【事故】「なぜ、こんなことに…」1人助かった父親、泣き崩れる…丹沢キャンプ場母子3人死亡★3
1 :
シャチ ★@転載は禁止:
おまえのせい
なんちゃって四駆じゃなくてレンジローバーかランクルなら助かった可能性が2%
04/05/07 06:22
神奈川県警は6日までに、神奈川県西部の丹沢大山国定公園内に無許可で宿泊用
コテージを建築し、県の原状回復命令に従わなかったとして、同県小田原市栄町3丁目の
キャンプ場経営会社「加州」を実質的に経営する安藤英明容疑者(57)=南足柄市塚原=と、
同社取締役の水田正久容疑者(72)=箱根町小涌谷=を、自然公園法(原状回復命令)
違反の疑いで逮捕、送検した。
法人としての「加州」も同日、同法違反容疑で書類送検した。
県警生活経済課などの調べでは、2人は01年、同県山北町中川の丹沢大山国定公園内に、
宿泊用の木造2階建てのコテージ10棟を、知事の許可を得ないまま、道路から9〜14メートル
以内の敷地に建築した。同法は道路から20メートル以内の施設建築を禁止しており、県が
同年12月、3カ月以内に建物の撤去を命じる原状回復命令を出したが、従わずに営業を続けた
疑い。県からの告発を受け、県警が捜査を進めていた。
県警によると、「加州」は摘発の対象になった10棟を含めて現場周辺に計30棟のコテージを
建築。いずれも許可を得ないまま、営業を続けているという。安藤容疑者は調べに対し、
「(県を相手に)行政訴訟で係争中のため話せない」と供述しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0507/008.html
「なぜ、こんなことに…」
んん?
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:40:07.25 ID:J3El017/0
前スレ
>>971 後ろの百太郎だな
経験的に太平洋側はお盆以降、
波が高くなって海に入れないということもあるけど
89 :底名無し沼さん:2006/07/08(土) 11:46:14
>>33 有ること無いこと、
でも何でもないよ。
ウェルキャ○プは「加州」というれっきとした8○3が経営している。
反社会組織に金落とすかどうかは各キャンパーのポリシーの問題。
現在神奈川県に告発されて裁判中のはず。
山北のHPに載ってないのは告発と同じ原因で組合から除名されたから。
素人が現地ですぐに判る違反事項は、入口斜面のアスファルト舗装。
手前の橋渡る前の右側看板を見ると、
あそこは民間が勝手に舗装してはいけない場所だと簡単に判る。
ウェルキャ○プ西丹沢は、一事が万事そのやり方で大きくしてきた。
勝手に山削って既成事実的に「自分の敷地」を広げてきたのさ。
もともとあそこはキャンプできる平らな場所なんか全く無かったのを
ブル持ち込んで無許可で作っちゃったし、橋を無断で掛けるのも平気な連中。
地元のおっちゃんでも県の担当部署でも、実態を知らない奴の方が少ないから
試しに聞いてみぃ。
善意あるまともなキャンパーには、
明確な意思を持って利用を避けてほしいキャンプ場だね。
679 底名無し沼さん []2005/06/28(火) 03:23:33
>>663、
>>664、
>>665 誰も言わないんで追加。
ウェルキャ○プ西丹沢はヤ○ザが経営する極悪施設。
トイレの排水川に垂れ流して県から摘発。
何回も新聞沙汰になってる。
町のホームページからも削除されてる。
下流の川で遊んじゃダメ。
金払ってあそこ使う奴は反社会組織に経済援助する事になると思われ。
敷地内の施設は無許可のモノがわんさか。
県の取り締まり担当官も怖くて放置してるだけ。
山に埋められても発見されるのは数十年後だからな。
>>672 客層が悪くなったのは丁度最初に新聞沙汰になった頃からかな?
当然新聞出た後は客足落ちるから「仲間」とか「舎弟」連中呼んだんだろよ。
改善する様子は全く無いので要注意。
職場でも混乱すると重大ミスするバカが居るからな
一生出世は不可能なんだけどな
それにしてもよく経営者とかやるよな
いやお前がDQNなせいだよ。
>>3 金は持ってたんだろうからハマーでも買えばよかったんだよなw
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:41:24.14 ID:5FcAcgAw0
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:41:31.61 ID:oIKiJLrw0
引きこもりが得意気に被害者を叩くだけのスレです。
ヤフコメよりこのキャンプ場について
>いろいろ問題のあるキャンプ場。経営は完全にアッチ系。違法建築、川に排水たれ流し、看板犬は咬傷事件の常習。
>わざわざ人工の中州作って客を詰め込んでるのに、客に勧告?するわけないない。行政からもここだけリンクしてない。
>このキャンプ場、地元では黒い噂が多すぎる。
>国立公園内なのに許可なく大規模に川の流れを変えてプールやら釣り堀やら作って、さんざん自治体から注意を受けてたはず。
>山ガールブームの時も、場内から登山道への近道を勝手に作って問題になってた。しかもろくにメンテもしないから崩壊寸前。
>実際に道迷いや遭難が起きてるし。キャンプ場の人気ランキングではかなり上位にみたいだけど、
>地元の人間はいつかこういう事故が起きると思ってたんじゃないかな。
>事故の場所はキャンプ場が「人工的に」作って割り当てている場所だし、昨日は夕方まで超快晴。現地は携帯やラジオの電波も入りにくい。
>大雨の予報が出た時点でキャンプ場が退避勧告出すべきでしょう。
>使用料に風呂代やら足すと1万円近くとって客を中州に入れてるんだから。
>ちょっと山の地形に詳しい人なら絶対にテントなんて張らない場所だけど、自己責任の一言で片付けるにはお気の毒すぎる。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:41:42.44 ID:KyLphL1s0
そんな珍しい事でもないのにスレ早過ぎ
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:41:57.86 ID:HXMXkPJW0
日本のアウトドアで子供が遊んでいいのは太平洋側の海だけだわ
川も山も他の国に比べて死人が多すぎて危険すぎる
>>9 経営には長けていてもアウトドアの知識が足らんかっただけだろ
アウトドアの知識があっても経営できない奴ばかりなんだからむしろ稀有な存在w
こんなところに来る割に危険予知が甘かったな
御愁傷様…
自分の判断の甘さが招いたことなのに
「なぜ、こんなことに・・・・」って。
完全に責任から逃げてるな
誰か言ってやれよ。おまえのせいだろ?って。
もうすぐお盆か・・・
家でご先祖とゆっくり過ごすのが本来の意味
遊ぶとか間違いすぎ
盆休みは2,3日にして、長期()休暇は、別にするほうがいい
見捨てて逃げたからだろ
このキャンプ場運営してるの企業じゃないんだな
父親だけ何故対岸いたのかね
テントなんで無事なんだろうね
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:42:56.19 ID:iMV/OBp50
>>15 みんな暇なんだろw
俺もこのスレ読んで勉強しよー
そんなとこにアドベンチャーゾーンだとか言ってキャンプエリアを造成した業者も悪いが、そんなとこにテントを設営する事を決めた親父も悪いよな。
昼間ならまだしも夜間、これから寝て過ごすんだぜ。その間に天候が急変する可能性だって有るわけで。寝てしまったら川の水量とか判らないし、ずっと起きて監視する訳にもいかないし。
昼間にバーベキューなんかをする程度ならまだしも、そこにテントを設営して寝るなんて有り得ん。
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:43:00.28 ID:SETzDQtW0
中洲に寝泊まりしない、
これは常識中の常識。
何年か前も、ダムを放流して、中洲に取り残された人を、
自衛隊だかが助けたな。
まあ、
自分の妻と子供が亡くなったんだ、
その責任は自ら取ったわけだが、
中洲でテントを貼るのは自殺行為。
川が増水した場合、一気に水かさが増すのが常識。
妻子を殺したのは父さん、あなた自身だよ。
際しを殺したのは父さん、あなた自身だよ。
残念だが、それが現実、事実のお話し。
ひとつ間違えると、
わざと際しを殺すためにと勘ぐられて、捜査されてもおかしくはない事例。
否、警察は捜査をしているだろうよ、
あんたがわざと妻子を殺していないかと。
まあ、事故なんだろうが、
会社役員だっけっかあ、
くれぐれもこれ幸いと若い女なんかと再婚すんなよ、
したら、あんたは畜生さな、おっ。
一生、独身で十字架を背負って生きるのがあんたの責任の取り方さな。
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:43:02.66 ID:zvE+Y9iB0
調子こいて水中に入っていったお父さんの判断ミスだろw
こんな街乗り専用四駆じゃ無理無理。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:43:18.78 ID:JW8aJ3Ek0
中州にキャンプ場があるというどう考えてもおかしい状態を理解できなかったヴァカだったから
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:43:31.01 ID:rtLd04zM0
施設として運営してるなら、何らかの救助手段はあったろうに。
車もせめて牽引フックと立ち木にロープかけとくとか・・
そういえば、千野が死亡事故起こしたのもトゥアレグだったね
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:43:40.35 ID:x3rAPRD30
>>16 ヒント 人口
モナーミパパの話になっててワロタ
いやワロエナイ
>>14 こんな事知らずに行ったんだろうなぁ……
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:43:47.91 ID:HoAjrW9v0
鉄砲水や土砂崩れはしばしばニュースになってるし
天気予報見てなかったのか舐めてたのか。
もう水に中洲て
あんだけキャンプ場がある中であえて中州を選んだこいつがアホ
ソースは無いけど一緒に中州にいた奴らは雨が少し降ってきたら
コイツ以外さーっと全員引き上げたみたいじゃんw
なんでそんときに引き上げなかったんや?それに尽きる
オッサンおめーが全部悪いんだよ 自然舐めるな
雑炊を食べる予定だったのに増水に喰われるとは
>>21 はっきり言われなくても
生暖かい目で見られ続ける一生のほうがつらいかも
自分だけは大丈夫と思うからこうなるんだよ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:44:33.56 ID:4ve7+8O/0
車が転倒するほどの流れの川になぜ突っ込むかね
物理学の知識もゼロだったってことか
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:44:33.53 ID:5FcAcgAw0
>>29 表示に偽りなしだな
良いキャンプ場じゃん
家族三人死んじゃうアドベンチャーとか本格的すぎるw
息子の名前が読めない
キャンプ予定してた初心者も
中州はダメ、絶対!って覚えられただろ?
人の失敗で学べるなんて丸儲けだろ
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:44:57.73 ID:J3El017/0
父親を叩いてもしょうがない。中州キャンプ禁止条例を全国で作るべき
>>14 米国なら賠償金とれるなあ
さあ、日本のメディアはこの事をスルーするかしないか?
テントは無事だったのが悲惨さを倍増させてるな
結果的には逃げなきゃよかったっていう…
>>21 8割以上がそう思ってるけど、ここにはそれを叩きに来る輩がいるからなー
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:45:20.20 ID:bQ5olyeq0
>長女の舞奈さんと長男の凱風君
がいふう君?
>>43 東日本大震災のときに車で移動しようとして多くの車が津波に流されてるからなあ
それは結果論だよ
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:45:36.85 ID:x3rAPRD30
>>34 >14見ると電波入りにくいみたいよ
>>29 この中州の死のアドベンチャーゾーン、橋が在るわけじゃないから戻ろうとオモタんかもしれんな
普段は浅瀬なんだろうけどそれでもよく普通車で渡ろうとしようと思うよな
>>43 中州全体が流されるほどの増水になるかと思って、焦ったんだろうな
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:45:57.43 ID:hbOrgB+D0
気持ちいいイベントだったね
スカッとするわ
>>43 そもそも中洲なんてちょっと増水したら逃げ場を失うようなとこにテント設営するのがアホ
どこかの弁護士みたいにすぐに再婚するんだろ?
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:46:07.06 ID:vAxa+cpr0
火消し工作員が大量に湧くから分かり易いスレ
被害者が悪い理論でキャンプ場側の過失を一切スルーする連中が大量に湧きます
ご注意下さいw
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:46:10.21 ID:pHbDUKNUi
半年後には新しい嫁ができるよ
>>36 そもそも他に誰も中州でキャンプしてなかったらしい
普通に陸地続きのキャンプ場
>>34 『庶民が羨む俺の高級マシンは無敵やで!川なんて余裕で渡るんやで!』
>>36 >なんでそんときに引き上げなかったんや?
百戦錬磨だから
ざまあ糞ジャップwww
>>24 親父は売店に買い出しに行ってたらしいよ。そこの売店の人に待避した方が良いとか言われ、テントに戻り家族を車に乗せて川を車で渡ろうとした。
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:46:27.99 ID:/+YBmhm40
アメリカなら業者に80億円の賠償命令が出るww
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:46:29.91 ID:rtLd04zM0
中州にテント張るバカ
津波危険地域に一戸建て建てるバカ
中州とは、島状の砂州
島状になってなければ、ただの砂州
増水したら浅瀬を渡るかは利用者任せにしてるってw
完全にキャンプ場の責任逃れなのな
川への自動車はね下流方向斜め45度で入らないと転倒するよ
アドベンちゃ〜ん
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:47:19.39 ID:KyLphL1s0
これは擁護のしようがない
頃したも同然だわ
台風も近づいてたのに何を
この車は四駆だぞー、と言いながら濁流に突っ込んで横転とか、コントかよ。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:47:27.03 ID:x3rAPRD30
>>49 違法とはいえ盛り上げて固めてるからな…
>58
>>37 サイト案内では分からないように記載
× アドベンチャーゾーン
○ デンジャラスゾーン
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:47:30.15 ID:oIKiJLrw0
経営者事務所の佇まいが思いきりヤクザのそれでクソワロタw
死刑にしろよ。
自殺しなきゃいいけど。生きるのも辛いだろうが。
>>55 近々キャンプ行くなら心に残るだろうww
それで人の命が救われるとか、いい話だよな
>>60 この父親自体かなり怪しいから殺人で調べたほうがいい
父親だけ何故か対岸 テントは流されてないのに車だけ流されるとか
ここに家を建てるか、住むか?と考えないといけないわな
キャンプだから大丈夫とか、ありえないし
山の天気は変わりやすい、も認識必須
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:48:19.21 ID:4M35zWol0
隣接するキャンプ場の経営者は2004年、
県松田土木事務所(現県西土木事務所)に抗議文を提出。
アドベンチャーゾーンについて
「少量の雨でも増水して戻れなくなる利用者がいる。
人身災害が起きる可能性が非常に高い」と是正指導を訴えた。
同事務所は許認可指導課長名で
「事業者の責任において実施し、キャンパーも自覚して行っている以上、
自由使用の範囲と認識している」と回答した
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:48:47.19 ID:4ve7+8O/0
>>29 アドベンチャーゾーンはよく見るとけっこう高く盛り土してあんな
面積も広いし冷静に考えればこの程度の増水じゃ浸水しないわな
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:48:48.59 ID:SETzDQtW0
警察は捜査しているさな、
事故に見せかけた殺人ではないかとな。
誰かこの親父を中州キャンプに誘ってやれよ…
家で一人だと辛いだろうに
>>29 今更だが写真見る限り中州にとどまり、水量が上がってヤバくなったら
木が茂ってる所があるんだから、水がひくまで木にしがみついていればな、、、
今回の場合はテントの中で寝ていたも問題なかった訳だが
>>46 このニュース見てないし興味ない人のほうが多そうだから教訓にまでならない
やっぱり玄倉川ぐらいインパクトないとね
定期的に玄倉川のニュース映像はカットなしで流すべきだな
川の怖さもさることながら、どれだけDQNという生き物が罪かも学べるし
http://archive.today/mEIcS キャッシュの一部を公開致します。
明治大学体育会山岳部卒業 明治大学炉辺会会員でTBS社員の高柳昌央の虚言の山行記録
嘘の山行ブログを徹底追及されたあげく、嘘の山行記録がばれて逃亡して改ざんした結果のブログ です。
こいつは親子で嘘つきでこいつ親は商売は騙された奴が馬鹿ですわと言い放った魚屋の典型的な詐欺師の親
親子で嘘つきで嘘で塗り固められた人生を送っている親子
嘘をつかれて騙されるほうが悪いという信念で生きている最低な親子
職場でも同じように嘘で塗り固め、人を騙し陥れている最低な奴。
泥棒の親の子は泥棒と同じで、嘘つきの親の子は嘘つきを地でやっている親子
186 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/07/27(日) 23:43:04.83 ID:r/kB4Y4E0
TBSの高柳昌央が先輩で弁護士をやっている奴に泣きをいれて今迄の悪事をなかった事にする工作活動に躍起になっている。
今迄のクライスでの悪事と言えば分るよな。そう そういう事。
TBS人事にも知らなかった事にしようとしている。
こいつが依頼している弁護士は赤の赤 人殺しもなかったことにした弁護士。
真っ黒だよ。TBS 明治大学は。
【TBSの高柳昌央】で検索してごらんなさい。
約 135,000 件 (0.23 秒)
検索結果
【クライス】明治大学OBのTBS社員は高柳昌央 - 芸能トレンド ...
www.thisisminsu.com/3098.html
明治大学公認サークルで女子大生集団昏睡を起こしたクライスですが( ^ω^)・・・真っ黒くろすけみたいですね。
ヒット!!です。
このようになりたいですか?
こいつの嫁と娘
ダウン症の顔している娘
https://www.facebook.com/kiyoko.yukimint.takayanagi?fref=ts
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:49:34.00 ID:9PTNZSQm0
wikiの玄倉川水難事故(DQNの川流れ)では、遭難者の捜索協力のため、
飲料水需要の確保を目的に建設された三保ダムでは、丹沢湖貯水の大量放水を実施した。
その後の天候次第では、小田原市などへの水道水供給に大きく影響した可能性があるものであった。
となってるね・・・
どこまでもどこまでも迷惑しかかけない人達とはいったい・・・・・・・
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:49:36.12 ID:bQ5olyeq0
客を中洲でキャンプさせるとか、斬新なキャンプ場もあるもんだな
http://www.well-camp.com/ 4WD専のとこ実は中州だったのに自然に逆らった創りに改悪してこの家族は騙されたと?
