【社会】有給を取らせないため…有給取得時の賃金や残業代不払い マッサージ店運営グループ会社を書類送検 大阪労働局[8/8]

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近畿4府県で展開するマッサージ店「Relax」の女性従業員に残業代や有給休暇取得時の賃金を支払わなかったとして、
大阪労働局は8日、労働基準法違反容疑で、運営会社「リラックス」(大阪市)のグループ会社2社(同)と
両社の女性取締役(42)を大阪地検に書類送検した。

労働局によると、2社は従業員が所属する「リラックスマネジメント」と「リラックスステップ」。
取締役は全約60店舗の労務を一括管理しており、「慢性的な人手不足のため、賃金を支払わないことで
有給を取得させないようにした」と容疑を認めている。

書類送検容疑は平成25年1月、大阪市浪速区の店舗の女性従業員に、計50時間の残業代約9万円を支払わなかった。
24〜25年、10〜15日間の有給休暇を取得した同市東淀川区の店舗の女性従業員2人に、
休暇中の賃金十数万円をそれぞれ支払わなかったとしている。

大阪労働局は昨年11月、両社を家宅捜索した。過去にも残業代の不払いなどで3回の行政指導しており、
再三の指導に従わず、組織的で悪質だと判断した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140808/waf14080819210022-n1.htm
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:01:31.34 ID:oyFpEoqc0
>>1
スペシャルコースで!
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:01:46.09 ID:UKUTJunw0
名前が出ないということは・・・
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:02:39.25 ID:aHlHbSpf0
賃金払わなかったら「有給」じゃないだろ・・・。
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:02:55.20 ID:2wnNy4rG0
書類送検じゃなくて、刑事罰が必要だろう
法が対応してないのなら、法改正が必要だ
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:03:35.70 ID:vzjRnQdf0
ワタミ
安倍
自民党

















はい論破
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:03:52.44 ID:7GvMq1kQ0
どうせ無資格のインチキマッサージだろう
どうでも良いわ
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:03:53.75 ID:eeShgjoI0
ほとんどの中小企業がこの状態でないのか。
むしろほとんどは取れないような体制だしここはまだましかもしれんね。
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:05:11.97 ID:FGCn67iN0
馬鹿だね、なんで裁判したらすぐに負けるようなことするかな
こんなの、明らか過ぎて裁判費用が無駄だろうが、計算できねぇのかよ
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:07:01.72 ID:vzjRnQdf0
>>9

裁判を起こす奴が少ない。

泣き寝入りの人間が多すぎるから
搾取されるんだよ
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:08:14.23 ID:0gIMShOa0
ほとんどってこたぁねーよ
時期によってはいやな顔されるけど、消化しろって言われるだろ
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:08:22.37 ID:DenhRi0+0
最近よく見る店だな
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:11:12.37 ID:rgvqbnuA0
>>1
そりゃあ、すき家と同じでブラックだから慢性的な人手不足になるんだよ。

ホワイト企業になってみなよ。
断るのが大変なくらい応募者がくるよ。
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:11:52.76 ID:tAJG0vMW0
>>10
それどころか底辺労働者自ら、何か異を唱えようとする仲間に対し率先して
「社会人としての姿勢」とやらととうとうと述べては無償奉仕を強いるからな。
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:11:53.62 ID:eeShgjoI0
弁護士費用さえ敗訴側の負担になれば訴訟は起こしてもいいんだけどな。
自前で手続きするの手間も時間もかかりすぎるし。

ただまぁ労基関連の訴訟は訴訟起こせば先ず間違いなく勝訴できるんだけどね。

>>9
訴訟起こすケースはもう計算というか、許せないからやる場合がほとんどじゃね。
手間と時間と費用考えたら誰もやらん。むしろ讃えるべきだと思うぜ。
こういう人が少ないから、問題が大きくならないし、制度も変わらんのだし。
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:12:47.02 ID:BrVH2eLd0
>>8
大企業も取りにくいよ
肉体労働ほど
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:13:17.14 ID:9Xf2w7LY0
懲役にしないとダメだべ
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:15:35.60 ID:FGCn67iN0
>>15

>>10が正解。俺が計算できない馬鹿と言っているのは企業側。
グレーでもない領域はどんどん訴訟を起こすべき。そういう意味では>>15も正解
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:16:05.08 ID:T5kuDjWo0
すき家
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:17:07.63 ID:zXokWF5b0
ザパニーズは悪徳ほど優しいな
チキンなだけじゃん
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:18:10.08 ID:xas8sKNr0
裏メニューありかね?
22http://www.comco.co.jp/@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:18:10.20 ID:70+lgeLA0
有給休暇なんか都市伝説だよ!!!
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:19:38.33 ID:zXokWF5b0
>過去にも残業代の不払いなどで3回の行政指導しており、

基準法に違反してもスズメの涙みたいな罰金だけで済むのに
過去に何度も立場を悪用して金を盗んでも軽い注意だけで済むのかよwwwwwwww
小学生の万引きより扱いが軽いなwwwwwwwwwwww
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:20:50.04 ID:eeShgjoI0
>>18
あぁ、そういう意味。それを言うなら企業側にとっては、裁判費用なんてあまりどうとも
思ってないぞ。それよりも悪い方の評判の方が痛いし。

そしてほとんど世にしられないような商売やってる中小にとっては、評判すらも別に
痛くないし裁判費用の損失出るから有給取らすなんてことにはまずならんぞ。

小さい会社になればなるほどまともな有給運用しようとしたら、その分廻るように人を
雇っておかないといけないし、こうなると洒落にならん人件費増だから。
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:21:28.27 ID:zXokWF5b0
ってことは企業作れば騙してタダ働きさせてもいいってことだよな
適当にそこらのやつ騙して働かせて給料は払わずに、何度か注意受けたら解散してまた作ればいい
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:24:32.35 ID:7B300kRRO
また朝鮮人の仕業か
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:26:11.74 ID:JpA1R4960
街金の利息返還の次は賃金返還ブーム来るんじゃないか
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:28:23.48 ID:wIHWVc3h0
>>5
書類送検だって刑事罰ですよ?
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:28:33.98 ID:T5kuDjWo0
世界は一家 人類は兄弟

お前らもエボラ患者もすき家の社長もみんな兄弟
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:29:14.83 ID:Z4wfoZ5X0
大阪労働局働き者だな
普通不払いしても会社側が
「未払いなんです払うつもりはあるんです」
って言ったら引き下がっていくんだが

従業員が給料の支払いより会社の体質改善が目的だと
腹を据えたんだろうな

あと労働基準局じゃなくて
府直下の労働局ってのもあるんだろうな

不払い給料払わせる目的だと労働基準力とか
もう
ポンコツにもほどがある
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:30:12.76 ID:MTysveAeO
まだ ましな企業→賃金払わず有給は与えるまあ違法だが

