【社会】男性医師　精神鑑定で女性被告を全裸身体検査

京都地裁の裁判員裁判の公判前整理手続きで昨年４月、精神鑑定を担当した、
被告だった３０代の女性を全裸にして身体検査していたことが７日、分かった。
女性の弁護人だった古川美和弁護士は「人権を軽視しており、性的虐待に当たる」と批判している。

古川弁護士によると、精神鑑定は弁護側が請求し、地裁が男性医師を鑑定人に選任。
医師は昨年４月１９日、大阪市内の病院で身体検査した際、女性に下着を脱ぐよう指示し、前後から観察した。
拘置所の女性職員２人が立ち会った。医師が作成した精神鑑定書には、全裸検査をしたとの記載がなかったという。

医師は大阪市内で取材に応じ「女性の承諾を得ており、手続きは適正だった。生傷の確認など必要性があった」と強調。
鑑定や検査の詳しい目的は伝えなかったが、質問や異議もなく、人権侵害には当たらないとの認識を示した。

日本司法精神医学会の事務局長を務める五十嵐禎人千葉大教授は「精神鑑定で身体検査をどのように行うかは、
医師の臨床経験に基づく裁量に任されている」とした上で「人権やプライバシーを保障する具体的なルール作り
については今後の議論が必要」と話した。

[ 2014年8月7日 17:50 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/08/07/kiji/K20140807008705320.html

これでは性娠鑑定だな。

恥辱の全裸身体検査

それ言い出したら男性産婦人科全員性的虐待だろ

このヤブ医者は刺されても文句を言えないな

んじゃ鑑定しない。女医さん連れてくれば。

けしからましい

リストカットとかしてたんじゃね？
で、精神異常かどうか確定する材料として
体の傷を見る必要があったんだろ

30代かよ・・・
セクハラ・人権侵害かどうかは
この被告の容姿次第だな。

>>2
この場合、性唇鑑定だろう。

このドクターを精神鑑定しろ

全裸にして身体検査した事実を漏らした者とそれを報道した者が人権を侵害したわけだな
「７日、分かった。」じゃねーんだよ人権侵害者

>>1
医師は精神耗弱で無罪を主張します(･ω･｀)

また大阪・・・

今日、刺されたヤブ医者も似たようなことをしたんだろ

この類の鑑定、そろそろ小保方にも必要じゃないか？

よしこの男性医師も裸にして精神鑑定しよう

AVかよ

>>4
男性の産婦人科医の場合は女性の看護師が立ち会わないといけない
男性医と女性患者のマンツーマンは法で禁止されてる

そもそも精神鑑定で身体検査をする必要ってあるの？

大阪ね
チョンの巣クツだわな
人生色々
医者も色々
この手は
名前が出ない

もう弁護士のでっちあげにしか思えない

明治初期の裸禁止令が、この国を無用にも性的に混乱させてしまったようだ。

女医にしとけよタコ

犯罪者は家庭がキチガイだった場合が多いんだから、
虐待痕とか調べるのは普通だろ

この医師は被告女性から利益供与（全裸検査承諾）を受けたと見られるので問題だ。

人に脱いでもらうなら、まず自分から脱がないと相手に失礼だろ

>>19
>拘置所の女性職員２人が立ち会った。

この女性職員は何してたのかってことだな

そこだけ女医に頼め

この医者は女の裸を見たいの一心でもう勉強をして
医者となった努力家だ
ただ女の裸を見たい見たいと言っている中二とはわけが違う

キチガイって弱者には強気だから
女医さん襲われるかもしれんけど、
ごめんね。

>医師が作成した精神鑑定書には、全裸検査をしたとの記載がなかったという。

アホくさ
事実はどうあれ全裸検査の必要性は無かった、で処罰が妥当だろうね

この程度でセクハラとか馬鹿じゃねえの。医師なんてものは患者のケツの穴まで調べるのが当たり前の職業なのに。
例えば誰でも起こりうることだが、事故に遭って意識不明で救急に運ばれたらまず服を全部剥ぎ取られた上で尿道に管を突っ込まれるのが普通。男女とも。
気にしてたら病院になんか行けんよ。
そもそもコイツは事件を起こして被告になってるわけだし、自業自得と言える。
健全な人生送ってれば精神鑑定されることも無いわけで。

俺、女のひとに全裸見られたら絶対ちんこ勃ってまうんやけど…ええんかな？

医者が精神病者の全裸を見たいわけないでしょｗｗｗｗ

こんなもん最初から見る気マンマンコだろw
ぶちこんどけ。

確かに自傷行為で性器にピアスとか
割礼とか陰唇を加工したり陰茎を縦に切断
する人もいるから臨床的な意味はあると思う

名前出せよ、こいつ通常診療でも同じ様な事してんだろ

ローション本番検査

ソープ入店試験

医者の氏名が報道されないのは朝鮮人だからか？

精神科医ってのは道楽商売だからね。越谷あずみ野診療の悪徳医師なら、
患者の妄想扱いで押し通してたろうなあ。

すみませんでした。
男性にも脱いでもらうことにします。

リツコさん思い出した

なんで女の裸なんか見たいんだろう・・・

看護師にチェックしてもらえばってなるんだよなあ。
いい加減な診察を希望してるのは君らだからね。

おまえら日本人は人間として恥ずかしいと思わないのか？
世界から軽蔑の目で見られていることに無職ネトウヨは気付け

　

【 医療観察法 】とは何か


※ バンドエイド程度の傷でも「殺人未遂」

※「再犯のおそれ」だけで無期限に人を拘禁できる

※ 無実の人が拘禁されても「医療」だから問題ない


　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓


http://www.kansatuhou.net/01_nyumon/03_leaflet.html

　

