【登山ブーム】「懐中電灯は売ってないか？」　２５００メートルの山頂で聞いた“愚問” ★4

「お散歩登山」なる軽薄な言葉が浸透し、山登りに対する緊張感や達成感が失われつつあるという。
登山マナーの低下やトンデモ登山は、高尾山のようなハイキング気分で出かけられる山のみならず、
標高２５００メートルの山でも目を疑うような光景に出くわす。流行りの“百名山登山”もいいが、
せめて他人に迷惑をかけぬよう登山の装備とマナーだけはわきまえてほしいものだ。
警鐘の意味を込めて、あえて記す。

■道に迷ったあげくに…

長野県立科町は人口約７６００人。北佐久郡の小さな町である。隣接する茅野市との境に蓼科山がある。
町名は立科だが、山名は蓼科と表記する。別荘地、温泉地としても有名だが、標高２５３０メートルの蓼科山は
れっきとした「日本百名山」の一つ。複数の登山ルートがあり、いずれも日帰り登山が可能だ。
山頂からは北アルプスの名峰や八ヶ岳連峰が一望できる。

７月下旬の週末。午後からの豪雨が上がった山頂付近の山小屋に、初老の男性が現れた。顔面蒼白の表情で、
開口一番「懐中電灯は売ってないか？」と宿のスタッフにたずねた。聞けば、仲間と登っているうちにはぐれ、
山小屋のある山頂を目指してきたという。そもそも、電気や水、食料の運搬もままならない２５００メートルの
高地に懐中電灯が売っているはずがない。明らかに想像力が足りない。

午後５時。真夏とはいえ、暗くなるのは時間の問題だ。急いで下山しても、足下が見づらくなる。
山頂での一期一会。不憫に思えて「山小屋に泊まっていったらどうですか？」と勧めてみたところ、
「仲間が待っているから」の一点張りだ。

男性は山小屋で注文したラーメンで空腹をしのぐと、単独で下山した。その後のことは知るよしもないが、
自分にだけはリスクが降りかかってこないと思い込む、勝手な“信念”が見え隠れした。（以下省略）

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140810/oth14081018000004-n1.htm
★1の立った時間：2014/08/10(日) 22:04:02.86
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407707393/

ダメモトで聞いただけだろ

なにそれ怪談話？

自己啓発登山ｗ

「お散歩登山者」は遭難しても、捜索しないでください、税金の無駄遣いです

どこの朝○人?
あっやつらなら殺して奪うか

実はこの人幽霊だったとかいうオチ？

しねばいいのに

山ガールください

これは商売しろってことだろ、ひとつ1万で

「冷やし中華はじめました」ののぼり。

以下、お気軽老人と山男の罵倒合戦をお楽しみ下さい。

冗談の通じないやつっているよ

「お散歩登山者」なんてのは下界でも他人に迷惑かけて平気な人種、死んで当然

この懐中電灯はダイソーで買ったものだが、１００万円で売ります。

懐中電灯もってきていても、電球が切れたりすることもあるしな。
頭装着用と手持ちの２つは必須。

>>1の例は適切か否か。
その例にマナーについて何処に説得力があるのかわからん

何系日本人の老害？

>>16
当然だな

登山は免許制にすればいいんじゃない？

団塊の世代はこうやって高度成長を築いてきたんだな

常備の懐中電灯はあるだろうけど、それを貸せって言われたらどう対応したらいい？
持たせずに単独下山を強行されて遭難したら貸さなかったことを非難されそう。

>>2
ダメモトで聞かなきゃならない状況になるのがダメ
って方向で記事を書くべきだと思うんだけどなんかズレてるんだよな

山岳信仰の心得を持つ日本人なら
お散歩登山の発想は無い。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Twilight Sparkle ★

高尾山より高い山は入山禁止。
これしかねえわ。

団塊およびその前後の人口層(1年あたり200万人)
こいつらが老後の趣味で身の程わきまえないだけ

駄目元で売ってるか聞いても、別に問題なかろう

お、4スレ目立ったか
待ってました

>>21

(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

>>21
高度成長を築いたのは、彼らの親の世代だ。
で、当時の彼らはゲバ棒で遊んでた。

こんな状況で「泊まっていけ」って言われたらラッキーって思うだろ、普通？
つまり、普通じゃない人に何を言っても無駄

山登ったことないから愚問なのかすらわからん

1年前から登山始めた。
山で人とすれ違うと「こんにちは」「こんにちは」と声をかけあうわけだけど、
麓のほうに降りてきて一般道を歩いてる普段着の人とすれ違っても挨拶しないのに
そのそばにいる登山服の人とは「こんにちは」「こんにちは」と言い合う。
それが何か変な感じ。

十数年以上前東京近郊の電車で聞くとも無く聞いた話。
登山支度の中年女性達が話していた50代Ａ君は
山小屋で個室を求めたそうだ、その上風呂がない事に立腹。
一人で下山していったとさ。

>>1
良く読んでないが、ラーメン売ってる店があるなら
困ってるんだからとりあえず聞くだろ。

ラフな夏の格好で、しかも子連れで富士山にきた中国人のニュースを思い出した

衣類からカップラーメンから提供され、日本人登山者の善意によって生還出来たのに、
下山した直後に反日コメント出してたのは呆れ果てたわ

不自然に伸びてんなｗ
工作員がいるんだろうけど

お散歩登山で有名なのは六甲か？
奴ら景色見るために上に登っていくからな。

団体で登ってくる老人がやばい。集団心理なのか気持ちが大きくなっていて態度がでかい。
小屋やテントで酒飲んで騒がしいのは老人集団。

懐中電灯はないのにラーメンはあるんだw

（´･ω･`）　登山料1000円でも5000円でもいいよ！　セレブの遊びだしｗ

富士山の山小屋
○焼印：200円　←何に押すんだよｗ
○杖：1200円　○軍手：200円　
○カメラ：1000円　○フィルム：500円　○電池：100円～
○懐中電灯：700円　○雨具：800円　○酵素：1500円　

富士山元祖七合目　メニュー表　左：品名　右：価格２００３年現在（ＨＰより）
○うな重たくあん・みそ汁付：2,000円
○牛丼たくあん・みそ汁付：1,600円
○ピラフ：1,200円○カレーライス：1,200円
○おでん：800円○もつ煮：700円
○みそ汁：350円○たまごスープ：350円
○ホットコーヒー：500円○酒（一合）：600円
○中華丼たまごスープ付：1,600円
○もつ煮定食たくあん付：1,500円
○富士山うどん：1000円○うどん：800円
○カップラーメン：700円○ワンタン：500円
○おしるこもち入り：800円○うめこぶ茶：500円
○ビール：600円○ペットボトル飲料：500円　

懐中電灯売ってるか聞くのは別にいいじゃん。あったらラッキーくらいでしょ。
それより、暗くなるのに素人のくせにムリヤリ下山していくほうが問題じゃない？

>>42
富士山と他の山を一緒にするなクズ!!

「懐中電灯ある？」「無い」「じゃあいい」
これで事故らず帰っていった。
プロだろｗ

>>42
何合目の値段？
山頂でその価格なら、むしろ良心的。
おでん800円って、テキヤでもそのぐらいする。

さらにもう一度おさらい
・蓼科山は"登山口が標高1900m"で日帰りでも登れる山。
　http://www.sakurahen.com/tateshinayama.htm
・懐中電灯を売ってる山小屋は普通に存在する。
　懐中電灯が売ってるかどうかを確認する事自体はおかしくない。

>>1
自分の常識は世界の常識

お散歩登山に立腹した山岳信仰家が本スレに助けを求めた模様。

817 名前:底名無し沼さん :2014/08/11(月) 10:55:23.03 ID:TF/8LE9N
【登山ブーム】「懐中電灯は売ってないか？」　２５００メートルの山頂で聞いた“愚問” ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407707393/

おまえら、山小屋の偏屈な爺が悪いって事になってるぞｗ

六甲山を嘗めるな。
ナゴの神がお和します。

ダメ元でとりあえず訊くくらいええやん

以下、良質のフラッシュライトのおすすめを出し合うスレ

別に売っててもいいだろう。
ニーズがあって価格が見合えば商売になる。
それだけの話しだ。

この記者は馬鹿です。

>>42
酵素って万田なんちゃらとかってやつ？
そんなもん即効性あんの？

>>34
山は基本的に危険なとこなので
お気をつけての意味と、すれ違った人の顔をよく覚えておいて後で行方不明な人が居れば名乗り出て目撃情報提供をするため

つか上高地とか黒部ダムみたいに超整備された場所があるからなぁ
とんでもない難所が観光地化してて麻痺してるわな

真っ暗闇で下山していると、暗闇で人の声がする…みたいな話はなかったのかよ

氏んで当然

何でも揃ってるフル装備なら出来て当たり前だしそれこそ想像力0で家にいるのと変わりないじゃん。不足を工夫するのがアウトドアの醍醐味だから。
この初老のおっさんの方が本格的な登山をしている。

観光地並みに人がうじゃうじゃいる
マスゴミがブームをつくる　事件　マスゴミのネタ

また団塊世代か！

>>46
二段落目に七合目って書いてあるじゃん

>>1
お前や安田浩一や丑田滋の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人を日本の山に入らせるべきではないよなあ
汚すことしか考えてないんだしｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　工作員　記者　一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

「キンキンに冷えた生ビールないのかよ！」　→売ってます
「よーしラーメンで〆るか」　→売ってます
「土産に煎餅みたいの無いの？」　売ってます
「じゃあ歩いて帰るか。靴くれ」　→売ってます
「ここどの辺？地図ないの？」　→売ってます
「雨じゃん。雨具とかください」　→売ってます
「夜じゃん。ヘッデンちょうだい」　→売ってます
「あーやっぱ泊まるわ。テント寝てみたい」　→売ってます
「でもザック大き目じゃないと入らない」　→売ってます
「なんかザワザワして耳栓ほしい」　→売ってます

「山とか案外チョロいし、また来ようっと」　→お待ちしてます

キャンプやる人とか登山者の必需品だろ

前もって用意しておけ

山小屋もラーメンもあるのに懐中電灯売ってないか聞いただけで「このど素人が！」扱いｗ

>>42
お前は「酸素」を「こうそ」と読んでるのか？ｗ

とくとくと登山に必要な装備や心構えなどを言い出すかと思いきや
なにこの切り返し…

山登りするなら、メインのヘッドライトの他に緊急用にハンドライト持ってくべき。
あと電池も。

目を疑うような光景

山小屋が売店だなんて異常だよ。

パナソニックのLEDネックライトが便利だよ。
ヘッドライトみたいな大げさ感がないのも良い。

5,000円で売ってやれよ

そのうちに山頂にコンビニやカプセルホテルやソープランドが出来るよ。

予備の懐中電灯もないのだろうか。
・出発を引き止める
・予備の懐中電灯を有料で貸す

「人命第一」は何も本人のためだけじゃない。
「ありません。勝手にすれば」では、あとで捜索、死体回収が面倒くさい

アイフォンにlineツールをインストールしておけばよかったのに。

念のため聞いただけかも知れんことをあげつらうとか

でもここの意見も大半が山に登ったこともなければ登山に興味も無いど素人のものだよね

え、仕入れ値の100倍くらいで売りつけて儲けてるんじゃないの？
山小屋やってる連中なんて金を毟り取ることしか考えてない基地外でしょ？

ヘッドランプ常備するのは山登りでは常識だろうに

ラ王の新しいCM？

山で助け合わないのは異常

>>63
お、了解

>>65
オチは？

満月だったら下手に明かりつけるより
夜目を効かせた方が明るかったりしない？

松明作れよ

>>79
下界まで仕入れなきゃならないんだから、そのぐらいのマージンがなきゃ誰もやらないし、
その値段でも買う人がいるのだから、それで適正なんだよ。

>>1
親がアホだと子供も高確率でアホ

>>2
ダメモトで聞くのは当然。
で、そういう準備不足をこき下ろすのも当然。

山小屋に電話があるなら電話で連絡すればいいだけなんじゃね?

もっとも今度は電話番号がわからないってなるんだろうけど

>>75
ちゃんと引き止めてるじゃん
それと登山は必要最低限以上の装備をすると、運搬のリスクが増すだけだから予備なんか持ってない人が多いのが普通
唯一の装備品を貸したらその人が危ないし
予備どころか丸っきり無しで2000メートル級の山登る人の方が異常だろ

まぁ山小屋ならランタンくらいは売り物じゃなくてもあるよな
貸してもらえるかもしれないと思ったのかもしれない

でも軽率な老人は淘汰されたほうが若者の負担が減って喜ばしいじゃないか

本当は懐中電灯を貸してくれないかと言いたかったと思う。
売ってないかと聞いたのはこの人なりの遠慮のあらわれ。
想像力が足りないのは筆者の方。

団塊の姑が近所のおばちゃん達と信州方面の山へ行った。日頃から年不相応の
若者ﾌｧｯｼｮﾝ()してる姑は、あろうことか普段履きのクロックスで登場。
周囲から失笑を買いながら現地で必死にスニーカーを探したという。

何でこんな伸びてんの？

登山に必要なのはライセンス制度だろ
ジジババが勝手に登って遭難するとか迷惑でしかない

ねえ、コンドームとローションないのぉぉぉ?

懐中電灯ひとつで4スレ目かw

「こうあるべきだ」という「べき論」を
すでに起きてしまった現実の前に持ち出しても無意味。

原発事故と同じ。「堤防は高くしておくべきだった」
「電源コードを準備しておくべきだった」・・・

起きてしまった後では、どうしたら
よりよい解決法があるか、を探るのが当然。

原発事故のように「海水を入れるべきではない」という
べき論を振りかざしたあげく
大爆発させるのが日本人の悪い癖

>>95
一般的な場所と山頂での常識の違いが理解できない奴がいっぱいいるから

>>68
元のレスにはしっかり酵素って書いてあるぜ

富士山バンバンAA貼ってくれよ～～～

ラーメン注文出来るんなら懐中電灯も売ってそうだがｗ

登山家「山をなめるな！！」

これで山をなめるなとか言われても・・・

富士山登山道
http://mainichi.jp/graph/2013/07/07/20130707k0000m040027000c/image/002.jpg

先週整備も何もしてない手付かずの河原でバーベキューしたのだが
そこに来た女子大生グループが8人中5人がハイヒールだった。マジでイラッとした

お客様根性丸出しでワラタ
山登りには向いてない。

開口一番「握り一人前。あと生をジョッキ大で。」

好きで登ってるんだから勝手に死なせてやればいいものを。

姥捨て山に自分で登って行ってると思えば…

韓中伝統が欲しいなら　日本から出ていけ

にわか登山者甘やかしてるのは営利目的の山小屋だろ？違うか？

>>105
要するに合コンしたってことか？

「みんなと一緒だから」と軽い気持ちで参加した素人を

一人ぼっちで夜の山道に送り出した「玄人」さんたちこそ

責任を痛感すべきだな

ヘッデン忘れて山入って、たまたま小屋で売ってりゃ迷わず買うけどな。
恥を忍んで「ヘッデンないですか・・・」とか聞くだろ普通。

自分の命に対する意識がないのは
生きてる実感がない事につながってる

>>102
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　/ ﾐつ／￣￣＼
　　.　／ ´･ω･` 　＼

>>100
筆者が問題にしたのは常識じゃなくて「想像力」だからな。
懐中電灯を持っていない者がそれを解決すべく尋ねるのはむしろ必須なことなので、
それをしないという理由があるとすれば、ここにはないだろうと決めつけてしまう
謎の「想像力」ではなく、ここにはないという「常識」を持っているからだろう。
「常識はずれだよね。素人が来ちゃだめだよね」と書いていれば何も問題はないが、
想像力の話なら、この「愚問」が出てくるのが当たり前だと分からない人の方が
やばいという話になるので、色々と話が広がってしまうのだよ。
とほとんどスレを読まずにレス。

ビジネスチャンスだろ
がっつり利益とって売れよ
100均で仕入れて1万で売る

危ない場所にお客さん意識で踏み込むことへの戒めでいいだろ
へたすれば死ぬような場所で自己責任意識を高めないといけないのに
夏でも季節をなめていると凍死するんだろ

登山中に靴が2枚におろされちゃって、引き返そうと思って寄った山小屋で靴売ってた。
あるんだーと感心したが、山価格ですよええ。買いましたけど。
一種類だけど全サイズ揃ってた。

もしかしてここにコンビニ建てればボロ儲けじゃね

開口一番「風呂沸いてる？」

>>121
従業員の出勤はどうするの？

>>105
ムラッとしたに見えた

これ知障朝日や知障ゲンダイの記事じゃないってんだからビックリ

>>112
そういうつもりじゃないけど
端から見たらそう見えたかも

>>121
だれが荷物を輸送するの？
水道電気ガスのインフラがまともにないのに資源浪費の典型コンビニの営業ができるの？
冬場は休業するの？採算合わないよ。

>>127
荷物搬送用の重機があったよ

>>116
ありがと
かわええの～

商売根性丸出しの山小屋なんて・・・

とくに富士山は一度噴火して、マグマですべてを溶かしてほしい。

樹氷目当ての真冬の山に
分厚い街着のコート着て登ってるおばちゃんを見かけたときは
なんとも言いようがなかったなぁ
顔面いっぱい汗ダラダラで必死な表情だった、、、

お手軽ハイキングの高尾山かー
でもルートによっては結構キツいよね

>>127
山小屋なんて既得権益の塊なんだから
隣にサービス業で切磋琢磨された新規店舗が
オープンすれば余裕で利益も出るとおもうけどｗ

.
山小屋では、100均の超小型LEDライトを5個ぐらい持っています。夜、外に出る時に使ってます。
その１個をあげれば

個人的に山登りはしたくないな。
怖いし。
広くてあまり高低の丘陵をハイキングくらいがいい。

>>56
さすがにそれくらいの常識は知ってるよw

実はすでに亡くなっている仲間の元へ
行く途中の魂だったとか？

>>34
それが生きている人かどうか声かけて確認するって聞いたぞ

>>113
だから宿泊を薦めてるじゃん
無理矢理に縛りつけろとでも？
こういうのに限って後で有ること無いこと言って、自分の都合の良いストーリー作ってトラブル拡げるんだぜ
野外では自己責任
それが最低限のルール
大袈裟じゃなくて民家まで後百メートルの場所で人が死ぬのが野外

>>133
で？
採算は合うの？目処すら立たないよ。

キーワードは「消費者感覚」
本来、消費感覚が馴染まないものにまで
便利さ快適さを求めてそれを当たり前だと感じる。

ここで「山登り」だけ特別だと思っている連中も
ただ惰性でそう思っているだけ

山が楽しむための消費財としてきちんと管理され
多様な登山者を受け入れるようになれば
特別な存在ではなくなる。

その時はそれが当たり前になって受け入れているよｗ

まあぱっと見下記の有様なんでまあ有るわけ無いだろと反応するわな
歩荷じゃあ運べる量が知れてるし

ttp://tateshinayama.web.fc2.com/new/faq.htm
*電力・・・基本的には　ソーラ発電でまかなっています。
　　　　　　天候の状況しだいでは、補助発電機を使用します。
*飲料水・・・天水（雨水）をタンクに貯蔵して使用しています。
*荷上げ・・・基本的にはヘリにて行い、
　　　　　　　　そのた生鮮品補充などをボッカで行ってます。