全国のスーパー→有給頂戴
よし、ずっと休めお前首
若しくはよし、休め いやっほうありがとうございます
給料日明細に欠勤○日給料半額
が デフォ
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:31:40.82 ID:khc41Y+e0
>>1
俺に日本語の解釈がおかしいのか、有給なのに給料が出ないってなんだ?
たんに休暇を取らせないというなら理解できる範疇なんだが。
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:32:52.28 ID:LadJ0eCK0
労働債権の時効は2年。
未払いがバレても行政上のペナルティは無し。
懲罰的賠償制度も無い。
裁判に訴えても確実にコスト割れ。泣き寝入り。

そりゃ経営者がやりたい放題だわw土人国家
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:33:26.83 ID:7AGUAgb+0
サービス残業やったとこも軒並み書類送検されるべき
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:35:54.83 ID:T5kuDjWo0
http://jobs.sukiya.jp/crew.html

笑顔で働こう
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:37:50.82 ID:7AGUAgb+0
>>33
ほんとふざけてるよな。
奴隷量産が目的の国かここは。
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:38:27.98 ID:Z4wfoZ5X0
裁判やっても結局和解に持ち込まれるので
初めから「調停」やった方が手っ取り早い
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:38:31.13 ID:zXokWF5b0
少数のために多数への詐欺と強盗を国が認める国家
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:39:26.86 ID:eeShgjoI0
>>32
その従業員の給与体系によっていろいろパターンあるよ。

シフトが決められた→有給取る(ここ突破できないことが殆ど)
 →休む→その分の給与でない

シフト制でそもそも有給取れないじゃん
 →シフト以外の日を有給申請して無理やり取った→その日の給与出ない

平日月〜金固定勤務&時給 → 有給取った → その日の時給分でない

固定曜日勤務 固定給与→有給取った→休んだ→固定給から減らされた

どれかは知らん。
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:40:47.38 ID:zkZCscI30
女が取締役をするとこうなるのか。
取締役までになる女はこうなるのか。
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:41:38.97 ID:T4kQ/IgY0
>>36
これだけ勤勉な日本人が
こんなに働いても豊にならないんだからおかしいよな。
正に役人と議員のための奴隷だわ。
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:41:49.59 ID:LadJ0eCK0
>>36
民法なんて百年以上前に作られて、ほとんどそのままだからな。
百年前の労働者、庶民なんて資本家の奴隷って考えだったんだろうが、
もうそういう時代じゃねぇだろうに。
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:42:53.74 ID:UrGC/h8r0
>>31
唯の休暇と有給をごっちゃにしてないかい?
有給持ってない奴が休めば賃金でない、精皆勤手当等が減るのは当然

まぁ中小だと親が死んだ時と辞める時しか使えないのがデフォだけどw
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:43:40.41 ID:Z4wfoZ5X0
>>41
今回はワンマン取締役が搾取してそれを役人が取り締まってるんだけどね
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:45:55.40 ID:ZE5N/C7D0
経営者の写真はよう
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:45:57.29 ID:eeShgjoI0
>>43
皆勤手当のようなものを用意しておいて有給取ったら条件から外すようなことしたら
その時点でもう労基に違反してしまうはず。たしか就業規則作った時に労務士に
そう言われた。これは法律自体にも諸に記載されてたように思う。
だからいやならそもそも皆勤手当を外せとそう言われたな。
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:48:01.84 ID:ZE5N/C7D0
>>43
>精皆勤手当等が減るのは当然

有給休暇を使用したことで差別的待遇に当たるとして支払うよう命令された判例もあります
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:51:59.10 ID:70uXHLOd0
有給は、土曜や祭日の休み、夏休みや正月休み
に会社が勝手に充当して賃金の調整に使用するもの
・・・と、信じ込まされていた新人の頃。

月22日に足りない日数が勝手に割り当てられるから、
1日も有給を使ったつもりはないのに、有給の消化率が
高い優良会社になってたよ。
俺が新卒で勤めた小企業は。

不思議なことに、出勤日数が22日を越えても
給料は1円も増えなかったけどな。
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:53:36.20 ID:ZE5N/C7D0
>>48
労基署に届けが出ていれば認められる場合もある
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:53:52.03 ID:g0utlwsl0
俺ンとこの会社、有給使うと1日ごとに茄子から1万円近く差っ引かれんだけど
紛れも無くブラック会社だよな
サビ残は無いんだけど、年間休日90日以下は確実だし、殆ど大抵の1日の
勤務時間は12時間(8時〜20時拘束)なんだよな
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:54:12.17 ID:UrGC/h8r0
>>46
お〜いちゃんと読め

有給とったら手当飛ぶなんて書いてないぞ、そんな話も聞いたことない

有給を持ってない人間(パートとかね)が休暇を取ったり持ってても申請して
許可されてもいないのに休んだら賃金は発生しない
というかそれは世間一般では欠勤という、当然ペナルティの対象
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:55:08.09 ID:ZE5N/C7D0
>>50
ボーナスをどういった理由で払っているかを聞けばいいよ
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:55:23.60 ID:cyk5yx7k0
犯罪なのだから一回目で起訴しろよ
相変わらず犯罪組織に甘い社会だ
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:55:43.32 ID:70uXHLOd0
>>49
もう10年以上前の話だからな。
良く分からないけど、時効とかな気がする。
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:56:08.23 ID:ZE5N/C7D0
>>51
>有給持ってない奴が休めば賃金でない


あぁ書いてるねw
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:56:45.24 ID:7AGUAgb+0
>>50
匿名で労基に通報
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:57:11.49 ID:ZE5N/C7D0
>>54
時効ですな。
労働債権の事項が2年とかなんでやねんといつも思う(´・ω・)

6年くらいにせいよとw
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 00:57:29.37 ID:S71xgRDI0
日本中の会社がこんなもんだろ
(ごくごく一部のホワイト企業を除いて)
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:01:48.43 ID:J9pH6R+C0
労基って仕事するのかよ・・・