516 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/03(日) 02:00:23.99 ID:Bq0Gr2PR0 [1/8]
>>490 そう、その場所。案内図から見ると川の対岸のように勘違いしてしまうが、中州。しかも当初は小さかったのを重機を使って拡大させた中州。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:50:05.12 ID:5FcAcgAw0
ビビってクルマ乗って濁流にクルマで突貫
コロコロ〜
三人死亡
スカッとするねw
予約したキャンプ場は中州だった
↓
それでもキャンプ開始
↓
雨降ってきたが気にしない
↓
たまたま親父が車で売店へ行ったら避難したほうがいいと言われ家族の待つ中洲へ戻る
↓
テントを捨てて家族を車に乗せて避難開始
↓
思ったより増水してて浅瀬で車が横転
↓
急いで窓を割りガキを外に逃がす
↓
その後ガキと婦人が流されてると119番通報される
↓
救助されたのは岸になんとかたどり着けた親父だけ
↓
ちなみにテントは無事だった
人の不幸がそんなに面白いんかい
ほんと2ちゃんは掃き溜め
>>48 メディアは893のフロントであることを改めて証明するってことかw
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:50:37.82 ID:Xcbeh+eu0
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:50:39.53 ID:/+YBmhm40
>>83 本当かよ キャンプ場の人の言い訳にしか聞こえない
>>67 なんで日本はすぐ訴えないの?
コストがアメリカよりかかるの?
キャンプ場の割にはここは高いね、都心から近くて河があってロケーションがいいのは否めないけど。一区画約9000円とかはやり過ぎ。
>>31 まともな業者ならね。しかし、反社会的勢力系の経営というか運営してる施設だからね。
>>62 そう、他の利用者は通常のエリアにテント設営してて、この家族だけがアドベンチャーゾーンと呼ばれる中州にテント設営した。
変なキャンプ場見つけたなつかない奴
中州で遊ぶのはまあ判るが
何故テントを張る?
川とか行ったらまず最初に過去の増水の痕跡を探して
その外に荷物を置くだろう
川べりに腰をすえるのは関東平野の利根川とか渡良瀬ぐらいだろう
毎年中洲に取り残されて新聞ネタになるDQN見て何も考えないのだろうか
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:51:24.06 ID:rtLd04zM0
しかしよく河川改造したり営業したりできるな。
許可得るとしたら国交省になるのか?
>>89 あれはな・・凄かったな
完全無欠に近い反面教師
無根拠な万能感の典型だった
膝丈の深さでも川の流れが強ければ人は溺れるんだよね
数メートルすでにあったのに、川を渡れるという判断したのがなぁ・・・
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:51:36.31 ID:4ve7+8O/0
>>52 あれは津波に向かって車を走らせたわけじゃないだろ
武田信玄が鉄砲水避けた場所か
>>43 ニュースで鉄砲水云々
渡河途中でドカンと来たとか?
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:51:55.14 ID:J3El017/0
たまたま親父が車で売店へ行ったら避難したほうがいいと言われ家族の待つ中洲へ戻る
↓
ここだよな、中州に自分が戻れたから、まだ脱出は余裕があると思っていた。
それができなかったんで「なんで!」発言につながるという・・・
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:51:57.16 ID:PQC9vDf3O
これはキャンプ場の責任でしょ。父親を叩いてるのは人間のくずども
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:52:00.22 ID:kHBkDApl0
同じワーゲンでもシュビムワーゲンに乗っていたら、
全員助かったろうに(´・ω・`)
まさか保険金なんかかけてないよな?
まさか借金なんかないよな?
まさか「がいふう」君じゃないよな?
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:52:28.26 ID:zvE+Y9iB0
嫁の親からはうらまれるわ。下手したら自分の両親からも
なんで中洲にキャンプ場あるのよ
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:52:47.28 ID:5FcAcgAw0
ヘリで行きゃよかったんだよw
増水した川を真っ直ぐ横切る形で特攻とか、アホ過ぎだとは思うが。
このキャンプ場の運営も杜撰だろ…
無理したからだろ
>>87 数年後この中州で自殺体が見つかるかも・・・
なにゆえに馬鹿は中州に入りたがるのか
中州に人を誘う何かが居るのだろうか
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:53:10.20 ID:EDbQb1eG0
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:53:12.12 ID:HAvh8yY60
事故では珍しくスレがのびてるね。
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:53:14.99 ID:bQ5olyeq0
凱風(がいふう)君
凱風(がいふう)君
アヒャヒャヒャヒャヒャw
>長女の舞奈さんと長男の凱風君
はいはい撤収撤収!
子ウサギちゃん差し上げます。 2013/02/19
場内ウサギの広場の子ウサギをかわいがって下さる方に差し上げます。
こげ茶色のロップイヤーです。
ご希望の方はお電話下さい。
ーーーーーーーーーーーーーー
公式見てきたらこんなのが…
子ウサギちゃんあげんなよ、無責任過ぎる
さすが893ですわ…
>>83 神奈川県の責任だね
国定公園の管理責任は県にある(´・ω・`)
やりきれんな…
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:54:00.67 ID:bB6lxeoo0
なにこのメシウマ速報
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:54:01.60 ID:paKeY2Kh0
「やべー逃げるぞ!」ってことになったのは当然かもしれないけど、
「やべー水がひくまでうごけねぇーな・・・」ってテントで救助を待とうとしてたら・・・
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:54:07.46 ID:BeD7zVEVI
判断ミスは怖いなぁ。
生きていけるんかこのオヤジ。
雨の夜はススキノに限る
ニュース見たけど、テントが残ってた
動かずにいれば無傷で助かったんだろうな
親父はもうそっとしといてやれよ
|兄は「誰が悪いわけでない。自然の恐ろしさか」と言葉を絞り出した。
いやいやいや、こんなん予知できるだろwww。
どこがアウトドア派だよ、増水する危険性分かってて中洲に車でってのもアレだし
車で川やり過ごすとか、正気の沙汰じゃないだろwww
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:54:56.98 ID:0BfcCUh00
新しい女でもできたのさ。
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:54:58.56 ID:ohbvk85o0
>>109 太腿程度の深さでも流れの勢いが強いと歩けないし足払いされて転ぶ、そして流される〜
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:54:58.68 ID:5FcAcgAw0
正解は消防に通報
馬鹿の極みw
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:55:08.82 ID:J3El017/0
売店の人が余計なことを言わなければ・・・・
とか父親の頭の中でぐるぐる回っているんだろうなあ・・・
>>85 そう、土砂などを入れてかさ上げしてるから、テントは無事に残ったんだよな。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:55:15.77 ID:GAm+fUUEO
理想では中州を脱出して家族救った俺の判断GJってなるところが現実は中州は無事で家族全滅とかね…
自然をなめすぎ
土石流でヤクザの事務所ごと流されますように
>>83 普通に行政の怠慢というか、いくら貰ったんやと言うレベルやなw
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:55:43.35 ID:vAxa+cpr0
お前らはまず、この事故が管理運営されたキャンプ場
という施設の中で起きた事故だということを認識すべき
当日の天候云々を謳ってる奴が管理者側に向かって言わないのが謎
まずはキャンプ場側が天候を把握して早期閉鎖するのが筋だろ?
何故開放したままにしたし
>>138 それで玄倉川みたいに一家全員死んでたら判断ミスって言うんでしょw
なんで車で脱出試みなかったんやって
>>118 更にこの嫁が親から生前贈与を受けてた場合、
持ち逃げも出来ちゃうからな
そしたら死ぬほど恨まれるで
>>128 死者を冒涜するオマエには2014中に最大の不幸が3つ起こることを望む!
死者に代わりご冥福を・・・
この生き残った親父はライフワークとしてキャンプ場相手に訴訟しまくるんだろうな
やーさんだか土方だか分からんが、キャンプ場経営者どもは行政訴訟以前に刑事訴訟だの民事訴訟だの確定だろう
かわいそうに
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:56:29.18 ID:0BfcCUh00
ホラー映画で最初に死ぬタイプw
父親「中州でキャンプだ!」
母親「増水よ!逃げなきゃ!」
親の判断ミスが2重に重なり、死に至っている
親がバカなのは、息子の名前でよくわかる
>>92 あぁ、いま充電式草刈機のCMで草刈正雄の背景に出てる富士山の浮世絵だね。
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:56:53.58 ID:HAvh8yY60
>>102 裁判おこすならアメリカの方が断然安いよ。
経営者が黒くてスレのびてるの?今北に誰か教えてー
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:56:59.86 ID:1DfNYVYZ0
自分だけサッサと避難してあとは見殺しとはあの船長と同じだな。
家族に高額な生命保険かけているんだろ。
キャバで嬢に慰められる日々が待ってるな
中州で流されたんじゃなく中州から出るか出ようとして川に突っ込んだとしかならないよなぁ
>>114 叩くっていうかバカにしてる感じかな
実際に行動したのは親父だしな
>>151 この話は激安ユッケで食中毒死亡に近いものがある
最近は話丸飲みは命に関わるようになったな
後追いしそうで怖いな
でもこういうアホは後世に語り継がれなければならない
>>160 単にバカが死んでメシウマしてるだけだよ
>>155 避難勧告も出てないのに車で暴走って普通に自殺行為だろ。
というか過失致死で親父逮捕もありえるんじゃないかと見てる
まいな?え?
がいふう?え?
え?
テントは雨が止んだあとに設置されたみたい
あとペグに糸のような筋があるらしい
つまり
この親父は具体的に安全対策をどれだけ準備して実行したのか言ってみろよ
たぶん何一つも対策してない
それが「なぜ」の答えだ
>>113 対岸ゾーンでキャンプしてた人の話だと
本当にアッと言う間に鉄砲水がきて濁流状態だったそうだよ
親父「キャンプ地なんだからキャンプ場での事故はキャンプ場を管理してる会社に
責任ある。謝罪と賠償を要求するニダ。じゃない要求するアル」
キャンプ場社長「キャンプする人間はある程度リスク承知でしてるはず
我々は場を提供してるに過ぎない。何があっても自己責任だと認識しております」
>>152 そらそうよ
ミスかどうかは結果論だもん
いや、お前だろ
提供されても中州でキャンプなんざせんわ
ましてやこんな天候不順で
>>161 真っ暗闇だし助けようにも子供や嫁がどこいるのかも
わからんかっただろうよ
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:59:24.70 ID:YpupMU2b0
愚か者め
高知県の人とかも津波来てない今のうちに撤収しときなよ。
避難する時間すら無いらしいぞ。
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:59:31.70 ID:MyKu+0jk0
グランドキャニオンに柵はないというわけではないが、
これは自己責任だろうな。
キャンプ場の管理責任がどうとかいうのは恥ずかしい。
>>163 店員のいうとおり焦って川につっこんだのね・・・
>>166 男の独身の寿命が短いように妻が亡くなり独りになると
女よりも精神が崩壊しやすいらしい
川でキャンプやバーベキューするなよ
川の流れを甘くみすぎだろ
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 02:59:43.75 ID:5FcAcgAw0
アドベンチャーゾーンだったんでしょ?
何が問題なのかわからない
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:00:00.95 ID:J3El017/0
>>168 過失致死はどうかな。保険金詐欺は2ch探偵団なら疑うかもしれないが。
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:00:02.94 ID:fGUXSJV60
舞奈さん まいなさん?
凱風君 ??????
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:00:18.02 ID:H1S/3TvA0
玄倉のクズどもなんて自業自得だろ
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:00:38.36 ID:0BfcCUh00
中州は安全だったんだからキャンプ場はわるくないでそ
よーし父さんエバラ焼肉のたれかけちゃうぞー
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:00:53.10 ID:xJDIrgut0
車で川を渡るヤツは、許せない。
川が汚れるだろが。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:00:54.71 ID:HAvh8yY60
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:00:55.87 ID:/+YBmhm40
モンゴルだったかな、橋がない為に毎年何人もの人が川を渡っている途中で
流されて死亡してる。
川は橋の上を渡るもんだ。特攻して死ぬなよww
増水した川を強引に横断しようとして横転し車ごと流されたってことだな。同情の余地無いわ。
アドベンチャーではなく命知らずゾーンとか自殺願望ありゾーンにすればいい
>>169 凱風は葛飾北斎の浮世絵タイトルにも使われてる単語、がいふう。
別にDQNネームでは無いかと。
客からしたら管理されてるキャンプ場だとは誰でも思うわ。雨が降った時点で中洲の客にスタッフによる見回り、避難指示があってもよかったのにね。何で客が売店に聞きに行かなきゃいけないんだよ?
>>146 売店の人も自分が余計な事を言わなければ…って思ってるかもしれんな
テントは無事だった事で色々な人が不幸に
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:01:35.03 ID:KyLphL1s0
妻子の方が大事に決まってるが、自らが動かすしかない車にプライオリティーを...
物事って損切りも大事なんだよな。
冷静に、他の動向を伺えば、人命だけは救えたはず。
ポ〇イとブ〇ー〇スのアドベンチャー、アウトドア特集に煽られてなければいいが
平凡に生きてたって後悔する事も多いのに、
命がかかったところで後悔しない選択をするのは難しい
軽率・油断が命取り
>>152 玄倉川は判断ミスとか言う次元じゃないけど?
警告無視し続けてるんだから
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:02.33 ID:vAxa+cpr0
>>173 >キャンプ場社長「キャンプする人間はある程度リスク承知でしてるはず
>我々は場を提供してるに過ぎない。
チョン経営者ってこういう事言うよな
日本人じゃまずこういう発想はしない
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:17.05 ID:lW78ZaE+0
台風がいるときに川でキャンプはないわー
台風は遠方にいても影響あるからなぁ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:20.36 ID:MWW4BysT0
何年か前にも中州にいた団体が流されたことあったよね
>>196 人の名前に使ってるのは
始めてみたわ
害風クン
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:33.43 ID:YU0xUD3c0
グランドキャニオンは正面以外柵は無い。川まで降りてトレイルも
出来るが勿論自己責任。
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:38.34 ID:BrRV1Kym0
おっさんの判断ミスを指摘する人が多いけど、
パニックになると変なことする場合が多いよな。
俺は株で、監視している何銘柄が同時に大きな値動きし、
さらには抜け出せない仕事の合間だったんで、
まったく意味不明な、変な売買をして、大損してしまったことがある。
振り返って自分の行動がまったくわからなかった。
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:46.76 ID:ohbvk85o0
>>152 DQNの川流れの元祖だけど、これから雨が降るとそこは危険な場所だから退去してくれと
ダムの関係者と消防と警察がお願いしても俺らの自己責任だとか自由だと
移動しなかった在日朝鮮人スクラップ業者の従業員ご家族が川流れした珍水難事故だよ。
>>196 DQNだろ、人の名前としては一般に受け取られない
よーし!パパの高級4WDマッシーンでこの危機を脱出だ!!見てろよ家族よ!!
いっけぇえええええ!!(ブオンブオン
(木に登るか車の屋根で救助を待つのが正解なのに;;)
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:58.11 ID:5FcAcgAw0
よくよく知れば
バカがパニック
なんちゃって四駆で濁流突貫
コロコロ3回転
三人死んじゃいました
「なぜこんなことに」
全部お前のせいじゃねーかw
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:02:59.74 ID:N4nHhpCz0
中州でテント張るのは福岡だけにしとけお(´・ω・`)
>>195 アドベンチャーは本来そういう意味かと。
>>196 ちゃんとした言葉として存在するのは分かるけど名前として適切かどうかは微妙なところ
確かにマシな方かもしれんが
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:03:21.18 ID:Rahc+TAP0
>>197 そういう面が強そうだね。
管理されていない中須に勝手に入ったあの事件とは別物。
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:03:31.86 ID:lp1s78vH0
そうさー今こそ
アドベン チャー
何かしら判断を間違ってしまったんだろうけどあまりにも切ないな
一つの失敗が命取りになるんだ
気の毒だな…
ちゃんとこれから生きていけるかしら、このお父さん
>>192 え?本気で分からないの?
お前も同じような行動するんだw
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:03:39.49 ID:Z0g/pB6S0
これヤッチャン一家じゃないの?
つうか増水したなら背後の山に登ればいいのになんで?
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:03:40.97 ID:fGUXSJV60
被害者を叩くつもりはない
ごめん、どう読むの
多分店員が玄倉川事件の事持ち出して、どこでキャンプするのか聞いたんだろう。
そしたらもともと中州の場所だから忠告したんだろうね
でもテントは無事・・・
>>197 聞きに行ったんじゃなくて
たまたま親父が買い物しに売店行ったらが正解
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:04:34.87 ID:iMV/OBp50
車転覆してるから、屋根に避難はバッドエンドじゃない?
>>196 テレビドラマとかの影響だろうな
こういう突飛な名前付けたがる親はw
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:04:54.53 ID:J3El017/0
売店に買いに行くとき、みんなで買いに行くという行動もとりえたな・・・
なんて父親はぐるぐる思っています。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:05:03.60 ID:YpupMU2b0
ブルドックがにんまり笑い噛みつくイラストを想起したぞ
>>152 中洲に行ってる時点でどっちの選択肢も死亡エンド
凱風なんてDQNネーム付けた時点でこの悲劇は回避不可避なのだよ
>>211 いや、おそらく、中洲はまだ水没してなかったはずだよ。テントは流されてないし。
一番安全なのは木に登るだけど、子供の腕力を考えれば長時間は難しい。結果的に、車の中に待機が一番だったね。
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:05:18.08 ID:pHbDUKNUi
>>197 売店やほかの施設からあえて離れていて
車でしか渡れないゾーンなんだけど?しかも有料
それを他の人とは違う特別な場所と嬉々として選んだ親父が悪い
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:05:37.35 ID:02/cUce1O
一つ聞きたいんだが
こういうキャンプ場にこういうアトラクションみたいなのを作るのって
国土交通省の許可とかいらないのか?
