【軍事】スターリン3戦車！デグチャレフPTRD1941！BMP-2！　アンティーク戦争の様相を呈するウクライナ[8/2]

ウクライナ情勢が緊迫する中、親ロシア派はキエフ航空博物館から盗んだ旧式戦車を投入しました。
またこれ以外にもデグチャレフPTRD1941対戦車ライフル、BMP-2などの旧式兵器も使用しています。

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_31/442_22668_912457.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_31/442_22699_863581.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_31/442_22678_753398.jpg

老古董上??！
http://slide.mil.news.sina.com.cn/l/slide_8_442_30908.html

こいつ……動くぞっ

おれに売ってくれ

ＢＭＰは安いので大戦略で世話になったわ。

bmp2ってまだ新しいほうだろｗ

jpgとかgifもあるん？

アフガンの頃はBMP-1だったからね

動態保存してたとはな

こういうのは終わった後マニアに
売られていくんだろうな

BMP-3がほとんど生産されてないんだから仕方ないじゃん

チハたんも混ぜて

４号の動くのはないのん？

どうでもいいけど、Ｔ-72系ってなんだかんだいわれながら使われるね。
欠陥戦車なのか傑作戦車なのかわからん。

靖国行ってゼロ戦のってみるか

そのうちボルジャーノンも

盗んだ戦車で走り出す
T-35もあるのか

もったいない
ちゃんと飾っておけよ

IS3とかbmp2の弾薬は調達無理だろう

中国人ひき殺すくらいできるさ。

JS3って・・動くだけで奇跡だ
そんなもんで戦争できんのか

ぱんつあほー

>>1
秋山優花里の口調で解説してくれ

陸上自衛隊も古い車両や古い銃を使ってそうなイメージ

>>17
それがどっかの弾薬庫にあるのが、旧ソ連クオリティw

コスパだけの戦車か。

ロシアが武器提供できんのだろうな

旧ソ連の戦車なら案外バッテリー交換だけで動いたりして

>>1
まさか最初の画像の戦車はT34か？？

ゼンマイじゃないんだｗ

北朝鮮は未だにT-34だったっけ？

よく錆び付かずに済んでるな

何十年も沼に埋まってた戦車が、洗浄して燃料入れたら普通に動いたらしい。
それが旧ソ連クオリティ。

>>27
JS-3かと

対戦車ライフルで殴り殺す訳だな

戦車や対戦車ライフルは博物館から盗んだとして、

「弾は、どこから手に入れたのだろうな〜〜。不思議だな〜（棒）」

>>34
122mm砲は榴弾砲の使えるとか聞いたことあるけど、
どっかの弾薬庫に眠ってる弾薬あるんじゃね？

旧ザクっぽい色w

マニア相手に観戦させたら観光収入で経済立ち直りそう

ゴムとかプラスチックとかパッキン関係とか
劣化しそうな部品は使ってないんだろうな

>>4
マジかｗ

人も運べないしすぐやられるしで
なんか使いどころのよくわからない
四角い奴な記憶しかないｗ

IS3は良装甲。ＷＯＴ民の俺が言うんだから間違いない。同じＴＩＥＲ８戦車
相手なら撃ち合っても負けないだろう。

>>1
対戦車ライフルやJS-3は第2次大戦の遺物だけど、BMP-2は立派に現役だろ。

ゴルゴ13では、古い弾薬の火薬は液状化(硝酸エステル？)して使えないと書いてあった。

８時だよ。全員集合！

>>40
チハ並びに日本軍戦車が固いくそげーですっ！くっそくっそ

>>22
銃の話だけど海自だかでトンプソンを警備用に使ってるとか何かで読んだな

俺のストライクゾーンはJS4以上だ

> デグチャレフPTRD1941
http://p.twpl.jp/show/large/vZhwJ

>>17
IS-3に関しては、現在正式採用されてるりゅう弾砲の砲弾を転用できるとか聞いた

弾なんかなくたって、移動する盾として使ったり、壁に穴開けたり、人踏みつぶしたりはできるだろ。

楽しそうだな

対戦車ライフルってかっこいいよな。ライフル自体もだけど、ライフルで戦車の装甲を撃ち抜くという行為が何よりいかす

画像見る限りのどかでいいなあ。宮崎駿の世界みたいだ。
こういう戦争なら参加してみたい。

機関銃の弾なら、まが互換性のある弾があるかもしれんが、戦車砲の弾がまだ残っているのか⁈

ソ連の兵器って、西側に比べたら相応に性能は劣るけど、丈夫さ、部品確保のしやすさ、整備すればなんとか使えるレベルがなんかすごいよな。

なんか楽しそうだな。
是非とも動体を記録映像化して欲しい。
いいチャンスだ。タミヤ取材行って来い。

BMP2て古くないだろ

貴重な骨董品になんてことを

ユーゴスラビアなんかもっと凄かったからな。自国製T72やT55戦車はまだしも
第二次大戦のT34-85に何故かアメリカのM18とM36まで引っ張り出したからなあ。
JS-3もそうだが、改良型のT-10Mもいそうな気がする。
まあ最初の中東戦争なんかシリアとかは第二次大戦製ドイツ4号戦車がイスラエル軍の
シャーマンと撃ち合っていたと言うし。