そっちの方が衝撃だった
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:02:47.75 ID:Z4wfoZ5X0
>>59
だよな
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:02:56.67 ID:ZE5N/C7D0
労基って話聞いてもらうだけの場所だと思ってた(´・ω・)
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:06:02.60 ID:pnX9vRHj0
こういう犯罪に対しては、社長なり上長なりをむち打ちとか100叩きの刑にするべきだと思う
罰金とかより効果高いと思うんだが
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:06:11.29 ID:LbOoD1rQI
バカで無知な女が上に立つとこんなもんだ
女はバカで強欲だから甘やかしてはいけない
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:07:25.45 ID:ZE5N/C7D0
>>62
だから顔写真公開して
道歩いてると石ぶつけられるように願ってんだけどなw
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:09:19.66 ID:Z4wfoZ5X0
下手に裁判所で和解すると
和解案条項の中に秘密尊守の文言が入れられるんだよな
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:09:32.63 ID:QUpsdDZf0
うちの所は祝祭日が休みじゃないな。
その振り替え休日もない。
中小企業はこんなもんだ。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:12:57.92 ID:ZE5N/C7D0
http://www.relaxweb.co.jp/company/outline.html

貼ろうとしたらけられた(´・ω・)
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:14:42.97 ID:ZE5N/C7D0
>>66
・使用者は、少なくとも毎週1日の休日か、4週間を通じて4日以上の休日を与えなければなりません。

法定休日がまもられてますし
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:14:44.65 ID:70uXHLOd0
>>59
通報があった会社とか、ランダムで選んだ会社に
査察に来て、指導したりしてるのじゃね?

実際、俺が最初に勤めた会社には、どっちの経緯だったか知らないけど、
査察に来て、指導されてたぞ。

会議室から社長が指導してる労基の人に対して、
「ウチを潰す気か!この世間知らずどもが!」
って怒鳴ってる声が聞こえてきたのが、
長い間、伝説として社内で語り継がれてたよ。

その理屈も良く分からないが、民間企業の経営者って、
労基に何を指導されようが、何も怖いものはないみたいだ。
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:16:50.35 ID:ZE5N/C7D0
>>69
地労委やら労働紛争に強い弁護士仲間にして
合法的にとっちめてやればよろし
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:18:27.73 ID:eeShgjoI0
>>66
その場合はどんだけ出勤してるのかしらんが、相当な時間が休日出勤手当が
付くべき時間になってそう。

有給や残業は法律が古くて現実に即してないって言うのは確かなんだけど、
素直に日本経済の現実に即しようとすればもっと労働者にきつい法律になりそうだけどな。

はっきりいってまともな有給とか残業運用しようとし始めたら相当数の企業が死ぬ。
余暇増やしてそれによって経済が廻ってそれによって成り立つならいいんだけど、
今の日本ではもう無理だろうな。経済成長期に変えようと思えばできたかもしれんけど
もはや無理だ。
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:19:39.87 ID:UrGC/h8r0
>>66
暦通りに休めるところの方が少ないでしょ、公務員くらい?
振替休日って学校じゃないんだからw
7366@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:25:57.94 ID:QUpsdDZf0
ただ正月に休めないのがつらいなぁ。
数えてみたら年間の休日は54日だったよ。

>>68の通り問題ないんだよな。
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:26:07.42 ID:ZE5N/C7D0
しかしあれだ

有給がなかなか取れずに数日残った状態で
2年経過するとうちの会社は有給消滅するんだが
時効前に申し入れれば買い取ってくれるようにしてくれんかのw
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:28:34.38 ID:dx0jdGQ80
俺んとこ数年前に強制的に休業届けに名前書かされたわw
もちろん休業はしてない。
大阪市中央区だけど、労基署って機能してたのか。
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:29:48.71 ID:ZE5N/C7D0
>>75
森ノ宮のあそこか?w
微妙だなw

天満かどっかあのへんに地労委あるから
そこで無料相談とかしてもらえるよ
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:33:37.65 ID:eeShgjoI0
>>74
有給買い取りは退職時は認められてるけど継続勤務の場合は法令に反する。
まぁ労基は労働者のための法律だけど、基本的に企業のためにあるようなとこもいっぱい。
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:33:41.51 ID:zhIXrETT0
札幌に転勤してこい!、ブラックわんさか居るぞ!、労働基準局は、札幌には無い!
税金泥棒のクソ労基札幌職員メ!
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:35:30.48 ID:zXokWF5b0
>>71
そして相当数の企業が生きる
総体的にはかわらん
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:36:19.93 ID:ZE5N/C7D0
>>77
労働者側からの申し入れがあれば届出をして認可されればOKみたいになればのうw
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:36:53.86 ID:AzTPFcTi0
日本の企業「死ぬために働け」
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:39:39.35 ID:eeShgjoI0
>>79
どうなんだろうね。欧米並みに仕事の休日を認めるような体制にすると、
単純に年間20日の有給分の人件費増だけではなくそれを運用できる人員の確保が
必要になるから人件費最低でも3割ぐらいはあがるんじゃね。

それによって余暇における経済の高回転と、雇用の創出で良い方に迎えばいいけど
今の日本ではとても無理な気がするわ。
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:51:22.01 ID:70uXHLOd0
>>80
有給の買取禁止は、
金さえ払えば休みなしで長時間労働させていい、
ってなることを防止するためじゃなかった?

あと、経営者と労働者は事実上、対等な関係じゃないから、
「労働者の承諾があれば・・・」って規則は、
事実上、意味を成さない。
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:56:26.00 ID:ZE5N/C7D0
>>83
2日ほど残っとるさかい4ヶ月以内に使わんとw
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:57:04.77 ID:tk/1gKTM0
いいかげんILO批准しろよ!

それと、厳罰化しないと有名無実
しかも従業員に不利益が出ない方法で
役員報酬を5年間最低賃金とし、差額を既存の従業員に分配など
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:58:57.81 ID:242wqqdY0
株式会社リラックスの従業員が疲労困憊とかw
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:59:07.56 ID:XdgkpXQdO
>>1の記事だけで

・Relaxの経営者は在日チョンヒトモドキ
・Relaxはブラック企業→不買(?)運動

が確定しました
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 01:59:51.17 ID:Z4wfoZ5X0
都道府県労働局○強い
労働基準局×弱い
労組どんどん減っている弱い
外部労組は強い
共産党に泣きつく(利用する)と助かる事がある

以上コピペ、嘘か本当か知らんけど
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:02:06.40 ID:ZE5N/C7D0
>>88
共産党はそこの市議だったりが労働問題に関心があるかどうかで変わるからなぁ・・・
一時入党したけど市議が面倒くさがりだったので抜けたわ。
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:02:53.21 ID:cyk5yx7k0
社員の金を盗むのが仕事と言い張るなら万引き・強盗・詐欺も全部仕事だからな
そういう事を大勢が平然と言い始めれば嫌でも変わらざるを得なくなる
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:07:22.81 ID:qwJTcU/o0
>>1
3回も指導しないと悪質だと認定されないのかー。
楽だねぇw
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:07:31.98 ID:jia+qYUv0
>>1
悪質なんだろ?

