【国際】苫米地英人氏「マレーシア機はウクライナの戦闘機に撃墜された」「インテリジェンス・コミュニティーから聞いた」

トピックニュース

2014年08月02日18時20分

苫米地英人氏がマレーシア航空機撃墜事件原因に関する新たな事実を公開　メディアは中立な立場で分析する必要

7月31日放送の「バラいろダンディ」（TOKYO MX）で、認知科学者の苫米地英人氏が、
マレーシア航空機撃墜事件の原因に関する新たな事実を公開した。

番組ではマレーシア航空機墜落事件の原因を「ウクライナ政府は墜落の原因は爆発物の破片で機体が破壊され急激な減圧が起きたためだと公表」したと報じ
「これが事実なら地対空ミサイルによって撃墜されたとの見方を裏付けることになる」と、産経ニュースの記事を紹介した。

コメンテーターの苫米地氏は、マレーシア航空機は地対空ミサイルで撃墜されたのではなく、
ウクライナ空軍の戦闘機スホーイ（Su-25）により撃墜されたという新たな事実を持ち出した。
この情報はインテリジェンス・コミュニティーから聞いたという。

この事実を説明する前に、事件の翌日（18日）にロシアのイタルタス通信が、キエフ管制塔のスペイン人の管制官のツイートを掲載したことを紹介。
そこには、2機のウクライナの戦闘機が並走し無理矢理マレーシア航空機のルートが変更されたと記されているとのこと。

そして本題となるドイツの軍事の専門家が調査した機体の検証写真には、
ウクライナの戦闘機スホーイ（Su-25）の30mm貫通弾によるものだと思われる痕がコックピットの両側にあり、
苫米地氏は「ミサイルではなくて30mm貫通弾で落ちているだろう」と語り、これがドイツの見識であると付け足した。

一方、CIAは当初下から撃たれてはいないと言っていたが、ある時から下から撃たれたと言い換えたことに対し、
苫米地氏は「何か政治的な力があったのかもしれないです」と語り、
それを裏付ける理由として「ミサイルが下から当たって最初は直撃と言ってたんですよ。直撃してたらその瞬間に燃えてますから」
「あのMH-17は落ちてから燃えてるんですよ。それでおかしいって話があってから、最近は近くで爆発した破片が当たって落ちたんだと言い換えてます」と
CIAの発表がウクライナ政府の声明に寄せてきていることを解説した。

ドイツの新たな事実とCIAが発表した2つの事実から苫米地氏は「これってもともと戦争なんですよ、ウクライナ対ロシアの戦争であり、
もちろんウクライナ側にはアメリカがついてますけど。そういった戦争の場合、当事者の両方がいろんな情報を流してくるんです」と情報戦について触れた。

さらに、「日本政府は安倍さん、すぐに追従しすぎな発言しすぎかなというところはあります。政府としては日米同盟の中で、
立場上アメリカに対してそのままイエス、イエスというのは当然だと思いますけど、
メディアのレベルでは戦争当事国ウクライナとロシア両方の言い分を中立に分析する必要がある」と指摘した。
http://news.livedoor.com/article/detail/9107633/

またインチキ商売か！オウムシスターズと見境なく結婚したスケベだよね。

俺も聞いたよ。 神は存在するんだって！

俺も、町のコミュニティーで知ってた。

苫米地事件って判例をならったときにみんな一斉に当時はやった
ビートたけしのコマネチ！のポーズでトマベチ！ってやってた。
ああいうのうちだけだったんか？＠中央大学

なるほど、神の声が聞ける様になったのか
茂木にしてもこいつにしても、農家学者って本が売れないと大変だなw

認知症になった科学者ってこと？

風聞レベルかよｗｗｗｗｗｗ
未だ決定打がない目くそ鼻くそ両国ｗｗｗ
もう完全に擦り付け合い状態だわ

紛争地域の上空を飛行したマレーシア機が悪いってことにしておこうぜ

俺が教えた

> 苫米地英人氏


はい、解散

洗脳解除の専門家……だっけ？
オセロの婆を解除できなくて消えてたな。久しぶり

これだけ証拠があると
アメリカの主張の信憑性は崩れたと言っていい
マレーシア機はウクライナの戦闘機による撃墜の可能性が
少なからずあるようだ

信用したのか？苫米地センセ？？

オカルトレベル
アメリカの陰謀だとか２ちゃんで言ってる電波と同レベルだ

火星人は実在するっ
俺、情報共同体から聞いたモンっ

Su-25を戦闘機って呼ぶのいい加減やめようぜ

つーか、２ちゃんねるで知った情報だろう。

＞＞２〜　ぽまえら〜

　ウクライナのSuが撃墜したってのは、他の報道もされてたよ…　一瞬で消えた。

頭が悪くてよくわからないが
これって９１１についてまたアメリカの自作自演ってこと？

いいからアンタは修行してろ修行してろ修行してろ修行してろ

> インテリジェンス・コミュニティー

2chのことか

おまえ、誰やねん！人が死んでんねんで！

苫米地氏の言うことは正しい

俺もモサドの友人から聞いたから間違いない

やっぱりな

ウクライナが管制官とマレーシア機の会話を公開してない時点で怪しいよ
ブラックボックスより重要な事件解明ソースなのに

ドイツのマイナー紙の受け売りだね
心理学の悪用本で儲けて社会的地位まで買い漁った人らしいコメント

ロシア派民兵が地対空ミサイルで撃墜してんすけど…
あんたアホですか？苫米地さん

ウクライナの管制官誘導で・・・・くらいの工夫はできないのか？
もしも事実であっても、全力否定で来て負けるだろうから
そこらから攻めて、反応確かめながら進めた方が良かったんじゃないの。

ロシア派がやったってことでいいだろ
どうせどっちがやったかなんてわかりゃしないんだ
だったら西側に付いておいて損はない
ロシアの味方したってろくなことはないよ
安倍は馬鹿だけどこのタイミングでロシアに付くほど池沼ではないだろ

ウクライナ軍にもアメリカの民間軍事会社が顧問として入ってる
このアメリカの民間軍事会社はイラクとかアフガニスタンでも悪名をはせている

Keyhole TVだけだな、このひと

ウクライナ側が撃墜して誰が得するってんだ？ｗ
数々の状況証拠を積み重ねるだけで十分回答が得られる事件だろう。
ウクライナ領空を西から東へ１０００ｋｍも飛行した後にウクライナが撃墜はありえない。

>>24
ノビーさん乙

知り合いの知り合いがアルカイダらしくてそいつもそう言ってるな

ロックフェラー当主が自ら運転する車に乗車した
数少ない日本人だっけ
この人のお立ち居地は中立なのかな？
いやー天才なんだろうけど、誰みてもうさんくさいよね
ショージソロスのようにピエロ演じてるだけなのかなｗ

苫米地ほど胡散臭い人間はいない
こいつ「脳機能学者」とかいう意味不明な肩書き自称してるけど、そんな学問存在しないし、そもそもこいつ脳について学んだ経験無いっていう

俺、北方領土のことしか興味ないけど、
領土回復に向けてこれ以上日本がロシアを追い込む側で行動するのは国益にならないな。
ある程度追い込むのはよかったが、今がちょうどいい感じ。これ以上は

>>30
この件も含めてウクライナは負けが確定してるから
ホイホイと西側についたら死ぬぜｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　＜ユダヤがやりまユダ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ILLUMINATI

権威主義ちらつかせた様な怪しい解説やってねえで、
観測事実と仮説との整合性を比較して見せたらよかろう。

まあ、この観測事実って奴が、政治的都合で歪められる可能性はあるけどね。
観測事実として自説に好都合なものばかり選ぶなよ。 ww
どこに公正と可能性への配慮が見える？
戦闘機の出撃記録など、検証すべきことも多い筈。

記事の論理構成から見るに、苫米地英人って相当頭悪いな。 科学者だって？
分析における framework 身についてないじゃん

>>1
オセロ中島の人か
いい加減だな

>>36　＞ショージソロスのようにピエロ演じてるだけなのかなｗ
そこまで金回りいいわけないだろう。
こいつのサイト見てみろよ。
完全に雑誌の裏表紙にあるインチキ通販と同じようなラインナップだよ。
苫米地インチキ商売。

プーチンが乗ってる筈だった飛行機と間違えた説も有るんだよな
ウクライナの大統領だか首相だか辞任しちゃったし

世界的に名高い30の民間軍事会社

30.アカデミ社（ブラックウォーター・アメリカ）
27.トリプル・キャノピー（アメリカ）
24.GKシエラ社（アメリカ）
23.KBR（アメリカ）
アンドリューズ・インターナショナル（アメリカ）
11.ピンカートン社（アメリカ）
10.ブリンク・カンパニー社（アメリカ）
9.CACIインターナショナル（アメリカ）
8.ブーズ・アレン・ハミルトン（アメリカ）
5.ダインコープ（アメリカ）
4.アライドバートン社（アメリカ）
3.ADT（アメリカ）

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52153673.html

こいつ後だし情報に乗っかって適当なこと
言ってるだけじゃん。いつも。

フクイチのときも
科学者の友達にメルトダウンはしないと聞いた。
俺も計算したけど絶対にしない(キリッ！

とか言ってたじゃん。

親露派の犯行じゃないならロシアはもっと強気に出ると思うんだけど

そもそもSU-25って旅客機の高度で777に追い付け無いよな。

>>1
この件に関してはこいつの言うことは正しい
むしろなんでこいつにこの件を言わせてるのかが問題だ

>>20
９１１は計画作成まではアメリカだってわかっているが
実行犯がアメリカだという証拠はでてないのでは

ベチの家系、人脈はガチw

苫米地がいうなら間違いない

> ウクライナ空軍の戦闘機スホーイ（Su-25）により撃墜
はい解散
高度7000メートル、最大速度：950kmじゃ無理だって言ってんだろ

>>53
それだわ

>>19
Su25って攻撃機だからね

>>53
苫米地曰く、現行のフロッグフットは高度10000mまでいけるらしいｗ

ホワイトハウスが言ってることも、苫米地と同レベルなんすけど…

>>53
馬鹿の一つ覚えのように言ってるけど、ドイツ人がちょっと補足してるね。

Shocking Analysis of the ‘Shooting Down’ of Malaysian MH17
http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/shocking-analysis-of-the-shooting-down-of-malaysian-mh17/

Su-25の最高高度は、事件発生後Wikipediaが改変されてる。

Until beginning of july 2014 Wikipedia gave the maximum flight altitude for the SU 25 with “ca. 10.000 Meters”.
As well in the english version as in the german one. Now one finds it “corrected” to 7.000 meters.

あと、非武装の状態なんだろうけど、 14'600 mまで到達可能だね。

Suchoi Su-25 Frogfoot
http://www.fliegerweb.com/militaer/flugzeuge/lexikon.php?show=lexikon-50

日航123便フタタ秘話

苫米地　ジャストシステム
原田　ベネッセ

苫米地氏を知らない人の為に。苫米地氏とはこのような人です。

「超天才Dr.苫米地英人の「洗脳」秘録」1/7
https://www.youtube.com/watch?v=qgWRTfhtbEM

苫米地、最近ギターにハマってるらしくて、「機能音源」なる意味不明な音を聞かせるライブ(セミナー)を開催してる。
10万円のチケット代払ってこいつの下手くそなエレキギターを聞けば、何か脳に効果があるのか？ｗ

つーかMiG-29使えば容易に墜とせるのにわざわざスホーイを使うのが意味不明すぎるわな

よかったなぁロシア擁護派のキモオタ達。苫米地も同じ意見だってさ。
セミナーにでも参加してくるか、洗脳して貰えよw

風の噂レベルのを公共放送で喋ってもいいもんなのかね？
事の重大さによるだろうけど芸スポじゃないんだからさ

風聞なんてどうでもいいんだよ。旅客機が撃墜されて何百人も死んでるのに
ｳｸﾗｲﾅで未だ暴れてる連中の誠実さが欠片も無いことに心底呆れる。
土人よりも文明度が劣るわ。

苫米地みたいにIQ良すぎる人からみると世の中がつまらなく見えるんだと思う。

ある意味、俺バカに生まれてきてよかった。

>>61　柔道着か空手着か何かよく分からないの着て
ポーズ取ってたりするだろう。こいつの金儲けサイトみたいなの。
何でもインチキでやって、それで儲けようって魂胆じゃないの？
しかしボッタクリ価格極まるようになってきたね。大丈夫か。
余りの高価格は危ない局面に突入しやすいのだが。

>>57
なんでこのペーター・ハイセンコっておっさんが、「ドイツの見識」と持ち上げられてるのか
まったく狐に包まれた感じだ。

mig29を使わなかったらなぜ使わなかったんだという擁護者が現れるのを
見越して
su25を使ったんだろうな

>>64
こいつそういうことしか喋ったことないし、いいんじゃね？
これで高額セミナー参加したり著書を買いまくってる信者は「やっぱ苫米地すげー！！」ってなるんだからｗ

>>1
>この情報はインテリジェンス・コミュニティーから聞いたという。
落合ノビーを思い出したw。

> 14'600 mまで到達可能だね。
運用重量14600kgの誤植だろなあｗ

>>47
世界中を敵にして強く出れる程までは国力が無い。
ウクライナ側のヤラセ通話やら視察団妨害の真実を見れば西側がロシアを抑え込みたいのはバレバレだ。

＞インテリジェンス

嘘くさ〜

まだこのキチ外生きてたのか

俺の近所の情報通のおばちゃんに聞いたわ

親露派は戦闘機を保有してないのがわかっているのに
ウクライナの戦闘機が誤射は無理がある

うっわー、このおっさん
今頃になってSu−25持ち出してるんか
7000mまでしか上がれず旅客機より遅い対地攻撃機が、
777と平航した？

いや、航空趣味者ならもうそれだけで噴飯だからさ。

とママイチって、さんざ学歴自慢するくせに
事実関係の検証すらやらない人なのね。了解したわｗ

>>1
俺もそうだと最初から思ってたよ　やっぱりなぁ　

まず7000mしか上がれないというのが嘘だからなぁ

元カープのピッチャー？

>>78
いまだにこんな化石みたいな反論してるやついるんだｗｗ

ロシアや中国の戦闘機でも３０ｍまで接近するのにロシア系だったウクライナ空軍が
旅客機と輸送機を間違えるわけもない

マジか
さすがベッチー

>>78
あくまで「実用」上昇限界だからね。実際にはもっと上がれる。
賞味期限と消費期限の違いみたいなもんか。

もっとも、高度10000mまで上がったとしても、
777の巡航速度には全く追いつけないけど。

>>78
ウクライナの国営会社
STATE COMPANY "UKROBORONSERVICE"
http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

Practical ceiling, m　7000-10000

ウクライナ側が撃墜したんならロシア側が証拠をどんどん開示すると思うんですがねえ

アメリカの手先のカスウヨ朝鮮人が火消しに来てるところを見ると
やっぱりかって感じ

ウクライナ政府がメディアに発表した親ロシアからのミサイル発射映像が
プレステ３の戦闘ゲームの動画を加工したものだったのは、ロシアのテレビ局RTSが指摘してたな

確かに画像はゲームのものだった

苫米地が言うのなら5割は事実だろう

>>87
提供済みだって
アメリカは、Twitterとか、Youtubeしか出してないけどさ

高度１万メートルだと雲より上だから視界良好で戦闘機の誤射は考えられない

ロシアが真っ先に証拠を出してるだろうよ

この人、誰？

>>1
周回遅れのコメントを今更発表してもマヌケなだけなのに。
ウクライナの戦闘機が撃墜したなら、レーダーに映るから即座に親ロシア派を
援護するロシアからその情報がもたらされるはずだろｗ
それなのにプーチンが言った言葉は紛争しているウクライナが悪いとか意味不明な
コメントしかできていないんだよなｗ


こういう今更のバカはさっさと消えて欲しいね。

じゃあ、仮にフロッグフットでの撃墜だったとして、わざわざ攻撃機で行った意味は何なん？

ミサイルが積めないと指摘されて
30mm機銃で撃ったことに

いやはや、空で必死こいて10000mまで上がっても
どうやって側方占位してコリジョンコース取るんだか
しかも機上レーダもない目視でｗ

化石のおいらに教えてくんろ>>80>>82

こういう妄想の駄文でも、ちょっと変わった事書くと
注目を浴びるからやるんだろうね。

ウクライナ政府軍→マレーシア機のルートに対空ミサイルＢＵＫを配備してた！
ウクライナ政府軍→マレーシア機に戦闘機を異常接近させてた！
ウクライナ政府→航空管制記録を公表できず（捏造中）
イギリス→ブラックボックスの記録を公表できず（捏造中）
オバマ政権→「証拠」を開示できず（捏造中）
ウクライナのネオナチ首相（オバマの手先）→辞任してトンズラ

オバマは詰んでる。

知ってた
黒幕はCIA

民間機は識別信号が出てるのに電子制御の戦闘機で誤射とか無いから
どれだけ旧式の戦闘機だよ

ＩＱが高すぎて臨界点を超えた苫米地さんが
神発言をしてるの？

３０mmてもＭＩＸだから、あんな穴「だけ」の着弾だけになるわけないのに
それともなにか？
わざわざ徹甲弾だけ抜いて弾帯こさえたとでも？？

そも、あの写真には弾着で発生する周辺剥離も無いのに？？
いやはや

>>96
教えてやるよ
ウクライナのSu-25は、M1レベルに改修されてる。

http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Aircraft/Su_25M1.html

The Ukrainian aviation factory in Zaporozhye, undertook the assignment of the modernization of the Ukrainian Su-25 Frogfoot.
The project included the reinforcement of structural components, the installment of advanced electronic navigational equipment and a new cockpit with multiple function monitors.

Service ceiling, m 5.000-10.000

ウクライナのマレーシア機撃墜は　捏造らしい。［ジム・ストーン氏］マレーシア航空偽旗事件：MH17便は、飛行キャンセル。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=70674

>>101
なんで駒東レベルでIQが高いんだよw

大量破壊兵器はなかったのにイラクの民間人を何十万と殺して知らんぷりしてるアメリカを今回も盲信してるんだから
そういうやつの脳みそは推して知るべしだ

>>105
苫米地はIQテストで天才を超越したらしい

>>103
M1「レベル」って何よ
おめぇ改修記号も知らんのか
んでそれは対空改修ではなく、ただのコクピット近代改修、要は自動操縦の実装じゃんけ

おめぇがフンガーと貼り付けた英文のどこにも、対空機能の実装は書いておらんがの

行動高度が10000m
でも旅客機巡航はさらに1000m上だぜ？

苫米地・・・ああ、インテリジェント・デザインとかで使われる意味のインテリジェンスからか。

民間航空機の外壁はぺらぺらのアルミらしいから弾ぶつけたらキレイに抜けるやろな
ＷＷ２の戦闘機ならともかく

>>108
ギリシア語版でよければどうぞ

http://www.redstar.gr/Foto_red/Aircraft/Su_25M1.html

βλήματα αέρος- αέρος R-60, R-27R(E), RVVE-AE (R-77) ή R-73

こいつと青山は話し半分で相手にするな
基本ホラ吹きで稀に当たるレベル

>>103
速度見ろよ追い付けるのか？

>>107
アメリカのIQテストってフツーに200超えるからそういうことなんだろうな。

ごめんな苫米地、そんなことまでばらしてw

TBSの報道特集でやってたけど
ソ連のブークのミサイルは飛行機に当たる前に自爆して、
パチンコ玉みたいのを飛行機に大量に当てるから、
ソ連のブークでつじつまが合うらしい。

Googleアースで確認して来ます

インテリジェンス・コミュニティーって何？
海外の２ｃｈ見たいなもの？

空中でブークがあたったら空中で大破するんだけど
今回は地上にあたってから大破してる
貫通弾だろうね

>>111
おいマヌケ
３０mm使ってるって戸ママイチの主張を評価しているのに
ミサイル持ち出すことが何か意味あると思ってるのか？

>>113
追いつけるのかって、ただの一度でも相対位置見たことある？

http://c4.nrostatic.com/sites/default/files/pic_corner_072114_russia.png

レーダーにうつらないの?