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:05:55.79 ID:xJDIrgut0
>>96 完全に親父の判断ミスだな。
川を車で渡るんじゃねーよ。
まあ親父の最大のミスは、現地に行ったら中洲でキャンプしろって言われたときに断らなかったことだな
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:06:01.73 ID:4M35zWol0
本当に凄い掲示板。
日本に不幸があった時の南朝鮮みたいに。
夏の風物詩
自業自得です
ばーかw
車で川を越えるとか、バカの極みだろ
どうせなんちゃってなアウトドア雑誌とかを鵜呑みにして
川を勇敢に超える運転する俺カッケな親父像を演じたかったに違いない
路面不安定なところなんざ、入らない
こんな当たり前を忘れる免許保持者が要るのか??
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:06:22.14 ID:lW78ZaE+0
>>220 じゃあ君がお父さんの側に居てあげな、お父さんに肉体の全てを捧げて抱かせてあげなさい
キャンプ場も過失あると思うよ
だからと言ってキャンプ場に全部お任せで安心安心なんてのはアホのやること
所詮営利企業にすぎないのはあらかじめわかってんだから、自分と家族の安全は自分で対策するしかない
キャンプ場選びの段階からね
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:06:40.67 ID:0BfcCUh00
>>222 崖は80度ぐらいだから登山用具が無いと無理
というか、崖の前にも川がありそっちはもっと深いから絶対に無理
>>244 あ、大韓民国ね
わざわざ2ch用語つかわなくていいから
>>242 いやいやこの中州のキャンプ場は浅瀬を渡らないと行けない仕様
なので4WD専用を謳ってるんですよw
正解はそもそも中州にテント張らない、だよ
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:07:31.27 ID:IhXrDcZh0
車で河を横断とか、映画の見すぎじゃねえの
後ろの崖がもうちょい避難しやすそうな形状だったら落ち着いて行動できたかもなあ
焦りからの判断ミスは誰でもあることだけど今回は結果が重過ぎるわ
箱根八里は馬でも越すが
越すに越されぬ大井川
昔から川は越せないのよ
橋ができて川を渡ることに慣れ過ぎで
勘違いしすぎ
中洲にキャンプサイト作るほうも
それを許可するほうも、そこに泊まるキャンパーも
少し頭おかしいんじゃね(´・ω・`)
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:07:56.27 ID:YOtOu/Hp0
>>29 タイヤ見る限り
川を渡るような車には見えんな
こんな状況でも車水没絶対ヤダとかなって必死になってて欲しい
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:08:21.80 ID:se1wsFlo0
43歳か生き地獄ってやつか失ったものが大きすぎる
親父が徒歩で渡れたんだから
車も放置して子供抱えれば渡れたな
ちょっと冠水した道を走るのも怖いのに
夜間こんな場所を渡るのは危な過ぎ
中州でテント張っていたのはこの一家族だけのようだし
その時点でここはヤバイのかと気付くべきだったな
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:08:43.37 ID:0BfcCUh00
>>256 むしろ
ふぁいと〜いっぱーつ!
じゃないかと。
>>226 夜8時半に売店ねぇ?子供の居る家庭なら食事も終わってる時間帯だと思うけど。河が増水しはじめてるのに何買いに行ったのかな?本当の目的は買い物じゃあ無いと思うけど。
>>230 てかさ、売店にいった時点で大雨ふってたらしいし
そこで中州に妻子を残して行ったことがありえない
何かあったら妻子が増設した川の中州で置き去りになってしまうじゃん
実際慌てて戻ったときにはもう川が渡れない状態だったし外は真っ暗だよ
すべての判断があり得ないわ
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:09:09.21 ID:+gAJ6c8qO
なんだか笑ってしまう事故だった
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:09:22.15 ID:vAxa+cpr0
つか、キャンプ場の連中は何してたのよ?
客が川に突っ込むまで何もしなかったのか?
金取るだけ取って後は知らんって事かよ
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:09:27.52 ID:5FcAcgAw0
テントが全くの無事ってのが肝だよなw
>>242 その中州に渡るのに橋は無いので、渡るには川を車で横切らないとダメなの。
だから、四駆で来た客に限定して利用させてると。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:09:50.46 ID:YpupMU2b0
オフロード走行馬鹿にすんなよ面白いんだよやってみろって
>>268 テントはそのまま
車はひっくり返ってる
シュールな写真ですな
ランドクルーザーやパジェロなら助かったのか?
シュノーケルやら防水処理してなきゃ市販車じゃ無理か
>>259 ダム出来る前は大井川はすごかったっぽいな
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:10:15.17 ID:fGUXSJV60
>>238 そのまま読んだら悪い気がするけどそのままなんかい!っていう名前なのねw
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:10:33.35 ID:+BeCfpqJ0
うっわひどいな、主にお前らが
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:10:39.20 ID:haK11Mw10
父親がキャンプ場を訴えたとするわな
そうすると、運営してる反社会勢力が
父親を抹殺しようと圧力かけるかも知れん
そうなると、チョンBSだの、チョン朝だの、
蛆テレビだの、犬HKだのの朝鮮系メディアは
全力でスルーすると予測される
>>275 それで命を失うなら、それまでの安い命だってことだなwww
>>272 キャンプ場はあくまで場を提供してるだけでしょw
24時間監視しろっていうなら今よりもっと高い金とらないくら893が運営でも
やってられまへんでー
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:11:02.96 ID:Rahc+TAP0
>>96 この親父を叩くのは振り込め詐欺に騙された人を叩くようなものだろ
中洲でキャンプとか阿呆かとしかいいようが無い
徒歩で渡れる程度でも
簡単に転ぶもんだな
まぁ車なんか接地してなきゃ鉄の塊か
>>92 俺も危うく子供に凱風って名づけるところだった
>>269 売店に行ったのは夕方でそれからしばらく中州でグズグズしてたっぽいんだよなぁ
そこら辺もバカなんだよね
経過はどうあれ、自身の判断ミスで妻と子全てを失った苦しみは計り知れない
せめて一人でも助かれば救いようもあったが…
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:11:58.14 ID:L4MFQUK30
>>263 自営も廃業→酒浸りの日々→無一文→ホームレス
>>14 ここに行くのは、今はもう8〇3の関係者だけってこと?
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:12:21.39 ID:0BfcCUh00
中州は工事して安全にしたんだし、
勝手にクルマで横転する奴が悪いでしょ。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:12:33.34 ID:ohbvk85o0
>>254 せっかくクロスオーバーってなんちゃって街乗り四駆モドキを購入したんだから
川渡りをしたいってクロスオーバー購入者に夢を見させる演出なんだろ?
増水していなきゃ軽トラでも渡れる浅瀬だし。
>>287 うん
こうゆう車なら
「川を渡ろうぜ!」
ってことになると思うんだが
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:12:47.01 ID:KyLphL1s0
>>237 それ、各ビュー・ポイントだけだから。全体の1パーセントもない。
3泊して、ミュールで谷に降りて、最終日には車中泊して野グソした俺が言うんだから確か。
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:12:54.71 ID:y8vhrAYh0
>>273 却ってあの場所でやり過ごした方が、安全だったということ?
まあテントなんて車より耐久性なさそうだからなw
会社経営して人生大成功と思いきや
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:01.64 ID:KWBO9O/I0
キャンプとか文字見ただけでリア充を感じさせる・・・
ムカ。。。ムカ。。。 ああもういらつく!
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:04.60 ID:pHbDUKNUi
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:05.46 ID:BmShDZNd0
言いたくないが・・・
水没エリアだ。
なぜ、一家心中したんだ? いや! したいと考えた???
簡単に廃業とかできない
社員も取引先もいるし
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:21.81 ID:Wbimt/wv0
>>285 あれは命まで取られないから的外れ
家族の命を危険にさらしてまで無謀なキャンプした父親の判断が最初から悪い
しかもほかは誰もだまされてないで普通に安全なキャンプをしてたというのに
このオヤジは勝手に自ら騙されに行った
父親が救出作業に当たったことは窓ガラスでも火事場の馬鹿力で
ぶち抜いてドアを開けてしまったってことかな
>>285 なら全力で問題無いな
振り込め詐欺なんか、高税率で合法化した方がいいくらいだし。
>>239 有料だからこそスタッフは危険を察知して早めに対応するんだろ?雨が降ったのなら見回りや中洲の人への注意喚起はしてもいいと思うけど。
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:38.17 ID:zpdAOQzO0
43歳でいきなり独身に逆戻り、家に戻ると家族の日用品が帰らぬ主を待っていて
なんて気が変になりそうな状況だな
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:46.38 ID:HAvh8yY60
このキャンプ場のHP見れない
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:48.33 ID:0Pz6VVPi0
この人同じ事繰り返すよ!
>>264 いや、親父が売店側からテントのある中州側に渡るときまではそうでも無かったらしいんだが、車に家族を乗せて渡ろうとした時の間に鉄砲水見たく急激に増水したらしいよ。
だから、徒歩でなんて無理。唯一あるとすれば中州の高いところに避難して救助を待つぐらいが最善だったかも。
まぁ、親父は中州も水没しちゃうんじゃないかと焦ったんだろうな。
お父さんはやりきれないなぁ。
ご冥福をお祈りします。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:13:57.40 ID:vAxa+cpr0
>>284 ああ、チョン経営に有りがちな理論だな
さっさと潰れとけ
>>297 こういうので遊んでる人ならどのぐらいが限界か少しはわかるかもしれんね
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:14:00.17 ID:AQFNqKPL0
トゥアレグとかSUVでクロカン車みたいな芸当は無理と自覚させないと。
オールシーズンタイヤと電子デバイス頼りのSUVでは渡河は無謀過ぎ、無理だから。
浅いと思っても入っちゃダメ、脚が伸びない独立懸架の足回りでは危険。
1輪ハマったらもう手遅れ、シル当たったら亀、ダートと林道以外は無理しちゃダメ。
そういうキャンプしたければCV車インチアップして乗ってくれ。
はいはい
おまえらの言い分だと業者が悪い、と。
そうですね業者が悪いですね
で、裁判でお金をもらいました、と。
でっていう
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:14:07.50 ID:kR13GoIx0
ここからが本当のアドベンチャーゾーンだ
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:14:25.16 ID:5FcAcgAw0
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:14:32.76 ID:qqXhQ/iXO
>>241 河川に手を加えるには管理者(国または自治体)の許可が必要
アドベンチャーゾーンて
幸せなトゥルーエンドと
選択を間違うとバッドエンディングに分岐してしまう
分岐点の中州だったのかな
>>272 キャンプ場なんてそんなもんだろ
逆に干渉されることを嫌う客も多いからな
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:14:48.99 ID:MnybS5dHO
>>287 だめだろ。重心が高過ぎる。川底にタイヤが接地すれば良いって話じゃない。安定性も求められる。
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:14:57.49 ID:1DfNYVYZ0
>>294 実際ヤフー地図やグーグルマップにこのキャンプ場の記載が無い。
すぐ隣のキャンプ場は記載がある。
>>310 別にそんな決まりはない
勝手に頼る方も悪い
軽自動車の始動時四駆とかでも渡れていたのかね曖昧
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:15:02.16 ID:fGUXSJV60
>>287 ジムニーって軽だろ?
てか普通車でも川は渡れないっしょ
>>308 人力じゃ窓ガラス割るなんて無理だよw
たぶん緊急脱出用のハンマーでもダッシュボードに入れてたんでしょ
>>290 えっ、それって夕方に売店の従業員から危険だからって注意されて
実際に鉄砲水で中州に水が溢れて来てからヤバイと思ってやっと避難し始めたってこと
それだと正真正銘で父親の過失100%やん
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:15:10.09 ID:4M35zWol0
>>309 本当に気狂いだな、お前は。
一生、子供でいられると思っているのだろうw
歳を取れないガキ
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:15:13.18 ID:haK11Mw10
仮に親父が告訴して陪審員裁判になったら
陪審員はヤクザから嫌がらせされたり
場合によっては命狙われたりするのか?
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:15:16.85 ID:pHbDUKNUi
>>298 日本だって全ての山路に柵があるわけでもないし
ドヤ顔で言うようなもんでもないだろと思った
>>311 しかも自分のミスで殺したようなもんだからね
罪悪感で生きていられないわ普通は
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:16:08.64 ID:f93xQh0QO
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:16:14.56 ID:X58q/zsM0
気の毒だと思ったら、中洲キャンパーか。子供がかわいそう。
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:16:23.55 ID:dkwGzceq0
自己責任の世界だが保険金がつらいことを忘れさせてくれるだろう
じゃあ聞こうか
中洲で増水の状況で
とるべき行動を
歩いて移動できるようなとこでわざわざ車のって何やってんだ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:16:35.13 ID:6tbEgFYZ0
なぜなのかわからないのかこの馬鹿父は。
まあ、キャンプ場選びを間違ったな
嫁一家に怒られ、3人葬式して、墓を買って、
市役所に手続きに行き、
仕事も仕切らないといけなくて、
車は廃車、家のローンも残ってて、
遺品整理もしないといけなくて大変。
>アウトドア派で・・・
wwwジョークか?川の増水で呑まれるとか素人丸出しwたまたま無謀な行為が
幸運だっただけ、裏山に消し炭()捨てる奴とかなw
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:16:57.95 ID:zpdAOQzO0
このちょっと下で13人も死んだの覚えてなかったのかな?
中洲にテント張る馬鹿が絶えないのはなんでなの?
>>319 クロカンでも水深2mは無理だったんでは…
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:17:27.57 ID:KyLphL1s0
この辺りが黄泉の国の入り口なんだな
過去事例からしても
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:17:37.06 ID:zpdAOQzO0
>>343 雨が降り出したら河川敷から離れるだろ普通。
>>294 全てレンタルで手ぶらで気楽に行けそうだし
温泉あるし、ルールは厳しくなさそうだし
結構大学生とか家族とかの
初心者キャンパーが多いんじゃね
こういうトコは(´・ω・`)
>>343 根本的に中州なんて釣り人以外が行く場所じゃねえよ
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:17:51.03 ID:0BfcCUh00
>>343 中州に残ってる馬鹿を生あたたかく見守る。だろw
テントが無事の映像みたらいたたまれないね、現場で待機してた方がよかったのか
回転した時に窓ガラスある程度は割れてたんでない?
>>351 あの”自分の領土感”がたまらない!とのこと。
>>334 売店から中州に帰って20分ぐらいで車で出発したらしい
もうその頃には遅くて渡れない状態だったのに強行してしまった
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:18:20.01 ID:DVC9RPOb0
お盆にすぐ来てくれるんだからいいだろ
>>251 >>324 調べたらやっぱり規則はあるみたいだね
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/river/sinsei/river_sinsei00000003.html 国土交通省関東地方整備局ホームページ
河川の占用
2.占用許可の基本方針
1)治水上又は利水上の支障が生じないものであること
工作物の設置、樹木の栽植等を伴う河川敷地の占用は、治水上又は利水上の支障を生じないものでなければなりません。
2)他の者の河川の利用を著しく妨げないものであること
河川敷地の占用は、他の者の河川の利用を著しく妨げないものでなければなりません。
また、必要に応じて、他の者の水面等の利用を確保するための河岸への通路又は河川管理用の通路が確保されていなければなりません。
3)河川整備計画等に沿ったものであること
河川整備計画その他の河川の整備、保全又は利用に係る計画が定められている場合は、当該計画に沿ったものでなければなりません。
当該計画において、保全すべきこととされている河川敷地については、当該保全の趣旨に反する占用は許可できません。
4)土地利用状況、景観及び環境と調和したものであること
河川及びその周辺の土地利用の状況、景観その他自然的及び社会的環境を損なわず、かつ、それらと調和したものでなければなりません。
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:18:54.30 ID:/LntdRbD0
家長である自分が危険な状態の中洲でキャンプをすると判断した責任から目を背けて
「なぜ」と言ってしまうような人格そのもの
家庭を持って良い人間、いや生物じゃなかった
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:19:03.72 ID:1DfNYVYZ0
>>347 火葬場で嫁遺族と取っ組み合い修羅場になるだろうな。
中洲無事だったんだから、キャンプ場悪くなくね?
勝手に川に突っ込んだ自己責任じゃね?
金持ちなんだ、
じゃあ再婚できるだろ。
全員いない方が切り替えも早そう。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:19:23.27 ID:YpupMU2b0
川下りすべきだな
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:19:30.55 ID:rtLd04zM0
結果論だけども中州に木があるみたいだから、
その木と車を牽引ロープで繋いで車中泊が正解だろうな。
いよいよやばくなったらレスキュー呼ぶ。
まあそもそも中州に宿泊がありあえないけど。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:19:41.09 ID:zpdAOQzO0
>>370 河川っていうのは、かってに幅かえちゃいけないんだぜ。
みんなこの法律で苦労してるんだぜ
>>335 分かりやすくファビョってるな、関係者w
身内か友達か知らんけど、さっきっから、こんな糞馬鹿に同情してんのはお前らだけだよ。全国ニュースで笑い者。
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:19:51.40 ID:05KBEmnZ0
自然相手では危険に対する知識を頭に叩き込んでおくべきだった
家族を守る立場なのだから
昔父の趣味の釣りに行った時、釣った魚に素手で触るなと言われた
見た目はそんな危険そうに見えなかったが、ヒレに毒を持つ魚だった
家には海の魚の図鑑があって、ちゃんと調べていたようだ
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:19:53.04 ID:haK11Mw10
>>347 おまけにキャンプ場経営者に雇われた
殺し屋みたいな風体のチンピラに
監視され続けるかも・・・とか?