弁護士って後見人を狙う犯罪者予備軍だから信用できんわｗ

女医なら良いのか？男女差別だろ

ろくにスレもみないで「見る理由がわからん」とかあほばっかだな

もう面倒だから全部認定看護師にやらせれば？
医師はVIP（コネ）だけにすればいいでしょｗ

>>1

　　　　な　ん　だ　　　　　　　　大 阪 市 か　　　　　　　　おっおっおっ
　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　 ∩ ＾ω＾）　　　　　　　　 （＾ω＾ ∩　　　　　　　　　(　　　　)
　　　　 |　　 ⊂ﾉ　　　　　　　　　 t⊃　　｜　　　　　　　　／　　、_つ
　　　　｜　　 _⊃　　　　　　　　 ⊂_　　 ｜　　　　　　　（_(__ ⌒)ﾉ
　　　　 し ⌒　　　　　　　　　　　　　⌒ J　　　　　　　　　∪ (ノ

腕にリスカの跡があって
股も傷つけてんじゃないか調べたんじゃね？
腕の後は股をやるらしいし

医者の変態さん多いけどね
うちはデリヘルの高級店だけど、
お医者さんすごい多いし
変態プレイもすごいわよ
日頃、お医者さんは命令する仕事柄かもしれないけど、
「ママ、オッパイ、オッパイ、ちゅーして」とか
幼児プレイがすきなお医者さん多いね

　　　　　　　　　　　

>>19
そういう面倒なことがあるから、男性産婦人科医が減ってるんだろうな
実家が産婦人科で後を継ぐとかの理由でもない限り、変人扱いされるので
今の20代とか30代って、産婦人科医は女医が8割くらいらしい

>>54
それ偽装だからｗ

産婦人科医も優しい先生ばかりだけど、
理解してたとしてもトラブルは多いよね。

裁判員裁判の被告ということは…殺人とかそれ系の容疑がかかっている訳か

>>56
高級デリヘルだから、うちはすごくお値段が高いんだよね
おまけに会員制

>>1
京都地裁の裁判員裁判の公判前整理手続きで昨年４月、精神鑑定を担当した、
被告だった３０代の女性を全裸にして身体検査していたことが７日、分かった。

なんか日本語おかしくない？と思ったら
精神鑑定を担当した（男性医師が）、の()が抜けてんのか
一瞬悩んだ

>>59
だったら黙っておけば？
訴えられたいの？

裁判所が男性医師を選任したことがそもそも間違ってるわｗ

乳首やマンコの生傷まで調べる必要があったんだな

とにかく弁護士や裁判所に近づいたら駄目だよ。
風俗とか行く医師はチョン認定するわ。

医者はヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。
気をつけろよ。ww

産婦人科の先生は、ケチでいやらしい
あと自慢がすごい
本番強要してくるのも必ず産婦人科か、あと外科
外科もすごい本番強要多いね
けっこうチップくれたり、
プレイの範囲内で満足してくれるのは
内科の先生

首相に気合をいれてもらえよ
女性をどうして選任しなかったのか
有無をも言わせぬ状態で上諾させたのかな

＞下着を脱ぐよう指示し、前後から観察した。
＞前後から観察

これはマンコとケツの穴という意味ですか？

男の鑑定のときも全裸にしろよ

>>69
されるよ

診察に名を借りたわいせつ行為
氷山の一角でほとんどが泣き寝入り

生傷の有無を確認する時は
その後の問題がないように下着まで
これどこでも教わることなんだけど……うっそくせえ言い訳だな

>>66
精神病者うざい

>>19
せっ接骨院はマンツーマンでもおk?

全裸にする必要はないやろが…

これなにが問題なんだ？わけがわからん。

>>75
自傷行為の有無を確認したかったのでは？

隠したいところにバンソウコウでも貼りつけとけ(´・ω・`)

医者が変態なのはもう慣れましたけど、
でもこれを仕事中にやるのはダメだね
医者は変態多いけど、ケチなのはもっと最低

レイプ被害者などは性器周辺に傷付けられる場合があるから

>>71
相手には女性が付き添っているのに、自分の身分・氏名も明かした上で猥褻行為か
大胆だなあ

>>21で終わってた

>>78
剥がして傷の有無を確認しないとな

でも、これ精神科で一般の患者さんにやったら、大問題じゃない？
被告人だから許されるみたいな

>>75
> 全裸にする必要はないやろが…

見えないところで自傷行為してるか確認なんじゃね？
いろんなところで、いろんなことする患者がいるってさ、イギリスだけじゃないみたいだよ。

精神病と自傷行為、んでもって、微妙なところも、微妙なことするみたいだしさ、そういうひと。
公にならんだけで、いろんな変な人がいるらしいよ。

別にかまわんとおもうけどね。
公務員試験にも、全裸面接したらよくね？

リストカットのような跡がないか、全身を見る必要はあるけど、
全裸検査したという記載がないのは、問題だな。

拘置所ではなく刑務所の話ですが、関連する問題ですので・・・

女は刑務所に収監されても、自由が多い。
男性は丸刈り強制だけど、女は髪型自由。パーマや白髪染めも可。←これが最たる男性差別
男性の刑務所は厳重に鍵がかかっているけど、女の刑務所は開放的で鍵がかかってなかったりする。
男性受刑者の刑務作業は力仕事が多いが、女受刑者の刑務作業は軽作業中心。
同じ犯罪者なのに、男性受刑者と女受刑者で待遇が全く違うというのはおかしい。
また、女の刑務官は長髪で茶髪が多く、男性刑務官のように黒髪短髪でない。
受刑者だけでなく、刑務官も性別によって髪の長さの自由度が異なるなど差別がある。
刑務所での男性差別、女優遇をやめることが必要です。