> パチンコ玉みたいのを飛行機に大量に当てるから、
そんな特徴的な痕跡が残るならそういう墜落破片の写真もいっぱい取れてるだろな

グーグル作った人と隣の席で大学の授業受けてた人だから人脈はすごいよね

インテリジェンス・コミュニティーから聞いたなら間違いないって、近所の奥様がたも朝の井戸端会議で噂してたよ。

>>111
現代ギリシャ語が分かるなんてすごいな。たいしたもんだ。

>>120
相対速度と占位機動ってわかる？

バカ向けプロパガンダの図を見せられて信じ込んでるお子には
ちょっとフライトエンペロブは難しいかのぅ

>>111
要は、空対空戦闘の火器管制システムが改善されてるってことでしょ

マヌケさんに言っておくけど、
ブークやAAMの破片効果、30mm機関砲の弾痕のデータ、すべてロシアは持ってるよね。
Su-25だって持ってるわけだから、空対空装備で10,000m飛ばせて見せれば終わってしまう話だよ

で、アメリカには何にもないんだな

>>117
日本の2chのことです

こんなことぺらぺらと
外れてたらどうするつもりだろ
携帯の音で巨乳になるとか、その辺でとどめときゃいいのに

こいつのバックはパヴァリアイルミナティだよ
ガチで

>>118
> 空中でブークがあたったら空中で大破するんだけど
> 今回は地上にあたってから大破してる
> 貫通弾だろうね

飛行機の残骸をテレビでみたら、
ブークのミサイル独特の
大量のパチンコ玉を浴びたような穿孔があったぞ。

演技性人格障害

>>130　そこに所属すれば、こんなペテンが出来るのか！
ちょっと所属させて欲しいな。

> こんなことぺらぺらと
> 外れてたらどうするつもりだろ
証拠もないのに経済制裁までしてる国にめっちゃブーメランじゃね？その理屈

>>127
いや

だからさ


>30mm機関砲の弾痕のデータ、

さっさと見せろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

苫米地の本を読んでみたらいい
大爆笑するぞ
買うのは少し高いが数分の立ち読みもお勧め

>>120
そんなんで当てるのは無理な。弾道と目標が交差するチャンスは一瞬しか無い。

しかも弾は100発しか無い。無理

>>131
>ブークのミサイル独特の

お前見たんかい！

これ、区別できるのはロシアとウクライナだよな。

>>131
ブーク独特というわけじゃないんだが
まぁふつうに破片弾頭の典型であって

いや、あの着弾密度をsu-25の30mmで？？？
どんなバルカンだよおいおいおいと

なんで苫米地がここで口出すの
いきなり漂う陰謀臭
まっ、所詮やらせだもんなぁ
戦争屋は消えてくれ本当に

目視で機関砲撃つのに見ないのか…有り得ん

しかも対空レーダーと対空ジャイロ照準あるのか？

>>1



＞苫米地英人氏が


ロシアに強い味方が現れたｗｗｗｗｗｗ

>>135
調査団におまかせしましょう
つーか、遺体の大部分はすでに回収されてるわけだから、奇妙な死因があれば気づいてるだろうよ

>>139
破片の飛散、量、大きさなど、ミサイルごとに異なってくるだろう。

>>136
こいつのネタ元のロシアの声で十分。毎度大爆笑だからw

怪しい団体がわんさか出てくるな

>新たな事実を持ち出した。
>この情報はインテリジェンス・コミュニティーから聞いたという。
最近は伝聞レベルでも事実っていうんですかね？

アフォか

>>139
30mmとかじゃ無理だよな

バルカン砲でも厳しいと思う。

>>133
能力主義集団だから並の人間は門前払い

どうせあれだろ例のアメリカのシールズがロシア軍と交戦して100人全滅したとかいうんだろｗｗｗ

>>138
> >>131
> >ブークのミサイル独特の
>
> お前見たんかい！
>
> これ、区別できるのはロシアとウクライナだよな。

アニメのイラストの「スイカの中にある種」みたいに、
旅客機の残骸外壁にまんべんなく大量の穿孔があった。
ブークのミサイルの弾頭の中にある弾けた散弾の証拠を見た。

バルカン砲なら切手のミシン目の穴になるでしょ。

>この情報はインテリジェンス・コミュニティーから聞いたという。

その「情報」を明かした者が「インテリジェンス・コミュニティー」とやらの者であっても、
真実を話しているとは限らないが。
ワザとウソを伝えて、相手を自分の意のままに操る、あるいは相手の信頼性を試したのかも知れんよ？

もっとも、ソースはブライアン・フリーマントルの本だがな。

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>144
苫米地はもういいやｗ

・ウクライナ軍機スホイが２機、マレーシア機の後方を飛んでいた件
・それをツィートしたウクライナ管制塔のスペイン人管制官を速攻で解雇した理由
・迎撃システムＢＵＫを、ウクライナ軍が１６日にドネツクに配備していた。そして撃墜事件後他へ移動した件
・搭乗者のパスポートやぬいぐるみ、ウイスキー瓶が無傷な理由
・親ロシア派が撃墜したと会話していたという盗聴音声の切り貼り疑惑と、会話に出てくる地名が墜落現場から１００キロも離れている件
・マレーシア機が当初の飛行ルートから外れているが、それを管制官は知らせなかったのか？
・当日、黒海でＮＡＴＯが軍事演習を行っており、民間機の飛行ルートは全てレーダーで捕捉していたはず。
・４月にアメリカはロシア軍が国境付近に集結していると、衛星写真を公開したが、今回はそういう自慢の衛星写真が出てこないのは何故？
・そもそも３月の不明機事件の時は淡白な対応しかしなかったアメリカが、今回やたら積極的なのは何故？

と、電波を受信しています。

いつの間にかバカッターとロシア従軍メディアの報道が無視されてるな

マレーシア当局に回収されたブラックBOXが引き渡された後、マレーシア政府は、理由は述べなかったが
ウクライナ政府に対して強い失望と不快感と表したと報道されたが、あの時マレーシア政府は既に、事実を
掴んでいたんだろうね。

俺もダークコンドルの幹部から同じ事聞いたから苫米地の言ってることは正しい

>>151
>ブークのミサイルの弾頭の中にある弾けた散弾の証拠を見た。

だから、それ見せてよ。
立場が逆転してるけど、本来、ブークだ、ブークだって言ってる方が証拠出さないといけないんじゃないの？

>バルカン砲なら切手のミシン目の穴になるでしょ。

漫画の世界だって

マスメディアからの情報では決して知ることのできない今の本当の世界情勢とは

これは日本の知識人の先生方が国を憂いて行われた討論番組です。是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。
無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=Xe02eV_yDY8
https://www.youtube.com/watch?v=mymSalF_AE4
https://www.youtube.com/watch?v=RDFyCqkK0OM

>>41
観測事実とは、誰が観測した事実かね？

机上の空論しかできない無能丸出しだなw

>>1


もうアメリカは諦めろ



苫米地英人先生が言うなら間違いないｗｗｗ

ロシアが正しいなｗｗｗｗｗ

元々ウクライナ紛争は、ＣＩＡとその手先の米民間軍事会社がウクライナ国内で
革命を扇動したのが発端なのはもうバレバレになってるしな。

それにロシアを関与させるべく意図的に戦闘を拡大した可能性も否定できないし、
いずれにしても国際社会から信用を失ったプーチンを失脚に追い込めば、ロシア国営の
石油産業をアメリカの石油メジャーに解放させることも可能だ。

場合によっては、撃墜自体が現場を１時間違いで飛行したプーチンの暗殺を目論んだ
ものという見方だって決して絵空事ではない。

>>160
> >>151
> >ブークのミサイルの弾頭の中にある弾けた散弾の証拠を見た。
>
> だから、それ見せてよ。
> 立場が逆転してるけど、本来、ブークだ、ブークだって言ってる方が証拠出さないといけないんじゃないの？
>
> >バルカン砲なら切手のミシン目の穴になるでしょ。
>
> 漫画の世界だって

録画ファイル見つかった。
数分待て。

機体の残骸の観察から
�@コックピット以外の部分は傷が少ない
�Aコックピットには無数の小さな穴が開いている
�Bそれも入りと出の二種類がある。
�C爆発的に機体の板がめくれたようなものもある

また撃墜直前、ウクライナのＳＵ−２５が二機、ＭＨ１７をはさむように飛んでいたレーダー記録がある。



ロシアはレーダー記録を提出しており、ＭＨ１７のごく近くにウクライナのＳＵ２５がいたことを示している。
これに呼応したのが、ＭＨ１７の極近くに２基のウクライナの戦闘機が見えたと言う解雇されたスペインの管制官の言葉である。

ＳＵ−２５の装備を考える：二連式３０ｍｍ銃、型式GSH302/QO-17Aを装備している。
この火砲は名称から誤解されるようにGSh-30-1と同系統ではなく、GSh-23と同様にガスト式駆動方式を用いたものである。
連射速度はおよそ3,000発/分。この装備はでこぼこした表面が抗塵性を高めているが多少の重量増加にも繋がっている。
装甲貫徹力などに優れた劣化ウラン弾の発射能力も持つ

ま、いくら苫米地が胡散臭いからと言って、無条件でウクライナを信用するのも間抜けな話しだけどな。

インテリジェンス無さそうな会話だな

>マスメディアからの情報では決して知ることのできない今の本当の世界情勢とは
チミが便所に座って無心でいるときに浮かぶことが真実だと思うぜw

一つだけ言っておくが苫米地を色物扱いするのは止めたほうがいい。
本人が面白がって変人ずらしてるだけで彼は本当の天才だよ。
苫米地さんを知っている人は全員天才だと認めてるよ。

全く無関係のおれらには「誰も信じない」って選択肢があるのにね
怪しい証拠で拳振り上げるのは先入観で決めつけてあとで恥かいた経験がないか恥を感じない人間かなんだろうな

苫米地の事は胡散臭い奴だと思っていたが、
ダークコンドルの幹部と同じ事を言っていたからこいつの事は信用した。

>>134
プーチンがクリミア編入と言うほとんど考えられない軍事侵略をやって
ウクライナが大混乱に陥って親ロシア派が勢いづいて
さらに民間機が撃墜されてるようなことになってもまだ強硬姿勢を崩さないから
さすがにみんな怒って経済制裁してるんだよ　ニュースみような
21世紀に信じられないことやってんだよロシアは

苫米地英人先生とアメリカ陰謀厨の

親和性は異常ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>136　内容薄いよなあ。滅茶苦茶に量産してるし。

ここが噂のインテリジェンス・コミュニティーか

>>172
ダークマターの幹部はあいつのことをアースホールと言ってたぜｗ

仮にB777と同じ飛行性能でも進路上で待っとかないと無理、追いかけても
飛行性能が同等だったらなかなか追いつけないよ。IL2やったこと
ある奴ならわかると思うが

どっちがどうとか、我々一般人が真相を知るすべはないが、嘘を本当の事のように発信する国だってあることだし、すべて疑ってかかるぐらいの方がいい。

>>173
イラクで死んでいった民間人の前でそのセリフ言えんの？
一昔前はパックスアメリカーナなんて言ってたが平和どころか殺戮ばかりじゃねぇか
誰と誰が怒ってるだって？

>>136
ブックオフにも大量にあるから
それで充分
家に置いとくのは恥ずかしいしな

>>173
民間地区に弾道ミサイル打ち込んで一般市民殺してるのはウクライナ政府
マレーシア機墜落の現場を襲って国際調査団を入れないようにしてたのもウクライナ政府
死体漁りなんかしておらず死体回収を良心的に行ってたのは親ロシア派

この真実が欧州にもバレて広まってるから
今のウクライナ政府は見捨てられるんですよ

イラクで死んだアメリカの民間人はほとんど民間の職業軍人な
あいつらはイラク、アフガンにも行って
ウクライナやイスラエルにもいって市民を虐殺してる

朝鮮人国連酋長は、ほんと無能だから
調査すべき国連が全く機能してない状態だな

アメリカは信用できない

そんなこと
日本人なら一番分かってる筈だ

うさんくせーーーーーーー

これってニュース？

>>180
お前バカじゃねえの？
いまウクライナの話してんだろ？それもEUもアメリカも戦争なんてしたくないわけよ
それがロシアがいまイケイケどんどんになってるわけ
ちなみにイラクはいまアメリカに武装組織の空爆望んでるけどな　オバマはこれも嫌がってる
とりあえず軍事顧問団派遣したが
お前世界情勢の基本から勉強し直せよ

>>173
9.11でアメリカが自爆攻撃を受けたあと、あれはアメリカがわざとやらせたとか
アメリカ軍が仕組んだとか色々陰謀説を垂れ流し信じる奴が生まれただろ。

同じようにウクライナが前政権を親欧米派が革命で覆したのは欧米が仕組んだ
ストーリーだと信じている奴がいるのさ。
そして欧米はその暫定政権を即座に容認した。

当然関係ない大半の奴らは欧米が仕掛けたと見ていただろ。
今回はそれの意趣返しみたいなもんだよ。お粗末だけど。

苫米地はこのくらい胡散臭くていいんだよ
時々出してくる官僚や電通みたいな利権団体が企んでることを
こういう話に混ぜながらサラリとばらしてくれるからいいんだ。
本音ばかりだと潰されちゃうからなｗ

>>188
お前バカだろ

いけいけどんどんになってるのはアメリカだ
証拠もナシにマレーシア航空機撃墜の責任をロシアに負わせて経済制裁で追い込んでいる

>>160
> >>151
> >ブークのミサイルの弾頭の中にある弾けた散弾の証拠を見た。
>
> だから、それ見せてよ。
> 立場が逆転してるけど、本来、ブークだ、ブークだって言ってる方が証拠出さないといけないんじゃないの？
>
> >バルカン砲なら切手のミシン目の穴になるでしょ。
>
> 漫画の世界だって

20140726報道特集「ウクライナ上空で何が・殺人光線Ｚとは」
http://i.imgur.com/g9o6suV.jpg

TBSの報道特集でやってたけど
ソ連のブークのミサイルは飛行機に当たる前に自爆して、
パチンコ玉みたいのを飛行機に大量に当てるから、
ソ連のブークでつじつまが合うらしい。

飛行機の残骸をテレビでみたら、
ブークのミサイル独特の
大量のパチンコ玉を浴びたような穿孔があったぞ。

アニメのイラストの「スイカの中にある種」みたいに、
旅客機の残骸外壁にまんべんなく大量の穿孔があった。
ブークのミサイルの弾頭の中にある弾けた散弾の証拠を見た。

バルカン砲なら切手のミシン目の穴になるでしょ。

>>189
イラク戦争の大量破壊兵器ありますぅーとか
湾岸戦争のナイラ証言とか

最近のリビアシリア攻撃の根拠となっていたデモ隊虐殺も
実はムスリム同胞団の革命運動だったとか
シリアのサリン騒ぎも証拠も見せずに軍事介入しようとしてたし

もうね
アメリカはずっとやってるんだ

あくまで可能性の一つとしてありうるとは思うけどな

実際にどっちが撃墜したかどうかよりも、
撃墜した飛行機内にあった物品を略奪したことで、
親ロシア派ならびにロシアに対する信用がゼロになっているな

ウクライナは毎日ロシア国境近くの親ロシア派を上から爆撃してんだろ？
で、なぜかマレーシア民間機がそこを飛んでた。親ロシア派は
いつものウクライナ機だと思って地対空ミサイルを打った。
あるいはウクライナはマレーシア機を盾にして飛んでたのかもね。

アメリカがはっきりした証拠映像なり画像をなかなか出せないのは、
ウクライナに都合が悪いものも写ってるんだろうよ。

>>194
お前事故現場の映像見た？
見てねーだろ

あの瓦礫の中に略奪出来るようなものはねーよ
形を留めているものを探す方が難しいって

>>188
欧州欧米メディア、というか日本メディアに毒されて
偏った情報でしか判断できないＢ層がまだ2chにいるとわね
メディアはジャーナリストの集団ではなく、サラリーマンの集団ですよ？
株主スポンサー絶対の機関情報を鵜呑みにして、
それが世界情勢を勉強したことになるのですか？お笑いですねｗ

あ、もちろん苫米地は臭すぎるから、
例え理にかなったこと言ってても、便所の落書き程度と思っていいよ

親ロシア派掃討で一機でも多く地上攻撃機が欲しいはずなのに
わざわざsu-25をインターセプトに使うのか

だからまあ事件の真相はまだわからんよ。

だが当事国のウクライナや親ロ派独立勢力だけじゃなく、アメリカやロシアだって
それぞれの国益を賭けて熾烈な情報戦を戦ってるのは事実だから、マスゴミや
情報の受け手も一方的な報道だけを盲目的に信じない方がいいんじゃないの？って
ことでしょ？

その通りだと思うけどね。

>>195
ブークシステム使ったんならそうそう誤射しねーだろ
高度もちがけりゃ軍民識別装置も付いてる
当時民間機が日に４００機も飛んでたというから
民間機の存在をウッカリ忘れていたはずもない

安易に誤射だと思い込むのも考え物だな

機体を国連がきちんと調査できないからなあ。
しっかり事実が分かるまで
いらんこと言うのは2ｃｈくらいに留めるのがかしこい人だろ。

新ロシア派が調査を妨害してる限り、新ロシア派がやったんだろ。

この事件においてアメリカ陰謀論者の方々がやたらハッスルしてたけど
外から見ればこういう>>1の苫米地みたいに見えてるってことをハッキリ自覚した方がいいと思う
一般論とは逆の論を主張するってことは、一般論の矛盾点を指摘することだけでなく
その一般論と同等の論理の積み重ねと情報の確からしさの確認が必要なんだよ

>>203
「陰謀論がー」しか言えないなら黙ってろよ

ばーか

ウクライナの方は軍事クーデター政権でならず者だろ。
ウクライナ領内のロシア国境近くを毎日爆撃しまくってる。
だからロシアは武器と将校を派遣した。下から爆撃機を狙ってた。

アメリカは後で嘘ぴょーんって自白するから
マジで追従発言しまくると後で梯子外されて
アベ死とか断末魔の声上げる羽目になるから要注意な

どっちも全く信用できねーのは確かだな

ただまぁ、プーチンの対応を見てるとロシア側に非がある。。。と思って間違いないみたいだが

>>192
>パチンコ玉みたいのを飛行機に大量に当てるから、

これは、ほぼすべての対空ミサイルに共通する話
で、同じ穴を見て30mm機関砲だと判断する人もいる

ブーク、ブークって言いたいのなら、ブークの破片効果の資料出してよ。

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_30/275279237/

クルシ隊長は、「『ボーイングの外板の損害を受けた部分の全ての穴』は、弾頭が下から脇へ爆発したことを物語っているが、『ブーク』のミサイルは上から攻撃する」と主張している。

またクルシ隊長は、「ブーク」のミサイルは非常に特徴的な煙の痕跡を残すと指摘し、その痕跡は天気が良ければ半径２０−２５キロ圏内で見えるが、目撃者はいないと述べ

まだはっきりしてないのかよ。
こんな段階で日本の制裁にイチャモンつけてるのかよ。

>>53
十分可能だろ

この人、サイゾーのオーナーな

>>177
アースホールとか冗談はやめてくれ、俺はもう寝る。

こんな状況で真実を語る人間の方が、まともじゃないのは確かだな。

ただ確実に言える事は、空対空ミサイルでも地対空ミサイルでも、

無防備な旅客機を撃ち落すのは容易な事だと言う事だけだ。

ＤＱＮが、知性ある人々が作り上げた兵器を使って、

無抵抗で無関係な知性ある人々を殺したという事実だけは覆らないという事だ。

そして、個人的にはそういう事をやるのはコミンテルンや中国朝鮮ロシアの過激派以外にはあり得ないと思っている。

本当に知性ある人々にはこう言いたいよ。

”原始人に武器を渡すな”とね。

インテリジェンス・センターかなんか知らんが、

そういう話にならないのなら、インテリジェンスではないと言う事だ。

今のウクライナ政権は軍事クーデター政権で血の気の多いならず者なんだぜ。

「インテリジェンス・コミュニティー」って何

>>213
この人って嘘つきだからいいように利用されてデマを拡散させてるよね。
親和性高いわ。

>>204
自分の主張していることが本当に正しいと思うのならその反応は無いわな
そもそも自分の言ってることが陰謀論では全くないと思うのなら反応すらしないはず
付け焼刃の情報やまともにクロスチェックもしてない知識で延々と陰謀論を垂れ流してる
から本当は自信が無いんだろ
今回のアメリカ陰謀説も９１１陰謀説もユーゴ崩壊アメリカ陰謀説もほとんど出所が同じだしな
ほとんどカナダのミハイル・チョスドフスキーとかその辺の情報が元ネタになってる
で、その元ネタもほとんどが「関係者と呼ばれる誰かの伝聞」がソースだったりな

何も答えを急ぐ必要は無いし、一般論を確実が覆されていると確信するまでは基本的に一般論を正
とするのが常識的見解なんだぜ？
と言ってもわからんだろうがな

撃墜を意図したかしないかに関わらず、ウクライナ、親ロ派、ロシア、アメリカは
いずれも直接関与する動機とその可能性があるってことよ。

だからそいつらの言い分をそのまま信じるのは危険ってことだ。

もっと言えば、親ロ派が誤射したとか、ロシアが撃墜したとか、そんな
単純な可能性だけに固執するのは危険ってこと。

>>203
苫米地氏が発言するなら、オカルト陰謀論かー
みたいな風潮狙ってるともいえるｗｗ
ま、誰がなん言おうと世の中、陰謀で回ってるんですよ
太平洋戦争、ベトナム戦争、そしてイラク戦争
全て陰謀（笑)で始まってるじゃないですかー

メディアが垂れ流す偏った情報、それを積み上げた論理は
誰向けのものですか？平民向けでしょ
何のためですか？世論をコントロールするためでしょ

>>36
この人ロックフェラー陣営に近いよ
原発事故の時放射能がらみの発言見てて確信した。

>>213-214
バカは黙ってろって

>>215
なぜか首相が逃亡したしなw

ユダヤの陰謀脳だな
まだ学生で止まってるんだなこいつらって

インテリジェンスコミュ症が聞いた
同じ価値観の身内だけで固めたインナーサークル

Su-25を「戦闘機」って言ってる時点で、アホさ晒してる。

A-10を「戦闘機」、GAU-8アヴェンジャーを「バルカン砲」って呼ぶよりも悪質。

>>218
なにやら信憑性の薄い陰謀論ネタ上げてるようだけど
おれは>>193に既にバレたアメリカの陰謀を上げてるんだよな

意味わかるかな？

バカだからわからねーよなー

今回は親露側にブラックボックスを前後合わせて4つ、すべて先に奪われた時点で、アメリカの工作はもう通用しない。

ロシアはアホじゃないから、一切触れずに、マレーシア当局者に2つを渡した。

で、それが現在イギリスに持ち込まれて分析中。普通中身のデータが出て来るのに長くても48時間程度。本当ならとうの昔に経路や撃墜の瞬間までのシミュレーションが世界中に駆け巡ってる。それが一切出てこない事に疑問を持つべき。

つまり、アメリカに都合良くない事実が出たから公表されない。捏造データを出したら即座にロシアから訂正データが世界に発信されてしまう。

あとはマレーシアやオランダといった被害国がどこまでアメリカの都合を受け入れるかだな。戦闘機の撃墜が事実だと後で判明すると、マレーシアやオランダ政府も国民から大きな批判を浴びる。国民の命よりアメリカの都合かと。

>>220
何か情報戦が展開されているとしてただの一般人である俺たちが
ほんの表面的な情報から陰謀を読み解くのは絶対に不可能だと理解するべき
陰謀は基本的にバレないから陰謀であるという当たり前の事実を認識しないと
一般人が信じるに足るのはあくまで一般論であり、それが覆す陰謀がもしあった
とすれば、それを認識するのは皆同時のこと

歴史上の情報戦や陰謀ってのは全てが後から判明したものばかり
現在進行形で陰謀であることがバレてしまったらそれは陰謀ではない

どっちが信用出来るか、なんて考えるとドツボにハマるんだよな
そうじゃなくて、たくさん有る情報の一つだと思えばいいだけなんで

様々な情報を組み合わせて確度を上げる・・・今のところ、ロシアが悪い確度が98％くらいかな

今のウクライナ政権って、アメリカの支援を受けてた頃のフセイン政権
みたいなもんだろ。とりあえず対ロシアという一点で西側が支持してるけど、
ロシアの方がよほど自由で民主的なんだよな。
苫米地の言いたいことは、戦争なんだから一方の発表だけを事実であるかのように報道するな、
ということで正しいことを言ってる。

インテリジェンスコミュニティ()笑が言うなら間違いないな。

複雑な国際情勢興味持つと誰もが通る道だよ
ユダヤやアメリカが牛耳る世界という過大評価論は

>>229
＞ほんの表面的な情報から陰謀を読み解くのは絶対に不可能だと理解するべき
↑
お前はバカそうだから無理だろうな

でもお前のバカさ加減で人を測るのは良くないぞ

>>231
たしかになープーちゃんSNS規制新法にサインしたし
ロシアの声みたいなのは自由すぎだわー

>>228
ブラックボックスは飛行＆操縦状態やコクピットボイスの電磁記録だから、
どんな方法で攻撃されたかとかはどっちみちわからんよ

それは機体の物理的損傷などを仔細に分析するしかない

アホヤ・・・・

SU25がどんな「攻撃機」か調べてから発言しろよ
学生か！ｗｗ

苫米地みたいなボケにハマる奴って
どういう連中なんだろう
マジで知りたい

>>160
> >>151
> >ブークのミサイルの弾頭の中にある弾けた散弾の証拠を見た。
>
> だから、それ見せてよ。
> 立場が逆転してるけど、本来、ブークだ、ブークだって言ってる方が証拠出さないといけないんじゃないの？
>
> >バルカン砲なら切手のミシン目の穴になるでしょ。
>
> 漫画の世界だって

20140726報道特集「ウクライナ上空で何が・殺人光線Ｚとは」
http://i.imgur.com/g9o6suV.jpg
http://i.imgur.com/u6V4opk.jpg
「機体を感知して近くで散弾銃のように炸裂するミサイル」
そのタイプの地対空ミサイルにブークが含まれる。

TBSの報道特集でやってたけど
ソ連のブークのミサイルは飛行機に当たる前に自爆して、
パチンコ玉みたいのを飛行機に大量に当てるから、
ソ連のブークでつじつまが合うらしい。