名前だせよ!
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:09:12.51 ID:tk/1gKTM0
>>88>>89
なるほど、共産の話題が出るとすぐにdisが入るのは、労組の代わりとして使えるからか
知らんかった
しかも必死なとこ見ると、強力なんだな
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:10:50.37 ID:ZE5N/C7D0
>>93
労働問題やら地域の環境(騒音等)問題やらなんでもからめてひっぱってくるからなぁ。
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:11:11.56 ID:k9g0sEYi0
経営者が隠したがる年次有給休暇

有給休暇は勤続年数により増える
継続勤務年数    0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年以上
法定最低付与日数 10日 11日 12日  14日  16日 18日  20日

発生から2年経つと消失というか時効で経営者により無かった事にされるけど
1年ごとに付与されるので全く有給を使ってない場合は
1.5年目では21日
2.5年目だと23日
6.5年目だと38日ほど有給の権利が存在する事になる

労働基準法 第39条(年次有給休暇)
労働基準法 第119条(罰則)
 119条違反は6ヶ月以下の懲役刑か30万円以下の罰金刑
 この中に39条違反も含まれているのでクソ経営者には前科を付けてあげよう

労働日数が短いバイトやパート採用であっても年次有給休暇の比例付与で有給の権利が発生する
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:13:29.28 ID:raIMpmN40
労働局と労動組合一緒にしてる馬鹿がいるw
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:13:38.02 ID:ZE5N/C7D0
>>95
あとあれだ・・

有給申請時には「前年度分から消化してください」って言っておかないと
のちのち有給日数が合わない問題が出てくるよw

こっちから指定しない限り向こうがどっちから割り当てるか自由だからね
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:14:31.09 ID:zXokWF5b0
>>82
労働者の権利まで主張できたら一部大企業の実質税制優遇措置や
政府との癒着にもメスを入れられるだろう
まず対策せざるをえなくなるしな
政府と癒着している企業共とて共倒れは御免こうむるだろうし、そこが攻める隙になる

まあ簡単な話、国民が立ち上がればこの国家はずっと国民のために運営されうる

ただ、今は恐怖で牽制され、立ち上がったものは芽の内に迫害されて排除される仕組みを作られているが

はたして情報の共有が進み意識が統一しやすくなった今なら
ただでさえ流れができているんだ
立ち上がれば賛同する人間もいるだろうし、戦時中に「非国民」と野次ったような洗脳された人間ばかりじゃない
少なくとも、副産物をも解決する勢いが作れないとは言えないな
コンビニの居抜きで経営するスタイルか確立されている、マッサージのチェーン店に転職したくなってきたぜ
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:16:57.85 ID:WGDDcu5s0
アホラスシステム
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:19:19.59 ID:GIVFRS/I0
>>93
そんなに便利なものでもないよ。労働問題自体に興味があるわけでもないし。
本当に真摯に考えてたら、某機関紙のノルマ達成のために身銭を切らせたりしない。
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:20:19.89 ID:ZE5N/C7D0
>>101
んだんだ。
党活動でどれだけ宣伝できるかどうかだよね(´・ω・)
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:20:32.48 ID:eeShgjoI0
>>97
言っても無駄だ。それは大概の就業規則には書いてある。
申請者の自由ではない。

法律上は、今年度分から消化するとしていても法令違反ではないから、
基本的に繰越消滅してほしいような企業が就業規則作る場合は、
繰越はあるけど、当年分からまず消化と書いてある。

もちろん、前年分から消化できるという決まりにしてあるところもあるけどね。

就業規則持ってるなら見てみるといい。
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:21:57.87 ID:ZE5N/C7D0
>>103
それだと法に反するがな。

法律に沿わない取り決めごとは無効だよ
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:25:06.89 ID:ZE5N/C7D0
>>103
>申請者の自由ではない。

ここな。
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:25:12.61 ID:eeShgjoI0
>>104
反しないよ。繰越は法令でしっかり認められてるけど、消化の際に繰越分から
先に消化できるようにしなければならないというのは法律にも無くて、
ここは企業側が就業規則で定めていいことになってる。

去年確かめてるから間違ってないと思うぞ。
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:26:13.08 ID:ZE5N/C7D0
>>106
やめよう。
ここが法廷になって
最高裁判事まで登場してもらわねばならんw
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:30:17.66 ID:tk/1gKTM0
まず大企業のすぐ下の一次請けの余裕のある所が労働法準拠で増やす
そうすると今まではじき出されてた人材が吸収され、
二次請けが人材不足になり、やはり不遇の人が吸収され、余裕のある人が増える
多重派遣の禁止で二次請けまでで全員吸収し、三次請けあたりはもう倒産した方がいい
余裕のある人が増えて消費が増え、末端の低価格サービス業も潤うようになる
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:30:50.89 ID:eeShgjoI0
>>107
構わんけどこれについては結構知られてるよ。
会社側が決めていいことになってる。ほとんどの会社は当年から消化にしてあるよ。
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:31:48.48 ID:o28jZh750
有給取りたいっていう当然の権利を口にするだけで非国民扱い
事実上、出世(付随する昇給)や居心地のいい職場環境とはサヨナラ

なんで有給取ろうとするこっちが悪いって雰囲気になるんだろうな?

じゃあ最初から有給なんて廃止すりゃいいじゃん
ウチでは有給なんて制度ありませんよ、法律?知らねーよ、って高らかに宣言すりゃいいじゃん

あるよ、取れば?って言っといて
いざ取ろうとすると陰湿にイジメんだもん

やってらんねーよ
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:32:32.06 ID:ZE5N/C7D0
>>109
しつこいよw

うちは今そういう取り決めしてないし
それでおたくさんが納得してるなら別にかまわないよw
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:34:10.23 ID:eeShgjoI0
>>111
納得といいうか、現状を理解してるだけだ。
個別の事例に特に興味は無い。
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:34:39.21 ID:ZE5N/C7D0
>>112
あんたさんの身の回りだけの現状ですがなw
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:35:11.19 ID:k9g0sEYi0
消失する前に消化すればよくね?
という発想がまず先にこない時点で脱法経営者の思う壺
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:35:43.25 ID:ZE5N/C7D0
>>114
まあねぇw
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:37:52.38 ID:Z4wfoZ5X0
会社辞める時にまとめて使いたいからなあ
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:39:48.29 ID:ZE5N/C7D0
有給含めて労働債権6年くらいにしてくれよぉw
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:42:17.74 ID:tk/1gKTM0
(できる)SEは年がら年中ミッションインポッシブルだから有給取れるタイミングがない
新婚旅行は結婚10年目だった
どんな事情があろうと有給のために納期をずらすか、なんとか他のSEを探させる
これを役員の厳罰という外圧でやらせないと、"指導"なんかじゃとても無理
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:44:31.33 ID:eeShgjoI0
>>113
消化に関する順番の取り決めが特に記載されてなくて
繰越分から使って、といって認められるなら労働側からしてみれば
まったく問題ない。

