【科学・医療】停止中の仏製の汚染水処理装置を廃止へ

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1依頼@Habit ★@転載は禁止
東京電力は、福島第一原子力発電所で3年前に導入されたものの、
トラブルが相次いで僅か3か月で停止したまま稼働しない状態となっていた
フランス製の汚染水処理装置を廃止することを決めました。
しかし、この装置にかかった費用は「明らかにできない」としています。

東京電力は、福島第一原発の事故発生から3か月後、
高濃度の汚染水がたまり続けている対策として、
フランスの原子力企業「アレバ」製の処理装置を導入しました。

この装置は、化学物質などを使って汚染水に含まれるセシウムなどの
放射性物質を取り除くもので、東京電力は導入から3か月間で
7万6000トンの汚染水を処理したとしています。

しかし、運転を始めた直後からポンプが停止するなどのトラブルが相次いで停止し、
その後、別の装置が導入されたこともあり、3年近くにわたって稼働していない
状態が続いていました。

この装置について、東京電力は、高濃度の汚染水を処理したために放射線量が高く、
毎月行われる維持・管理作業のための作業員の被ばくが大きいとして
廃止することを決め、近く、原子力規制委員会に申請することにしています。

東京電力は「初期の汚染水処理に役だった」としていますが、
この装置の導入や維持にかかった費用については
「経営にかかわることで公表できない」としています。

【NHK WEB】
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140812/k10013742891000.html
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:50:10.41 ID:O5kXTrpZ0
あかんかったんやー
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:50:22.84 ID:wJgHdWJ20
金の無駄じゃねぇかよ
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:51:02.67 ID:QbPmfOTY0
フランスに製品試験のデータ提供しただけに終わったな
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:51:07.45 ID:PlwgxuXk0
あれま
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:52:10.81 ID:TwPIijnm0
ゴミフランス
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:53:24.26 ID:rvhWvTic0
フランスてダメだな。
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:53:44.56 ID:tIs0dvtf0
ゴミカス売りつけてボロ儲け
さすがおフランス製は違うわ
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:54:19.55 ID:Y9JK3P/P0
かじばどろぼう → 仏
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:54:40.06 ID:vqg7Tc390
まあ、初めての事態だったから仕方ない面もあるか。

でも、「明らかにできない」ってのは酷いなw
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:55:17.17 ID:ksQr43C0i
いやいや税金を投入してるんだから
費用がいくらかかったか公表しろ
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:55:22.03 ID:iuW146680
経費は秘密保護法の対象かw
言えないほど多額なんだろうな
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:56:19.40 ID:vcye39r20
震災後混乱と絶望の時に、これもって笑顔でフランスから女性社長が来たんだっけ
悪徳だなぁ・・・
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:56:22.29 ID:8YWBFZo40
おフランスに騙されたのか?
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:57:22.98 ID:zNBr3JTp0
フランス車に乗る奴は金持ちかバカってことだな。
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:58:20.96 ID:UTPprdg30
海水や泥や砂が混じったものを、浄化が不完全のまま流し込んだら壊れちゃいますよ
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:58:50.97 ID:VcogMFYq0
50兆円のやつか!!
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 07:59:00.20 ID:cMKiGS6i0
>>1
   東電
       「ドライアイス入れようとしたら詰まった.もう無理」
    http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407795049/

          _,ィッッッッッ-、_
         彡三三三彡彡、    ∩_
         ミミミ7 ─` '丶    〈〈〈  ヽ      なにやってんだ〜www
        (6~《‐─(-=)-<=)   〈⊃   }
        丶_  .  、ヘ。_)}    !    i
          )  . 〈_ェェr l    ノ   /
        _/    ー ´,_⌒)  ノ   /
         \ ____, イ_~ /   ノ
          丶/又V   丶  /
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:00:43.89 ID:rvhWvTic0
>>10
これは初めてかも知れないが、徳川幕府時代からフランス製品は伝統的にろくなモノは無いよ。
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:00:57.76 ID:/pBFYuI/0
昨日の記者会見を見ていたら、この件でアレバに感謝の意を述べていたぞ。
その後に記者から金いくらかかったんだと質問されて黙り込んでいた。
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:02:06.33 ID:1jvFjgJ20
税金使って維持している企業なんだから、
給料やボーナスはおろか、ペン一本紙一枚の経費まで公表するべき。
「明らかに出来ない」って問題外としかいいようがない。

しかしおフランス様は相変わらずだな。
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:02:49.89 ID:TrrC+x660
いや〜原発って本当に低コストですねえ〜
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:03:08.62 ID:cq5yXvg+0
3,000億円返せ。
電気代に転嫁するんだから誰か責任取れよ。
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:03:21.13 ID:Y34Yqy2H0
>「経営にかかわることで公表できない」

1.30億でも3000億でもあの当時の状況では経営者責任はとられない
2.何兆円も使ってるのに、いまさら経営とは関係なかろ
3.となると公表出来ない理由は、裏金などの黒い部分があったと邪推されるぞ
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:04:04.00 ID:2grk13jJ0
金銭感覚とか危機管理とか全ての感覚がおかしいな東電は
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:04:40.37 ID:O5kXTrpZ0
コスモクリーナー早う
もう3年以上だからそろそろ届くだろ?
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:05:21.86 ID:SN/nYRKQ0
稼動5時間で壊れた 531億の奴?
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:05:46.47 ID:3/4gu0mK0
当然、アルプスを買うのに要した費用も電気料金にこっそり上乗せされているよな?
東電といい朝日新聞といううクソばっかりだなぁ
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:05:49.44 ID:8VKzuzIZO
結局浄化装置もロボットも海外から導入したのは壊れてばかりで役に立たなかったな
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:05:57.70 ID:7HzzLcs20
>>1

【福一原発】原発賠償、5兆円超に=東電、再建計画を変更[8/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407514116/
【福島】福一原発事故の吉田調書 情報公開請求へ政府が全面不開示を正式決定【2014/7/26】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406628062/
【原発】「安全とは申し上げない」…原子力規制委員会・田中俊一委員長の見解、原発地元に波紋、原発の安全は誰が責任を持つのか?
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406161134/

【政治】林農水相「地元から質問がなかったので問題なかったとおもう」 放射性物質の飛散問題
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405391332/
【原発】放射性物質の飛散対応で農水相陳謝 汚染の恐れ説明せず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406070831/

【社会】東電からの詐取金分配か= 元防衛相の久間章生が代表を務めるNPO 法人不正請求事件―反社会勢力関与も捜査・警視庁[8/3]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407044807/
【社会】久間元防衛相が関与を否定 東電賠償金詐取事件「 事件のことは全然知らない」[8/4]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407141901/
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:06:13.89 ID:0SUhtsXH0
石炭で火力発電してる国が急成長中
日本も早く最先端の石炭火力発電を導入すべき
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:06:45.37 ID:eA7CUeE+0
これ当初「2兆円かかる」と言われていて、その後で「500億円ぐらいです」と言われて
「なんだ500億円か。それじゃ安いからいいな」と思ったけど、一瞬後に「500億って!!!!!」となった
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:06:48.95 ID:oJ7V607u0
ふざけるな
全額返還と損害賠償おこなえ
税金だぞ
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:08:26.39 ID:0tggAebb0
>>21
そもそも、赤字になるから電気料金を上げたのに
ボーナスを支給するのが納得できない。

ボーナスを支給できる経営状況なら、値上げは無効&政府支援金は返上が筋だな。
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:09:05.10 ID:qUkm9jId0
事故は起らないから、事故が起らないような対策もとらなかったし
事故が起ったときの対策も当然やってなかったんだもんな
ロボット開発みたいなのも自民がやめさせたんだろ
経費削減経費削減で安全対策に金を使わなかった結果
一番金がかかる事態に陥ったと
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:09:58.75 ID:1JT0ASi10
>>33
相手はフランス。そのへんのリスク管理だけはきっちりやってるだろ。
性能発揮できなくても壊れても返金しないってのが
売買契約に書かれてると思うよ。
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:10:06.12 ID:Fbao+9ah0
きゅりあん廃止
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:10:50.74 ID:2CdmG+Xh0
REGZA って、LANケーブル先のルーター次第じゃ、たまにしれっと録画失敗しよるで

ほんま、フランス汚染水のようになめた作りやわ

グーグルで 「録画失敗 (space)」で検索したら、REGZA が真っ先にのぼりよる
39一般人♪@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:11:21.41 ID:8J27AT160
税金なら発表しろ!!(ФωФ)

フランスに謝罪と賠償を求めろ!!(ФωФ)

ポスコかよ!!(#`皿´)
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:11:36.45 ID:igeh2Sjb0
不良品を言い値で買わされた間抜け
そのコストを電気料金に上乗せされる間抜けな関東土人
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:11:44.69 ID:rvhWvTic0
>>32
何か骨董品の商売に似ているな。
日本の商社頑張れ!
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:12:27.15 ID:y5auexB00
日本製のが用意してあったならともかく
なんで無かったんでしょうね?自民党さん
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:12:29.20 ID:IQYxK8mU0
毎度ありがとうございます
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:13:29.30 ID:KhcbuQ+u0
火事場泥棒レベルのおフランス流欠陥品高値売りつけペテン商法
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:13:31.92 ID:Eg81f++S0
菅直人が導入をごり押しした奴か
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:14:01.66 ID:lxl/vPBB0
この損失は誰が負うんだ
俺は払わないからな
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:14:05.57 ID:VPdJiRkA0
実用に耐えた日本製を売り込め!
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:15:04.42 ID:y5auexB00
>>47
それALPSの事?
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:15:21.73 ID:c/g/eQdC0
でもあの土壇場で費用度外視は仕方あるまい
最初に間に合ったというのは大きいと思うぞ
次の装置はそれを参考にできるからな
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:16:34.84 ID:IQYxK8mU0
またよろしゅうお願いします
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:16:45.79 ID:MtrgkAzF0
>>15
日産disるな
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:16:55.80 ID:sLYwKyiH0
フランス車って壊れやすいイメージあるし
これもフランス製だから察するものがあるな
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:17:04.55 ID:eO3jRDu60
原発事故が起こらないと想定していた
馬鹿会社のなせる業。
こんな無能な幹部がいる会社は
さっさとつぶさないとナ。
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:18:13.76 ID:Hp9+T47h0
汚染水処理装置詐欺は、国内業者も大勢現れたなw
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:18:33.31 ID:tBWvePiN0
つまり設備投資に失敗したから情報を出せないと
出したら経営陣の首が飛ぶと
フランス製にカネぶっこんで、成果がでなくて回収できなかったと
解体費用も必要ですね
全然実用化されてない技術だな
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:19:26.47 ID:qvtV48ib0
んで、代わりに日本メーカーの装置とか入れたの?
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:19:30.70 ID:VQ3NJVDF0
フランスが大儲けしただけじゃないか
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:21:12.52 ID:aWlghaFd0
公表できないってwww
なんかやましい事あるんか?
ないなら晒せよ
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:24:18.98 ID:QtKsRuiV0
>>46
ちゃんと電気料金に含まれます。

>>55
失敗はして無いぞ、予想より寿命が短く高コストになっただけだ。
設置当時は十分な働きをした。
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:26:00.84 ID:5MM/AkGf0
おまえらの電気料金で回収w
当時の経営者は高給もらってトンズラwww
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:27:51.18 ID:3hDdZ3B/0
フランスは日本の敵
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:27:56.05 ID:LfvbtQ0b0
見た目だけのおフランス製品
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:28:48.88 ID:LhQSssBc0
>作業員の被ばくが大きい

被ばくさせてたのか
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:29:51.92 ID:VQ3NJVDF0
社員の福利厚生みたいなものでも電気料金に上乗せして良い仕組みなんだろ
こんなのはどんな無駄なことしても大威張りだから気楽なもんだ。
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:30:00.51 ID:y+ddXO9PO
びっくりするくらい高額なんだろ
フランス政府と密約で、買った値段は言えないとか
しかもまともに動かず、東芝が作り直したのがアルプス
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:30:42.37 ID:u4mW7x2H0
> 東京電力は「初期の汚染水処理に役だった」としていますが、
> この装置の導入や維持にかかった費用については
> 「経営にかかわることで公表できない」としています。

電気料金値上げの原因、税金投入してるんだから
強制的に公表させろよ、政府。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:30:54.88 ID:ksI8Dw8N0
鋼鉄艦、畝傍、三景艦、昔からフランスの技術で作られたものがまともに稼働した例はない。
自前で作った原子力空母も韓国の揚陸強襲艦のように波が4メートルあると航行できない
地中海専用だしな。
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:31:12.02 ID:i8U3Gv9Z0
トラブルから学ぶものもあったと思うのでしかたないのかな
アレバの処理装置を勝手に改良できる契約になってなかったかもしれないし
改良点は国産のに反映されたと思いたい
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:31:23.54 ID:7wSLZH3f0
さすがドゥイエの国、やることが汚い
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:32:18.32 ID:rvhWvTic0
>>67
エアバスも。
確か日本の部品を使う様になって信頼性が増したんだよな。
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:32:27.45 ID:mVe0lii90
フランス車も手抜き多いし、これがフランス品質
ドイツは同じようなのは作って無いのか?
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:33:17.58 ID:WOIzlzNd0
どうせ税金と電気代に転嫁するんで痛くも痒くもないで
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:33:50.20 ID:C8XPKKEz0
安部チョン、甘利、石破辺りは東電とズブズブだって噂を良く見るし
仕方がないね
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:34:28.90 ID:zawpnvm/0
あの状況で買ったからには足元見られただろうなぁ
値段をフランスのメーカーに直に聞いてないのか?
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:35:06.63 ID:tmBkaIM10
1トン2億でっていってたらしいね