飛行機の残骸をテレビでみたら、
ブークのミサイル独特の
大量のパチンコ玉を浴びたような穿孔があったぞ。

アニメのイラストの「スイカの中にある種」みたいに、
旅客機の残骸外壁にまんべんなく大量の穿孔があった。
ブークのミサイルの弾頭の中にある弾けた散弾の証拠を見た。

バルカン砲なら切手のミシン目の穴になるでしょ。

>>227
911に関しても大量破壊兵器の有無は開戦とは何の関係も無いんだがね？
そういう常識を「アメリカは大量破壊兵器の存在をでっちあげたんだ」
という論理にすり替えてさもアメリカが権謀術数を弄したと今でも信じてる
人間が多いのは非常に笑える
お前なんかとくにそれを自明の理としてそこに列挙しているが本当にクロスチェックは
したのかな？してないでしょう？
アメリカが開戦するに足る理由はただ一つであり「フセインが約束を守らなかった」
以上のものは何一つなくそれに沿って国連決議も行われている

アメリカの一部でいいがかりがあったことと開戦理由は結びつかないという考え方が
できないのが陰謀説の考え方だよ
何か一つの単純な論理をでっちあげて一般論全てを否定しようとするから一見正しく思えてしまう

理解できたか？
まあ簡単に陰謀説信じてしまうようじゃ無理だろうけどな

>>229
事の真相を読み解くのは難しいという点は同意できるんだが
用意された平民向けの一般論をゴリ押して、
それ以外の考察を全否定している時点でなんだかなー
状況証拠や直感抜きに、中立で考えるなら
「本当の所は庶民には分からない」がベストアンサーでしょ

一般とは何を指しているのか、大衆向けとはどういうことか

>>213
アメリカの軍産複合体も追加しろ

今起きていることは、サバトの生贄をささげる儀式
イスラエルとパレスチナの犠牲者の件もイスラエルもハマスもパレスチナの子供が死ぬように
誘導工作している、片方は子供を人間の盾に使いもう片方は遠慮なく爆殺
目的は子供の生贄をささげることだから双方利に叶った行動

ウクライナの件も本質は紛争での犠牲者を生贄としてささげるのが目的だから
嘘出鱈目言いがかりでバンバン殺し捲る

今最大15億人分の生贄をささげる準備をしている
モロ中国の事だけど、事を知らない中国人民はのん気なもんだ

地球が何の為の舞台装置なのか理解していたら用心するだろうに

>>241
庶民じゃなくても、大統領でも解らないものは解らないんで
だから結局は自分が正しいと思った道を進むしかない

SU25が上がるだけ上がって
自衛用のAAM撃つなら・・もしかして当たるかも知れんなあｗ

てかレーダー装備してないかｗ

今回はロシア国民が一番アホ。ドネツク人民共和国の首脳部もほとんどロシア人だし
プーチン専用機がその上空通ってたとかロシア側が流すこと全部信じてたし。どこかの２ちゃんねらーもそうだけど。
国民の支持率もあって後に引けなくなってるから、一番辛いのはプーチン

>>239
画像拡大してみると、貫通痕が手前から奥に向かってる。
手前が機体内側だとしたら、内部からの貫通だよ。

>>195
> ウクライナは毎日ロシア国境近くの親ロシア派を上から爆撃してんだろ？
> で、なぜかマレーシア民間機がそこを飛んでた。親ロシア派は
> いつものウクライナ機だと思って地対空ミサイルを打った。
> あるいはウクライナはマレーシア機を盾にして飛んでたのかもね。
>
> アメリカがはっきりした証拠映像なり画像をなかなか出せないのは、
> ウクライナに都合が悪いものも写ってるんだろうよ。

格安航空機が燃料節約で地上戦のみの紛争地上空を飛ぶのは常識。

>>200
> >>195
> ブークシステム使ったんならそうそう誤射しねーだろ
> 高度もちがけりゃ軍民識別装置も付いてる
> 当時民間機が日に４００機も飛んでたというから
> 民間機の存在をウッカリ忘れていたはずもない
>
> 安易に誤射だと思い込むのも考え物だな

ブークで標的を撃てるのは3日習得で、標的識別は数ヶ月かかるらしい。

ドイツの諜報機関がこれキャッチしたらしいな
急にこの件に関して西側がトーンダウンしたからおかしいと思った

>>240
大量破壊兵器もビンラディンと関与も開戦世論をつくる為のものだったんだぞ？
まあ、そんな事も知らないバカにこういう複雑な問題は難し過ぎるだろう

ということで、お前はバカなんだから無理せずクソして寝てしまうといい

ID:Z92W8+hv0　こいつ、マレーシアは英国連邦じゃねぇ〜とか叫んで以来消えた例の奴か？
ただのレス乞食だぜw

西側の陰謀は巧妙だけど
ロシアの陰謀はソビエト流でがさつ

ベチはユダ金日本支部直属の三菱の関係者だぞw

>>250
え、俺じゃないけど・・・・

つーか糖質きめぇ・・

地上攻撃機のU２５ぞーーｗ
あフォかこいつ等ｗ

嘘つきプーころも９Ｋ３７じゃなくて
ＺＳＵ２３程度で良かったのになｗ供与するの

>>241
言わんとしてることは理解できる
だけど一般論ってのはその時点で最も確度の高い情報に基づいて作られたもの
陰謀説がなぜバカバカしい場合が多いかというとほとんどの情報が確度が低いだとか
陰謀説を垂れ流す人の主観が多分に含まれていたりするからなんだよ

例えば「写真では○○になってるから一般に公表されているのはウソだ！」とか
そういう短絡的なのがめちゃくちゃ多い
アンネの日記の筆跡論争なんかがわかりやすく、陰謀論者が「写真見たら筆跡がこんなに
変わってる！だから日記は偽物でユダヤのでっちあげだ！」と主張して筆跡鑑定の専門家が
「若者の筆跡変化としては常識的範囲内だし同級生の寄せ書きはもっと達筆なのものあるよね」
と言ってもまったく聞き入れない「筆跡鑑定者は買収されてる、写真はどう見ても違う筆跡だ！」
と同じ主張を繰り返す

毎回陰謀説の出所が似通ってたりするのも一つのポイント
今回のアメリカ陰謀説では以前から有名なカナダのミハイル・チョスドフスキー教授が絡んでるが
この人は９１１の時にタリバンとＣＩＡがグルだとか言ってた人でありユーゴの崩壊も全部アメリカの
陰謀のせいだと言ってる人
つまり最初からアメリカの陰謀ありきでモノを言ってるわけだな

陰謀説を疑う前にそもそも情報の出所が怪しすぎる上に整理もされて無く
何より一般論に反論するような形でしか論理立てされていないから最初から話にならないんだよ

>>5
中央大学の法学部って名門じゃないのかよ（呆

>>254
プーチンはSU25がやったとは言ってないぞ
めんどくせーバカだな

基本的な情報を理解していないバカは黙ってクソして寝てろよ

内側からの爆発だとすると、もう一つの可能性があるな。

どちらの軍も攻撃して無くて、時限爆弾を搭載していた場合。

>>173
ヌーランド国務次官補の盗聴電話がYouTubeに流れていてアメリカ国務省が本物だって認めた物があったよな
内容を知っているか？
知っていてそういう見方が出来るなら、なかなかのバカだな

ヴォイスレコーダーを見ればわかるだろう。
「おい、戦闘機につきまとわれてるぞ」とか
「あ、銃撃してきたあ！！！！」
とかが残ってるだろう。ミサイルがエンジンに命中しても
数秒は飛んでるから、なにかした声が残ってると思う。
コクピットに大型のミサイルが直撃したときだけ、声なし。

ノンＡＢのＳＵ２５で４万フィート亜音速の７７７を
機首装備３０ｍｍでコクピット打ち抜く（横から撃つ？）
んだよな？パイロットスゲーｗ

プーチンが青ざめてたからなあ
あれが全てじゃない？

>>255
「陰謀論がー」コピペか？

「陰謀論ガー」って連呼することがお仕事みたいだから
同じ事しか言う必要ないんだろうな

だから相手の発言にまったく対応しない
中身がうんこのだらだら文章をわざわざつくったのだろうな

きめぇ

インテリジェンス・コミュニティー（ドイツ全権大使）ww

撃ったのはウクライナでも、ウクライナに飛行機の情報を流したのは
アメリカだと思うなー

輸送機が飛んでくるという偽の情報をつかまされて
民間機を撃ったとゲスパー

>>246
> >>239
> 画像拡大してみると、貫通痕が手前から奥に向かってる。
> 手前が機体内側だとしたら、内部からの貫通だよ。

そりゃ、散弾銃が機外へ抜けて行ったんだろう。
外壁や窓の散弾銃跡もあったがどこの番組か忘れた。

http://www.dailymotion.com/video/x22n54o_%E3%83%90%E3%83%A9%E3%81%84%E3%82%8D%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3-2014-07-31-%E6%9C%A8%E6%9B%9C%E6%97%A5_shortfilms
この動画の21分過ぎからが>>1の箇所

>>262
演技の可能性も考慮しよう

>>245
俺の知りあいのロシア人は、ロシアがやったってわかってるけどな。
グルジアでもチェチェンでもやってたいつもの事だから、国民からすりゃやってられないよなw

>>255
>だけど一般論ってのはその時点で最も確度の高い情報に基づいて作られたもの
その一般論を構成する情報の確度が高いものだと　誰、何処　が測定したの？
その出所の信頼性は？
さっきも言った通り、メディア新聞から得られる情報はプロパガンダで、
一般論　といわれる情報は大体ここからでているでしょ？

どの陰謀論が真実だとか、メディアが全部嘘だと言う気は無いが
総じて庶民に本当の所はわからない
が答えでしょ？ｗ

ロシア人は馬鹿じゃないぞ
ロシアンジョークで自虐ってるに違いないんで

戦争なんだからプロパガンダの可能性は常に考慮しといたほうがいいだろ

俺なら普通にＭ２出るふるーーいＭＩＧ２３でも使いマスよ　
２５ｍｍで機首横から撃つのむじーーなーーｗ
なぜにＡＡＭではない？ｗｗｗハライてｗ

内部爆発は可能性有るよね

ソースはインテリジェンスなんたらw

>>269
グルジアやチェチェン紛争を知りもしないバカが
そういうネタを安易に持ち出すんだよなぁ

ネタの使い方でそいつが無知でバカな事がよくわかる
自分の糞のような無価値な主張を飾る為にとってつけただけの歴史的事件

ほんとなんでバカがこんな問題に首突っ込もうと思ったのか
不思議でならねぇ

バカが興味持つ問題じゃねーだろ

死ねよ

>>270
その通りだね
あんたの言う通り

総じて一般人には本当のところがわからない
少し言い方が悪かった
一般論を信じ込んでそれしかないと思い込むのは確かに良くない
だがこれが"今のところの"一般論なんだなという認識があれば問題は無い
一般論として広くメディアを通して公表されていると言うのは一つの担保である
と同時にその程度のものでしかないからな

ただ陰謀説ってのはその域にすら達していないことがほとんど
情報の矛盾点だとか不透明さを指摘するところまでは普通なんだけど
それを飛躍させてこじつけが行われると陰謀説になっちゃう

ま・・アホはほっといて
９Ｋ３７はちゃーんと機体前方下に出て爆発しとー訳だな

古いのに信頼できる　豚ロシアは嘘つきだけど
このへんの技術者は確かなものがある

>>267
機体のたくさんの穴は30mm機関砲じゃないね。
これは苫米地の誤認というか知識不足。

30mm機関砲なら大型機でも数発で機体が分解するぐらいの威力。

>>276
俺の煽り方そっくりだなオマエ。俺にさんざんやられた奴か？w

俺もイルミナティのユダヤ・フリーメーソンのイザヤ・ベンダサン氏から聞いたわ

間違いない

燃料満載したマレーシア機にブークの散弾があたったら
当然エンジンと燃料庫に当たって引火して空中大破して
火の玉になって落下するんだけど
今回は地上に当たって爆破なんだよね
ブーク説は無理があるよ

しっかし９Ｋ３７て古くて
日本の短ＳＡＭ位のＵＮＩＴ大で
中高度をアホでも撃ち落せるつーのはスゲー

流石中東で鍛えられてる

>>271
モスクワの空港に勤めてる女のF.Bの背景写真が、飛行機が真っ二つになってる画像に変わってて爆笑した。
まぁ、西側へ出たことあるロシア人ならわかってることだからな。西側で暮らしたことある日本人同様に。
但し苫米地とその信者は除くw

>>279
30ミリなら炸裂弾だから無数の穴があくな

ロシア側はなんていってるの？　まあ最初からアメリカ側の発表も胡散臭いと思っていたが
本当のことは永遠に闇の中だね　政治は白でも黒になる世界だからアメリカが言ったことが
正しいんだろうけどね

９Ｋ３７てエンジン狙わない（複数あるからな）
で操縦者　ＯＲ　操縦系破壊する為のミサイルなのに・・・

親ロシア派とはいってもウクライナ人だから
いずれにしてもウクライナの国内問題であり、一次的な責任はウクライナ政府がとらないといけない。

たとえば日本国内で、　親韓国派の在日が反乱を起こして、日本上空で航空機が撃墜されたとしても
内戦問題のため、まずは日本政府に責任問題がでてくるのと一緒。

>>281
日本人じゃねーか、それもアカヒw

こんなの信じる奴って小保方や片山信じてたやつと同類なんだろなｗ

>>286
政府と国民が別物なのは大前提として、報道されたレベルで言えば、在露オランダ大使館前の献花ですら、
ほんとうにごめんなさいな、T,A,T,Uもびっくりなメッセージあったよな。
グルジアやチェチェンで経験済みのことだから、ロシア国民は。それでも国民がプーを支持してるのは民度が高いってことだなw

>>286
ロシア側は「昔ウクライナが誤射して撃墜したことがあるから今回もそうに違いない」
という主張をしているものの何一つ有利な材料を提示できていない
あまり強いことを言えないのはそういうことなんだろうな
本当に有利な材料があるならそれを提示して烈火のごとく主張するはずだろうし

>>285
だが苫米地は「30mm貫通弾」って言ってるからたぶん撤甲弾のこと言ってんでしょ？
あの映像にあるような穴だったら7.62mm機銃とかそういうレベル。

一方で、もしあれが破砕したミサイルの破片によるものとしたら、それもちょっと
均一すぎて不自然に見える。

だから結局俺らにはわからんねｗ

機体の穴を科学分析したり、顕微鏡で見て判断しなきゃダメよ

>>290
小保方はみんなのアイドルだろ。若山せんせいと笹井せんせいの精子いっぱい飲んでるんだから

ウクライナ軍が落としたのなら
なぜ親ロシア部隊がEU調査団の邪魔をしたんだろうね？

俺は親ロシア派がやったと思ってるけど、
証拠がTweetや後だし通信傍受だったり、後から出てきたミサイル撮影シーンとか欧米風の無理くりな部分は感じられるな。

>>295
遺体から金品を略奪してるからとかｗ

７７７の機首下側残骸調べろよ
散弾食い込んでるはずだから？え？
豚ロシアが持っていったか？ｗｗ

>>1
日本のノットインテリジェンス・コミュニティーである我々の話とはずいぶん違うな

フライトレコーダー解析

普通 ２日だろ

１ヶ月長すぎ

ウクライナが提示した親ロシア派が撃墜したというソース
捏造した音声データと乗っ取ったツイッターの証言だけだろうに

なぜかブラックボックスと管制通信公開しない
軍事機密でもなんでもないのに頑なに情報公開を拒否してる

全て 伝 聞

しかもロシアの管制官の話からスタート

ＶＲ　ＦＲて
「がーん　バラバラ　ヒューーーー（風）」
しか入ってねーだぉ

残骸しらべろっつの

元空自幹部の数多久遠さんのブログでは、SAMだと主張してる。

戦闘機が飛んでたからこそ親露派は対空ミサイル打ちまくってたわけなんだけど

どのみち
ウクライナはマレーシア機とキエフ管制官の記録を公開していない
公開できる立場にありながら

このおっさんが出てるからライオグランデ大学程度の学校だと思ってたらカーネギーメロン大が超名門だった件

>>300
メーデーシリーズを見てれば
そんな寝言は言えないはずだ

>>304

http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/sa-11buksu-25-8.html

８月２日　修正

当記事は、分析に使用したデータ（ユーチューブ動画）に大きな誤りがあったようなので、一旦削除致しました。

新たなデータが出てきましたら、書き直すかもしれませんが、基本的にその際は、別記事としてＵＰする予定です。

>>306
MH370便ですら公開してないからなぁ。ベトナムの管制が聞いてたって初期には報道され、
すぐ近くの成田行きの航空機もベトナム上で話を聞いていたって報道されてたのにな。
今現在誰も気にしてないダロw

＞ウクライナ空軍の戦闘機スホーイ（Su-25）により撃墜されたという新たな事実を持ち出した。

他人からの伝聞をなんの証拠もなく事実と決めつけてる時点で話にならん

全部伝聞というね

サイレント魔女☆リティ 〜インテリジェンス・コミュニティー編〜が作成決定したと聞いて

>>295
今、いろいろ写真が出てきてるのは邪魔してないからだろ。
ウクライナ軍が砲爆撃して、「危ないニダ、入れないニダ」とか言って、4日ほど遅らせたけどね。

>>310
Transcript of communications between Malaysia Flight MH370 and ground control
http://in.reuters.com/article/2014/04/02/malaysia-airlines-transcript-idINDEEA3102N20140402

>>314
ラジャー、オヤスミは出てたろw
成田行きが聞いてた無線内容は、MH370便と海上の艦船の無線のやりとりが聞こえた、って件だよ。
衛星経由で英国ダービーで一時間毎にエンジンのモニタリングしてるロールスロイス社もダンマリしてるし、最初だけ報道して欧米メディアも二度と報道してないシナ。。
外交ってそんなもんなだよな結局。

>>1
インチキ商売ばかりやり過ぎて、すっかり詐欺師のイメージが定着しちゃいましたな。
しかしオウム真理教に群がる奴等って、此奴と言い滝本弁護士と言い有田ヨシフと言いエセ左翼系の胡散臭い人物が多い。（江川紹子は統一教会系だっけ？）

まずウクライナはその時間何処の国の飛行機がウクライナ上空を飛んでるか知ることが出来るし撃ち落とした疑いがあるって言われているフロッグフットはそもそも上昇限度が7000m程度の対地攻撃用の攻撃機で高度3万メートルの旅客機を落とすのは不可能なんですわ。

>>208
30mm機関砲ってそんな程度の威力だったっけ？

>>317
すぐ近くはインド航空が飛んでたし、フライトレーダー24で誰でも確認できたことだな。

この人、相当面白いんだけど、相当いんちき臭い事も言ってしまうのも事実

角川グループの顧問だよな。

フロッグフート　限界高度７０００ｍ　最大速度：950km/h

これで撃墜とはいかに
ブラックボックスで、地対空ミサイルだって決定じゃないのか？

そもそも、追いつかないし高度も足りない
ふざけんな　ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

>>208
それから内部から外に突き抜けたような跡に見えるんだけど、外から撃ってもそうなるんだろうかな？
良く知らないが

>>318
A10が30ミリ。戦車イチコロ
劣化ウラン弾だけど

>>1
たしかに堕ちてからド派手にばくはつしてたな…ミサイルなら上空で粉みじん死体もあれだけの数回収できるはずないよ

>>321
ウクライナの国営会社
STATE COMPANY "UKROBORONSERVICE"
http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

Practical ceiling, m　7000-10000

まあ、限界に近いことは確かで、ウクライナの管制官がわずかに高度下げさせたのが意味あるのかもね。

>>324
高度さ３０００ｍ（単純距離差３０００ｍ）
Ｂ７７７速度９０５ｋｍ・ｈ（ブロッグフート９５０ｋｍ・ｈ）

３０００ｍも離れた距離から真上に機銃で撃墜できるんだ
速度アドバンテージは４５ｋｍ・ｈで

>>325
高度リクエストは出しているけど
プラン通りのＦＬ３３０まで上昇してレベル飛行だよ

>>319
まずSu-25で撃墜したって時点でお話にならないし仮に撃墜出来たとしても民間人でも飛んでる飛行機を知ることができる時代に訓練されてるウクライナ空軍が間違える筈がないよな。

>>208
戦車の装甲をも貫通する30ミリ機関砲が旅客機に当たったら、あんな小さい穴では済まない。

そもそもA-10の影響で開発された低速の地上攻撃機であるSu-25が、同機の限界高度を超える高度1万メートルを飛行する旅客機を追尾して撃墜できる可能性は低い。

メートルとフィート、旅客機の巡航速度等、よくわかってない奴がかなり多いな。

>>13
妄言が証拠www
支那朝鮮かよw

>>327
レーダー記録だと、高度10,100mだよ
http://pbs.twimg.com/media/BtetuuXCEAEmKDN.jpg

とりあえずフライトレコーダーで撃墜までの飛行ルートと高度の変化が明らかになってほしい。

そこから今だハッピー無いことが不思議。

なんの記録もないという奴はいるが、ボイスレコーダーはともかくフライトレコーダーは標的にされた経緯までを推測できる重要な資料。

なんで出てこないのか？ 不思議だよね〜。まだまだどんでん返しある展開だよ、これは。

どちらも証拠がないのにロシアのせいってことになってるのがなぁ

>>324
ブーク、分かってない奴は発言しないほうが良い

陰謀論馬鹿にしてるけどさ
国家を使って世界を動かしてる奴らは総じて陰謀を持ってるだろ
企業経営者も陰謀を貼りめぐらせて利益拡大するだろ
陰謀がない世界なんて無いし個人レベルですら陰謀はある
好きな子とお付き合いするのを目指した行動も陰謀じゃんｗ

あと、ウクライナ軍機に撃墜されたというのは、本当？ とは思うが、なぜかウクライナ管制のやり取りと音声も公表しない。

何故なのか？

親露側の責任を問う大きな証拠のはずなのにね。

>>332
もっと高度が高いんじゃないか
俺は、ＭＨ１７がプランより高い高度をウクライナ管制に要求したのは
パイロットが危険を知って言って、出来るだけ高い位置を維持したかったと思っている

久々にこの人の名前を聞いたと思ったら相変わらず電波すなぁｗ

＞インテリジェンス・コミュニティーから聞いた


ただの池沼じゃん

両側から機銃掃射て

この人グーグル買うとか言ってたけどなかなか買わないねｗ

>>333
>>334
残骸から明らか、衛星写真もある
そして親露派は調査の妨害ばかりしている

これで証拠がない、とか言ってんのは認知に問題ありの精神分裂患者だわw

わからないフリからわかるフリ
この変動巾があるレベルを超えると
分裂病と思われます。
そうなる状況になる事態は避けましょう。

話をあわせるフリから本音を言うフリ
この辺りのジェスチャーなりの通る巾の違いがあるレベルを超えると
分裂病と思われます。
そうなる状況になる事態は避けましょう。

たとえ話と連想を用いる場合、
前提知識のカルチャと体験文化の違いの巾があるレベルを超えると
話が飛ぶ分裂病と思われます。
そうなる状況になる事態は避けましょう。

アメリカと日本で分裂病の比率が極端に高いのは
話を合わせる、ジェスチャーを用いる、たとえ話を用いる、連想を期待する
といった方法を取れるタイプが　分裂病であるとされる可能性があるか
さもなくば　通る方のレベルに合わせないと分裂病にされるため、
失敗するほうを強制されると言う場合が予想されます。確率は不明。

はいはい嘘つきアカ野郎さん

つまり首謀者はオバマだと

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140802-00000536-san-eurp

親露派は殲滅が妥当

>>337
切り札は最後に取っておくものだよ
露助との手打ちの材料になるだろが
出さない＝無い、と考えるのは外交ど素人の考えだ

https://twitter.com/DrTomabechi

ツイッターで色々言ってるよ

マレーシアとウクライナは冷戦終了にともない大規模な文化開放が生じました。
この撃墜は、
攻撃するフリとしないフリ、従うフリと逃げるフリ
また、尻尾を振るジェスチャーをやった場合　バカにしたと取られた可能性があります。
もしくは　分裂症のパイロットがテロリズムに荷担しようとしているところだと思われて
撃墜された可能性を否定は出来ません。
非常に尤もらしい想定とも思われます。