>>86
> 全裸検査したという記載がないのは、問題だな。

ありゃ。
これは大問題だな。

記載がないってことは、よこしまな理由だったって証明だぞ。
逮捕して、全裸検査してやれ。

これ普通だったら女性の医師が担当するもんだろ？
警察でも女性の身体検査する場合、普通女性警官じゃないか？？
担当さえ間違っていなければこういう誤解は生じない、グルの確信犯かな？

>>9
30歳になったばかりか39歳なのか、、

女の容姿を見なけりゃなんともいえないなｗ

鑑定医なら身体を視診で検査したなら記録を残さないとな

背中や腹部に自傷による外傷などがある場合を除き、
全裸にして検査する理由などあるわけがない。
猥褻行為で立件すべきだね。

全裸にする必要あったのかね？
仮にあったとしたなら女性医師にやらせるべきじゃないかな
それとも被告人だから人権はないと考えたのかね

そもそも、このスポニチの記事で裁判員裁判なのに被告の女とか書いている時点で
単なるヨタ記事としか思えない
ニュースとしての信ぴょう性に欠ける

東スポの方がマシ

マジ言えば、立会いの女性職員に先ず、看て貰って、
異常が無かったら、それで終わり、異常があったら、
それは医師として診察しても仕方がないだろう。
この被告の罪状は本質的には関係ないとは言え、ある
意味、女の自業自得。

>>4
問われているのは「必要か必要でないか」なのでは？
産婦人科の検診では性器を見る(視界に入れる)必要がある場合がほとんどだけど、今回の精神鑑定で全裸にさせる必要が
あったのかなかったのか。ってことじゃね？

>>44
最近流行の「女装子」なんだね

>>61
具体的に名前を出したわけじゃない
何を訴えようってんだね

>>75
ノリピーはどんな検査されたの？
覚醒剤を隠せるところはすべて広げられたのかなぁ

性身鑑定か

ボダに関わるとこういうことになる

お注射はしなかったんかいｗ

そもそも、全裸にしてどういった精神的所見がわかるんだ？

頭おかしい
しかもそれが法廷で通るってなんなのこの国
どうせ男なら全裸にしていないんだろ
精神科で生傷の確認ってどういうことよ

菊間千乃の父親の話を思い出さざるを得ない

>>1
女の画像で判断する

>>105
普通に風呂でやる。
看護師が観察して意思に報告って流れが多いが、鑑定入院の場合は医者が直接診ないと後でもめる。

>>34
いや、心配せんでええ　どうせチンポコは五センチでおなごに馬鹿にされるだけや

女性医師を選任すべきだろ、大馬鹿のアホー
どいつもこいつもきちがいだらけ

>>110
鑑定やってくれる女性精神科医は相当少ない。
俺がいる県では、女性精神科医に鑑定して欲しいなんて依頼は一笑に付される。

エーブイ

医者はエロい
これ常識中の常識

ついでにこの医者の精神鑑定もしたほうがいい

>>8
女性職員に見てもらえばいいだろ

公開しろー。

もなみﾀｿも全裸にされるの？

かんかん踊りって言うだろ

これは生傷の確認ということだが、病気の種類によっては下半身の体毛の確認が必須な場合もあり得る。

女性職員も立ちあわせており、本人同意も得ている。やり方は適正。
問題にする方がおかしい。

半陰陽じゃないか調べる必要があるのでは？

とはいえ理由と所見を鑑定記録に書いてないんじゃ、ダメだな。

アホばっか
そもそも刑務所入るときにケツの穴やあそこに何か入ってないか調べられるというのに
ホリエモンだってケツの穴まで調べられたんだぜ？

しかもどこの刑務所も医師の数は少なく、殆どの人はやりたがらない
女医を当てればいいとか言ってるアホは、そんなに人がいると思うのか？
まして刑務所の嘱託医、しかも精神病患者相手だ。男性がやるのもやむをえないだろう

薄い本化頼む

>>122
刑務所の嘱託医が診察するのは、裁判が終わって実刑になって刑務所に収監された人です。
今回のような精神鑑定は通常は一般の精神病院で行われます。

他の記事には「成育状況と生傷〜」と書いてあった
30代の生育状況確認してどうすんだ？そもそも精神鑑定に生育の確認の必要あんのか？

>医師が作成した精神鑑定書には、全裸検査をしたとの記載がなかったという
隠蔽してる時点でやましいことやってる自覚あったんじゃねーか
さぞやじっくり堪能したんだろうな

精神鑑定に全裸になる必要とかあるん
是非参考のために教えて欲しいな

３０代の女性・・・うーん、微妙・・・

下着まで脱がす必要はねーだろｗｗ

男性患者が女性看護師に尿道カテーテル入れられたり剃毛されるのも、
セクハラと認めてくれますか？？
逆は大騒ぎするくせに。

男性だって嫌な人は嫌なのに「数が少ない」で差別を正当化する事が
許されるなら、全て差別は正当化可能だが

>>129
今は男性看護師が増えているので、女性患者を男性看護師が処置することも珍しくない。
それをセクハラと言われると仕事が回らん。

>>129
剃毛されてる時に勃起してしまって
入院中のナースステーションでの俺のアダ名は
セクハラ君だった

　女の容姿に左右されるが、陰毛の生え方、ビラビラの色とか調べたと思ったら興奮するな。
膣内にカプセル入れて体内金庫にする女いるって聞いた事あるよ。それ調べよ思ったら、膣内見らなあかんからな。