仏・アレバ社 原発汚染水処理費用に1トン2億円を提示│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20110525_21234.html
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:37:19.66 ID:0Qczodw00
初期の強烈に汚染されてる水を処理する機器はどうせ汚染されて使い捨てなんだから簡易なお安いやつで良かったのに
まぁテンパッてたんだろうなぁ典型的詐欺に騙されるパターン
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:37:52.13 ID:TboYQSol0
上場企業として経営に関わることなら公表しないといかんだろ。
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:38:17.71 ID:nSJ78yox0
>>1
使えねええ海外製wwwww
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:40:16.39 ID:rULNxgWB0
>>1
経営に関わることで公表できないて無いだろw
設計図とか詳細な見取り図と公開しろと言っているわけじゃないんだから
 
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:40:21.55 ID:nSJ78yox0
>>67
そのボッコレをロシアが買うと言うw
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:41:21.96 ID:TboYQSol0
言い訳が粉飾やってます言っているようなもんだよな。
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:42:43.31 ID:eA7CUeE+0
フランスのテレビ〜
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:42:58.41 ID:nSJ78yox0
>>38
レグザのレコーダーってかなり前から録画失敗しまくってるだろ

DIGAにしとけ
録画失敗なんて一度もないから
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:43:11.77 ID:lPSpAVGx0
いくらキックバックでもらったんだろな
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:43:16.05 ID:vSH+gLYb0
>この装置の導入や維持にかかった費用については
>「経営にかかわることで公表できない」としています。
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:43:16.35 ID:/9xp72Xq0
青森の核燃料サイクル処理施設も
アレバだけど
当初の予算の何倍の資金をつぎ込んでも まだ完成していない

フランス政府がほとんどの株を持っている会社
謝罪と賠償を要求しろ
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:43:26.91 ID:No3qonT10
アトミックジェニーにまんまとしてやられたな
航空機じゃスカイマークがエアバスにぼったくられてる
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:43:35.61 ID:eZj4OBJH0
汚染水処理も大事だが、事故現場はもうそんな段階じゃないのだろ。
凍土壁を完成するという名目で必死で氷の投入までやってるのだから、
恐らく建屋の地下では再臨界が起きているのだろう。
地下水を氷の壁で遮断することに固執し過ぎているのが不自然だ。
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:44:22.02 ID:dzlMc93q0
犬HKだったか
テレ東だったか
この装置を
原発先進国フランスからやってきた救世主
みたいに絶賛して報道してたよなー
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:44:41.01 ID:KvZc+bbF0
>>80
黒海と地中海専用なら良い玩具
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:45:13.88 ID:bns+GkTc0
フランスやイタリアは壊れるのがデフォ。でもオートマティーク好きで次から次へとトライしては失敗してる。

思いつきはいいんだけど、維持するのが苦手。おかげでそのまねをしたドイツ製や日本製が売れる。
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:45:26.01 ID:vSH+gLYb0
>>86
>この装置の導入や維持にかかった費用については
>「経営にかかわることで公表できない」としています。
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:45:47.37 ID:kMK/rirN0
社長と一緒に鳴り物入りでやってきた救世主マシンでしたが何の役にも立たず終了。
一体何百億払ったんだろうか、しっかり検証しろよ。
フランス製は使い物にならないゴミって事でますますフランス車が売れなくなるな。
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:45:59.30 ID:No3qonT10
3%以上保有の帳簿閲覧権を持つ株主が要求すれば可能
東京都なら可能じゃないのかな
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:46:03.47 ID:9IE1KlOX0
>>1
投入したの税金だよね?
公表できねえってそりゃあかんでしょ

てか汚染水処理とか大量の活性炭でやればいいだけちゃうんかwwwwwww
たしかこの機械も活性炭がメインだったよね?
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:46:04.29 ID:dG/1UwA90
>>59
稼働数時間か数日でいきなりつまって
その後も何度もダメで
実稼働3ヶ月ではないぞ
3ヶ月間は使う努力をしただけだ
殆ど動いてない
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:46:23.03 ID:dt9/35bV0
またまた隠蔽か
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:46:23.42 ID:1fuwyt6Q0
>>75
従量制とはあくどい
アレバので何トン処理したんだろう?
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:46:30.23 ID:NPzy0Tky0
福島アルプス天然水だっけ?
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:46:38.25 ID:AhV2gw1z0
アレバに返金求められないのか
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:46:48.88 ID:TboYQSol0
アレバ社長が得意満面のニヤけ顔で飛行機から降りてきたからな。よほと美味しい商売だったに違いない。
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:47:02.88 ID:8QVBhp4nO
原発でも他の発電でもコストを公表して、国民がメリットと比較できるようにしたほうがいいと思うけどな。
装置だけじゃなく事故処理と廃炉にどれだけかかるのか知りたい
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:47:10.38 ID:mxgkLnhm0
汚染水だけでなくお金も垂れ流し
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:47:27.22 ID:xD7ABYVQ0
導入当時、500億とか言ってなかったっけ?
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:47:44.57 ID:dG/1UwA90
>>93
その社長もサルコジにすぐに更迭させられたから
フランス政府としてもいい契約じゃなかったのかもな
もっとガチガチで金せびれたのに、なのか
日本を思ってアレバが必要以上の情報を東電に渡してたのか
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:47:48.68 ID:NPzy0Tky0
>「経営にかかわることで公表できない」としています。

でも、国民の電気料金にかかわることなんでしょ。
公表できないで通るの?
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:47:54.94 ID:SobuDCGRi
まぁこれで金の話を言っても仕方ないだろ。あの当時はいくら金がかかろうと効果のある物は全部入れろって流れだったしな。
一つや二つ無駄なもんが出るのは許してやれよ。
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:48:12.94 ID:V4S0+ksT0
超上から目線だな。
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:48:32.31 ID:NN5Io8eP0
今は東芝製のでやっていくの
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:48:54.66 ID:WOvmONmA0
言えないほど、アレバぼったくられたのか。
しかもすぐにぶっ壊れるようなシロモノを。フランスもえげつないわ。
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:49:19.18 ID:1fuwyt6Q0
>>93
東電だから数百億円で済んだなら公表できる額

原発1基分、4000億円くらいは最低でも払ってるんじゃないの
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:49:34.36 ID:AAF/7/6q0
これをパクって国産化したんだろうから、役に立っただろう。
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:50:01.20 ID:lhZLHrEm0
>>71
仏の工業製品はマジウンコだよ、まだ伊の方がマシ、ソースは俺
フィアット、プジョーと乗り継いだけどフィアットは5万乗ってもノートラブルだったがプジョーは…
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:51:02.74 ID:qSCnLueu0
おまいら、オふらんすを馬鹿にすんじゃねぇ〜〜〜
再処理頼んだりしてんだぞぉぉぉおお!
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:52:04.80 ID:msWuP+E30
元々フランス製なんて信用できなかった
事故発生直後の混乱時に、何でもいいから導入した(させられた)設備

最初から使い物にならないと分かっていても、何もしないよりはまし
って事で入った設備
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:52:33.75 ID:7pGfGSrz0
別にいいじゃん
東電には打ち出の小槌が2つもあるんだから、資金繰りに困ることはない
無限の税金投入とage放題の電気代だ
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:53:19.69 ID:OLAmDIyG0
フランスに瑕疵担保で金は払えないといえ。

>この装置にかかった費用は「明らかにできない」

国民の税金突っ込んでるし、今後も突っ込まざるを得ないんだから、明らかにしなくちゃダメだ。
国民全体で監視、監督していく必要がある。
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:53:24.47 ID:j8mg8Zeh0
フランスに
マトモな技術なんてねーだろ

欧州で技術あるのは
今も昔もドイツだけだ
なんでドイツ製のを買わないんだよ
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:54:23.19 ID:9N21kSIj0
フランスが唯一できるのは花屋だけ
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:54:31.64 ID:xZGQRDJs0
独逸製すら糞なんだから、仏蘭西製とかゴミ以外の何物でもないな
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:54:53.52 ID:7ckHkXbt0
なんでフランスの使うことになったんだろうなあ
使い始めた時にもそれつかうの?みたいな批判があったような
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:55:02.52 ID:j8mg8Zeh0
だいたい
昼間からワイン飲んでるような
お国柄で
マトモな精密機械ができるワケねーだろ

欧州でマトモな
精密製品作れるのは
スイスかドイツだけ
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:55:07.03 ID:lWDjx6v00
3ヶ月なら保証期間中だろう
返品しろよ
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:55:40.58 ID:7+N3DEJji
明らかにできないとか、こいつら根本的に何か間違えてねーか?
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:55:56.50 ID:pPGY+ks70
まじ実験場扱い
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:56:32.20 ID:V4S0+ksT0
フランスってこんなレベルだよ。

I HAD A JOB. A BLOWJOB.
http://goo.gl/maps/URit3
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:57:27.96 ID:yhUj6CoJ0
費用を明らかにできないとか、また隠蔽か。
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:57:47.74 ID:Q5xNeVT70
原発は事故っても火力と違い国内で金が回るだけ
 by推進厨
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:58:16.75 ID:JqOdiPrY0
原発先進国フランス。 大丈夫?  結局、頼れるのは東芝製と日立製ってかぁw
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:58:18.26 ID:GQVbc3X7O
何だこの隠蔽体質!
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:58:33.26 ID:2W3kPM9F0
>この装置にかかった費用は「明らかにできない」

300億ぐらいか ?
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:58:40.65 ID:2WPjxVdE0
損害賠償請求はしないのか?
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:58:46.20 ID:lWDjx6v00
>>124
税金が投入されてんだから収支報告の義務があると思うんだけどね
こんなんが許されていいのかよ
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:59:00.81 ID:rvhWvTic0
>>114
でも、最終処分場は日本なんだぞう。
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:59:04.15 ID:eX1fg+eg0
「だから外国製は・・・」ってオヤジやネトウヨは言いたいだろうが
>>112の通りだと思うよ
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:59:11.87 ID:WrNQB7rf0
日本嫌いのサルコジが震災直後真っ先に訪日してAREVA社のCOE連れて
きた際にむちゃくちゃな違和感を感じた罠。
原発ビジネスやってるのは日立GEとアルバ三菱だっけ?
ウエスチングハウスと東芝か、三社しかない。こんな糞ビジネスに
金払うな。そもそもこんな発電システムやめろ。頭おかしいよ。
137名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:59:13.23 ID:IYzk95/w0
株主が国民になったのでお役所仕事になってきたw
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:59:38.54 ID:/u3QeE5S0
中型火力発電所一基分の費用がムダになった・・・
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:59:46.84 ID:TboYQSol0
>>105
すぐに稼働率落ちてクレームくるの分かっていたからとっとと代えたんだろ。それは前任者がやったこととはぐらかす為に。
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:00:03.94 ID:jJqUpRfSO
やっぱ国産だな
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:00:15.71 ID:zACtsh150
このスレを見る限り排外に一役買ったんだから役に立ったんだろう
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:01:11.73 ID:vlluDGED0
「明らかにできない」

しろよキチガイ会社
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:01:29.50 ID:ids3gzcCi
おフランス製の工業製品はカスばっかりだからな
144熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 09:01:41.90 ID:f1sTE1rS0
 
フランス人に作れるのは、絵画、服、料理、ワイン、社会党・・・

つまり、下らないものしか作れないよ。
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:01:43.65 ID:eX1fg+eg0
鉄腕アトムはアトミックアンヌに助けられた訳だ
そして法外の金を請求されたwww

これアニメ化
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:01:49.41 ID:Sk32Nxv20
当初の選択肢はこれしかなかったんだろうから
割高でも寿命が予想外に短くても仕方がない
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:02:35.17 ID:TboYQSol0
>>121
多分、原子力関連で技術的な国際協力を仰げる対象がアメリカとフランスしかないからだろ。装置の代金はフランスをオブザーバーにする為の前金みたいな位置付けなんだろう。
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:02:41.37 ID:+SiCP1/f0
アレバじゃなくてアルバの時計なら持ってる
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:02:41.65 ID:ZQr0igM00
>>1
アレバよかったのに
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:03:20.47 ID:2WPjxVdE0
>>143
日産の悪口はやめろ
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:03:40.95 ID:JqOdiPrY0
フランス・・・しめしめ、日本の原発事故で製品の実証実験が出来るわw
日本・・・しめしめ、フランスの技術を盗んで改良すりゃぁもっと良いモンが出来るわw こりゃ売れるぜw
152熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 09:03:52.64 ID:f1sTE1rS0
 
ああ、フランス人がどんだけアホか、全人類に伝えたい。
ああ、ドイツ人がどんだけ悪いか、全人類に伝えたい。
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:04:04.94 ID:vabuR9E10
つづき
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up49205.jpg