テントは無事だったというがこれどうするのが一番良かったんだろ
テント付近が無事だったってのもたまたまそうだった、ってだけで
その時はわからんよね
>>365 それだと売店に行ったの夕方じゃないじゃんよ
事故当時は夜の8時頃でしょ
>>333 フロントガラスは内側からは簡単に割れるよ
頭突きでひび割れするくらい
>>352 こんだけ大騒ぎになって死人も出てるのに
サイトは通常運転wお知らせ欄は
「サイトだと予約できにくいから変更とか予約は電話で頼むぜ」だけw
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:20:24.74 ID:AQFNqKPL0
>>355 シュノーケル装着に315程度のタイヤ履いてれば車内水に浸かりながら行ける。
エンジン止めたらアウトだけどね。
でも最近のクルマは全部ダメ、電装全部イカれるから。
隣接するキャンプ場の経営者は2004年、県松田土木事務所(現県西土木事務所)に抗議文を提出。
アドベンチャーゾーンについて「少量の雨でも増水して戻れなくなる利用者がいる。人身災害が起きる可能性が非常に高い」と是正指導を訴えた。
同事務所は許認可指導課長名で「事業者の責任において実施し、キャンパーも自覚して行っている以上、自由使用の範囲と認識している」と回答したという。
あるキャンプ場関係者は「いつか事故が起きると言い続けていた。あの状況を放置していた県の責任は重い」と憤った。
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140803k0000m040090000c.html これは色々とモメるでー
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:20:37.93 ID:vAxa+cpr0
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:20:54.17 ID:fxzaEMyP0
中年童貞が劣等感を癒すのにうってつけの事件ですなプププw
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:21:03.01 ID:fGUXSJV60
TVでみたのはテントは無事だったのになんで車に乗ってひっくり返ったん?
>>330 あぁ確かに決まりはないししなくてもいいと言えばそれまで。それは解るけど親切ではないし、それで人が流されて死人が出て困るのは運営してるキャンプ場だよ。キャンプ場が潰れて自己責任の範囲で済ますなら大いに結構。
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:21:21.77 ID:HiF56daM0
43歳にもなった男がコンナ判断力の無い行動をするなんて
考えられないわ、お前が家族を殺したんだ、未だ解らないのか
>>333 じゃあ結果論になるけど善かれと思った一手一手が全て裏目に出たってことだね
まぁ、川の水が押し寄せてくる中で冷静な判断をするのは困難かもだが
>>132 神奈川県の公務員は仕事しない事で有名だからね。警察からしてあれだものね。
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:21:51.78 ID:Ai/PX9Wp0
>>374 金はあるから新しい女すぐ作るでしょ
家も売って新居で新しい生活。今頃ちょっとウキウキしてるかもね
>>368 50cm1m2mなんて高いうちに入らないよ
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:21:57.18 ID:ooxouB8q0
なぜこんなことにって、そりゃお前がバカだからだよ
ざまぁwwwwwwwwwwwww
>>343 まず中洲でキャンプしないし
してしまっても天気情報ぐらい常にとるし
それも遅れて雨が降ったら、即避難するし
それも遅れて増水してしまったら、車で渡るとか無謀はしないで木があるからその高い所に子供を登らせて
救助を待つか
裏山が登れるようなら登る。
>>383 車のガラスって粉々にならんからヒビ程度ではダメだぜ
そのために何度頭突きやら腕を酷使すべきかな?
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:22:12.48 ID:kR13GoIx0
>>343 まず第一に中洲でテントなど張らない、車で乗り付けない
第二に万が一中洲に取り残され増水したら、ここは中洲に樹木があるから
登って大声で助けを呼ぶ、助けが来なかったら樹木の上にしがみつき続ける
以上
格好だけ・アウトドアーズ・マンの典型。俺ってかっけーだろの脳足りん男。
例の玄倉川の隣りの全く同じ性格の川なのに何で中州に巣作りすんのかね?
確かに中州で待っていれば助かっただろうけど、
「売店に避難しろって言われたから、言われた通りに避難しようとして事故にあったんだ」
という言い分は出してくるんじゃないかな?
>>381 水の抵抗で簡単に流されそうなテントが無事だったんだから
中州が浸水したとしても数cm程度だったんじゃないのかな
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:22:23.19 ID:cb0QqIy8O
中洲が水没するくらいの雨量ならまだしもテントが全く無事なのが皮肉だね
あの辺で他に事故も無かったしあの一家だけに何かあったのか
なぜ?ってお前が連れてきたからじゃね?
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:00.21 ID:0BfcCUh00
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:14.73 ID:x3rAPRD30
>>92 言葉はもっと昔からあるんじゃないのかな
中国とか
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:19.14 ID:lp1s78vH0
>>370 ところがクレームを受けた地元の土木事務所が黙認してるんだよ
土木事務所側はまずーっなので、河川法じゃない法律、国定公園内なので自然公園法が適用されると思う
キャンプ場になってたんだから、自治体もひょっとすると責任あるかもしれんが
台風が近づいてるんだから
警報出てたら、気づけよって話だな
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:20.87 ID:sSHjbR/TO
提案
川でキャンプする時、天候によっては、中洲ではこう言う危険性が有るよ、と言う意味を込めて「川津波」と言う言葉を浸透させて欲しい。天候状況によって、川津波注意報とか川津波警報とか。馬鹿なDQNが死ぬはどうでも良いが、子供が死ぬのは耐えきれん。
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:23.55 ID:HAvh8yY60
>>394 テントがそのままだったんだから
それが答えだったんだろ
この場合
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:29.47 ID:dXnWveVF0
キャンプは昼にやるもの
焚火なんて覚えちゃダメ
清く正しく釣りだけして帰りなさい
>>395 車内にとどまっていたら死んでたよ
ひっくり返った車を元に戻した写真あったけど、ボンネットから上がほとんどないじゃん
>>394 その場合ならすぐ救助を呼ぶなり119番かな?
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:46.55 ID:VQHrbRfo0
犯人わかっちゃったんですけど
とかいらないから。
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:23:53.94 ID:nSl6J6Ab0
俺の土地だから何作ろうが構わないだろみたいな奴が増えるだろうよ
特に富裕層の中国人に買われたら最後、何されるか分かったもんじゃない
>>394 とりあえず脱出不可なら牽引ロープで立ち木と車を結び、車中待機。
黙ってテントでじっとしてれば、今頃武勇伝になったのに
鉄砲水に突っ込んで自爆する奴
同川は普段、足首程度の深さの浅瀬で車や徒歩で対岸に渡ることができるが、この日は午後7時半ごろから激しい雨が降り、事故当時は約1メートルまで水位が上がっていたとみられる。
そんな水深が1メートルぐらい、しかも水流が激しかったりしたら徒歩でなんて無理。
午後7時40分頃、大森さんは中州から車で幅約10メートルの浅瀬を渡り、左岸にある売店に食材などを買いに行った。
雨が激しくなっていたため店員に避難を勧められ、いったん中州に戻った後、同8時頃、家族を乗せて左岸に避難しようとし、車ごと流された
なんだ、20分しか掛かってないやん。誰だよ、売店に買い出しに行ったのは夕方で、だいぶ時間が経ってからなんてガセ書いてるのは?
>>407 びっくりして避難を試みちゃったんだろうな
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:24:18.29 ID:zpdAOQzO0
>>394 おとなしく死ぬしかない。
増水した川には絶対に近寄らないのが鉄則だからな。
川ってのは、海のように浮力が働きにくいから
服着てたら水位が多少低くても余裕で死ぬ。
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:24:24.22 ID:DVC9RPOb0
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:24:46.77 ID:ohbvk85o0
>>402 いやフロントガラスは粉々になるでしょ脱出しやすいように
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:25:04.14 ID:ZACrKYEL0
>>1 なんで川に車が流されたかが書いてないじゃん
中州に居たらしいじゃん・・・
>>382 たしか雨降りだしてから売店に行くまで何時間かたってるから夜になっていたのでは?
そう考えると父親何もかも遅すぎるな
暗くて雨が降る中、中州に妻子のこして、車でしか渡れない場所に一人で売店に行くとか・・・
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:25:22.53 ID:qCNBBg7T0
何1人だけ助かってんの人殺し
お前も死ねボケ
>>1 なぜって、渡る前に徒歩で川の状況を確認したのか?
話かそれからだ
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:25:45.40 ID:75IHPVbU0
他人の不幸が面白すぎるでwバカは死ななきゃ治らないやなw
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:25:47.77 ID:vAxa+cpr0
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:25:48.90 ID:HiF56daM0
車で中州に入るなんて狂ってる
>>414 アホ、津波ってのは押し寄せる時より海へ引かれる時の方が恐ろしいんだよ
川は一方通行だろ
氏ね
運営者は会見かなんかした?
>>398 植物があるあたりは、過去の増水に耐えたんだから
生存確率あがりそうだけどな
残念ながらDQNの子供はDQNにしかなり得ないんだよなぁ…
>>394 木にに登る。木があるということは、樹齢の間は木が耐えれる増水しか無かったはず。
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:26:27.19 ID:IgToGQQ30
>>96 家族は俺が守る、お父さんかっこいいとこ見せちゃうぞ!
ご自慢の愛車4WDで増水した浅瀬に入るが横転
自爆だなこりゃw
保険金でまた、いい女と新車を買ってやり直せばいいさ。。
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:26:34.64 ID:YpupMU2b0
スーパーコンピュータで鉄砲水から危険回避を計算せよ おぼ出番だぞ
>>425 売店によく行けたな…その時流されて親父が自力で助かれば良かったのに
台風来てるし天気よくね〜し
アホだろこいつら
山でさえ登る気にならないのに河川とか近づくなや
>>406 そんなもんだったのか
車がひっくり返るほどの水量だからもっと有ったのかと
やべえってなってから移動してんのもなんか変
この家族しかいない状態だったの?
他の家族は?
中州から売店に行くときも車で渡ってんだね。当然に売店から中州に戻る際も車で。
少し前に車で往復できてたんだから、渡れるから大丈夫だと過信しちゃったのかな。
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:27:38.91 ID:fGUXSJV60
ごめん
川で遊んでいて、突然水位が上がったらどうすればいいのか
遊ぶな以外で教えて
人が素で川を渡るのだって大変なのに
わざわざ水圧抵抗上げたハコで横切ろうとか、頭おかしいだろwww
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:27:45.88 ID:qCNBBg7T0
保険金殺人?
警察ちゃんと調べろよ
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:27:58.64 ID:1DfNYVYZ0
ホームページからの予約について 2014/08/01??
会員の皆様へ
ホームページからのご予約システムに不具合が生じております。大変ご迷惑をおかけし申し訳ございません。恐れ入りますが、ご予約、ご予約のご変更はコールセンターへお電話くださいますようお願い申し上げます。
コールセンター0120-78-3124(9:00〜17:30)
だってさ
>>431 緊急脱出用のハンマーではフロントは壊せない
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:28:11.50 ID:L4MFQUK30
つか、心中の線は消えてないわけ?
俺の中でまだ引っ掛かってるんだが。。
トイレは川岸なのに、夜中にトイレの大きい方がしたくなったらどうするつもりだったんだろ
やっぱりアウトドア派は野糞なわけ
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:28:17.31 ID:kR13GoIx0
売店に行くときこの親父が車で特攻3回転してれば
よかったんだよ
>>412 なるほど、国立公園法が適応されてるのか・・・
公園内の一部になってるのでああいうアトラクションみたいなのも認められてるのか
なんとなく理解できたw
>>453 石投げて遊ぶ程度にする水とお友達になるのはプールだけにしろ
中州にテント。
中州で飲酒。
そう言う発想が無いわ・・・
>>450 夜だから暗くて川の状況がわからず深い方向に走ったのだろう
>>425 水深1M…徒歩は勿論車もむりぽ
元々キャンプ地として無理だったんじゃ
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:29:01.45 ID:HiF56daM0
状況判断も出来ないバカのくせに
何で川の中州に車で乗り入れするのか
もう結果としてテントは無事だったってトコロを持ち出すと話にならんぞ?
アホな子だと思われるから気をつけろよ
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:29:15.16 ID:KyLphL1s0
>>340 そりゃそうだよ
時折見掛けるシカ達だって放置だろう
>>8 >>14 国や県や市の土地勝手に工事して利用客から金取ってたのか
中州の造り方によっては鉄砲水発生しやすくなったりして下流も危険だろうに
判断悪い親父もどうかと思うが
この893キャンプも潰れんかな
>>444 そうでもないだろ
隔世遺伝とかでまれに優秀なのも出るし
WVの四駆で子供たちに
良いところ見せたかったんだろうね
不運な事が重なっちゃったな
まー事故が起きる時はこんなもんだよ
御愁傷様
つうかキャンプ行く人って
地形とかあんまり気にしないのかね?
水がくるようは低い地形は
最近のゲリラ豪雨の降る日本じゃ怖くて絶対に長居したくないけどな
>>448 売店との間を往復する際はそうでも無かったんじゃない?
実際、車で往復して渡れてる訳だし。
テントの所に戻り、家族を乗せて渡ろうとしたほんの僅かな間に急激に増水したのだろう。
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:30:06.95 ID:as2YlQcb0
分かっててやったくせに!
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:30:07.73 ID:x3rAPRD30
>>96 これ鉄砲水の前は山際を埋めてたら砂州だって分からないんじゃないかな
>>343 中州に取り残されて、車で戻ることもできない場合は
とりあえず、携帯で119番して
車(VWトゥアレグ?)の屋根の上に4人が乗っていればよかったんじゃないの(数年前の水没時にバスの屋根に乗客が乗って助かった例あり)
全高1.7mもあるし、未曾有の増水でない限り、屋根上までは水が来ない
車重も2トン以上あるが、流されるのが心配ならば、ドアを開いた状態のままに
ところで、このトゥアレグは千野が轢殺した車じゃないの?
この車種何?
イメージしてた4WDと違う
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:30:36.52 ID:XShh/UkP0
ニュース見てたら、今時、中学生でも中州は危険って知ってる。
それを、なぜ こんな事って、おかしいだろ。
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:30:47.84 ID:CSMJM5Vg0
家族全員ぶっ殺しといて半年後くらいに再婚して
まわりに疎まれるどころか
「元気を取り戻して良かった」とか言われるんだろうなー
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:30:54.47 ID:1DfNYVYZ0
>>431 フロントガラスは合わせガラスだからガラスクラッシャーでも壊せないよ。
>>458 だから頭突きで簡単に割れるんだから足で蹴れば割れるでしょ
ハンマーいるの?
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:31:26.43 ID:YpupMU2b0
チノはアウディのやつだよ
>>475 しかもちょうど同じ位置の反対側に・・・
シュールすぎる
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:31:43.40 ID:qCNBBg7T0
なぜ、こんなことに・・・・(笑
じゃねーよボケ!!!!!!!
お前が殺したんだろボケが!!!!!!!
>>394 雨降りだした時点で撤退
なんて言ってる人に聞いても無駄だろうに
川は雨が降らなくても増水するし
待つか、一か八かしか
選択肢はない(´・ω・`)
>>27 クリスチャンでもないくせに一生十字架を〜とかいうやつうざい。
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:32:05.60 ID:fP0OVnCii BE:149463453-2BP(0)
キャンプは危ない…。
家あるのに野宿するもんじゃない…。
家があることに感謝しないと罰があたる…。
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:32:07.04 ID:Rahc+TAP0
>>462 これって、水の流れの速さとか岩のすべりやすさが考慮されていないよね。
上流、中流で流れのはやい所は別物
なまじ四駆だから無理して渡河しちゃったか?
>>471 テントが無事だったのはオチみたいなもんだしなw
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:32:28.87 ID:cb0QqIy8O
事故を通報した客がいたからこの家族だけじゃなかったんだね
他の人はもっと安全な場所にいた訳だからやはり父親の危険予知能力が低かったとしか
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:32:35.09 ID:vAxa+cpr0
>>463 「結果論を語るな」=「結果を重視するな」
だと思ってるお前が池沼だということだけは理解した
次の方どうぞ
>>1 もし自分の身に起きたらと思うと父親の心中計り知れないが
血も涙も無い冷徹に分析して言う
こんな時に家族でキャンプに行くな
お前にその台詞言う権利あるのかと
なんか思った以上に可哀想な事故だった…お気の毒
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:33:13.36 ID:5FcAcgAw0
毎年夏に大笑いさせてくれるDQNには感謝しないとな
今回のは中々に秀逸だった
写真見て大爆笑出来る事故ってのは稀有だよ
来年も頼むなw
>>456 河と言ってもテント一個分程度の幅しかない
これで転倒して流されるのは不運としか言いようがない
>>477 外国紹介番組だけみて外務省とか治安に関する情報入れずに旅行計画立てちゃうような人
>>423 なんかそれいいっぽいけど
不慣れで結びが甘くて最悪流された場合でも
車の中に乗ってた方が安全なのかね
うまい具合にどんぶらこってなるんだろうか
>>445 樹齢がどうとか説得力あるけど
嫁と子供が嫌がりそうだな・・・
>>475 これちょうど川向こうに建物があるけど
ここ真っ直ぐ突っ切っていければ助かったのかなあ
もっと上のほうまで進んで渡って流されたんだよね
普通は徒歩で川の状況を確認
渡れると判断したならば、最良の場所を流れに対して斜めに渡る(腹を引っかける可能性があるぞ)
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:33:42.36 ID:YpupMU2b0
物罰が当たるぞ
ランクルだったら余裕だったろうなー
重さ的にも流されるとは思えんし、横転もし難いだろうし。
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:33:47.57 ID:9/04uuRp0
まぁ間違いなく泥沼の訴訟沙汰だろうな
国も黙認してたみたいだし噂じゃヤーさんも絡んでるとか
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:33:53.44 ID:kR13GoIx0
アウトドア派のリア充に
容赦ない引き篭もりの怨念が放射され中ですw
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:33:56.90 ID:hgsg7tG+0
DQNの川流れは風物詩とはいえ、いい加減中州だけは立ち入り禁止にしろ
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:33:58.87 ID:qCNBBg7T0
なんか計画的な犯行な気がしてならない
なぜこいつだけ生き延びてるんだ
悪いと思ってるならお前もあの世へ行け!!!!
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:34:08.65 ID:uh0NYol80
森の方に逃げれなかった?