お前が法令違反だというからそうじゃないと指摘したまでだ。
お前の事例はその意味でどうでもいいと言ってるだけ。
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:45:39.58 ID:ZE5N/C7D0
>>119
何悔しがってんだよw
どっちでもいいんだよw
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:49:37.11 ID:Z4wfoZ5X0
内容証明突き郵便で時効は中断できる
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:50:31.19 ID:eeShgjoI0
>>120
どっちでもいいってのはつまり法令違反ではないということだろ?
自ら認めてるな。
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:53:15.72 ID:raIMpmN40
労働局って司法警察権持ってるのに、ほとんど行政指導だけで終わらせるからな
やっと仕事したな労働局
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:54:27.54 ID:ZE5N/C7D0
>>122
105 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/10(日) 02:25:06.89 ID:ZE5N/C7D0 [21/27]
>>103
>申請者の自由ではない。

ここな。



違反ですなw
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:56:55.64 ID:eeShgjoI0
>>124
就業規則の定めによる、としか。

当年分からと書いてあれば、繰越分からといったところで認められないし、
それは法令違反にはならない。

これに関してそもそも労基の定めがないのに、何に違反するんだ?
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:57:33.60 ID:ZE5N/C7D0
>>125
民法にあったはず

さっきから探してるんだがどれだっけかな。
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:58:48.61 ID:eeShgjoI0
>>126
それ民法だけどどっちもあるんだよね。

でもってこれに関しては最高裁で誰か争えば確定判決になるけど、
判例が無い以上、違法にはならんのだよ。
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 02:59:21.01 ID:ZE5N/C7D0
>>127
>申請者の自由ではない。

ここだよここw
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:02:28.92 ID:eeShgjoI0
>>128
そこにひたすら拘る理由がよくわからんが。その前の一文も読めよ。

就業規則に其の点に関して書いてないなら、もちろん自由に申請できるよ。
だけど会社がただちに片方を指定することもできる。

書いてある場合はその規則の定めによる。自由ではない。
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:03:21.99 ID:ZE5N/C7D0
しかし今日は休日出勤待ってんのにこんな時間まで何遊んでんだ俺はw
明日は稲垣早希が近所のスーパーに来るってのにいけないし(´・ω・)
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:04:13.20 ID:Y7fRsXDc0
大企業だとちゃんとサビ残対策はしていて
やってもバレないようにするのが常識だが
小さい会社だとそういうシステムが確立されていないんだろうな。
従業員数百人程度の会社だとシステムが確立されておらず、労基のガサ入れを食らっていたが、
従業員数数万人程度の会社だとシステムが確立されていて、労基の話は聞かない。
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:04:31.05 ID:ZE5N/C7D0
>>129
そっか。わかったw
寝るよw
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:05:22.46 ID:eeShgjoI0
休日出勤手当がつくべき出勤であるかどうかちゃんと見とけよw
このへんも適当にごまかしてる中小は多い。
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:05:45.19 ID:ZE5N/C7D0
>>133
そのへんはぬかりない。
ちゃんと付くよw
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:08:16.42 ID:ZE5N/C7D0
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっと近所のコンビニまでジュース買いにいってからにするわ
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:08:48.63 ID:eeShgjoI0
おう、がんばれよ。

あと、休日出勤手当つけておいてごまかして、260.5日の年間労働日数超えてる場合。

これに時間外労働手当付けてないケースも多々あるはず。

260日勤務で追加の休日出勤なら、休日出勤手当て+時間外手当てだ。
ここまでちゃんと出てれば安心して働いてていいと思う。
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:10:58.98 ID:Qbryf8K50
>>28
なにいってんだお前。
検察に書類送るだけの起訴前の手続きがいつから刑事罰になったんだ?
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:11:18.12 ID:raIMpmN40
有給取らせなかったり、残業代払わない場合は、労働局へ通報
労組は会社によってチクられる可能性があるから直接労働局へ通報した方がいい
ほとんど行政指導で終わるだろうが>>1みたいな事もあるw
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:13:04.74 ID:4BEKWdSx0
>>1
罰則はないようですね。
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:16:08.91 ID:qLNZzghQ0
マッサージ屋なんて職人のくせして有給だだとか残業代だとかよくまあ
やる気ないならサラリーマンやOLに戻れよ
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:18:53.04 ID:raIMpmN40
>>139
労働基準法違反は刑事罰
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:29:12.53 ID:butKxOSQ0
ブラック企業に対抗するには、風評被害でいくしかない。
書いて、書いて、書きまくれってことだwww
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:29:42.76 ID:raIMpmN40
労働基準法
6ヵ月以下の懲役または30万円以下の罰金
( )内は該当する労働基準法

公民権の行使を拒んだ場合(第7条)
法定労働時間を守らなかった場合(第32条)
法定休憩を守らなかった場合(第34条)
法定休日を与えなかった場合(第35条)
有害業務に2時間以上を超えて残業させた場合(第36条第1項但書)
割増賃金を支払わなかった場合(第37条)
法定の年次有給休暇を付与しなかった場合(第39条)
年少者に深夜業をさせた場合(第61条)
年少者を危険有害業務に就かせた場合(第62条)
妊産婦を危険有害業務に就かせた場合(第64条の3)
産前産後の休業を与えなかった場合(第65条)
妊産婦の請求にもかかわらず時間外労働等をさせた場合(第66条)
育児時間を与えなかった場合(第67条)
未成年の認定職業訓練の訓練生に12労働日の年次有給休暇を付与しなかった場合(第72条)

すべて刑事罰
労働基準監督署はもっと仕事しろよ
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:36:58.01 ID:cyk5yx7k0
ブラックと呼ばずに犯罪組織と呼ぶ
犯罪組織のトップは社長と呼ばずに犯罪者と呼ぶ
それをするだけで相当違ってくる
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:42:13.75 ID:TPvIytY9O
マッサージ、エステはだいたいチョンコ
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:51:39.69 ID:dT3UIRCR0
>>130
平和堂け?w
台風で中止にならへんかな
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:54:22.17 ID:ZE5N/C7D0
>>146
人が気持ちよくビール飲んでんのに(´・ω・)