基本
この物的性格の強いと思われるグラファイトもしくは気体化して芳香族コア
これが14cルイ王の執事の時計趣味だったとして、
ここと物的状況の根源ギアとしての太陽 そして各種の歯車。

この@テンプ性A太陽歯車 これが、
まあ多分、今だと@素粒子のゼロ点振動A一応太陽などのゼンマイ歯車
これになっていて、
そして スケールだと思いますがね、両者との比率か何か距離 に従って
性質を二分して持つと。
作用反作用の性質も有るので どの道両方の性質は持つわけです。
@とAを区切る|ものは 特に ラチェット ガンギですわね。
その有無 あるいは ガンギの位置あるいはスケール。ココで決定的に変わるだろうと。
なければ ばね振動にかわりないですからね・
これが、A|B〜¬A というガンギだと。
円形テンプが用いられるのは多分振動性に関して向いているんでしょう。
http://homepage3.nifty.com/tokei/ankuru.gif
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:06:31.67 ID:bYOeD4nK0
菅がフランス女に鼻の下を伸ばして
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:06:55.08 ID:wcfUIEvw0
おフランスは、なんつうかおフランスなんだよ。
所詮農業国の製品だからな。工業国ドイツの様な繊細さはない。
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:07:03.87 ID:/AomMGBl0
ヤクザやなあフランス
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:07:09.93 ID:e6uH/M9E0
アレバ←ドロボウ
158熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 09:07:22.97 ID:f1sTE1rS0
 
要は原発止めりゃいいんだろ
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:07:52.73 ID:/pBFYuI/0
> 7万6000トンの汚染水を処理した
セシウムを濾しとっただけだから、処理水はそのままの量がタンクに入っているんだろ。
それだったら、タンクの設置一筋に全力を傾けたほうがよかったのに。
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:09:01.89 ID:e6uH/M9E0
アレバ3年前〜止めるあなたデッキに残し〜
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:10:16.47 ID:IQYxK8mU0
撤去はお客様でおやり下さい
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:10:27.46 ID:YxegEq2F0
いくらでも無駄に金じゃぶじゃぶ注ぎ込める東電は楽しいだろうなあ
凍土壁で遊んだり、ドライアイス大量にぶっ混んでみたり、適当に井戸掘りまくってみたり、よくわからん機械買って壊したり、
まあ全部電気代でトンキン民が払うんですけどねw
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:10:44.12 ID:Ae3McI310
 
教訓:フランス製はクソ
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:11:19.82 ID:eX1fg+eg0
TGVはぶつかってもいいように先頭は機関車になっている
新幹線はぶつかったらみんな死ぬ、てか軽量化ボディーがグッシャグシャ
さあお客さん、選ぶならどっち!!
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:12:08.26 ID:hhcskdue0
困ってる人にゴミを売り付けるのがフランス人。
ちゃんと教科書に載せておけ。
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:13:11.85 ID:DzvplYMk0
公表してねえ〜
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:13:43.15 ID:Q5xNeVT70
>>144
ロシニョールの板使っててスミマセン
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:13:55.73 ID:yS2dABCr0
>>160
うぉぉー!
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:14:14.61 ID:ImDxjqVX0
>費用は「明らかにできない」

ふざけんな
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:16:47.94 ID:h4EsqcBX0
アレバの汚染水処理は1トン2億円だったな
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:18:02.13 ID:NPzy0Tky0
>>170
何トン処理したんだよ・・・
ぐぐったら予定段階で17兆とか出てきたんだが
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:18:16.05 ID:FN+bhf5+0
フランスダメ×
東電の管理方法ダメ○
こうじゃないの
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:19:12.16 ID:vabuR9E10
ああ 要はアパッチ性というのは 自己裏切り性であって。
スケールに対する。
アパッチと言うのはインディアンに対する盗賊インディアンですが、
自分の家族と言うインディアンに対しては、盗賊ではありえません。
この場合アパッチではない。
ということです。
これについては普遍だろう という意味で選びました。
親類他国に対しては盗賊だが、自国内の同血族については家族。
コレは普通に歴史上もいまでもありますからね。
174熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 09:19:22.36 ID:f1sTE1rS0
>>172

原発自体が駄目なんだろ、どうやら
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:19:38.94 ID:IA03ZY1i0
やっぱインチキ企業だったかw
記者から費用を聞かれて「そんなこと気にしてる場合じゃないでしょ!」
と恫喝してた位だから、掛かった費用聞くのが怖い
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:20:02.84 ID:9tFhVEZ40
上場企業なんだから、損失額はいずれ公表される
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:20:55.27 ID:hhcskdue0
結局日本からみると技術的に助けになるのは
アメリカ様だけって事だ。
ゴミを売り付けてくるヤツに騙される方も
アホだ
178熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 09:21:24.78 ID:f1sTE1rS0
>>175

「ヤバイ」と思ったら、逆切れするやつはヤバイなw
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:22:14.24 ID:qx2KZVBS0
フランスとか変な国から買うからだろ…わかるだろそれくらい
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:22:29.66 ID:uhrnoVfB0
費用をあきらかにすると、なんでそんな状態で
社員にボーナスを出したり、役員報酬が高額の
ままなのか? 当然批判されるからね(;^ω^)

まぁすべて電気料金に上乗せされているわけだが・・・(-_-;)
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:23:13.64 ID:e6uH/M9E0
アレバとBNPパリバはフランスの三大害悪
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:23:29.95 ID:lpmQ+oBy0
確か一兆円だろ、菅の大盤振る舞いで、フランスに税金を献上。
民主党に入れた団塊とDQNに払わせろ。
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:23:36.27 ID:0axxNjr60
フランスは日本以上の原発先進国だと聞いていたのに、なんだこの様は・・・。
シナ製や朝鮮製じゃないんだぞ?ww
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:23:45.28 ID:lCxG0FOd0
東電のためにギロチン輸入したほうが良かったんでね?
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:24:05.87 ID:Ii6nE9ud0
損害賠償請求するんだろうな?
186熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 09:24:29.48 ID:f1sTE1rS0
 
ドイツあEUの頭になったこともあって、
割と順調に成長(アメリカ化)してるのに、
フランスは「社会党政権」に「極右台頭」だからなw
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:24:37.74 ID:UVWMXDbC0
世界中におフランスの技術は役に立たないって言っちゃうようなもんだろ
メーカーはそれでいいのか
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:25:06.33 ID:Ii6nE9ud0
>>181
3つ目は ビール会社のウ○コデザインしたヤツ
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:26:04.36 ID:vabuR9E10
コロンブスの卵の意味も 
同様に
卵はある範囲で自分自身に対して卵として扱っていない。
そして、最初からゆで卵 として自分を扱っている卵であれば
ソコをはっきりさせてやっても ゆで卵は変わらないし 気付かない。
気にしているのは茹でた部分だけだから。(特に逆さの方向の殻 まで入れても良い。)
立てておいて 菌が入らないほうだけ 食べれば良いわけです。
そう言う意味です。

http://www2.cocolog-suruga.com/photos/uncategorized/2010/10/04/photo_5.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_JZ4-qG-vurs/TMjYVMKxfLI/AAAAAAAAAjo/zW_xiUqSPY8/s1600/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%82%B9.JPG

生卵 あるいは生きた卵 なら
中身が流れ出したことに気付くでしょう。
あるいは 死にそうなことに気付く訳です。
卵は 自己回復しようとするのかどうかは しりませんが。
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:27:05.34 ID:IGmjgxkD0
これ処理水1トンのつき1億円だったっけ・・・
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:27:37.22 ID:72BzuIYaI
なんでガチ糖質マン来てんの…。
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:27:38.38 ID:0h4VYZjp0
やっぱりおフランス製はアカンか
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:28:12.24 ID:FN+bhf5+0
>>174
メルトダウンも事故直後
俺たちが間抜けにも
メルトダウンしないから安心だのいつするか分からないからすぐ逃げろだの
言い合ってた時には起きてたらしいしな
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:28:37.66 ID:3s/U7NTN0
>>1
なんで国が大株主なのに公表できないんだよw
国が支援しなけりゃ倒産してたくせに
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:29:49.57 ID:48q+SwWe0
お盆特集でWW1,WW2とかみてると・・・何故へなちょこフランスを頼ったのかw

つうかさ、すっげー自信満々だったじゃん、フランス人使えね。
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:29:50.16 ID:QT2Klmfx0
>>183
原発先進国でもここまでの災害は経験していない
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:30:12.00 ID:BMITX7Q60
首相官邸訪れたときのアレバの女社長の満面の笑顔と
サルコジのニヤニヤ顔思い出した・・鬱
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:30:12.89 ID:vabuR9E10
追加

http://bruceleedvd.com/blog/image/20111225.jpg

これは 「わかっている所で、生卵でないから流れ出さないぜ。食うところは残してある。確実に。」
そういうもので。
固ゆでにしてありますよ。 という 立場の場合です。

わたしゃ特にどれも 必ずしも違いますが 理解としては
そういうものでもどうでもいいだろうと。

http://www.youtube.com/watch?v=oTQ39JlS5U8
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:30:31.21 ID:f6phXryj0
返金は出来ないかもしれないが、損害賠償を請求したらいい。
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:30:36.44 ID:iGEgYf8b0
>>1
なんでこのスレタイには「東電」も「福島」も「原発」も入ってないんだ?
意図的に外しているとしか思えない
スレ立てた記者に聞きたい
検索に引っ掛かりたくないその理由は?
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:30:58.50 ID:sGPPN+mc0
アルプスじゃない方?それともアルプスを廃止するの?
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:31:08.96 ID:wVCb6owS0
>>4
たった稼働3カ月じゃあ役に立つデータなんだかどうだか
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:31:21.01 ID:Lt3bbjQk0
こういう前代未聞の事態には

失敗を責める姿勢ではダメ
成功を褒める姿勢じゃないと
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:32:15.46 ID:Z8cAmKZ50
>>19

徳川幕府時代からカモにされ続ける日本人w
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:32:23.62 ID:aBoVJH3+0
6800億円かかってます
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:33:34.08 ID:XqTF9Jr70
東芝のやつはこれを下敷きに開発したんでしょ。緊急時にフランスにぼられたのは仕方が無いけど、その分、技術費を東芝に請求しろよな
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:36:09.40 ID:0BoJ+DNUO
糞にも成らない、

解体廃棄するのに300億

円以上かかる!今考えると

タンク造ったほうが、安か
った!
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:36:46.74 ID:JqOdiPrY0
「アルプス」を廃止してだな「かいじ」を格上げするらしいよw
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:36:57.69 ID:W9D9diEPO
本当に東電が福島第一の非常時の電源を津波にも耐えうる場所に構築してくれていたらね。
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:37:13.33 ID:xTUD42y+0
ダミー論証とは、詭弁の一種で、相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、
さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です。
別名「わら人形論法」、「架空の論法」、「ストローマン」とも呼ばれます。

簡単な例
A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない。なぜなら子どもが外で遊ぶのは良いことだからだ。
A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」

「道路」としか言及していないことに対し暗黙的に「道路=外」だと思わせ、
さらに「危険だと思うなら家に閉じ込めておけ」という言外の要素を過剰に拡大して解釈している。
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:38:26.98 ID:xqVTdGMw0
     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゜`> .  ヾr─、:::、 議事録は無論、請求書も領収書もありません。
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゛ )ュl:::l
   '、:i(゜`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:39:27.53 ID:hhcskdue0
フランス人は困ってる人にゴミを売り付ける。
どんなに困っていてもフランス人からは物を
買うな。
これを教科書に載せて今後の戒めとすべきだ
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:39:35.69 ID:EdSYvaeD0
ロボット大国日本とマスコミがうるさく喧伝してきたのに
いざとなったら放射能下で働けるロボットが一体も開発されてなくて
アレバ頼みだったのはいい思い出w

日本は昭和のアニメに毒されたとしか思えない人型ロボットばかりに力を入れてるが
人間なんて十分にいるんだから暗殺されそうな人の替え玉にするくらいしか
使い道を思いつかないんだけど?
同じロボットでも欧米でこんなアホなもの開発してるところほとんどないのに

当時のアニメを知ってる一人としては、ありゃ本来は奴隷的存在を描きたいけど
人権や人道面でひっかかるからアンドロイドという設定を用いただけだと思うんだが
ストレートに夢みちゃった人が多いってことかね
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:39:36.40 ID:zLwooH2d0
日本はアホ揃いのカモだからな
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:39:48.79 ID:4twnCq0sO
何兆の血税注ぎ込んだんだ、この装置に
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:40:24.70 ID:AmSwUqAZ0
フランスって詐欺師集団だな
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:40:50.01 ID:z03DWkp10
事故直後、速攻で猿コジが営業に来てたよな。
当時のバカ総理を騙すのは赤子の手をひねるよりもさらに簡単だったろうな。
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:41:26.47 ID:DJ0bmPRb0
東電は、何様なんだ?
クズは、どこまでいっても、とことんクズだな。

税金を突っ込むのをやめろ。

社宅や寮は、全部、売却したんだろうな?
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:41:31.14 ID:g4chknvj0
大統領まで引っ張りだしてきて、ただのゴミ売ってきたのかよ
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:41:49.11 ID:6UaVsGNf0
六ケ所村の核燃料再処理用設備もほとんどアレバの言い値でコピーを設置しております
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:42:33.73 ID:uS8hOvva0
植民地で経済基盤を保ってる宗主国のモノなんてこんなもんだよww
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:44:28.46 ID:aF4IavC/0
結局、「汚染水を処理」しても「一部核種が除去された汚染水」のまんま。しかも使用した設備は放射能汚染される。

つまり、処理だ処理だと言いながら放射能汚染物質を量産しただけwww
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:44:50.70 ID:ov6fHf5E0
簡単な例
A氏「私は汚染水をアレバに任せるのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない。なぜなら汚染水を海に流すのは良いことだからだ。
A氏は汚染水を永遠にタンクに閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい処理法なのだろうか。」

「汚染水」としか言及していないことに対し暗黙的に「汚染水=海」だと思わせ、
さらに「危険だと思うならタンクに閉じ込めておけ」という言外の要素を過剰に拡大して解釈している。
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:45:09.58 ID:ehwchNFz0
韓国の新幹線を思い出した、なにをしてもあこぎだな
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:46:50.74 ID:W9D9diEPO
>>221
フランスは変なのが多いかな。
カラーテレビの規格のSECAMとか。
この規格は優れているわけでもなく、よそと違う規格で自国のメーカー保護や他国のテレビを見られなくするという理由だったり。
今でこそフランス車は実用に足るけど、前は故障しやすく、部品も共通化が進んでなくて高かった。
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:47:52.96 ID:AlQnQeQk0
そのフランス製の何とか処理機・・本当は中国製だったんだろ?