大量破壊兵器があると嘘情報でほいほいイラクまで自衛隊を派遣した黒歴史があるから、
延髄反射的なアメリカ追随は止めてほしいな

>>348
キューバ危機のミサイルの写真の出し方とかかっこいいよな
映画の知識だけどｗ

>>351
それはもちろんだけど
この様な、簡単に解かることは潰していかないと

>>9,13
ウクライナの戦闘機が付近に存在しマレー機が撃墜された頃に付近を旋回して消えてったのは
ロシアが開示したレーダーと近隣住民が見ていた。

あと、事件当初にウクライナが傍受したと言う親ロシア側の交信傍受はビデオの作成日が事件前日の１６日。
ウクライナはマレー機が撃墜されることを知っていた。これはウクライナがやったミスで苫米地は関係ない。

少子化
「女性」と「男性は」冷戦終了にともない大規模な文化開放が生じました。
この撃墜は、
アタックするフリとしないフリ、従うフリと逃げるフリ
また、笑いかけるか尻を振るジェスチャーをやった場合　バカにしたと取られた可能性があります。
もしくは　分裂症のパイロットがテロリズムに荷担しようとしているところだと思われて
恨みを受ける可能性を否定は出来ません。
非常に尤もらしい想定とも思われます。

戦争中はプロパガンダ合戦だからな、結局日本には日本のついてる側に都合のいい
プロパガンダしか入って来ない、こっちが真実であってもおかしくはないが
ただそれならロシアはもっと強烈に宣伝してると思うんだよね
結局はパワーゲームで真実が決定するんであって、世の中本当の真実などに何の意味もないんだよな

マレーシア航空機を撃墜して得するのは？？

ロシアが撃墜しても損しかしないことはロシア自身がわかった筈
で実際に撃墜されて得したのは、ロシア非難の大ネタを手に入れた・・・

一般パタンだな。
しかも継続性の。

プロパガンダはあると思うけど
高度等は、トレースしている民間サイトがあるから
ある程度は、信頼できると思っている。

それに、当確兵器を当てはめて思考する以外
ニュース以外では無理なんだけどね

所詮ギリシア神の痴話喧嘩だよ。
無論「セル構造である人間」は悲惨だが。
真似ると余計酷くなるが。

アメリカはイラクの大量破壊兵器があった捏造の前科があるからね
まだアメリカとロシアどっちが撃墜したのか結論付ける段階ではない

>>348
ロシア側が通信傍受してたら、大韓航空機と逆パターンで一巻の終わりだな。

こりゃ軍事評論家の江畑さんに聞いてみるしかないわ

>>362
ロシア側が傍受記録持ってたら早めに出しそうだけどな
制裁回避もあるし

わかるわからない即決、話をあわせる合わさない即決、
いつでもどこでも例えと連想なしボタン一発確変モード
いずれここに到るパイロットによる連発撃墜モードにいたる筈ですが
その辺りの短慮即決と分裂ボタン一発モードのメンテの具合は如何でしょうか？
>>ゼウスとヘラ殿

>>256
いつの昭和の話だよ

http://www.inazuma.jp/gogalaxy/images/soul/soul01_02.jpg
http://www.presepe.jp/wp-content/uploads/2013/05/171c3029a6c346c3a0530199be5bdc2b-400x225.jpg

>>1
そんな事を公の場で口にするとかｗｗｗ

いやそれはないだろ
ときどきこの人がわからなくなる

根拠なしに物を言うようにも見えないし
その一方で、かすかに、しかしトンでもなく狂ってるようにも思える

どう考えれば

>>363
直江兼続かよｗ

一応ウクライナのSu-25はR-73が積めるから不可能じゃないけど
高度10,000mで巡航中の777に接近し、30mmで打ち落とすのは無理だろ
それにMiG-29とSu-27も所持してるから、普通に考えても対地専のSu-25なんか使わないだろ

>>357
ウクライナ・米・EU

まあアメ公が工作してるのは事実だろうな

>>208
自動小銃の弾痕みたいに見えるな。ゼロ戦の20mmですら、あたれば大穴が開いた
らしいけど。マニアじゃないのでよくわからんが、「クルシ」い言い訳のように聞こえるねww。

ぶっちゃけ、この手の情報はどっちもどっちなんだよなぁ
本当は日本辺りが中立の立場で、検証でもできれば
いいんだが・・・中立とは言いがたいからなぁ

墜落したのはロシア側だけどな

Twitterでこの人フォローしたらスピリチュアルやら
自己啓発やらの輩から次々とフォローされた

>>373
聞こえるじゃなくて、ブークの破片効果の資料出してよ。

>『ブーク』のミサイルは上から攻撃する」

上方で爆発した方が破片効果範囲が広くなるから、君よりも妥当な意見だよ。

「一発殴られてから立ち上がる正義の国」って
アメリカが大好きないつものパターンじゃん

>>68
もっふもふやな

確かに報道されてる映像では、落ちてから＞爆発してるんだよね
だから墜落してる最中は、翼の付け根の部分の燃料タンクに引火してないんだよな

ただ、それだけじゃミサイルによるものか？機銃によるものか？は
ちょっと判別つかないんでないかい？
ミサイルの破片でも見つかればいいんだけど

>>380
空中にいる時にはすでに炎上がってるぞ？

てゆうかウクライナのガス会社の取締役がバイデン副大統領の息子って時点で
ぜんぶアメリカが仕組んでるに決まってんだろｗ

でなきゃこんなに慌てて「悪いよね！ロシア悪いよね！」なんて
言って回る必要ねえっての

胡散臭いよな
博士物件

機銃で機体に大穴を開けるのは不可能だ
やるなら、エンジンを直接狙うなりしないと無理じゃないかな？
そうなると、機銃の方が燃料タンクに引火する可能性は高い

個人的には、ミサイルが胴体部直撃＞大穴が開く＞急激な減圧と機体剛性の低下で＞墜落だと思うな

空中で分解したらかなり広範囲に破片や人がばら撒かれるからなぁ
そもそもSU25の30ミリって対空戦で使えるの？

金をもらって嘘八百を並べるな
通常の飛行ルート上を飛んでるし危険だが飛行禁止になっていないルート
銃撃なら交信して知らせる余裕もあるしボイスレコーダーに記録も残る
機体に無数の小さい穴が有るのは地対空ミサイルの特徴

＞事件当初にウクライナが傍受したと言う親ロシア側の交信傍受はビデオの作成日が事件前日の１６日

それつべの仕様でタイムスタンプがUP日の前日になるらしい
UP日がテレビ放送より前だったりするので変だと思っていた

>>380
空中での映像は今のところない。
多分、君が見たのは別の機体。

>>384
飛行機落とすのに大穴開ける必要はない。
残骸見る限り、コクピットに集中してるよな。

>>386
> 機体に無数の小さい穴が有るのは地対空ミサイルの特徴

これって何で？？

脳科学用語では夏休みの中高生の多い2ちゃんのスレのことをインテリジェンス・コミュニティーと呼ぶのかな？

地対空ミサイルが撃たれたという確実な証拠はまだ出てない

誰かググールアースで監視してただろ、「俺は見てたよ。」と正直に言うてみ(´・ω・｀)

>>386
>銃撃なら交信して知らせる余裕もあるしボイスレコーダーに記録も残る

みんな待ってるのは、これの調査結果でしょう。

> 機体に無数の小さい穴が有るのは地対空ミサイルの特徴

破片効果を狙ったミサイルなら大体そうだけど、機関砲の弾痕にも見えるよねって話

>>389
このタイプは近接信管で目標近傍で破裂して破片で損傷させるものらしいから、
想像だと散弾銃で撃たれたような感じになるんじゃないかな？　もっとも爆発点
に近い部分だと大穴が開くかも。

http://upup.bz/j/my16664hfBYtWeMK4w4hwR6.gif

>>382
利害でどうこういうなら、なんでドイツやフランスがそのポストにつかねぇんだよ？
ロシアのパイプラインなんて直接アメリカに関係ねぇだろアホw

ミサイルにしちゃ残骸があれだって多くの人が感じたろうけど
あんまり騒げないよな事が事だけに　ファンダ的にすぐに収まったのも
変　　最初、サラエボ事件とかﾁｮｳｻｸﾘﾝ爆殺とかがよぎって怖かったよね
まあ、今んとこ収めているのが優秀なのか、ブックなのかわかんないけど
、経過は良しとするにしてもだ

>>1　

あのクリミアを奪い民間機を撃墜したプーチンのロシアも、中国共産党と同類です！

中国共産党は最低の腐敗独裁政党、中国人民の敵！

★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！中国共産党打倒！★

日本は隣国が中国共産党独裁や独裁北朝鮮・・・米国との同盟強化のため集団的自衛権は必要です。

過去にイデオロギーで過ちを犯し続けた左巻きの面々！大江健三郎や朝日毎日新聞などマスコミや労働組合や日教組よ、反対する社民共産民主他野党ども、グッドバイ！

ベトナム／フィリピン→次は尖閣！　中国こそ強盗侵略独裁人権弾圧国家！

マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！

Google画像検索で、「天安門事件」でググると！

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060

ウクライナ軍機がマレーシア航空機と並走してたのは、当初から言われてたよね

>>394
あー直接ぶち当たるわけじゃねーのか
ｔｈｘ

インテリジェンス・コミュニティー
＝ムー

このスレ見てると「ああ、情報操作やってんだな」って思う
序盤からいきなり人格否定って、よっぽど話を逸らしたいんだろｗ
普通は内容の否定から入るもんだ、そのほうが説得力あるから

いきなり印象操作から始めるってことはよっぽど都合が悪いんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンジャミン・フルフォード有料ブログ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://benjaminfulford.jp/
◆「マレーシア航空17便の撃墜」と「ガザ攻撃」の真相≪2014/07/21 VOL279≫

世界中で 繰り返し偽装工作やテロの捏造を図り、国際世論をいたずらに戦争へと駆り立てようとするナチ・シオニスト勢に
今や騙される者はいなくなった。今の彼らは、オオカミ少年と同じだ。先週17日にウクライナ東部の紛争地域上空で発生した
「マレーシア航空17便」撃墜事件が、まさに それを物語っている。

撃墜された「マレーシア航空MH17便」とされる機体は、いまだ消息不明の「マレーシア航空370便」と同じ機体である可能性が高い、
との情報がＮＳＡ筋から寄せられてきている。下記のサイトには、370便が消息を絶った後の詳しい情報がまとめられているので、
そちらも是非ご覧いただきたい。http://www.bollyn.com/are-the-israelis-planning-another-9-11-using-the-missing-777/

米連銀を所有しているナチ・シオニスト勢の家族群れは、この「マレーシア機撃墜」を切っ掛けに、さっそくアメリカ国務省を
通じてロシアへの制裁戦争を呼びかけているが、ヨーロッパの各国政府やペンタゴン正規軍、NATOの軍人たちは、
その呼び掛けに対して全く反応する様子は無い。

このマレーシア機撃墜については後で詳しく述べていくことにするが、先ずは現在パレスチナのガザ地区で進行する
「イスラエル軍によるパレスチナ人虐殺」の真相から順に説明していきたいと思う。

>>400　　ああ、高射砲のやつみたいなアレか　　

>>369
これまでの苫米地英人の数々の言動を鑑みて、「根拠なしに物を言うよう詐話師」見えないの？ｗ


「Googleを買収する」
「俺が作ったKeyHoleTV は遅延が0」　（実際はOISEYER Inc.が製作、苫米地の会社は委託販売のみ）
「国民栄誉賞ものだね。俺の"オッパイが大きくなる着うた"は」
「サブリミナル効果を使えば女の子を裸にしたり、人を殺させることが簡単にできる」
主宰セミナーにて「確実に女にもてる」「確実に幸せになれる」「確実に教祖になれる」
土足禁止の会場で、革靴を履いて歩き放題。
講義中に堂々と葉巻を吸いながら、「ここは禁煙です。」
iOS版『クラッシック音楽でIQアップ』を発売！
「俺、一番以外には行かないから」　（駒場東邦と上智大学を卒業）




　

>>386
> 金をもらって嘘八百を並べるな
そうなの？根拠あるなら聞きたい。

過去にそういうことしたことある人なの？
真偽はともかく、本当に思っていないことは口にしない人のように思ってたもんだから

>>400
ちなみに日本の対空ミサイルは近接信管の試験で何度も失敗してる
精度高杉で標的に直接ぶちあたってしまうため
仕方なくわざと誘導の精度落として近接信管の試験やったとか

地対空ミサイルは直撃はしないんだよ。
突き刺さるような事はあえてしない。
それだと打ち落とすのが難しい。
ミサイルの相手は戦闘機を前提にしている。
接近センサーがその方向に向けて指向性爆薬が
相手の方向に爆発して機体にダメージ(大穴)を与える。
破片でダメージを与える訳ではない。

肩に担ぐハンドタイプだけは直撃。

>>1
あの映像はおかしいいと思ったよ。
地面にぶつかり大爆発だからミサイル攻撃を受けたのに機体は
燃料を保ったままあるほどまとまって墜落していたわけだ。
ミサイルなら上空で粉々、燃料も上空で燃え尽きたのでは？

>>400
普通は近接　着発の両方の信管を装備してる

春に起きたマレーシア機の墜落も、なにか関係があるんだろうな。
マスコミは全くインチキだし、俺達の知らない事実が多すぎる。

>>1
>インテリジェンス･コミュニティ


ブルーザー･ブロディから聞いたのか

>>407
ぶち当たって爆発するほうが確実に目標を破壊できるだろうが
なにをバカなことを言ってるんだ

転載となんとかは紙一重だな。

昔はオウム信者の件で、マインド・コントロールの数少ない
権威として尊敬されてたのに。

>>409
対空ミサイルに旅客機バラバラに出来るほどの威力はありません

>>386
マレーシア機は本来予定されていた航路からは外れてるし
東部の情勢を把握していたのに嘘を付いて飛行禁止にしなかったウクライナ政府に事件の責任はあると
国際的な航空機関のほとんどがウクライナを批難してる

１００％残ってるはずのウクライナ管制塔との交信記録は何故か管制塔側からは出てこないから
ブラックボックスのボイスレコーダーの解析待ちｗ

地対空ミサイルは普通２発で発射するからね
ジェット戦闘機は２発当たって木っ端微塵なんだけど。
大型はどうなのかね。

>>413
機能性能確認試験ってのがあってだな・・・

30mmが直撃したら穴が空くとかいうレベルのダメージじゃないぞ。
木っ端微塵。

進路派がブラックBOXをマレーシアに渡してから進展ないな、解析に時間がかかるんかいな
現場は本気かわざとか知らんが交戦状態で調査団立禁だし
このままうやむやになりそうだな
故人や遺族が報われんわ

>>414
アメリカで洗脳技術を学んだ心理学者であることは間違いない。
でも自分で自分を「天才」だと自称する人間に、碌な奴は居ない。
自分が脱洗脳をしていたオウムしスターズの長女と結婚した時点でAKB秋元と同類、社会的信用度は皆無。

３０粍機関砲だと当たり所とか個数とかもあるだろうな、近接信管でもだけど。
こうして見るとどうにでも解釈できるのだな

>>418
それは何のことかさっぱりだな
精度を落とす理由など詳しく説明してもらいたい

>>420
英国で件のブラックボックスを解析した結果が発表されたじゃん。


「ミサイルが命中」＝飛行データ開示、オランダは不快感−ウクライナ

　【モスクワ時事】
　ウクライナ国家安全保障・国防会議報道官は２８日、東部ドネツク州で撃墜されたマレーシア航空機の飛行状況などを記録したブラックボックスを英国で解析した結果、地対空ミサイルが命中したことを示すデータが得られたと明らかにした。
　ただ、インタファクス通信によると、現時点でのブラックボックスのデータ開示は時期尚早と、事故調査に協力するオランダ当局者はウクライナに不快感を表明した。
　報道官は「ミサイルが爆発して飛び散った金属片で機体に穴があき、大規模な爆発的減圧が起きた」ことが墜落の原因だと指摘した。
　ブラックボックスからは、誰がミサイルを発射したかを特定することはできない。しかし、ウクライナはロシアが支援する親ロシア派の仕業だと、これまでの疑いをさらに強めるとみられる。

（2014/07/28-22:21）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014072800783

テロホワイトハウスの陰謀に、みな気づいています。
テロホワイトハウスの陰謀に、みな気づいています。
テロホワイトハウスの陰謀に、みな気づいています。
テロホワイトハウスの陰謀に、みな気づいています。

日本としては北方領土が帰ってくる方につくべきかも

>>24
この2人、自画自賛するところと大風呂敷を広げるところが似ているな。

どちらが撃ち落としたにせよ、あんなところを飛んだマレーシア機が悪い。

”とんで火に入る夏の虫”

>>427
最近、ノビーみたいに大風呂敷を広げる人、
いなくなったな。

>>424
なるほどthx

ウクライナ空軍からじゃなく地対空ミサイルで撃墜か
あとは誰がやったかだな

落合さんは、ときには大胆な予測もする。
例えば、ソウルオリンピックには開催前に北朝鮮がテロを起こすだろうから実現しない。
仮にテロが全て失敗した場合には、北朝鮮が電撃戦を仕掛けることは間違いない。
また、旧ソ連でクーデターが起きたときには「おそらく世界は再びゴルバチョフの顔を見ることは出来まい」と予測した。
その後の事実はいずれも、世界に千人の情報ソースを背景にした予測を裏切っていく。

>>429
まだいるよｗ

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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　償　国　島　安
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　 を　と 　を　婦
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 | 　し　中　共　問
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　 続　国　同　題
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 け　に　管　を
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　る　は　理　受
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　 べ　謝　！　入
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　き　罪　　　 れ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 | 　！　と　　　 て
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm（リンク切れ）
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1s＊okuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆橋下徹　「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809
【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」･･･橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/l50
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120928-OYT1T00225.htm （リンク切れ）


◆【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613
http://www.youtube.com/watch?v=MPAFBoba4wA
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120919/plc12091913010020-n1.htm （リンク切れ）
◆【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/29/kiji/K20120529003353250.html
◆【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368869937/
【靖国参拝】橋下氏「先の大戦は侵略戦争だったと表明した上で中韓に理解を求めるべき」[12/27]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000882-yom-pol
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388153658/

https://twitter.com/t_ishin/status/336626191870083072
だから慰安婦の方、韓国には責任を認めなければならない。
もちろん賠償金については日韓基本条約があるから難しい。
このように慰安婦の方に責任を認めるとしても、
この国際社会のスタンダードで見た場合には、世界各国はどうなんだ？
人権は普遍。国外の人権問題を指摘するのも、国際社会のスタンダード

佐藤優はなんかしってるんじゃねーのか？

地対空ミサイルならウクライナ政府軍だろうな

地上から撃ったにしろ空中から撃ったにしろ軍用機と間違って撃ったのではない
最初からこの機を狙って撃ったんだと思うよ

苫米地ってただの詐欺師だよ。学歴も経歴も嘘ばっかり
今、認知科学者と名乗ってるのか。
昔は脳機能学者を自称してたんだけど、
「そんな学問実在しないよね」と批判をされるようになっていた。

ウクライナ領空で堕ちたんだからウクライナのせいだろ
韓国領空で飛行機堕ちて日本に経済制裁されたらかなわん
デタラメだ

>>431
1988ソウルの時は、韓国なんて全く無関心だったが、
今は、本当に気に障る国になったな。

ウクライナの地対空ミサイルなら親露派が戦闘機による撃墜なんて嘘つく必要はない訳で
親露派の犯行で確定だな

>>1
対地攻撃機のSu-25は高度7000mしか上がれないんだけどね…
マレーシア航空機は国際線航路の高度を1万mを飛行してたんだけどね…
相対高度差が垂直距離で3000m前後、射撃距離は射角がついてそれ以上になる
しかもSu-25に搭載されてる30mmGSh-2-30は対地攻撃用なのでで
25゜で降下している状態で照準は最適化され最適の散布界を保持できるんだけどね
地上にいる戦車や車両を攻撃するから集弾精度は考慮されてなく、むしろバラまき重視で散布界が広く、初速は880-890m/sと低いし、有効射程以上はいわゆる小便弾道を描くのよ
GSh-2-30の有効射程圏は25゜で降下し、射撃距離が900mの時、照準点から半径15mの散布界に80%が着弾する様に設計されてる
まぁ、アレだわ
垂直上昇して限界高度の時に、マレーシア航空機との相対速度を考慮し、超絶偏差射撃でぶっ放せば一発くらいはマグレで当たるかもね

スホーイの30mm貫通弾にやられたんならボイスレコーダーにそういう会話が残ってるだろ

「2ちゃんから聞いた（ｷﾘｯ

>>440
もはやオウムのように同じことを何度も喋るだけしかできないんだな
その情報はもう古すぎ

>>442
まじでこれだろ
たぶん俺たち釣られてるｗ

プーチンも40分後に同じ航路を飛んでたというかならあ

苫米地ｗ

>この情報はインテリジェンス・コミュニティーから聞いた

なんだよ、その風聞は。風評被害はいけないと日本政府から
教わってないのかよ。

ウクライナの飛行機はその時間帯にとんでいない。
離陸した飛行機がない、との発表があったいうのを
何かでよんだけどな。飛行機がとんでないということは
その飛行機が航空機を撃墜するはずがないということを
言ってたのかといま納得した

日本人にとっての傍証はＮＨＫが一方的にロシア非難を流し続けてること、つまりアメリカの戦争宣伝

この手の人が言うその筋から聞いたは当てにならないからね。

ﾌﾞｰｸも高度5000までなんだが

てゆうかウクライナで飛行機堕ちた→プーチンのせい
ってただの陰謀論じゃんｗ

>>450
…何その偽物語ｗｗｗ

白人国家群の強硬姿勢は日ロ会談を壊すためってのが確実にあるよ

ただ単に負けず嫌いな感じが漂う苫米地ｗｗ

バカッターが無けりゃな・・・ｗ

亜音速機のSU-25じゃ追いつかんだろう。ないな。

>>431
ソウル五輪の時に五輪警備と称して米空母ニミッツとミッドウェイが朝鮮半島周辺に同時配備されたのは事実。
故に北鮮によるテロや侵攻計画は存在したと思われる。
ロシア発足直後の旧ソ連共産党一派によるクーデター発生後にエリツィンが株を上げゴルバチョフが失脚したのも事実。
だからノビーの予測は大外れしていない。

苫米地家も途中から朝鮮の血でも入ってるんじゃねーのｗｗ。

苫米地英人氏

↑
これなんて読むの？
人の名前っぽいけど

メガネをかけてアタマを後ろ縛りにしたテレンス・リー

苫米地さんが言うなら間違いない
嘘しか言わない人だから

>>443
それとなく臭わしながら「新しい情報」を決して言わない　ID:ArRzJ1xk0

>>459
「さわし」

苫米地って超速の速読法みたいな自己啓発本、
量産してるけど、
その脳を究極にまで、脳力を極限までアップさせたら
こんなこと言い出すのか。

>>457
ノビーがいなかったら、日本でモサドはさほど知られてなかっただろう。

日本のマスゴミは飴公報道

ロシアを孤立させるための工作だろ。
曾て日本がされたことを今又・・・・・・・


ま、飴公にくっついて対ロ戦争をして、千島列島と樺太全土を戦利品として、ウラジオストクも日本領に。

めしうま

地域コミュニティ＝ソースは2ちゃんで聞いた
最近は工作員のデマが多くて、善意の人が潰されて信憑性ゼロ
善意の人を助けないと2ちゃんの存在価値なしｗ

俺もCIAの知り合いに聞いたことあるわ

>>463
日本にそんな名前無いだろ？

３０ミリ貫通弾にしては穴が小さいよ。
ＳＵ−２５って１万ｍ上空を飛べるのか。
旅客機とわかる距離で打ってるということ
になるけどｗ
翼に燃料残ってれば爆発するだろｗ
当たったら全部爆発するとでもｗ
映画の見すぎｗ