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:34:25.00 ID:Bd1l0xK70
テントは諦めて急いで非難したつもりが川に流されて家族全員死亡
テントは無事に残ったって。。
まさに本末テントーって奴だ
自然を満喫するんだから悲劇でもなんでもなく、そりゃ死人も出るがな(´・ω・`)
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:34:41.76 ID:HiF56daM0
母親と子供だけの川遊びだと思っていたら父親も
一緒に居たのか、よっぽど判断力の無い頭の悪い父親だった
みるみるうちに河が増水したら焦るだろうな、周り真っ暗だし。
>>462 ただし、その水が流れとか無い穏やかな場合だよな。例えばアンダーパス的な所に溜まった水とか。
今回の場合、川の急激な増水で横からの水流による力も加わるし、浮力が付いて車が浮き上がったらダメだろ。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:35:10.21 ID:ohbvk85o0
>>458 名前は不明だけど単三電池を縦に二本並べた大きさで
スプリングによる圧縮でスパイクが飛び出すのがあるが、これだと簡単にフロントガラスを粉砕する
スパイクが点破壊すると一気にヒビが広がってガラスが粉々になるよ
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:35:20.23 ID:vAxa+cpr0
>>512 まあ、記事だけ見たらそう言いたくなるのも分かるが
この事故は状況が違うんだわ
まずは
>>14を見てみようか
キャンプとかって、結局その辺のアウトドア慣れしてない人が
なんとなく行くから、こういう場合の対処間違えてあぼんってケース多いやね
まぁ人生冒険だ、冒険に犠牲はつき物だ
冒険しないと自宅警備員40歳とかになって余計に危険だから
ある程度の危険は覚悟しないとなw
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:35:35.21 ID:rJ+E0h9c0
たぶんこのオッサンも他人事で2ちゃんやってたら
お前らと同じ事書いてるわ
そんなもん
>>490 その選択で川を渡ったんだなぁ
夏のレジャーの警戒をTVでもっと取り上げてほしいよ
マシになってきたけど大した知識もなしに親父責めてる奴多くて辟易するな
>>506 コメ欄におそらくこのワンコを指した「 もなみ似合いすぎーー可愛い(^O^)/」とか舞奈、凱風とか出てくるのよ・・
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:35:59.66 ID:W36tvWnqi
>>425 売店にも車でいってるんだよね
やっぱ4WDの過信が一番の失敗だと思うなあ
新車だし川の激しい流れの中を乗って渡りたい
アドベンチャー心もどこかにあったんだろう
売店往復に車で川を渡ったのが楽しかったのかもしれない
>>498 中州にテントを張るような事をしなければ自分の身には起こらないだろうw
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:36:28.47 ID:89U/9E4IO
キャンプ場の説明書には中洲じゃなくて『対岸』って書いてあったって前スレにあったが
そうなったら完全にキャンプ場の責任じゃね
犬は助かったのかな?そうであってくれ
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:36:31.66 ID:ZACrKYEL0
>>456 上空写真みるとマジで本流を埋め立てて無理矢理
造成してるね。川の流れの跡は消えてないし
常にヤバイ状態だったんだろうね・・・
神奈川県庁と県警の責任も大きいわ
名探偵きてんね
まともなキャンプ場じゃないから、川渡れるようにしたとこも、
重機で掘り返しただけでセメントもコンクリートブロックも無し。
大雨降ったら抉れて車なんか渡れなくなるよ。
そんなとこを増水した夜にわたるなんて自殺行為。
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:36:59.40 ID:0BfcCUh00
まあ、新しいパターンだな。
凱風てなんか笑えるな
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:37:08.46 ID:nkI/bvdj0
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:37:16.37 ID:fGUXSJV60
>>465 いろいろ考えて一時正しいと思ったけどたぶん違うね
大人も腰どころか膝を取られるだけで溺れる
>>520 ましてあの川幅なら水深より水圧の強さが半端じゃないしね
川上の太い水流が狭い枝流に怒涛のごとく流れ込むから
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:37:33.16 ID:m/eCnWKI0
当日の天気は午後6時過ぎまでは晴れてて7時ごろからいきなり大雨になったんだっけ
売店に買い物に行くってあとは寝るだけなのに足りないものでもあったのか?
雨の事が心配でどうするべきか聞きに行ったのかも?
>>490 待って徐々に後退が良さそうだね
文明の利器を過信しすぎたか
自然は甘くないな
呪われてるな。トゥアレグは
千野が死亡時事故起こしたのも同じだし
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:37:52.71 ID:5FQ+kKu80
自然をなめるな!
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:37:59.80 ID:x3rAPRD30
>>491 耶蘇教徒でもムカつくよ
たいてい上の方から神はお許しになるとか言うんだよ
>>431 フロントは合わせガラス。
中にフィルム入ってるから割れても形は残る。
サイドとリアは鋭利な金属で粉々に割れる。
ちなみに素手や足では無理。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:38:03.32 ID:qCNBBg7T0
一生苦しめば良い
なぜこんなクズが生き残ってるのか
疑問だ。
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:38:12.44 ID:fGUXSJV60
>>481 バスは流石に水に浸かっても簡単には浮かないけど、この手の乗用車は水に浸かると浮力が付いて浮かんでしまい、水を漂うことになるよ。
あの津波の時の映像とか見てみ、そんなに強い水流でなくても車がぷかぷか浮かんでるよ。
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:38:42.03 ID:cb0QqIy8O
>>502 写真のは増水時じゃない
事故の時は水位が上がって写真の数倍の川幅だった
過去にも取り残される事が多かったみたいだから、
管理人の893()達は全くこの家族の事を
気にも留めてなかったんだろうね。
雨の日にキャンプって意味が分からない、
テントは雨漏、雨音で眠れず、トイレも面倒、
朝は朝食はファミレスでも入ろうってなって、
無言で雨の中テントをしまって颯爽と帰宅。
家に帰ったら洗剤で泥雨を洗い流して
天日干しして、撥水スプレーして…\(^o^)/
>>527 水位が全然違ってたんじゃないか?一人分の重量で流されなかったのに、大人二人と子供2人で流されたってことは結構水位が変動してたはず。
あと、流木とかにクリーンヒットされたりとかかな。
>>504 牽引ロープは金具(フック)になってるから結ぶ必要はないよ。
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:39:27.36 ID:x3rAPRD30
>>453 CSのディスカバリーチャンネルのベアグリルスの番組をしっかり見ておけ
サバイバル・ゲームね
>>542 男性に乗り上げた車か!!
台風のときもパチ屋、暑い日もパチ屋にいる俺は勝ち組だな
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:39:28.62 ID:FXW4Z/jg0
中州なんて雨が降る前に撤退しないとダメじゃん
雨が降ってからでは遅い
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:39:32.89 ID:evKX91Pk0
悲しすぎて同情するが擁護できないぐらいおバカ
>>545 多分素手で割れる自信はあるが
試したいとは思わないw
拳もかなりヤバいだろうしw
普通の人はヤメといたほうがいいね
なんか工具が無いと難しいだろうよ
俺は水が浸水してからドアをゆっくり開けて脱出を選ぶわ
それまでパニックにならない・水深がそこまで深くないならだけど
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:39:48.60 ID:nkI/bvdj0
>>546 クズなのは運営会社だろ。
まんまと騙された被害者も大概だと思うが。
なぜもなにもDQNだからでしょ。
何でこんなのびてんの
お前らが食いついたポイントおせーて
>>357 それは街の人の浅知恵
その場に雨が降るのは大したことはない
上流だけに降って爆速で水位が上がって
その場が晴れていても死ぬのが中洲
>>551 マジかよ
それなら管理者側の責任はより重いものになるな
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:40:40.31 ID:QiFKE6/60
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:40:40.36 ID:hUEuUKRQ0
人の不幸を喜ぶジャップの集会ここか〜
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:40:41.23 ID:5FQ+kKu80
山をなめるな!
なんでこんなことに(笑
じゃねーよ。人間のクズが
さっさと死ね!!!!!!!
DQNの川流れかと思ったら
わりとキャンプ場の運営会社の責任も大きい感じがするな
お前ら、父親を罵倒するのは早すぎる
>>561 風物死ですからね
「ああ、夏だなぁ・・・」
って感じ
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:41:15.15 ID:x3rAPRD30
>>561 幸せ家族の悲劇だから?
>>562 キャンプ予約とか余ったところに詰め込むとかも可能性あるな
よくわかってない断らない人を危ない元砂州にやったんかも
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:41:29.31 ID:0BfcCUh00
なぜ、こんなトコに…
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:41:29.68 ID:vAxa+cpr0
>>561 火消し工作員が湧いてるから、からかってる
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:41:32.47 ID:CPMJNDOG0
違法キャンプ場だったら893相手に訴えるかな?
どっちにしても不幸だな、行政が早く撤去しとかないからこんなことに
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:41:42.58 ID:hUEuUKRQ0
ジャップ名物被害者叩きですね
こういうスレも皆さんが嫌いな韓国で翻訳されてます
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:41:51.43 ID:YpupMU2b0
非常識な過ちを繰り返すな
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:41:55.70 ID:ZACrKYEL0
>>551 893が運営してたの?
よく許可を出したな。神奈川県も・・・
>>514 それ思った
テントの逆方向にいったほうがって
このキャンプ場は潰れるべき。
>>561 なにかと退屈で飢えてんだよ、刺激欲しさで
車がハマーだったら無事だったかな?
いやぁ運営に大丈夫って言われても中州でキャンプはさすがにしませんわぁ
>>558 コンビニの袋と一円以外の硬貨5枚くらいあれば叩き割れるってTVで言ってた
子供の名前が普通で車がRAV4やエクストレイルとかだったら
こんなにスレは伸びてなかったりして。
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:42:29.15 ID:VyMm8NL20
今回は運営側の責任も問われそうな状況
>亡くなった妻ルミさん・・
カタカナでルミかよ
ヘッドレストで一発
>>538 泳げない奴はプールで。浮けることが最低条件だろう。川にわざわざ行って泳ぐのは、少し流されるのも楽しむぐらいの泳力無いと話にならんよ。
あと、川の水はかなり冷たいし、海と違って浮力も無いから、そういう事も考慮しないと。
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:42:47.07 ID:m/eCnWKI0
>>567 登山道のそばに住んでる人が普段着で散歩してたら山をなめるな!って登山者に
怒られたの思い出したw
カッコだけでアウトドアとかぬかしている奴は氏ねばいい
キャンプってな道具の善し悪しでやるもんじゃない
腕だ
>>558 やってみな。思ったよりずっと強いよ。
たぶん素手では無理
鈍器でも割れない可能性あり。
とにかく鋭利な物じゃないと。
そういや10年くらい前、会社の安全自治会から水没時の脱出用
ハンマー配られて常備してるわ。
サイドウィンドウに尖った先端を叩きつけると簡単に割れるらしい。
フロントは割れないというか保護シートがあって破れないんだと。
メシウマwww
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:43:06.53 ID:zz/sIKgi0
奥さんとお子さん達が犠牲になったのは本当に気の毒だけど
自然と触れ合いに行ってその自然の猛威で事故にあったんだから
しょうがない、上流でダムが放水した訳でも
キャンプに行って交通事故で亡くなったり
暴漢に襲われて亡くなったりわけじゃない
自然を存分に味わった結果
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:43:07.32 ID:/Q1WGyfG0
いつもの事だが、こういう事故があると必ずここみたいに
どれだけ他者より目立って強烈な書き込み出来るか
競ってるような流れになるんだよな
>>553 ああそうか
いつも積んでるロープを頭に浮かべてしまった
それはそうと車に乗ってれば
流されてもわりとなんとかなりそうなイメージあるんだけど
どうなんだろう
どうもこの件は腑に落ちないな
雨が降り出して焦って車に乗って川を渡ろうとしたのはわかる
でも、そのときって車で渡るぐらいの深さなんだよな
水かさはそんなに深くないはずだろう?
横転した後に子供たちを先に脱出させて
なぜ子供たちが流されるのかよくわからない
急流になっていて浅い川でも流されたということか?
経験も必要だ支那
おもいっきりが無いと危ない場合とか
徴兵制まで行かないにしても
サバイバルな訓練を1年くらい
受けるくらいしないといけないかもね
>>504 今の内に車で岸にわたればいいじゃない、ってなるきっと
やっぱり運営会社の責かなあ
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:43:41.70 ID:hrd89j6qO
父親いたのか
男が現場にいてこれは残念だなぁ
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:43:52.08 ID:oIKiJLrw0
>>578 神奈川なんて県自体がヤクザみたいなもんじゃん。
自治体も警察も。
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:43:57.97 ID:5FQ+kKu80
キャンプ場で働いている山男が客に移動を勧めて、従ったら河で遭難したのか。
この山男に言っておく「自然をなめるな!」
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:43:58.85 ID:qCNBBg7T0
人殺しの主犯がなぜ生き残ってるのか
殺人の線がないか調べたほうが良い
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:44:00.73 ID:ZACrKYEL0
>>580 もう、そのレベルじゃなく
責任の所在と賠償の問題。
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:44:13.97 ID:QiFKE6/60
>>598 当時水かさは女性の肩ぐらいだったニュースで言ってたよ
流れもそうとうあったようだ
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:44:34.96 ID:1DfNYVYZ0
>>570 罵倒はしてないけど、日本人って人を信用し過ぎるから
簡単に騙されるってのはいかんと思うぞ
パっと見てこれは怪しいって所には近付かないと言うのは
遠出した時は特に必要なスキルだ、どんな罠が待ち受けてるか分からんし
施設として運営されてるから平気ってのは、見ず知らずの他人に下駄を預ける行為で
やっぱりそこには自分で判断しないと
あまり事故が起きない社会だと、こういう事故があった時くらいしか反省出来ないしね
>>598 大雨の時の川の増水をなめてるだろ
そういう認識のやつがこういう悲劇を生むんだよな
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:44:54.14 ID:kR13GoIx0
夏は暑いんで
川や海に行っての水の事故死は常に年間30人くらいは
死んでるんだから、危機管理を怠たると30人の中に入るっちゅうこった
>>595 確かにその通りだ
貴方の言う通り、これが真のアウトドアなのかもな
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:45:16.47 ID:3EH06OMZ0
妻子を死なせた罪を一生悔いて生きろという神様からのメッセージじゃね?
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:45:24.99 ID:8pnkvnyf0
ヤクザの違法行為を放置していた行政にも責任がある
>>514 自然相手は極力危険は避けて
待つのが正解だけど
直前に売店往復できてる
待って中洲ごと流される恐怖もあるしで
待てるか微妙だけどね(´・ω・`)
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:45:34.77 ID:DJNDR+wa0
なんだよ凱風ってアホか
何歳になってそんなガキみてぇな名前考え付くんだか
死んで当然
車がどこまで水浸かっても大丈夫言うても増水して流れの早い川に突っ込むのは無謀よ
実際水没する車から色んなもので叩き割るのを試した動画があったと思う。
確か、専用ハンマー以外は殆ど何使っても割れなかった。
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:46:15.25 ID:kSoZ2c7l0
理系なら助かった
>>558 俺は水が浸水してからドアをゆっくり開けて脱出を選ぶわ ...
それじゃ水圧でドアは開かない。
相変わらずだっせーなDQNはwww
クルマごと飲まれてんじゃねえよwwwww
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:46:31.36 ID:Wbimt/wv0
当然もなみも連れて行ってるから、
家の中で飼ってたみたいだし、家族同然だろう。
車内でガラスを割って、子供を逃がした時に
もなみも逃がしてれば生きてる可能性あるけど、
放置だったらどうかな・・・。
奥さんともなみは多分一緒に車外に脱出してると思うけど。
無能過ぎて自分に全責任がある事を理解してないなw
>>584 ブラックジャックもどきか
でも上手くいくかなー、結構難しいぞアレで綺麗にヒットさせるのは
小石程度でも割れるのはしってるけど、それでフロントが破れる程の大きな穴に出来るかはわからん
シートベルトつけてなかっただろうし
奥さんは一体…暗くて見えなかっただろうけど
>>598 いや、渡ろうとした時は水深は一メートルぐらいに増水してたらしいよ。
その前に売店からテントに戻った時はそうでも無かったらしく、僅かな間に急激に増水したらしいよ。
しかも夜間だったから、水深とか水流がよく見えなかったのかもな。
この親父、足だけで良く割ったな。
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:47:15.23 ID:x3rAPRD30
>>612 ええ?
そんな高い水かさで車で渡ろうとしたのか・・そら流されるわ
平時でもそんな川には入るのは無理
なんかセウォル号事件で賑わってた時と似てるよな
なんでそうなるの!?って総ツッコミせざるをえない感じ
>>505 画像見た感じ横転した車の左右には巨石がゴロゴロしてたからあそこは無理だったんじゃないかな
>>523 なんとなくというか、登山と一緒なんだよ
難しいものではないレジャーだという印象をテレビが植え込んでるから毎年遭難者が出るんだよ
山ガール森ガール登山、全部金儲け
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:47:40.64 ID:ON8jlo1K0
おれならこうしますが↓
一)クルマは諦める、、、テントと同様捨てる覚悟
二)岩や石で比較的浅くなってる地点に大きめの石をどんどん投げ込む、、、渡渉路の基礎づくり
三)クルマに石を積み込み浮力を殺した上で二)の渡渉路の補強とする、、、クルマの橋
四)テント固定のロープ等を使って、父ー娘ー妻ー息子の順で身体を連結、、、クルマ沿いに渡る
五)四)がムリなら、樹木下にクルマを止め、車上待機に方針変更
六)テントを裂いてロープをつくり、各自木に身体を縛る
七)テントで防寒シートをつくり低体温症に備える
八)ケータイ、大声、ガソリン・火などで活発に救助を求める
> 兄は「誰が悪いわけでない。自然の恐ろしさか」と言葉を絞り出した。
> 誰が悪いわけでない。自然の恐ろしさか
> 誰が悪いわけでない。自然の恐ろしさか
> 誰が悪いわけでない。自然の恐ろしさか
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:47:52.81 ID:CPMJNDOG0
>>625 理系なら台風きてるのにキャンプ行かないw
>>612 女性の方ぐらいの深さ(140cmとしたって100cm)で流れがあったら
どんな車だって、無理ゲー
おっさん、徒歩確認したんかい?