あん?、ギャラクシーっていう製品名だって! 
そりゃ、フリーズするわな。
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:48:18.83 ID:7Y3LCceY0
東電「ドライアイス入れようとしたら詰まった.もう無理」 [438195309]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407795049/
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:48:37.83 ID:2WPjxVdE0
>>219
白人商法
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:48:44.75 ID:1mSUYvymO
最初の汚染水が試したこともない位に高濃度だったろうけど…



やっぱり東電は一度潰して、精算会社と分離するべき。
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:49:43.03 ID:CbSjlNKb0
1トンあたりの処理費用が2億円とか見積もられたポンコツのことか
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:49:49.34 ID:YFbXGscE0
よかったな
「役に立たない」というデータが取れたぞ
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:50:01.03 ID:48q+SwWe0
フランスってなんとなく欧州でなんとなく強そうでなんとなく歴史あるっぽいけどさ。

これってものはない。
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:50:14.48 ID:qvcIKl720
足元見られてボッタクリというレスを当時見たことがある気がする
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:50:56.49 ID:OQ9Rewxl0
アルプスもよくトラブってるし
もしかして汚染水浄化ってできないんじゃね
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:51:17.27 ID:Oiz9nkDn0
偉そうにして税金を貪るのがお仕事の無能
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:51:22.91 ID:cT73UFT90
フランスに何兆円無駄金もっていかれたんだよ
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:51:23.92 ID:G2i45Lob0
フランスのせいにして馬鹿にして喜んでるのは責任転嫁だし、頭がお花畑だろ
水漏れしない配管ひとつできない日本人の技術力という現実を見ろよ
水漏れも直せないくせによく原発なんてものを作る気になったな日本は・・・

因みに俺は反原発、脱原発じゃなくて、安全な新技術をはやく開発しろ派。
ゆるやかな脱原発志向派。
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:51:37.16 ID:2WPjxVdE0
>>232
いつも負けるくせに偉そうというイメージしかない
マジノ線(笑)
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:51:42.00 ID:WOGy4Zq00
>この装置にかかった費用は「明らかにできない」としています。

くっそわろた
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:52:06.57 ID:ov6fHf5E0
この世に「放射能を消す装置」は存在しない。

汚染水の「浄化」は、結局「濃縮」でしかない。

アルプスもアレバも、汚染水から搾り取った
高濃度のストロンチウムやセシウムで汚染され
人間が近づけない代物に成り果てて終わる
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:52:14.88 ID:RBmP6/pMO
東電の経営陣は、小さい頃、自分の親に無駄遣いしたらいけないって教えてもらえなかったんだな。
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:52:39.09 ID:CbSjlNKb0
火事場泥棒に国富を吸われるとはこの事
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:52:41.12 ID:L9Dqxl5Vi
ぼったくられたな
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:53:48.06 ID:ov6fHf5E0
失敗は認めない、失敗してもごめんなさいを言わない、
失敗の記憶がいつのまにか成功の記憶に塗り替えられる
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:54:05.30 ID:lpv0Maie0
菅直人に賠償させろよ
どうせあいつが独断でゴリ押しして買わせたんだろ
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:54:14.23 ID:p4Meq6qa0
>>232
農業だろ
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:54:43.65 ID:xERgpub30
都合の悪い事は黙りこくる
日本の理系はこんなんばっかじゃんw
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:54:57.30 ID:ov6fHf5E0
間違いを認めず、悪いことは人のせいにする
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:55:06.54 ID:NPzy0Tky0
賠償は、
責任者がするんじゃないのぉ?
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:55:25.32 ID:CbSjlNKb0
>>237
馬鹿にしてるんじゃなく、フランスに馬鹿にされてるんだよ
配管なんか問題じゃない
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:56:10.15 ID:ov6fHf5E0
大人の「ごめんなさい」は
当然「賠償支払い」や「責任者解雇」を意味するのに

東電、政府、地元、
だれ一人、ごめんなさいをしない。
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:56:20.44 ID:5Odq4mJ90
>>241
東電に入ったら「無駄遣いはすればするほどいい」と教えられたんだよ
明らかに原価でないものも「原価」と言い切ればそれだけで利益を産む元となる制度だったんだから

ただ、そういう制度であったはずなのに安全面では意味不明な程コストカットしていたのは
本当に理解できんし未だにその理由もよくわからない
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:56:34.58 ID:uTPS70yR0
フランスでも使った実績のない装置だったんだろ。
ま、あの当時ワラにもすがる思いで導入したんだからね
当時からいろいろ問題視されてたよね。
ま、日本の技術水準もフランス製に苦労する過程で上がったからいいだろ。
次にどこかの国にこれを売り込んで元は回収できる。
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:57:04.10 ID:yI1c9qr20
税金ジャブジャブ使った上に、料金値上げで被災者のフトコロを狙ってる独占企業のくせに、いまさら企業秘密って・・・。
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:57:21.33 ID:ov6fHf5E0
>ま、日本の技術水準もフランス製に苦労する過程で上がったからいいだろ。

失敗したアレバをベースに、失敗作のアルプスを完成させました。
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:57:23.36 ID:W4Ol1oRw0
>>213
日本のロボットは歌ったり踊ったりばっかりで、ちっとも役に立たないよな。
ロボットに働かせて人間が遊べばいいのに、あべこべだ。
257熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 09:57:30.07 ID:f1sTE1rS0
 
もう、つらいだろ?
楽になっていいんだぞ。
原発あきらめろん。
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:58:19.49 ID:FZE/8YzN0
>>256
トヨタのラッパ吹いたりするロボットも投入すべき
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:58:37.43 ID:6UaVsGNf0
>>245
海江田がまたやらかしたみたいだな
あの人は真の貧乏神に違いない

ttp://sunnyideas.jugem.jp/?eid=684

【放射能漏れ】仏アレバCEO、事故収束に全面協力を表明 


東日本大震災による東京電力福島第1原子力発電所の事故を受けて、
仏原子力大手アレバのアンヌ・ロベルジョン最高経営責任者(CEO)は31日、
経済産業省で海江田万里経産相と会談した。

ロベルジョンCEOは「日本が必要とするなら、いくらでも専門家を派遣する」として、
事態の収束に全面協力する意向を示した。
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:59:39.13 ID:ov6fHf5E0
>ロボットに働かせて人間が遊べばいいのに、あべこべだ。

俺が子供のころ読んだ本に書かれた21世紀はそんな世界だった。
たしかにロボットや移民が働くので
俺は働かなくてよくなった。

でもあの本には
「働きたくても、働けなくなる」という本当の意味は書いてなかった・・・
261熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 10:00:05.48 ID:f1sTE1rS0
>>256

日本人は「遊べない」やつ沢山いるんだよ。
神に反逆してる場合は。
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:00:08.99 ID:xVWKEAhC0
税金から支援を受けているのに、使った金の内容は公表できない。
金が足りないから電気代を値上げするけど、何に使っているかは公表できない。

人の金でやりたい放題できるじゃんか。

正に打出の小槌を手にいれたわけか。
こりゃ東電は原発事故様様だな。

もう一基くらい爆破して儲けてやろうと考えてもおかしくない。
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:00:08.88 ID:SlGRiGnm0
今稼働してるのはアルプスかな アルプスもケチがついてるような報道があった記憶
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:00:44.21 ID:FZE/8YzN0
やっぱり日本製
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:01:44.67 ID:FZE/8YzN0
>>260
星新一や手塚治虫もそこまでは読み切れなかったようだ
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:01:54.84 ID:ov6fHf5E0
http://www.kurion.com/jp/newsroom/press-releases/kurion-1-1

おまいら、違うぞ、

この夏から働き出した処理装置は「キュリオン」だ。

しかも汚染水のラスボスである『ストロンチウム専用機』だ
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:03:06.59 ID:l4fX94QU0
不良品なら(´・ω・`)返品しろよ
268名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:03:09.65 ID:W9D9diEPO
>>247
そのレッテル張りは頭悪くないか?
というか、なんでも二項対立ではあるまい。
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:03:20.83 ID:8WAbW3z80
公表できないほど無駄金使ってしまいましたってことか。。。
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:03:49.82 ID:FZE/8YzN0
>>267
契約書の下の方に小さい字でなんか書いてあると思う
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:04:02.66 ID:ov6fHf5E0
金の問題以前に
公表できないほど、アレバの装置は「無能」でした
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:04:11.87 ID:c3Ac3BAWO
こんな使えない機械が世界最大の原発メーカー製品とはね
日本に限らず他所でなんかあったときヤバイってことじゃないか
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:05:38.19 ID:6epuRg2L0
ええええええええええ?
現場臭い先進国フランスの技術あかんかったんか
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:05:48.34 ID:ov6fHf5E0
>>272
蛇口に付けた東レのトレビーノは
水道水のわずかな汚れを取ってくれる。

だからといって、肥溜めのし尿を
流し込んでも、使い物にならないのは当然
275名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:05:55.83 ID:iPPeojRl0
使えませんでした
やっぱダメでした
費用は明らかにできません

詐欺じゃねえか。
日本人は利益の為なら事故すら利用するのかよ。悪党じゃねえか。
税金や電気料金突っ込んでるんだから明細明らかにしろよ。
マジこの国腐ってるわ。
276熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 10:05:56.93 ID:f1sTE1rS0
 
理研みたいなもんだからな
277名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:06:38.76 ID:l4fX94QU0
プジョー207のワイパーはちゃんと拭き取れないクソ
ワイパーの吹き残しを自分で雑巾で拭かなきゃいけないというw
拭き取れないくせにウォッシャー液はやたら撒き散らす
聞いたら不良品ではなく仕様らしい
フランス製品は作りが適当がデフォルトなようだ
278名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:07:03.18 ID:NSaVNUCzO
フランスが良いのは
ファッションと料理だけ
279名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:08:05.54 ID:l4fX94QU0
>>270
但し書きか…他に手段がなかったならしょうがないか
金額を公表しない時点で人に言えない額なんだろうなぁ…
280名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:09:43.59 ID:DmDx/76H0
1兆円だっけ?
281名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:11:43.23 ID:aC725iQ/0
>>275
ここ10年くらい、ホシュだの反共だのと言ってはそういうインチキを
ネット総力で擁護してきた
282名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:11:51.60 ID:o6fp0TQX0
おフランス製ザマス
283名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:14:14.23 ID:OQ9Rewxl0
>>268
まぁでも原発事故とかメルトダウンありえないみたいな御用学者が日本の理系の権威をふっ飛ばしたのは事実だからな
本当は北朝鮮拉致で左翼がしなきゃいけなかったぐらいの自己批判や総括が必要だったんだが
自己批判ってどいつもこいつも避けるよね
284名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:14:38.88 ID:S0KQICjD0
ぽっぽないないですね。
285名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:14:42.01 ID:eMxuIcEz0
お陀仏か。
286名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:15:31.84 ID:zpHKRFyX0
これすげー高かったんだよね。
いくらだっけ、30億円だっけ
287名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:17:46.71 ID:48q+SwWe0
>>238
イギリスは泣いてから強い。
ドイツは抜け目なくずる賢く増長しやすい。
イタリアはヘタレだけど陽気。