なんか、もう重複するのがかっこいいとでも思ってるのかねバカ記者

【社会】精神鑑定で３０代女性被告を全裸に　京都地裁選任の男性医師「性的嗜好を知る必要があった」「生育状況を確認したかった」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407380065/

　女の容姿に左右されるが、陰毛の生え方、ビラビラの色とか調べたと思ったら興奮するな。
膣内にカプセル入れて体内金庫にする女いるって聞いた事あるよ。それ調べよ思ったら、膣内見らなあかんからな。

>>129
それが必要なことなら文句はないんじゃないか？
この精神鑑定で必要だったのか、必要だったなら記載がないのは変だという話

>>130
女→男なら断れるが、逆の希望は普通通らない。

>>135
>それが必要なことなら文句はないんじゃないか？

『女性』看護師に剃られる必要はないだろ、少くとも。

男医者にスケベが多いという定説は果たして本当なのだろうか

性的虐待や暴力を受けた、それで傷ついた。
リストカット、アームカット、ネックカットをした。
刺青入れさせられた。

精神鑑定でも身体見て裏取らなきゃ。
しかもこれ弁護側の弁護士からの要請でしょ？
なに考えてんだか。。。

>>138
【社会】精神鑑定で３０代女性被告を全裸に　京都地裁選任の男性医師「性的嗜好を知る必要があった」「生育状況を確認したかった」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407380065/

どこに自傷のこと書いてあるんだよ

だいたいその当事者本人の女が今どう思ってるか
全然伝わらない。
第3者だけが吠えてるの？これ

うちの家族が事故ってICUにいた時、目が覚めたらニヤニヤした医者に胸触られてたって言ってた
薬で意識朦朧としてたから、大事にしても信憑性が疑われるんじゃないかと思って泣き寝入り

千葉県内の私立医大付属病院で、救命救急科のけっこう偉そうな医者

医者のモラルなんてそんな程度

>>139

>>1←に「生傷の確認など必要性があった」と書いてるぞよ

そこだけ女医に頼めというのはオレも思うなｗ
診察じゃなくて生傷の確認だけなら、そこだけ別人でもいい。

>>143
>そこだけ女医に頼めというのはオレも思うな

じゃあ産婦人科の医師も全員やめさせるのか？
会場に入る身体検査でも女係員が、犬や猫かのように男性客の身体や胸を
触ったりするのに、逆になると男が「セクハラだ」「女性への魂の殺人だ」
と吠える

>>143
全裸身体検査をしたことは記録にも残していない。
当然、診察という名を借りて、ヤマシい気持ちだけで行った。
今は反省している。

>>143
現実的な問題として毎度毎度、同性で見れるだけの人がいない

あと精神科としては自傷行為の確認含めたボディチェック
院内への自傷・薬物といった可能性のある危険物の持ち込みを防ぐ

こういった目的があれば全裸で検査やらざるを得ない
今回は看護婦も同席してるし、問題になるような案件じゃ無いと思うが

スレタイはセンセーショナルだけど
内容を一歩踏み込んでちょっと考えれば、大半の人は理由聞いて納得すると思う

美人のクリ○リスなめまくってる俺からすると低レベルだなby弁護士

立会人がいるから問題にはならんと思ったんだろうか？
今までにもあったんでないの？

ただの変態

検査するなら検査する理由をあらかじめ明確にした方がいい

>>146
>>院内への自傷・薬物といった可能性のある危険物の持ち込みを防ぐ

それは医者の仕事じゃないって

ニュースでちらっと病院の外観が映ってたけど、割と大き目な総合病院っぽかった
外来なら看護師ぐらいついてそうなのに
取りあえず免許はく奪して欲しい

>>151
誰の仕事だと思うんだ？

男性医師は「性的嗜好（しこう）など生活歴を知る必要があった」と主張するが、
複数の精神科医が鑑定に全裸検査は不要だと問題視している。

全裸検査は３回の面接後に男性医師が在籍する大阪市内の病院であった。男性医師は女性に下着を脱ぐよう指示、
全裸の身体を前後から観察した。別の医師や看護師は同席せず、拘置所職員２人が立ち会ったという。

　弁護人を務めた古川美和弁護士によると、男性医師作成の精神鑑定書に全裸検査の経緯は記されていなかった。
女性の申告に基づき弁護士は地裁に報告。男性医師は昨年７月、地裁での協議で全裸検査を認め
「成育状況と生傷の確認に必要だった。承諾があった」との趣旨を説明したという。
弁護士が女性に確認すると「事前説明はあったが、下着まで脱ぐとは思わなかった」と答えたという。

　古川弁護士は「事件の内容から全裸にする必要性は皆無。自尊心やプライバシーを傷つける人権無視の行為だ」と話す。
男性医師の証人尋問がなくなったことなどから、公判で問題提起する機会を失ったという。

全裸の身体検査って画にするとこんな感じか？
http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/201204/1062104.jpg

ピアスと刺青と自傷痕と注射痕は最低でも確認したい。
通常は入浴させるときに看護師にチェックさせて、何かあれば改めて確認するけど。

一般的に考えて本当に検査の為に女性の身体を診なきゃいけない場合は
こういった誤解を招かない為にも胸やアソコといった性的特徴のある部分は隠してもらって検査すると俺は思うけどなｗｗ