徒歩無理じゃ、車は無理だぞ
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:48:14.20 ID:0BfcCUh00
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:48:16.45 ID:x3rAPRD30
>>618 車が三回転した間にアタマでも打ったのかもしれん
>>619 耶蘇の神はいらんわ。間に合ってる
原因は馬鹿だから
危険性も判断できないヤツがキャンプなんてすんなよ
周りが迷惑だ
ボディに真横からあの細い川幅を堰き止めるように川に突っ込んだらゴロゴロ転がるだろうな。水の力なめ過ぎ。
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:48:38.25 ID:uh0NYol80
小銭をコンビニ袋に入れて振り回せば
サイドガラスは割れるっての昔テレビで見た
ただそれは海に落ちた場合だったけど
>>596 結構みんな社会的な状況の方に興味持つよねw
私見だがここぞとばかりに
自分の怨嗟を晴らす如き書き込みは
女がわりと多いんじゃないかとも思うんだがw
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:49:04.13 ID:fGUXSJV60
>>589 プールじゃないんだし海でもないってのはわかる
突然川で水位が上がったらどうするのがいいんだろうって
真面目に聞いています
>>630 そうだ確かにブラックジャックって言ってたな
でもやっぱ20枚は欲しいところだ自信ないし
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:49:26.85 ID:3EH06OMZ0
キャンプ保険金殺人事件・・・ という事はないのかね?
このオッサンなんの会社経営してたの
トゥアレグ?にのった幸せ勝ち組の不幸と893がらみなのね
そりゃ楽しいわ
まー車は重いから大丈夫だと錯覚してしまったんだな
それは分かる、この手の勘違いはやってみないと分からん部分があるし
普段経験出来ないからなw
でも増水して勢いの強い水に乗り込みたいとは思わんな
やっぱ車で窓あけて待つほうがいいわ
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:50:06.38 ID:Wbimt/wv0
>>632 1メートルによく突っ込んだな
暗くてよく見えなかったのか
音にびびって誘われたか
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:50:13.85 ID:JrcNu2C5O
>>609 妻と子に多額の生命保険がかけられていたり、夫に愛人がいてこの後すぐに結婚だったりして。
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:50:15.51 ID:vAxa+cpr0
この親父に過失が有るとすれば
このキャンプ場を管理運営してる屑共を信用したことだな
「なぜ、こんなことに・・・」の裏側は「管理されてるはずのキャンプ場で何故・・・」だからね
人命軽視で金儲けしか興味のない屑経営者が蔓延ってる事を
もっと認識する必要があったな
この親父の過失はその一点のみだわw
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:50:25.18 ID:cb0QqIy8O
読むのが追いつかない
何でこの時間に急に速くなったんだ?
>>650 すぐ浸水してきたってあるから力入るかね。あとあわててるしな
ヘッドレストで壊すってのも同様な
助かった父親ってカタギなの?
フロント企業の経営者?
もしわんこも乗ってて流れてたら
可哀想で涙が止まらなかった…
家で留守番しててよかったわ
キャンプやらに犬連れて行き奴は頭にくる
ペットホテルに預けろ!
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:50:45.95 ID:HiF56daM0
誰が見ても判断力の無い父親の責任だろう
>>652 ロープ持ってって川岸に命綱を確保しとく
>>538 小学校の時膝まで水が来たら溺れるから絶対に膝と同じ深さの川で遊ばない様にって
毎年水遊び始める時期と夏休み前の終業式で繰返し厳しく教わったわ
実際膝上手く曲げられないと予想外の流れに当たった時対処出来ないんだよな
当時水深1mなら車内でシートベルト外して横転する度に上になった方へ頭向けてれば
打撲は多数で来たろうが呼吸は出来て助かったんじゃないかって気がするが
駄目だったんだろうか
まぁ咄嗟にどっちが安全かなんて分かりようがないが
>>653 そんくらい小銭があれば安心だな
あとはコンビニ袋よりもうちょっと丈夫な袋だといいんだが、靴下とかさ
コンビニ袋は傷が出来たらそこから小銭が散りそうでイヤン
まぁ勉強になった、覚えておくよ、絶対に使う機会はこないと思うがw
みんな楽しそうだな
完全に出遅れたぜ
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:51:53.10 ID:oIKiJLrw0
死んだ家族も生き残ってしまった親父も気の毒だが、ヤー公や県の悪行が裁かれるきっかけに
なるなら少しは救いもある。
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:52:01.28 ID:4y+TbXb40
これがチョンなら「日本人が悪い」だろ!クソが。
トゥアレグみたいなポンコツでいきがった罰だなw
あんなSUVで不正地入ってくるなよDQNはアタマ悪りいなw
>>652 DQNの川流れの動画、見たこと無い?
増水した中洲からの救助は専門業者でも難しい
取り残されたら祈ることくらいしかできない
>>634 飼ってた犬の名前「もなみ」だよ。
ソースは奥さんのFB。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:52:34.88 ID:0BfcCUh00
脱出も金次第かw
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:52:38.85 ID:HiF56daM0
嫁と子供を見殺しにした、罪深い男
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:52:46.78 ID:qCNBBg7T0
父親がクソすぎ
てめーだけ死ね
ばかやろう!!!!!!!!!!
>>296 むしろ軽トラの方がなんちゃって四駆(笑)より性能高い気が
トラクターとか載せて田んぼのあぜ道とかでも走れるようにしなければならないとか
要求仕様そのものが高い
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:52:53.13 ID:x3rAPRD30
>>670 ええ学校やん
普通に幼稚園の時川で園児が死んで、川で遊ぶなってだけだな
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:52:54.52 ID:f93xQh0QO
家族全員で売店に行き、
店員からヤバいぞと言われ中洲に戻らず車中泊が、
一番無難だったんだろうな。
テレビニュースだと水の少ない川なのに、
よりによって一番増水してる時に突っ込んでったのかな?
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:53:08.47 ID:ZACrKYEL0
運営して金を取っていたんだからキャンプ場の責任だろうけど
>>85 なるほど。ということは、ここまでおおっぴらに報道されてなければ893の経営者側から
「ちゃんと盛り土して補強してたのに、お前の早合点で逃げようとして死人出して風評被害
どうしてくれるんじゃい!」ってことになってたんかもしれんのな・・・。こええええ!!!
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:53:20.30 ID:3EH06OMZ0
昔ワンBOX運転してた時に、全タイヤが浸かるくらいでエンジン停止した
それを知ってるようなやつなら、1メートル以上ある水深のところに車は入れない
>>652 とにかく河原から逃げること。万が一中州に取り残されて川を横断
するなら、クーラーボックス空にして持て。
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:53:43.33 ID:kR13GoIx0
外車の四駆で調子こいてて無残な結果か
チャリンコしか持ってない俺が、まさかの勝ち組に
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:53:48.60 ID:JGr2303G0
このスレはあきれるほどクズしかおらんな
これが日本人の民度か
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:53:56.59 ID:x3rAPRD30
>>677 (;・`д・´)
なんかこわい
モナーの呪いか
>>497 おんなじことだ馬鹿。池沼には理解出来ないかな。
なぜ「結果論で語ってはいけないのか。」ということを、池沼は考えたことも無いだろう。
後からなら何でも言えるというネガティブな感覚にとらわれて、思考停止してるんだよお前は。
中州にテントを建てない、水深2Mの鉄砲水に突っ込まない、植物のある地点へ逃げる。
これらは十分予想可能の範囲内だろう。
最悪の選択をしてそれが批判されてるのに、池沼は結果論と叫びだすんだよな。
しかも工作員とかチョンとか、妄想壁までもってるようで。
よっぽど頭がわるいんだな。そんなんじゃ底辺の仕事にもつけないだろう。可哀想に。
というわけでフルボッコにして勝って気持ちいところで寝るわ。
はい次の人どうぞ〜
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:54:18.57 ID:HiF56daM0
嫁と子供を見殺しにした
判断力の無い罪深い男
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:54:20.58 ID:oNXU5NNf0
行政含めた当事者に過失ないのがおらんから
裁判かなりグダるぞこれは
まぁキャンプ場が無罪という事だけはないだろう、もう捜査入っとるみたいだし
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:54:20.92 ID:+gAJ6c8qO
>>632 視界が悪いのとパニックになっちゃったのかも知れんね
なんとなく車の中は濡れないで安全みたいなイメージがあるからな
実際は雪のときも動けなくなったら車を捨てないと危ない場面がある
ケースバイケースだけど・・・
車を捨てるという決断をドライバーはどこかで持っておかないとあかんね
そもそもキャンプ場って
許可とかいるものなのかっていう
あまりにアウトドアが手軽になりすぎた
それアウトドアっていうの?みたいな
単発が湧くスレは伸びる
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:54:34.10 ID:Wbimt/wv0
>>642 え、そうなの?
キャンプ場にドッグランとかあるのに?
直接原因はエンジンストールしたわけじゃなさそうだが、エンジンストールしても
結果は同じだな。
家族全員で同じ棺桶に入ってるようなもんだ。
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:55:20.22 ID:HiF56daM0
嫁と子供を見殺しにした判断力の無い罪深い男
川の中州に車を入れる神経が理解出来ない
>>652 川から離れろそれ以外にない(´・ω・`)
マフラーとエアクリが上の方についてないと無理だな
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:55:48.49 ID:cA7vl2HX0
反対の細い支流わたって山の斜面2mほど這い上がればいいだけなのに小銭で買える車惜しんでこれか
増水したのが深夜だったら、
全く無警戒で熟睡してて無事だったんだろうな。
>>697 まぁね、車は鋼鉄製で囲まれてるし徒歩だと濡れたり流されるけど車なら大丈夫、しかも少し前には渡れたしという安心感が有ったのかもな。
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:56:37.16 ID:3OGh/Lxk0
増水で川流れゾーン
という名前ならキャンプ場の責任回避できた
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:56:49.84 ID:vAxa+cpr0
>>693 顔真っ赤にして反論する前に結果論の意味ぐらいは理解しとけよ
勝利宣言乙だなw
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:56:56.79 ID:oIKiJLrw0
>長男の凱風君が
凱風ってなんて読むんだ?
ガイファード君か?
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014080202000237.html ◆15分で水位55センチ増
事故があった一日夜、キャンプ場付近はゲリラ豪雨に見舞われ、車が流された川は急激な増水で「鉄砲水」のような状態になっていたとみられる。
酒匂川水系ダム管理事務所によると、現場から約四キロ下流の河内川の水位計では、事故のあった一日夜、十五分間に五十五センチという急激な水位の増加があった。
雨が降り始める前の一日午後七時半時点では、川の水位は十五センチだった。その後、水かさが増し、午後八時半には三十センチ、八時四十五分には八十五センチに達した。
管理事務所の門松正治ダム管理部長は「ここまで瞬時に水かさが増すのは異例だ。キャンプ場は、すり鉢の底のような地形にあり、水が一気に流入したのではないか」と話している。
ただ、河内川は下流に行くほど深くなる傾向があり、現場の水位はこの記録よりは低かったとみられるという。
ただ、河内川は下流に行くほど深くなる傾向があり、現場の水位はこの記録よりは低かったとみられるという。
ただ、河内川は下流に行くほど深くなる傾向があり、現場の水位はこの記録よりは低かったとみられるという。
ただ、河内川は下流に行くほど深くなる傾向があり、現場の水位はこの記録よりは低かったとみられるという。
>>652 こっちもマジで答えてるつもりだ。学生時代は水泳部だし、スキューバダイビングやってるし。川ではそれほど泳いでないけど。
水位が上がってるってことは、流れが強くなってることでもあり、体で受ける水圧でも分かるはず。そうなったら、川の流れに逆らわずに岸を目指すべき。
川は、海よりも上級者向けだから、まず深さにはかなり気を使うべき。水位が上がっても息が出来きて足がついてるならパニックに成らないから。
腰よりも深い水位には十分気をつけるしか無い。腰より高いと、もしコケた時顔が水没してパニクる可能性あるし。
>>269 本当の目的は、食料の買い出しで合ってるんじゃないか?
なんか、この親父って、キャンプよくやってたわりにど素人っぽいから
食料なんか何一つ持参してなかったんじゃないか?w
まじでその時間に腹減って夕飯だろうなー。
それまで散々子供に川で遊ばせてなー
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:57:07.18 ID:yBE8ew6U0
ひきこもりが一番長生きするな (´・ω・`)
結婚しなきゃ子供の死とかにあわないしな
偽オフロード車じゃなくトラックベースのランクルかパジェロだったらな
エアクリーナの位置までは潜れるんだよ
1デフのデフロックつきで駆動もケタ違いだしな
>>652 浮き輪か身体ににロープつけて泳げばいいのでは?
救命胴衣とか
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:57:35.66 ID:5FQ+kKu80
キャンプ場に集まっているのは金持ち達。
何百万円もする遊び用の大型の車を買えて、
嫁のきてがあって、子供もいる家族持ち。
キャンプ場って、地面使うだけだから、一利用あたり、千円程度と思っていたら、
ものすごく高額なのな。
一枚千円の牛肉を買ってきて、
クーラーボックスに単に保冷のためだけに、
高いミネラル水の氷を買って入れてあるのだろう。
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:57:42.83 ID:HiF56daM0
嫁と子供を見殺しにした判断力の無い罪深い男
中州に車を入れる神経が分からない
浮き輪持ってきてなかったのかな
浮くものさえあれば助かったのに
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:57:52.76 ID:MBo+0T2j0
すごい不思議なんだが行政の許可なく勝手に造成できるのか
自分のどんな小さな土地だろうと許可申請は必用なのに
勝手にやったもの勝ちなの国も自治体も機能してない無政府国家じゃん
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:57:54.37 ID:kR13GoIx0
愚か
それだけ
>>626 それでも開かないってどっかで見た気がする
>>624の動画の記事関連かな
助かる方法を確信して水が満ちるのを待ったら扉が空かなかったなんて最高すぎてこわいな
アウトドア大好き、40年近く前からビックホーンに乗っていた
俺の親父に聞いたら
流れがあったら、ホイールの半分の水深でもやばいって
>>712 がいふう、葛飾北斎の浮世絵タイトルの凱風快晴から取ったのかも。
四駆乗ってて大雨で冠水した道路を得意げに走るパターンのやつ?
中洲ぁれたんだね
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:59:12.62 ID:KyLphL1s0
なんか、この件でトゥアレグがお金持ちって感覚の人が結構いるんだな...
同車種なら現在価格で100万円台で売ってる。
まぁ、外車は部品代や修理代がVWでも高いのは確かだが。
同じプラットフォームのカイエンの方がたくさん街で見掛ける。
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:59:16.44 ID:cb0QqIy8O
>>706 反対側だって増水してるんだから渡れない
>>718 それで助かるケースもあるかもしれんが、基本川は岩とか一杯あるし
でっかい木が流れてくるかもしれない
ぶっちゃけ運任せのかなり危ない賭けだと思うぞ
どっか流れの緩い所に乗り上げるか掴めれば助かるかもしれんが
掴む縄がないのに飛び込むのはかなりリスクがある
>>96 > たまたま親父が車で売店へ行ったら避難したほうがいいと言われ家族の待つ中洲へ戻る
> ↓
> ちなみにテントは無事だった
親父、売店を逆恨みしそうだな
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 03:59:47.72 ID:LPhnLYDL0
もなみが無事ならそれでいいや…
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:00:09.48 ID:YOtOu/Hp0
電車に突っ込んで死んでも駅の責任じゃないだろう
川に突っ込んで死んだらキャンプ場の責任か?
いやいやこの親父の判断ミスでしょう。テントは無事だったのだから
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:00:09.51 ID:fGUXSJV60
>>714 ごめん
泳げない子の話をしてるつもりだった
助けに行くには・・・異なる?か?
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:00:31.80 ID:XI9HrzHf0
ガイフーなんて名前を付けるとか、ふざけたノリで生きてたからだろ
しかしまあ、これで目を覚まして早く再婚してガンバレ!
>>725 淡水であれば意外とパワーウインドウは動いたりする。
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:00:36.81 ID:ImOx8cheO
あの玄倉川の生き残りは元気でやってるのかな
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:00:43.95 ID:9p/rWfUV0
>>706 大川小学校と同じやね。裏山に登れば助かっていた。
>>733 この中洲に生えてる木に、一家総出で登っていればよかったのではないだろうかw?
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:00:48.25 ID:oIKiJLrw0
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:00:55.42 ID:CM5vGMlLI
売店側が避難云々を言った言わないから始まり、行政と運営会社のなすりつけ合いとか泥沼化すんだろうな
アウトドアの知識以前に、天気予報で現在南の台風から湿った大気が原因の豪雨なんかずっと言ってただろ
夜売店行く前に詰んでたとしか。
どーせ、渡る最中も窓を閉めっぱなしだったんだろうな
町中でも急に水位が上がってきたら、窓は全開にしておくべき
例え、自身や車内がずぶ濡れになろうが
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:01:31.68 ID:PkSEmPNF0
なんちゃって四駆でもどんな本格四駆でも浮いたら終わり
意識してなくても愛車に対する過度な期待はあったろうな
コイツならやってくれるはず!的な
もちろんそんなロボット根性みたいなことは起こるわけないんだが
>>721 急流に流されて岩なんかに打ち付けられると
手足がもげたりもするらしい
>>726 舵取りも大変なくらい持ってかれちゃうのよねぇ
ましてやこんなタイヤのクロスオーバーなんて
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:01:48.06 ID:+kMz8p0K0
去年もキャンプ中に母親がサイトで調理中に星を見せる為と言って父親がスライドドアを開けて子供達を仰向けに寝かせて走行して
誤って息子が転落して轢き殺す事故があったな。
普段仕事で忙しいからお父さんも張り切って色々子供が喜ぶ事を考えた結果の不幸だよな…。
今回の人もあのテントを使うという事は、かなりの通だから、相当数もこなしてるし知識もあったと思う。
テントが無傷で近くに木々が生い茂ってるのを見ればそこは安全な場所と認識できたはず。
しかし自分も経験あるがパニックを起こすと後で考えると
とんでもない行動を取っていたりするんだよな
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:01:49.63 ID:Wbimt/wv0
もなみがお留守番だったっていうソースは?