フランスっていけすかないけどすぐ泣いて謝る。
TV版スネオだよね。
288名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:17:56.19 ID:9EkXjAwO0
>>255
っていうんで、高すぎるから、買わないで自力で行くことにしたと思ってたよ。導入してたって聞いて、相当驚いたわ。
289名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:18:14.38 ID:gMUjpu860
経営にひびくほどの大金だったのね (´・ω・`)
290名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:20:02.23 ID:+RFvPGOp0
大した金額ではないことは、アレヴァが3期連続赤字なことで想像がつく
291名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:20:32.62 ID:0EaWv+Ww0
あの時点で、だれも代替え案がなかった以上、フランスに文句をいうのはおかしいが、
税金を投入されている以上、いくら掛かったかを説明しない所に、原発問題の根深さがある。
今更、なにを隠そうというのか。
292名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:21:42.97 ID:sRuaoz3U0
現在のALPSに代わり新型のALPSを東芝などが開発中
この分野でもはや日本の右に出るものはない。
世界市場は完璧に日本のものとなった。おめでとう
293名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:22:26.93 ID:twGpM+In0
まあ千億〜兆の単位のムダ金だったな
フランス大統領がわざわざ来日しておいていったガラクタw
294名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:24:16.08 ID:TboYQSol0
>>203
だからこそいくら使ったか金額が必要なんじゃない。金額が分からなきゃコスパの検証すらできん。
295名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:24:19.20 ID:ov6fHf5E0
プルトニウムの再処理費用、プルトニウムの保管料、全部ひみつ
296名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:24:31.52 ID:GDAgVJ1f0
震災直後にフランスが見積もり2兆円とふっかけてきた機械か。
297名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:25:16.44 ID:SlGRiGnm0
アレバに払う金額って従量制だったよな 当初1トン当たり2億円とか報道されて 総額数十兆とか言われたが
その後1トン当たり20万円くらいになって???だった記憶 @20万なら150億くらいか
298名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:27:06.74 ID:2WPjxVdE0
>>283
そして、小保方と理研が日本の科学を地獄の底まで叩き落としたな。
299名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:27:20.02 ID:TboYQSol0
>>292
凍土壁も将来起こるだろう原発事故対応への実験みたいなもんだよな。海外で起こる事故ならアレバと同じビジネスができる。
300名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:27:31.79 ID:ov6fHf5E0
急ごしらえのシステムは、稼働時からトラブルの連続。
当時の報道は、本格稼働初日から数時間後に不具合で停止し、
その後何度も運転を中断したと伝えている。
運転開始1か月後の稼働率は53%にとどまっていた。
2012年11月29日付の日本経済新聞電子版記事は当時の様子を、
「汚染水には溶けた核燃料に津波の海水が混じり、さびや油、魚までが浮いていた」
と描写している。さまざまな障害物が、
本来のセシウム除去という目的を邪魔していたようだ。

このため新たに導入されたのが、
東芝を中心に開発された新装置「サリー」だ。
東芝のウェブサイトによると、
2011年10月から主力装置として稼働を始めたという。
東電広報部に取材したところ
「現在でも、サリーが汚染水処理のメーン」と説明する。
一方でアレバとキュリオンの装置は、
サリーの「バックアップ用」として残っている。
実際にキュリオン製のものは、今もたびたび作動している。
アレバ製は動いていないようだが、はっきりと「使用停止」が
宣言されたわけではないようだ。


ひっそり姿を隠した『サリー』
301名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:28:17.60 ID:tsb3D6rB0
シラクが震災直後にわざわざ日本まで来て菅に押し売りして言ったやつな
あれはいらないって思ってた
つか、大変な時に来て感じ悪かった
302名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:28:19.71 ID:QMeQgNXp0
>>293
実績ないと結局誰も使ってくれないから、あるとこに頼むのはしょうがないけどな
今回ので日本の企業がガチで原発対策機器開発してるから
次どっかで原発事故処理の案件出たら相当稼げるだろうなぁ
303名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:28:29.29 ID:iPPeojRl0
>>299
日本人はモルモットか。ふざけんな!
304名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:28:57.43 ID:Z82vdPTG0
無駄金にはなっていないのでは?
3ヶ月は起動してたんだろ。
不良品でも良いから買い取る契約だったら無駄だろうが。
支払うのは三ヶ月分の料金だけでは。
305名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:29:24.89 ID:ov6fHf5E0
また現場作業員の方のツイッターによれば、
アレバの装置はイタリア製で、
マニュアルにイタリア語が混じっているという情報もある。
工事中には通訳が1人、大けがをしたのは、
どこかにそうした疲労もあったのではないだろうか

設置工事の段階では英語、フランス語、イタリア語の解説書を確認し、
運転に入ってからもやはり3カ国語のマニュアルとにらめっこしつつ、
間違いのないように作業を管理するのは、
今の福島第一原発の状況を考えると不可能ではないだろうか。
そして時間があればまだしも、工数も必要な人員数も
公表できないような正体不明の工程表によって、
期限だけは切られている。これで間違いが起こらないはずがない。


  フランス製と思っていたら、説明書が謎のイタリア語
306名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:29:55.06 ID:XnhSKd1l0
>>301
シラクじゃなくてサルコジ
307名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:30:00.76 ID:2WPjxVdE0
>>299
起源を主張するかの国が勝手に商売しそう
308名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:30:11.95 ID:TboYQSol0
>>303
起きてしまったものは仕方がないから、最大限あれこれ試してその後に役立てるんだろ。
309名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:32:10.86 ID:Bg5mssZT0
経営にかかわることで公表できない

ふざけるな公的負担でやってるだろうが
310名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:32:27.64 ID:ynpIW4af0
>>301
サルコジは日本嫌いだからな
311名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:34:14.89 ID:+vYGl+RzO
おしゃれなデザイン料込
312名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:35:55.63 ID:Bo4DUB8X0
怒られるから公表できません
313名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:36:05.02 ID:Pg8UlRtc0
何百億円かかったんだっけ?コレ?
314名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:40:17.30 ID:9X2vHRQt0
原発推進派は都合のわるいことは隠蔽します
315名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:42:09.24 ID:k1Zw5gPx0
天才じゃあるまいし、最初から成功なんてしないさ
失敗を繰り返しつつ、こうやって少しずつ賢くなるんだ
「出来ませんでした、てへっ ^^;」
316名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:42:44.13 ID:JZAEAopp0
税金投入しといて公表できない????
317名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:43:13.48 ID:O6H3uQ+o0
日本はこういう分野に進出すればいいのに
絶対にフランスよりいいもの作れる
318名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:43:36.70 ID:D1Li4RZS0
まぁフランス製の工業製品なんて駄目に決まってるわな。
319名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:44:17.17 ID:wkVb6SFT0
フランスの機械系製品って企画倒れなのばっかだからな
三景艦がいい例
320名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:44:33.68 ID:IA03ZY1i0
あのままドイツに占領されてれば少しはマシな国になってたものを
321名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:44:46.41 ID:ov6fHf5E0
(故)吉田所長の証言

システムの構成については、現場からも提案しました。
でも、本社から、「もう決まった。これでやりなさい」と
日米仏の装置を一つにまとめる方式になったのです。

現場としては、日本だけで十分やれると考えていました。
しかし、政府同士で商取引の約束でも交わしたのでしょうか、
本社のある幹部は政府や経産省との絡みも暗ににおわせて
「勘弁してくれ。こちらでもどうにもならない」ということでした。

てこずったのはアレバの装置です。
仕様書などはフランス語だけでなく、
一部がイタリア語で書かれていて大混乱でした。
原発関連の言葉をイタリア語で読みこなすのは難しく、
アレバに問い合わせても、肝心なところは「国家機密で言えない」と
拒絶されるのです。
 
結局、循環システムが稼働するまでに、
バルブの開閉トラブルやフィルターの目詰まり、
装置の接点で想定外の放射線量が出るなど問題が起き、何度も止まりました。統括した東芝も「オールジャパンでやっていれば......」と言っていた。

とはいえ、アレバの装置の威力はさすがにすごい。 <==この2行は
放射性物質はきれいに除去されています    <==証言の捏造確定
322名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:44:55.33 ID:2WPjxVdE0
>>318
ロシアが買うポンコツ揚陸艦なんて気にすることはないな
323名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:44:56.54 ID:MrpPbd9U0
安倍チョンGJ!
324名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:45:09.08 ID:S0KQICjD0
>この装置の導入や維持にかかった費用については
 「経営にかかわることで公表できない」

公表したら上場できなくなるんじゃない?
325名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:46:09.66 ID:+PZXs1Ln0
AFPBB News:ことし3月、仏原発に活動家ら侵入。50人超拘束…運転に影響せず。
 
https://www.youtube.com/watch?v=GSGlE9EbIZ4#t=2
326名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:46:31.80 ID:wmXtXoJb0
自己の真っただ中にいいようにカモにされたわけですか
327名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:47:39.70 ID:S0KQICjD0
>>176
いままで公表してきた情報と矛盾するんだよ、きっと。
328名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:47:57.29 ID:ov6fHf5E0
フランスが原子力発電に上限設定
(2014年6月19日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)

フランスは原子力に対する高い依存度を大幅に下げることを目指し、
原発の発電能力に上限を設定する。
社会党政権が18日に明らかにした「エネルギー転換法」は
フランソワ・オランド大統領の選挙公約の1つを改めて打ち出したもので、
現在は先進国最高の約75%に上るフランスの総発電量に占める原子力の割合を
2025年までに50%に引き下げるという内容だ。


  さようなら原子力発電、さようならフランス
329名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:50:23.32 ID:r4u3JxLM0
5000億です
330名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:52:04.05 ID:zSKzFH4i0
よくもこんなクズ機械で
原発を動かしているもんだ。
331名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:52:20.75 ID:B+Xx8HNx0
>>329
意外に安いな。
332名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:54:05.64 ID:wmXtXoJb0
>>321
最後の2行何だよ?w
333名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:55:22.94 ID:N83rFpA+0
>>329
これ1兆したんだぞ
フランスの社長が値段なんて言ってる時ではない
って買わせた
民主にどれだけ金回ったかはわからんけど
334名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:56:41.88 ID:FwzDESDk0
あの時購入したのは仕方なかったと思うけど、これだけ使えないと大幅に値引き要求しても良いと思う
335名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:56:49.38 ID:3E1dB5K60
ワロタ(´・ω・`)…ふざけんな笑えねーよ詐欺じゃねーか
336名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:57:27.32 ID:KFWZndw40
創価学会って、なぜフランスでカルト認定されたのですか?
337名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:57:35.92 ID:wmXtXoJb0
政府がどんな関与したんだろ
338名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:58:29.01 ID:ov6fHf5E0
東電「ドライアイス入れようとしたら詰まった.もう無理

今日最大の笑えるニュースが来てた
339名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 10:58:43.29 ID:FBS2MVqH0
>>333
しかし、これが無かったら確実に溢れていただろうしなぁ。
340名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:00:24.71 ID:dfuectWV0
>>15
金持ちで馬鹿が正解
でも、大抵は愛すべき馬鹿
341名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:00:26.29 ID:JZAEAopp0
>>333
税金投入でなんとか純資産1兆5000億の会社の1兆円が不良資産化するのか。

胸あつだな
342名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:00:50.51 ID:zk/zbAAS0
ドブに銭捨てただけか
343名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:07:04.87 ID:aZsN0qTL0
公表できない。 そりゃそうだろあき菅が裏金貰ってるもんなぁ
344名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:07:12.76 ID:sCtLr25I0
濃縮されたフィルタとかを
何処に廃止するんだろうねえ。
345名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:08:41.38 ID:KfsC0uZR0
フランスがこんなじゃ原発なんて最初から無理だったんじゃね?
346名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:10:19.60 ID:0Pz2NkYY0
あくまで「応急処置」なのに
これで一件落着と胡坐をかいた結果がこれ
347名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:25:24.87 ID:v+Gs+KJ80
日本人はこの期に及んでもピンハネのことしか考えてないような気がするわ・・・
愛国心で縛って同調圧力で逃げられないようにして滅ぶってことなのか・・・?
348名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:26:29.96 ID:n8q9yJZii
撤去費用はフランスに支払わせろよ。
349名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:28:34.69 ID:2T+ODAXD0
フランス製の電気製品、工業製品でマトモなものはひとつもないだろう、
ルノーと日本車比べただけでもすぐにわかる

壊れかけの原発だらけなのに管理がグズグズ、近々崩壊するだろうが周辺国は
たまったものじゃないな

フランスはヨーロッパ戦線でドイツに侵攻されて、そうならない為に危険な原発を
国内に次々に作った、これで攻め込まれないだろうという原発自爆テロリスト国に
なったのだ

そういえば、最近のボルドーワインは安かろう不味かろうの定番になっているね
350名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:31:02.57 ID:tfJgouRI0
>>305
エリア88でもマニュアルが読めない話があったから大丈夫
351名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:33:13.22 ID:9EkXjAwO0
>>338
なにそれkwsk!
352名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:34:14.03 ID:1EiTUPxQ0
この国のインフラ関係は完全に賊が好き勝手やって寄生虫も一杯付いてる
性善説ありきの成れの果て
353名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:35:11.01 ID:rTqeEx+J0
最初から言われていたし、そんな事だろうと思ってたけど
背に腹はかえられない、ってやつだよね
354名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:35:59.08 ID:zNHhc+OU0
さて誰が儲けたんだ?
355名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:37:02.31 ID:qSCnLueu0
ぽまえら、オふらんすを馬鹿にしすぎ
コンコルドとかTGVとか強襲揚陸艦とかゴーンとかあるんだからな
356名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:40:56.02 ID:YgYDPmnk0
国民の税金が投入されてるんだから、公表しろよ。
世論がフランス許すまじってなるだけだからいいだろ。
こんなときに足もと見た商売、高いだけならともかく、役に立たない欠陥品を売りつけるような国なんて憎まれて当然だ。
357名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:41:56.94 ID:wRo0eyAp0
これ税金だろ