早希ちゃんのパンツ見に行こうかと思ってたのに・・・
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:56:16.74 ID:ztHqnIpH0
>>143
罰金刑は前科つかないからなー
企業活動で30万の支出とか罰のうちに入らないだろ
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:56:19.47 ID:2J1Az4Tr0
そもそも、うちには有給休暇という概念すら無いわ
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:57:33.93 ID:ZE5N/C7D0
>>149
ホワッツ!?
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 03:59:19.46 ID:Va/o+Fpa0
こんな素人のサービスに金払うから日本は中国に負けるんだよ
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:08:00.00 ID:dT3UIRCR0
>>147
(´・д・`) 下から盗撮すんなぉ
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:11:39.04 ID:ZE5N/C7D0
>>152
667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/03(日) 06:21:00.70
昨日、地元の祭りに来ててたけど祭りの世話役をやらされてた関係で間近で見れた
可愛いかったし、良い臭いしてた
一番興奮したのは、ステージに上がる階段や壇上では
真下や真後ろに居たので、パンツ見放題だったε=ε=(ノ≧∇≦)ノ

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/03(日) 20:29:19.92
>>652
毎回でも無いらしいけどスタイリストさんが選ぶ
衣装がけっこうなミニスカが多いらしい

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 06:47:09.76
昨日はAEONに来てたな
俺は接近出来んかったけど、盗撮してるヤツ多すぎW

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/05(火) 05:58:51.30
>>669
マネもほったらかしだし
触りやすいw

こういうことらしいw
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:14:19.10 ID:dT3UIRCR0
>>153
(´・д・`) エロジジィ!
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:15:42.10 ID:ZE5N/C7D0
エロくて何が悪い!(`・∀・´)
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:17:11.72 ID:ZE5N/C7D0
俺7時半になったら会社に「体調不良」で電話するん・・


(´Д`)ハァ…
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:24:10.68 ID:a9yKWcyj0
>>1
> 「慢性的な人手不足のため、賃金を支払わないことで
>有給を取得させないようにした」と容疑を認めている。

なるほど、で?残業代を払わない理由は?

>計50時間の残業代約9万円を支払わなかった。

残業代払わなかったら従業員に辞められて人手不足になるよな?
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:32:46.70 ID:dT3UIRCR0
>>156
(´・д・`) 台風をダシにするんだぉ
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:34:49.56 ID:ZE5N/C7D0
>>158
台風は出汁にはならへんで(´・ω・)
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:40:33.22 ID:dT3UIRCR0
>>159

彡´・д・`) 彡彡彡

風で 書き込 め ない ‥
 
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 04:51:18.40 ID:DjkJ168e0
女性取締役(42)←死刑にしろ
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 06:00:00.39 ID:yTgRvrQj0
性感マッサージ
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 06:20:37.84 ID:dy1wjlW+i
万引きより悪質なのにヌル過ぎる
さすが中世JAPラン土民
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 06:27:38.23 ID:hGhhrckW0
3回も指導して改善して無いなら実刑にしろよ。
もしくは会社が傾くレベルの懲罰的な罰金刑な。
甘すぎるだろこんな処分は。
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 06:32:28.21 ID:/pA3WoZa0
有休ってことは社員なのか
意外だった
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 06:48:38.30 ID:fWwSA5/nO
だいたいこういうチェーン展開してる店てチョンの経営者が多いとか聞くしな
悪さしてるのいっぱいいてそう
167竹槍証券@転載は禁止:2014/08/10(日) 06:55:36.37 ID:ItYUq4jMO
最近よく閉店してたが理由がこれやったんやな、ゼハハハハハハハ〜!!!

大橋さんやったかな〜、まだ居てるんやろか。

さすがにもう辞めたやろね〜。
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 07:02:35.42 ID:2slQghAq0
>>8
所定の様式に半年前までに記入して申請することになってるけど、その様式っていうか用紙が存在しない。
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 07:41:17.59 ID:ah894Y8J0
有休どころか、休みなんて月1しかない人間もいっぱいいるのにな


あまえるな
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 07:44:23.70 ID:i6eHUmu30
労基の接待裏金作りもケチったから摘発されたんだろうな。
このくらい普通のことだしw
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 07:46:08.34 ID:ntDd9E2w0
>>164
そんな前例作ったら指導すらされなくなるぞ
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 08:06:01.17 ID:oFeIgJRJ0
有給消化命令で今月は10日しか出勤できないわ。
流すと怒られるんだよね。
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 08:08:45.19 ID:JVyuVdZM0
雇用とか賃金とか労働環境に関しては

日本はちっとも先進国じゃない。


チョンに中世ジャップランドとか馬鹿にされても仕方がない。
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 08:10:05.40 ID:rgvqbnuA0
>>173
東南アジアからの出稼ぎが根をあげて帰るレベルだからなあw
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 08:26:41.13 ID:BbWs+ZQW0
>>173

自分もきのう友人とそういう話をしたばかり
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 08:30:00.10 ID:ZdNaFHCM0
そこそこ大手だけど、有給なんて申請出せば前日だろうとOKだわ
大抵1〜2日分残して、あとは全部消化するようにしてる

前職の中小だと、有給どころか休日出勤の代休すら取れなかったな
5回休日出勤したら1回代休取れるとかいう謎ルールが存在してた
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 08:36:13.67 ID:h0sy8pGp0
馬鹿は今のゆるーい解雇制限すら
緩和しろとか言うからな。日本IBM見てみろや。
日本の経営者は都合よく契約書作ったはいいがそれが仇になってるだけだ。
馬鹿丸出しの無能ってだけでこんな楽な条件もクリアできない。
その無能さを法律でなんとかしようとか馬鹿丸出し。
経営者ならともかく奴隷の分際で更に賛成してる底辺なんぞキチガイもいいところ。
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 08:42:18.67 ID:+qEQuC5q0
>>1
監督署の「仕事してますよ!」アピールか。
大阪だったら、パソニック・ツインタワー前のITメーカ関連施設に踏み込んでみやがれ。
定時に退社登録する偽装請負の人間で大ラッシュだよ。
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 09:02:19.29 ID:rgvqbnuA0
>>176
超大手だけど、その日に申請で時間年休とれるよ。

例えば14時ごろ、今日の仕事片付いたんで時間年休とります。→OK

みたいな感じw
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 09:04:55.61 ID:nF3IBpC20
自転車操業の零細企業に有給なんて無いぜ
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 09:31:28.82 ID:D0P8g1K50
有給なんて無くして、仕事すれば給与、休めば無給とするべき。
なんで仕事しない人に給料払わないといけないのかわからん。
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 11:59:53.92 ID:TD11lZfa0
生ぬるい(´・ω・`)