>>39
六甲は低くてお手軽に見るけれど、実際は結構ヤバかったりするしね
毎年、遭難しかけの集団を何組か見つけて誘導してるし

富士山なら売ってる

>>138
こえーよ
もし死人だったらどうするんだ？

>>144
富士山だけ売ってるが正解ｗ

懐中電灯などの明かりが無ければ、創意と工夫で松明作成とか、何か知恵は出ないのか？

>>137
お前のレスを読んで>>1の登山者を軍服の男性に置き換えて想像したら「仲間が待っているから」に妙な重みを感じてしまったじゃないか

>>133
公営というか何かの団体でもいい、営利目的でない組織が綺麗な山小屋
で安くサービスして、既存の汚い山小屋を淘汰一掃してほしい。

はぐれた仲間はどこに待ってると考えてるんだろ？

山小屋は山頂にあり、ラーメンを食べるほどの時間、居座ってるんだよな

＞自分にだけはリスクが降りかかってこないと思い込む、

角材振り回しながら火炎瓶投げまくっても、自分だけはﾀｲｰﾎされないとか
思っちゃう類のｱﾚ世代ですねわかります。

富士山位なら、商品絞ればコンビニも成り立つと思うね。
あれだけ山小屋あるんだし

ウォシュレットついてないの？

富士山は一度噴火しないと綺麗にならないな

富士山の次に　活火山では２番目に高い３０００ｍ級の山だけど
二車線のドライブウェイがあるよ

雲の中を走ってみい　素晴らしいぜ
岐阜県飛騨高山市にあるのよ　　　　
　
乗鞍スカイラインっていう　山岳自動車専用道路

>>140
余裕でしょｗ
既存の山小屋なんて権利に胡坐かいて
暴利を貪ってるからね。

そのうち携帯電話売ってないか？というアホが出てくる悪寒

犬の入山禁止なのに山小屋で犬がいるのは何故？

>>149
ユースホステルですら成り立たない現状で何を言ってるんだ？
自分で開業すればぁ？

>>2
駄目元で聞いたらこき下ろされるとはオッサン可哀相杉

壊れたや落としたならまだしも

>>158
きゅ、救助犬だよ

>>159
成り立たないならなくせよ。人工物は目障りなんだよ。

開口一番「タクシー呼べる？」

山岳信仰って何よ？

>>159
徴収することが決まった入山料でやればいいよ。
綺麗にするためには何か営利目的でない組織が必要。
きたない儲け主義の山小屋ではだめだ。

>>163

同意！

ほんとそうだよ。
山頂で汚い人工物を拝んでいても有難くもなんとも無い。

>>93
逆だろう、むしろ真っ暗闇の山地ではこの登山者の無神経が目立つ
買い取れば相手への貸し借りは無しになると考えて、売ってないかと聞いたのがこの老人の浅はかなところ

>>105
車で来ることになってたのだったらしょうがない

ラーメンほど腹持ち悪くて効率悪い食べ物は無いだろ
殆ど汁ばっかりで無駄に塩分脂分多いし栄養も乏しい
なんでこんな物を山で売るのか

ジャガイモ料理が１番腹持ち良い気がする

>>95
・登山は自己責任！この記事は当然！と頑なに主張する登山爺
・記事を必死に擁護しようとする記者及び関係者の工作
・自分たちの正当性を主張する山小屋関係者
・懐中電灯を売ってる山小屋もあるのに聞く事もダメなの？と尋ねる夏休みの子供
・単なるヤジウマ

この五派がおもしろおかしく遊んでるから

ＤＱＮは海にも山にも川にも行ってはいけない
ＢＢＱも当然禁止

>>111
遭難されると更にめんどくさいことになるので、やむを得ず甘やかしているだけだろ

しかしこの初老の登山家は下山できたみたいだし誰にも迷惑かけてないんだよな
たった一つの質問でここまで非難されるようなことかね

山は単なるブービートラップです

>>171
山小屋なんて、「避難目的以外に必要ない」と言う意見もあるんだけど・・・・

>>158
地主だから

>>174
言うほど非難されてなくね？

>高尾山のようなハイキング気分で出かけられる山

その認識のせいで遭難者の出る山です。>高尾山

愚問てほどでもないだろ

>>1
「駄目元で言ってるだけ」って人いるけど、やっぱただの駄目な親父だよ。
しかも暗くなりそうなのに移動って愚か。
足踏み外して転落したら他の人が迷惑だろうよ。

こういうおっさんはレインウェアや移動食すら準備してなさそう。
間違っても雪山なんて行くなよ。
毎年年末になると遭難者出てヘリコプター使うはめになってるんだから。

玄人登山家は絶対に事故を起こさないんだろうな。

>>95
めずらしく「「朝鮮」と無関係に
議論ができるスレだから

>>170
山地で雨風に打たれてみればきっと分かるよ
ジャガイモ料理なんてのどが渇いて喉にやたら詰まるじゃないか

>>180
愚問ではなく、当然の「聞いてみよう！」だと思うよ。
夕方に下山しようと考えていたら万が一のことを冷静に考えて
ダメでも聞いてみたわけだから。
決して責められる必要は無いよ。
責めるのは事前に準備していなかったこと。

>>143
ふもとの街の中にもイノシシ駆け抜けるくらいだから

>>1
おれは山国出身だが、住んでいるところが1000mを超えるんだよ。
蓼科なら出発地が1500mだから、2500mの山頂は1000m登るだけ。
地元中学生なら遠足のレベル。

たまたまはぐれちゃったけど1人で下山するって違和感がないけど

うはっ山小屋で大儲けｗｗｗ
無人ヘリコとの組み合わせで納品ラクラク
それができないなんて長野県はダメダメだな

Amazonで頼めば翌日には届くだろ

>>185
事前に用意してなかったの確認もして無いのでは？

どうみても山小屋の目的は登山者の安全確保にあるはずだよ。
それがただの商売になっている現実は嘆かわしいかぎりだ。

ラーメンより鍋焼きうどんだろ

ただの商売でやってる連中に許可を与える必要は無い。行政は考えろ。

オフロードバイクで林道走ってたら、ノーマルタイヤのセダンで上がってきてぶつかりかけ、
危ないじゃないかノーマルタイヤなんて非常識！って言ったらキレられたことあったなぁ。

>午後５時。真夏とはいえ、暗くなるのは時間の問題だ。
7月下旬なら、19:00くらいまでは明るいだろ
山小屋も時間のかかるラーメン食わせないで、菓子パンでも売って
とっとと下山させればいいのに
どこに下りたかは不明だが、1、2時間で車道に出られるんだからさ

>>134
300円位で売って良いと思うけど、で、帰りまで持つかどうかが問題だな。
こんな間抜け客の為に、新品電池と高額ペンライトかヘッドライト置いて、ぼったくるのも一つの手だと思うよ。
経年変化も起こりにくいし、物凄く重い物じゃないし、大量に必要とも思えない。
通常価格の倍の値段なら、買おうとする客も減るだろうが、ギリギリの客は買うざるを得ない。
そこは自己責任てことで。本当はクレカ払いできれば、更に良しだな。
買えるだけの現金持って来てなくとも、クレカ持ってきてる奴はいるかも知れん。

ただ置いておいても面白くないから
UFOキャッチャーかガチャポンにすれば

>>191
安全確保？
そんなもん、他人にしてもらわないといけないのなら登山なんかするな。
足でまといだし、迷惑。
山小屋はただ場所を提供してるだけだし。需要あるから商売もする。

山では何が起こるか分からないから、登山家は事前準備するんだよ。
遭難してもいいように、派手なウェア着て、方位磁石もって
移動食は高カロリーなもの用意して、何日も耐えられるようにする。
山小屋あるとも限らないから、雨降ってもいいようにレインウェアで防寒。
こんぐらい当たり前だろ。

懐中電灯を貸さなかった→捜査費用を税金で負担
こんな馬鹿なことになるんだよ。

「泣く子はいねが」

このおっちゃんはただの準備不足っぽいけども
人の想像力云々いう前に、使っていた懐中電灯等がトラブルで故障したとか、
そういう想像もした方がいいんじゃねぇか？

真実
　本物の汚物の血縁にわです。他人を嫉妬して他人の家を覗く家族にわです。
　本当ぶ、ぶ、ぶさいく顔にわゲロ顔面血縁にわです。
　筋通らない存在にわ、存在価値そのものが蛆虫未満の人にわです。
　にわ自分の劣等感のブサイク顔を他人の家を覗いて遠くの距離で八つ当たる気の小さい人にわ女の腐った人間にわです。
　他人の言いなり人生にわ、平凡でつまらない人生にわです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
お前ら上記のどれに当て嵌まるかな(爆笑)

>>198
それはそうだ。
それが基本。
だけど、不足の事態やそうでない人もいるからしょうがないんだよ。

懐中電灯は売ってないけどビールは売ってるんだよな
どっちかっつーと…

山小屋の目的は休憩所だろ？
食事もトイレも宿泊もある意味行き過ぎたサービスなんだよ
サービスが当たり前だと思う似非登山家が多過ぎる。
山登りって自然の中不自由な場所を登っていくのが醍醐味
サービス満点の登山がしたいなら高尾山みたいな山でハイキングするべき

今の入山者は多すぎるから抽選にして規制しろ

>>1
そこで懐中電灯とか上着とか靴とかを
仕入れて売れば儲かるんじゃね？
地上の10倍ぐらいで売れるんじゃね？

>>199
初老の団塊ジジイなんか捜索しないから大丈夫
姥捨山

>>201
だな
予備も含めてトラブル可能性はある
数個のやっすい懐中電灯を常備するなど難しい事じゃないし

開口一番「刺身一人前。早くしろよ(笑)」

山小屋の存在目的は第一に登山者の安全確保だよ。
そのために行政は許可を出してる。
山小屋経営者が儲けるためじゃない。

えっ、売ってないの？
でもスナック（飲み屋）くらいはあるんでしょ？

>>204
これだな

売っているはずがないことないだろ
想像して質問してるんだし、この登山者は常識的でよろしい

>>204
そりゃ懐電は一日10本も出ないもん

>>212 悲しい性

>>209
そうだな、この登山者の爺さんが
「懐中電灯落としてしまったんだが、ここには置いてないか」
と言ったのなら、大幅に異なっていただろう。

>>201、>>209
それ差し引いてもないよ。

そもそもさ、リュックに詰める段階で「使えること」「予備の電池」は確認するだろ？
自分の命、かかってるのに準備不足だろ。

それに登山家は基本、「午後一ぐらいには下山」なの。
午後になると大気が不安定になるから。暗くなれば視界悪くなる。
それを考慮すると懐中電灯が必要なシチュはあまりないと思うけど。

>>203
だから先回り。そしてさっさと中断して下山または待機する。
これも登山の基本なのよ。
でもこのおっさん、暗くなろうとしてても移動したよね。
それが判断ミスで、愚かなのよ。

大したことじゃないんだけど、
＞登山ブームを「世も末のカタログ登山」と憂え、
「憂い、」とか「憂えて、」ではなかろうか
中の人が三流の産経ソースなだけに、間違ってんじゃないかなーと

>>205
サービスを当たり前だと思ってるジジイいるよなぁ。してもらっても感謝どころか対応が悪いと怒鳴り散らす。

アメリカのサバイバルの人は火打石だけしか持ってないけどどこからでも1人で生還してる。あのレベルまで行く人なら手ぶらで山登りしても安心だね

頂上までの登山道に街灯設置してやれよ。

軽装でなめてるやつばっかだな
中高年といい、山ガールといい、トレランといい
トレランといい
トレランといい
何か起きたら、他人に助けてもらう気満々

懐中電灯は持ってた方がいいよ
遭難時にSOSの合図遅れるし
ドイターのリュックの裏蓋にはSOSの点滅のやり方が書いてある

>>217
その会話を近くで聞いてアドバイスする訳でも無く記事を書く玄人登山家(フル装備)の民度。

>>223
それで人の居る方居る方に行くのか

>>218
おっさんを責めるのは簡単だよ。そうやって基本的なだけを指摘していればいいわけで・・・・

問題は山小屋の役目や機能なんだよ。
あなたの思考はここまでに至っていない。
けっして頭が悪い人でないはずだから、もっと踏み込んで意見したらどうだ？

しかしこれが中韓の人間だったとしたら
懐中電灯をくれかよこせになるだろうな

ご来光登山で夜のうちに出発なんてよくある話だと思うけどね

>>218
そりゃ、理想をいくら言っても解決しないよ
現状、甘い装備で来る人はいるわけでさ
山小屋もそれくらい考慮しろよと
泊まり客以外にビールを飲ませるとか、山小屋も儲け主義に
走り過ぎだわ

丁度、手持ちのヤツを一本、十万円でどうですか？　あっしは、携帯の
照明で十分だから。

>>223
たまに富士登山競争の自衛隊員みたいな格好の奴いるよねw

一番近いコンビニはどこだ

高く吹っかけて売ればよかったのに

>>221
富士山なら自衛隊の人が静岡側から手ぶらで自転車を担いで凄い勢いで山頂まで登って
山梨に降りて静岡に自転車で帰るってのやってる

去年富士登山に持っていったんだけど、
100円ローソンで売ってる100円のＬＥＤライトは予想以上にコストパフォーマンス高いよ
ちなみにこれ
http://kingpcfx.up.n.seesaa.net/kingpcfx/image/2012-12-26_LED9_KEY_LIGHT_01-thumbnail2.JPG
マーブルチョコの蓋ぐらい大きさながら、ボタン電池2個でかなりまぶしい
でボタン電池2個を予備に買っていこうと思ったら、2個入りで同じ100円だったんで、もう一個本体買った

どっちへ下りて行ったのか分からんが、2時間あれば十分下りられるような感じだね。
1人で急げば1時間半かからないのでは。
もちろんその間にトラブルが起きれば別だが。健脚なら下りる判断もありじゃないかな。
そりゃ褒められた登山ではないけど。

>>22
高値でうってやれはいいw

そういえば最近真っ暗闇を体験していないな
わずかな段差でもビクッとなる

仲間とはぐれて一人になったって、結構なアクシデントだから仕方ないだろｗ

>>236
それ、常備しておくと壊れて使い物にならないレベルの商品だから覚悟して持ってれ
遊び程度ならかまわんけど、本格的に登山やっててメイン装備品だと失笑通り越して心配されるレベル

しかも電池交換しようとしてるらしいけど、電圧過多でLEDの寿命を削って発光してるタイプだから
山とかにもってくなら最低限新品にしとけ

懐中電灯が駄目なら水と食料も自分で用意して行けよって話だろ

ひょっとしたら離島ですら物価が高いことも知らないでボッタクリとか書きそうだなこの記者。
「あるはずがない」と決めつけてるので逆に物があるところには流通の苦労が無いと解釈しそうだ。
運搬費用が高い理由すら想像できそうにない。

高尾山も十分遭難や事故の可能性あるよ

気軽に登れるのは大阪の天保山くらいなもんだろ

>>33
例え夜間行動が伴わない低山登山でも持ってて当たり前の装備
装備に金かけない奴は車両保険ケチるのと大差ない
万が一の時に痛い目みるのは本人だけではなく周りにも迷惑掛ける

自分も何度と無くこういう無謀高齢登山者見てきた
一番多いのは雨具が物凄い貧弱でずぶ濡れでヘトヘトになってるケース
ポリ袋被って袖から腕を出してるよーなのばっかだなw

>>242
水や食料は非常用を含め最低限確保出来ていればそれ程重要ではない
装備が重くなり過ぎて行動しにくくなったら本末転倒だしな

スマホのLEDでええだろw

金ならあるからお前のよこせって言っただけじゃないの？
何もコンビニやホームセンターやアウトドアショップと勘違いしたわけじゃなかろうも。

懐中電灯あるか聞いちゃいけないのか？
この人はわらをもすがる気持ちだったのだろう。
直ぐに山小屋を出て下山したというのは、多分いてもたっても居られず
また、はぐれた仲間を探しに出たのだろう。
誠実な人だ。
これを揶揄する１のほうが人間としておかしい。

こういう上から目線の山小屋だと思うと行きたくないよな

この記者、普段は遅くまで飲んで最終電車に駆け込み乗車とかしてそうだけどな。

懐中電灯は売ってないかって

懐中電灯貸してくれって言っても数あるものでもないだろうし
返しに来られるかもわからないから
「お金出しますから売ってもらえませんか」
って意味なんじゃねえの？
本気で売店みたいに売ってると思って言ってんじゃねえだろ

>>236
出荷時についてる電池はテスト用だから電池は新品に換えとけ。
で、結局この人は懐中電灯なしで下山したのかww

田中要次「あるよ」

ん？ラーメン屋なのか？
使いかけの懐中電灯をラーメンに入れてやれば良かったのに

山で迷ったパニック頭だぜ。　正常に考えられるまで時間が必要。
ラーメン食った後も同じこと言っていたのか？

深田は１００にするために登った山を適当に選んでるからな
50位に絞るべきだった

別に無いからといって、
切れて騒いだわけじゃないしなあ、
ラーメンでるよな山小屋で聞くだけ聞くのはおかしくないだろ。

フル装備の記者が暗くなったら下山出来る訳ないとビビっていたらアッサリ下山されたので嫉妬した。終

ほんとにこんなハイキング登山で迷うかねえ？
http://www.naganogakuren.net/tozanMap/saniki/05yastugatake/01tateshina/tateshinaMap2.gif

こういうバカな世代って
中国や韓国に日本の技術や文化を垂れ流し
民主党政権を造って、子供や孫の世代に膨大なツケだけを残した団塊の世代だろ

>>3
柄杓はないのか～柄杓はないのか～

山で迷ったら谷より尾根に登れ、下山路を探すより頂上を目指せ

「売っていないか？」は馬鹿質問だと思うけど、山小屋には備品として置いていなかったのか？

>>261
それでもネットの中だけで愛国やって
働きもせずアニメキャラでシコって
子供を作らず日本を滅ぼそうとしている若者よりマシだろ

久しぶりにコレ思い出した

ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/fuzitozannki/fuzitozannki.htm

>>264
備品としては置いてあるに決まってるだろう
でもそれは今回の話とは全然関係ない事

>>260
>仲間と登っているうちにはぐれ、山小屋のある山頂を目指してきたという
はぐれたとは言ってるが、迷ったとは言ってないみたいなんだよな
記者が色々と話をふくらませてるように感じる

そもそも開口一番「懐中電灯は売ってないか？」って、本当にそんなつっけんどんな口調だったのかね。
顔面蒼白とか、「仲間が待っているから」の一点張りとか、全部記者の主観的表現が多くて、結構盛ってる感じがする。
「なんで懐中電灯ないんだー！？」って怒鳴り散らしていたんなら別だが。
本当にパニクってたらラーメンなんか頼まずに下山急ぐだろ。結構余裕あるじゃんか。

記者はともかく、山小屋のスタッフは老人を止める義務あるんじゃなかろうか？
登頂にしても下山にしても、明かりもなく夜間に山を歩こうとする状況って、
山の仕事にたずさわるなら無理にでも止めなあかんだろ

育ってきた環境の違いなのか
子供のころから町内放送で入山した○○さんが帰ってきません、遺体で見つかりました
行方不明です。ご協力を、というのを聞いて育ったせいか
ホントにこんな愚問する人間がいるのが信じがたい

>>261 原発爆発させた連中も同世代なんでないか？

午後５時２５００mから明かりなし下山はなめてるよね
懐中電灯は売ってそうな気がするけど

そもそも、電気や水、食料の運搬もままならない２５００メートルの
高地にラーメンが売っているはずがない。

って、素人の俺は考えてしまう

実はこの爺さんはかなりの実力派じゃ？
普通に下山していったんだろ？

山上と下界に違いがあることを意識していない
この世はすべてコンビニである
カネさえ出せば、何でも買えるという発想
消費者が望むサービスは、いつでもどこでも与えられるべきだという信念が彼にはある
ご立派な老人だ
ここまで我を通すというのは只者ではない

懐中電灯というよりヘッドライトを持っていくのはそのくらいの標高の山だと当たり前ってか、こんな事態になったら非難されて当然

非難することと、彼を助けないことは別

彼を助けなかったことこそが、非難されるべき。

死体を捜させることは、税金の無駄づかい

山頂から標準タイム70分で駐車場に着けるルートのある山だぞｗ
7月の5時なんてまだ明るいわ
部屋に閉じこもってる奴には分からんのだろうがｗｗｗ

事故とかもないし、この人は初心者だとした場合、ものすごい才能がある
2500mもある真っ暗な山を下るなんて素人じゃない
もしくはすでに死んだ人がさまよい・・・

ま、どちらにせよ死亡事故とかも起きてないし、玄人ぶってるヤツより
よっぽど凄い登山家だと思うよ。山の神だったのかもしれない。

初老=40歳台な

>>281
その才能を認めたく無い山神様

>>274
ここの山頂の山小屋は太陽発電（発電機は補助）＋雨水だそうな
ヘリで纏めて運び、生鮮品を歩荷と
で、電力は貧弱らしく客相手にもヘッドライト等を持参してくれって告知してる