＞ウクライナの戦闘機スホーイ（Su-25）の30mm貫通弾によるものだと思われる痕がコックピットの両側にあり

これも変だな、どうやってコックピットを撃つんだろ？　ヘッド・トゥ・ヘッド？

こんな画像を見つけた
これ専門家やマニアの見地からどうなの

http://blog-imgs-63-origin.fc2.com/b/a/t/bator/20140801145000ea2.jpg

インテリジェンス・コミュニティー＝２ｃｈ

>>445
プーチンなら撃墜されても生きてる気がするわ2チャンに毒され過ぎて

オレも友だちの友だちのインテリアコーディネーターから同じ話を聞いたぞ

>>470
高空を巡航するB777をフロッグフットの機銃で撃墜とか
ウクライナのパイロットどんだけ練度が高いんだよ
ゼロ戦でB-29撃墜するより困難なのに

>>464
>超速の速読法

早合点の大家か。なるほど。

芸能プロダクション「イン・チキ」
●所属タレント

【脳科学芸人】
　茂木健一郎

【認知科学芸人】
　苫米地英人

【発明芸人】
　中松義郎

【旧石器芸人】
　藤村新一

【メンヘル芸人】
　香山リカ

【作曲芸人】
　佐村河内守

【iPS芸人】
　森口尚史

【STAP芸人】
　小保方晴子

>>471
パソコンの先生といわれた俺が分析するに
恐らくアフトヴァース製のラーダ・2101だなその車

アメポチ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

どちらの国も、元ソ連だけあってとことん露骨な情報戦やってるよな。
ただ、事故後に、プーチン大統領は、ウクライナに撃墜されたと言わずに、
「ウクライナ軍の作戦がなければこの悲劇は起こらなかった。」と言った
んだよな。
だけど戦闘機による撃墜があった場合、ロシアがそれを把握していなかっ
たとは考えづらいから、こういう発言にはならない。

おまえら、落ち着け。
苫米地は犯人を誰とも断定してないだろ。

アメリカの情報のみを鵜呑みにするなと言うことだよ。
事実真相究明しようとする日本のメディアが存在してないということだよ。

ブレイントリガーで検索すると苫米地の真実が分かるよ

ブレイントリガーで検索

ブレイントリガーで検索

ブレイントリガーで検索

まあウクライナも現場周辺にミサイルぶちこんだり何がしたいのかわからんところはある

アメリカを信用しすぎるなという警告としては意味あるぞ。

在日帰化朝鮮韓国人 ＝ 中韓朝政府工作員

親ロシア派 ＝ 在ウクライナ帰化ロシア人　＝　ロシア政府工作員

Pro-Korean Separatist = Pro-Russian Separatist

Pro-Russian Separatist
＝　職業として活動を行なっているロシア人のプロの分離独立派

あーインコミね

>>468
詐話師

この人は朝日とロシア寄りの人だから信用しない方がいいよ。

まあ、ﾄﾏﾍﾞﾁも一石を投じるという意味ではありだよな　オウムでは実務をこなしたわけだし
般若心行ｗあれも変わった切り口で面白ろかったよ

おまえら、落ち着け。
スレタイが朝日レベルの悪質な印象誘導じゃん。

「マレーシア機はウクライナの戦闘機に撃墜された」
　　　　↑
苫米地はこんなこと言ってないだろううに。
こいつは情報を紹介しただけにすぎない。

事実、安倍もロシア制裁に追随してないし。

ロシアが証拠を隠しちゃったけど、アメリカとウクライナも隠してるしね。

>>489
オウムの件はなんか役に立ったの？そういった意味では公安もアホかと思うけどね。

>>478
oh.....あのロータリーエンジン搭載車両も生産していたという噂の....

まあアメリカがサダム・フセイン潰したときも
核兵器隠してるとかウソついて
公聴会に仕込みの少女出して台本通りのウソ証言させたり好き放題やったし
マスメディアもアメリカ情報だけ垂れ流しだったしな

この件に関しては苫米地に賛成だ。
なぜ地対空ミサイルによるものと断定できるのだ？
欧米メディアに流されすぎでは

何の証拠もないのにメディアコントロールに乗っかかって
「ミサイルで撃墜された」と信じてる情弱多すぎてワロタ
おまけに神の声が聞けるようになったかとかどうとか
何の関係性もソースも脈絡もないレスを連発して話題そらしに必死ww

誰１人としてミサイルが飛んでいるところを見た者もなく
撃墜の瞬間見たわけでもなければ
墜落現場からミサイルの破片が出てきたわけでもない
そもそも本当にあんなとんでもない上空でミサイル撃墜されたんなら
かなりの広範囲にわたって破片が散らばっている筈なのにそれもない
ミサイルは配備されていても、実態はそんな途方無く命中率と
破壊力の高いミサイルではない。
その他撃墜の正体がミサイルではない、それどころか
911の消えた旅客機のケースにも似て、
撃墜されたという話自体が極めて疑わしい
(もちろん機体と乗員が行方不明になったのは事実)
のに、ロクな証拠もなく意図的にコントロールされた
メディア情報を鵜呑みにしている情弱の多い事多い事w

Su-25は攻撃機で上昇限度6000~7000m辺りだろ、それが機関砲で撃墜？おいおい

会話の録音が残ってるだろうが。

うわ。もう青山さんレベルまできてるな

誰か苫米地に２ちゃんを教えてやれよ。

>>492
ほほう詳しいな
そうその通り！軍・警察車両向けに高出力なロータリーエンジンが開発された
ということを今ぐぐって知った

>>1
ロシアはまたチョン国の航空機を撃墜してくれないかなあ
鬱陶しいから

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=無糖果実=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

西側のディスインフォメーション工作に乗せられていることか
欧米のマスゴミは

いつの時代も大本営発表が正しい
反論は認めない

>>499
あのバカ陣営は意外にチェックしてるよｗ個人的には食いついてるなと大笑いｗｗ

ブラックボックスの解析がこれほど時間かかるわけないだろうｗ　おそらくウクライナ側の攻撃じゃないことを証明しろと命じられているはずｗ

典型的なバカウヨだな

インテリジェンス・コミュニティ？

2ちゃんねるのことか。

なんか苫米地叩きはいいんだが、ソースが全く無いなｗ


　

レシプロ機オタクだから今の軍用機の知識が全くないんだけど、スホーイって言うとスゴ強なイメージ。今回の事件でsu-25の性能の低さに驚いた。攻撃機ってあんなもんなの？しかも可愛いし。

http://www.otakulaboratories.com/tomabechi2/images/common/img_title.jpg

ダメージを負った破片と位置
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304180804580060720793820134#23
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304180804580060720793820134#17
窓のサイズからみて2m程度に10発以上あたってる

ロシアの情報で
Su-25とマレーシア機の最小接近距離は3kmから5km

高度と速度の問題がクリアになったとしても
こんなに集弾するわけねーだろ

少なくともSu-25じゃないだろ。
なんでそんなボロい嘘をつくかね？

>>508
あんなもの相手に出し様がねーよｗｗ感覚だけでOKだよ。
間違ってたら謝るよｗｗｗｗ

コックピットに30mmをあんだけ集弾するってどんな機銃だよｗｗ
100％ミサイルだろｗ

おかしなことを言って関心を引く簡単なお仕事です

苫米地＝コアなSM趣味、インチキ自己啓発セミナー主催者、オウム以上のカルト

>>516
ガーターベルトの意味さえ知らないと堂々だもんなｗｗｗｗｗ

苫米地が言ってるのは、戦争下だからまだどっちも陰謀論に過ぎず、
マスコミは両論併記すべき、ということだな。
イラクの大量破壊兵器についてアメリカが大嘘ぶっこいたのは忘れないよ。

この人ヤク中かなんか？

>>513
敗北宣言はやっｗｗｗｗｗｗｗ



　

空対空も一応装備にあるみたいだけどそれはどうなのさSu25

>>518
ブッシュがあのまま放っといたらアメリカはどうなった？大嘘とか暴いてそれで
済む問題かよｗｗだから朝日ロシア寄りの人なんだよ。

変な自己啓発本ばかり出してるインチキ臭い学者が
専門外のことに首突っ込んでるのもどうかと思うが
それをソースに報道するのも大概だな

>>519
俺は朝鮮血が紛れ込んだ一族だと思うね。

でもとりあえず具体的なこと言ってるし、反論するほどの材料が無いもんだから
根拠レスの個人叩きしてるだけのお前らだしｗｗｗ

>>525
感だけで十分だよ、こんなのに関わってたらドツボに嵌り時間と金だけ無駄に
なるからねｗｗま、だれか本格的に反論したいなら政府筋レベルでやるんだろ。
でも日本国には直接関係ないからね。

苫米地英人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E8%8B%B1%E4%BA%BA

＞2013年: ロシア国立極東連邦大学客員教授就任[19][20]。

残骸画像集
125枚
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645790319631/
49枚
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645416293108/
121枚
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645853477595/
87枚
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645471359080/
90枚
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645908125941/
15枚
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157646049192975/

>>525
もっぺん、敗北宣言はやっｗｗｗｗｗｗｗ



　

ロシア擁護が馬鹿の巣窟になってきたなｗｗｗ

マスコミ報道がアメリカに追従してるのは問題と言う意見には賛成。

日本独自のしてんで誰も分析していないのか。
情報ソースが海外メディアばかりだよな。

トンキン湾事件でアメリカがやらかしたこととか、
スッカリ忘れられてるんだなぁー。

黙れ低脳ｗｗｗｗ

>>499 ww

ロシア捏造集1-80
http://www.examiner.com/list/russia-s-top-20-lies-about-ukraine
http://www.examiner.com/list/russia-s-top-40-lies-about-ukraine
http://www.examiner.com/list/russia-s-top-60-lies-about-ukraine
http://www.examiner.com/list/russia-s-top-80-lies-about-ukraine

ロシア衛星画像編集痕跡
http://avva.livejournal.com/2790690.html

古い衛星画像利用
https://www.youtube.com/watch?v=Ut1JExQKV-0

>>531
ブッシュ政権とオバマ政権とでは流れが全く逆にもなってるだろう、そこ気づいてる？ｗｗ

>>468
全国の「澤岻」さんに謝れ！！

>>531
いやそう言うことじゃ無くて、この人ずっとマスコミには厳しい人だよ。
どっちの肩もつからとかじゃ無くて、フェアな報道やれと言うことだろ。

ウクライナも親ロシアもやってないって言ってるし、宇宙人の仕業ってことでいいよな！

>>537
だから勘違いした朝日と同じだろうｗｗ

>>538
それも違うだろｗｗ

>>537
実際、ロシアには動機がないでしょ。これ。

民間機を撃ち落とす動機ってなに？
ロシアがやったと言う報道には最初から違和感があった。

そしてアメリカがどんどんトーンダウンしてるな、
ウクライナは今月の給与を兵士に出せるのか？破綻してるんだから無理だろ？
そんな国だからって無茶しすぎなんだよ。

>>539
何言ったところで、お前>>1に反論する材料もって無いんだからｗ

>>543
ねつ造のレッテル感に気づいた一部の民意をなめるなよ。

>>541
？ウクライナだろ。偵察機と誤認したんだろ。

このトピックニュース？とやらで他に並んでる記事見ると、こんなネタで議論する空しさが募る
ｈttp://news.livedoor.com/category/vender/news/

残念ながら、撃ち落したのはロシア軍だよ。

>>544
もっぺん、敗北宣言はやっｗｗｗｗｗｗｗ



　

で、でもアメリカのサキちゃんがロシアが撃墜した証拠持ってるって言ってたし……

ロシア国内の交通事故を知ってるか、めちゃくちゃだぞｗｗ大雑把アメリカの比較ではないｗｗ。

>>547
なんで、そんなことするの？

ロシア軍の極秘資料を見た！などという奴よりは、ましな方では

>>552
公安に追いかけられてるってのはいかにも大物風情だがｗｗ

こうやって情報戦に持ち込んでうやむやにするわけだ。うやむや化は指導者全員にメリットがある。陰謀論争と避難の応酬だけしてれば良いんだから

もうウクライナは破綻してる、今月の兵士の給与や軍備補給の金がない、って言われてる。
普通に数カ月後なら完全に終わる国に対して直ぐに戦争を仕掛ける馬鹿はいない。
逆に破綻国家・ウクライナは追い込まれて戦争に打って出る、援助を申し出てくれる国があればその国の意向を聞く。

茶番

>>555
はぁ・・どうでもいいんですけどｗｗそれより嘴突っ込んだ苫米地に納得が
行かないだけｗｗｗこいつ国民として見てダサいんだもんｗｗ

こんなアホでもカネ稼げるって裏山すぎ

俺は確かな筋からイルミナティって聞いたけど

オウム美少女と結婚したよね。

それが上手く続いてるなら、許しても良い。

MH17考察記事
http://ukraineatwar.blogspot.nl/search/label/MH17
ここのよりマシなの有るなら見てみたい

そういえば分離派の司令官(元露特殊部隊、元ロシア連邦軍参謀本部情報総局)
「ミサイル手に入れた」と「ウクライナ軍機落としてやった」カキコ消しちゃったね

誰がこんな基地外の戯言を信じるんだよ

>>560
マジかｗｗそうやって血の拡散を続けて行く基地外なんですねｗｗｗ

SU25が高度10,000mに行けないとか言ってる情弱ｗｗｗ
ウクライナのは改造されたSU25M1で10,000mまで飛行可能だぞ
http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Aircraft/Su_25M1.html

自分もお隣の奥様から聞いたから確かよ

>>557
どこ誰かも分からんおまえの意見の方もっとどうでもいいわボケｗ

くさいアンカー付けるなカス

>>564
事故後、必死にスペック盛りしてるね
wikiでも編集合戦やってたし

CIAの友人を持つ落合先生を思い出した

苫米地って本当に、自らの能力を
ギリギリ限界まで開花させたのかな。

大いに疑念がある。
そんなに頭が良くなったのなら、
もっと切れ味の鋭いコメントがあってもいいはず。
デーブ・スペクターみたいな。

ウクライナのスホイ２５のパイロット　マレーシア機撃墜を認める
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_29/275232268/

>>567
事故後にスペック盛りしたソースよろ
元からこのスペックであるのは周知の事実だったが？
wikiの編集合戦を仕掛けたのはウクライナ側だろｗ

>>566
ふん・・直接会ってたら鉄分の臭いを嗅がせてやるよｗｗ

>>569
何大卒なの？左翼が大いに気になる疑問点だろｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=COzzgdGOJWU

超絶ギタリスト　苫米地

これが情報戦という奴か
残念だけど誰も信用しないと言いたいところだが
ロシアもアメリカも嘘ばっかりだからどっちも信用できねえｗｗｗｗ

>>574
自称だろｗｗ

>>571
wikiの編集遍歴見てくればいいんじゃない
凄い事になってるよ

あと高度1万はどういう条件で上がれるのかな
武装無、燃料ジャスト切れ、理論値とかじゃないよね？
それとスホーイの公式サイトの公表スペックを先に変えた方が良かったんじゃない？

>>572
ならURL晒せや！

ほらほら晒せ、まさか出来なくて大口叩いてるんじゃないだろうなｗ

>>572
おまえが来いよURLとかそんなの２ちゃんのルールではない。
偽名でもなりすましでも俺の前に現れろ、それで全て分からせてやるから。

インテリジェンス・コミュニティー　＝　ツーちゃんねる

＞５７９だけど５７８への間違いね、来いよ待ってるよww冗談でもなんでも
ねーからな。

アメリカがトーンダウンしてる理由はなんなのだろうな。

最初からトンキン湾事件みたいに仕掛けるつもりなら、
トーンダウンしてるのは、ちょっと変。
本当に間違ったからトーンダウンしてるとか、ちょっと考えにくいし。

>>578
どういうのが好みだ？ヤフーチャット万歳と叫ぶあんなのがいいのか？
出来れば要望を書き込んでくれ。

>>570
それの元記事、
http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622
には、
>The source of this article is a satire page.
とあるが。

VORが必死なのはわかった。

この人の怪しさは史上最大級だよな
そこそこ有名なのに、いまだに天才か詐欺師か、インテリジェンスコミュニティの２ちゃんねるでも
結論が出ていない

>>578
どうした？ラりる前に要望出せやｗｗｗ

高高度で空中分解すれば、広範囲に散らばるはずなのに、そうではなさそう。
ミサイルなら、機体一部が破損してほとんど垂直に降下して地面に激突して
バラバラになったか？

アメリカは当初から証拠はあると言いながら
今だに明確の証拠は示せてないしな。

これ、早い時期からウクライナ戦闘機に撃墜されたと言われてるだろｗ

イラクは核を持っていないから嘘を押し通して、
ロシアは核戦争で対消滅しかねないからトーンダウン？

だったら、最初からくだらないウソを吹聴するなとしか。。。

>>585
天才詐欺師なんだよ

>>591
朝鮮宗教の教祖や牧師と同じだろうｙｗｗ

>>582
事故直後のオバマはウクライナのネオナチの主張を、
そのまま喋ってただけでしょ。

その後の調査で実は真犯人はウクライナ側だと分かったけど、
オバマとしてもいまさら引くに引けないので、
とりあえず強硬な対ロシア制裁を行って交渉材料にしようとしてる。

フライトレコーダーの記録などの物証は英米が握ってるのに全く公表されず、
ネオナチの首相が辞任して雲隠れしたことが、オバマの窮地を物語ってるね。

実際、地対空ミサイルってどんな挙動なん？
熱源追尾？
だとしたら大きい航空機の場合は両翼どちらかのエンジンを目掛けて当たりに行くん？

>>585
苫米地の商売に関心を抱くのは時間の無駄だと思う。

面白そうなところだけつまみ食いしてればいいのでは。

>>582
ウクライナ軍は地対空ミサイルの対応策として民間機を盾にして空爆してた
そして思惑通り親ロシア派がSu-25ではなく民間機のほうを撃墜した
ウクライナとアメリカは罠に引っ掛かったと思い声高にロシア悪いを叫んだ

でも捏造やらをやったせいで後処理に失敗し、ロシアの責任に出来ず
しかも計画が露見しそうだからトーンダウン

>>583
俺に要望を聞くとは凄い強気だな、何でもありなんだろ？

おまえの個人情報なんかいいな、できるだけ沢山な、URLの他にも氏名・年齢・職業・家族構成とかさ、
顔写真も、そうだな免許証とかいいな、それが俺の好みだ。

匿名 さんのコメント...

私は苫米地とは五十回くらい会った事がある。
会った場所は全てハプバーだ。
苫米地 英人では判らないかも知れないが、オウム真理教や
統一教会問題の時に、度々テレビに登場していた心理学者の
ドクター苫米地といえばピンと来る人も居るかも知れない

奴はいつも奴隷を二、三人連れて、ハプバーにやってくる。
奴の奴隷は男とセックスを出来ないようにされている。
貞操帯なんて、生易しいものでは無く、小陰唇に大きな穴を
開けて、市販の南京錠をかけてるのだ。

私は別にSMカップルを批判する気は無い。
お互いが楽しければそれで良いと思う。
だが、苫米地 のはSMプレイでは無く、単なる
マインドコントロールだ。

奴の奴隷の中に、一人、神がかり的に綺麗な女が居る。
一度、奴が他の女を縛っている隙に、私はその女に話しかけた事がある。
「楽しいの？」
「楽しくない」
「じゃあ何で来るの？」
「自分でも判らないの」
「幸せなの？」
「幸せじゃ無い」
「じゃあ、どうしてさ？」
「こんなとこに来たくないんだけど、しょうがないんだよ」
「何で？」
「先生に呼び出されると、どうしても来ちゃうし、逆らえないの」

初めて会話する私に対して、女がそこまで打ち明けたことに私は驚いた。
よほど苫米地から、解放されたいのだろう。
こんな生活止めたいけど、止められないでは覚せい剤と全く同じだ。

私は女をテストするつもりで言った。
「触っても良い」
女がM女だったら、「ご主人様の許可をとって下さい」
となるところだが、彼女の答えは
「うん」
だった。
彼女のマインドコントロールは弱そうだ。
苫米地が自分の女達に南京錠をかける理由は他の男によって
簡単にマインドコントロールを解かれるのを防ぐためだろう。
結局、十分ほどで苫米地が戻って来たために私は自分の席に戻った。

私は近い将来、彼女のマインドコントロールが解けて
小陰唇の穴がふさがることを心から祈っている……
2010年11月15日 11:11
http://dailycult.blogspot.jp/2010/11/sm.html

>>597
やってみなよｗｗｗ

ロシアにマレーシア機を撃墜するメリットなんて無いしな
ウクライナ機2機の話は最初から言われてたし

>>597
標的は一人に絞られるｗｗｗｗｗｗ

ともだちのともかちがアルカイカって話と同じにおいがする。

友達の噂みたいなものだろ。にちゃねんるの書き込みもまあインテリジェンヌコミュテニ-だな。

これ本当ならオバマの立場がない

ロシアの放送局が撃墜発覚直後から報道しているままの内容だな。
BSの朝のワールドニュースでは毎度お馴染みの内容。
目新しい事は何もない。

>>593
少なくともウクライナの航空管制局には事故機と管制塔との交信記録が残っており
即座に公表すべき証拠だったのにもかかわらず、未だに公表されていないんだからな
この一点だけでも謀略を疑うには十分な根拠となるだろう

いちいちアホの妄言を取り上げんな

オランダとロシアは昔から親交が深い
それをアメリカが気に食わない

それでわざわざオランダ人がたくさん乗った旅客機をアメリカが狙ったんだよ

日露関係も同時に破壊して
各国をアメリカ側に付けさせようとするアメリカの卑劣な陰謀だよこれは

>>598
苫米地ってなんなのこの人。。。

脱洗脳技術を悪用してるんじゃないの。これ。

打ち落とした事ネットにまで載せて民間機とわかって削除までしてんのにどこのインテリジェンスだよ…

これが本当なら、オバマはロシアに対して土下座謝罪レベルなんだが

>>597
どうした？自称サムライそれも朝鮮血混じりｗｗｗｗ

　これは、日本で報道されてたか？

　オレは聞いてなかった
　
　
　

ウクライナのSu-25って話は当初親ロシア側から出てた話だよね。
ただ、コイツで高度１万ｍまで上がって巡航中の旅客機を機銃で落とすってけっこう大変じゃね？

ソースは２ちゃんって聞こえる

ウクライナ軍のSu25は大幅改造され最高速度3000キロ最大高度20000ｍまでき上げられてる

>>597
どうしたんだよｗｗもっと喰いつかなきゃ損だろおまえｗｗｗｗｗ

そもそもsu25とsu27を間違えてるってオチはないんけ？

サヨクから聞いたのかｗｗｗｗ

巡航速度　＞＞（150ｋｍ/ｈ以上の差）＞＞　最大戦速

で搭載ミサイルより有効射程の短い機銃でどうやって落とすんだ？
元々攻撃機は低空飛行で探知して登ってる間に射程外に逃げられるぞｗ
そのミサイルですら射程8ｋｍで高度差3000ｍ以内とかいう旧式のものなのに