労働基準法改正して違反は死刑ぐらい必要(´・ω・`)
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:07:06.71 ID:mQpvx72R0
有給休暇の残りは全部3倍で買い取れよ
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:08:05.41 ID:ATJ1GFYf0
バイトレベルなら日常茶飯事だろ、こんなことwwww
少なくとも全国で普通にやってるだろ
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:24:23.74 ID:5qkj5LLy0
>>179
仕事に支障が無ければそれが普通なんだけどな。
年間120日定休プラス有給20日取れないとこはブラックだと思う。
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:26:36.07 ID:Yb7dohlm0
>過去にも残業代の不払いなどで3回の行政指導

一発ツモで潰せや
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:29:30.09 ID:/bdb8AQ5O
>>1
払わないですむ、ばれないとでも思ってたのかね?頭おかしいだろ
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:33:18.66 ID:vTf/s8kB0
>>181
ばか
有給は働いた時間に
全て組み込まれている
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:37:32.95 ID:DgXD7xv30
この店の有給休暇とはクビにならずに休めるという意味合いだったんだよ、きっと
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:49:20.38 ID:QIHyuXgzO
しかし労働基準法を守っている公務員叩きはするおまえら
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:52:58.19 ID:+qEQuC5q0
>>190
守ってるよなぁ。
5分だって残業なんてしない。
終業の15分前には帰り支度を完了し、電話は留守電、受付の電気は消えとっても省エネ。
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:54:22.08 ID:bS7yCW2vO
フルタイムの正社員は、法律で年間休日120日、有給20日を義務付け、違反すれば懲罰的な犯罪にするべき。
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:55:05.03 ID:6OyROtuvO
俺の会社は有給取るとボーナス減額になるよ。
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 12:58:04.62 ID:QIHyuXgzO
>>191
それどこの役所よ、本当なら2ちゃんの総力を挙げて潰すわ
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 13:29:52.01 ID:JeO5x7o20
>>193
(労働基準法第136条)
有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いを“しないように”しなければならない。(罰則なしの努力義務)

(昭和63.1.1 行政通達)
精皆勤手当及び賞与の額の算定等に際して、年次有給休暇を取得した日を欠勤として、又は欠勤に準じて取り扱うことその他労働基準法上労働者の権利として
認められている年次有給休暇の取得を抑制するすべての不利益な取扱いは“しないように”しなければならない。(やはり努力義務という解釈)

(沼津交通事件【最高裁】平成5.6.26)
約4,000円の皆勤手当を1日欠勤(年次有給休暇取得)で半額支給、2日欠勤(年次有給休暇取得)で不支給という取扱いをしていた事案
最高裁は労働基準法136条の規定は、それ自体としては、使用者の努力義務を定めたものであって、労働者の年次有給休暇の取得を理由とする不利益取扱いの
私法上の効果を否定するまでの効果を否定するまでの“効力を有するものとは解されない”としたうえで
タクシー会社の措置は法の趣旨からして望ましいものではないとしても、労働者の同法上の年次有給休暇取得の権利の行使を抑制し
ひいては同法が労働者に右権利を保障した趣旨を実質的に失わせるもの“とまでは認められない”から“公序に反する無効なものとまでいえない”


これが大きい。最高裁判例は法律と同レベルの効果を持つので、年休を取得したからボーナスなどの査定にも相当程度影響が及ぶのは違法とは言えないのが現状である
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 13:31:45.80 ID:vTf/s8kB0
>>191
そんなわけねえだろ
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 13:34:11.13 ID:JeO5x7o20
>>46
おたくのアドバイザー大丈夫ですか?>>195をご覧になったほうが良いですよ
労働判例法理の最高裁判例は基本中の基本なのですが…まして沼津交通事件は有名だしモロ皆勤手当と年休の解釈なのに
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 13:35:45.50 ID:+eZTIjS8O
>>1のをマッサージと語るなよ。リラクなんたらとかヨガみたいなのだろ。
マッサージ(鍼灸あんま)は医療行為であり、資格拾得にも時間やお金がかかる。
診断書は書けないが、素人が良く分からん理屈を振りかざしているわけではない
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 14:42:51.80 ID:ZE5N/C7D0
さて早希ちゃん見てくるわw
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:08:09.63 ID:ZE5N/C7D0
一瞬だけ見て退避(´・ω・)
街BBSいってくるわ。
んじゃなノ
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:16:27.31 ID:jbWFeDW00
残業代はキチンと請求しましょう
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:19:59.37 ID:a6JOEfxr0
罰則無いからね。
書類を検察に送った、というだけだし。
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:21:58.98 ID:0D/M25K10
小さな会社では有給などとることは出来ないでしょう
月給制ではないから病気の時に有給を使ってるがな
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:27:11.32 ID:5tFZG/Ra0
> 近畿4府県で展開するマッサージ店「Relax」の女性従業員に残業代や有給休暇取得時の賃金を支払わなかったとして、
> 大阪労働局は8日、労働基準法違反容疑で、運営会社「リラックス」(大阪市)のグループ会社2社(同)と
> 両社の女性取締役(42)を大阪地検に書類送検した。







名前が出ていない時点で確定
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:31:39.45 ID:JeO5x7o20
>>202
は?「賃金の未払い」には罰則があるぞw
「残業代の未払い」も「年休なのに欠勤控除」も「賃金の未払い」に含まれるよ
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:33:11.24 ID:jbWFeDW00
>>202
前科がつくぜ
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:33:26.71 ID:0D/M25K10
小さな会社で月給制のとこは珍しいでしょう
病気で休めばその分の賃金は貰えないから
有給を使ってるのが現状だよ 
零細企業は厳しい
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 15:36:02.68 ID:ZE5N/C7D0
>>205
表向きだけね。

実際は運用されてない
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 16:05:57.73 ID:k9g0sEYi0
>>207
うちは小さな会社だから有給なんて取られると潰れてしまうんです!
うちは小さな会社だけどこの厳しい不況を従業員一丸となって耐えよう!
こんなのは脱法経営者の常套句

そんな社長の給与は月100万
妻の給与が月30万
息子の給与が月50万
娘の給与が月30万
社長家族の車はエルグランドとフーガとレクサスとアクア

従業員は勤続20年でも手取り25万円以下
不況だから堪えてくれとボーナス1か月分が年3回だったものも年2回に減らされ
車ももう買い換えないとなーと言い続けて5年経過
妻のパートで不足分を補って何とか生活