説明責任があるハズ
358名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:43:01.18 ID:qSCnLueu0
ふらんすにケチつけているのはネトウヨでしょ
JAPAN EXPOで慰安婦でケチつけられたからって
ふらんすに八つ当たりしているんでしょ
問題なのはなんでJAPAN EXPOなのに韓国が参加しているんだってこと!
359名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:47:18.92 ID:Z1g+5rNg0
>>31
石炭火力だと!石炭代は幾らすると思ってるんだよ。
震災前の原発分の電力を発電するのに必要な石炭代は6000億円もする。
なんと、2円/kWhという金額だ。
しかも排出されるCO2は、全世界の排出量の0.6%にもなり、温暖化がいっきに進んでしまう。

原発事故の賠償等は国内で回るけど、石炭代は貴重な国富が海外に流出してしまう。
6000億円も流出したら、貿易赤字は永久に無くならないだろ。

てな論理を国が展開してます。
360名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:50:15.11 ID:1RpeBi3q0
こーいうのも私企業の経営に関わるので非公開かね
都合の良いところだけ私企業
都合が悪い部分は国に押し付け
この関係はオカシイだろ流石に
361名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:50:30.93 ID:JIoc4W3x0
362名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:56:14.07 ID:/lDOE5+s0
>>263
アルプスは今ずっと停止しております
363名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 11:58:52.08 ID:/lDOE5+s0
>>299
あんな地下水がじゃぶじゃぶ流れてるようなところに建設されてる原発って世界にあるのかな
364名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:04:58.11 ID:FBS2MVqH0
>>362
ALPSは3系統とも稼働中。
セシウム除去をSARRYで行って、ALPSでトリチウム以外の残りを除去。
365名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:06:17.19 ID:VAausUcQ0
>>333
会見で記者に契約したのか聞かれて、そんな事言ってる場合じゃない。みたいな事言ってはぐらかしてたねぇ
366名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:09:17.62 ID:RBmP6/pM0
3000億くらい?
367名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:10:40.36 ID:x4hDTS6Q0
>>20
リベート貰ってんだから感謝するだろ
368名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:15:07.27 ID:xuR4qkvG0
福島産の物など誰が買うか!当たり前だろ
風評被害とか言うな
口に入れるのは消費者だぞ
何でわざわざ危険が有るとされるもの、売るんだよ
何で放射能入りの野菜米肉を食べる必要があるんだ
食べ物を選ぶ権利は消費者にあるんだ
一片の危険性があるなら絶対に買わない
福島の農家は東電や国に対して訴えるべき
日本国中の消費者を騙して金を得ようとするは言語道断
369名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:17:07.44 ID:Ko83NmYq0
これはマジでひどかったな。フランス恥を知れよ。
まあ日本も凍土とか出来もしないことをやってますけどねww
370名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:22:20.11 ID:UCShw2cQ0
警察は犯罪者どもをさっさと逮捕しろ

放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律
(平成十九年五月十一日法律第三十八号)

第三条
放射性物質をみだりに取り扱うこと若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作することにより、
又はその他不当な方法で、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させて、
人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、
無期又は二年以上の懲役に処する。

2 前項の罪の未遂は、罰する。
371名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:23:10.99 ID:winmJA8o0
>>369
安倍さんが絶賛していた凍土は成功してるんでないのか
372名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:25:47.08 ID:Ko83NmYq0
>>371
まったく凍らなくて氷を投入してるらしい(笑)
373名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:30:10.78 ID:cYBcZwvp0
>>371
ドライアイスつっこんで詰ったらしい。もうだめぽ。

【原発】 福島第一、氷222t投入も凍結効果確認できず、更に“切り札”のドライアイスを投入したら配管が「詰まった」 [テレビ朝日]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407808206/
374名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:33:52.46 ID:vRJsgy1v0
トラブルがあったときに
処置を他国に依存しないといけないような
ものは、つくらないほうがよいかと

処置までが技術でしょう
家に着くまでが遠足ですよ、と同じ
あんなの技術って言えない
375名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:34:06.47 ID:hgxAP7p70
フランスの工業製品が使い物になるわけがない。
改めて実感したな。
376熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 12:38:12.04 ID:f1sTE1rS0
 
カトリックが作れるのは下らない偶像だけ
377名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:39:02.48 ID:4MILgfvH0
トルコの原発もアレバと日本企業との共同で作るんだったよな。
大丈夫なのかよ。
378名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:39:16.64 ID:y7uQaoxfO
やはり頼りになるのは日本製だな
メーカーの責任感が違う
っつうかフランス製のが高濃度汚染水を処理できるタイプじゃなかっただけかも知れんが
379名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:42:57.13 ID:CqI/XAoU0
日本製が世界一なのに、何故外国のもの?
日本の物を使えよ。
380名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:43:02.21 ID:TB1z0Wzl0
たぶんフランス人が発明して日本人が製品にしたら、かなりの競争力がある製品ができると思う。
381名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:43:14.70 ID:pcLPN2cv0
三ヶ月の段階でなぜ廃止にしなかったのか意味わかんない〜
382名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:47:16.81 ID:g3Aes2rD0
どこ製かより使いこなせてなかったんじゃないのかと他のニュース見てたら思う
383名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 12:53:12.66 ID:S5ufLwCS0
>>49
だよな。
日本はそもそも持ってなかったのだから。
良し悪しよりも、有ると無いの差は大きいよな。
384名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:03:40.64 ID:c2j0coxc0
> この装置の導入や維持にかかった費用については
> 「経営にかかわることで公表できない」としています。

国が公表するよう指導すべき。でもしないだろうから、あとは週刊誌がどこまで
追求できるかだな。
385名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:11:27.59 ID:hhcskdue0
>>291
困ってる人にはゴミまで売り付けろって事ですね
386名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:16:26.20 ID:J0q4Zufs0
バカンがいれた奴だな
387名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:17:17.96 ID:sOqNuL7J0
三景艦の主砲と畝傍の二の舞だわ
388名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:18:30.89 ID:hmSsL9PN0
経営に関わることだからこそ公表しろよ
死ねよ
389名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:24:46.25 ID:yGolMOxH0
フランスって少し前まで原子力大国づらしてなかったか?
390名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:32:32.88 ID:/lDOE5+s0
>>364
http://www.tepco.co.jp/nu-news/2014/1240501_5878.html

《水処理設備および貯蔵設備の状況》
・セシウム吸着装置停止中
・第二セシウム吸着装置(サリー)運転中
・淡水化装置は水バランスをみて断続運転中
・多核種除去設備(ALPS)ホット試験中

ホット試験中ってのがよく分からなかったけど
事実上処理してるってことなの?
通常運転とホット試験との違いはなんだ
391名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:33:22.51 ID:ZE/Dy076i
さすがヨーロッパのコリア
392名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:34:03.40 ID:Yn0SaQnE0
そんな事フランス車見たらわかるだろ
393名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:36:11.84 ID:5XviMPjIO
ポンコツ掴まされやがって…
394名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:38:03.04 ID:sW7T1X+X0
これ3ヶ月も稼働してないよ。
数時間で壊れたやつでしょ。

輸送費合わせて6000億円掛かったやつだよ。

馬鹿じゃねーの。
395名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:42:33.48 ID:+8Riej4U0
最初から産廃高値で押し付けられたって意見はあったからな
396名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:44:03.67 ID:Yn0SaQnE0
フランスの揚陸艦買うと言うロシアに教えたれ
397名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:45:38.68 ID:1P6sz+vJ0
いくらパーになった
398名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:49:34.92 ID:1kcZ+zkd0
一兆円がパー
399名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:50:39.86 ID:/TOQyHDy0
【福一原発】原発賠償、5兆円超に=東電、再建計画を変更[8/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407514116/l50
400名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:51:51.40 ID:gKeGRthMi
東電に公的資金突っ込んでるのに開示出来ませんねぇ。
まあ政治家にも金が流れてんだろうけど。
401名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:52:26.90 ID:qliLpjt+0
さすがに外交問題級だと思うがフランスはいいのかこれでw
402名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:52:45.93 ID:FBS2MVqH0
>>390
コールド試験が放射性物質を含まない物での試験、
ホット試験が放射性物質を含む物での試験。

ホット試験と本格運転の違いは使用前検査とかに合格しているかどうかだったかな・・・

使用前検査に合格しないと運転しちゃいけないけど、
検査の為には試験が必要なのでホット試験がある。

でも、今本格運転と同じ規模で動かしている訳だが、
原子炉の規制に関する法律の64条対応でやっていると何処かに書いてあった気がする。
403名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:56:43.91 ID:qlG7SPl60
明らかにできないのはこれも電力費値上げの口実につかっているからかな?
404名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 13:57:01.14 ID:wmXtXoJb0
事故にかこつけて巨額の不正が行われた可能性があるな
405名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:00:17.67 ID:ke+daRIh0
フランス製の装置って誤作動や耐久力に問題あるよなw


どうなってんだよwww
406名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:02:48.85 ID:cYBcZwvp0
フランス人営業マン「イタリア車より壊れにくいです」

>>405
そんな国から軍艦や兵器を買ってた国があるんだ。
407名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:08:48.53 ID:fRQvWEKri
>>1
>「経営にかかわることで公表できない」

日本国民の金で経営してるのに?
408名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:14:27.64 ID:lMZEPoe/0
まあ、緊急なことで仕方がないだろう。
菅が首相だったな。
しかし、アルバはこれで評判落とすのじゃね。
日本は改良してもっといいのを作り世界に売ればよい。
409名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:15:55.05 ID:JgPRoR7ZO
汚染水と同じで、そのうち漏れてくるよ。装置の値段。
410名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:18:33.59 ID:cBTzZcLwO
フランスのメーカー呼んで機械の調査させたの?
これが不良品だったって事はないの?
411名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:18:42.25 ID:OcL60sCu0
一度倒産させときゃよかったのにな。
菅の無能のおかげだよ
412名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:19:27.17 ID:/TOQyHDy0
「日本はいまガラパゴス化している。もちろん福島の原発事故があったんですけれど」
「原発推進 世界中言ってる福島の不幸でやめられない」
自民・細田幹事長代行が暴言
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7476952.html

細田氏は中国電力島根原発を抱える島根県選出議員で、
原発再稼働を目指す自民党の「電力安定供給推進議連」の会長。
100人超が参加する同議連は6月、
国のエネルギー政策で引き続き原発を重要電源と明確化することを求める提言をまとめています。
413名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:22:27.73 ID:FN+bhf5+0
>>410
どうせ東電のずさんな管理のせいだろ
414名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:23:37.12 ID:NRjz0VX00
電気は余っているね。供給力の8割になる日がなくなった。
ピーク時電力も

輸出企業がガンガン国内生産
一家そろって冷房の効く部屋でテレビで高校野球観戦

という想定が時代錯誤。

原発はもういらないことがわかりました。

経産省とマスコミの脅しも冷夏と台風で気温が上がらないので
空振り。
415名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:25:26.84 ID:QDsIAs5l0
隠蔽体質の東京電力。
民主党政権だったら公表させただろうな。
全面撤退を許さなかった菅直人だったらだけど。
416名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:31:36.54 ID:dYcD8Y+o0
まずは原発従事者の中に大量にいる破壊工作員を何とかしろよ。
怪しい奴が多すぎだろ。
417名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:32:22.40 ID:M88ZCfki0
仏女が力説してたやつか詐欺で訴えろよ
当時の仏大統領も同罪な
418名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:48:07.15 ID:KhHeVVmg0
福島原発 汚染水の処理に12兆円のムダ金使用した。
汚染水はまだまだ増える
福島原発は、汚染水の処理に12兆円。汚染水はまだまだ増える
今日の委員会(衆議院決算・行政監視委員会)で明らかになったこと。
放射能汚染水を除染する技術がフランスのアレバという会社にある。
東電が依頼。
同僚議員によると相場は1トン2億円。
福島原発敷地内に汚染水は6万トン。
当然今後の交渉次第だが、単純計算で12兆円。
汚染水は今後まだまだ増える。
419名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:50:45.58 ID:uPyeTbU+0
公的資金突っ込んでる以上、カネだしてる国民に報告なしはあり得ない
420名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:54:04.98 ID:TnKuc70x0
とんだ火事場泥棒だな
フランスは信頼できないという教訓だけが残ったわけか
421愛国邦士@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:54:57.86 ID:1jh7RD/P0
【究極】日本人男性3万人が選んだ最高の「おっぱい」とは?【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4
422名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:55:44.86 ID:ymW42kzdi
廃止ってこれからどうするのよ。
423名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:57:49.03 ID:GkNQYeR40
公表したら株が暴落するんだろ
424名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:01:02.10 ID:CpRCCoJN0
東電はいまからでも解体すべきだわ
425名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:02:11.65 ID:/oX+1NrG0
どうせ導入する時にもカンガンスが暗躍しtんだろw
426名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:04:22.86 ID:ZO4zgR+j0
これ始末するにも相当なコストと労力がいるんではないかい
427名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:23:18.84 ID:yewCUvnb0
>>299
凍土壁なんてお笑いのネタにしかならんよ
バケツで臨界、バケツで放水、おがくずと新聞紙で汚染水堰き止め失敗
オチは凍土壁で汚染水凍らずというギャグに300億円wwwww