カーネギメロン大学の公式サイトに苫米地の紹介があるな
日本で公表してる経歴そのまま書いてるから、ただの翻訳かもしれんが、
メロンマンであることはガチみたいだ、それなりに尊敬されてるっぽい。

https://www.cylab.cmu.edu/about/bio_tomabechi.html

>>617
俺もそれ思ったけど、あの近くでウクライナがSu-25出動させてるからそいつが撃ったってことにしたいのかなと思う。

>>582
単純にヨーロッパ・オーストラリアぐらいまでが新ロ派犯人説でまとまれている現状
アメリカが追加情報公表する必要あまり感じてないんだろ思うが

>>587
機体前部は分解して中の人ごと散乱してる
悲劇の地図で検索するとどこに落ちたかの詳細が乗ってる

前に何かの番組で

朝日新聞を買収して懲らしめてやろうと思ったが
株売ってくれないんだよ〜
お婆ちゃん（何か個人の大株主がいるらしい）がさぁ

って言ってて笑った

みんなもう知ってるだろ、

インテリジェンス・コミュニティーの友達いなくても。

胡散臭いとか別にして
このおっさんの情報網はすごいよ

>>623
今度はその方向でかｗｗｗｗ

ブラックボックスの解析結果出るの遅すぎだし
アメリカの衛星写真やウクライナの管制データが公表されないから陰謀論がまかり通る

にしてもブラックボックス解析とウクライナの管制データはすぐ出せるだろうに何やってるんだか

>>625
家系図調べた方がいいな。

ミサイルの証拠はありまぁす。
200回以上打ちました。

意地でもロシアを白ということにしたい人達は次はどんな手でくるのかね、
さっさと認めて謝った方がダメージ少ないと思うが

>>551
誤射説が濃厚

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,.|､
　　　　　　　☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆　　　　　　　　ヽ,.|:|::ヽ-─- 　 ,
　　　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。　　　　　　ﾚ ´ :: :: :: :: :: :: :: ｀ .. ､
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html　, ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
　　　　　　　　　　　　　　,　-‐- ､-─-__､,　　　　　　　　　　　　 　 !､:: ,':: :: ::/:: ／!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
　　　　　　　　　　　　,_ ´　　 , -‐ ¨ヽ´ 　 ＼　　　　　　　　　　　.,ｲ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ /／　V.!:: :: ::'
　　　　　　　　　　 , '　 ',　 ／　　　　　　　ヽ, ＼　　　　　　＿ _　i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´　|´　.-- |:: :: ::|
　　　　　　　　　 / 　 　.', ,'　　　　　　　　　　｀　｀-'‐-, -‐´　　 ｀ ',:: ::{ |:l :::| {んﾊ　　　 xz 　|:: :: i:|
　　　　　　　　　,'　　　　.il　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 ｀ヽ,｀|:ヽ,:! 弋::ﾉ　 　 んi｀} !:: ::,'ﾘ
　　　　　　　　　i　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　i　　　　　 ',　/!:: :!'　　　　　　弋ﾉ /:: i:/
　　　　　　 　 　 ,　　　　,.!　　　　　　　　　　　　　i　　　　',　　　　　 V .! ::|,　　　 __　'　　 / ｀'.|´
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　,　　　　　　　　　 　 |　　　　 '　　　　　 ', .|:: |.＼　 (r‐-､ ／:|
　　　　　　　　 　 ',　　　　　　 ｀ ヽ､　　　 　 　 　 |-‐‐-　　_',　　　　 .'｜::! , '/' -＼　 ｀' .'､
　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_　 　 _, 'ヽ　　　　'.!:: | /　　　　ヽtﾆニ､ｺ
　　　　　　　 　 　 　 ,　　　　　　　　　 ' ,　　 　 |　　 ｀￣´ i　　' ,　　　　'.,:|'´.|｀'　　　| |:: :!｀,｀!/＼
　　　　　　　　　　　　'.,.　　　　　　　　　 ',　　　 ',　　　 　 /　／´' ,.　　 　',!　| 　 　 . | |:: :|　} 'i.//,ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ,　　　 ヽ , __ , '､_'＿ __ ,'.,　　 　 ,　,　 　 　 , !:: :!　l　'´‐' ,'
　　　　　　　　　　　　　　' ,　　　　　　　　　,　　　　　|　　 ｀'─‐'.´　'　　 　 ヽ.',　 　 ,_!_!::::|-´　　 ノ
　　　　　_　　　　　　　　　 .'　　　　　　　　 .',.　 　 　 |　　　　　　　　 ',　　　　',',　 /. 　 !:: |　　／
　　　 /´ ｀'　､,　　　, -‐ ､　 '.,　　　　　　　 .,　 　 　 .!　　　　　　　　　'　　　　 ',､ 　 　 |::├　´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨', ',ヽ ', !ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　ヽ!j　｀'

トマベッチー、専門外のことになるとソースがネラーと同じレベルになっちゃうんだよね。

今回のは眉唾もんだよね。
機銃で撃たれた証拠って写真見せてたけど、あれはミサイルの破片が当たった痕だよ。

ロシア軍内部にCIAのスパイがいてSAMを親露派に供与する一方ウクライナは上空を
飛行禁止にしないでおき、親露派に撃墜させるよう仕向けたとかいう方が面白い

>>633
べっちーとかつけるとああいうバカは違う方面で調子に乗るからｗｗ
やめとけ、不具で上等だ。

Su-25のデザインはいけませんなあ、Su-27でデザイナー変わって本当に良かったよ

>>636
車じゃないんだからｗ

こんなやつの言うこと信じるやついないだろ

このネタがネットで出回ってからＴＶのニュースで

ウクライナの話がめっきり減ったな。

>>598
バババッと流し読みしたけど、自己啓発セミナーの代金高すぎだろ。
300万近くも取るかよ。アホらしいなぁ。こういうの。

初期の本は面白いものもあったのに、ここまで劣化したのか。

所詮は、空気を売るようなビジネスなのかな。くだらない。

>>5
まさかお前、社会に紛れ込んでたりしないよな？

>>632
極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



憲法と核武装は、何の関係も無い。


核武装は核拡散防止条約を日本がかってに締結しているからだ。

六本木に構えてた事務所の看板には「博士 苫米地英人」とか書いてるんだよ。
こんな看板、博士号を持ってる人の中でもこの人しかいないでしょ。

学歴社会コンプレックスにつけ込むつもりがあるとしか思えん。
国立新美術館へ行くときたまたま見つけて、くだらなさすぎてふいたことがある。

>>639
単に撃墜事件がマスコミ的な旬を過ぎだだけだろ。
後から突っ込まれて笑われるようなネタで理論武装やると
どんどん発言者の信用が落ちていくのにな

ロシアがやったと信じこんでる人たちが、いっぱいですな

さすがにこの問題については苫米地よりはtwitterのロシアクラスタのがアテになりそうだが

>>643
六本木のセンスがくせーなｗｗｗ

個人的には、ロシアがやったとは思えん。

得なことなにもないから。それが理由。

ブラックボックス回収されたんだよな
その後音沙汰ないってことは
そういうことだったんだな

おらぁーこいつどう見てもタコにしか見えんけどなｗｗ

ほんとのことばれちゃったら立場ないだろ。

>>643
苫米地って人
物凄くガキっぽいよね
そのガキっぽさが「面白い」って思える人と
「胡散臭い」って思える人で別れると思う

何かのニュースの流れで、生放送で
一番潰れて欲しい会社は？って聞かれて
「電通」って答えた時はビックリした

その場にいた司会の人が慌ててて
「今の発言と私は一切関係ありません」
「私は関係ないですからねー」
って念を押して言ってたｗ

これは米国がやったのは間違いない。

世界の警察を気取って、その国を潰す悪業。

ほんとのことばれちゃったら立場ないだろ。 アメ○カとＥ○が。

>>652
電通は２ちゃんでもおなじみ問題あんだろ。
それをこいつは見透かした様に言うところが駄目だ。

やばくなった米国が、目を逸らさせるために次を工作するぞ。

近日中に勃発

2chだとロシアに同情的な声も大きいけど
ぶっちゃけ露骨にウクライナ侵略していってるからなー
この事件についてはどっちとも確定してないが

世界戦争を起こそうとしてるアメリカとＥＵは罪国

こんなの信じて死んでたら意味ない。

真実はあばかれるべきだな。

>>656
いくらオバマ政権でもやばいとも思ってねーだろｗｗ

苫米地の主張のウラなんてとれないからわからんけどさ、

そもそも、アメリカやウクライナの主張が正しいなら
明白な「根拠」が出ててもいいころなのに、
なんで一向にでてこないんだろうね。

こういうと
「それは機密だからでてこない」
って主張されるけど、それって

「従軍慰安婦強制連行に国が関与した文書はすべて焼き払われた」
っていうのと同じくらいオカルトじみてるんだよね。

そういえば墜落してまもなく、ロシアの大統領専用機と
マレーシア航空機のカラーリングが似通っているというのがあったよね。

しかも３０分程度の差で、当時大統領専用機がそのあたりを飛行していたとか。

これが本当なら、十分ありうるね。
でも、そんな情勢のウクライナのあたりをロシアの大統領専用機が飛行するかな？
とは思う。多分ぷーちんが乗っていなかったのかもしれないけどね。

記事を見る限りは断定はしてないじゃんか
それぞれのレイヤーで役割は違うし
情報源は一つじゃないんだからメディアや一般国民層は
いろいろ仕入れて総合的に判断すべきだってきわめて常識的な話

バカにつける薬はまだですか？
30ｍｍがなんであんな小さい穴しか空けられないんだｗ
そもそも10ｋまで上がる攻撃機ねーよｗ

それに、もっと現実味のある戦闘機で撃墜したことにしなかったのは、まだSu-25の方が
条件的にありえると思ったからだろうし、そんな材料しか揃えられなかったってことは
情報戦としても相当苦しいんだろうと思われ

Twitterで兵士が撃墜報告してたやつか

>>652
『洗脳原論』はなかなか面白かったけど、
いまだしてるようなものは全く食指が動かん。

なんかね。劣化した。物書きとしては、視界の外にいる人になった。
自己啓発セミナーへ人を集めるための宣材でしかないことは明らかなのに、
ホント、世の中はバカが多いよ。

飛行機が落ちた後にウクライナ側から、親ロシアの軍の打ち落とした会話が出てきたが、

実際、この会話がとられたのが、飛行機がおちる前だった。

ということは、なぜ、そんな会話をウクライナ側が準備してたかって話になるよな。

ということは、犯人はズバリ・・・。

戦闘機だったら、民間航空機と確認できるだろ　撃つはずないだろ

ＢＲＩＣＳ「新開発銀行」設立がユダ金の逆鱗に触れた

アルゼンチンの国家破産を急いだのもこいつら

自分たちの利益のために戦争を起こすやつらからすれば
市民の命は鴻毛より軽い

反IMF反グローバリズムの流れはもう止められない

この人の本が粗製濫造になってきたのは確かだな
フリー経済学入門くらいまではまだ面白みがあった
腰を据えてきちんと書けばまだ面白い本が書ける人だとは思うけど
本人にその気がないんじゃ仕方ない
ところで昔本についてたCDが効いたって人はいるのかい

まぁ、ちょっと話がズレちゃうけど、
本を読むときにすがりつくように読む人と、
批判的な構えで読む人がいるんだ。
書く人も同じ。本当の物書きは、
自分と対等な目線で世界を眺めてるとか、
眺めたいと願ってる人だけに書く。

苫米地は、いまはすがりつくような人たち相手に
本を売って、自己啓発セミナーをやってる。
そんなの、面白いわけがないでしょ。

本当にロシア系が落としたなら、あのオバカが顔色変えて満面の笑みで追求するだろ？
それが無い時点で犯人がわかる

こんな屑、それも日本国民を翻弄さている屑を仕留められない公安が悪い。

学者としてはもう10年以上前に終わってるよな、この人

アメリカの陰謀もロシアの陰謀も信憑性は同じぐらい低い
純粋にウクライナの手違いじゃないかな

>>675
ロシアの陰謀は濃いだろうｗｗ何を半々に従ってるのかｗｗｗ

>>1
こういう馬鹿は収容しとけ

>>675
アメリカは前科があるから。イラク戦争も怪しすぎだが、
もっとはっきりしたのがあるじゃん。

ベトナム戦争のキッカケとなったトンキン湾事件やらかしてるでしょ。
ああいうのもっとね、記憶を共有すべきなんだよ。
ネットの時代なんだし。もう、ぜんぶ忘れてるというか。ホント。
マスコミの中の人たちってアホだろ。すぐ、疑えよと。

ウクライナが妙に焦ってるのが怪しい

ベラルーシでの会議をすんなり受けたり

この人はいつから落合信彦のポジションを奪い取ったの？？？

安倍チョンに消されちゃいますね

このネタがネットで出回ってから（まだまだネタはある）ＴＶのニュースで

マレーシア航空機の話がまったく放送されなくなった。

真実はそこだろ。

もうこのインチキ詩のコメントには飽きたわｗｗそれも２ちゃんにまで現れてｗｗ
小保方と変わらんよねｗｗさいならー

撹乱情報の小出しで、相手の決断を遅らせて
その間に政治的な交渉で軟着陸させる情報戦の基本だな
一時的な国民感情で欧州が強硬な姿勢を取りそうだから時間かけたいんだろ

ほんと陰謀論大好きなバカが多いな
ごまかしようがないはっきりした事実がロシアが武力を背景にクリミア制圧して
そっからおかしくなった
技術や統制のとれてないところ同士でドンパチやれば
謝った攻撃、民間人の巻き添えは当然起きる　だからプーチンの発言　それも無責任な
そういうこった　この明らかな事実でも陰毛論を展開するかw

犬は人間より頭がいい、わんこコミュニティーから聞いた

ドイツの新聞が先月報道済みw。

>>685
馬鹿かお前ｗ
民主的な手段で選挙が決まったいえた政権をクーデターで追い出してからおかしくなっている
クーデターの首謀者は米でしたがね

あのまま選挙やっときゃ、こん内戦状態にはならんかった

事の始まりはそこだ

>>685
トンキン湾事件は陰謀論じゃないよ。ペンタゴンペーパーは陰謀論じゃない。
そう云う「前科持ち」がアメリカと云う国家。

アメリカ人は連邦政府を信用してないし。
そもそも、連邦政府は州政府よりも後にできたし、
ある意味、胡散臭く思ってるのがアメリカ人でしょ。

知らないのは、ＴＶしか見ないおじいちゃんやおばあちゃんだけ。

苫米地英人
http://www.tomabechi.jp/

極東連邦大学（ロシア）客員教授

苫米地（とまべち）英人　政策（音声）　代替エネルギーとロシア外交
https://www.youtube.com/watch?v=BLG9MFp1bKw


そりゃロシアを味方するよな。

米軍が撃墜したのではないか？
アメリカならやりかねない。日航ジャンボの件も疑わしい。

飛行機を打ち落として一網打尽にするってのあるよね。

エイズ研究者やらコンピュータ技術者やら。

>>693
人を始末したいなら、暗殺したほうがコスト安いじゃん。
ミサイル飛ばしたり、戦闘機の燃料代のほうがよほど高額だろ。

とても信じられない。政治的要人ならともかく単なる学者や研究者を
殺すのに、 どれほどの障害があるのかと。

普通の詐欺師は9割本当のことを言って1割嘘をつくんだけど、
苫米地氏は1割本当で9割嘘っぽいことを言う。

満州事件は、日本による自作自演
真珠湾攻撃も、アメリカは事前に知っていた
9.11事件も、イラクの石油を奪うための口実

今回は、言うことを聞かないプーチンを追い込むための、アメリカの自演

まぁ、日本は、アメリカが黒と言えば、黒と言うしかないのだが。

>>685

?? 　クリミアは自主的に選挙して「ロシア併合」したのも知らんの?
もともとクリミアはロシア人のほうがずっと多い地域なんでそ
陰謀はロシアにもあるけど、あんたらの大好きなアメリカの陰謀は
イラク戦争の発端の「大量破壊兵器あるある詐欺」でも認知できるしょ。
金金金のアメリカ人はガザも見殺しにしているのに

そもそも、黒が確定するまでは疑わしきは罰せずの姿勢でいいよ。

インテリジェンス・コミュニティー
２０１４年下半期に流行るのか？

>>688
大国のあからさまで強引な軍事介入、侵略、領土拡大をスルーできるとは
さすが陰毛論大好き人間は違うな
親中国かおまえw 話にならんわ

>>700
いや。お前が単純すぎると思うよ。歴史にも無知っぽい。

>>700
一応、住民投票してるからな。
欧米が大好きな民主主義で決めてるけど？
ああ、都合の悪い民主主義は否定するんだったな

>>700
陰謀論ｗ

アホか、米が認めた明確な証拠があるのに何が陰謀論ｗ
あそこであの盗聴テープを自分達のと認める米もアホだと思うがな

全てがおこちゃまなんだよ、オバカは

>>697
〇〇民族が多いから、みたいなの許してたらかなり危険ではあるよ
ロシア系ウクライナ人の安全保障するためにロシア軍が駐留とか
正直「は？？？」って感じでしょ

9.11テロの話

あのビルに、旅客機を激突させるって、すごい技術だよな。考えにくい。

簡単に、操縦をマスターできるような仕事なら、
パイロットの給料なんて、バスの運転手並でいいだろ

>>652
ただこう発言しても食っていけるところが凄いと思う

斜め読みは必要だけど存在価値はあるんじゃないか

自信ないけど

>>697
だからさ、じゃあ今後日本が移民大量受け入れして
この県は中国人の方が多いってことになると、自主的に選挙して「併合」されちゃうんだw
言ってること分かってる？陰毛論の前に普通に事実みようね

ミサイルじゃなく普通のバルカンで打ち落とせるまで接近して
民間機だと気付かないわけないだろ

何言ってるんだこいつ
日本のメディアに分析能力なんてあるはずないだろ

欧米のメディアがこのように報道していますと書くしか能力ないんだから

2001年9月　アメリカ同時多発テロ事件
2001年10月　無人攻撃機　MQ-1 プレデター実戦投入

同時多発テロのときには、飛行機の遠隔操作が可能であったことになる…

9.11の実行犯は、米軍の可能性大。目的はイラク侵攻のため。

>>706
でもさ。ぶっちゃけた話、バカを食い物にしてるんじゃないの？
苫米地って人。。。

別にそんなことしなくても、普通に仕事すりゃいいのに。
博士号持ってるんだし、研究職をやってればいいだけじゃん。
博士なんて看板出すのが気持ち悪い。
学歴で他人を幻惑するような真似までして、
自己啓発セミナーのためにカネをかき集める必要がどこにあるんだよと。
アホらしいなぁ。高い知性を悪用してるとしか思えんのだけど。

というか、航空機による迎撃だったらロシア西部のレーダーで捕捉されてるだろうし、
撃墜直後から鬼の首獲ったように主張してるだろ

>>710
無人標的機なんて1950年代からあるおw。

>>712
ロシアの主張は日本では報道されてないw。

>>712
ロシア側は騒がないだろ？
むしろ、ウクライナ側は叫ぶだろうけど。
ロシア側は早く世間の注目から風化されたいと思ってるわけだから。
東ウクライナも忘れさせた方がいくらでも介入出来て好都合だし。

まあ、苫目地はともかくとして、ミサイルじゃなく機銃でできた穴という話は言われてること。

>>1
7.7ミリならいざしらず３０ミリが当たって小さい穴しか開かない
なんてことはないというのはもう太平洋戦争時でも皆よく知っています
苫米地英人とアカヒというのわ。。。。。。いやはや

というか、そもそも機銃だとしたら「誤射」がありえないんで、
話の展開が全く変わってくる

地上攻撃機のSu-25で高度10,000ｍまで上がって
旅客機のコクピットを機関砲で撃ちぬくと言うのは
ちょっと無理があるんじゃないかなあ

俺は確認していないが、例のテープとやらの日付とか
盗聴電話が切り貼りとかが本当なら
初めから意図的にやったんだろ、欧米を引き入れるために

頭が吹き飛ばされたり、
手足がバラバラになってるパレスチナ人の子供の映像
日本のマスコミは流さないですね
ツイッターで「gaza」で、画像検索すると大量にでてくるのだが

アンネの日記が破られたことは大騒ぎするのに、
ユダヤ人への批判はタブーみたいだな

在日朝鮮人はシオニストの代理人w。

>>115
旧日本軍がもってたやつか

インテリジェンス・コミュニティー(意味深)

イスラム教徒ハマスを批判するのは、OK.
ユダヤ人を批判するのは、ヘイトスピーチ

日本国民の象徴である天皇陛下を批判するのは、OK.
朝鮮人を批判するのは、ヘイトスピーチ

>>721
マルコポーロ事件があるからでしょ。

日本のマスコミは、基本がサラリーマンとしか。
自社の記者が殺されたとしか思えないのに、
沈黙してるのが、読売とか朝日でしょ。
殺された人はジャーナリストだったが、
沈黙してる新聞社の人たちは、単なるサラリーマン。
生活費を稼ぐために売文してるだけの人たち。

気骨がないと思う。『噂の真相」が最初で最後だったんだろうなぁ。

ロシアのが強いからロシアのせいにするよ。

パワーバランスが重要だ。

>>697
大阪の生野区辺りは、韓国軍駐留だな。

しばらく前にロシアがそんな発表してたが、もしかして同じソースか

それこそブークみたいな広範囲に拡散するミサイルなら上空で爆発するはずだしな堕ちてからド派手にばくはつだからな

マスコミの高給ってのはね、あれは「沈黙料」なんだよ。
いまの高給を失いたくないなら、お前ら黙ってろよと。

単純な構図でしょ。分かり易すぎる。そんな情報をカネ出して買うなんて、
小陰唇に穴あけられて錠前つけられてる苫米地さんのM奴隷どころじゃないwww

そろそろ、文句を言ってもいいころだと思う。

最近この人落合信彦化してきた？

「マレーシア機撃墜はロシアのしわざというにはおかしい」と言っている連中の「論理」は小5少女誘拐事件犯人が
凶器で少女を脅して無理やり車に乗せて自宅に連れてきたと報じられているのに
↓こんなことを言っている連中と同じ「論理」。


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405904229/88
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/21(月) 10:28:09.82 ID:g/i1WWfj0
この事件のあやしさ　まとめ

・藤原が少女と話しているのは目撃しているのに、凶器やクルマに乗せるとこは目撃されていない
・警察は１６日には容疑者宅をマークしているのに、ためらいなく公開捜査ｗ
・特定できていたのに、逮捕まで５日かかっている
・いまだに携帯が発見されていない
・少女に縛られたようなあとや傷がない。
・犯人はわざと人目のつくところでナンバー工作している
・部屋は外から鍵がかかるようにしていたというが、どの家でもそれが普通ｗ
　