てか検査の為とはいえ女性を全裸にする事になんの躊躇いもない奴のが精神鑑定の必要あると思うんだがｗ

裸にして反応を居るのは、手間を惜しまない真摯な鑑定態度だと思う
嫌なら鑑定なんて依頼すんなよ
鑑定で逃げようとする奴なんか辱めを受けろｗ
画像はよ

生傷のチェックぐらい看護婦にやらせりゃいーねん。

医師に過誤があるとすれば、記録に残さなかったことだろう。
それがあれば、この批難の大半はなかった。

精神科医と言う名のエロ基地害詐欺師。

犯罪者の人権は守られて、被害者は人生を奪われるんだよな。
で、キチガイ無罪だろ、精神鑑定とかバカバカしいな。

全裸にする必要性があったのかどうかって問題だよな
リストカットとか程度なら腕まくりでいいわけだし

精神病んでＡＶ出演とか考えて、刺青を下着の下に仕込んだとかって言って
それが狂言では無い事の確認くらいか？それにしたってそのチェックの場に男性がいるというのは
不適当だと思うが・・・

精神科医を猥褻強要で逮捕しろ

権力がある方が犯罪行為をしてる

ほんと野蛮国だわ

精神を病むと加害者より被害者になりやすいってことの実例だな。
論文も出てるし医学的にも言われてるけど、理解は少ない。
何でもそんなもんだ。

虐待の被害者の場合は、裸で看るどころか、内診や採取まで行うが、
その場合、女性看護師の立会いがあるのか？

繰り返すが、この医師は、全裸にしてまで調べる必要性を認識した
のなら、必ず その結果についてハッキリ記録を残すべきだった。

>>166
じゃあ、その医者が単なるアホってこと？

陰唇鑑定でした

同じ年代でも1000年に1人の娘は見てみたいと思うが
あの不細工ゴリラ顔の裸なら別に見なくてもいいや

何で全裸にする意味があるのかわからん。
精神鑑定で傷跡を見る必要がある、って何？ｗ

せいぜい下着で十分なのに
全部脱がせるという事は、ただ立たせて観察ではなくて、
下着で隠されてる部分まで「観察したかった」だけだろこれ。
エロジジイ。
エロジジイ。
エロジジイ。

精神科医ってやばいな。
精神科医のパソコンには患者の女性に催眠術だの治療だのとそそのかして撮影したエロ画像が大量に入ってるだろうな。
そっちを押収しろよ警察は。

羞恥心を感じた時に、どれほど凶暴になりうるかの、
ストレス・テストだろう。

医者である前に男ですから

俺なんか浣腸される時に、おばちゃん看護婦じゃなくて年下のそれもそこそこ可愛い
看護婦さんにされたんだぞ。
純情な俺にとって、可愛い看護婦さんにそれもアナルを見られ浣腸までされるなんて羞恥の極地だぞ。

しかも何かニヤニヤ笑ってたし。あれから病院に行くのが苦痛になった。

これは肛門検査したかで、支持するか不支持か悩む！

肛門無罪！

重複じゃない？

【社会】精神鑑定で３０代女性被告を全裸に　京都地裁選任の男性医師「性的嗜好を知る必要があった」「生育状況を確認したかった」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407380065/

メーテルが機械の体かどうか調べるために全裸にされたのを思い出した。

＞生傷の確認など必要性があった
精神科のすることなのか？　普通の医者の報告書でよくないか？

香山リカにと思ったら、あいつ精神保健医もってないなんちゃってだった。

医者なんか信用できないヤツばっかりだろ〜

精神科の医者など何かの役に立つのか
基地外などは死ぬまで治らないじゃんか

これ何の事件の精神鑑定？

おいおい精神鑑定が必要な相手だぜ？
マンコに自分で傷を付けてたり落書きをしてたりとかも考えられる。
ケツの穴にライターを突っ込んでて家事を起こす奴もいるんだぜ

>>181
じゃあ，なんで「全裸検査，特記事項無し」と書かなかったんだ？

>>182
全裸という言葉を使いたくないなら、少なくとも、無着衣検査位は
書くべきだろうね。　言葉遊びではない。　この医師に過失？はある。

精神鑑定なんて結局不確かなモノだよ
無用とは言えない、必要かもしれないけれど
人の心を覗くのは困難
鑑定対象が演技をしたら騙されてしまう

過去の虐待なんかの傷の確認だろ
薬物してたかも？
性的虐待は？

>>33
この人バカですか？

今回の場合、意味もなくテメエのスケベ心で全裸にした可能性大だから問題になってるの。

一刻を争う緊急事態とはワケが違う。そのくらい理解しろよ。

>>184
最近は“脳指紋”など、被験者が作為的なデータを表出できない
ポリグラフも整備されつつあるようだ。　公務員や議員にも、
そういうテスト結果を論評なしに、参考資料として添付してほしい。

まんこ

阿呆くせ
必要があんならじゃんじゃん脱がせろや
女だからといってぎゃーぎゃーとうっさいな

ブラックジャックが「エロしく」

同姓に見られるのも恥ずかしいらしいよ
便秘で苦しんでた彼女が、我慢できずに医者へ行った
医者に尻の穴に指を入れられて、もまれた
最後にナースに浣腸をされたが、これが恥ずかしかったらしい
同姓の前で、性器を見られ、尻の穴に浣腸器
排泄は外来とは別のトイレでよかったって言ってた
音が激しかったみたい
これ以降、二人にアナルプレーが加わった
浣腸と排泄はダメだけど

それが仕事なんだから仕方がない

ワイなんて年2回は内視鏡やってっけど下半身すっぱだかで
もう何十回と晒されまくっとるがな
長いと3時間くらい、男女問わず多数の人が見てる前でやられとんや
医師が必要と思うなら仕方ないだろうが

裁判員対象事件であること、年齢、場所、時期から候補はこれか。
【事件】夫婦げんかで夫の首刺す　３８歳の妻を逮捕 - 滋賀 -
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362357541/

