見たが
高浜機長の家族もかわいそうだったんだな

>>816
だよなぁ、操縦不能だもんねぇ。
嫌、もう墜落覚悟なら、逆噴射でもして、墜落速度を落とせなかったかなぁって思った。

>>818
あっそ

>>818
もう少し飛行機の仕組み勉強してくれ

>>818
少なくとも燃料投棄は実行すべきだった。大火災を抑止できたのだから・・
非常時だから、陸地でも投下は可能。

でも、燃料を投棄してしまうと飛べなくなるからそれはできないと思ったかもしれないね

>>817
機長の妻子近況は一切報じられないのも不思議。

つか機長は管制に操縦不能としか伝えてないよな、もし早い段階で管制に油圧系統が全滅を伝えていたらどうなってただろう

フライトとボイスだけじゃなくて機内映像とか外側映像とか残ればいいのにな。
コストかかるから無理なのか元々話にならない位無理な話なのかわからないけど。

>>789
中曽根が記者に事故のことを聞いたのはその日の夜　

いずれにしても当時官房長官秘書官だった平沢勝栄や、現地で取材していたNHK池上などがもう少し話してくれないかなとは思う

数十名の生存者を【軍事焼却】したのは何故か？

阿鼻叫喚の地獄を造るのは常に支配階級。猟奇殺人鬼よりも深い地獄へさようなら…

→123便の真相
→123便墜落、佐宗

→NHKペンタゴン
→新帝国循環
→日本人に謝りたい
→三菱創価
→三井三菱と阿片

→CIAと悪魔崇拝
→CIAと麻薬
→教会児童大量虐殺
→誘拐大国
→日本人に謝りたい
→パソナ創価
→憚りながら
→黒い手帖
→創価検察
→創価警察
→創価自衛隊
→創価麻薬
→朝鮮総連の大罪！
→コンクリ共産党
→永田洋子
→NHK共産党

>>817
操縦室のボイスレコーダーが全て公開されるまでは
どーんと行こうやとかのピックアップされた言葉の記事だけで世間に誤解されて
機長の遺族もかなり辛かった様だよね
あの音声が何らかの経由で一般公開されるまで

>>823
死刑囚の家族でも犯行から30年後の近況が伝えられる方がおかしいだろ。

>>766
頭部強打、嘔吐という、交通事故のパターンと同じでは？

ザ・ノンフィクション　日本航空１２３便墜落事故　１５年目の検証
https://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM

疑惑の音声　「オールエンジン」　の部分をデジタル解析した結果 「ボディギア」 との結論に達した。

機長がギアチェックを指示しているので回答が 「ボディギア」だと会話としても成立するが、「オールエンジン」では会話が成立しない。
「ボディギア」に異常があった場合は酸素マスクが下りてくるので、原因は圧力隔壁の爆発による急減圧とは限らないというところで番組は終了。


特に注目すべき点は
解析中に「オレ？　オレ？　オレン？」　いや　「ボディギア」だへ飛躍する箇所が笑いのネタ。

>>359
だから、見たって言ってるやつは基地外だよ
お前もその仲間なんだろうけど

>>828
明らかに全部なんて聞かされてない

>>823
おとといのフジの特番で奥さんと長女（ＣＡ）が出てたわ

稲川淳二も本当は乗る予定だったとか言っていたが

３０分が長くて地獄の時間だったろうに

怖いな〜なんか嫌だな〜

>>832
お前は当日にＮＨＫニュース特番を夕刻の事故第一報から深夜までトイレに立つ事もなく一部始終全部見た上で「テロップは無かった」と断定しているのか？
もしそうでなければ、妄想を元に話をしているキチガイはお前だ。