こういう疑いが晴れないのに特定は早すぎｗ
おまえら裁判員裁判やる資格なしｗ

ミサイルがどんな感じで最後爆発して目標にダメージを与えるかのイメージ

http://youtu.be/2B8u_XzbSuQ?t=3m14s

ユダヤ金融が空売りしてから起こす出来レースなんだからね。
シナリオ通りの自作自演。

理論的に説明できない奴ってだいたい、全然関係ない別件の話でごまかそうとするよね
はっきりいって、間抜けのアホだと思う

納得させたかったら明確な証拠とやらを示せばいいだけなのに
米大統領があるって断言したんだから、簡単だろ

今、鳩山弟のアルカイダの友人をもつ友達から聞いたを思いだしたｗ

>>684
この意見に誰も食いつかないんだなぁ。

フェイスブックの雑貨ーバーグも沈黙料で金もらってんのか

そりゃそうだろ
アメリカがシナリオを作りロシアを悪者に仕立ててんだから

このおっさんは頭いいみたいだけどアホなこと平気でいうよな

>>739

Facebookなんか、あんなの個人情報を抜きたいだけの
諜報ツールだろ。

>>719
そもそも、ウクライナ上空を西から東に延々飛び続けて来た飛行機を、東の端まで来てから迎撃する理由がない。
不審機と見做したなら、西部でスクランブルして対処しているよ。また西から来る飛行機を、ロシア機の侵犯と
誤認することもない。ウクライナ軍機がやったと言う人達はお馬鹿の集まりなのかね。

センター試験英語は満点の俺

>>684
この意見が正しいと思うなぁ。。。

撹乱を狙ってるから、苫米地を使ってまでして
情報戦を仕掛けてる人たちがいるんだろ。

ただ、ロシアがやらなきゃならない理由ってのが
自分にはわからん。それよりも反ロシア勢力が
謀略を仕掛けて、それがいまひっくり返されようとしてる、
というものの見方のほうがすんなりくる。

>>740
ソ連崩壊後からロシアは防戦一方だよね
アメリカからすればプーチンほど邪魔な人物はいないんだろう
逆にプーチンがいなけりゃ世界はどうなってたのかを考えるとゾッとするわ

>>745
誤射で十分説明がつくように感じるんだけどなぁ

>>743
親ロシア派がやったと信じたくない人達は多いんだろう

マレーシア機が巡航速度で飛んでたとは限らないんじゃ。
管制の誘導で高度を変えてる位だから、
速度に関しても抑えるような
指示があっても不思議じゃない。

可能性だけなら、あらゆる可能性は否定出来ない。

情報戦の最中だから、
出処が確かな事実やデータで議論しないと、
庶民が憶測で何を言っても無意味。

>>729
ロシアってよりドイツ紙が報じたのをロシアのメディアが載せただけ。

ロシアならそう言うだろう。だが現時点ではウクライナ国内のロシア派民兵の犯行を疑わざるを得ない。

ロシア系住民が多数を占めるクリミアの統合までで満足しなかった結果が今回の失態だ。
戦果を永続させるには、負けるまで戦い続けるやり方はおかしい。
勝っている状況を保ちながら正常化し平和へ持ち込む必要がある。

マインドコントロールに詳しい人かと思ったら
マインドコントロールされている人だった件w

大量破壊兵器があると言ってイラク攻撃して実はなかったって国の情報を鵜呑みにしてるのもどうかと思う。
そして、イラク時のように確証を出してないし

>>1

＞そこには、2機のウクライナの戦闘機が並走し無理矢理マレーシア
＞航空機のルートが変更されたと記されているとのこと。


ボイス・フライトレコーダーを解析すれば、すぐに事実関係が分かるな。


＞そして本題となるドイツの軍事の専門家が調査した機体の検証写真には、
＞ウクライナの戦闘機スホーイ（Su-25）の30mm貫通弾によるものだと思わ
＞れる痕がコックピットの両側にあり、

本当に撮影されていたら、もうとっくにメディアで公開されていそうだね。
それに、機体全体を調査してみないと確実なことはいえないな。


＞一方、CIAは当初下から撃たれてはいないと言っていたが、

米政府は最初から地対空ミサイルだと言っていたから、
当初とはいえ、その反対の見解をＣＩＡが出すもんかな？


そもそも、ウクライナが同盟関係にあるＥＵの民間人が多数乗る
民間機を撃墜する理由が分からない。
もし、ウクライナの陰謀だとバレたら、それこそ政権だけでなく
ウクライナ国家まで吹っ飛ぶぞｗ

３０ｍｍバルカン砲だったら射出口が大きくめくれるはずだしまんべんなく穴が散らばることは無い
よって写真から判断するに散弾状の鉄球が飛び散った穴だろう

>>738
こんな明らかな虚言にかく乱されるバカがいるのか？

>>754
ウクライナとEUが同盟関係？
NATOに入れるのも消極的なのに

馬鹿のおかげでインターセプターの地位を確立しつつあるSu25

>>220
陰謀論信者ってどうしようもねえな
まあマスゴミもいい加減だが、普通に事実みりゃわかることはたくさんある
ウクライナの歴史からこういうバカは勉強しないとな
あと大国が小国をいいように食ってきた歴史もな　ウクライナにとっちゃ悪夢再びだよ
ウィグル、チベットの人がいま一番彼らの気持ちがわかるだろうね

Su25は地上攻撃機で旅客機より遅いうえに
その高度まであがれんけど何言ってんの？？？

伝聞といえばこれほどひどい伝聞はない

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
陰謀論者の推理は飛躍が多い。

もう少し、落ち着いて考えて見るべき・・・ｗ

ウクライナとEUが同盟関係とか言っている事実関係すらファンタジーな奴がいう
理論は飛躍どころじゃなくて、斜め上だけどな

wikiの高度が6/29の時点で１００００なのに
7/21に7000になってるのか･･･
http://livedoor.blogimg.jp/tomabechi1/imgs/4/3/43c13f4c.jpg

・Ｓｕ−２５は旅客機より速度が遅い
・Ｓｕ−２５は１万メートル上空を飛ぶ高速の旅客機を追尾出来ない
・３０ｍｍバルカン砲では綺麗な穴は開かない、めくれ上がる
・３０ｍｍバルカン砲の射程距離に入った場合旅客機と視認可能、誤認はありえない

陰謀論者はやっぱり911もアメリカの自作自演って思ってるのかなぁ

>>598
この元のリンクを追って行けば、SM好きの性癖とかわかる。

オウムを批判的に解題したトマベッチーは、
いま、ミニオウムのようなことをやってると見られてるんだな。

時の流れってのは無情だよ。

ウクライナとアメリカの主張や証拠がおかしいのは事実だけどね
陰謀論かどうかは脇に置いても出してきた証拠が速攻でねつ造だったとか話になってない

>>765
>・Ｓｕ−２５は旅客機より速度が遅い
>・Ｓｕ−２５は１万メートル上空を飛ぶ高速の旅客機を追尾出来ない
ただ、位置・飛行高度・進路を事前に知ることができる

>・３０ｍｍバルカン砲では綺麗な穴は開かない、めくれ上がる
知ってるんかい？
参考資料見せて

>・３０ｍｍバルカン砲の射程距離に入った場合旅客機と視認可能、誤認はありえない
これは正
Su-25の場合、「誤射」はあり得ない。

アメリカ軍でさえ、イラク戦争で中国大使館を誤爆してただろｗ

ウクライナの戦闘機が民間機を誤爆したって、何も不思議なことはない。

ワザと誤爆ぅ〜www。

苫米地英人ってムネオの新党大地から出て大惨敗したアホだろ
てかこいつ何者？
茂木健一郎みたいな胡散臭いおっさんと同類？

陰謀論で片付けて思考停止してしまうのもどうかと思うけどね
軍事的外交問題で完璧な真実が明らかにされるなんてこと殆ど無いんだから
この件だって最終的には真実よりも何らかの落とし前だけで解決って話になるんじゃないの？
そもそも陰謀など無い正直者だらけのすばらしい世界なら工作機関なんて必要無いからね
世界最大の陰謀工作国家であるアメリカが絡んでる時点で真実が明らかになるわけがない

苫米地の仏教解説や宇宙の話はかなり好きだ。

>>598
しかし。

『洗脳原論』しか知らんかったので、この記事はショック。
苫米地ってロクなことやってないじゃん。ホント、どうしようもないというか。
ミイラ取りがミイラになるって言葉しか思いつかんよ。

30ミリ打ち込むにはかなり肉薄しなければ無理なわけで
ましてや昼間
誤射誤認するわけがない
＞苫米地英人
落合信彦ばりの狼男だな

>>773
陰謀論ってトンデモレベルのな　911の映像がCGだとかw
いろんな国が国益守るため権謀術数駆使してるのは普通のこと
別に陰謀と言うほどのこともなく、まあある意味丸出し
拉致問題はありません！っていいきった日本の政治家には恐怖を感じたけどね
まあでもこれも陰謀と言うよりは、ある意味分かりやすい話で

マレーシア機は航空管制に従っただけなのだぁ〜。

>>728
おう、生野区は日本人というだけで襲われて刃物で刺されるぞ！！

Su25が機関砲で撃墜するようなこと可能かはともかく
技量的に出来るかも問題だろ

ミサイルならぽちっとなで済むけど
アノ角度で当てるのはかなり難しいぞ
真後ろから射撃してない。斜め後ろから接近してバリバリ打って
翼からコックピット辺りまで当てるなんてかなり難しいのでは？
あと、30mmなんて当たったら翼裂けるがなｗ

>>764
だから言ってるじゃん
wikiの編集合戦もウクライナ側が先に仕掛けてるって
公式がどうとか上で誰かが言ってたけど
そりゃ公式は即対応するだろってｗ

これは真実だな。
ドクター苫米地は本物のサイコダイバーだぞ、この人の前では誰も嘘をつけない。
悪人も沈黙するしかない。

＞戦闘機スホーイ（Su-25）の30mm貫通弾によるものだと思われる痕がコックピットの両側にあり

BSで放送してるロシアのニュース映像でみた残骸に弾痕があったんだよね
ミサイル攻撃なのに弾痕っておかしいなと思ってみてた
英米マスコミではこういうのを隠すけど、フェイクなのか捏造なのかという検証も含めて
全部報道するべきだよ
英米も自由報道といいつつ、あからさまな情報操作をするから
自由にプロパガンダできる機関と言われてしまう

70年前に日本がアメリカにやられたことを
今ロシアがやられてるってだけ

>>598
おもろいw
オウムシスターズも陰唇に南京錠付けられてんのかな。

茂木健一郎＋落合信彦＋松本智津夫

>>782
洗脳技術を悪用してるとしか。。。

>>785
面白くないよ。オウムの脱洗脳で名前を売った人が、
カルト教祖のようなことをやってるんだぞ？

ロクなもんじゃない。

南京錠って昔から中国で使われてた貞操帯だよね
傷口が化膿して死に至ることも多かったとか

苫米地消されるんじゃねえの？

>>789
バックが現在の世界体制に対抗してる強力な組織だから大丈夫なんじゃない
それにしても国際情勢に疎い奴ばっかだな

星占いの世界ではウクライナ側の可能性も以前から言われてたみたいだね。
当然まぐれなんだろうけど、こういうの信じちゃう女いるよなw
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=44981647

>>1
マレーシア機を撃墜したのは中国アル

>>790
イルミナティってハエのように鬱陶しいと言われてるあれか。

確かに鬱陶しいね。やってることは、女とバカを騙してるだけだし。

俺は宇宙人が撃墜したと思うんだ。

苫米地は頭おかしいとインテリジェンス・コミュニティーから聞いたよ

>>795
聞かなくても分かることだけどな

イルミナティなんぞ、誰にも尊敬されないハエ扱いだよ。
あんなの。くだらん。詐欺師みたいな奴らばっかりとしか。

ロシアと中国とイスラエル　こいつら悪のトリオ

>>793
それブラザーフッドな
今まで俺たちがイルミナティだと言って無茶苦茶やってた連中
それにいい加減ブチギレて最近表に出てきた本物のパヴァリアイルミナティ
前者が世襲主義、後者が能力主義

つけ火して煙よろこぶ田舎もんがロシアにおる。もろとも焼いてまえみたいな
イスラエルVSハマスの論理はあかんで。世界がおわってまう
つけ火があるたび、ちゃうちゃう俺とちゃうでいいながら
つけ火犯は誰やみたいな今の展開はええかんじなんやけど
一向に尻尾ださへんな。この調子でおながいします

インテリジェンス・コミュニティ=旧KGB

確かに映像ではそんな跡が映ってたな

>>799
どうでもいいというか。

あのな。だったらお前が苫米地に説教してやれ。
バカなことやってるなと。

あと、その手の結社の名前を出す奴らってロクなやついないよ。

苫米地よ…
そんな外国の陰謀の話など如何でも良い！
それよりキーホールTVは、如何なったのだ？

インテリジェンス・コミュニティー

おかしな自己啓発セミナーをやってて、
イルミナティもクソもないよ。どうでもいい。
そんなクソみたいなもの。

あんた一人がやってることが、いかがわしいんだから。

>>803
俺も別にどうでもいいんだわ
事実を示しただけ
上の方でアホみたいに争ってて俺ら一般人には関わり合いが無い

SU-25のAAMなんて自営用でしかないぞ
自ら接近して発射する使い方じゃないから

>>769
SU25の性能調べてきたほうが良いよ
実用上昇限度7000がせいぜい
爆装で5000程度だそうな

無理にあがれば失速する

>>807
おれには、苫米地がやってることがいいとはとても思えんけどね。

キチガイ同士がつぶしあえーとしかwwww

今の世界はこの世襲主義集団と能力主義集団が争ってて
その反映で国家間が揺れ動いてるだけ

爆装なしで、燃料半分なら…。

>>810
いいとかわるいとか言って無いだろｗ
どっちもどっちでそういう奴らが争ってるってだけ
世界統治権を争ってる奴らなんて総じてサイコパスだよ

出たー！東大コンプのインチキ科学者w
ザ インチキ
ザ ペテン師

情報戦ならロシアの方が上手だな。
圧倒的に説得力ではロシアの方が上。
こりゃ世界世論はロシアの擁護に向かうぜ。

>>813
結論はこういうことか。
苫米地みたいなやつには近寄るな、と。

確かにサイコパスだよ。いかれてるとしか。
しかし、いつの間にカルト教祖みたいになったんだよ。
このおっさん。

ロシア軍兵士が自撮り写真をうｐ　→　位置情報からロシア軍がウクライナに侵入していたのがバレる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1407038303/

>>816
そういうこと
能力を悪用してる時点で時がきたら裁かれるだろうよ

日本人、それも一般人、まして学生が
兵器の性能うんぬんについて語る姿は滑稽でしかない。
実物を見たことすら無いのにｗ

>>809
>無理にあがれば失速する
お前、操縦したんかい！

>>817
俺ですら切ってるのにｗ

>>820
すまんｗ
さすがにありませんｗ
LOMACで遊んだくらいです

苫米地が小保方を絶賛してたのには爆笑した
洗脳されちゃいましたね苫米地先生w
痛くて目も当てられない

少なくともSU25M1が10000メートルまで航空可能スペックだということは
配備時点で公表してたのは事実
俺はそこまでしか言い切れないな

とういうか、軍用機のスペックとか全部出鱈目、過少申告だろ
反対に本当のスペックを晒していたら笑うぞ

>>817
こマ？
スマホなのか？位置情報こえーな

天才とか言ってる割りには上智なんだよな。
カーネギーメロンとか知らねーし。
東大理�Vでハーバードならもっと説得力が有るんだけどなあ。

上昇能力とか、飛行機退役した数十年後も秘密のままってコトもある…。

>>817
良く見ろよ
どこがロシア兵やねん
奇妙な階級章つけてさ

>>825
>>828
ほんまな
公表スペックがこれなら楽勝で撃ち落とせるレベル

>>825
この意見が説得力あるね。

10kmも上空の飛行機を下から撃って当てれるわけないだろ

>>823
おぼかたを絶賛してたわけじゃないぞ
スタップ細胞を絶賛してた
これが本当なら彼女は天才だとはいっていたがｗ

２ちゃんの親露派（）も地に落ちたな
苫米地英人をソースにしてロシアの正当性を主張しないといけないなんて
余計胡散臭くなってるじゃねーかｗ

>>765
Su-25が777より遅いって書き込みが多いが
確認できる情報じゃ逆になってる
どうなってんの？

ロシアとかウクライナなんてどうでもいいから
苫米地の話をしようぜ！

水噴射付の一式戦が8,500mで編隊組めたそうだから、
ジェット機で7,000mなんてことは絶対無いwww。

ですよね〜、フグのミサイル直撃なら落ちて燃えてるハズないもの
空中でバラバラになってるはず

「SU25ではマレーシア機を撃墜出来ない」という嘘

○ボ−イング７７７の速度

ボーイングの巡航速度はマッハ数０．８４
このマッハ数は音速の単位だからその高度の気温によって数値が変わる
なのでこの場合の速度は時速850�qほどと言うことになる
よってこの速度はSU２５の最高速度９５０に劣る


○SU25の限界高度について

不可撃墜論者はこれが７０００メートルほどだからとても高さが足らないと訴えるが（ウィキを根拠に）
ロシアは公にSU25は「短時間で高度10,000メートルまで上昇できる性能を持っている」と主張しているし
http://www.russia-emb.jp/japanese/embassy/news/2014/07/2014721.html
http://www.asy　ura2.com/14/warb13/msg/482.html
ウクライナ側の情報でも高度一万メートルまでの上昇は可能だとされている
http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

逆に「SU25では高度１００００メートルまで上昇出来ない」という
明確な否定の報道の方こそが存在していないことに気付くべきだろう


ついでに民間旅客機はフライトプランを提出しているから狙い撃ちが容易である
機動性も皆無に等しく回避行動も取れない

角川の映画に出てるからあれっと思ったけど、
この人は角川春樹事務所の顧問なんだってね。
それにしてもあの映画は酷かった。20分持たなかった。

ただ、ウクライナのマレーシア機については、
真相追求云々はマスコミも引っ込めはじめたようだね。

>>834
ではお前の信じるそーすとは一体どこなん？なｗ

余程の通でもないかぎり他者が双方ネタで「こっちが真実ｗ」なんて

わかるはずもないだろうｗ

>>840
角川春樹は、相当な痴れ者だぞ。
アタマがおかしいくらいの女好きだし、
公私混同で、しかも社員を口説こうとするし。
ちょっとね。人間としてクズとしか思えない人だよ。

空対空ミサイル説は、撃墜当日から言われてましたな・・・

親露派のバカッターもCIAの工作なのか？
まあやりかねんけど

角川春樹の話を聞いたときは、こんなやつ、ダメじゃん？と思ったよ。
特に社員を口説こうとするとか。みんな辞めちゃうのは当たり前だ。
ひどい職場だよな。パワハラとかのレベルじゃない。

ホント、おかしな宗教的な神がかり的な話は苦笑してるだけで済むが、
パワハラとセクハラの話は笑えない。
生活のための仕事をなんだと思ってるんだろ、あの世代のジジイは。

「SU25ではマレーシア機を撃墜出来ない」という嘘

○ボ−イング７７７の速度

ボーイングの巡航速度はマッハ数０．８４
このマッハ数は音速の単位だからその高度の気温によって数値が変わる
なのでこの場合の速度は時速850�qほどと言うことになる
よってこの速度はSU２５の最高速度９５０に劣る


○SU25の限界高度について

不可撃墜論者はこれが７０００メートルほどだからとても高さが足らないと訴えるが（ウィキを根拠に）
ロシアは公にSU25は「短時間で高度10,000メートルまで上昇できる性能を持っている」と主張しているし
http://www.russia-emb.jp/japanese/embassy/news/2014/07/2014721.html
http://www.asy　ura2.com/14/warb13/msg/482.html
ウクライナ側の情報でも高度一万メートルまでの上昇は可能だとされている
http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

逆に「SU25では高度１００００メートルまで上昇出来ない」という
明確な否定の報道の方こそが存在していないことに気付くべきだろう


ついでに民間旅客機はフライトプランを提出しているから狙い撃ちが容易である
機動性も皆無に等しく回避行動も取れない





反論はないのか？

旅客機以下の性能の戦闘機なんて意味無いだろ
敵の輸送機も撃墜できないって事だぞwwww

砲撃で外国チーム撤収＝マレーシア機遺体捜索−ウクライナ東部
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/jiji-2014080300040/1.htm

こええw

>>846
ウクライナ軍のSu-25は改良型のM1だけど、コイツについては日本語の資料が少なすぎるからね。
実はR-73とR-27を装備可能で、今回使ったのは恐らくレーダー誘導・近接信管のR-27Rだろう。

R-60しか装備できない素のSu-25、それも何故か輸出仕様のSu-25Kのスペックを参照してる人が多い。
なにせ、M1に関しては日本語Wikipediaに記述がないからね。

>>841
世界がロシア制裁で動いている
それで十分じゃないか
俺は世界を相手に戦いたいとは思わない

累進課税があるのはGHQの罠と言ってた苫米地さんじゃないか

ロシアなんてほっとけ
中韓を撃破しろよ
http://i.imgur.com/0mAxRL4.jpg

>>850
日本はかかわらない方がいいと思うなぁ〜…。
のらぁ〜り、くらぁ〜り、やり過ごすべきw。

のらりくらりに日本の国民が我慢できなくなって、
極端な右傾化が進むから安倍ちゃんも「GJ」って言ってくれるね。

福島第一のら〜りくら〜り
少子化対策のら〜りくら〜り
消費税アップはテキパキテキパキw
武器の世界売り込みテキパキテキパキw

バカッターで親ロ派司令官が撃墜報告してるんだよ（その後削除）
さらに同時刻に親ロ派を取材してたロシアメディアも軍のＡｎ２６を撃墜したことを
報じている（それも後に削除）

以上から親ロ派の誤撃墜の線は動かない

わし、この人の本を買いこんで一生懸命
変性意識のトレーニング中（´・ω・｀）

http://thenypost.files.wordpress.com/2014/07/buk-2.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/29604.jpg
なんか内側から外に抜けた感じがところどころない？
ブクがHE弾(榴弾)70ｋｇとあるがどの程度の威力だろうか
M198 155mm牽引砲がHE弾70kg、M110にある203mm自走砲のが90ｋｇらしいが

>>846
軍用機の最大速度と言うのは、クリーンでのもので、レーダーポッドやＡＡＭをぶら下げたら、
そんな速度は出ないんだけどね。ご存知なかったか。

陰謀論者のインテリジェンス・コミュニティ(笑)

結局うやむやにされるのかしらコレ
遺族はどこに賠償請求すりゃいいのさ

糞ニガーのオバマが
「イスラエルの戦争を正当化」するため、、、

ロシアを悪者に
しているだけのことwwwww

ウクライナが撃墜したことは
間違いないっしょ！！

まーオバマも
ロックフェラーかロスチャイルドに動かされている
奴隷だから

嘘偽りはともかく、どっちにつけば日本の国益に叶うか、だ
道義の問題じゃない、それを言ったらアメリカは世界中で悪さをしてることになる

>>858
内向き:
比較的円形に近い穴。
外側から円断面のものが貫いた？

外向き:
2種類混ざっていて、
・円形の綺麗な穴→反対から円断面が貫いた？

・形が汚ない破れ→この大きな外板自体を
他の部分から千切った時の外力と同じ力。
内部からの爆発？

苫米地英人
2013年: ロシア国立極東連邦大学客員教授就任

インテリジェンス・コミュニティーってロシアのだろｗ

>>863
それではいかんと思うけどね
明日は我が身と言うが、日本の場合、昨日も明日も我が身なんだし

バカッターで親ロ派司令官が該当時間帯に撃墜報告してるんだよ（その後削除）
さらに同時間帯に親ロ派を取材してたロシアメディアも軍のＡｎ２６を撃墜したことを
報じている（これも後に削除）