>>194
調査能力あるね。

精神鑑定するのに何でコーマン鑑定してるの？

すげえよな
裁判員の係る刑事被告人に対することなのに

同じ検査でも
「自傷の有無を確認」なら常識的な対応で
「全裸で身体検査」と書き立てれば変態にみえる

というか、この弁護士が完全におかしいね

これ、医師を非難してるのはアホだけだよ

どうみたってこの弁護士がおかしいよ
じぶんで精神鑑定依頼しておきながら、鑑定医の方法になんくせつけてるんだから。

おおかた、不利な結果がでそうになったから嫌がらせしてるんじゃないの
そう取られても仕方ない卑劣な行動だね、この女性弁護士のやり方

土人国家の日常

裸で精神状態がわかる

画像なしかよ
失望した

性癖が云々とか言っちゃう時点でしどろもどろだろ

精神鑑定して減刑して欲しいならそれ位は我慢
被害者側の気持ちを考えるとね

弁護士が、被告を無罪にするために精神鑑定を要求して

鑑定医にあれこれ口だしするとか絶対に許されないことだよ

そんなことででた結果に公平性ないでしょ。裁判の否定だとおもうね
すごいバカだけだよ、この弁護士のやってることのおかしさが理解できないの！

鑑定医の判断で人生左右されるんだろ、オマンコくらい安いもんじゃないか。

>>115
医師が自らの責任において診断書を書くんだから、素人が見ての伝聞じゃダメだよ

＞女性に下着を脱ぐよう指示し、前後から観察した。
＞女性に下着を脱ぐよう指示し、前後から観察した。
＞女性に下着を脱ぐよう指示し、前後から観察した。
＞女性に下着を脱ぐよう指示し、前後から観察した。
＞女性に下着を脱ぐよう指示し、前後から観察した。

>>203
そういう問題じゃなくね？

この医師、報告書に全裸検査いれてないんだよ、よほどにうしろめたいからって証拠。
この医師の精神鑑定が必要だと思うわ。

おそらく、医師に多いアスペでしょ。
アスペを医師にするなってんだよな、医師の要件に非アスペっていれろよ。
あるいは、医大の入試に発達障害の検査をいれろってんだよな。

民主の小西を思い出したわ。
あいつは医学部クビになって正解だけど、あんなタイプだと思うわ。

誰がそんなところ鑑定しろと…

報告書に全裸記録を記載しなければならない決まりでもあるのか？
こういったことは医師の裁量に任せられているんだろう
これが裁判員裁判ということは、もし全裸検査をしたと記載するなら
その内容が裁判員に公開されることになるんじゃないの

精神鑑定の場合、生活歴に異常があれば詳細を記載する必要があるみたいなので
検査の結果異常があれば、証拠としてその画像の添付をする必要だってあるのかもしれない

全裸検査の結果、異常がなくても、最低限、全身外傷歴なし 位の記載は
必要だろうな。　何故なら、全裸検査は、必要がなければ、明らかに
人権無視の検査だから。

この被告の場合、被害者あるいは、他人からの虐待の過去がなかったか
どうかを調べる絶対的な必要があっておこなった検査なら、それはそれで
結果の明記が必要だと思うよ。　しかしながら、検査の際、女性職員が
二名立ち会ったから、注意程度で済むと思う。

朝鮮人

仮に、医師が、被告の立場を慮って、彼女が全身を検査された記録が、
裁判員の目に曝されることを避けたとしたら、それはむしろ判定情報の
隠匿だと思う。

喩は適切でないかも知れないが、胃腸の具合が悪くて病院行って、
観て貰ったら、前立腺も調べなきゃと女医に言われて、羞恥心と
屈辱感？に堪えて、直腸内指診、超音波検査とか、ＰＳＡ検査　
とか受けさせられて、それなりの金も払ったのに、医師の診断結果
報告書が、「消化器系統問題なし」という結果だけだったら、満足か？

怒って医師に問うと、「いえ、前立腺ガンは問題なかったので、
敢えて記載しませんでしたが、何か？」と言われたら？

陰部のピアスとか？

瓜田に履（くつ）を納（い）れず、李下に冠を正さず　だよ。

この医師も敢えて 瓜田に靴で踏み込んだのなら、それなりの
用意が必要だったってこと。

問題は男でもババアでもやるかってこと

最近ゆうちゃんの精神鑑定見送られたけどもしゆうちゃんの精神鑑定するなら
ゆうちゃん丸裸にして身体検査すんのかって話

>>209
医師は中世の異端審問官じゃあないんだよ
医学的根拠も必要性もなく女を裸にして報告も不要なんてことがまかり通ってたまるか

「別に 瓜田に靴で踏み込んだんじゃない！」　と医師が
反論するなら、この精神科医の資格そのものが疑われる。

産婦人科医がやるなら問題ない行為でも精神鑑定ではな
まあ女には婦警、の流れで女医をあてがうようにするべきだな

>>41
精神科通院歴がある人乙

この場合、担当できる女医の数が極端に足りない場合も多いし、
精神科医も、一応の基本的な全体的な医学知識を持っているので、
医師が診断することもアリとは思うが、異論はあろうが、まずは、
立ち会った、女性職員に全身を調べて貰い、異常があったら、
医師が自分の目で確認する位の用心深さは必要だった。　

その場合は、問題がなかったら、記載しなくても、このような問題
には発展しなかっただろう。　異常があったら、その旨記載しても
男性が診たとか、被告側がとやかく言える立場ではない。　