Heaven helps those who help themselves.
「天は自ら助くるものを助く」

>>260
これなら暗くなる前に下山できるだろ
夏なら当然
マジでこんなハイキング登山で玄人ぶりたい奴が多いから自称山男は信用ならないんだよw

山小屋にラーメンも売ってたんだから、
懐中電灯売ってるか聞いたとしても、別におかしくはない。

むしろ、登山者の便宜を考えてなく、売ってないような
山小屋の主人の考えがおかしい。

>>278
山にいたらこういう頑固野朗はやたらいるよ
そもそもこの人は仲間と逸れたのであって、遭難したわけではない
山小屋の人も身を案じて引き止めてるけど本人が行くというなら止める権限も無いし、何事も無ければ無事下山できる状況ではある
何かあってもこの時期ならビバークして下山も出来るだろうしね

危険が予測出来るのに、敢えて登る登山家はいないでしょう。
スケジュールが詰まってるから、とか。

暗くなる前に下山できるだろう

この言葉で何人が山で死んだ事か
記者の書きようも嫌味ったらしいが、言いたいことは分からなくもない

>>42
意外と安いな

確定はよ

夏の蓼科山ならまあ大丈夫でしょ。
ガチで危険な槍穂高と、高尾山の中間程度の難易度。
非常識な登山者は非難されることに異議はないが、この件はおおげさすぎ。

>>288
引き止めたのはこの記者じゃないの？
山小屋の人は引き止めてないでしょ。
本当にやばかったら山小屋の人も黙ってなかったろうが。

山に来る奴は常識を持ってきて欲しい
とにかく素人ほど軽装で無知識だから困る

>>290
自称玄人は黙ってなさいw

>>249
懐中電灯なんてものは買うものじゃなくて準備するもんなんだよ馬鹿タレ

悪いけど、きつい言い方になるけど自己管理できないのなら山に来るな
日本中の山屋の人は迷惑してるんだよ

素人が舐めた登山をしてるからさ
山に登るには自分のレベルに合わせて登らないといけないし
最低限の知識や準備が必要なんだよ

>>281
そんな訳ないだろ。きちんとした人ならば朝夜明けとともに出発
１２時にはもう降りてきているよ。こんなもの。
早出、早着は登山の基本中の基本なんで、この爺が標高差１５００ｍ
だとすると、４－５時間かかっていると思われ、恐らく出発したのは
昼過ぎなんだよな。こんな奴が２時間で降りられるわけが無いだろうがあああ

ナイトハイクが好きで夕方ぐらいから登り始めることが多いんだが
当然下山して来る奴とすれ違うことになり、ほとんどの奴は挨拶して終わりなのに
たまにびっくりして立ち止まって、今から登るの？すぐに真っ暗になるよ
みたいに話しかけて来る奴がいる
このパターンで話しかけて来る奴って100％年寄りなんだよ
何ていうのか、若い世代は他人の生活やスタイルに介入しようとしないし
他人がどうしてようが我関せずなんだけど
年寄りほど登山はこうあるべきだみたいな変な固定観念があったりして
自分と違う方法論を見るとビックリして説教ぽく話しかけてくるんだよ
登山で一番ウザいのって年寄りが話しかけてくることだからな

ま～下山も夜中に明かり無しでも決行なんだから本人には必死なんだろな
ラーメンで売り物があるなら　タオルや懐中電灯も聞いてみるだろ
脳みそはコンビニ仕立て・・刺身はパックで海を泳ぐ時代だぞ
こまった時だな・・何でもありだわ　突然の雨に傘とかカッパの類だよ
他人事とは　正直笑えんわ。免許無線機持って山に上がってるのか？だな

場所が場所だと準備不足は責められてもなぁ　何が起きるかなんて
人それぞれだろ　甘えんなヴォケまでは言えるんだろけど。
懐中電灯では笑えんわ。

この高級フル装備なら登山出来るだろう。

この思い上がりで何人死んだんだ？

蓼科山は小学校の時に学校や町内会の遠足で登ったけど大したことないよ
ここはウォーキング感覚で軽装で大丈夫
７合目までは車だしさｗ
ちょっと登るだけやないかい

>信じられないことだが、わが子に通常の運動靴で登山をさせている母親がいた。
>しかも、散歩の延長のような軽装で、登山に対する緊張感はみじんも感じられなかった。
この記者、悪意に満ちてるわな
夏の蓼科山なら運動靴でもいいだろ
軽装っていうのもどの程度かよく分からん

>>299
アホはお前だ

お前の事情なんて関係ない
暗くなる時間帯に登るやつが素人だったらどうするんだ
善意のための声かけを批判とか論外

ナイトハイクなんてマイノリティの趣味でしかない
お前のためじゃなく多くの素人登山者に危険喚起をしてるんだ
登山熟練者の厚意を馬鹿にするんじゃない

売ってるかどうか聞くことはいいんじゃないのか。

それすら批判するのか。

>>294
そんな細かい文章の間違い探しをする事案ではないから
この状況なら山小屋の人間が引き留めても決しておかしくはないしね

そもそも本当にやばい状況ならこのオッサンが自分から山小屋に泊まることを選択するよ
山なんて本当に危険なとこだから、本当にやばい状況に追い込まれる前に危険を回避して最善の選択していかなければならない
こんな状況で死亡したり、何年間も行方不明になってる人はゴロゴロいるよ

靴ヒモ切れた、靴ヒモ無いか
靴ずれできた、絆創膏無いか
帽子が飛ばされた、帽子無いか
熊が出たという、鈴無いか
電池が切れた、充電させてくれ

パッと思っただけでもこれだけ出てくる
どれも無きゃ困る
市価の 10倍でも買ってくれるだろ

>>305
そんなことを聞いてる時点でろくに準備をしてない馬鹿タレってことだからな
知識や常識を持ってない連中は批判されて当然だ

登山道って一本道じゃないんだな

記者の作文で、懐中電灯を買いに来た老人なんていなかったんだけどな

この山で電地が切れたら危ないという思考が山小屋の人には無かったのかな
この程度の山で、となめてたのは山小屋だって同じかもね

>>304
これが年寄りの思考な
声をかける側が熟練者だという前提に何故なるのか？
なぜナイトハイクしてる側は、熟練者だからこそやってるんだとうい発想にならないのか
こういう年寄りのバカは思考が常に一方通行で自分上位なんだよ
だからウザがられる
これから登るの？すぐ暗くなるよ？はぁ？
みたいに話しかけてこられても
当然だけど俺はもう慣れっこだから、振り返ることもなく、ハイハイどうも～
と言ってサッサと歩いていくけどな
ほんといい迷惑

八ヶ岳、単独で縦走するJKなんて漫画やアニメの中だけと思ったら、
けっこう多くてビビったｗ
職場のおばちゃん「私女学生の頃一人で槍ヶ岳いったしｗ」
自分「ぐぬぬ」みたいな…

だからさ、山屋の人も何も偉そうに文句を言いたいわけじゃない
困るのは軽装で来た本人だし
それを救出する山岳救助の人にも迷惑が掛かる

山に来るのはいいんだよ
でも、しっかりと準備と知識、山の天候とかの情報も知ってから
基礎的なことをやってよねってことだ

そういう準備をしたら山にいつでもおいでよ、歓迎する

>>306
もし、山小屋の主人が引き止めていたのに振り切って下山していったのなら、
この記者は絶対にそのことを書くよ。

個人で使ってる予備懐中電灯があって、特別に売ってくれるかもしれないから聞いても損はない。
明らかに想像力が足りない。

>>316
山小屋にも行ったことないのに
想像で記事を書いたんだから想像力はあるだろ

日本の山なんか冬山でもなけりゃ背広に革靴、ビジネスバッグで登頂できる

>>305
いやいや山というのは普通の街中と違って人がいないから、困っても誰も助けてくれないとこで全て自分達で解決しなければならないんだよ
だから登るならそれ相応の覚悟と知識と体力と経験が必要なとこなんだ

懐中電灯というよりヘッドライトを持参するのはこのレベルの山なら当然のことで、山頂に来てまで売ってるかどうか聞くことが愚問なわけなんですよ

>>1
午後5時すぎに下山させたのかよ！どういう神経してんだ店主

雪女が見えるというのは、低体温症による妄想などでしょうから、
迷信だと侮ったり、山を気軽なレジャー感覚で登るのはよくない。

>>312
本物のアホか

注意する人にとってはお前がナイトハイク好きとか山のレベルとか関係ないんだ
お前の自己評価なんて一切関係ない

ただ暗い時間に登ってきてる人に善意で声をかけてるだけ
こういう馬鹿が多いから山屋の人も大変なんだよな
せっかく厚意でいろんな人に向けて優しくしても
一部のプライドが高い馬鹿がおれは上級者だぞって気取って揉める

山屋の人の声かけの意味をわかってない時点で上級者でもなんでもないのにな

夏の登山はそこまででもないけどな
なんかあっても、声だしゃ誰かがその辺歩いてくるから
最悪助けてもらえるし

逆に冬はどこでもやばい
それこそハイキングコースでもやばい

「近所にコンビニありませんか？」

山って言うのはね、凄くいいもんだよ
でも素晴らしいけど舐めたらいけない

山岳地図
コンパス
懐中電灯
雨具
非常食
GPS
水
登山届け

これって基本だからさ、守ろうよ
ルールとモラルを守ればいつでも山に来ていいから

>>312
なんか夜遊びを注意された中高生みたいだなｗ

ナイトハイク？
なんも見えないのになんのためやるの？富士山でも登ってればいいのに
そんなのに熟練者はいないよ

ラーメン売ってる時点で　全てに警戒心を持ては消失してるわ
ヘッドライト無しでは責めれんな　
危ないから下山はやめとけまでだわ　死ぬ可能性は向こうだからな

>>322
それなら注意してくる側が注意するに足るレベルの奴かどうかも
判断できないわけだから
調子こいて話しかけてくるなよ
お前にとってはナイトハイクは難易度が高いことでも
そうじゃない相手もいくらでもいるんだよ
自分の低レベルで狭い視野の価値観で話しかけてくるとウザいんだよ
マジで馴れ馴れしく話しかけて来る奴は死ねよｗ

>>326
全然たとえが違うだろ
さすが末尾iｗ

小学女児にこう質問したとする
「きみって買えるの？いくら？」
質問は自由ではない
言葉を発した時点で罪人かつ非人

ラーメンが全てを破壊してるお

>>281
山の神っていうと、うちのカーチャンってイメージ

まぁパーティーのリーダーが一番悪いんだけどな

2くらいからけっこうロムしてるんだけど、このスレのアスペ遭遇率は異常ｗ

>>325
iphoneと外部バッテリーで済むね

>>323
暗い時間は夏山でも人はいない
条件が悪ければ夏山でも凍死したりする
真夜中の標高が高い山で雨が降ればその場所は一気に危険ゾーンに変わる

わかるか？
お前みたいな安全だという思い込みが一番登山では良くない
暗くなることでリ崖を落ちて骨折で身動きが取れなくなったりリスクは増えていく
そういう想定を常に頭に描いて最良の判断を下さねばならない

>>297
>>314
> そもそも、電気や水、食料の運搬もままならない２５００メートルの
> 高地に懐中電灯が売っているはずがない。明らかに想像力が足りない。

↑
この記事はここがおかしいって前スレからみんな言ってるわけだよ
パート4になってからこのスレを見つけたのか？
山小屋で懐中電灯が売ってる所は普通にあるし
登山者が売ってないか？と聞くことは別段不自然なことでも非常識なことでもないのに
売ってるはずがないだろと断定して想像力が足りないなどと言い切る
この記事を書いた奴をみんな叩いてたわけだよ
登山するなら最低限の知識や準備が必要なんだよ！
とかそんな論点で議論してないんだよ
例え準備してても故障もあるかもだし紛失もあるかもだし
聞くこと自体に難癖を付けてる記者の悪意ある異常な視点をみんな非難してるわけだよ
もうちょっとこう、お決まりの価値観での決めつけじゃなく
流れとか見たほういいと思うぞ
ほんと何をやってもお前みたいな奴って独善的だな老害ｗ

この人物がアレな人だっただけで
本パティーの方はしっかりしてる人が居たのだろう、、きっと、、

いやむしろ売ってろよ

登山危ない、登山なめるなっていう人は登山してないんだろうな
最低限の装備も整えてないやつはそもそも登頂が厳しくて
なにも起こらずに下りるよ

最低限の装備で事故るパターンは多いけど
それはなめてるせいではないく、経験不足や知識不足に過ぎない

>>42
酸素缶ってわらえるよな
吸った瞬間だけしか意味ないのにｗ
そんなに酸素足りないならボンベ背負っていけよ

>>322
まあ自分も、よく寝坊して昼過ぎから頂上目指したりして
何度も声かけられたことあるけど、だいたい声かけてくれる人の
装備みると、山岳会所属してそうとか、キスリング背負ってたりと
超ベテランばっかだからね。ああいう人たちに夜間登山なんて概念が
無いから、まあ声かけて当然なんだと思う。
自分もヘッドライト頼りにトボトボと夜景見ながら降りてきたりするけど
山を独り占めしたみたいで気持ちいい感じもするんだよな。
逆に相手が超軽装でヘッドライトなんて持ってなさそうだと自分も声かけするもの
流石にヤバいと思う。まあ８時間もすれば夜は明けるのだが

>>337
さすだに１００名山でもないところはしらんが
有名どころならだいたい誰かは上るわｗｗ
あと雨具なしはさすがに最悪もありえるけど
雨具さえあれば、凍死もねーよ
そもそも夏に最悪凍死の危険がある場所なんて
ほとんどないけどね

>>341
経験不足はともかく、知識不足はなめてるだろ。

自分の命に直結する知識だぜ。

>>339
そんなわけないだろ。
メンバーがいなくなったのに気付かない大マヌケだぞ？

山の神って言うと柏原竜二だろ

>>329
お前だけじゃなく素人の人全般にたいして善意で声をかけてる意味をわかってない
こういう自己中心的な人間が多い

おれは装備が弱い人や天候が悪いのに登り始めてる人に注意をして物凄く感謝されたりしてるよ
中には、お前みたいな「言われなくてもわかってるよ！」みたいなプライドが高い馬鹿なオッサンもいるがな
山に対して皆に快適に過ごして欲しいから山屋の人は「おや？」と思ったら声をかけて確認してる
こういう人達のおかげで救われた人が多くいるのを忘れるな

>>343
>キスリング背負ってたりと超ベテランばっかだからね
えと、、、ネタですかね？

簡単な山と言われるみたいだけど、、、
夏の日中先の見えないモヤに見舞われたときは恐かった
よっぽど慣れてたり体力自慢じゃない限り甘く見ない方がいいよ

山登りの心得やら常識やら語られてもな～w
登山キャンプ板で好きなだけ語り合えよ！

>>318
平賀太一？

ビジネスチャンスじゃん。売れるものは売れ。
採算がとれる価格設定にすれば問題なかろう。

>>348
> お前のためじゃなく多くの素人登山者に危険喚起をしてるんだ
> 登山熟練者の厚意を馬鹿にするんじゃない

ここが正に典型的な山で見かけるウザい登山者の思考になってるだろ
相手は素人に決まっている
自分は熟練者
という前提で決めつける思考
これが正に老害の思考なんだよ
ナイトハイクするなんてガンガンのベテランだからやってるわけで
お前みたいな人生下り坂の奴に何か言われるような筋合いないわ
というのが本音なわけだよ
すれ違う奴すれ違う奴がみんなそうやって話しかけてきたら
ウザいにきまってるだろ
何もかもが自分中心の思考になってることに気づけない老害ｗ
ジャージとスニーカーで登ってきたならいざ知らず
ちゃんと登山の格好してる者をつかまえて
ええええ？これから登るの？すぐに暗くなるよ？
はねーだろと
アホかと
お前の価値観で話しかけてくるなっつーの老害
なんで自分の方が上という視点で話しかけてくるのかと
そういう所が嫌われてると気づけ老害ｗ

危険だというのならお前みたいな年寄りが山歩きしてることが一番危険だっつーの

って一度キレて怒鳴り返してやったことある
ビックリして顔面真っ青になってたｗ

らーめんがあるんだから
それだけで　もうすべて、ぶち壊し

トンキンの岩か
一度登ってみたいな

>>349
ちょっと脚色してみたが、バレバレだな。
北海道のクマ被害の映像見て、キスリングって使ってみたかっただけ
実物は見たことないよ

ハゲ最強

なんか常識も知恵もないけど体力だけは有り余ってるジーサンだな。
遭難してないってことはラーメン食ってソッコーで降りたのか。

危険だというのならお前みたいな年寄りが山歩きしてることが一番危険だっつーの

↑
これめっちゃ正論だろ
俺は山であれこれ上から目線で話しかけて来る奴がいる場合
いつもこのセリフをいつでも切りだせる準備をしてるからな
これを言うとどんな老害も黙る
だって正論だからｗ

今年の春に北アルプス登ったんだけど
冬山完全装備で登って山小屋近くにテント張ってから気がついた
「コンロのガス缶忘れた」

山小屋でガス缶あるかどうか聞いたけどなかったから山小屋で夕飯食べたよ

いまの時代わからないことがあるとなんでもスマホで調べる
考えたり悩んだりするという事を学ばない
想像力が乏しい人間はこれからどんどん増えるよ

売るとか買うとかいうより山にはいったらもうサバイバル
命がけで戦って勝った方が懐中電灯も食糧も手にする。
どいつもこいつもぬる過ぎるんだよ。先手必勝なんだよウスノロが。

開口一番「ラーメンは売ってないか？」と宿のスタッフにたずねた。
そもそも、電気や水、懐中電灯の運搬もままならない２５００メートルの
高地にラーメンが売っているはずがない。明らかに想像力が足りない。

男性は山小屋で注文した懐中電灯を片手に、単独で下山した。

誰か同意してやらんのかw

>>344
お前アホだな
百名山で何度遭難事故が起こってると思う
富士山ですら遭難はザラだ
山は広大なのにどこにでも常に人がいるとでも思ってるのか

あと、7月半ばの夏のトムラウシで多くの人が低体温症で亡くなったが
雨具を装備して低体温になっている

雨具をしていても万全ではない
体に水滴が入るだけで一気に体温は低下

お前みたいな安全だろうって言う意識が一番登山にとっては良くない
山に登って一番危ないのがお前みたいな根拠のない過信を持つタイプ

>>325
フリチンで良いのか？

＞山頂での一期一会。不憫に思えて「山小屋に泊まっていったらどうですか？」と勧めてみたところ、
＞「仲間が待っているから」の一点張りだ。

仲間から一生ネタにされ、笑い話の主人公にされるのが嫌だったのか
仲間や家族から通報されて、テレビに晒されるのが嫌だったのか
今や２ちゃんでネタにされ４スレまで逝ってる人気者だってことを彼は知ってるだろうか

ほんと、若者はいちいち話しかけてきてあーだこーだ言わない
上から目線で何か言ってくる奴は見事なまでに50代以上
まさに老害
山を舐めるなとか危険だとかいい加減にしろと

お前みたいな高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ
お前みたいな高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ
お前みたいな高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

なんちゃってで装備を揃えて熟練者のふりをしても
にわかなのがバレバレなんだろうな

素人でも日帰りでも入れる山なんだろ
個々の　思い込みの世界だよ
危険だから夜は降りるなも判るが
それ以前に上るなよって話だろ？

目くそが鼻くそを笑ってるだけだな
観光客なんだよ・・その辺りの連中は・・
ファッション感覚の差でしかない

>>338
普通は山小屋には懐中電灯なんて置いてない

置いてあるはずがないと思って登るのが当然
安全な計画を立ててリスクを最小限にするのが登山の鉄則

あるかどうかもわからないのに準備不十分で山に登って
懐中電灯ありますかなんて聞くジジイは全くの危険意識のない山を舐めた人間でしかないんだよ
批判されて当然だ、バカタレ

>>354
まぁ、そう熱くなるなよ
そこそこの洞察力があれば、相手がどれくらい経験があるのかは分かる
すれ違い様の挨拶とかでもね
たまたま、おせっかい爺さんに出会っただけだろ
歳取ってから山を始めた人に限って偉そうに説教をたれたくなるもんだ

>>367
ネクタイはしていけよ

>>365
顔面蒼白で藁にもすがる勢いだったんだと思うんだけど
ないとわかりつつも確認する作業って当たり前じゃない？
ナメてたのはわかるけど、会話の中にそういう節があってもおかしくない
懐中電灯なんかおいてないですよねーみたいな