日本にだけは頼らないでおこうと決心させることはできたかもなw
428名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:26:10.43 ID:yewCUvnb0
>>339
当初も今も変わらず溢れてるし海に放出してるけど・・・
控えめに言ってもこの装置なんの意味もなかったよ?
ぶっちゃけていえば税金1兆円ドブに捨てただけ
429名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:27:24.75 ID:ncJzFuwN0
442 :地震雷火事名無し(東日本):2014/08/12(火) 11:45:17.48 ID:gW6XHEpb0
不正選挙監視団 @rigged_election &middot; 1 時間

菅総理元政策秘書松田光世氏:東電から発表されている
数京ベクレルの放射能の放出の数字は9割近くが2号炉のものだと認めている。
3号炉の爆発は含んでいない。しかも、海に漏れた超高濃度排水も含んでいない。

.
458 :地震雷火事名無し(東日本):2014/08/12(火) 13:34:05.31 ID:gW6XHEpb0
アマちゃんだ @tokaiama &middot; 2 時間

フクイチ地下には二つの大きな熱供給源がある
一つは、もちろんメルトスルーした核燃料の崩壊熱、おまけに再臨界も間違いなく起きてる
もう一つは「フクイチは地下水に浮いてる」と表されたほどの地下水脈
年中13度前後の水温の莫大な水流が膨大な熱を供給するわけだ
これで凍結するわけがない

.
462 :地震雷火事名無し(東日本):2014/08/12(火) 13:38:13.00 ID:gW6XHEpb0
アマちゃんだ @tokaiama &middot; 5 時間

2016年問題、発生まで、あと1年半
2017年は、その倍 被曝した大半の人々が心筋異常を来す
死者のピークが2018年
これが数年ごとに繰り返され30年後でも、ほとんど収まらない
2016年末には、日本は恐怖パニック社会になる

.
430名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:32:07.12 ID:b7vgBNs80
経営に関わるぐらい莫大な費用がかかったって暗に言ってるようなもんだな
431名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:40:56.30 ID:InbnVD820
当時処理したのは泥だらけの海水
そんなのは世界の何処でも経験の無いこと
だからトラブルなしで動くという事はありえなかった

しかし日本の産業、学会からは日本でもっと安く作れると言う不満ももれた

内外から秘密主義、閉鎖的、体面を重んじる日本が海外の援助を断ったって非難を浴びてた
日本国内からは思うように進まない事態に募る八つ当たり、政権を揺さぶる為の政治的な動機をもった扇動
海外からはお決まりの隠匿日本、排外主義の日本って批判
それらは不当な非難でも日本としては日本は開かれてるとポーズを示す必要があった
実際には世界に魔法の技術なんか無いし、危険な環境で作業する外国人なんか居ない
432名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:44:25.71 ID:InbnVD820
フランス人に高度な機械は作れないって偏見
フランスはロケット大国だし、90年代、ルノーエンジンの性能、
信頼性にホンダは太刀打ちできずF1撤退したけどな

下らない偏見に振り回される
フランスやアメリカから浄化装置を買ったのも海外からの偏見をもった批判をかわすため
日本は何か隠してる、其れが体質だって妄想のために高い金はらった
433熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 15:45:50.64 ID:f1sTE1rS0
>>432

「F1みたいな下らないことを平然とやれる能力」という意味では、
フランス、というかカトリック国は確かに強いね。

セナとかもブラジルだしな。

要は「ゴミ屑」ってこと。
434名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:46:57.80 ID:RwDs6dK30
やっぱりもうちょっと科学技術が進歩して 遠隔操縦で作業できるような機械が普及しないと難しいな
濾過出来ても その取り換えに人間が近づけなくなったり大変すぎる
435名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:48:21.33 ID:hdJWknyt0
フランスの製品を買う奴は馬鹿
436名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:51:27.73 ID:StR7txun0
>>406
DDのイルミネーションとか日本も買ってるな
437名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:53:33.57 ID:StR7txun0
イルミネーションでなくイルミネーターやった
438熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/08/12(火) 15:53:37.54 ID:f1sTE1rS0
 
「ボンジュール」とか言ってる馬鹿に技術なんてできるわけねーだろ
439名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:53:38.30 ID:ncJzFuwN0
.
631 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:00:28.73 ID:+A2uIUxO0
.
日本は放射能は大丈夫だと言ってるけど
海外ではみんな日本ヤバイって言ってるんだよな。

専門家は当初は汚染水が地下に流れたら
ヤバイって言ってたんだけど
もう地下に流れちゃってんだよな。

東京湾も放射能で汚染されるのも時間の問題。
どうも専門家が言うには3年らしいね。
あと3年で東京湾の海産物はアウトらしいね。
被害は凄いね。


.
440名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 15:59:00.20 ID:StR7txun0
>>405
エアバスのことか
441名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:21:45.23 ID:ncJzFuwN0
.
少子高齢化の日本、はっきり言って、詰んでね?  今すでに借金1000兆だが数十年後に「京」という単位になりそうだぞ。。。。
.
.
財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は28日、国の借金などに関する長期推計試算をまとめた。

名目成長率3%で税収が伸びても、政府と地方自治体を合わせた借金の合計額は
2020年度に名目GDP(国内総生産)の
2.5倍、2060年度には5.5倍へ膨らむとの見通しを明らかにした。

.
418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 14:48:07.15 ID:KhHeVVmg0
福島原発 汚染水の処理に12兆円のムダ金使用した。
汚染水はまだまだ増える
福島原発は、汚染水の処理に12兆円。汚染水はまだまだ増える
今日の委員会(衆議院決算・行政監視委員会)で明らかになったこと。
放射能汚染水を除染する技術がフランスのアレバという会社にある。
東電が依頼。
同僚議員によると相場は1トン2億円。
福島原発敷地内に汚染水は6万トン。
当然今後の交渉次第だが、単純計算で12兆円。
汚染水は今後まだまだ増える。

.
442名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:24:18.73 ID:/TOQyHDy0
汚染水のストロンチウム濃度やばすぎじゃないか

福島第1原発、作業員6人が汚染水浴びる=東電[ロイター]
2013年 10月 9日 18:27
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE99803S20131009?rpc=188

 東京電力は9日、福島第1原発の淡水化装置の配管の接続部を協力企業の作業員が誤って外し、高濃度の汚染水が漏れたと発表した。
東電によると現場にいた作業員11人のうち6人が汚染水を浴びたという。

同日午前10時ごろ、原子炉を冷却した水から塩分を取り除く同装置から水漏れがあったとの連絡を受けた。
接続部をつなぎ直して配管付近の弁を閉めたことで50分後に水漏れが停止したという。

東電は漏れた水について、淡水化装置の設置スペースのせき内にとどまっていると説明。
また、漏れた汚染水は7トンと推定した。

同社が、漏えいした汚染水の放射能濃度を測定した結果、
★ストロンチウム90などベータ線を含む放射性物質が1リットル当たり3400万ベクレル、★
セシウム137などガンマ線を含む放射性物質が同1万3000ベクレル検出された。

原子力規制委員会の田中俊一委員長は同日午後の定例会見で、今回の事象について
「不注意によるトラブルを起こしたことは深刻だが、被ばく量としては深刻でない」
と指摘した。
443名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:31:13.18 ID:71JoXXfh0
公表できないほどの金かけたわけだ
まあ電気料金に転嫁するだけだもんな
どんだけ簡単な仕事なんだよ
444名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:34:50.77 ID:6NBApDvb0
菅直人がごり押しで実績の少ないフランス製をごり押ししたからなあ。
無難に三菱、日立のもの使えばよかったのに。
445名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:50:04.23 ID:N83rFpA+0
廃止するにしても廃虚にするのにどんだけ金かかるんだろな
また数千億単位なのか?
446名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:51:46.60 ID:1RqDiXdi0
またミンスの置き土産か。
これもフランス企業にぼったくられたよな。
447名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:51:58.75 ID:8K4nneV+O
原発推進派が息してないな
448名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 16:58:32.25 ID:ZO4zgR+j0
これって貿易赤字なの
449名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:00:29.07 ID:kJVvfX6z0
放射脳は皆知ってたw
450名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:03:30.69 ID:lz0/dsRS0
何をしても責任無しってすげー特権階級だな 一般人なんか働き蟻みたいに思ってるだろ?
451名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:05:58.95 ID:drGCfDNf0
フランスは数学とか観念的な学問には強いが、技術のような実用的なモノには
弱い気がする。
452名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:13:51.41 ID:hhcskdue0
東電OBは一般庶民の4倍位の年金もらってます
それを支える為には電気料金の更なる引き
上げが必要なのです
453名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:22:04.35 ID:BwW5AL0W0
>>1 いいかげんにしろ!


原発事故後も「原発・電力業界広告」で稼ぐ著名人たち ワースト一位はデーモン閣下
http://www.mynewsjapan.com/reports/2033

著名人ワーストは、デーモン閣下(相撲評論家、ミュージシャン)で、そのキャラ設定を逆手に取って、まさに悪魔に魂を売っていた。

◇調査方法
◇1位のデーモン閣下は小学校の授業で原発推進を提唱
◇2位の渡部恒雄は、世界のフクシマとして人を集めるべきと主張
◇大間原発J-POWERから広告費貰う堀尾正明、唐橋ユミ、北野大
◇雑誌別ワーストはWEDGE、週刊新潮がツートップ
454名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:22:39.47 ID:HlLUrzQv0
フランス製酷すぎ・・・
455名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:29:31.89 ID:QxvN+RM2O
何を今さら…トリックは半年でバレていた
456名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:32:10.78 ID:I5iWc6B20
フランス人なんて口八丁ばかりだな
カルロスゴーンとかも口達者で胡散臭い野郎だろ?
457名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:37:53.92 ID:hsAg1hmB0
東電も政府も痛くも痒くも無いなw

増税と電気料金上げるだけでいいからw
458名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:44:30.10 ID:+5Joxslh0
フランスは、こういう「やらずぶったくり」の焼畑的詐欺商法を、伝統的にやってくるんだよな。
ヨーロッパ以外相手だと、基本的に全部これ。アレバの社長が来た時、
「日本も途上国扱いだな」とぼやいた人が少なからずいたが、まさに正解だった。


だから、フランスは、「経験を知性として記憶・蓄積する文化」のある地域には、
全く影響を及ぼせなかった。
「相手はダチョウ脳の土人」となめて、世界中でやらずぶったくりをやるから、
ちょっと賢い民族だと、二回目はフランスとは組まない。組むにしても別の国にする。
これが英仏植民地戦争に完敗した最大の理由。
フランコフォニーで、まともに経済発展してるのはベトナムだけというのは、
このフランスの悪しき体質の結末でもある。
459名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:47:59.66 ID:fYAkI36J0
塵売りつけてアレバ丸儲け

今はアメリカだろ
460名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:48:17.85 ID:wsnmF69U0
パニックを起こし右往左往しているタイミングで
とてつもない金額でとんでもない欠陥品を
日本に売りつけたおフランスはさすがザマス
あの感覚こそが商売です

これ公開出来ないほどの金額で日本は買った
これの売りつけに成功したのを見た
ほかの国は相当悔しかったろうな

おフランスの野郎、あのゴミを日本に
まんまと売りつけやがったとね
461名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:51:15.14 ID:FBS2MVqH0
>>460
なお、アメリカからも買っております。
そっちはバックアップとして今も使えている。
462名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:51:49.94 ID:UnR5VNKU0
アレバって、当初、汚染水1m^3当たり、二億円払えって言ってたよな
463名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 17:59:42.10 ID:wmXtXoJb0
フランス人のプライドの高さはどこから来るんだろ
464名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:01:01.99 ID:tdaBlTzE0
PL法に基づきアレバ社に賠償請求を
465名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:05:00.24 ID:boV+rYtTO
なにが経営にかかわる事だよ。足りない分は実質税金使ってるだろ。
やっぱ国有化しとけばよかったんだよ。
466名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:13:47.79 ID:jmYiVvVui
税金投入してんだから公表しろ!
467名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:15:52.61 ID:xa7qCTEC0
カネ返させろよな
468名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:39:46.03 ID:0Islrcl4O
 