合法的に女の裸が見たいってのは医師を志す大きなモチベーションだろ

全裸検査をするかどうかは医師のその場の判断による。
そして医師は、被告人の年齢や容姿を勘案して、全裸検査を行うかどうか判断する。

すなわち、若くて綺麗な女性であれば全裸検査を行うし、そうでなければ実施しないｗ

これを役得というのである。

アルバートフィッシュみたく
己のチンコやタマに針を大量にぶっ刺したり、ケツ穴ファイヤーしてたりする
可能性があった被告なわけ？

>>217
医学的根拠はあるかないかを判断するのは医師であって、
精神疾患の所見に外傷を見ることだと判断したなら、おかしくともなんともないでしょ

>>221
女性職員が異常がなかったと言ったらその責任は医師が被るのはおかしいだろう？
女医を当てるべきと言う人もいるが、医師を選任したのは裁判所であることをお忘れなく

犯罪者に人権はない

犯罪者は人間でもない

航空機の整備員が、機体点検した後、わざわざ検査した結果を異常がなか
った記載しない、なんてことは上司は絶対に許さないし、後で、事故が
起ころうもんなら、それこそ組織全体の管理能力が問われる。

そもそも、幾ら精神科でも 基本的なチェックリストってのはあるだろう。
規定項目なら、当然結果記載は必要だし、特記項目なら、問題有り なしに
拘わらず、尚更 結果記載は必須だろう。

>>225
｜>>221
｜女性職員が異常がなかったと言ったらその責任は医師が被るのはおかしいだろう？

当然、そういう反論はあると思って、“異論はあるだろうが” と添えた。
でも、普通の人が看ても、問題ない皮膚状態ってあるよね。　何か少しでも
異常があれば、医師に伝えればいいだけで。　そうしてたら医師が詳細に診て
も異議は出なかったと思うよ。　異性医が嫌な場合はあるが、イスラム教徒
じゃないし。

もなみもこうなるか

医者ならいいだろう。職業の特権だろうが。

ノリピーも全裸でオマンコ刺青を確認されましたﾊｱﾊｱ

>>225
＞医学的根拠はあるかないかを判断するのは医師であって

それは人治主義の肯定と一緒だろ
裁判官が人を裁くのに法文と判例と証拠と無関係ではいられないのと同様に、
医師の診察や判断にもそれが妥当であることを説明できる医学論文なり臨床データなり客観的かつ科学的な根拠がいる

たとえば精神障害の診断基準として世界的に普及しているDiagnostic and Statistical Manual of Mental Disordersの第5版に
精神異常の判定には性器への外傷も確認することが望ましいなどと明記されているのならこの医師の行為にも説明がつくが、
他の医師が誰もやってない方法で精神鑑定とかその医師が医師たる資格は何によって与えられてんだって話

おまえはお医者様の判断は絶対だから疑ってはなんねーだとか思ってる旧世紀の田舎もんか
医者を神官かなんかと勘違いしてねーか

犯罪者にも人権はある、ということより、犯罪を犯した人は心を病んでいる
場合も多く、むしろ、通常人以上のケアが必要なこともあるだろう。　そう
いう配慮が 結果論的に この精神科医師にはあまり感じられない。　

きれいごとだけではなく、自分は虫けらのように扱われてる、という思いを
持たせないことも大事だと思う。

>>231
人知主義の肯定？何を言ってるんだかさっぱりだわ
司法精神医学会の事務局長が
「精神鑑定で身体検査をどのように行うかは、医師の臨床経験に基づく裁量に任されている」
と言っているのにどこが人知主義なんですか？
あなたのあげたその資料に基づいて精神鑑定をしなければならないと法律で決まっているのですか？
医師の責任が追及される以上、患者をどのように診察するかは医師の広範囲な裁量が認められなければ医師だって困るでしょ

今回のケースの場合（おそらく殺人の）弁護側が精神鑑定を依頼し、
その結果によって責任能力がないとされれば、被告は無罪になる可能性のある件だよな
被告の立場からしてみれば、むしろ詳しく精査してもらった方が有利になる可能性が高いわけで
性器に自傷があるような人からしてみれば、むしろ見てもらいたいわけだ

>>232
犯罪者に人権があるのは認めるけど、その権利は必要とあれば制約されて当然だぞ
おそらく刑務所に収監されるのだろうけれど、この被告は刑務所に麻薬等持ち込まないように膣の中まで何度も検査されるはず
それが妥当かどうか、それは議論の余地があるけれども、これだけの事件を起こしている以上はある程度の制約はやむをえない

なんか男がエロい感じがすると何がなんでも叩こうとする輩がいるけど、そういう連中こそマスコミに乗せられてるのに気付けよ

ここまでJPEGは>>155のみ

>>233
全く同意だわ
マスコミの問題をいう奴が居るけど、国民の意識が低いことは滅多に問題視されないよな

おいこれひょっとして
尼崎と違うか？

内科でブラジャーまではずせ

って言われたわ
不信に思って翌週彼氏連れて行ったら
「脱がなくて結構ですよー。服の上からもできますんで」

と言われた。なんなの・・・

>>237
他の家族が診察室にいたら極力ブラは外さず診察する。
そうで無いときにブラを外させるかどうかは医者による。

本当は外した方がちゃんと診断できるが、家族や彼氏の手前、誤解を招くようなことは言わないことにしよう
ってくらいの常識は大半の医師が持ち合わせている。

>>237
家族とかいない患者と二人きりのときだけ乳を出せと要求するなんて最悪だな

>>237
いや、それ逆に
彼氏（第三者の異性）に見えないように配慮してくれたんだと思うよ

>>237
呼吸器内科の医師に聞いたら、聴診器の種類で服の上からでも聞こえる
聴診器があるらしい。
でも、ブラのようにちょっと暑い生地の服が聴診器と皮膚の間にあると、
細かい音が聴こえない場合があるから、正確に聴くにはブラは外した方が
いいらしい。