俺みたいな熟練者になると会った奴とは必ず戦って倒す。
寝込みや背後を襲われたらかなわんからな。

>>354
なんで、そんなにガチャガチャしたいのか理解できんわｗ
別にツエルトの性能試すからてんぱくするとか
山小屋泊だと言えばイイだろ。何ムキに成っているのか理解できんｗ

ベテランは登山キャンプ板に何故帰らないのか？

山登りってのはなぁ、食うか食われるかの戦場なんだよ
女、子ども、家族連れは引っ込んでろ！！！！！

>>345
山に登らないとわかりえない知識だよ
実際自分がどれぐらいの寒さに耐えられるか
脚力はどれぐらいか
そういう知識

>>347
山の神(参考記録)

>高地に懐中電灯が売っているはずがない。明らかに想像力が足りない
単に商売っけが無いだけじゃないかなあ？
市価の3倍で売ってやれよ

TシャツにGパンで富士登頂して遭難しかけたバカな若者グループもあったし
地図の見方も知らない最新装備を身に纏った○×山岳会もいた
下が暑いからという素晴らしい理由で軽防寒具で冬山で遭難した熟年PTもおった
最近の登山者は山をファッションの場か憩いの場所とでも思ってるのだろうか？

懐中電灯やガスボンベに山小屋の名前を書いてお土産品として売ればいいと思う
「わ、忘れたわけじゃないんだからね！　お土産として買うんだからね！」

>>354
あのな、ほんとプライドが高い馬鹿はコレだから
百歩譲って声をかける側が熟練者でないとしよう

それでも夕方に登り始めてるような素人登山者には
「頂上まではまだ700メートルありますよ、日が暮れるけど大丈夫かい？」
と善意で声をかけるのは当たり前だ

お前さんみたいなどっちが熟練者かを気にしてるプライドが高い奴らは一番面倒くさいんだよなあ

祟り神も帰れよ

>>362
スマホで触れられる程度のものを考えたり悩んだりするのは馬鹿のすることだ

日帰り出来る山で荷物運搬が困難もねーだろ
懐中電灯とかボンベとか毛布とかかっぱとか
日帰り前提なら持ってないけど、今回みたいに豪雨にあって日帰り出来なくなった人の為の道具置いとくべきじゃね？
それこそ想像力足らんよ

http://archive.today/mEIcS
キャッシュの一部を公開致します。
明治大学体育会山岳部卒業　明治大学炉辺会会員でTBS社員の高柳昌央の虚言の山行記録

嘘の山行ブログを徹底追及されたあげく、嘘の山行記録がばれて逃亡して改ざんした結果のブログです。

こいつは親子で嘘つきでこいつ親は商売は騙された奴が馬鹿ですわと言い放った魚屋の典型的な詐欺師の親
親子で嘘つきで嘘で塗り固められた人生を送っている親子
嘘をつかれて騙されるほうが悪いという信念で生きている最低な親子
職場でも同じように嘘で塗り固め、人を騙し陥れている最低な奴。
泥棒の親の子は泥棒と同じで、嘘つきの親の子は嘘つきを地でやっている親子

186 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/27(日) 23:43:04.83 ID:r/kB4Y4E0
TBSの高柳昌央が先輩で弁護士をやっている奴に泣きをいれて今迄の悪事をなかった事にする工作活動に躍起になっている。
今迄のクライスでの悪事と言えば分るよな。そう　そういう事。
TBS人事にも知らなかった事にしようとしている。
こいつが依頼している弁護士は赤の赤　人殺しもなかったことにした弁護士。
真っ黒だよ。TBS　明治大学は。
【TBSの高柳昌央】で検索してごらんなさい。

約 135,000 件（0.23 秒）
検索結果
【クライス】明治大学OBのTBS社員は高柳昌央 - 芸能トレンド ...
www.thisisminsu.com/3098.html
明治大学公認サークルで女子大生集団昏睡を起こしたクライスですが（＾ω＾）・・・真っ黒くろすけみたいですね。
ヒット！！です。
このようになりたいですか？
こいつの嫁と娘

ダウン症の顔している娘
https://www.facebook.com/kiyoko.yukimint.takayanagi?fref=ts

>>366
遭難って行方がわからなくなることいってるのなら
夏の富士でそんなやついないだろ

>>372
置いてるところあるし
懐中電灯どころかビールだって登山靴だって置いてる所あるわけだよ
そもそも売ってるとかどうかだけじゃなく、別の登山者の忘れ物があるとか
あるいは単純に好意で貸してくれるかもしれないわけで
聞いてみること自体がおかしいわけじゃない
記事を書いてる奴みたいに、最初から置いてるわけないと決めつけて
遠慮してるほうがただの馬鹿
コミュ症を疑うレベル
どう考えても山小屋で懐中電灯の有無を聞くことは不自然なことじゃない
山小屋で自転車の空気入れを貸してくれっていうのなら明らかにおかしいけど
悪意ある記者のわけわからん記事というのがこのスレの種子なんだよ
あ、趣旨ねｗ

エベレスト登頂して帰りはヘリで帰る・・・
素人目でもこれは登山をしたのか？と思っちゃうよね。

富士山なら金出せば夏は上でも色々売ってるだろいう

スカイツリーに登山装備でエレベーターだな
違うと言うなら　山を選べ　素人が入り込んだら死ぬ山をな
（幼児が一人でうろついてたら　問答無用で降ろす事は当たり前）

DevSONHU0は自称熟練者だか本当に熟練者だか知らんけれどしつこいな
声かけられたらうっとうしいだろうな

>>354
みたいな馬鹿がいるから困るんだよな

ある程度の山屋なら声をかけてくれる人がいるのはありがたいと感じる
安全意識が高い人がいるから逆にほっとする
そういう人がいれば他の人の遭難が減るわけだから

声をかけられて怒るのは低レベルの登山者ってこと

>>383
山頂の気温や天気をライブで配信していない山小屋が悪い
ってなりそうな勢いだな

>>373
後半のレスはわかるとして
前半のレスは意味不明なんだが？
何を見てどれくらいの経験があるとかわかるわけ？
そんな主観の明確な指標があるわけでもないことを根拠にして
格下の奴だろと決めつけて話しかけられてこられたら誰だってブチ切れるだろ
そういう決めつけが老害が嫌われる原因だと言ってるわけだからｗ

12000円になりますフッフー
サービスでサウナに入れてあげますよフッフー

>>390
2012年夏の富士登山の遭難34件

富士山だから遭難しないとかアホな考え方は捨てることだ
メジャーな登山道から逸れれば人がいない場所はいくらでもある
お前を含めて安全だろうって言う勝手な推測をして山で痛い目にあうやつはたくさんいるんだよ

この人を責めることはできない
水場に水があると思って水筒の水全部飲み干した俺のほうが馬鹿

>>385
はい、アウト
夕方に登り始めるのは素人と決めつける時点で老害確定だし
ナイトハイクもしたことのない安全登山しかしたことのないヘタレだとわかる
お前のその理屈なら、パッと見てコイツはショボそうだと感じたら
頂上まで700Mもありますよ？あなたみたいな運動能力の低そうなボンクラさんでも大丈夫ですか？
と声をかけてもいいのかとｗ

管理されたハイキングコースでも歩けばいいのにね

それが売ってるんだなw

いきなり蹴り入れられて驚いてるじじいとか、
ナイフ術も無しに山行くとか舐めてんのか。
完全に山を自分の庭か何かと勘違いしてる。

「帰るからタクシー呼んで」

>>401
でも、生きてるじゃないか！
サバイバル能力高いなw

>>391
普通は置いてないし、置いてないものだと思うのが当然
僅かな可能性にかけて本来、用意すべきものを用意しないのは無謀以外の何者でもない

雨が降らないかもしれないから雨具は用意しないでいいやみたいなのと同じ
お前みたいな馬鹿は山には来て欲しくないなあ
知識と認識を改めてくれ

>>392
でもベースキャンプからはヘリで帰るとか普通やで
頂上にはヘリは基本いけへんで

>>3
怖いな

数日後その男の死体が見つかったけど、どう調べても死後１ヶ月は経っていたという・・・

懐中電灯フェチの俺は100本ぐらい持ってるよ
なんか灯りが付くのが昔から好きでさ

ヤマノススメかわいいよね

>>396
どうしていちいち声をかけてウザいこと言う奴が一人だけという前提になるわけ？
お前だってファッションでやってるピアスを見て
街ですれ違う奴がみんな、耳に穴が開いてますよ？大丈夫ですか？って話しかけてきたらウザいだろ
最初の一人目には、これはファッションですよと笑顔で説明しても
二人目3人目になるとウンザリするだろ
だからお前みたいな奴は駄目なんだよ
何度も書いてるが、思考が自分中心すぎるんだよ
どうして相手はもうすでに何人にも声をかけられてウンザリしてるだろうなという思考にならないのか
いちいち老害に何度も声をかけられる側になって見ろよ
そりゃこう言い返すぞ

お前みたいな高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

お食事・・　自家製味噌のとん汁\600
　　　　　　山菜きのこうどん・そば\800
　　　　　　ラーメン\800
飲み物、・・生ビール\800　ココア\500　
　　　　　　チャイ\500　　コケモモティー\500　
　　　　　　挽きたてコーヒー\500　
　　　　　　その他お茶、ジュース（500ｍｌ）\400
デザート・・・長門牧場アイス\400（夏期のみ）

懐中電灯・・・プライスレス

>>402
お前は共感してくれる友達探して出直せよ。空気読め！

>>400
だからこれは怪我とか自力で動けなくなってるパターンなだけだろ
おれがいった最悪でも声だしゃ誰かが助けてくれる状態のこと

>>408
そういうことじゃなく
山小屋で懐中電灯の有無を聞くのは非常識じゃないと言ってるんだよ
紛失や故障もあるわけだから
山小屋でiPhone売ってませんか？って聞いてるわけじゃないんだよ
知能の低い奴が絡んでくるなよｗ

でも山小屋で、何が売ってて何が売ってないかわからないところがある。

山小屋によってはいろんな物を売ってたりするし
山小屋によってはケーキセットとか充実してたりする

>>415
お前はスマホから顔真っ赤にして投稿するような真似はするなよｗ

ここ、山頂からでさえ迷うようなところはなく
子供連れや老人を基準にして70分前後の標準タイム。
小屋から公道まで下山するのなら1時間弱。
5時に小屋出発だったら明るいうちに無事下山できる。
マスゴミって何でコトを大げさに書くんだろうな？

なぜ「タクシーを呼んでくれ」と頼まないのだ

この記事の論調が好かんわ
トロいやつがひどい目にあうのをニヤニヤしながら見てるみたいな態度

登山の事はまるで知らんが、ID:y0YYEYWL0が頭おかしいってのは解る

>>402
装備だけでそいつが知識や認識があるなんてわかるわけないから
声をかけるのは問題ないと思ってるよ

>>413
ナイトハイクなんて下山中の登山客とすれ違うような趣味を持っていて
そういうデメリットも受け入れられないならお前は向いてないんだよ

そんなに声をかけられるのが嫌なら登山客が少ないルートやエリアを登ればいい
お前の書き込みを見ても頻繁に人が行き交うメジャールートを登ってるようなたいしたレベルでもない登山者と言うのがよくわかるよ

>>413
そもそも、ナイトハイクが難易度が高いとか無いだろ。
夜間ソロでロッククライミングしているわけでも、沢登りしているわけでも
無いんだろ。誰でも出来ると事を難易度が高いとか笑えるんだけどｗ

お客さん気分で、必要なものは売ってるだろって雰囲気だったんじゃないの？

>>422
被害関係妄想だね、病院でお薬貰えば治るよ

世の中は便利で当たり前だと勘違いしている、ゆとりジジイか…

想像力の欠如というより、
これだけの山小屋があるのだから「ここでは売ってるかも」という想像力が
働いてた場合もある。

さっき雪駄履いて大河原峠から入って帰ってきましたよ。

登山者「ラーメンありますか？」
山小屋「あるわきゃねーだろ！ｳﾞｫｹ！」

じゃないのか？

なんつーか山屋にもコミュ障はいっぱいいるけど
話すと純朴なタイプが多かった気がする
けどこういうタイプのコミュ障が今後増えていくわけね。世知辛い

何気に、「凍傷で指が動かない？」　→　「度数切れ」　を思い出した。
オレは２ちゃん歴10数年・・

>>417
非常識だよ

事情とか関係ない
まず山小屋で懐中電灯ありますかなんてのは間違いなく愚問
おれがもし紛失しても山小屋でそんな質問をすることはないな

とりあえず、その日は山小屋に宿泊して暗い山を歩くことはしない

これが富士山の山頂ってことならわかるけどね
あそこは渋谷のスクランブル交差点なみの繁華街
ショップも充実

むしろ売ってない山小屋を責めるべきだろ
賞味期限あるとかならともかく
懐中電灯なんて置きっ放しでOKな物を置いてないなんて、商売根性足らないんじゃねーの？

>>424
これが老害の決めつけ
自分のスタイルと違う相手は否定するというのが老害
お前みたいな老害は登山する資格ないんだよ
お前みたいなのが一番登山では危険な存在
たいした能力もない癖に他人のレベルを語る時点で
ウザがられてる老害そのものｗ

>>425
だったら話しかけてくるなよということだよ
自爆してんじゃねーよｗ

そもそも>>1の記事を書いた人間がバカなんだよな
懐中電灯を売っているかどうか聞いたことではなく
懐中電灯を用意していなかったことを問題として挙げるべきだった

>>434
全然非常識じゃないよ
この記事を書いた奴とお前が非常識な側ｗ
アホだから、顔真っ赤にして最低限の知識や準備が必要なんだよ
とか言ってただろお前ｗ
全然前スレからそんな論点でみんな議論してないのにｗ

>>436
乾電池のような消耗品はともかく、懐中電灯は置かないだろう・・

山小屋の売れ筋商品はビールだろ
嗜好品は売っても
困っている人は助けないとかね
薄情にも程があるよね

>>416
え？
その人達は声をかけても誰も助けてくれないから遭難になってるんだけど
周りに人がいれば助けに来てくれて遭難になるわけがない

こわいよ

これは怪談話じゃねーか…

懐中電灯ない？→ないよ→おっさんブチ切れ

という展開を予想したのに。

強者は半そで短パン無装備でも生き残る。
じじいは完全装備でも戦闘能力低いので倒され奪われたら終わり。
奪われなくても勝手に崖に落ちたり意味不明なツボでコロっと死ぬ。

このおっさんは山の怖さを知らんなあ

自分の価値観意外は認めない
今までどうやって生きてきたかが気になる

指原の写真集はありますか？

まあ、あんまりムキになるな。
ここは知らない者同士が適当なことを言って笑い飛ばすところだ。

夜間登山なんてよくやるわけだよ
夕方スタートだったり、あるいは敢えて下山時間を遅らせて
真っ暗になる直前ぐらいに下山を開始したり
目的は夜景だったり星空だったり、単純に闇の静かな山歩きを楽しみたかったりいろいろだが
この時びっくりしたように立ち止まってゴチャゴチャ言う奴がいるとほんと腹立つからな
お前の価値観で勝手に決めつけるなと
どうして老害って固定観念が激しいんだろうな
お前みたいな低レベルな奴には危険かもしれないけどなｗ
だけどやっぱりこれにつきる

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

>>241
マジかよ
今度行くときは新しいの買っていくわ

>>391
やべえ、無性に山小屋で自転車の空気入れないですか？って、聞いてみたくなった
「あるよ」って答えられたらビビるけどｗ

>>450
こういう「老害」を連発するやつにかぎって、じじいだったりするｗ

>>441
売れないものはおきません　ってこったよな

懐中電灯ったって今はLED式の小さいやつだってあるんだから
有名な山の小屋なら売っててもおかしくないと思うわな

実際富士山の山小屋の店では売ってるだろうと思うｗ

>>437
落ち着け落ち着け

スタイルが違うとか関係なく
声をかける程度で怒るっていうのはもう登山者のレベルが知れてるってこと
知り合いの山屋でそんなので怒ってる人は見たことがない

本当の玄人ならマイナールートで人とすれ違わない山を登るし
メジャールートで多くの人とすれ違って声をかけられて怒ってるのはもうね
そういうレベルの道を登って声をかけられて腹を立てるのが理解不能

懐中電灯ないとか山小屋で働いてるやつバカかよ意味ねえじゃん
俺が山小屋で働いてたら懐中電灯、カップラーメン、お水、毛布、カイロ、替えの下着
客が欲しがりそうなありとあらゆるものを置くわそれが常識だろ
客のニーズに応えられないなら山小屋なんてやめちまえよバカ

>>440
んなことはない
まず山小屋だから電気が途切れた時の光源がいるから懐中電灯は常備してるはず
もし常備してる懐中電灯が壊れたらやばいんで予備も置いとくはず
その予備を売ればいい

>>442
ちげーよ
自力で下りられなくなったら遭難扱いなのこういうのは

とりあえず登山勉強してきなさい

富士山も懐中電灯がいるよ。富士山は時間がかかるからな。

友人から話を聞いて、懐中電灯を用意して正解だった。

行きはいいが、帰りは暗くなる事もあるからな。

特に曇っている日は要注意だ。

骨折などのアクシデントが発生したときに、運よく回りに人がいるとは限らないんだよ。

「チョコレートケーキと紅茶のセットありますか？」　
→あります♪
「Ｔシャツありますか？」
→あります♪
「頭痛薬ありますか？」
→あります♪

「懐中電灯ありますか？」
→　　　　あるわけねーだろゴラァ！！

夏山でも２０００ｍ以上になると天候の変化によって
のどかな登山道が地獄に豹変するからね。

貧弱な装備で高山登山する馬鹿は今までタマタマ運が良かっただけ。
遭難して仲間とはぐれて道に悪天候に見舞われたら頼りになるのは
装備と自分の判断力だけということを理解出来ていない馬鹿登山者が
最近増えすぎ。

>>453
じゃあその理屈だとお前もジジイってことか
自爆してんじゃねーよｗ

>>456
顔真っ赤にするなよ
後に引けなくなったんだろうけど、
挨拶するだけならともかく、立ち止まって慣れ慣れしく話しかけてくるなってことだよ
お前みたいな低レベルな奴が話しかけてるかもれ知れないのに
なぜ聞く耳を持たないと駄目なのか

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

>>441
だから泊まれって言ってるだろ
朝になればライトは必要ない

ID:y0YYEYWL0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140811/eTBZWUVZV0ww.html

夏の夜間登山なんて割りと普通だけどね

ズット夜ってのはまあないけど

>>439
だからさ、本来自分で用意しなきゃならないものを
山小屋でありますかなんて普通は聞けない

非常識だなーって思われるから
これって山屋にとっては常識だよ

山小屋のコンビニ化が必要だな　嫌なら一切置くな

>>467
用意してたものがつぶれてしょうがなくなったら
だめもとで聞いて見るだろしょうがないんだから

>>420
最寄りのＰからならそうかもしれないが
もしこの初老パーティーがバスで来てたら
山頂まで健脚でも2時間30分から3時間前後。
途中でタイムアウトで真っ暗闇になって遭難するぞ。

>>13
冗談言ってる場合かどうかすらわからないやつもな

>>457
だから懐中電灯のニーズが無いんだよ
ただそれだけ
懐中電灯一本売る間ビールは500本売れんだよ
だったら懐中電灯よりビール置くだろ

>>450
>>463
ねえ、なんでそんな声をたくさんかけられる山のルートをわざわざ登るの？
自称では熟練者だと思ってるみたいだけど
お前はそういうルートを選択してる時点で熟練者には見えない

声をかけるのも当然だろう
それで逆ギレってアホじゃないのかね

>>467
だから、紛失や故障のケースもあるわけだから
山小屋で山の道具の有無を聞くとこは常識の範囲内だと言ってるんだよ
登山と全く関係ない道具（例えば筋トレしたいのでダンベル）を無いですか？
って聞く奴がいたらそりゃ馬鹿だけどｗ
しっかりしろよ非常識人ｗ