>>838
見てた
ただし、家じゃなくて、仕事でTV局でだけど
全局が映るモニターの前でね

>>838
あ、ちなみにTV局には365日24時間必ず誰かがキー局全て監視する部署があるわけ
当時そこにいて18時から5人で監視体制に入ってた

>>838
こんな仕事しててトイレなんか10時間ぐらい当たり前に行かねーよ

墜落事故の事詳しく知ってから、ダイハード２が観れなくなった・・・。

>>547
もしかして現場混乱していて「救出」を「射殺」と聞き間違えたんじゃね？
まあ他の単語かも知れんけど

だったら本当の第一報テロはNHK18時台、19時のニュースなかでもう
一回、ニュース終わり際にようやくアナから口頭で…　という流れ
も当然知ってるよな

俺も自衛隊の速報見たんだけど、必死に否定してる奴は何か別の目的で無かった事しようとしてるな
多分事故と自衛隊を関連付けされるのが嫌なんだろう
実際調べれば不審な点が証言や現場の調査から浮かび上がるから、オカルト派は自衛隊の関連性を提示してるんであって誤報を論拠にはしていない
誤報を否定すれば自衛隊と事故の関連性が消えると思っているが、考えが甘い
誤報はあった、だがオカルト説は指支持しない、これで良いのに何故嘘をついてまで噛み付いてくるのか

>>844
NHKか、放送ライブラリーでちゃんと聞くか調べるかしてから言えよ糖質

>>845
ごらんになったときの県名と、もし覚えていたら時間を教えてもらえますか？

>>846
そこまで言うならそなへん時系列的にわかりやすく進行具合を
教えてくれよ

>>823
長女は10年前には客室乗務員だし
奥さんもインタビューに答えてた
YouTubeにあがってる

自衛隊が怪しいと言われる根拠は、墜落現場を何回か間違えて報告したこと
でしょ(警察等が特定出来ないうちに何か回収していたとか)