オヤジ1人で帰って来たら、もなみも???だろうな。
子供二人ともずっと一緒に遊んでたんだろうし、
奥さんのルミさんがめっちゃもなみの事を可愛がってたみたいだからね。
良く分からんのだが、どう言う事故の状況よ?これ
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:01:58.37 ID:4zKLik1r0
危機管理能力ゼロ
もし車で中州に取り残され、決死隊を結構するならあらかじめ窓全開。
割る必要は無い。
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:02:16.57 ID:LiL66lt5i
中洲に泊まるとか正気かよ
からっからっの晴天でも泊まらんぞ
>>652 そんな増水した時って水だけが流れてるわけじゃないから
ロープで対岸かヘリで移動できない限りAUTO
トィアレグなんかデカくて安いのが取り柄のバカ専用車だぞ
金持ちはバカと一緒にされたくないからカイエンやゲレンデ買うし
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:02:40.21 ID:3EH06OMZ0
中洲でテント張るとか・・・ なんかいやらしいですね
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:02:41.93 ID:T2/BFRRy0
>>741 バッテリーが水没したら流石にダメだろ?
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:02:58.21 ID:8NPtmw/ki
中州でキャンプは自殺行為
普段からアウトドア派みたいだがこの行為はあり得ない
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:03:04.60 ID:oNXU5NNf0
>>749 まぁSUV横転させるほどの流れで岩石にぶつかったら原形保てんわな
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:03:14.99 ID:XI9HrzHf0
仮に半年で再婚をしても、人様のガキをぶっ殺す
いかれたガキがもういないのが不幸中の幸いだなww
>>652 >>547でざけんなってレスしてるけど
割と本当に沢には近づくべきじゃないと思う
容易なレジャーである印象が強すぎるけど、やっぱり知識がない人はすべきじゃないんだよ
そう思えてきた
これって中州は完全に孤立していたのかね
いつの間にか周りは川に囲まれて
いずれ中州も飲み込まれるような状況だったのか
そこに取り残されていたら確かにパニックになるな
水かさが女性の肩までの急流の川だったら自分だけでも川に突っ込むのは無理だわ
もう中州に取り残された時点でアウトだったんじゃないの?
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:03:37.83 ID:cb0QqIy8O
>>730 父親は足で蹴って窓を割ったって言ってるけど火事場の馬鹿力かな?
>>722 日本は先進国に見えて
こういうものすごーくずさんな所が沢山あるゆがんだ国なのです
まぁどこの国でもそういう所ってのはあるけどね、日本もそれと同じ
>>730 この動画参考にまるでならないww
まぁお姉さんが一人で割れるかの判断材料にはなるかもだが
体重が2倍で、普段からハンマーとか振り回してるおっさんとでは
着合いと道具の使いこなしに雲泥の差がある
女って基本からだの使い方がなってないんだよなー、ボールの投げ方とかさ
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:03:51.82 ID:0BfcCUh00
親父が家に帰ってもなみに殴られる展開ですか^^
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:03:56.89 ID:vAxa+cpr0
>>746 まあ、あの区域を開放したままにしたキャンプ場側がアウトだな
増水を予測した時点で当該区域へ趣き避難勧告をし閉鎖するのが当たり前の対応ですわ
それが出来ないなら金なんぞ取るなって話だな
>>744 それは大変だから、車を木に繋いで車中にいればいいだろ。
四駆なら牽引ロープくらい常備してるだろうし
アウトドア好きなら丈夫Bなロープもあるだろう。
万一無くてもシートベルトがある。後席のを切って使う。
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:04:37.40 ID:CPMJNDOG0
>>756 だよな、渓谷なんか天気悪くなくても毎日明け方に雨が降るようなところでしょw
とりあえず警察当局と税務署は強制操作に入れ。
ボロボロ余罪出てくるから、このヤクザキャンプ場は。
>>751 売店に食材買いにいくくらいだから貸しテントだろ。
アウトドア慣れば別にタープで食事どころ設営する。
浮くほど深みに入ったのかよバカがw
だったらジムニーとかだったら軽いから船みたいに渡れたかもなw
>>762 絶対とは言わんがたぶん大丈夫。
実験でも水中でパワーウインドウ開いてた。
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:05:24.26 ID:dgxdIOfG0
DQNネームでさえなければもっとみんなは優しくなれた
いざって時に小銭出して焦ったりするより
確実性の高い専用ハンマー備えとく方が良いんじゃないかね。
まあ俺の場合、窓割れる割れないよりHV車なので漏電で逝きそうな気がする。
>>772 しゃーないだろ一応土地はこいつのものなら
勝手に入るわけにもいかないし。何かあったらのための金じゃなくて
あくまでその土地の使用料でしょw
駐車場にも書いてあるやん。事故や紛失その他は責任を負いませんって
ガイアが俺にもっと輝けと囁いている
川に有るのは中州、博多に有るのは中洲。
まぁ、博多の中洲も川の中州に由来するんだけどな。
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:06:27.42 ID:kR13GoIx0
中洲は両側が川で確かに涼しいし開放感ある
が
昼の晴れてる間だけだな上陸していいのは
夜でしかも雨降ってるのに中州にいる時点でマジ基地
>>751 >去年もキャンプ中に母親がサイトで調理中に星を見せる為と言って父親がスライドドアを開けて子供達を仰向けに寝かせて走行して
>誤って息子が転落して轢き殺す事故があったな。
なぜ走行したのか…
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:06:36.39 ID:JGr2303G0
>>268 6回指導ってヤクザが従わないならなぜ逮捕しない
今北産業
このニュース初めて知ったんだけど
これって川岸から中洲にはどうやってはいるの?
橋が掛けてあったの?
まさか背の高い車でワイルドに走ってく、とか?
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:07:13.74 ID:cA7vl2HX0
テント流れてないからじっとしとけば濡れずに助かってる
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:08:15.35 ID:ZPKkxNED0
水が引けば歩いてでも渡れそうな川なのに
>>789 そう4WDだけが中州に乗り入れる特権を与えられるキャンプサイト
796 :
@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:08:50.36 ID:0XLKK7rH0
>>738
>川に突っ込んで死んだらキャンプ場の責任か?
>いやいやこの親父の判断ミスでしょう。テントは無事だったのだから
数々の違法行為、違法造成をしながら、行政指導を無視して
きた結果で起きたことと判断される可能性は多いにある。
行政指導を無視して、交通量が多いのに踏み切り遮断機を
取り付けなかった鉄道会社は損害賠償の責任が発生する。
横転した時点でもまだワンチャンあった?
>>789 そうだよ
それように浅い所が作ってある
ワイルドだろ〜?
お子さんや嫁さんも喜んだだろう
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:09:19.86 ID:vAxa+cpr0
>>782 そういう事なら最初から危険な中洲でのキャンプを売りにするべきじゃないな
勿論、わざわざ造成する必要もなw
>>789 ・橋も何もなく浅瀬のみ
・そのため4WD専用サイトと説明
・中洲のため増水したら逃げ場無し
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:09:38.61 ID:GLlDO5210
>>730 手回しウインドウにすればいいんじゃね(´・ω・`)
風物死だ
>>789 4WD車専用サイトだとか。ワイルドに水を横切って中洲にわたるのが売りだった。
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:09:49.81 ID:cb0QqIy8O
>>751 アウトドアに通じてる人が天気が不安定な時に中洲にテントを張るかな?
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:10:13.11 ID:5FQ+kKu80
違法なことを平気な顔をしてやっている香具師って結構多いぜ。
学校の先生とか、公認会計士とか、牧師とか、行政や法令に全然従わないのいるよ。
>>781 最近の豪雨関連でテレビとかでも、そんな専用ハンマーを備えておくようにとか言ってるよね、つい最近も見た気がする。
但し、少し前だがその専用ハンマーにも不良品が有って、いざというときに割れないので回収するなんてのも有ったな。
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:10:18.42 ID:WI+gOF0z0
40年くらい前に作った砂防ダムが埋まって機能してないんだべ?
>>793 SRはスーパーレアって分かるんだが
SSRってなんだ?ソヴィエト連邦を髣髴とさせる文字だが
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:10:24.82 ID:oNXU5NNf0
>>800 サイトみただけじゃ中洲という事すら分からんから
まぁ運営会社はアウトだろうな
>>739 子供が居るときは、大人は常に子供が流されても助けれる川下で。流れが速いと、五輪選手でも溺れるし、流された子供に追いつけない。
流水プールぐらいの速さ以上になったら腰以上の深さには絶対行かない。浮き輪も無いよりはマシぐらい。
ロープを張るのが一般的なレスキューがやる方法だと思うけど、一人じゃまず無理。
小学高学年以上がパニクるとかなり危険になるので、パニクる前が勝負だと思う。パニクって流されたら、泳げる程度の人では無理。
とにかく、大人の腰以下の水位を保つことが一番重要だと思う。
夏の風物詩
馬鹿の川流れ
流しそうめん
花火大会
スイカ割り
かき氷
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:10:57.82 ID:kR13GoIx0
これ来週のワイドショーで
イェス中洲キャンプ経営者フルボッコだろうな
>>562 車を目撃した客がいたんだな
うわぁ、トゥアレグで来てるよ・・・
何してんだあいつら。あの川渡る気か?正気か?とか話してたんだろうな
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:11:27.71 ID:u5eMCvGP0
なぜ、急な増水があったら家族を危険に晒すこんなところでテントを張るのか。
>>789 アドベンチャーゾーン
四駆限定
車で川を渡る
>>753 中州でキャンプ開始
↓
買い出しに行ったら店員にあそこは危ないですよと言われる
(実際、下流で13人死亡した事件あり)
↓
焦って中州から脱出開始
↓
車が流れにさらわれてあぼーん
>>814 HP見ても誰が経営してるのかそもそもわからんという
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:12:13.09 ID:+kMz8p0K0
>>776 あのテントは小川のヴェレーロと言って15万ぐらいする高級品。
ほとんどスクリーンタープで中にインナーテントを装備する上級者向け用
だから焚き火台や調理器具はあのヴェレーロ中に全部収まっている
>>792 千葉県なんか県全体が巨大な中洲
沿岸部はほぼ海
>>813 「我が子の蒸し焼き」がぬけてるぞwww
お盆のあたりは水辺に近寄ったらいけないんだよ
825 :
おねがい@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:12:26.25 ID:cy9D2G+50
だいぶ前から中州はあぶないって言ってるのに
今田にいるんだね。
校長談話「舞奈さんは誰とでも仲良くできた。凱風君は休み時間にドッジボー
ルで元気に遊んでいた」
勉強そっちのけで遊びまくってたただのGQN姉弟じゃん
子供の死傷事故で「一を知ると十を知るような頭脳明晰な子等で将来を期待
していた。残念無念!」なんてな校長談話を聞いたことないけど何でだ?
売店の店員も、
中洲にテント張ってるって知ってびっくらこいて避難すすめたんだろうな
まさかこの天候であんなとこに!ってびびったと思うよ
素人のオヤジは、ぱにくって暴走
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:12:58.40 ID:5FQ+kKu80
>>802 昔、うちで使っていた車の窓あけは手回しだった。ドアもロック外せば簡単にあいた。
トヨタだっけ?くだらない装置をつけてぼったくっている車屋。あんなの無駄。
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:13:15.15 ID:vAxa+cpr0
>>814 どんな連中が経営してたかで報道は変わるが
叩かれたとしても、倒産を装い名前を変えて再営業までワンセット
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:13:37.54 ID:VypRsj1h0
ニュー速の被害者叩き気持ち悪い
>>795 トンクス
車でしか渡れないって、
人が跨いで渡れる小川とかじゃないんだもんね?
よくそんな恐ろしいところでキャンプするなぁ、
と思ってしまったが、キャンプ好きにはたまらないのかな・・
>>804 それって怖いよね。買うときに試し割りとか出来る訳もなく、買ってから実際に使う前にテストとかやらないし、そんな報道が無ければ使えば割れるとか思い込んでるし。
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:14:14.48 ID:5FQ+kKu80
>>813 冬の風物詩
DQNが火事
ジジババがのどに餅詰まらせる
クリスマス
初詣
寒中水泳
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:14:26.99 ID:CAj+awuVO
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:14:31.89 ID:kSoZ2c7l0
中州に引寄せられる家族
>>826 こういう談話って、本当に校長が児童一人ひとりなんてみてるんか?って思う
当たり障りのない話しかしてないだろ、たぶん
>>562 ああ、大体想像できた
多分家族は車の中で雨宿りさせていて
一人でテントを回収しようとしてたんだろうな
でもどんどん焦ってきて回収作業に手間が掛かってついにテントを放り出して
車の中に急いで入って川に突入したんだろう・・・
パニックに陥ると冷静な行動が出来なくなるんだよ
>>832 知ってるよ。だから良く割ったよなって上で。
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:14:55.87 ID:93EIdjn+0
ほんとかわいそう・・・
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:15:03.20 ID:7bta5AU60
>>8 レジャー施設ってそんなもんだよ
ゴルフ場なんてのはパチンコ屋の持ちものさ
>>817 アドベンチャーゾーンツボったw
正に命がけでしたねw
中洲にテント設営したマヌケが悪い
馬鹿は中洲が大好きw
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:15:29.05 ID:CPMJNDOG0
>>826 こどもは遊ぶのが仕事だろ、おかしくはないだろw
そもそも中州にテントを張り天気が悪化してから管理人に聞きに離れるとか
問題外だな、自分で危険予知や危機意識が全くないし判断できないから
初めから積んでる、自然を舐めすぎなんだよ
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:15:40.45 ID:143t5H3E0
うわあああああああああああああああああああああ
家近くだわ…
卒業した小学校も一緒…
ご冥福をお祈りします
何で中州でキャンプなんてしているんだ…
>>821 利 根 川
江 太
戸 Chiba Island. 平
川 洋
東京湾 太平洋
アドベンチャーの結果だから仕方がない
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:16:12.09 ID:+S2lx6sx0
父親が売店なんかに行かず、のんびりテントで
くつろいでいたら事故起きてなかったってこと?
>>793 (^q^) くおえうえーーうえうおおぉwww
ゲームやってるやつ居たのか…
>>814 土曜に武と安住のニュースキャスターを期待したけど特番で休みだったわ。
アッコにでまかせとかサンデーモーニングとかでもやるかな?
真横に横断しようとしたのかな
下流に向かって斜めにいけば水の勢いで渡りきれそうなもんだが
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:16:44.38 ID:kSoZ2c7l0
ファイトー!いっぱーつ!って叫べば助かる確率はあがるのだろうか
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:16:46.97 ID:QDgOsRlVI
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:16:56.48 ID:I0XA3BOu0
>>96 言っちゃ悪いがコントみたいだな、何から何までマヌケ過ぎる。
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:17:03.24 ID:VIPaxuLx0
すべて親父の無知が原因
自然を知らなさすぎ
>>834 ほんとそうだわ
おれもその中の商品一つ持ってるけど見事に割れない商品だったw
こういうのは金をしっかりかけないとダメだな
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:17:22.46 ID:GxVT3p2R0
わざと一人だけ生き残るシナリオ
>>826 まさか死人に鞭打つような基地はいませんよw
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:17:37.37 ID:7P3P+klH0
すごいなアホすぎる。
アウトドアてのは自然に敵対することではなく、
自然を知り上手く利用することなのにね。
自然をなめすぎwww
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:17:49.16 ID:imrMFgwn0
>>453 ごめん、どうすればいいのかって・・・?
すぐ陸に上がれよwあほかw
ごめん、お前の言う突然ってなに?
津波レベルの突然なら311の死者数みれば分かる通り
人間がどうこうできるレベルじゃない。ちょっと考えれば分かる話だろ
ごめん、てかごめんごめんうっせーよw
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:17:52.89 ID:kR13GoIx0
流された二人の子供は
次生まれる時は自爆しない親父の下に生まれるといいね
アウトドアが
アホトドアホに見えてきた
いらんこと逃げなきゃよかったな
テントまるごと残ってるってことは、テントで寝てりゃ のほほんと生きていただろうに。。
結果論だがな。。それも運だな
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:18:52.78 ID:kSoZ2c7l0
製鉄所勤務だったら指差呼称してたから助かってた
>>697 >車を捨てないと危ない場面がある
ケースバイケースだけど・・・
そういや去年だか台風の中USJ行こうとした親子がナビに騙されて三重の山奥の抜け道行かされて
車捨てて逃げたら流されたってのあったな。あれも車は無事で…。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:19:01.93 ID:143t5H3E0
>>836 リクルートの元社長もその辺に住んでたからな
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:19:06.10 ID:vAxa+cpr0
>>841 何処まで増水するのか、今居る場所がいつまで安全なのか
初見なら勿論だが、何回か利用してても予測は出来ないだろうな
その車で渡河出来るのか否かの判断を誤ったのが痛いな
まあ、冷静な判断は中々出来ないものだよ
>>828 昔は手動式だったよね、なんでも。
うちに2台あるうちのオデッセイは電動だけど、同じくホンダの軽トラは手動式。
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:19:11.24 ID:oNXU5NNf0
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:19:13.96 ID:CPMJNDOG0
>>858 幅狭い川、水深深い。だいたい川幅狭いってことは下流じゃなくて中流とかで
水かさが増してくると一気に水深が深くなるに決まってる。
地形無視した結果w
でも、家でもなみが待ってる。
本当の本当に1人になったわけではないんだね。オヤジ。
もなみを大切に。
わざわざDQNは中州に行きたがるんだろうなw
あとは幼児の朝鮮蒸しと屋台のガスボンベ爆発かw
ちゃんとした家庭で生まれ育てばどれも無縁なんだがなw
昨日の新聞で見たけど凱風くんサッカーが上手だったそうな
んで親父はそのサッカーチームのコーチやってたとか書いてあったな
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:21:02.02 ID:imrMFgwn0
>>826 校長が一生徒の詳細を言うのは明らかに不自然だよな
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:21:11.59 ID:Ga0s8nSa0
>>386 お上の言い分としては「あくまで自己責任」ということですか、そうですか。
>>820 やっぱり知れば知るほど
南米で亡くなった百戦錬磨とかぶる
自分はキャンプ上級者だから大丈夫、百戦錬磨だから大丈夫!