山小屋で懐中電灯がありますかと聞いたらニュースになる？
産経も暇そうだ、

「オイ！オヤジ懐中電灯くれや！！！」
「へい懐中電灯です。」
「オイコラ！これレーザーポインターじゃねえか！！！」

もってこないことを非難するよりも

助けなかったことを非難すべきだな

>>372
普通は懐中電灯ぐらい置いて有るよw
一般家庭にもたいがい置いてある

>>473
論破されたからと言って論点ずらすして逃げるなよ

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

仲間「置き去りにする計画だったのに…」

懐中電灯ってレトロ感ある名前だよなぁ

　　　　　　基準がラーメン　なら　懐中電灯も同等

>>472
ニーズとかじゃなくて、山小屋なのに停電時の非常光源として常備してないの？
あるなら売ってもらえる可能性はあるだろ

>>469
おれは用意してたGPSが壊れても懐中電灯が壊れても
山小屋でそんな愚問をすることはないなあ

壊れたなら撤退だよ
装備の管理不足の自分が悪いだけ
山小屋で泊めてもらって下山する

>>470
登り２時間下り１時間チョイ

７月のくだりなら真っ暗になる時間じゃないね。天候も悪くないのに下るのをとめるのは余計なお世話だよ。

何でも自分に都合良くしか考えられない人は登山を控えて下さいとしか言えん
どんなベテランでも遭難・事故で命を落とすし身の安全は全く保障されない世界
自分がこう思うから山小屋にコレを置いとけだの常識だの言ってるヤツは論外
平和で安全な下界で便利な生活を満喫すべきだ

「懐中電灯を売ってもらえませんか」と
一応聞いてみることのどこが悪いのだろう。

「仲間とはぐれた」「電灯もってない」、そういう
事情を聞いたのに、パニックになってあわてて行動しているオッサンを
そのまま送り出した「玄人たち」は非人間

>>483
山小屋の人の非常備品を取ってくのか
客気分でないと言えない台詞だなあ

小屋に必要なもの売っちゃいかんだろ

懐中電灯はありまぁぁす

>>457
もの凄く口が悪いのに、「お水」って書いてあってﾜﾛﾀ

>>474
普通はない
懐中電灯ありますかなんて恥ずかしくて聞けない

（この人準備不足な人だなあ）って思われる
そういう恥を感じるぐらいの愚問なんだよ

>>484
そのときどうするかはその人が決めればいいけど
山小屋の人に聞いて見ることが批判されるほどのことかいねとは思うけどね

>>483
「おまえまだ水残ってる？」とか聞いてきそう

>>487
その通りだし、パート1からそういうレスが一杯あるわけだけど
それがわからない低能が必死に意味不明なことを喚いてるんだよｗ

>>492
お前の常識は世間の非常識だからなｗ
お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

>>470
ん？
まったくもって意味不明。
下山ならかかっても1時間ちょいあれば十分。
バスで来ていて終車逃したとしても下山地点から携帯でタクシー呼べば済む。

うざく話しかけられても「ナイトハイクなんで大丈夫っすよーw」
と返せる心の余裕が欲しい
それでこそ熟練者

＞聞けば、仲間と登っているうちにはぐれ、山小屋のある山頂を目指してきたという。

これ、遭難しかかってんじゃん。懐中電灯売ってますか、とかいうレベルじゃ無い。
小屋までたどり着いたなら、助け求めないとダメだろ。

>>479
そこまでベテランで冒険心が有るのならば、上で言っているような
メジャールートはあきらめて、藪山に移行すればいいんじゃないの
これはヤバイよ。ナイトハイクの経験は有るけど、普段登りなれた
山で道迷いして、朝までビバークしたことあるからな。
藪山となったら、一度迷ったら夜ならば前後不覚に成ることは間違いない。
それくらいの冒険心がないとベテランなんて言えんよ。

>>479
うむ、決着がついたな

お前がレベルが低い登山客に頻繁に声をかけられるのが嫌なら
マイナールートを登ればいいだけ

自称熟練者ナイトハイキングマスターの君には難易度は高くないだろう？

ヘッドランプならともかく懐中電灯なんて売ってるわけないだろ

>>496
登りより降りの方が数倍疲れるんだけど

>>499
矛盾なんだよ矛盾
そういう一線を越えて冒険をやると今度はリスクがあり過ぎると言われるわけだよ
だいいち、ナイトハイクでなんで藪山を行く必要があるんだよ
お前頭おかしいだろ
何の為にナイトハイクするんだよ
藪山に行くのが目的なら明るい時に行くわけだよ
冷静になれよ
な？中年高齢者ｗ

非常用に準備してる奴を馬鹿にはしないが　
ラーメン売ってて懐中電灯を聞くなは無いわなってだけだな
それを笑いものにしてる時点で　脳みそを疑うわって事よ
天狗だな　天狗の祟りよのぉ

潔く、股間の懐中電灯の黒光りを頼りに下山すれば、山ガールのパーティに見つかって
…地元の警察に確保されたのになw

>>500
決着がついたと思うなら終わらないと嘘になるな
それでもまだ食い下がってくるなら、決着がついたと思えてない問うことになる
お前みたいな低レベルなヘタレはいちいち話しかけてくるなよ
わかったか三流ハイカーｗ

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

>>493
結局は愚問でしかない
特にこのケースに置いては

結局この老人は暗くなる夜分に無理やり下山しようとしてるんだし
判断力のない、計画性のない登山者なのは明らか

記者の人は間違ってないよ

>>502
確かに脚への負担とかはそのとおりだけど、心理的には下りの方が楽だよなあ・・

妖怪ウォッチありますか？

>>505
カバーが着いているんすが

基本的な事だけど

買い物に行く時に財布を持っていくのは常識

山に登るのに懐中電灯持参も常識

これなんの手助けもしないで
この男性を攻めるのはおかしいだろｗ

スレ違いだが、オートキャンプ場の場合炊飯器でご飯が炊けてホットプレートで焼き肉ができる。
テントやタープはレンタルできるところもあるし、別料金で設営、撤収もしてくれるところもある。
食材もBBQセットとか海鮮セットで頼めるところがあった。
インタープリターがいて、子供を自然に参加させるお手軽プログラムなんかもあり車にキャンプ道具山積みで出かけるなんてことはもうダサいかもしれない。

ID:y0YYEYWL0　にからんでるやつも十分アスペ
このスレでのアスペの遭遇率は異常

自己責任・・・！　行政に過剰保護を求める事はやめましょう！

ラーメンは有るのは判った。
しかし夏だからソーメンもあるよな？

>>503
なるほど、結局メジャーの登山道を登ってハイキング熟練者かｗ
そりゃ声をかけられるわ

おれも君みたいなのを見かけたらきっと「これから暗くなりますけど、大丈夫？今度から計画して登ってねー(ﾆｯｺﾘ」
って声をかけると思う

>>517
なるほど
やっぱりお前みたいな奴は50代以上だったな
気の言葉を肝に銘じとけよ

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

「親父！とりあえず生１杯！！で、懐中電灯ある？」

高菜は置いてないのか

記者の気持ちは痛いほどわかる

まず電灯なしの軽装できたことにイラッとして
更に善意で「泊まっていきなさい」と薦めたのに断って
強行で下山をしようとした

余りにも無謀で計画性のない行動に山屋の人は怒るのは当然
素人のこういう無謀登山はやめてほしい

「懐中電灯は売ってないのか？」
「ありません」
これだけで済む話をニュースとか

>>503
中年であることは認める。お前が若造かどうかは文面からは分からんが
メジャールートで夕方登っていたら、声かけられるのは経験上当たり前だろ
おれだって何度も声かけられたが、うざいなんて思ったことも無い。
むしろ、ありがたいと思っているよ。別に声かけてくれる人たちが
お前の行く低山ばかりに行っていると思うか？
正月前の登山用品店行って見ろよ。冬の北アに行くという、
超ベテランが冬山目指して段取りしているよ。
そういう人たちが声をかけてくれているの。お前や俺の登山経験なんて
たかが知れているから。

> 懐中電灯ありますかなんて恥ずかしくて聞けない
>
> （この人準備不足な人だなあ）って思われる
> そういう恥を感じるぐらいの愚問なんだよ

この理屈だと、遭難の救助要請すら恥ずかしくてしてはいけないことになるｗ
体調不良や怪我で他の登山者に助けを求めることもできなくなる
こいつ、自分の間違った理屈を言い張るために、完全に矛盾したことを言いだしたな
やっぱり頭の悪い奴はすぐに論理が破たんするなｗ

この記事が言いたいのは、仲間と逸れたあげく必需品である懐中電灯も持たずに山頂まで来て、引き留めるのも聞かず下山していった危なっかしいオッサンがいたから
中高年の山岳事故が増えてるので皆さんは気を付けましょうねというとこで、山小屋の品揃えがどうとか、売ってるかどうか聞くくらい構わないだろうという事ではないんだけどね

>>523
やっぱり中年高齢者だったか
これからはこの言葉を肝に銘じとけよ

危険だというのなら
お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

まだやってんのかw
声をかけられたら適当に受け流し、しつこかったらスルーすればいいだけだ
それくらいの耐性がないヤツが山に行くの危ないわ

>>524
救助要請は十分恥ずかしいだろ

今年山スキーで、骨折したパートナーとスキーをそり替わりして
2人で降りてきたよ

真夏の低山と藪漕ぎ
真冬の高山とラッセル
これこそ醍醐味

>>524
なんだ、アホなのか

こんな客滅多に来ないんだから
懐中電灯くらい人命救助だと思ってくれてやれよ。
日頃から「登山ツウ」じゃない奴には排他的なんだろ

>>528
だから言わないというのとは別問題だろと言うことを言ってるんだよｗ

>>530
なんだ論破されて言い返せなくなったかｗ

ライト持ってる登山者が来たら後ろをついていけばＯＫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレ終了

>>526
お前に言われる筋合いは無い。
俺の理想の人生の終焉は８０歳くらいでボケてても登山続けていて
山中で最後を迎えて、見つからないと言うものだから
お前ほど軟じゃねーから

>>533
事案発生

懐中電灯すら置いていないって、山小屋として失格だろ
海の家に行って、浮き輪売ってないのと同じレベルｗｗｗｗ

>>534
そっくりそのまま言い返せるな
ナイトハイクしててもお前に言われる筋合いはない中年高齢者
山では馴れ馴れしく話しかけてくるなよ
いくら下界で誰にも相手にされないからと言って、山に来た途端仲間意識持たれたら迷惑だからｗ

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

>>488
取るとか山賊かよ
商売なんだから値段に納得出来たら売ればいいだろ
非常灯としてランタンもあるだろうし
懐中電灯は指向性があるから便利だけど、少しなくなったからって困るような物ではない
俺なら原価の倍ぐらいで売ってまた買ってくるけど

何か山屋の人が怒りっぽい嫌なやつみたいに思ってる人いるけどそんなことない
山屋の人はむしろ優しいぞ
人情があって世話好きな人が多い

ただ、準備をしてこない、知識もなく山を舐めきってる人間は
その人のためにも叱らなきゃダメだから

ちゃんと準備をしてモラルを守ったらいつだって山にくればいいよ
山屋の人はいつでも歓迎する

>>523
イージーでもハードも山に登るのにコース途中が夜半であるってのが一番の問題だろ？
基本、登山なんて本当に山が好きな連中しか居なかった訳だから「よう！お仲間！」て気楽に挨拶してた
例え途中で休んでいても立ち止まっていれば声をかけるのがマナーだった訳だしね

まだやっててワロタｗｗｗｗ

この老人の責められる所は
懐中電灯がないだけじゃなく、
暗くなるのに強行下山と言う無謀な判断をしてるところだ

おれは玄人だけど、間違いなく電灯がない状況なら泊まる
そして朝になって明るくなって下山をする

そういう的確な判断をしなきゃいけないんだよ
山を舐めるなよ

>>533
あいさつなしでついてくるなよ
怖いから

>>537
おれはお前みたいに、キチンと装備した奴に注意なんかしないよ。
あれ？泊まり？好きだね？と思うだけ。
声かけるのは、ザックも背負わずペットボトルだけで４時位に頂上
目指して登っている奴位だよ。
自分が夜もやるのに、いちいち気にしてないし。

急いで下山しなきゃならないのにラーメン食ってから下りたんだろ？
死をも半ば覚悟したんだろうな。

>>544
”危険”だというのなら
お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

これがすべて
これを言えばぐうの音も出なくなる
実際に言ったことあるから間違いないよｗ

>>539
内容には一言も反論できないが、上から目線に腹が立つ

>>12
は危険を予知できる遭難しないタイプ。

>>524
事故が起こるのは仕方無いし、助けを求めるのは恥ずかしい事ではないけど
無謀な登山の結果の遭難要請なら恥の意識は当然持っておくべきだろうね
そんなものは山に入る人間の常識だし、それを怠った人間は運悪ければ最悪誰にも見つかることなく行方不明になり続けるか、暫くしてから遺体で発見されるよ

山小屋で道尋ねても
「そう言う物は事前に調べてきてください」
と言われるだけ
これが山田

>>546
お前器小さいぞ
ID:ouShyrrL0 さんはお前の言い分も立ててるんだぞ

もっと大人になりなさい

登山初心者で登るとき疲れて、ペットボトル落としちゃって
後ろの人に当たったら、すごい怒ってた。その人の連れが
おまえわざとかとかいってきた。俺は全然悪くないのに
嫌みいわれてあったまきた。

宿だろ？別に聞いてもいいのじゃないか？
備えがない非があるにせよさ

標高４００メートルくらいの山で頂上近くまで車で登れる道路があるなら
懐中電灯なしでも夜道は帰れるだろう（目が慣れればの話だが）
標高２５００メートルじゃ自殺行為

>>533
すぐ目の前を照らさないと危ない現実
1mと離れずストーカーするなら別だが

電灯と電池置いとけばいい
商売のチャンスじゃん

>>546
自分も上げてもらったロッククライミングのガイドが
６０歳位だな。そういう人に言って見たらいいんじゃないの
屑やろうがｗ

>>547
それが中年高齢者の特徴なんだよ
そいつが最初に俺に安価したレスを見てみ

いきなり相手をアホ呼ばわりして安価してるだろ
まさにこれが、いきなり初対面なのに馴れ馴れしく話しかけてきて
上から目線で語りだす中年高齢者そのものだとわかるだろｗ
電車や図書館内での携帯利用に注意するにしても
いきなり偉そうに注意したらまず例外なく言い争いになってるだろ
何を言おうが、相手に聞き入れて貰えないなら意味がないんだよ
そして聞き入れて貰えないのは、いきなり開口一番相手を非難するからなんだよ
それが中年高齢者の特徴なんだよ
>>304のレスが正に中年高齢者の山での態度そのものだと思えばいい
だから嫌われるわけ
そしてこう怒鳴らい返される

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ
お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ
お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

>>556
バカだね。無いって言って泊まらせた方が金になる

2500メートルの山頂「トイレにウォシュレットはついてないの？」

>そもそも、電気や水、食料の運搬もままならない２５００メートルの
>高地に懐中電灯が売っているはずがない

でもラーメンは売ってるｗｗｗｗ
ビールも売ってるｗｗｗｗ

これが山屋の常識らしいｗｗｗｗ

>>553
自分の都合は通用しない
そう言いたいだけだよ
ガスって方角がわからない時道訊いただけなんだけどね実際は

>>552
ペットボトルから水を飲むときは止まって飲むといい
手に持ったままだと、転倒の時に対応できないし
落したときに後ろの人に迷惑が掛かる

歩きながら水を飲みたいならチューブで補給できるタイプがあるからそっちを薦める

>>549
助けを求めること自体も恥ずかしいと言ってる奴がいるだろ
そのレスはID:DevSONHU0にしろよｗ

>>551
お前みたいな中高年登山者は言動に気を付けろよ
全く意識してなくても、気が付くと自分の方が偉い・ベテランだという前提で話をしてることがあるから
そして相手を不快にさせている
そして結果としてこう言われる

お前みたいな中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

>>557
そうだな
え？ロッククライミングみたいな危険なことをやってるのか？
とびっくりしたような表情で話しかけてみると面白いかもなｗ
ナイトハイクする者を見て、今から入山するのか？と聞く老害と同じことをするなら
ロッククライミングをしてる者にも同じように言うのが筋だもんｗ

イモト効果か

そんなめんどくさい場所に、金儲けのために、
一般人煽って行かせようとしてるのは
メディア側なんだから、そっちを批判しろよ！

>>145
隊列の一番後ろのベテランが
「みるなっ」って教えてくれるよ

三浦雄一郎だろ

>>1
>そもそも、電気や水、食料の運搬もままならない２５００メートルの
>高地に懐中電灯が売っているはずがない。明らかに想像力が足りない。

>男性は山小屋で注文したラーメンで空腹をしのぐと、

いいたいことはわかるけど、文章の矛盾が気になる。。。運搬もできるし商売してんじゃんｗ

>>565
イモトは批判されておかしくないわな
言っちゃ悪いが、この人のせいで、山を軽視する人が増えてると思う

国内級の山をソロで登れないくせに一丁前に登山家気取りだし
登山能力ないのに海外の山を登ってるだけで大きく取り上げられてる

ああいうのをみて素人が簡単だと思うんだよね
正直、目障りだわ

>>565
イモトが行ってＱで登ったキリマンジャロも山頂に自動販売機が置いてあった記憶が

>>552
そらオマエが悪いよ
故意じゃなくても相手に怪我させるかもしれなかったんだぜ

自分で熟練者ですけどって言ってるのはお察しの通りだってことだ

家に帰るまでが山歩き
肝心要はリスク管理と養生
登山ではなく下山こそが一大事
そういう基本がわかっとらんとです

馬鹿登山者＝中年・高齢者なんだよ
理由はこれな

中年高齢者が山歩きしてることが一番不安だし危険だっつーの！ｗ

↑
これがすべてだから
これに勝る危険なんてないからｗ

なんでこんなことで喧嘩してる奴らが居るんだよ
山小屋でタクシー呼んでもらえば済む話じゃないか

>>539
君が一番正論だわｗｗｗ
最近おかしな事故ばっかだし

>ただ、準備をしてこない、知識もなく山を舐めきってる人間は
>その人のためにも叱らなきゃダメだから

山に限らず何でもそうだよねｗｗｗｗｗ
痛い目に合ってからじゃ遅いからって話なんだろうし

この記者？曽野綾子のエッセイ好きなんだろうなー
上からものを言うのは気持ちいいもんな

>>570
言わずと知れた金の力だよ
金の力で最高級の師匠にシェルパつけて更に下山用のヘリも用意
その金があれば登れるし金が無いんなら黙ってろ

標高２４００メートルの富士山５合目から山頂まで１３７６メートル。
うちの近所の山は標高７００メートル。０メートルから登り始めて１時間で山頂に着く。
二回登って２時間。
富士山は５時間ってかかりすぎじゃないか？

>>564
ロッククライミングが危険なんて書いてないだろ。
ソロでやるのはさすがに基地外じみているけど
それを夜やってこそ冒険なんだよ。
冒険がしたいならば、夜の藪山、沢登ソロ、ロッククライミングソロを
するべき。山野井クラスに成って初めて、大きな事を言うべき
素人がガヤガヤいうべきじゃない。

ラーメン売ってるなら、懐中電灯も・・という想像はダメもとでもしたらいかんのかね？
故障したり、落としたりすることもありえるよね

ID:DevSONHU0
こんな奴と一緒じゃ登山とかしたいと思わないが

ていうか、ああいうバラエティで山をネタにするのはやめて欲しい
本当の登山能力ないのに素人がイモト凄いとか勘違いするのが一番あれなんだよなあ・・・
山屋からすればイモトなんて全く登山に通じてない下手糞なんだけど

懐中電灯はさほどおかしくはないだろう。
使わないわけでもないだろうし。

明るいうちに下山する自信はあったんだろ。
懐中電灯はそのあと夜釣りかなんかで使う予定だったんじやねえの

まあなあ、懐中電灯も持たずにギリギリの行程かあ。
なめきってるというか、全くの無知だな。
山小屋に強制収容しても良いレベルだろ。

>>580
石廊崎灯台から徒歩で頂上まで言ったんじゃないんなら黙ってろや

このスレ見てるとそのうち、懐中電灯がなければ、ＬＥＤライトを売れば
いいじゃない。とか言うやつがリアルで出てきそうだな。
中高年もゆとり世代もたいして変わらんってことか。