必要のある検査だったら報告書に記載するからな
女の裸が見たい一心だろ
被疑者への強制わいせつが横行してるということだ
やりたい放題だな

>>30
友人に、まんこ見たさに産科医になったやつがいるけど
「もう、まんこ見たく無いお(´；ω；｀)　ストレスでまんこ恐怖症・・・」
ってなってる。

>>243
それが、結論だよね。　そういわれても弁明はできない。

女性看守がやればいいだけ

検査マニュアルがあるなら、記載なしは、怠慢。
検査マニュアルにない項目なら　結果の記載なしは意図的。

>>244
まんこも１対１で恥ずかしい、見たいと言う意志の疎通があってこそ、互いにときめくもの
病院なんかでは、チョットは恥ずかしいが、ナースもいるし患者として見せるだけ
当然、ときめくものもない
こんなものを何度も見続ければ、見る楽しみもなくなるはず

この被告からしてみれば死刑になるかもしれないところを、無罪を勝ち取るために弁護側が私費で依頼した鑑定で
医師からしてみても人の命にかかわる責任重大な検査のはずだよねぇ
>>243の必要なら報告書に記載すべき
>>246の検査マニュアルにない項目なら　結果の記載なしは意図的
これらはすべて憶測でなんの根拠もない妄想でマニュアルなんかそもそもない
事実は「検査内容は医師の臨床経験に基づく裁量に任されている」が正解
243や245は刑事側の精神鑑定と弁護側の依頼する精神鑑定の区別さえできてないアホ

「刑事責任能力に関する精神鑑定書作成の手引き」によれば
検査記録は（裁判に）必要とあれば記載するべきもの
精神鑑定書の内容は裁判員達のいる法廷で前文朗読することが前提であるから、
情報内容は完結にとどめるべきであるし、
全裸検査といった内容はプライバシーに配慮し必要がない限り記載すべきではない
情報は丹念に収集すべきであるが、整理したうえで必要なものを
慎重に記載内容を組み立てていくべきとされる

どう見ても被疑者にために出来る限りの責任を果たす医師が正しい

医者からしたを出してください
と言われパンツ脱いだって小咄があるね

>>249　（抜粋だが）
>この被告からしてみれば死刑になるかもしれないところを、無罪を勝ち取る
>ために弁護側が私費で依頼した鑑定で医師からしてみても人の命にかかわる
>責任重大な検査のはずだよねぇ

>どう見ても被疑者にために出来る限りの責任を果たす医師が正しい

その筈が、被告側の依頼に基づいて地裁が選任した精神科医を、頼んだ
被告側弁護士が、「性的虐待された」と訴えてる訳ね。

どこに齟齬があったんだろうね？　いずれにしても、何の落ち度もない人の
場合でも羞恥を感ずる全裸検査を、ましてや収監者が受けた場合に感じる
最大の屈辱感を、この精神科医が、業務上の資質として 真剣に用心深く
慮ったとはとても思えない。　皮膚に外傷が無かったことを記載しなかった
のは、それが裁判に有利には働かないと計算したからなのか？

>>244
学生時代に気づかんもんかね

正直、この精神科医も、一言 検査結果を記載していれば、と大いに悔やんで
いると思うよ。　だってこの問題の争点は、この医師の“恣意的”な検査と
か、男性医だったとか、いう問題じゃなくて、まさにそこだから。

金玉が痛いと言って病院に来たのに、陰部を見せようとしない男の子も困る。
確かにちょっとは見たいけどw

記載しておけばよかったって話だな

>>251
私は男の医師を選任した地裁に配慮上の問題があるのと
精神鑑定における人権やプライバシーに関する議論が不足していることに問題があると思う

医師は重大な裁判の証拠集めのためには出来る限りの努力をすべきだから、
全裸検査（おそらくこれは自傷だけでなく、この裁判の殺された被害者からの虐待の調査も含んでいるはず）
は必要だし、その内容が裁判員達に明かされる上に異常がなければ記載は不要なので医師には責任はないと感じるねえ

そうは言っても、そもそも殺人という重大な犯罪を犯している被疑者が
自分たちで無罪を勝ち取るために依頼した精神鑑定の内容にまで文句をつけるってのは、
この件に関してはどれだけ自分勝手で自己中なんだと思いますけどねぇ

烏の勝手でしょ

その時ギンギンだったなら有罪で

女は子宮で考えるからね

頭がおかしくて自分で性器傷つけてたとか
乳首にピアスしてたとか
そんなんだったら脱がせなきゃどうしょもないだろ

お医者さんの診察・検査の可視化（録画）も必要だと思うけどどうかな(`･ω･´)

コンピューターの技術（HDDの容量やPCカメラの技術）もだいぶ発達してきてるし、もうできるんじゃね(´･ω･｀)

だから医者になった

３０代被告女性
例）林真須美

ここではきものをぬいでください

脱がさずにおれないボデーと美貌だったんだな。

これは大丈夫だろ。

ただしイケウーメンに限る

医師なら依頼者の利益を精一杯 図ると同時に、先ずは
自分の身を護れ。
普通、自分の娘や姉妹の着替え時でも、気を遣うだろう。
痛くない腹を探られたくなかったら、用心しろって。
特に相手は被害意識と逆恨みで脳内が一杯の可能性の
ある女被告だし。

この医師は「絶対的な必要性」を感じて、敢えて全裸検査したんだろ？
それなら、裁判官なり、裁判員も、同じ結果を知る必要性を感じるかも
しれないという 蓋然性が ほんの僅かでも　彼の心の隅に浮かばなかっ
たんだろうか ね？　それが不思議だ。