そのくせ、トゥアレグできて、食料も用意せず、中洲にテント張るど素人っぷり
>>849 いや、別に管理人に聞きに行ったわけでないよ。
売店に食材なんかを買い出しに行き、そこの店員さんから待避した方が良いとかアドバイスされたらしい。
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:21:47.09 ID:siHwXVDk0
氷河期世代の勝ち組は氷河期世代の負け組を見捨てたからな
罰が当たったんだろうよ
同情してる奴いねえし
みんな、欲深き人間が地獄に落ちたとしか思っていないのだろう
河の増水って実際見たこと無いんだけど津波のように一気に来るんでしょ?
あと5分早く渡ってたら助かった可能性は高いよね。
でもこういう事故はこれからどんどん増えるだろうな
今のゆとり世代は信じられないぐらい常識がない子が多い
雪山に凄い軽装で登ったり自然の怖さとか無縁っぽい
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:22:21.81 ID:5FQ+kKu80
俺も川の中洲で夜明かししたことあるよ。
キャンプなんていう金持ちのやるしろものでなく、言ってみれば野宿だな。
もしダムの放流があったら一発で流されて、川魚の餌になっていた。
>>886 店員も「アドバイスしなけりゃ良かった」と自責の念にかられてそう
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:22:33.21 ID:Bj2p4Nw1O
>>826 俺も聞いたこと無いw
「一を聞いて十を知る」って故事なら聞いたこと有るけどwww
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:22:50.82 ID:kR13GoIx0
>>877 なんかこの中洲の形がマンコみたいでイヤラシイ
だから中洲の魔力にみんな吸い込まれるんだろうな
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:23:07.27 ID:4lxRIWJ30
写真 流されて横転した大森慎也さん家族の車=神奈川県山北町で2014年8月2日午前8時31分、喜屋武真之介撮影
喜屋武真之介撮影
喜屋武
キャン!
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:23:09.01 ID:jqe+ln+K0
test
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:23:11.66 ID:CAj+awuVO
鈴鹿サーキットのプールのアドベンチャーは安全で楽しい。
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:23:43.43 ID:Ga0s8nSa0
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:24:39.42 ID:+kMz8p0K0
絶対ナチュラムブログあたりで
今日も嫁に内緒でキャンプ道具ポチッちゃいました!物欲が止まりません(涙)とか
またまた焚き火です。焚き火の後はみ〜たんパパのサイトに突撃しました!とかやってたんだろうな…。
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:24:49.19 ID:cb0QqIy8O
>>891 キャンプするのが金持ちって意味わからん
普通にやるだろそんなもん
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:24:49.97 ID:f93xQh0QO
子供のころ親父といったときは鉄砲水に気をつけろと良くしかられたものだ
便利な世の中になり何かに頼って生きてきた大人の子供化だな
会社でも高学歴のクズが社内政治を行って中身が成長していないと良く思っているが
こういう事件はそういった現象の表れに感じるな
>>889 狭い上流から広い下流へ流れてくるからな
目に見えて気がついたときには既に遅い
だから上流側の天気や水の勢いには気をつけておかないとな
自然相手には臆病でいいんだ
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:25:05.01 ID:osQ+ljiK0
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:25:05.58 ID:iBYJAvUn0
このおっさんは売店往復どこ通ったんだ?
なんで車で突っ込んだ&激流に家族リリースしたんだ?
草不可避なんですけど
>>826 > 一を知ると十を知るような頭脳明晰な子等で
エスパーか
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:25:15.19 ID:LiL66lt5i
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:25:18.97 ID:CM5vGMlLI
夜8時に、雨で増水して深さがわからんのによく売店まで突撃したな
まずこの時点で完全ギャンブルなんだよな
運良く戻れたのも奇跡
そして家族乗せて3連勝狙ったが無理だった、と
亡くなった妻子は今頃あの世で恨んでるんだろうな
>>884 河川敷地占用許可について考えさせられるな。
占用許可を取っちゃうとたとえ違法であっても、洪水んときに水を安全に流下させられるんであれば
問題がある物件であっても強制撤去とかできないとか、法律のそこからダメだろって話で。
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:25:36.19 ID:7P3P+klH0
>>877 これ人工的に作ってるから川の周りの岩というか石の大きさがおかしい。
こんなデカイ石がゴロゴロあるのは不自然なので
自然のままの中州なら事故は起きなかっただろう。
違法承知で作ったDQN業者でバカだからわかんねーだろーけどww
>>889 前スレに貼ってあった動画みたら30秒程でアウトだったよ
あれは怖いけど勉強になる
あの流された人は助かったんだろうか・・・
水深1mの急流渡るなんて重量6〜7tのユンボでもやっとこさだろ
車なんて話にならないよ
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:26:39.23 ID:I0XA3BOu0
>>881 他人がテント張ってる場所を混んでるとか邪魔だと判断して
「おっ、あっちの開けたとこだれもいないじゃーん。プライベートビーチぽくてかっけーw」
位の気持ちで人と離れた場所に行っちゃうんだろうな。
何故その場所に誰も行かないのかは考えない。昆虫よりも頭が悪い。
人間突然の病気で介護状態、家族大変とかに比べると
防げたことだから、何とも思わない(嘘、子供とか可哀想)
おっさん、防げたよ
自分の足で、川を確認していたら
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:26:59.71 ID:DfwTQe+o0
この父親は殺人罪で死刑にしても良い
人が3人死んだのはすべてコイツのせい
川原に宿泊なんてアウトというのは何十年も前のカブスカウトですら学ぶ基礎
ドンマイドンマイ
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:27:46.77 ID:IHyCWKvw0
事故がなくても車での渡河なんてのは、川の水質汚濁や環境破壊って観点からも
よほどの事態じゃなきゃ避けるのが常識
そういったゾーンを選択する馬鹿って時点で、違法に中洲にキャンプ場を設定する
業者と同類なんだよな
バカ洲
>>820 ヴェレーロを画像検索してみた
すげええええ
1LDKなんだね
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:28:06.78 ID:aa4puo2n0
まーた川流れ香
もう川に近寄るなよ
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:28:07.70 ID:iBYJAvUn0
そもそも朝から雷雨来るって予報だったけどなww
小さい子供連れて中州でキャンプって馬鹿まる出しだろw
休みが取れないおとーちゃんが無理やり頑張ったのかな?
まじ報われないんですけど
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:28:14.55 ID:CZMpDdXm0
結果的に自ら子どもを川に放り投げる形になっちゃったね
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:28:16.79 ID:Ga0s8nSa0
>>911 とりあえずは許可を取り消して再審査ですかね。
そこから始めないと。
でも結果的に避難しようとしなければ
テントにいれば無事だったわけだからね・・・
>>718 その内流れに巻かれて死ぬ気がする
貼られてたインドネシアの水害動画見たけど、被害者には申し訳ないけどやっぱりこれ以上ない教材だね
複雑な流路と中洲の多い河谷、こういう地形の所は大規模な土石流が定期的に起こっている場所。
樹木にブナや針葉樹が少なく、カバノキなどが多い所も気をつける。砂礫が多いのでテントは立てやすい。
930 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:29:59.89 ID:vAxa+cpr0
>>913 滝の直ぐ側の川で遊んでるやつか?
確か、2人不明の3人死亡だったと思う
あれは完全に初見殺しだな
その瞬間に何処に居たかとどっちに動いたかで詰む
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:30:01.61 ID:WI+gOF0z0
>>431 > いやフロントガラスは粉々になるでしょ脱出しやすいように
粉々になる部分強化ガラスなど30年前になくなったわ。www
デタラメな運営に
最低限の知識すらないレベルの父親
起こるべくして起こった事故だな
大雨で中州に取り残された、家族がいたんですって
なぁ〜〜〜〜 に〜〜〜〜 やっちまったなぁ
男は黙って ○○○○ ○に入る言葉は?
>>927 やーさん相手におっさん一人で抗議なんて、子持ちより簡単に殺されるわw
自分からこんなとこ使ったわけだし、泣き寝入り確定か
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:30:57.03 ID:L2RmHii50
お前らほんとリア充の事故ネタ好きだよなw
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:31:27.59 ID:kR13GoIx0
川なんて日常的に津波がj川上から来るようなもんだからな
都会のもやしっ子にはそれが分からんとです
>>431 ガキのころ近くの山に車がしょっちゅう不法投棄されてて
そのうちの1台を一日中みんなで殴り続けた。
バットやらでかい石など投げつけたり
汗だくになって必死に頑張ったがフロントだけは割れなかったな
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:31:51.07 ID:iBYJAvUn0
そもそも車が無敵だと思ってる時点で、、、痛いよな
こいつは売店の往復どこ通ったんだよ、まじでさ
>>927 売店行ったのが運命の分かれ目だろうかね
売店でなぜ中州にいることを喋ったのか
売店の人から避難した方がいいと聞いてなければ
川渡って戻れたわけだしそのまま留まってやり過ごしたかもしれない
売店の人は全く責任はないんだけど、むしろ親切なくらいで
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:32:08.32 ID:52EIPu5r0
リア充というより自己責任って言える系の災害が好きなのかとw
「なぜ、こんなことに……」
こっちが聞きたいのは
なぜそんな事を?
警察ももっと追求しろw
海行かばおぼれるからね
山行かばおっこちるからね
川行かばながされるからね
「アウトドア=冒険」の自覚を持って楽しみましょう。
テントに残ってれば助かったて結果論だろw
なんの意味もねえw
君子危うきに近寄らずって言葉があってだね、パパ
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:32:54.70 ID:I0XA3BOu0
>>890 山にビーチサンダルで来るような極端なアホと、全くアウトドアに行かない層と、
アウトドアオタクの三種類にバッキリ分かれてりような。
昔みたいになんとなく皆が何度かはキャンプ行ったりスキー行った経験がある、ってことがなくて
行く奴はやたら行くし、行かない層は本当に全く行かない。
んでたまに仲間内とか家族とノリだけで海山に行くDQN層が死ぬ。
水深1メートルぐらいになってるのに、なんで車で渡ろうとしたんだろうね?
そりゃ横転して流されるわ
長洲でキャンプは死亡フラグ
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:33:38.14 ID:cA7vl2HX0
計画殺人か?
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:34:11.51 ID:iBYJAvUn0
父親は懲役何年?
え?殺意なかったのかよw
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:34:35.21 ID:5FQ+kKu80
今回の遭難者は、一億円位の家に住んでいて、部屋には空調がついていて、清潔で文化的で安全な暮しをしているからキャンプに憧れるんだよ。
実生活が自然との闘いだったらわざわざ高い金払って、原始人みたいな泊まり方をするレジャーしないやろ?
住まいは雨漏りするし、隙間風も害虫も入ってくる。植物は虫が多くなるから、全部撲滅。
つまりオートセキュリティマンションに住んでいるような人の道楽なんだよ。
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:35:02.61 ID:uKh6iFgvO
なぜ?バカは最期まで気付かないからな〜
>>945 虎穴に入らずんば虎子を得ずって言葉があるわな
冒険心をなくしたら何もできまへんで
残酷なようだけど実際の被害にあった動画は子供にも見せるべきだよな。
こういう水害や交通事故の映像を見せれば危険性は認識できるはず
今日もどこかで誰かがナゼコン
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:35:27.53 ID:hnFwhIh00
中州に陣取るのはDQNのすること
それで事故にあったのならそれは人災よ
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:35:31.83 ID:aa4puo2n0
川に流されるのはバカしか居ない
日本に必要ないのでどんどん流されて死んでいってくれ
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:35:40.00 ID:/MAlQ6ED0
テントにいてりゃよかったのにな。
「非難は一刻一秒を争う」と慌てちゃったかな。
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:35:59.84 ID:Ga0s8nSa0
>>947 このまま中洲にとどまっていては流されて死ぬ。
ならば最後の1%の望みに賭けてみるっ!
って感じの思考パターンではないかと。
キャンプとは何なのか
それを考えなかった思慮の浅さが招いた結末
水の事故だけはアカン
他の事故はまだ助かる可能性があるけど
水だけは本当にアカン、これは徹底しないとな
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:36:05.61 ID:siHwXVDk0
中州でキャンプって寝てる時に増水したらどうするん?
自殺志願者か?
川は足首のところまでが限界よ
すぐ1メートル先みたら吸い込まれそうで怖くなる
それが平気だったのも10代まで
6月にBBQしたけど安全な場所で肉食ってただけだわ
あとは石がどこまで飛ばせるか友人と勝負するだけ
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:36:38.68 ID:/3zXpYn10
キャンプ場はクズ893だし
役人は仕事しないし
おっさんの判断力も悪い
正に三重苦
大雨が降ってきたのに食材買いに行ってまで中州にしがみ付くのは
DQNの習性なんだろうなw
わざわざ川に飲まれに中州に通ってるんだから理解出来ないわ
>>961 上級者用の高級テントが、中洲に。
これ、専門家が見たらびっくりするだろうな
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:37:19.08 ID:iBYJAvUn0
そもそも天気予報が雷雨だったしね、、
東京アメッシュで雨雲みながらサイクリング、キャンプは関東圏なら常識だろw
ネットでリアルタイムで雲の動きも見れる時代に、、、情弱まんまやな
>>890 富士山にサンダルで向かうアホもいるしな…
水深が1メートルぐらいでも、子供は無理だから、車で渡ろうとか思ったんだろうね
馬鹿だね
>>947 四駆の売りが「どこでも走れる」だからな。
でもガッツリはまった四駆乗りは知ってるんだよ。
クロカン四駆でなければ積雪20cm水深30cmで走れなくなることを。
シュノーケルつけた四駆が水ん中を走り抜ける動画でも見たんだろ。
運転者の罪だけど代償があまりに大きかったな。
>>969 上級者用でもないんだけどね(´・ω・`)
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:38:38.21 ID:5FRWEvbf0
>長女の舞奈さんと長男の凱風君が
うむ、DQN確定。
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:39:05.11 ID:UU8EHo3z0
がぁーい!ふぅー!
>>973 四駆といってもこういういかれた状況に対応できる車種は限られてる
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:39:30.03 ID:5FQ+kKu80
アドヴェンチャーとアバンチュールを求めたんだよ。
安全だったらアドヴェンチャーにならないだろ。
上流だけ土砂降りとかよくある事で、中州は居るだけも危険なのに
しかも悪天候で宿泊とか・・・
こう連日暑いと河でバーベキューしたいのは解らなくも無い。
>>697 大雪の時は確実に辿り着ける位置に避難出来る建造物があると確信出来ている場合以外は
絶対に車捨てちゃ駄目だぞ
エンジン切って窒息しないよう車に乗っている動ける者が交替で雪かきして
空気穴と排ガス逃がす穴を掘って
救助と天候の回復を待つのが鉄則
雪の上に目印になるものを立てておければなお良い
車内の気温が下がってきたら少しだけエンジンかけて車内温めてまた切る
雪で覆われてると意外と暖気逃げない
日本国内の一般道や高速道路上なら丸1日耐え凌げば道全部雪で埋もれても自衛隊が動いてくれる
山や沢だと運次第だが通報出来るような位置なら雪やんですぐ捜索して貰える
通報出来ない場合でも雪がやむまでは車内でビバークしてた方が良い
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:40:12.11 ID:kR13GoIx0
Q 急に
B 売店の人が
K 危険と言ったので
キャンプ場のホームページの地図みただけで増水時の退路がないと分かるし、
当日は雨が降る前からカミナリ鳴ってて雨風もあったし、
なぜこんなとこにテント張ったのか。
周りに誰もテント張っていないの何故だと思ったんだろな。
よくわからんが夏の風物詩DQNの川流れってことでいいのか?w
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:40:35.32 ID:Ga0s8nSa0
>>981 でも中洲に車で行ったりはしないだろう?
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:40:47.49 ID:cA7vl2HX0
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:40:51.17 ID:iBYJAvUn0
これはかなりウケル自己だろ
まさにthe情弱パパ
>>978 だからそれを勘違いしちゃったんだろうな。
エクストレイルのCMがいちばんヤバいけど、四駆なんて似たり寄ったり。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:40:58.18 ID:cb0QqIy8O
>>962 車捨てて、川の反対側から逃げれそうだけどなあ
>>973 どう考えても街中を走る設計だよね
この親父はもともと宣伝に騙されやすいんじゃないのかな?
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:41:47.46 ID:I0XA3BOu0
千と千尋の神隠しの父親みたいだな。ガキが
「危ないよ、やめようよ」
とか言っても
「この車は四駆だぞー、パパがいれば大丈夫だ。」
とか謎の根拠のない自信で行動しちゃう奴。
最低限の知識すらないのになぜ中洲なのか
いやないからこそ中洲なのか
まあどうしても中洲だったというのはいいとしてもなぜ車で渡ろうとしたのか
もう手遅れなんだからとどまって助けを待つしかなかっただろうに
>>982 装備によるよ
外での活動を考慮した重装備があるなら出たほうが生存率が高い
>>982 山梨の大雪では3日動けなかったけどな。
>>978 リフトアップしたジムニーとかなら渡れたかな?
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:42:02.51 ID:5FQ+kKu80
鉄砲水が来たら、中瀬にいなくても流されていた。
>>978 オードリーの若林がTBSのフレンドパークでもらった
パジェロに飽きたから同じタイプのランクル買ったらでかくて後悔してるらしい
でも中洲で閉じ込められても平気だよな
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:42:12.09 ID:tFPrCjfo0
被害者の名前が中学の同級生と同姓同名だな。。。年齢も同じだけどまさか
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/08/03(日) 04:42:17.43 ID:iBYJAvUn0
スバルに乗ってれば助かってたかもな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。