今時、地下鉄に通勤電車が地下鉄の人は、
みんな、懐中電灯くらい持ち歩いているだろ。

山男って、もっとさっぱりした性格かと思ってたら、結構粘着質で説教じみてんだな。

懐中電灯は運搬については食品とかと比べて無理があるとは思えないんだが・・・・・・

>>584
登山以外の企画も見てみろ
イモトの身体能力半端ないから
まあ、視聴者があれ見て登山なんて簡単簡単と誤解する可能性は逆に高まるね

>>559
山小屋って飛び込み客とか嫌がるぞ

妄想記事

ほんと産経の記者は想像力のない馬鹿だな。

懐中電灯なんて売ってる所は売ってるっての。

>>591
そんな爽やか青年なら娑婆で普通にリーマンやってるよ

山小屋へは自力で荷揚げになるからな
売れるかどうか分からないものなんて
1gでも持ちたくないのが現実

1500m位から装備が不備な人は気をつけたほうがいいと思う

だから山は何時何が起こるか誰にも分からないから
どんなに初心者でも最低限の準備はしないと
自分自身が困るんだよ？
安易な心構えじゃダメだよ？
もしかしたら命だって無くなっちゃうよ？ｗｗｗｗｗ
って事で山小屋には売ってないんじゃないのかね

ハゲ頭にろうそく立てて歩けばええやろ

逆に考えればケーズデンキで500円の懐中電灯を山で売れば3000円で売れるってこった
速いもん勝ちだよ

いまはキーホルダータイプのでもかなり明るいのあるからな。
今回のこともあったし山小屋は仕入れておくといいよ

>>597
そっかぁ。
自然と接しておおらかな性格になるのかと思ってたよ。

山は異界。神聖なる場所である。

そんな事も日本人は忘れてしまったのだろうか・・・

登：ラーメン下さい
山：はいよー

登：ビール下さい
山：はいよー

登：懐中電灯下さい
山：ああああ？？？あんだとこら？おまえは山を舐めきってるのか！？
ボケカス！！死にたいのか！？これだからド素人がぁあああああ！！！！
いやまて、怒りっぽいと思わないでくれ
これも、お前たちのことを考えて言ってるんだネチネチネチネチ

>>593
山って身体能力で登ればいいもんじゃないからね
経験値や判断力や知識や技術がないと話にならない

イモトは国内の山をソロでどれだけ登ったことがあるのかな
高山の適応性やクライミングだけで登山が出来ると思うのは大間違いだよ

このスレの半分以上は山に興味も無い人達だと思うけど、そんなスレで山のウンチク語って楽しいの？

山神様は登山キャンプ板に帰って好きなだけ語れよ。

>>598
山小屋の主人はライト使わないのか？
使うんだったら、売れる見込みがなくても、いずれ自分用に転用できると思って並べとけばいい

>>606
だから言ってるだろ
高山病で穴という穴から泡吹きまくってても金の力があればなんとかなるんだよ
おまえ金いくら突っ込めるの？

山小屋に単一電池が売ってたような記憶はあるな
どんな用途があるのか知らないがw

>>605
糞ワロタ

>>606
国内でトレーニング積んでるとこもかなり映してたけどな
単独登頂じゃないしね、優秀なアドバイザーが付いてたら、一番必要なのは身体能力だよ
他は回りがなんとかするから

準備っていやあ、虫歯が無治療でいったん下山てのもあったよな
ああいうのも見てたら準備って大切だってと普通は感じるはず

ぼくもまよなかによくお○んぽしてるんだけど、おまわりさんによくとめられます。

>>610
古い懐中電灯は単１が主流だからな

山小屋は大抵懐中電灯売っているやろ。替えの電池も売っている。

山の人→最低減の山に対する緊張感をを持て
一般人→山で懐中電灯売ればいいだろ
お互いがメンタルの話と物質の話してかみ合わないから
終わらないよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだやってるの

>>608
普通に商売だから、売れそうにないものをおく必要なんてない
自分用は別だろ

>>610
足のウラで転がすと疲れが取れるからだよ。

登山には肩書きはいらないから
その人がどれだけ山に通じてるかどうか

仕事を何をしてるとかそんな偉そうな肩書きは一切関係ない
例えば、敏腕経営者だろうが山では素人なんだから
山を知ってる高校山岳部の子の方が立場は上なんだからそれを肝に銘じるべし

みんなが山の中で楽しむために最低限のモラルやマナーを持とうよ
そういう謙虚な態度だったらいつでも山に来ていいから

>496
バスの終車見てみた
アルピコ交通
蓼科山登山口発　11:30 12:50 15:40 16:50　いずれもＪＲ茅野駅行
山小屋が17時ではバスはとうに終わってるね

１時間で降りれるなら　５時・・
７時までまだ明るいからな
充分余裕だろ

>>597
そんな事は無いよ。山での公務員率は異常なレベル。
元校長とかいろいろな人に巡り合ったよ。
以前自分が身動き取れない老人の救助要請した事有ったけど
ご本人は元刑務所の看守、助けるのも消防隊員と警察、俺だけ民間人で笑えたよ。

>>615
599で結論なのだが
休みだしのんびり語り合うにはいいんじゃね

中州で流されるアホと同様に、装備が不備の登山者はアホ
と言うことが知れ渡ればこれからの被害者を減らせる

もう金さえ払えば手ぶらでどんな格好でもokなゆとり山を作って
山や自然の厳しさを知るＭコースとは分けるべき

ツタヤで店員に海賊版のDVDどこにあるか聞いてる客がいたなｗ

これガチの話

馬鹿は山を下りても人に迷惑をかけるだけだから山の肥やしとなって自然に報いるのが一番。

>>619
なんかほらブームになると何でもそうだけど
一気にマナーやモラルが低下しちゃって
人気のビーチとか人気の花火大会とか花見スポットとか
物凄いゴミだらけになったり騒いだり暴れたりｗｗｗｗｗ
んで今度は登山で昔から登ってるベテランな山屋な人は
凄くストレス溜まっちゃうんだろねｗｗｗｗｗ
だからここでも言い方がキツクなる
ブームを煽ってるマスゴミにも問題はあるんだろけど

謙虚さも欠片もない人に謙虚になれといわれてもな

>>617
そりゃ自分用は持ってるだろうが絶対故障しないの？

＞男性は山小屋で注文したラーメンで

標高2500Ｍでラーメン注文できるのがそもそもおかしい訳で
山小屋関係者の常識が問われる

諸悪
高尾山を星３っつにしたミシュラン
富士山を世界遺産にしたユネスコ
そこに山ガールから
登山バラエチーと登山芸人

諸悪の根源
ブームに盲目的に群がる愚民

>>624
ゆとり山はもうあるよ、富士山っていうんだけど財布さえ持っていけば何とでもなる

元ソースにはもっといいことが書いてあるな

> 山の準備に完璧はない。中でも靴は重要なアイテムだ。平地と違って、登山道には岩場やガレ場、ぬかるみ、
> 岩場の表面を覆ったコケで滑りやすくなっている所もある。たとえ一足５万円と値が張っても、命を守るためなら安いぐらいだ。

> 信じられないことだが、わが子に通常の運動靴で登山をさせている母親がいた。
> しかも、散歩の延長のような軽装で、登山に対する緊張感はみじんも感じられなかった。

> 労働災害でよく言われる「ハインリッヒの法則」は、１件の重大事故の裏に何百倍にも及ぶ「ヒヤリ・ハット」が潜むというものだが、
>その教訓は登山にもあてはまる。

本当にスニーカーとかで登山をしてる人達にはこういう記事を読んで反省して欲しい
ハイキングシューズ、トレッキングシューズ、軽登山靴、重登山靴
それぞれの用途によって適切な装備をして欲しい

ここなちゃんが居ないとか喚くアニオタまで増えるぞwww

>>633
登山板にスレ立てろよ

>>623
開発されまくって観光地化された蓼科で何言ってんだか。
産経記者といいおまえといいほんと馬鹿だな。
1900mの登山口まで車で行けるのに1500mで装備に気をつけろとか頭悪すぎ。

懐中電灯を売る店は無いがホテルやレストランはあるってことか

>>624
今や金さえ積めばキャミソールにミニスカハイヒールでK2クリアできる時代

>>633
ほんと頭の悪い記者だな。そんなに命が大切なら登山するなって話だ。
そもそも蓼科あたりはあっちこっちにリフトがいっぱいあるんだから、
それで登って降りるだけでいいだろ。

>>637
つーか実は売ってるのも別に珍しくも無い
だから妄想記事

>>42
焼き印は杖に押すんだよ

現代人に適した環境を維持できてないことが前提の場所に好んで行くのだから生きるも死ぬも自己責任で

他人には聞く方法ってモンが有るだろ
普通に聞いても無いとしか言わん話も
５千円札で聞けば　横から出て来るもんだろ

富士山登山くらいなら、普通の人も関東なら多くの人が経験してるだろ。

俺は登山の真似事、おままごとは好きだけどね。

エベレストＢＣも行った事はあるが、エベレストに登りたいとは思わない。

小学校の図書館にあった”本当にあった山の悲しい話”で

エベレスト登山やマッターホルンの話がたくさん出てきたからね、

十分怖い事は分かってるからね。

ドイツ人やアメリカ人は、そういう趣味の人が多いからね、山の怖さも分かってると思うよ。

>>52
エナジャイザーのヘッドライトオヌヌメ

山のリスクについて無頓着な登山者をどう啓蒙していくか
http://www.sangakujro.com/column/201302.html

こういう事なんじゃないのかねｗｗｗ

>>633
小学生の低山登山なんて運動靴で充分だよ
大した山じゃあるまいしワンシーズンで履けなくなる登山靴なんて贅沢もいいとこ

>>643
w
｢例の
｢なんのことかわかんねえな
｢ブツだよ
｢うちにはねえよ
｢これでどうかな
｢(ｷｮﾛｷｮﾛ見回して)ちょっと待ってな

壊れたり落とす事もあるから置いていてもいいと思うが、食料や医療品優先でそんなスペースも無いんだろうな
山小屋いったことないけど。

上から下までブランド品の登山ウェアや靴でばっちり決めた中年登山者
グループが案内所に来て、「すみません、富士山頂までの地図ありますか？」
って聞いてきたときは、ちょっと引いたよ。

>>605
まあ一理ある

>>633
それは良いとして
オレのローカットのアプローチシューズをスニーカーと間違えるじゃないよ
普通の登山道は俺にはアプローチなんだから

山岳救助隊員が辟易している問題がある。
最近では携帯電話が通じる山が増えたことにより、非常時の救助要請がとりやすくなった。
そのことは良いことだ。
しかし、非常事態とは全く関係のない「出動要求（要請ではなく）」が激増！

「足にマメができて歩くのが辛いからヘリコプターで運んでくれ」
「お腹が減った（またはのどが渇いた）ので食料を持ってきてくれ」
「荷物が重いから運んでくれ」

勿論断るが、激しく怒り出す人が多いそうだ。

また、「一応は救助の必要がある」と判断される場合であっても、救助隊の到着予定時間を伝えると
「何故そんなに時間がかかるんだ！」と怒り出すそうだ。

そんな人達は、都会から出てはいけない。

山小屋で食事を提供するなんて邪道だろ
絶対必要な食料は各自で責任を持って持参しろよ
もし山小屋が閉鎖していたら飢えて死ぬぞ

>>650
上から下まで、ノースフェイスとかだったら
おそらく医者か、公務員のグループだと思われる。
もちろんＧＰＳも一番高いの持っているだろうが
ルート設定する暇が無かっただけじゃないの？

人食い人種の住むアフリカの奥地の住民が
ポロシャツ着てたら引くだろ・・同じ事が起きてるんだな

登山って統一ルールがないから。みんなそれぞれ言いっ放しだな。登山がらみはスレが伸びるよね。

登山歴とかコース難度とかいい加減だし、レジャーとハイキングと登山の区別もない。
高尾山や筑波山も登山であることに変わりはないが、でも実際は登山計画書なんて出してる人はまずいない。

パソコンも山も自己責任なんだよ

登山では使えないヘッデンを売っている日曜大工センターとかも記事にして欲しいところだ

逆に考えるんだ！山頂にカインズホームを作ればいいんだ！
隣にベイシアも作ったら最強だ！

東京の墨田区に６３４ｍの山があるから、初心者はまずその頂を目指すべきだろう
高尾山５９９ｍよりも高山だ
新参者で言うなら大阪市の阿倍野区には３００ｍの岩山がある
いずれも平成新山だ
個人的には登れるかどうかわからない最難関の頂

俺の彼女が山で雨が降り出すと怖いと言って発狂するのもなんとかして欲しい

山には何売ってるん？

>>647
ガキの頃、学校行事で登山もあったが当然いつもの運動靴、でしかなかったな
今どうしてんだろねそういうの

山で突然の雨カミナリなら　装備全部放り出して地面に腹ばいだぞ
それだけ知ってれば良いだろ・・後は何でも有りの　成り行きだわ
それが無ければ死ぬと思う装備を持参してればよい

結局、この人って無事全員下山したかどうか記述ないよな
せめて後のこと調べてから記事にしてほしいわ

先週、小5の長男、小2の次男、年長の甥っ子と一緒に富山県の立山(雄山？)に登ってきた。
一応、2500メートル地点から3000メートル地点まで登ったが年長の甥っ子も見事登頂した。

そこまで3000メートルとはいえ、そこまでシビアな感じではなかったけど
帰りに急にガスって視界が悪くなった時はやっぱ、3000メートルの山だなあと感じた。

あと、俺らは一応トレッキングシューズをはいて簡単な雨合羽も持っていきましたが
サンダルとTシャツ1枚で登ってるあんちゃんもいた。あと普通のスニーカーを
履いてる小学生もいたけど、ところどころ数箇所ある雪渓で滑りまくってた。

少学3年生の頃に遠足で埼玉の日和田山だったけど
山屋の先生が居てすげー細かく指導してたの覚えてるわ

枝をちょっと掴んで折った→「山を舐めるなあああああ！！」
水筒が頂上で空になった→「山を舐めるなあああああ！！」
下山で走ったら止まらなくなった→「山を舐めるなあああああ！！」
何をやっても→「山を舐めるなあああああ！！」
当時はウルセークソじじいだけど今は意味がわかるｗｗｗｗｗｗ

山でも道路でも電車でも、ここ数年、特に年配の方々のマナーの悪さが目立つ

ある夜行列車の車掌いわく
我々も整理券510円しかとっていない。だから自販機もないし夜中のライトダウンも無い。車掌も一人。
そういうことがわかっているお客さんが乗ってきてた。でも最近は、普通のお客さんとして乗ってきて、
普通に色々な要求をしてくる年配の方々が増えた。我々も列車が好きで、儲からないのにこの列車を
動かしてきた。でもみんなもうやる気を失くしてきてる。

この２年後、こっそり廃止されてしまった。九州方面のよい足だったのに

>>668
思うにその先生は、まず行事を決める職員会議で「山を舐めるなあああああ！！」するべきだった

>>1
自然淘汰ってやつだな

>>661
墨田区の山は徒歩コースってあるの？

この記者の想像力も足りてない

「登山」
「ハイキング」
「ピクニック」

前提条件として、上記概念が理解できてなければ、議論にもならないクソスレだなｗｗｗ

> 自分にだけはリスクが降りかかってこないと思い込む、勝手な“信念”が見え隠れした

どうせ団塊さんでしょ？
リスクが現実になったら責任転換含め他人を犠牲にすれば良いってやつだよね
仕事もこんな調子だったから良く分かるわ

>>672
節子それ山やない
天空の木や

>>661
頂上目指すと途中で逮捕されるだろ。

>>674
いかにも。
登山するならば、ヘッドランプ、雨具、紙の地図、コンパスの必要最小限の装備品を持って登るのが必然。

>>661
つまんねーよ

ダメもとで聞いただけだろ
つか俺はラーメンがあることに驚いたよ

>>679
じゃ、詰まるネタを頼む

>>659
異論は多々有るだろうが、安いからと言う理由でジェントスのヘッドウォーズ
を選ぶのは止めといた方がいいと思う。仕事で使う分には問題ないのだが
防水性に疑問ありだな。最低限パナかペッツルとかＢＤのにしといた方が
無難だよ。非常用装備だし、信頼性が第一だからね。

>初老の男性が現れた。顔面蒼白の表情で、
>開口一番「懐中電灯は売ってないか？」と宿のスタッフにたずねた。

これを

旅行中の韓国人男性が現れた。顔面蒼白の表情で、
開口一番「懐中電灯は売ってないニダか？」と宿のスタッフにたずねた。

こうすると

きっと誰も山小屋で懐中電灯売れとか言わなくなる不思議ｗｗｗｗｗｗ

>>676
うん分かってる
階段あるのかなーておもて今自分で調べてみた
450mまであるみたいw
ただ港区の150mまでが景色見えるのに対し墨田区のは見えないらしい
約1時間半の登山トレーニングになりそう
往復なら2時間半か

>>681
ＩＤ変えてる間にてめえで考えろ

>>685
変えてるんじゃないよ
変わったんだよ
帰省したから、WiFi不安定なのさ
ネタがないならないって、素直にそう言えよ

山に「来ていい」だってw
お前の山かとw あんたが作った山なんかとw
人間ここまで偉そうになれるんだな～。
今日はいいもの見たわ。

このスレの伸び、山板の奴等が沢山いそうだな

普段から小型ラジオと懐中電灯とエマージェンシーシートと８ｍ分の紐と常備薬
携帯食とアメと水を持ってでかける俺に言わせれば油断しすぎ以外の何物でもないな

>>１

初老なら４０前後だから、結構体力も持久力もあるだろうな。

マナーをわきまえないのは、朝鮮人やシナ人と同じレベルです。

>>689
それ、関東ならば当たり前だろ
３０年以内に震災が来る確率７５％なんだろ。
絶対に来るから。東日本の方が確率低かったけど
来ちゃったからな。関東平野恐ろしすぎる。

台風直後にサーフィンしに行く馬鹿と動揺だけど山は遭難したら金が掛かるからね。

疲れるし金もかかるし危険なのに山なんて登って何が楽しいの
エアコンの効いた部屋でポテチ食って2ちゃんやってたほうがいいと思うの

『タクシー呼んでくれ』

ラーメン食えるなら懐中電灯売ってもいいじゃんとは思うが

>>692
関西に住んでるけど阪神淡路の経験から持つようになった
東京のつれは最初見た時に笑ってたよ
311が来て笑い事じゃなくなったみたいだけど
人間って自分がなってみないとわかんないもんだよね

山登りたいとも言ってないのに山について語りだす山ゴミ…

そして、イモトに嫉妬

麓のダイソーで仕入れて、足元みて五千円ぐらいで売ってやれよ

産経の記者が薄情すぎてワロタ
俺なら「いいから、これ持って行け」ってお守り握らせるけどな

蓼科山は山頂付近がデカい岩ゴロゴロで独特の雰囲気あるよな。
乳とかもそうだけど八ヶ岳には北アルプスには無い魅力がある。

>>697
何で世界の誰もが知ってる東日本大震災と、マイナーな阪神小震災を同一視するのか意味不明
韓西人の思考は分からん

蓼科山頂ヒュッテ
＊音響システム
　　　　ETONE（株式会社　江藤）

EXCELLENT SPEAKER SYSTEM Ⅱ

構成　３ウエイ　3スピーカ
　　　エンクロージュア　バスレフ　フロアー型

　・使用ユニット：ウーファー　５０ｃｍ　スコーカー３０ｃｍコーン型
　　　　　　　　ｔゥイター　１０ｃｍ　コーン型
　・クロスオーバー周波数　250Hｚ、4KHｚ
　・再生周波数　　　　　　５～16,000Hz
　・最大入力　　　　　　　３００ｗ
　・出力音圧レベル　　　　９８ｄB/W/m
　・外形寸法　　　　　　　ｗ９０×Ｈ１７１×Ｄ７７　
　・重量　　　　　　　　　約３００ｋｇ

＊自然エネルギー利用ソーラーシステム　

　・　ソーラーパネル　約６０枚　3ｋｗ

　
　・　ＢＡＴＴ　 12V、１ＫＡｈ ×２系統

　・　インバータ　　　１．８ｋｗ、１．５ｋｗ

七合目　駐車場１００台
ロープウェイ完備

・・・懐中電灯は売っていない（藁）

2500ｍとは・・・
えらいところを徘徊するもんだな・・・

山ガールってどこいんの？
山婆ばっか徘徊するけど

しかしおまいら、アウトドア好きなんだな。
おいらは懐中電灯はちょっと好き。
ＬＥＤコレクションちょっとあるんだが、結局使ってないな。
スペックは新製品出るたびに、従来品は相対的にレベル落ちていくことになるので
コレクションはとっとと実用品として使うべきだ。
と自省して、ここに書いておく。

PETZLのヘッドランプには土建屋さん用のもある

>>703
ゴージャスな装備だな
でも懐中電灯は売ってない

2500メートル付近にセブンイレブンあったら便利だよな。

>>703
低い方に寄り過ぎててバランス悪くないか？
トゥイーターとさらにスーパートゥイーターもなけりゃ変だ
爺には聞こえないから関係ないってかｗ

登山は危険だ危険だといいながら
山頂の山小屋でラーメン売ってるってどういうことだよｗ

ダメモトでタクシー呼んでみればいいのに

山頂で休憩したり宿泊できるようにするためだろ？
天候によっては下山できなくなるようなことだってあるんだぞ？
そこに食料品があることのどこが不自然なのか

逆に、食料品以外のものを売っていると思う発想がよくわからん
なんで2500mの山頂で登山道具を買う必要があるのか

山で捨てちゃならないものってなーんだ？

登山って、行く前の準備から楽しむもんだろ。
色々想像してあらゆる状況に対応出来るように
用具を揃えたり体を鍛えたりしてさ。

ボケ老人かDQNだろ、まとめて皆死んでしまえ。

>>42

富士山は懐中電灯売ってるじゃないｗ
ここは品揃えの悪い山小屋だな

>>709
時給一万くらいくれればやりまふ

好日山荘かモンベルいっとけ

蓼科なんてタクシーは携帯で呼べるけど
ちょっと下れば自分か仲間の車有るんだろ？
携帯通じるからはぐれても良いし。

良い記事ジャン？
半年ぶりに予備電池買ってきたよ。どうせ誰か持ってるけどｗ

電池なんていつ切れるか分からないぞ。
あのグリングリン回して発電するやつを持ってけ！捗るぞ！！！

>>718
普通の人だとそうなるわな
山が好きで好きでたまらない人にとっては時給2000円でやるだろ

>>714
生命

まあでも、2500mの山頂でラーメンが食えるってのも常識外れだけどねw
素人がお手軽に登山しようとするのは、山小屋があるのも原因。

北アルプスの山小屋にレンタル登山靴があたような気がするが
あれは下山した後返しに行かなきゃいけないのだろうか?