>>45
55年前の戦闘機を使ってる

>>45
陸自の機甲科は未だにグリースガンだぞ。10式の乗員でも持ってるのいそうな気がする。
まあさすがに10式乗り換えりゃ9ミリ機関けん銃に交換するだろうけど。

M1って未だに使われてるんだっけｗ

>>22
ヘルメットはWW�Uのアメリカンスタイルだからなｗ

ソ連名物カチューシャロケットは？

弾とかどうしてるんだろ？

>>31
ホンダ伝説かよw

骨董品を持たされているのが親ロシア派で…
マレーシア機を撃墜した対空ミサイルなんかの現役兵器は実際にはロシア軍が運用してんだろーなぁ…

漫画みたいな話だなｗ

スターリン3か、鋼鉄の騎士3でタイガー2で闘ったが、強過ぎ。横か後ろに回り撃破しか手段が無かった。

ついに６号戦車とスターリン戦車の最終決着が見られる日が
きたのか

旧式の兵器は構造がシンプルだし電子機器なんかも少ないからちょっと整備すりゃ動くことは動くんだろうな

マスケット銃はよ

>>58
年代を考えろ
第一次中東戦争のシャーマンなんて今の戦争にM1程度だぞ

銃に関しては、100年前の設計が今でも現役ってザラにあるからなあ。
それでも対戦車ライフルはアナクロに感じるのは、ロケット兵器が異常発達したからか。

ウラー
www.youtube.com/watch?v=0CT7vG4rmRw

博物館の戦車が直ぐ使えるって、すごいな。
旧ソ連の兵器はどれも異常だな


旧式兵器のほうが人間的な戦いをするから、
（どっちも死ぬという意味で）
いいんじゃないの。当事者は必死だろうけど、
無人兵器で戦争されたらかなわない

>>60
きかん拳銃ならグリースガンのほうがマシだな

よくわからんが、ＷＷ２の兵器は今でも通用するってこと？

>>73
つアフガニスタンが民兵とかからタリバンも使ってるリーエンフィールド銃・・約80年以上前

朝鮮には大日本帝国の軍備がソコソコ残ってるッて聞いたことがある

いくらなんでも朝鮮戦争の時に使い尽くしただろう

IS2とかならともかくBMP2はまだまだ新しいだろ
T54やT62とかだって動いてる所あるんだし

もっとロシアは武器援助すべきだ

こういう古い戦車に適合する砲弾がまだあるってのもすごいな
現用の１２５ｍｍ砲弾はサイズ合わなくて使えないだろ

次元の使ってた奴？

相手もWW2レベルの装備ならいけるだろ
武器なんて相対的に相手と互角ならいいわけで
米軍の最新鋭部隊相手に戦うわけじゃないし

>>21
バ〜〜〜〜〜カ

多連装ロケットなら半世紀前のブツでも余裕で現役で戦える

こうなってくるとなんだか楽しそうだから困る

40年選手のF4ファントムが現役の日本は笑えんだろ・・・

フィンランドも物凄い物持ちの良さだったよな。
1920年代物のビッカース6トン戦車系を最後まで使い倒して、最終的には
訓練用戦車で1980年代まで使っていたからな。
20mm対戦車銃ラティも冬戦争と継続戦争では相手にならなかったが、対戦車用から
対ヘリコプター用に用途を変えて2000年位まで予備役にあったりしたし。