涙ながらに苦境の演技をするだけで従業員がコロッと騙されるんだからおいしいおいしい
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 16:26:37.40 ID:y5w4R8XV0
第百十九条  
次の各号の一に該当する者は、これを六箇月以下の懲役
又は三十万円以下の罰金に処する。
一  第三条、第四条、第七条、第十六条、第十七条、
   第十八条第一項、第十九条、第二十条、第二十二条第四項、
   第三十二条、第三十四条、第三十五条、第三十六条第一項ただし書、
   第三十七条、第三十九条
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 16:38:28.08 ID:tM5k3+fy0
>>6
お前は何も論破できてないだろゴミ野郎
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 17:18:16.02 ID:y5w4R8XV0
>>69
何を当たり前のことを怒鳴ってるんだ
なんでそんなことが 語り継がれてるんだ
てか 何でつぶせないんだろう???
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:20:31.84 ID:PfjpvWkk0
ひでぇ・・・・
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:23:30.31 ID:DqHeNbfg0
有給なんて1度も取ったことねえわ。
休日出勤が無い会社だし。
土日祝休めるから有給なんて不要。
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/10(日) 23:26:00.22 ID:X3qGB5X20
社員はプライベートでリラックスさせないリラックスwwwww
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 01:31:22.06 ID:SYZ611Ca0
>>214
お前がばかなだけ
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:36:59.39 ID:4xwn7rRn0
>>214
こういう社畜が労働条件を悪くする
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:38:02.92 ID:v1KdOePQ0
書類送検だけだもんな
ちょろいもんよ
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:01:01.28 ID:P4B7VorN0
>>214
まさか、土・日だけじゃなく、毎日が休みって事じゃないよな。
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 03:03:28.97 ID:DZvQENJz0
>>214
経営者の違法行為に加担する社畜ってホントに害悪でしかないよね
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:32:38.33 ID:FYh3Dqb60
>>214
しねおまえ
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:34:46.49 ID:ScDxy+Wi0
>>214を叩いている奴って、社会に出たことない学生やニートなんだろうなあw
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:37:12.40 ID:2JfpaMSK0
そもそも3回も指導が入らないと悪質にならんのがおかしい
賃金不払いなんてわざとやらないと起きないんだから1回目から悪質にして逮捕しろよ
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:42:32.49 ID:w+GSqnsmO
>>214
常勤様は有給をどんどん使い、非常勤は使うと交通費が減らされる
公立病院の不思議。
よく外来勤務で常勤は休みとるわーと不思議に思うわ
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:43:26.95 ID:XokL/B2Y0
俺は待遇のいい会社で働いてるからこういうのは他人事なんだけど
ブラックで働いてる日本人はほんとそろそろ暴動起こしてもいいんじゃないかな
誰も責めないレベルにまで来てるよホント(´・ω・`)

足尾銅山暴動(1907年2月4日-2月7日)
鉱山労働者の賃金は安く、しかも、労働条件は過酷なもので、労働者の不満は高まっていた。

http://roudouundoumeiji.com/09033011.P1040849.JPG
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 06:48:41.74 ID:6Y03Y6B30
>>137

「書類送検された=逮捕された」
「逮捕された人=犯人」

・・・と、思い込んでいる奴は非常に多い。
起訴猶予と執行猶予の区別もつかない奴も非常に多い。
民事裁判と刑事裁判の区別もつかない奴も非常に多い。

義務教育のうちに、社会での常識は教えて置くべきだねぇ。
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:16:28.51 ID:S1syLkIq0
終わったな
大阪
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:19:57.28 ID:l9beQ05m0
どうせ払って終わりだろ
刑務所にぶち込めよ
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:39:32.36 ID:g7iKpxUL0
有給休暇とらせないのは別にこんな末端の会社だけじゃないじゃん
大企業だって年に2〜3日もとれやしない
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:56:13.64 ID:f9Jo9R5G0
いい加減、一生涯取締役につけないとか
厳罰規定を設けろ。
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:06:04.77 ID:FA1jFuMG0
日本中何処もこんな会社ばっかり
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:20:54.80 ID:1EL1NxJ/0
有給と言っても平均賃金法で計算すればかなり少ない額だ
ボーナスも反映しないしね
完全取得してもせいぜい年間賃金の5%くらいなんだよな
会社側の負担は1.5倍くらいにはなるが

業界標準より多少低い賃金を設定して
完全取得させる方が従業員の士気的にもコンプラ的にもまだいいだろうにな
そういう企業が出てもいいはずだがねえ

海外では100%取得が常識なのに比べればなあ
グローバルスタンダードとか言うならこれも真似しろ
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:59:45.86 ID:1uQECyrB0
中国人や韓国人でも有給ほいほい取るからなあ。
休暇取れなきゃ会社辞めちゃうとか普通にやってるし、

日本人は会社にしがみつき過ぎなんだと思うけどね。
現実として辞めたら負けだからなあ。
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:03:33.76 ID:Yl6Xe7iDi
>>228
ただ払うだけじゃ済まないよ。
今度は、ささいなミスを針小棒大にあげつらって退職を迫るんだよ。
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:05:35.35 ID:Yl6Xe7iDi
>>226
一応、中学公民であるんだけどね。
ただ、入試では軽視されがちだけど。
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:08:30.50 ID:Yl6Xe7iDi
>>233
そりゃ、日本に来れるような中韓人なんて裕福な部類なんだから、
辞めたところで自国とかで仕事あるからでしょ。
貧乏人はそもそも日本に来れないんだから。
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:10:45.85 ID:2Zv/6vpUO
>>223
逮捕までいかなくていいからもっと罰則を厳しくして欲しい。
50万以下の罰則とかあるがそれなら一万の罰則の可能性があるし安すぎる。
200万以上の罰則とかにすれば違法行為は減ると思う。
日本は会社に甘すぎる!!
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:11:40.44 ID:saE8O0g/0
再三の指導でも捜査されない牛丼屋がありましてね。
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:37:35.70 ID:FQcQKu7X0
>>238
労働者側が馬鹿なだけでしょ。行政に頼らず某ファストフードチェーンや某コンビニチェーンや某中華チェーンのときみたく
労働者側が民事訴訟を起こせばいいだけなのに。民訴なら裁判所が判断するんだから会社側は逃げれないし
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:53:23.94 ID:tSwuuHCA0
>>239

民訴で判決でたのに
まもらないんですよ。


あと、日本は可罰的賠償請求はないから
強制執行も考えれば赤字
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:57:15.22 ID:QMKCM3SA0
だって年休20日もあるじゃねーか
日給1万×20日×従業員数 なんてはらえねーよ
あっ ボーナス無しにすればいいか
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:10:46.91 ID:6vg+IvPH0
>>236
外国人は権利意識が強い。終了時間きっちりですぐ帰るし。
そのくらいの図太さは日本人労働者も見習ったほうがいい。
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:17:25.80 ID:6vg+IvPH0
こういう報道を見ると、郵便局はまだまともな部類なんだなあ。
と思う。バイトでも年休がフル取得できるのだから。
まあ、法律的には当然の権利なんだが。
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懲罰的罰金を適用すべき