｢らく｣って落石の落なのかロック(岩)の英語発音なのかどっちだろね

>>722　う～ん、どうなんかねえ。
そもそもあの山小屋利権って一体何？
あの権利あれば、有名な富士山などでは年収２０００万円確保確実なんて聞いたけど。

ねえ
山小屋の食材は期限切れてないの

なんとかと煙は高い所に上りたがる

>>723
オマイ岳みてたのかよw

ナショナルのヘッドライトくらい売店においとけや
売れ筋商品やろｗ

またどん足会かよ。

初老くん「懐中電灯は撃ってないか！？」
山小屋くん「えっ！撃ってないですけど？」
初老くん「撃ってねーの？？」
山小屋くん「怪我とかしません？」
初老くん「えっ」
山小屋くん「えっ」
初老くん「食い物はある？」
山小屋くん「ラーメンとかあります」
初老くん「麺は打ってるのかよ？」
山小屋くん「えっ」
初老くん「えっ」

富士山登った時に電池なら買ったな。

蓼科山で迷子って沼の周りを堂々巡りしてるだけじゃないか？

>>731ラーメンだって二千円位取るだろ、山頂ってのはそんな値段だよ
ライトなんて一万円位覚悟はてもらわんとな。

たくさんの人が山に来るんだからいつまでも昔と変わらないこと言わないで屋根付きのエスカレーターとか山頂まで設置しろよ。

ラーメン食べれるならランプぐらいは売っとくべき
てゆうか2500M上空で営業してて人が住んでるのにビックリ

>>731
昔あれを上下説明書どおりに着けて自転車乗ったら振動ですぐに下向きになったぞ
留めを外すことでスイッチが入る仕組みだったけど同時にライトが下向きになる
またライトの半固定が甘いから静止してる分には問題ないが、
自転車や走るのとか上下振動を伴う移動には向いてなかった
まあ上下逆にして着けたけどじきに明後日の方向向いたな

いや需要があるなら売ればいいじゃん

>>713
大きめの山小屋なら登山道具も普通に売ってる。

ヘッドライト売ってないか？と聞くのは個人的には不自然には思えないけどな。
持っていったヘッドライトが壊れたりする場合もあるからね。

今でも山小屋で写ルンですとか売ってるのかな

ケガと弁当は自分もち
とっていいのは写真だけ、残していいのは足跡だけ

>>738
何十キロか百キロ近くありそうな背負子背負って登る人時々見かけて凄いと思うけど
そもそもあれキロ幾らか一回幾らか知らんけどどの程度のお駄賃で雇われてるのだろう

団塊ですね、わかります

ちょと待て。
暗視スコープを常備していれば、ライトなんてあっても無駄ではなかろうか。

いい商売のヒントじゃないか。
売って儲けろよ。

こんなクソジジイ氏ね。

暗視スコープ付けてる人に向かってフラッシュ浴びせるのが趣味です。

>>727
隣に建てて価格競争でも仕掛ける気なの？

馬鹿は山に登るな
ゴミを散らかしたり、遭難して他人に大迷惑かけるだけ
さっさとくたばれ

>>737
ヨーロッパならそういうのが結構ある。

一番有名なのはここで、なんと標高3454mの岩山の中にに鉄道駅があって、そこからエレベーターで断崖絶壁の上にある展望台に行ける。
http://dailynewsagency.com/2012/03/24/sphinx-observatory-science-at-top-of-world/
http://nako.moo.jp/ryokou/swi05/switzerland6.htm

>>746
敵の放つフラッシュで無効化され怯んだ隙に襲われるだけだろ
安易に装備に頼ると足をすくわれる
自分の五感を大切にするんだ

平和ボケ世代といわれた団塊だろwどうせ

まともな登山者なら夜は歩かないからね
道幅狭いし案内看板を見落とす可能性大

夜間登山しても危険性が少ないのは、夏の富士山くらいじゃないの

>>746
だがまってほしい
暗視スコープよりライトの方がお手軽ではないだろうか

改めて1を読むとこの記者は酷くないか？
山は自己責任の世界なのは当然としても

急な雨で仲間がはぐれてしまい探す内に日が暮れてしまったと
予定では日が暮れる前に下山するはずだったのでライトは持たなかった
本当は助けを求めたかったが自力で解決しようとしていた

そんな相手に「素人は山に来るなよなw」とか少し冷たくないか

山のベテランだって何かの拍子に怪我することはあるだろうにさ

2chA1Fox(0.2.04.5)SHARP (SH-02E) android-16(4.1)

2chA1Fox(0.2.04.5)SHARP (SH-02E) android-16(4.1)

2chA1Fox(0.2.04.5)SHARP (SH-02E) android-16(4.1)

>>755
夜中に危険なエリア（バリエーションルートの核心部など）を歩く事は少ないが、一般ルートで特に危険がないところだと
ご来光を見るためor行動時間が長い場合に、日の出前に出発するのはよくあると思うけど。

>>330
真っ赤ｗ

ていうか、2500m地点の山小屋でラーメン食えるならLEDライト売ってても不思議じゃない

不慣れな初老の初心者が仲間とはぐれて平常心を失い藁にもすがる思いで
懐中電灯は売ってないかと尋ねてるのに（←尋ねてるだけで責めてるわけではない）、
それ見たことかと嘲笑うかのような文章、不快すぎる
相手にも落ち度はあっただろうがもうちょっと書きようがあるんじゃないの

>山頂から標準タイム70分で駐車場に着けるルートのある山だぞｗ
>7月の5時なんてまだ明るいわ
>部屋に閉じこもってる奴には分からんのだろうがｗｗｗ

コンビニがあっても不思議ないな　ナイスミドルは常識人ｗ

団塊ゴミクズは全員迷惑かからないように死んでくれ

>>738
ラーメンは自分も泊まる人も食べれる
ライトは１０人中９人持ってるし、だいたい陽が落ちて山で動くためのものを
山小屋で何で売らなきゃならない

>>757
そういうのも計算して登るものじゃないの？

自分は5回くらいしか登山したことないが
日中に下山する予定でも
ヘッドランプ、小さめLEDライト、替えの電池はリュックに入れてたよ

富士山の頂上に自販機があるくらいだから売ってると思っても不思議ではない。

>>763
お前は男根に何かされたのか？

夏とはいえ、午後５時ならもう下山し終わってないといけないような時間だな
どれだけ山中をさまよってたんだろ

つーか>>1のオッサンが初心者かどうかわからんだろう
ベテランでも仲間とはぐれるときははぐれるんじゃね？

電気がきてないんだから懐中電灯くらい売っとけよ山小屋のおっさん

>>753　＞敵の放つフラッシュで無効化

なんで登山でそんな敵設定をデフォで想定してるんだよ？
もしかして共産党シンパの古きよき伝統でやってる山岳訓練で、公安から追われてるっていう設定か！
特殊過ぎだぞ。このマニアックヲタめ！

>>764
いやライトは1000人中999人は持って山に登る。

>>758
よほど登山に慣れていればね

富士山にすら売ってるのに、なんで聞くのが非常識みたいなことになってんだ？

>>761
どこをどう読んだら嘲笑ってるように読めるんだ？？

単に呆れ果ててるだけじゃねーか
もう少し文章読む練習しろよ

いっしょに登った人は山小屋にもつげてないし
すれ違わないって変じゃない？

朝日と同じ捏造記事だからな。
事実は無視して言いたいことを汲み取れだとよ。

言いたいことの趣旨はわかるが例が悪いな

実は死んで欲しくて政府が仕掛けてるんじゃないか

ラーメンは売ってるのかよｗｗｗ

>>775
＞単に呆れ果ててるだけ

それを嘲笑というのだよ。

この山小屋は好感度下げたからいいんじゃないの

初老くん「懐中電灯は売ってないか？」

田中要次「あるよ」

（＾д＾）　山小屋の物価　　重さと体積に比例っぽい

高天原山荘
○ウイダーインゼリー：300円　○ペプシ350ml：400円　○缶コーヒー185ml：200円　
○ペットボトル500ml：500円　○ウイスキー角ポケット瓶180ml：850円　
○日本酒カップ180ml：500円　○ウメッシュ250ml：400円　○氷結350ml：400円
○ビールプレモル350ml：600円　500ml：800円
○カロリーメイト：200円　○クッキー：300円　○カップヤキソバＵＦＯ：500円

苗場山山頂の山小屋　2000年
○ビール350ml ：550円　○日本酒200ml： 400円　○350ml ：250円
○ペットボトル500ml ：350円　○カップラーメン：500円　○ホットコーヒー： 500円

尾瀬　長蔵小屋売店
○ビール350ml ：400円　500ml：550円
○大福：120円　○ドーナッツ：150円 ○ホットコーヒー： 350円
○山菜そば・おでん：650円　ラーメン・カレー・牛丼： 750円

ちなみに、ヘリの荷揚げ料金：一時間５０万～７０万円。

これアホの産経の記事なんだな

べつにここが文句言ってるわけじゃないしアホラシｗ
http://tateshinayama.web.fc2.com/new/index.html

売ってても問題無いだろ。

その後、毎年その日になると、その山小屋では「懐中電灯は売ってないか」と言う
男の声が聞こえてくるようになったとさ。

>>784
ビールとか日本酒とか、ただの居酒屋じゃねえかw

>>764　ここはラーメンよりルーメンのスレだぞ！

小屋に着けてラッキーだな

だからこそ言えるセリフだな。

何十年たってもこう言う層はいるんだな。残念。

>>790
それほどのところじゃないだろ。
ルートによってはハイキングの延長程度の山。

>>761
不慣れならまずは低山にしておきなよって話じゃない？
あとは夏の富士山吉田ルート

2500m以上の山を初心者が登るのはリスクが高いと思うよ
中には簡単に登れる山もあるけど

>>792
山の難易は高さじゃないだろ。
ルートと季節しだい。
高尾山だって遭難するときはする。

>>784
カロリーメイトはぼったくりじゃないのな
軽くてコンパクトだからか
カップラーメンはめちゃ高いけどお湯込み？

この山小屋じゃ懐中電灯を欲しがる登山者はメメクラゲに刺されて医者はドコダ？レベルのレアだったんだろ？

爺さんもろうそくと空き缶でカンテラくらい自作しろよ

相変わらず＋民は他人様に指図したいだけのカスばかり

夜中に山道を歩くのは足下が見えづらく滑落の危険性があり
案内標識も見落としやすく危険

懐中電灯ありますか？なんて聞いてくる人が
夜間に山道を歩いてはいけない

高い山は空気も薄く、気温も下がり、天気も変わりやすい

体力温存の為に休んで朝日が昇ってから歩く方がいいよ

>>795
この山小屋はヘッドランプ持参のこととか書いてあるから、売っててもいいんじゃないか？
替えの電池とかも。
いろんなもの売ってるから、懐中電灯ぐらい置いといてもどうってことないだろ。

>>793
それはその通り
高くても登山道が整備されていて、高低差が少なければ楽だし
低くても未知の開拓なら大変だからね

>>797
夜中じゃなくて、真夏の午後５時みたいだぞ？

懐中電灯は仲間への目印になると思ったのかも知れない。

>>794　＞カロリーメイトはぼったくりじゃないのな
一応まじめに、体力の落ちた人救済の品を一品でも用意しておくという事なのかもよ。
それはそれで立派なことなのかもしれない。

宿泊者以外に酒売るのも禁止しほうがいい
アルコールは判断を鈍らす

つかれた。スタバはどこですか？

懐中電灯は壊れたときのために予備も持つのが常識

>>802
山の午後5時は歩くの辞める時間じゃないかな
下山時間と日が落ちる時間どっちが早いか

懐中電灯すら持ってない不慣れなお年寄りには
下山は難しいと判断したんじゃない？

山小屋に現れた初老の男性

　「なぜ山に登るのか？　そこに山ガールから」

>>802
本で読んだんだけど山小屋側からすると

宿泊予定の人が夕方５時くらいまでに山小屋に付いていないと
遭難を疑うらしいよ。心配するっていうか。

>>805
慣れていても、午後３時には出発地点に戻っていたい。

ただ、この山小屋はむしろ不慣れな中高年を対象にしてるようでもある。

標高５００ｍでも条件によっては危険なんだろう。
夜間だとか冬だとか突然の降雨とか。
温暖な時でも、虫刺されなんかもあるだろうし。
山ダニなんか死亡例出てるとか聞いたぞ。山ヒルだって落ちて来るんだろう。
そんな難儀なチャレンジしたくないよ。
普通に平地をジョギングしてたほうが、ずっとマシ！

山小屋の主人って社会不適応の奴が多いけど
蓼科の山小屋のはそうでもない

ラーメンを売ってるなら、懐中電灯売っててもおかしくないと思うが？腐るものじゃなし
常備してて高く売ればいい。

ハ？自転車売ってないか聞いたわけじゃないで懐中電灯でしょう?
なんというサービス精神の低さ。山関係の人って性根が屈折してね?

山に登るのにライト持っていかないとかあり得ないわ

腕をいっぱいに伸ばして、太陽が地平線からこぶしひとつ分の高さよりも低くなったら
下山をあきらめてビバークの準備をする

>>807
そうですね5時ならもう無理だでしょうね
お酒の販売も事故の危険性を高めると思います

カッコ良いフル装備の登山家は誰にも迷惑掛けたこと無いのか？

山小屋はホテルじゃねえぞ!!死ね!!

「山男はかくあるべき」みたいな呪文が脳にこびりついて馬齢だけ重ねた山小屋の売人たちです

>>812
サービス精神が高いから泊まるように勧めたんだよ
本来は何が何でも下山しないように引き止める場面なんだけど
最近はお前のようなDQNが山にくるようになったから
勧めるだけで精一杯なんだわw
こういうDQNは法律で入山禁止とかできるようになればいいんだけどな

商機がありますね。

可能性は低くても、あるかも知れない、
と尋ねてみるのも想像力だろ？

俺だって、産経新聞であっても、
正しいかも知れないと思い、
恥をしのんで読む事があるんだぞ！！

「TENGAは売っていないか？」

>>817全くだな、電気・ガス完備とかそういう世界じゃねーし。
高山は水だって担いで登るんだ。　登山しない奴はそれが分からない。

この山小屋の設備見たら懐中電灯ぐらいあるかもって思うよ

*ステレオ・・・手作り特製のスピーカに真空管アンプの音響設備があります。
　　　　　　　ＣＤをお持ちいただいてお楽しみいただくこともできます。
（ただし、電力事情により時間の制約がある場合があります。）

*お土産品

　　　記念バッジ、ダクロンＴシャツ、綿Ｔシャツ、バンダナ、カウベル・すず、

　　　キーホルダー、オカリナ、バードコール、オリジナルタオル
　　　花の本、百名山のれん、など

最近弾丸登山と言う言葉が流行っているが、こんなばかばかしい言葉も無い、
軽装登山、酒酔い登山と合わせて無謀登山というべきだ、
むしろ20代男性や50代でも登山慣れしている人にとっては他の2つよりも危険度は低い。
富士登山では安全のため宣伝しているというが、
それならなぜ下山道に山小屋を建てないのか？
下りは気が緩むこと、下りでも天候が荒れたら命に関わるのは同じであることから
整備しないのはおかしいと思う。

１００円ライト仕入れて、単三２本電池付きで
１０００円で売るってのもいいと思うのだが、ボッタクリ感あって、
きっと文句出そうだな。

>>823
危険な山に挑む俺、カッケーって酔ってるんだろ。
外人のワイルド感には勝てね～よ。
アウトドアなんだから明るい気持ちを持てよ。
日本の登山家はジメジメしたイメージになったわ！

流石に17時は遅すぎやけど、
どっかの誰かみたいに15時過ぎたら
鬼のように怒鳴りつけるのは勘弁して欲しいわ。

オヤジお前だよ

>>823　ウンコだって、持って帰れよ！
レンジャーや特殊部隊の山岳訓練では、ウンコ持ち帰りは当たり前。
隠密行動なので人糞から作戦が発覚するのを避けるために、訓練時にも徹底して
ウンコ持ち帰りなんだって。

メジャーでもない山岳地の山小屋と平地での事情が全く違うことが理解できないやつがいっぱい
こんな認識のまま適当に登山とかやっちゃうから事故が後を絶たないんだろうな

ラーメンあるのに「懐中電灯なんざあるわけねえだろ！」的な言い方だな
あっても不思議じゃないと思うけど？
最近じゃ電池入りで100円で売ってるんだから

>>830
わかっててカラカワレテルの分かってなかったのか。
ここは2chだぞ！

え？売ってろよ

今の山小屋って、そこそこの大きさなら
燃料、電池、登山靴、ヘッドライトも
売ってるもんね。別に売ってるの聞くくらい良いでしょ。

自分には不要であろうヘッドライトを譲ってやらなかった記者は懺悔したの？

妖怪ウォッチは売ってたぞ

>>806
w
山ガール目当てか
決して街中には出てこないマメな子がピンポイントで出会えるからな
難度が高くなればなるほどレベルもアップ

「ビジネスチャンスを掴め」のスレじゃないのか

無くて困るのは自己責任として、売ってないかを聞いて何が悪いんだろね

ここで登山グッズを山頂で売ればいいんじゃないかと考えれば商機がある

丹沢あたりの汚いおっさん」がやってる山小屋で言われるなら
まだ納得できるけど
高級オーディオ置いてような小屋で言われると
通人の嫌なところとしか映りません

懐中電灯ですか？こちらのカタログからお好きなのをお選びくださいませー
商品到着までに三日間ほどいただきマース

電池の方は山に上げて在庫持ち長ければ、賞味期限切れとなる。
使用期限あるからね。
懐中電灯は一応半永久的に近いもちなんじゃないの。
ＬＥＤなら尚更か。
懐中電灯の方は一応置いててもいいかもね。
しかしそんなウッカリさんは本当にそんなに多いのかな？
　

>>1
必須なぐらい重要なら
売り物としても置いておけよ

百名山コンパス
http://lab.surface-arch.com/
期間限定無料

>>842
あれにすればいいんだ！
ほら、取っ手を握ってジーコジーコって自家発電して灯りをつける奴！

一つのことしかできない不器用な男ほど
新参者に無理難題を押し付けて我が身を大きく見せようとするものです。
下界ではコンビニのレジ打ち一つできそうもない山小屋番太風情が
停年まで会社勤め上げた同年代の方々にご高説ですかw

三千メータ級の山の山小屋にいって訊いてみたい
自転車のチューブはありますか？
実際に富士山の山頂に自転車を担いで上がる人はたまに居る
あと冬に北アルプス某山に自転車で行って遭難した人がいたな

>>845　それも百円ショップで一応売ってるんだよね。
光量は絶対に山には足りないだろうけど。

>>845
2,500m級の山は寒さで回しても充電されないんだ。

キャンドゥ富士山頂店（全品税込み108円）ﾏﾀﾞｰ！？

>>849　そういや一般的に冬山の高地では、
一般的なリチウムイオン電池が低温すぎて使用できないんだっけ。
デジタル装備もなんだか卑怯だよなと思ってる山屋って、いまでも結構いるのかな。

充電池が利用不可なのかー
じゃあやっぱり昔ながらの松明！な！
松明売ればええやん、松明！

>>849
握力式懐中電灯は充電しないと思うが..電池使わないから最も確実な明かりじゃないかと

>>851
信頼できるのはリチウム電池(リチウムイオン充電池ではない)のみ

初心者が松明使ったら俺達のYAMAが火事になるって言うだろうな。

高尾山でも必死なのによく2000メートルとか散歩できるな

売ってないと返事すればいいんじゃないの。
どうでもいいけど。

>>827馬鹿者、おれ登山なんかやらないよ。　人から聞いただけ。
冬山に軍手で登ってくるバカップル。　山小屋ではスキー用しか
様をなさないらしい、それと高山は白石油は全く役に立たない
ガス湯沸かし器持ってないと死ぬらしいｗ

>>852
つまずいたら松明(たいまつ)投げちゃったり手をついた時に枯れ草焼いちゃうよ？
自分が火だるまになるかもよ？

>>853
基本的に両手を開けておくのが基本
ストックを持つ人でもすぐに離して手をつけるようにストラップを手首に通す。
握力使ってニギニギしながら暗い夜の山道とか普段迷わない所でも迷って遭難するがなw

>>856
高尾山は結構立派な山だよ

代官山に行くことも一応、山登りに含まれるよな

高いところになればなるほど物の値段が高くなるなら
標高がマイナスのＪＲ竜飛海底駅の売店とかの価格は
激安になるべきだよな

>>861
代官山は国土地理院が規定する「山」ではない

大阪の海遊館がある天保山は　間違いなく「山」。標高は５ｍ弱だけど　ちゃんと三角点もある。
従って海遊館に行くには山歩きの服装と懐中電灯が必須ｗ

海底駅って誰が降りんの? サカナ君とか??