>>840さん
どちらのテレビ局にお勤めでしたか？

あなたは事故当日、何時から何時まで、モニターの前にいたのですか？

モニターに写されていた放送局はいくつですか？

まあ　ちゃんと説明できないならエセ関係者ですから・・・
自称××

横ﾚｽだけど前の方で、日航事故の一年前の自衛隊乱射事件テロップと混同されてるかのでは？ってﾚｽ書いてあったけど。

みんなが>>840さんの書き込みを心待ちにしております

例えこのスレ落ちちゃっても懐かしニュース板の方もありますんで　是非

単発IDキタ

IDｺﾛｺﾛ

>>839-841
で、それはどの地方のＴＶ局だか言えますか？
映っていたＮＨＫはどの支局の映像でしたか？

1984年のニュースと記憶が混同してるんだろ
俺は見たって人は動画ヨロシク

つべに上がってたというなら、動画保存とまでいかないまでもキャプ画の1枚くらい残ってるだろ。

1985年っていったらほんの数年前だろ？
墜落から29年って、終戦直後じゃあるまいし。

つべに上がってたのは知らなかった
陰謀説なんてどうでもいいから、記憶の照らし合わせしたかったわｗ

こんなのは、もう、どうでもいい。
歴史の闇に消えてていいレベル。

津波とか、いろいろ、
未来の事に眼を向ける時代

>>859
それも嘘くさいんだよな
そんなものが上がってたら話題にならないはずがない
誰かがそれを見たという記事くらい引っかかるはず

→123便の真相●
→123便、佐宗●

で、骨まで炭化した死体脇の木々や機体はなぜ生焼けなの？【軍事焼却】【自衛隊員の大量自殺】を追及しなさい。

→NHKペンタゴン
→新帝国循環
→日本人に謝りたい
→三菱創価
→三井三菱と阿片

→CIAと悪魔崇拝
→CIAと麻薬
→教会児童大量虐殺
→誘拐大国
→日本人に謝りたい
切り裂きジャックから戦争まで、大事件は必ず支配階級が企画しているわけ。

> 520人が犠牲となった日航ジャンボ機の墜落事故から12日で29年

1985年8月12日 日航ジャンボ機の墜落事故

その最中にセフレと生中出しで出来た子供は…
出産予定日は1986年5月19日前後

今ならば28歳前後の奴らだなｗ

>>862
どうでもいいならスレ開くな

>>863
> それも嘘くさいんだよな
> そんなものが上がってたら話題にならないはずがない
> 誰かがそれを見たという記事くらい引っかかるはず

その程度なら>>36

ほか
【JAL破綻】日航機事故part36【株主死亡】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1281859800/
64 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/17(火) 13:44:18 ID:OjP/02K00
数日前ならＮＨＫの自衛官射殺の速報をYoutubeで見ることできたのに
今は削除されてますね。
314 ：本当にあった怖い名無し：2010/09/16(木) 11:34:48 ID:V9dN5lZDO
事故直後から報道テレビ番組かじりついてた。テロップでなく、細面眼鏡アナウンサーが空色の地図バックに自衛官射殺された模様と時間置２回伝えた。意外報道に興味を持った。後報道がないのでどうなった？と父に尋ねた。翌日救助活動が始まり掻き消された感じ。
428 ：本当にあった怖い名無し：2010/10/07(木) 00:23:26 ID:paLIrE8D0
423です。
http://www.youtube.com/watch?v=M9ogodMtTNs&feature=player_embedded
これが削除されたyoutubeのＵＲＬです。
内容は事故当日の20：00時くらいで１０分くらい。ＮＨＫの木村太郎？
どなたか動画保存されてないでしょうか？やっぱ著作権の問題で危険ですかね？
430 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/07(木) 11:02:21 ID:MH6Xr4R3O
自衛官射殺報道アナは、木村太郎じゃないよ

>>831
オレンジエアでもオレンジギアでもいいけどさー

じゃーどういう意味なのよ

よーわからんけど、ナイトスクープであった携帯の写メとるとき
”撮ったのかよ！”と聞こえる場合と”エーアイアイ”と聴こえるのでは印象がだいぶ変るね
母音と子音のイタズラなのかなw

機体後部で異音がした！この時乗員は誰一人として現場を確認してないのだろうか？

>>867
削除された後のリンクでは真偽がわからん
それにそんなものアップする人はそれを伝えたい人だろうから、もう1回くらいアップ
しててもいいはずなんだけどなあ
この動画がいつ削除されたかは知らないけど、このネタは２ちゃんやブログでちょくちょく
書かれてたんだから、削除される前に言及する人がいても不思議じゃないし

>>870
ＣＡに確認させにいって、報告聞いてるのはボイスレコーダーに残ってるよ。

【18・31・46】
CAP　もってくれる
F/E　後のほうですか？
F/E　えーと　何がこわれているんですか？
F/E　どこですか？
CAP　あーあああ
F/E　荷物を収納するところですね？　うしろのほうの　いちばんうしろのほうですね？
　はいわかりました
F/E　あのですね　荷物いれてある　荷物のですね　いちばんうしろですね　荷物の収納スペースのところがおっこってますね　これは降りたほうがいいと思いますう

>>840
ちなみにNHKを含む各局が24時間放送を始めたのは1987年以降。
1985年の段階ではこの日航機墜落事故のように大事件や大事故や自然災害でも起きない限り終夜放送はしなかった。
そんな時代に365日24時間体制でキー局全てを監視する部署があったと主張するコメントにはさすがに疑問が生じる。
各局がテストパターンや砂嵐（停波）を流していても監視していたのか？

余談だが、本物の放送局関係者が当時本当に実経験した事を記憶が鮮明な状態で思い出して書く場合、簡潔かつ具体的に事実のみを列挙する。
その上でテロップ目撃証言に疑問を口にするはず。
>>839-841のように端から無いと決め付けた上で小出しで曖昧な内容を連投するのは、記憶があやふやでコメントに自信がなく感情的に動揺しながらレスしている証拠。

>>865　出産予定日は1986年5月19日前後

その付近に生まれた奴らは、この墜落事故の最中に受精したんだなｗ

嘘をつきあうスレ

>>846
元放送関係者なら自分で映像を探して確認できるでしょ？
なぜ自分で動こうとしないの？

それに当時仕事としてTV局でモニター監視していたのなら、たとえ当時20歳そこそこでも現在は50歳前後のはず。
その割には文章が幼すぎるんだよね。

射殺ネタあるあるないないでいつまで不毛な言い争いやるつもりだよ、いいトシこいて

>>872
収納スペースがおっこちてるって最後部座席ある後ろの裏側トイレのある壁かな？
それともそれより後ろ側かな。
おっこってるってどんな状態をいってるんだろか。

http://read2ch.net/nanmin/1268052354/382
この速報テロップなんだったんだろう

15年前は事故調報告書のCVR解析誤りを糺す方向で番組作ったウジが、今度は新事実発見を装って実は報告書に阿る方向に舵切ったとは、
バラエティ制作だけでなく報道制作もこの15年で相当腐ったのがよくわかったわ

いい加減、射殺キチガイは10年前は一切そんな話なんてなかったという現実と戦えばいいのに
過去スレは今は誰でも見れるんだから
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120004290/