こうなる事は分かってたはず。
優れた技術力がある国は第二次世界大戦で、陸海空いずれかで歴史に
名を残す兵器を開発・実戦投入した実績がある。
フランスには何もないでしょ。フランスは農業国。そんな国の工業製品が
まともに動くと思う方がアホ。
469(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載は禁止:2014/08/12(火) 18:44:52.61 ID:hBkDQVv00
>>1
三景艦に、畝傍。
だからおフランス製はダメだと言ったのに・・・
470名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 18:58:17.40 ID:winmJA8o0
>>468
エアバス(笑)
471名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:06:55.01 ID:2muq/ddq0
電力価格に反映されるんだろうから、国民は知る権利を有するだろ。
nhkも間抜けな報道すんな。
472名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:57:51.28 ID:7AZeWtNu0
都合の悪い事は喋りませんよ
473名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 19:59:18.87 ID:SvJ1MDf60
使えないなら返品だし、ペナルティを課すべきではないか?
火事場泥棒のフランス企業に相応の報いを与えるべきだ。
474名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:02:22.41 ID:xSElQcch0
東電 「穀潰しは不要」
475名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:04:22.60 ID:R45TdEDc0
榊原真輝
476名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:05:02.79 ID:hopvTECO0
フランスからゴミ売りつけられてやんのw
477名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:09:31.68 ID:IAh3BrP80
フランスは原爆で自爆しろ
六ヶ所村の施設も何兆円も投資して全く稼働していない。
基地害詐欺国家
フランス国民すべて死ね
478名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 20:15:02.05 ID:Q9Q/GUAt0
日本の原子力産業メーカーがすぐに提案したのに
アホ管と民主が原子力ムラは信じられないといってぼったくりのフランス製を強引に導入した
今使われてるのは結局日本製
最初から提案を受けていれば汚水処理はもっと早くすんだ
479名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:39:39.39 ID:qVLDlC1Ri
いやあ、原発って経済的ですね。
480名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:40:15.33 ID:hefLalhn0
購入契約で価格を明かさない約束なんだろうけど、瑕疵あるのならちゃんと改修させるか返金させろよ。
481名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:43:54.35 ID:jvxdOTD70
東電のフランス語担当といえば
武藤栄
482名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 21:53:01.53 ID:SWg72RbG0
>高濃度の汚染水を処理したために放射線量が高く、
>毎月行われる維持・管理作業のための作業員の被ばくが大きい

廃止するのはいいとして,どうやって処分するの?
結局放置するしかないんじゃないの。
483名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:14:52.03 ID:0Islrcl4O
>>470
エアバスはフランス単独じゃない
ドイツ・イギリス・スペインとの共同開発
484名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:31:33.15 ID:0Islrcl4O
 
結論としては、職人気質じゃない国民性の国の製品は、やはり総じて糞。
こういう国の工業製品が設計通りに動くのはあくまでも短期間だけ。製品寿命が著しく短い。
工業製品は日本製か海外ならドイツ製を選べ。
485名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:36:07.47 ID:0GoDTYcO0
普通に考えて5000億円くらいしてるだろうね。
486名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/12(火) 22:38:26.37 ID:cH34Av0H0
各国が自国のメンツやこちらの足元を見ていろいろ持ちかけ、結局、役立たずを買わされた。
487名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 02:08:39.68 ID:7OtEsIjS0
>>387
本質的には畝傍と全く同じ問題だと思うわ

フランスが産業革命後、工業覇権をドイツにあっという間にとられたのがわかるわ
バッグや服の時代までしか通用しない
488名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:07:14.21 ID:UDeQU+FG0
もちろん東電管内、東電利用者だけで負担するんだよな?
税金でみんなで負担とかじゃないよな?
489名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 09:13:25.10 ID:iT/NEn5B0
>>1
民主党が導入を決定した当時、青山さんが胡散臭いと言われてたアレバ社の装置はやはりガラクタでしyたか。
490名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:05:52.73 ID:GrEuHc7p0
>>477
フランス本国でやってるように高濃度廃棄物を海に棄てれば動くんでないの?
491名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:22:14.13 ID:J0MganHq0
オレが乗ってたシトロエンAX-GTもよく壊れたからなぁ
おフランス製は寵愛品として見れば良いけど実用品としては信頼性がイマイチって印象
492名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 10:50:41.56 ID:mdO4+S2M0
突貫工事で設置してたから、不具合が相次いだってのはしょうがないだろ
接続確認してる暇があるならとにかく繋げって状況だった
当時は注水止めて冷却あきらめるか、高濃度の汚染水が構内にあふれて
海に流れるのをあきらめるかって状況を横目に眺めて作業してた
これが稼いだ時間でアメリカノキュリオンとか東芝サリーが作れたんだ
493リストラされたSE@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:03:21.82 ID:tD64t/WI0
放射線量が多く維持管理が大変ってことは、放射性物質の処理自体は
きちんとできているってことか。

仮にザルのようなインチキ装置なら線量は高くならないだろうし。

ただ、なんつーか、もう、原発反対ではないんだけどさ、いろいろこの国の
技術力以前に残念な状況だよ。

日本人が本気出せばもっとすごいもの作れるし、日本人の技術者はまじめで優秀。
でも、まじめで正直で優秀な技術者は、この日本ではリストラ候補。

まじめに正直に検査したりするより、まじめに勉強するよりも、
数値の異常は見過ごして、報告書に嘘書いて、何もなかったと見ぬふりをする
そういうことをできるやつの方が出世する。

悪い知らせも悪い数値もきちんと真正面から受け止めて、改善しようというような
技術者はまっさきにクビになる。

原発は必要だから、必要だからこそ、真正面から仕事に取り組む技術者に
主導権を与えて、数値改ざんを良しとし、品質を考えない出世ばかり目指す
マネージャーこそ排除されるべき。

日本はしっかりとした技術者がいても、マネージャーは技術音痴だし
モラルが高いよりも、立ち回りがうまい人が出世する。

原発が必要ならば、マネージャーや経営者の意識改革こそ必要だと思う。

悪いニュース、悪い知らせをきちんと受け止め、現実を向き合う。
事故は起こり得るものとして、最悪の事態を想定し、何重にも防御する。

まあ、俺はこういうことを言うから、現場で鼻つまみ者になってリストラされるわけだ。
494名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:05:15.74 ID:sBVwbmRgO
運転直後から故障してた機械が7万トン以上の汚染水を処理しただって?で停止させてから3年近く放置?変えるのは機械じゃなくて東電の役職全員だろ、何一つお前らの糞根性は変わってねーな
495名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:17:02.86 ID:AAC3mlSG0
>>444
置きみやげか…
496名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:21:40.27 ID:tD64t/WI0
>>458
フランスやイタリアは人や文化は尊敬しているが、やたらと固いアクセサリーや
服やバッグなどを売りつけて、見栄っ張りの日本人からお金を吸い上げている印象。

日本人はしっかり働いてお金持ちになっても、石とか貝とか服やカバン、それに時計
なんかにお金をかけすぎて、実効値としての幸福指数は低い。

高い時計かっても安い時計かっても機能は同じだしね。
497名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:22:48.62 ID:GrEuHc7p0
>>493
もう本気出せる人が減っているのに、本気出せばとか、そんな昔の栄光に浸ってるようではな
人に頼らずまずは自分がやらないと、
498名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:52:11.19 ID:tD64t/WI0
>>497
ある時期から露骨におかしな経営者のインタビュー記事や外国人経営者の登用とか
技術者のリストラとかあったけど、日本を弱めるため意図的にやってたのかな。

もう本気だせる技術者が会社に少ないってのは同意。

正義感が強かったり、正しく真正面から問題にぶつかったりした技術者は駆逐されて、
生き残ったのは、報告に嘘をかくやつとか、上司の言いなりになって不正をするとか
そういうのばっか。

日本人は自分たちで自分たちのクビをしめた。そして弱ってきている。
499名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:57:24.69 ID:tD64t/WI0
防衛大のいじめ事件への自衛官の発言だけど、

 その一方で、同じく防大OBで現役幹部海上自衛官は、「こうしたいじめに耐える、
 いじめられないように立ち振る舞うことも自衛官としての修行になる」と話す。
 「そもそも、いじめに遭うのは動作が緩慢な者か、やたらと正論を吐く理屈っぽい者が多い。
 自衛隊のような戦闘組織は命令一下、たとえ理不尽な命令でも率先して動かなければ
 ならない。動作が緩慢な者はいざというときに組織の足を引っ張る。海外からの侵略や
 震災などの有事の際は、『何が正しいか』を議論している間に、事態が深刻化することもある。
 本人の考え方を自衛官らしく矯正し、もし向いていないと判断するならば、別の進路を
 考えさせることも防大同窓の役目だ」

と言っている。警察学校もそういう感じだし、消防もそうだろうけど、日本は
昔から上の命令が絶対という感じだから、正論、理屈とかは嫌われるんだろうね。
その結果、戦争でみんな死んじゃったり、大事故起こしたりそういうのは仕方ないか。
でも、残念だな。ポテンシャル高い民族なのに。
500名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 21:56:29.54 ID:tD64t/WI0
上の言うことは絶対
悪い報告は聞きたくないから、定期点検の調査結果は嘘を書くように



こういうモラルのない上下関係がすべての馬鹿が日本をマネージした結果がこれじゃん
501名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:51:58.66 ID:TaWMzWLV0
@総費用はいくらか?
>>1 7万6000トンの汚染水を処理した
>>75 仏・アレバ社 原発汚染水処理費用に1トン2億円を提示
⇒ 76,000トン×2億円=15兆2000億円となるが
>>205 は有効数字2桁出してるので、何となく信じたいなあ。6800億円。

Aなぜ、ポンプが停止したのか?
>>300 「汚染水には溶けた核燃料に津波の海水が混じり、さびや油、魚までが浮いていたと
描写している。さまざまな障害物が、 本来のセシウム除去という目的を邪魔していたようだ。

B維持管理作業とはどんな内容なのか?
(想像)⇒たぶん、海水淡水化プラントみたいに、膜構造の交換なんだろうな。膜に油や魚が
引っかかったら、破れて、緊急停止信号が出るんだろうな。

⇒で想像だが、さまざまな障害物を前処理で除去する施設を追加したものが、
サリーやALPSということかな?。
502名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:54:32.99 ID:E/UDa7JJ0
川内原発が事故を起こせば「汚染水」は本州にも拡散!?
週刊SPA! 8月11日(月)9時21分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140811-00685053-sspa-soci
503名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 09:35:55.14 ID:FI0y4t900
サルコジが真っ先に飛んできて売りつけたやつ?
504名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/14(木) 14:14:57.39 ID:/RIj2EJ70
これってメチャメチャ足元みられてボッタクられたやつだよな。
東京電力の社員と契約者で支払ってくれれば文句は言わないぞ。ガンバレ!
505名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:32:34.82 ID:b7n4ZfXE0
取り説がイタリア語で、聴くと企業秘密のヤツ。仏アレバは、商社だから。納期にしては、高い買い物になったけど、東電の資産なの?
http://www.tepco.co.jp/decommision/planaction/waterprocessing-j.html
有形固定資産除去損勘定を思い出したぜ
507名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:35:51.72 ID:eJ0mKIrQ0
そもそもフランスは大事故の後始末ができるまともな装置持ってる保証なんてないしな。
原発大国ってだけで大事故おこした経験はないわけだし。
結果糞装置を大金で買わされる
508名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:38:48.56 ID:hS/fsUuF0
フランスに騙されただけの東電

フランスがそういう民族の国と知ってから付き合え
509名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:40:53.03 ID:RmuRapjM0
凱旋門とエッフェル塔を差し押さえても、足りないだろうな
510名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:45:58.89 ID:egxzcqco0
この装置の導入や維持にかかった費用について東京電力は、
「経営にかかわることで公表できない」としています。

つまり、国から税金でお金を貰わなければならないほど、
経営を傾ける程の費用が掛かったと。

電気代値上げの何割かは、この費用のためとw
511名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 00:52:56.87 ID:u2PELPWN0
そもそもまともに核物質を取り除く装置なんて存在しないだろ
要は対策してまーすをアッピールするための政治的道具
はじめからガラクタじゃないの?
512名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 10:03:28.30 ID:sm6xAO2H0
核物質じゃなくて特定の物質を吸着、だろ
513名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 18:40:34.02 ID:feCRmX++0
東電の懐は痛まず、仏の会社は儲けた。
514名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 18:58:06.42 ID:tNGeSewZ0
東電のためにギロチン買ったほうが良かったんでね?
515名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:01:14.78 ID:h3LpOzBf0
プジョーやルノーを見ればわかりそうなもんだった。
ミンスが火病を起したせいだな
516名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:41:20.60 ID:alO5Ob3c0
そりゃ明らかにしたら
どんぶり勘定とか差額の行方がばれるからな
517名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:14:05.40 ID:DZq2mtj40
>>510
火力の燃料費は価格反映されてて、燃料代ガーの好材料にされている一方、
装置導入や、凍土壁予算は血税から東電の資産を経て使われているので、全国民から
無担保のまま払い出されているよ。
518名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/15(金) 22:45:36.26 ID:IK48XcHh0
フランスの再処理施設では年間1京ベクレルの汚染水をドーバー海峡に
ドーバーっと流してもイギリスからは文句来ない
519名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/16(土) 13:09:46.61 ID:D8vwAgLs0
>>518
船から高濃度廃棄物ドラム缶を捨てる海洋投棄は禁止されても、陸からパイプで流すのはいいそうですね。
福島もさっさと流さないからカネと時間ばかり無駄に
520名無しさん@0新周年@転載は禁止
損害賠償掛けてア叩けよ