何故登るのか
そこに山ガール身体

>>862
一応突っ込むと駅は廃止されてるよ

ビジネスチャンスだろ

懐中電灯置けよ

この前箱根山にビーサンで登ったわ…
次からは懐中電灯持ってくね！

今度は水筒持たずに懐中電灯だけ持って登る人が出てきそうな悪寒

>>869
www
｢だっておやっさんが懐中電灯だけは忘れるなて言ったから｣

>>2
売ってないのはわかってた
「売り物はないですけれどこれを使ってください」という言葉を期待してたんだよ

貸してくださいとはいえなかった
返しに来るの面倒くさいからな

ああ、あの人ですねぇ･･･もう十年ほど前でしょうか下山途中日が暮れて遭難して亡くなったんですよ
それ以来懐中電灯は売ってないのかって出てくるんです
何度か供養したんですけどねぇ
なんか未練があるんでしょうかねぇ
みたいな？感じ？だったり？

山小屋の怪談と言えば
隅（すま）の婆様と赤いおにぎり

お地蔵さんに雪が積もっていると
かわいそうと傘をつけてあげるお話を
山小屋のじじいは思い出すべきだ

検定試験を作って、上の級を取らないと難しい山には登れない
ようにしたら良い。

（登山はスポーツだから、うちの管轄だな。検定試験を実施する
公益法人を作って、天下りするぞ、うっしっし）

（山岳救助は機動隊の職分だから、うちもOB派遣して人材貢献
させていただきますよ、むふふふふ）

（登山は広い意味で観光だから、うちの省からも、ぜひ参加させて
いただきたい）

山小屋あての郵便や宅配は基本的に届かないのにな

>1 遭難したのはオマイの方だ
毎年夏になると同じ事を寄稿してくる
いい加減に成仏しろっ、とかｗ

>>871
それがわかるようなやつなら
そこにある懐中電灯は山小屋にいる人たちの非常用であって
身勝手な理由で下山しようとしているDQNのためのものでは
ないということは理解できる

>>876
富士山には郵便局があるんだが
山梨側と静岡側に１局ずつ

そして決まって死者がでる

懐中電灯は消耗品だから懐中電灯が必要になるのは、
故障や破損によるケースが多い。
よって懐中電灯を売ってる山小屋もある。

懐中電灯を求める登山者を「マナー違反」と決めつけ、
「高地に懐中電灯が売っているはずがない」と断言してるけど、
この記事を書いた記者はバカ？

山小屋はヘリで物資を空輸し、
ビールや記念グッズは山ほど取り揃えてるんだから、
懐中電灯に一つや二つ置けないはずがない。

>>874
かわいそうと思って引き止めたのにDQNがヒャッハーって言って
下山して行ったっていうお話だよw
無知w

なんで山に登るんだ？
高いとこが好きなら東京スカイツリーや飛行機だってあるのに、めんどくさくね？

そこに山があるからじゃね

>>874
現実は山の上のお地蔵さんは雪に埋もれっぱなし。
http://coloradoan.up.n.seesaa.net/coloradoan/image/091018A1A121A1A1C2A2B2A6A4AAB3F8.JPG?d=a0
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-66-a0/ydtmr472/folder/1111676/99/34792899/img_3?1314533652

それどころか、賽銭箱にスキーを履かせて賽銭ができるようにする強欲さ！！

会社から家までチャリで10分ちょいだが、
赤テールライト、フロントライト、補助の点滅ミニライト、空気バルブにはめる点滅ランプ、反射板追加
までやって走ってるな。なんかあってからじゃ遅いからな、転ばぬ先の杖。
この人は夜になったらどうなるのか想像できなかったんだろう

死んでも良いと思うんだ（`・ω・´）

>>881
一つや二つおいてあるものはとてもじゃないけどヒャッハーのために捨てられないw
まっとうな登山者とか山小屋の住人のためにキープしてるんだよ
身勝手な理由で下山するバカには譲れない
命かかってるんだよwww

懐中電灯なんて山ではあまり使わないからだろ
ヘッドランプなら売ってたかも？

>>888
緊急用だからね。間違っても貸出用でもなければ、普段売るレベルで数を揃えられるものでもない
電池は消耗品だから定期的に入れ替えしないといけないし、
売り物で置いてしまうと客が予備の電池と入れ替える時に古い電池ポイ捨てしたりとか、
色々問題出てくるしな。

俺くらい一流の下山家になればともかく
素人が下山するんじゃない

理屈は海の家といっしょじゃないの？
海だって砂浜で商売してるだろ
山だって山頂でポカリとか懐中電灯とかタオルとか
その他登山グッズ売ってるかもしれないだろ

縦走などで日の出前の闇の中を行動する登山者も多いよ
懐中電灯は必需品
岩場で転んで破損することもある

ビールは売るけど懐中電灯は売らない山小屋があるとしたら
その理由は単に儲からないからであって
高地だから云々は理由にならない

>>892
海の家は車でいけるだろw
どうしてもって言うなら山はヘリ懐中電灯落としてもらえばいいんだよ
数百万かかるだろうけどなw

なぜか缶ビールは売ってるよな。

車で行けるいけないは関係ないだろ
手間分は値段吹っかければいいんだから

>>893
赤字なら誰もやらないだろw
お前が赤字補填してやれば？w

>>896
数百万で懐中電灯売れるなら何の問題もないんだよ
もっと現実をみろwニートかよww

>>897
実際にヘッドランプ売ってる山小屋も結構あるよ。
白馬山荘や燕山荘なんて、モンベルやパタゴニアのアパレルコーナーがあるし。

>>899
割に合えばそれでいいんだよ
ちょっとは経済学学べw

懐中電灯だって途中で落として壊れたのかもしれないし
ひどいね
傘こ地蔵の話を思い出して欲しいな

けっこうマジで、懐中電灯なら売ってる気がするが・・・

山小屋って、そう言う備品を売ってないのか？
もしそうなら、常備しておいて売ったほうがよくね？

愚問と言われるほどの常識なのか・・・

>>900
>そもそも、電気や水、食料の運搬もままならない２５００メートルの
>高地に懐中電灯が売っているはずがない。明らかに想像力が足りない。
このデマ記事書いたのキミ？

>>901
だから
ひどいのは引き止めたのに下山したDQNの方なんだよw
何で無知が意見してるの？w

>>903
見に覚えないのに、俺、記者に格上げ？w

>>784
高天原価格は富士山7.8合目と同じレベルで良心的に感じるなw
あのアクセスの悪い所でその価格ならさ

世の中、便利になる方向に動いている
まだ便利でないとすれば、それはたんに
現時点で採算に合わないから

>1 は登山だけ商売とは別物のように考え
懐中電灯を求めた登山者を責めているが
商売形態の進化に対して求めたものが少し早かった
だけかも知れない。

「便利さ」に関しては非常識が常識になる時代だからな
登山とて例外ではいられないだろうｗ

客の「困った」は商機と考えるべきだろう

>>907はDQNだけ商売とは別物のように考え
懐中電灯を拒んだ山小屋を責めているが
商売形態の進化に対して求めたものが少し早かった
だけかも知れない。ww

>>904
目を覚まそうよ
人間なら「これ使いなよ」って手渡すでしょ

>>900
だから、割に合うから実際に売ってる山小屋は結構ある。

今時、ヘッドランプ売ってるか聞いて非常識って思うほうが不思議だわ。
初心者が行かないようなドマイナーな山域の小さい山小屋ってことなのかな？

>>910
目を覚まそうよ
人間だから、危険だから下山しないように勧めたんだよ

>>911
やってくる無知の数がまだ違うんだろw

っていうか、この状況で未だ擁護してる馬鹿たち
殺人未遂、実際に誰かが遭難死したら殺人犯って自覚しろよw

ヘッドライトは富士山七合目の山小屋でいっぱい売ってた

>>912
山小屋の人こそこんなことマスコミに話して
自分にだけはリスクが降りかかってこないと思い込む、勝手な“信念”が見え隠れしていますよ

ピンバッチやコーラを売るのもいいが、懐中電灯、ポンチョを
それぞれ5セットほど在庫にしていてもバチは当たらんだろ

>>915 >>916
で？w
誰かが死ねば喜ぶタイプ？w

>>914
ヘッドライト無いのに下山強行するのはバカで擁護しようとも思わないが、ヘッドライト売ってないか聞くのが非常識だとは思わないな。
今時、ヘッドライトなんていろんな山小屋で売ってるんだからね。

この記事を書いた人が登山経験無いんじゃない？としか思えない。

>>918
いいかげんにしろバカヤロ

装備の準備は忘れずに！というだけの内容なのに、記事の書き方がオカシイんだよ
明らかに想像力が足りないとか余計な一言で机上で書いただけだろ感満載になってる

>>915
富士山みたいににわか登山家がわんさか集まるような場所ならいろんな商売やるやついるだろ
山小屋ってチェーン店とでも思ってるのか？
メジャーな山じゃなけりゃ、御飯ものすらないところだってあるぞ

>>919
日本語なんだから最後まで読もうぜw

下界で3万円くらいで売っている山ナビを5万円くらいで売るのもいいんでないか？

>>920
バカはお前
イイカゲンニシロ

>>1
>「山小屋に泊まっていったらどうですか？」と勧めてみたところ、
>「仲間が待っているから」の一点張りだ。
これ、仲間はもう死んでて呼ばれたんじゃね？

>>925
誰も山小屋側擁護していません
空気読もう

>>927
空気を読まなければならないのはお前w

山小屋の食い物飲み物って高いねん。あこぎな商売やで。

山に登らん人はもちろん知らないと思うが、ここら八ヶ岳エリアは通称小屋ヶ岳と言われるくらい
山小屋が乱立しておってな。結果的に山小屋同士のサービス競争は熱く、上野辺りのボロホテルより
サービスがいいと思えるくらいになってる。まして蓼科は車道から1時間くらいでついてしまうから歩荷も楽々。

>>929
わかってるならはじめら持って上がれw

ここにいるのは登山素人です
山の常識」を押しつけないで下さい

こういうクソジジイは実際に5000円で
売ってたところで「高いだろがっ！」
で「安くしろっ！！」の一点張りだから
ラーメン詰まらせて死ねばいいんだよ＾＾

>>932
こっちくんな

北や白馬や八ヶ岳とか登ったけど
こんな血も涙もない話初めてだよ
山より人のほうが怖いな

>>927
山小屋を擁護や非難する気は無いが、ただ一つ言える事は・・・

商売人ならば「バカは良いカモ」と考えて搾り取る強欲さは持ち合わせるべきだと思う

山頂で懐中電灯売ってもいいだろ、何で売らないんだろう

>>929
輸送コスト考えれば妥当以外の何物でも無い。

>>918
は？笑

>>935
だろw
法律があるから下山を強制ストップできないんだよ

ID:czq1v6FB0　ID:sQJi3f40i
2台のＰＣを使い分けてゴクローサン

>>937
売ったら闇夜で行動して遭難する馬鹿続出じゃんw

>>940
これ使いなよって渡せば美談だったのに
残念や

>>926
良いところに目をつけたな
それに気づいて山小屋の人間が必死に止め
夜が明けほっとしたら実はその登山者も亡霊だったとかｗ
さらに自分たちもすでに雪崩れで亡者になっていたことに気づき
小屋ごときえてしまうとかｗ

開口一番「懐中電灯は売ってないか？」と宿のスタッフにたずねた

そこまで非常識かね？
ありそうな気がするけどさ

>>941
陰謀論者おつw
俺はIDかえてねーよw

ＬＥＤ懐中電灯、改造用に確保したの含めて１００本軽く超えてるぞ。
それで年間で使ってるのって、実際には３～５本くらいか。
もう馬鹿らしいので、捨ててしまおうか。しかしとにかく一回は使おう。
改造もぶっ壊してもいいから、さっさと試しにやってしまおう。
明日からやるぞ。今年の夏はＬＥＤライトの整理だ～。

>>942
個人の勝手な自爆を気にする必要はないだろう

それに売らずに追い返した方が遭難する可能性がより高まる方を考慮すべきだろう

>>943
殺人未遂オツ

売ればいいのに
もちろん費用上乗せで

>>949
登山業界にとってこの世代の初心者叩くのが
どれだけマイナスか気づこうよ

>>948
日本のまっとうな教育を受けたら気にするんだわw

>>937
行動時間が短い初心者向けの山だからヘッドライトが必要な状況がほとんどなく、置いても売れないからだろうね。

富士山や北アのメジャーな山小屋なんかは普通にヘッドライトを売ってる。

>>951
マジレスすると人大杉
常識を身につける気さえない奴はいない方がプラス
そもそもマイナーな方がいい世界だよw

>>953
一個くらい在庫を持っていても問題はないと思うけどな・・・
ストックを置いとけば山小屋のスタッフが非常時に使う事が出来るから
危機管理の一環としてアリだと思う

>>926
初老の男性とやらも既に死んでて彷徨ってたのかもな・・・

>>955
常識的に非常用は有るだろw

>>952
日本の教育は真っ当じゃないだろ・・・
役に立たないトリビアを詰め込むだけで基本的な事は何も教えない

だからこんなバカが増える

「懐中電灯はあるか？」→ねーよ
「LEDヘッドライトはあるか？」→あるよ
「ゼブラライトあるか？」→あるよ！

オーナー「懐中電灯って言う言い方が気に入らないのでないと言った」
実はライト歴40年のマニアだった

>>957
それは常用だろ

自然を楽しむのに防水ウェアもダウンもフリースもライトもストックも使うという

>>958
日本の話ですよw

>>962
日本の話だよ・・・

富士山にも２４時間営業のコンビニ作れよ

>>954
ばかやろうみんな経験して覚えていくもんだぞ
もっとマイナーな山いけよ

>>964
お前がフランチャイズでコンビニ経営すればいいじゃんw
アホなの？w

>>964
地下トンネル式のケーブルカーを建設するべきでしょう・・・

954 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/12(火) 01:26:08.79 ID:sQJi3f40i [25/27]
>>951
マジレスすると人大杉
常識を身につける気さえない奴はいない方がプラス
そもそもマイナーな方がいい世界だよw

↑このような人間が山小屋を擁護しています
みなさん騙されないように気をつけましょう

>>965
みんなメジャーな山行くから人大杉って
お前は知ってるだろw
初心者に言え

>>968
迷惑だからDQNはこっちくんなw

>>968
ここまでで山小屋を批判してるようなバカはほとんどいないと思うが

なんで続いてんのこのスレ

お客さまはいつも正しい
たとえお客さまが間違っているとしても
やはりお客さまは正しい。

>>963
ちょっと、君が日本を語らないで

山小屋の対応がどうとか言ってる人もいるけど
山小屋のスタッフは「懐中電灯売ってますか？」と聞かれて「売ってない」と答えただけじゃね？
その後、スタッフが聞いた男性に非常識だと言ったとか、
記者にたいして、ああいうのは愚問だと言った訳じゃないよね

後は近くで聞き耳立ててた記者が初老の男性に話しかけて理由を聞き出したりして、
最後に「懐中電灯売ってるか聞くのは愚問」って記事書いたんだろ

ヒドイひどすぎや

>>973
それで遭難するようなやつはもはや山小屋レベルじゃないからw
レスキューも無視していいなら構わんが
税金の無駄

>>977
全国の山愛好家に謝って下さい

>>979
山愛好家なんて目糞鼻糞だからな・・・
まともな人間なんて1人も居ない

読んでないけど、
需要があるんなら売ればいいじゃない、リゾート場価格で
100均で仕入れて１万円くらいで売れば年間１、２個の売上でも上々でしょ

>>979
973を擁護するようなやつは登山愛好家じゃないから
お前が登山愛好家に対して土下座行脚しろ

>>980
目くそだろうが鼻くそだろうがビチグソだろうが
あいつは謝るべきだよ

>>983
登山家なんて所詮はβエンドルフィンでジャンキーになっている人ばかりだからなぁ・・・

>>982
>>973とか関係ありませんから
はやく謝ろうよ

>>1
＞山小屋で注文したラーメンで空腹をしのぐと、
カレーライスも売ってそうだな！ｗ

>>975
そうだね
更に言えば、手ぶらで帰したかどうかもわからない
もしかしたら山小屋の懐中電灯を貸したかも知れない

記事はあくまでもおっさんの挙動とその感想を書いてるだけ

wwっていうか>>941、ID:iiu2jQtZ0出て来て謝れw

よし
じゃあ今度は懐中電灯しか売ってない山小屋作ろうや

山小屋だって土産物のキーホルダーとか売ってるし
何が愚問なんだか

そうだID:iiu2jQtZ0も謝れ
陰謀脳野郎

>>985
お前はまず日本語を読めてない件を謝ろうかw
ちょっと往生際悪いよw

もう山小屋廃止でいいじゃん
全部非難小屋にしちゃえば解決するだろ

懐中電灯は売ってないのにラーメンは売ってるのかよ

みなさま日本語よめなくてすみませんでした

>>992はつぎ謝ってください

>>991-992
お前らいい加減にやめろよ！つまんねーんだよ！
スレを無駄に消費してんじゃねーよ

>>993
まぁ、しないけど
割と同意

こういうのって山小屋経営者困るだろうな。
事故おきた時に「なぜ止めなかったんだ？」って絶対言われるし。

登山家って怖い人ばかりですね

バカなだけ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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