以上から親ロ派の誤撃墜の線は動かない

　　　　　
【韓国】米ハレル国務副次官補が来韓　対ロシア制裁で協力要請に韓国が拒否　その理由-[2014/07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406516779/38
２９日、韓ロ関係などを踏まえ結論として「ロシア制裁」米国の要請を拒否しました。
理由は格下の格下の格下の格下格下の「国務副次官補」をよこしたとの理由で拒否した。

国務長官　ケリー長官(外務大臣)
国務副長官
国務次官
国務次官補
国務次官補代理
国務副次官
国務副次官補　ハレル副次官補　大学院出の２年目


【韓国】　米国務副次官補が韓国に対ロシア制裁協力要請に　韓国メディアも制裁を軽視して無視-[2014/07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406608431/
　　

>>868
少し感心したｗ

>>68
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

この男の妄想。

うさんくさいだの詐欺師だの無知のたまわってる奴がいるが
苫米地はP2P技術を開発した天才学者だぞ

糞の役にも立たないようなゴミ一般人が見下していいような人間じゃない、身分を知れ

>>827
無知過ぎw

>>872
こうやってひとは騙されるんだなぁ。

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iOS版『クラッシック音楽でIQアップ』を発売！

主宰セミナーにて「確実に女にもてる」「確実に幸せになれる」「確実に教祖になれる」
土足禁止の会場で、革靴を履いて歩き放題。
講義中に堂々と葉巻を吸いながら、「ここは禁煙です。」
「俺、一番以外には行かないから」　（駒場東邦と上智大学を卒業）


「チベット仏教の高僧から「傳法大阿闍梨」なる称号をもらった！」→ダライ・ラマ法王日本代表部事務所が事実を否定
　　●日本人複数名の阿闍梨の称号授与についてのご注意
　　　（2010年9月28日 ダライ・ラマ法王日本代表部事務所）
　　　　http://www.tibethouse.jp/news_release/2010/100928_warning.html
「ネパールでマーカムラワ寺院僧院長(アボット)に即位」→　登録外の廃寺
「シャカに直接会って全てを知ったのは今では俺だけ」
「セミナー参加者は全員菩薩で、セミナー4回終了したら全員仏陀」
「セミナー参加者は、全員実家の位牌を割って持参すること」
「シャカ宗トマベチ派に帰依しろ！」

>>839
やっぱりそうだねｗ
クリーンのSu-25の海抜ゼロ最高速度が950-975km/hで
Su-25の方がちょい速いはずなのに、えっ？って思っちゃったよｗ
たぶんマッハに関してよく理解してないからだろな

777-200ERの巡航速度は35,000ftって条件下でMach 0.84
この高度だとMach 0.84≒905km/h
重武装じゃなければSu-25よりちょい遅いはず

でもSu-25の30mmで撃ち落すことはあり得ない
AAMならまだ可能だけど、30mmじゃ・・・・・やっぱないわ

>>875
この人、ダメな人じゃん。

苫米地英人

政治的発言[編集]
反TPP、反増税論、反憲法改正論を、記者会見や著書などで主張している[60][61

2013年: ロシア国立極東連邦大学客員教授就任[19][20]。

>>853
俺もそう思う
あまり深く関わらない方がいいかも

>>859
タンクなし、AAMｘ2程度の状態で現場上空に待機、目標からの接近を待つ
目標から数km以内でAAM搭載のSu-25なら旅客機を撃ち落せる
しかし>>1の30mm機関砲は絶対ない

俺ならSu-27かMiG-29使うけどな
まあSAMによる撃墜だろ

>>853
個人的にはロシアのほうがこの件に関しては好意を抱かれてるという
メッセージをそれとなく出したほうがいいような気もするけど。。。

これ、ロシアじゃないだろ。動機がない。

>>875
しかし、ドクター中松とか、苫米地とか、
胡散臭い奴らってどうして、チベット仏教を悪用しようとするんだろ。

マジでうんざりきた。とくに苫米地にはガッカリした。
いつの間にこんなトンデモになっちゃったのさ。このおっさん。。。

>>876
なんか　計算おかしくね
マッハ１って　何キロだっけ？

>>876
威嚇射撃のつもりが気流の急な変化とかあり、下手して当てちゃったとかじゃないかｗ

ロシアｶﾜｲｿｽ
すべての罪をなすりつけられて
でも日本もロシア制裁に加わらないとどうしようもならないんだよ
プーチン許せ

>>880
親ロ派と言っても、完全にロシアのコントロール下にあるわけではないだろうからなあ
プーチンがきっぱり反論しないのもそのへんが定かではないからだろ
最悪、親ロ派の兵隊がアメリカに買収されてた、スパイだったってことまで
考えられるんだし

オバマみたいに証拠もない段階で大騒ぎするのはバカ

「シャカに直接会って全てを知ったのは今では俺だけ」
「シャカに直接会って全てを知ったのは今では俺だけ」
「シャカに直接会って全てを知ったのは今では俺だけ」

↑この発言が個人的には刺さったよ。マジで。
こいつ、オウムと同じじゃないか。

>>879
>俺ならSu-27かMiG-29使うけどな

「ウリならSu-27かMiG-29使うニダ」とか言ってる人、たまに見かけるけど、レーダー情報の「改竄」になってしまうことを理解してないよね。

ウクライナがマレーシア機を誘導して親露派に撃墜されるように仕向けたんだよね

ウクライナ軍はドネツクに対空ミサイルBUKを配備し、
その射程内にマレーシア機を誘導してる。
ウクライナが対空ミサイルで撃墜し、
その責任を親露派になすりつけた可能性も高い。

苫米地先生が言うんだから間違いないんだろう（´・ω・｀）

>>887
そう、Su-25のスペックを熟知してるロシアが敢えてSu-25と断定してるのは、恐らくレーダー記録であの空域にいたのが間違いないからだろうね。
鼻っから捏造するならSu-27ということにしてると思う。

座高高男来いよ
お前の大好きなべっちー先生様だよ

>>886やべえwつぼったwwwwwwwwww

>>892
だれそれ。。

>>1
いちど精神科医に診てもらえ。

ロシアは嵌められたとおれも思うけど、苫米地がこんな変なやつだったとは。。。

自己啓発セミナーとか、とっくに終わったクソ産業だと思ってたけどそうでもないのね。

有田江川苫米地
オウムに便乗した無能キチガイ三人衆

ウクライナのSu-25が撃墜したって事にしないと、親露派が嘘ついてるって公式に認める事になるからな…

まあ、もちろん嘘なんだろうけど

苫米地・茂木は宗教関係者でしょ。

いつの間にこの人、こんなに変質しちゃったの。
そもそも。『洗脳原論』あたりはそれなりの版元から出してる。
そこは、いまの苫米地の本を扱うとは思えんよ。

仕事の質としては、下がってるでしょ。これ、絶対。

>>827
無知過ぎw

>>897ニコ生だと30分100万円とかいう
日本史上最高のボッタクリ詐欺セミナー
をやってたよ、苫米地。

>>900
マジで？？？？？
茂木健一郎も？？？？？
まじかよ！それ！

さすがにフロッグフットじゃ無理なような気がする

盗んだクレカ使ってるの親露派なんだからどっちもどっち

実際に撃墜した人がいるんだから、真相は分かってる
結論は「そんなところ飛んでたマレーシア航空が悪い」で落ち着きそうです

「SU25ではマレーシア機を撃墜出来ない」という嘘

○ボ−イング７７７の速度

ボーイングの巡航速度はマッハ数０．８４
このマッハ数は音速の単位だからその高度の気温によって数値が変わる
なのでこの場合の速度は時速850�qほどと言うことになる
よってこの速度はSU２５の最高速度９５０に劣る


○SU25の限界高度について

不可撃墜論者はこれが７０００メートルほどだからとても高さが足らないと訴えるが（ウィキを根拠に）
ロシアは公にSU25は「短時間で高度10,000メートルまで上昇できる性能を持っている」と主張しているし
http://www.russia-emb.jp/japanese/embassy/news/2014/07/2014721.html
http://www.asy　ura2.com/14/warb13/msg/482.html
ウクライナ側の情報でも高度一万メートルまでの上昇は可能だとされている
http://en.uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25

逆に「SU25では高度１００００メートルまで上昇出来ない」という
明確な否定の報道の方こそが存在していないことに気付くべきだろう


ついでに民間旅客機はフライトプランを提出しているから狙い撃ちが容易である
機動性も皆無に等しく回避行動も取れない

インテリジェンスコミュニティ（笑）って
欧州・CIS情勢板のことかもな
数ある予想の中にそういうのもあるよ

>>903
カネを支払う奴がいるんだ？？？ 30分100万？
100万が鼻くそみたいな富豪が世の中にはいるんだなぁ。。。
しかも、バカな富豪が。よのなか、うまくできてるというか。。。

苫米地さー。やめろよ。こういうの。ダサいっていうか。
なんでそんなにカネがいるんだよ、苫米地のおっさんよー。
カネで買える情報はたいしたことないっての知ってるだろ。
情報は情報としか交換できない。そうでないなら、タダかその人の命だろ。

あのなぁ。情報は情報としか交換できないんだよ。
そうでないなら、タダなわけ。あるいは命だよ。全てと交換。

自己啓発セミナーなんかに行く奴は、こういうの知らないんだろ。

認知科学者の苫米地英人
認知科学者の苫米地英人
認知科学者の苫米地英人

こういう輩のおかげで上智が一流扱いされない

苫米地は博士号持ってるんだし、研究だけやってろよ。
なんで、それが不満なんだ？ お前ができる研究者ならどこだってウェルカムだろ。

本当に欲が深いというか。。。

マレーシアは強行なTPP反対国だからな
航空機利用者を人質に脅してる

日本もプラザ合意に強く反対してた時に
1985年日航機が御巣鷹山に墜落した

>>912
認知症科学者？

>>915
アメリカが真犯人ってことを言いたいわけか。

あり得ると思うよ。あそこは謀略国家だしね

自分の脳を診てもらえ

ブクって１９７０年代の旧ソ連時代に配備されたミサイルで、ウクライナ陸軍も
運用してた。東部の情勢が不安定になったので、軍の一部がミサイルを持って
独立派に合流した。ウクライナの輸送機は、ブクによって撃ち落とされている。
問題は、１０、０００ｍ上空を飛ぶ航空機は、標的ではない事で、プーチン大統領の
専用機も飛行していた。ではなぜ、誤認されたんかといえば、ウクライナの
航空管制から航路を支持され、そこを飛んだんだが、その情報が正確に反政府勢力に
伝わらなかった。反政府陣地を爆撃するウクライナの軍用機も飛んでたしね。
彼らは、ウクライナの軍用機と間違えて、攻撃したと思われる。ブクは１４０００ｍ
までの高度にいる航空機なら撃ち落とせる。マレーシア機は運が悪かった。
その後、民間機はウクライナ東部上空を避けているらしい。また撃ち落されちゃうからね。

面倒なプロットを練り上げてる暇なんてあるんだろうか

>>908
ズーム上昇した後、反航戦で撃墜ってことなのかね？
神業の持ち主じゃねえか

ロシアの都合の悪いこといったらロシアで仕事できないもんな

>>922
客員教授の肩書きなんてどうでも良さそうだが、
それ以外のビジネスを展開するつもりなのか。

ますます、オウムっぽいんだが！

ブログ見たけど一方だけの意見だけ聞くなこういう話もあるって普通の論調じゃんこれ叩いてんの熱狂的苫米地ファンでしょ

もしそうならなぜプーチンは歯切れ悪いの？
なぜ親ロシア派は調査の邪魔するの？

その情報筋が
「ウクライナに極秘配備されてるミグ３１ファイヤーフォックスに撃墜された」
って言っても、そのまま公に発言しそう。

上智大はインテリジェンスの専門大学だから、卒業生はその方面の方が多いよね。

青山繁晴と、こいつは
今の日本人で胡散臭さでは双璧だね。

情報戦の一番やっすい道具　苫米地ｗ

バイデンの指示で、プーチン搭乗の情報があった飛行機を、ウクライナに撃墜させたんだよ。

無能な働き者のバイデンの仕業だよ。

>>924
苫米地のファンではないけど、劣化ぶりがあまりに酷くてガッカリした。

オウムから人を救ったやつが、いま、オウムと似たようなことをやってることにね。
これは叩く理由になる。

ウクライナが民間機を盾にしてロシア国境近くを空爆し
下から親ロシア派が誤射してしまった、というのが
プーチンの青ざめたコメントや、オバマの煮え切らない動きの
両方を説明できるのではないか。

>>927
イエズス会ってのは、やっぱりそういう奴らなんか。

>>933
イエズス会とか元々奴隷狩り場索敵のための尖兵隊だからなぁ、歴史的に

まぁ、カネで帰る情報はたいしたことない。
情報は情報と等価交換。

そうでないなら、タダ。
あるいは命だよ。裏切ったときは殺すってこと。

自己啓発セミナーなんかに興味持ってる馬鹿どもはこの現実を知っとけ。

>>932
民間旅客機が撃墜され
その悲劇を痛むプーチン（そういうアナウンスの下コメントをするプーチン）
これを見て「プーチンの顔色がさえない」「いつもは強気なのに」とのたまうバカが涌いたことは
記憶に新しい

状況把握能力がどこまで欠落しているのだろうかと
そのバカさの底なし具合を心配してしまう程に
アメポチの頭の具合はほんとうにおかしい

こいつは口が上手いただのエロ催眠術師だよ。

苫米地英人氏が

ってとこで全てを察したｗ

たった何十万で人生が変わるわけないだろ。
自己啓発セミナーなんかのそれで。

修羅場をくぐって、殺されかねない思いをしてやっと少し広がる。

何十万もくだらないセミナーにカネ払うくらいなら、
有給とって海外旅行でもしろってば。マジで。

インテリジェンスコミュニティ(2ch)

なんでSU-25を使ったんだ
他に速い戦闘機ないのか

>>941
Su-27とMiG-29がある。でもレーダー記録に残ってるのはSu-25ってこと。

>>941
もしウクライナがやったのならば関与を疑われにくい機体を選ぶだろうな

>>943
ロシアではないと思う。直感的にだが。

得なことがひとつもない。こんなことやっても。
プーチンを支持するわけではないが、
これでロシアを批判するのはどうなんよ？と。

インテリジェンスｗ

地対空ミサイルの線が消えると、消去法で犯人がおおよそ断定できるな

なにをいまさらって感じなんだけど、
英語のニュース、BBCとかCNN見てる人間は既に
ウクライナが機銃で撃ち落とした、でFAだって言ってるけどね

イスラエルの件も捏造だったらしいな。
イラクに続きまた西側鵜呑みで失敗。
もう駄目だ

実際さ。こちらは「タダ」で情報をもらってたつもりだったのに、
いつの間にか「仲間」、つまり裏切ったら殺すって具合の立場に立たされてたwww
某領域で。

知らんよ。契約した覚えもないし。友達として協力しただけで。
そのあとは、ヤクザとかリアルできたよwww
論理的にねじ伏せた。お前らはバカだとね。

んで。こういう情報をタダで配る。なんのみかえりももとめん。
動機は、「善意」。おれはともかく、おれの大切な
しかも傷つけられた友達のような犠牲者を減らしたいってだけ。

自分の頭と言葉で考えなさい。結論はなんでもいい。

>>949
かわしたはずの なーいー
やくそくにしば らーれー
やぶりすてーよーとすればー
うしろめたくなるのーは なぜーだ

自分の頭と言葉で考えて、自由に酒飲んで笑いあえる、
親しい人たちとぶっちゃけたところを話しなさい。

苫米地なんてクソだろ。アホらしい。なにやってんの。おっさん。
マジでいろいろ知らんかったよ。おっさん。

ロシア派「民兵」だろ。

プロの高射マンならロシアだろうがウクライナだろうが、空域統制センターとの連携やレーダエコーやドップラーの特徴で念入りに類識別する筈だ。
高高度でECMもかけてないんだから、民間の大型機と判断するだろう。

考えにくいけど、民兵風情にSAMを任せたなら話は別。
ECMを含めた回避行動をとる高機動軍用機への対処や高度な類識別ならともかく、そんな能力のない民間機なら、速成訓練しか施してない民兵でも撃墜できると思う。

STAP細胞は存在する！ソースはオボコな

>>950
友達だからだろ。大切に思っていたから。

その人をね。

でもなぁ。物書きがウソをついちゃいかんでしょ。
そういう本は残らない。残らない本の編集をしたい人なんていません。

魂の削りあいだよ。物を作るってのは。
そこに価値を見出していないひとは、単なるばいぶんぎょうしゃでしょ。
苫米地は楽な道を選んだってことだと思う。いずれ、それなりの制裁が来るだろう。

この人はサイゾーの会長だよね

>>952

大韓航空機撃墜事件、イラン航空655便撃墜事件、シベリア航空撃墜事件、
全部、プロが誤認し、プロが撃墜した。

Su-25はプロの飛行士が乗ってるにもかかわらず、無理ニダ、無理ニダとピーピーギャーギャー言う癖に
速成訓練しか施してない民兵は撃墜できると、平然な顔して言う。

>>952
そもそも、素人の民兵が地対空ミサイルシステムを運用したと妄想出来る
アメポチの頭の程度が致命的に詰んでる

ま。苫米地がね。クソ野郎だってのは、今日、初めて知った。

初期のそれはいい仕事をやっただけに。残念だよ。本当に。

撃墜当日のツイッターニュースでこのネタ見たけど

>>943

なぜか、２，３日後にSu-25が2機撃墜したけどね（にっこり

苫米地英人はプロ

https://www.youtube.com/watch?v=QbV36Oh_5b8

ロシアを孤立させるために、全部アメリカが裏で仕組んだ事だったんだな。

自由に話そう。

ま。我が国はクソ野郎だが。
ここもアメリカの領土。我が国はそこから情報をね。もらってるだけ。

情けない。本当だよ。我が国、日本。

苫米地ってリストカッターを舞台に立たせて自殺ショーを
やってるんでしょ。
頭がおかしいと聞いている。

>>956
民間機だからといって手を出さなかった結果が9-11なんだよな

こういう形の統治の仕方が一番現実的なんでしょう

エボラの件も仮に集団ヒステリー起こしそうになったら真っ先に行動するのは官邸じゃなく米軍という気がする

原発のときみたいに

アメリカの建国の理念には、共感する。

自由、平等、…そして友愛。

俺らはな。一本気なんだよ。クソアメリカ。
ざけんじゃねーぞ。お前らが掲げた理念だろうが？
自由？いいね、それは
平等？たしかにね。そうだろ。
友愛？そりゃそうだ。

だがな。アメリカのお前らはそれを実践してるの？

スレに工作員が大量投入されているところを見ると、真実なんだろうな。
そして事件の背後にはアメリカがいると・・・

>>968
アメリカの一部が暗躍しているってのが本当でしょ。

米国はね、連邦政府をバカにしているし、信用していない。
AppleだってDesigned byカリフォルニア州。

連邦政府に対する忠誠心などアメリカ国民の意識の高い人たちにはないよ。

国家としてどの規模でまとまるべきか？というのはね。

もちろん。別の議論だ。


たださ。苫米地はもうダメだ。俺は見限ったよ。
くだらないとしかね。女子どもを食い物にした時点で、あんた。
男気ないよ。クソ苫米地。

アメリカが事実を突き止めずに発表して印象と情報を操作している時点で
アメリカ政府が黒幕だよ

>>971
かもしれない。反論があるべきだな。

本心はロシアとかどうでもいいプーチンファンの会合

本心ではロシアとかどうでもいいプーチンファンの会合

>>969
事の発端はロシアからウクライナを切り離す為のアメリカの工作でしょ

苫米地さー。

お前、いつまで生きるつもりなんだよ。
ずっと嘘だらけの人生か。どうなの。本当のところ。

ぶっちゃけ胡散臭い王だけど
こいつの宗教の話は面白い

>>977
どこが？

苫米地のどこが。

イルミナティは、本当の意味で大切なことを教えないのかもな。

そは、己が死すべき存在に過ぎないってことを。

>>73
国力ではなくて得策ではないって話だよね
ロシアが強く出れば国際世論はロシアを非難せざるを得ない
強く出なければ憶測の部分がどうしても残るのでそこに考える余地が生まれる

>>974
ロシアが弱くなるということは、支那を利するということ。

自分がね、明日いなくなっても、
世界は、社会は、我が国は平常運転。

たとえね。プーチンとか安倍、オバマが死んでも。平常運転。

それが出発点でしょ。
そして。そいう意識を持つ人たちを作り出すのが、
組織や結社に囚われていないことを和えて選択した。
そういう人たちの「役割」だろが。
苫米地。おまえ。バカだろ。まじで。

本心ではロシアとかどうでもいいプーチンファンの会合

>>1
Su-25の実用高度と最高速度知ってればこんなアホな事言えないだろうな

クソ苫米地。

おれが語ったことを真剣に受け止めろ。
おまえには期待していた。

本心ではロシアとかどうでもいい
プーチンファンミーティング
（本人多忙につき欠席）

>>986
黙ってろ。

>>875
>>「俺、一番以外には行かないから」　（駒場東邦と上智大学を卒業）

英語学を勉強したいんだったら、当時の上智外語はトップだったかもしれない
難易度的には東外大外英のが上っぽいけど、考え方によっては上智外語の方がいい面もあった
今の上智のレベルで判断してはだめ

>>988
俺も駒東だが、この人が卒業生とは知らんかった。
あまり有名人がいないんだよな。政治家など有名人が多い麻布と違って

最近は斉木外務次官と、ゴボウ茶で一日一食で若返ろうっと慈恵出た医師くらいか。
以前は、秋山仁や中退したポッポ屋書いた浅田って作家くらいだったな。

この動画が真実に近そうだな

https://www.youtube.com/watch?v=2N5eWGcPnlk

ああ、オセロの奴かあ・・・

ウクライナ軍の暴走だろ
ロシアはガス輸出を止めて兵糧攻めにすれば
ウクライナは困って擦り寄ってくるのだから
軍なんか動かす必要ねーよ

結局トンデモだったってこと？

それにしてもロシア側の
日替わり撃墜原因は次なに出てくるかな？

Su-25】が改造されて中型の空対空ミサイルが運用できるようになってたとか

>>875
オウムシスターズの1人と結婚したけど、この人も麻原みたいな詐欺師だよね

>>994
<ヽ｀∀´>　親露派がSu-25奪ったニダ！　Twitterで見たニダ！

Su-25は、地上攻撃機とか言っても中国は不満らしくて強化して改造してるじゃん

陰謀論者のエサは絶えないなあ

>>998
アメリカが言ってると言うだけの情報
頭から信じるB層がわからない

【苫米地英人 迷言集】

「Googleを買収する」
「俺が作ったKeyHoleTV は遅延が0」　（実際はOISEYER Inc.が製作、苫米地の会社は委託販売のみ）
「国民栄誉賞ものだね。俺の"オッパイが大きくなる着うた"は」
「サブリミナル効果を使えば女の子を裸にしたり、人を殺させることが簡単にできる」
iOS版『クラッシック音楽でIQアップ』を発売！

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「俺、一番以外には行かないから」　（駒場東邦と上智大学を卒業）

「チベット仏教の高僧から「傳法大阿闍梨」なる称号をもらった！」→ダライ・ラマ法王日本代表部事務所が事実を否定
　　●日本人複数名の阿闍梨の称号授与についてのご注意
　　　（2010年9月28日 ダライ・ラマ法王日本代表部事務所）
　　　　http://www.tibethouse.jp/news_release/2010/100928_warning.html
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