>>84
フィアット500に収まらない気が

>>89
週刊新潮に書いてあったんだけど
予算削減で自衛隊の装備と訓練内容の劣化が激しいらしいな
Ｍ３Ａ１グリースガン、Ｍ１ガーランド、６４式小銃、６２式機関銃、Ｍ２ブローニング、Ｍ２０改バズーカ、カールグスタフ、
ＦＨ−７０榴弾砲、ホーク地対空誘導弾、７４式戦車、７３式装甲車、７５式自走榴弾砲、８７式自走高射機関砲、７８式戦車回収車、７５式装甲ドーザー、
Ｆ−４ＥＪ改戦闘機、Ｐ−３Ｃ哨戒機、ＲＦ−４Ｅ偵察機、ＲＦ−４ＥＪ偵察機、Ｅ−２Ｃ早期警戒機、Ｃ−１輸送機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリ、ＵＨ−１Ｈ輸送ヘリ、ＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリ、
しらね型護衛艦、はつゆき型/あさぎり型護衛艦、はたかぜ型ミサイル護衛艦、はるしお型潜水艦が未だに現役だし、
自衛隊は中国様の侵略大艦隊相手に日本を防衛しきれるのか・・・かなり不安だぞ。

大戦末期の骨董品かつ博物館の展示物が
動くのはすごいな・・・

ぬーすんだ戦車で走り出す

>>1
あぁコイツか。
俺、この間までこれでサッカーやってたわ。
ワールドカップが終わったら、いつの間にか戦車スロットから消えてたな。

マウスをそこで展示してなくてよかったな

>>19
JS3と言われると、もはや、女子小学生三年生としか思えない

旧ソ連の兵器が森の中に大量に遺棄されてるのをどっかのサイトで見たけど
整備したら使えちゃうのかな・・・

さて、昔の戦車が今使えるのかどうか、疑問に思う人もいるだろう。
その答えは「全く通用しない」

一見すると同じ形なので使えると勘違いしてしまいそうだが、中身は全くの別物。
昔の戦車がピストルだとしたら、現代の戦車はレーザー光線。
それぐらい技術が発達しているのだ。

昔の戦車は、現代の戦車はおろか、対装甲用の装備を持った現代歩兵にも通用しない。

>>92
FH-70は旧式でも必要十分だからまぁいいだろ。
ホーク改は03式中SAMにいつの間にか大半が更新されてる。
73式装甲車も必要十分。M113が現役の国が多いのと同じ。
まぁ、自衛隊の場合、装甲車不足が深刻すぎてメインの移動手段は73式中型トラックという先進国とは思えないレベルだけど。

75式自走榴弾砲は老後の余生だからそっとしておいてあげてｗ
元々、自走榴弾砲は北海道限定運用だからそんなに数は配備してないし。

>>92
カールグスタフは最新型砲弾がまだあるから各国でもかなり息が長いよな。
ただ購入時期が防衛庁はバカだった。既に軽量型のM2があったのに何故か
一番重い最初のやつを選定しちゃったから。

>>99 使い方によっては使えるよ
　　動く砲等くらいにはなるだろ。

どんな戦車でも歩兵相手じゃ役に立つだろ
潰されてもすてりゃいいし

街道の怪物ってやつ？

装甲戦闘車のBMP2は現役だろ、いい加減にしろ

IS-3カッコよすぎだろ

>>103
現代戦争に於いて、戦車最大の天敵は歩兵。
今回のウクライナ内戦の映像見るとわかるけど、視界が悪すぎて拍子抜けるほど簡単に接近できる。
あとは砲身とか開口部に手榴弾投げ込んでドカン。
市街地では建物の上から対戦車ロケット撃ち込まれる。砲塔上面の弱い部分を狙い撃ちされるのだ。

ちょっと前はどっかでT34使ってたよな
なんで稼働状態にあるのかすら不思議だわ

うわー動画見てえ
実戦中のJS3が見られるなんて胸熱すぎる

ハイラックスのタクティカル仕様といい勝負だな

2番目の転輪が浮いてるところなんて
俺の作ったプラモそっくり

ユーゴ内戦でもＴ−３４とか使ってたなあ。

コサック騎兵団はどっちに付くの？

最新のM-1戦車だってWWIIの年代の急降下爆撃機で攻撃したら瞬殺でしょ

盗んだ戦車ではしゃぎだす

>>112
アメリカのM18とM36とかも使っていたからな。
時の指導者チトーはソ連とアメリカの戦車を両方使っていた時代があった。

>>58
タミヤの1/35MMモデルの取説に、そんなエピソードが載っていたなぁ。

ニューガンダムの時代に


ザク2でたたかうようなもの

旧車マニアか！

おいおい動く戦争博物館かよ

>>78
こないだインドの民兵が百年もののジャングルカービン使ってたの、報道でみたな。

古い戦車とかバリケードの代わりにしかならんだろｗ
ウクライナ側も同じレベルってことは無いだろうし

うちの１０式戦車をこっそり混ぜて参加しても多分バレないだろ。

機動力を活かせるBT7とかのほうがまだ役に立つ気がするw

>>122
でも現存して稼働状態のIS3とか目の当たりにしたら
マニアだったら撃てないぜ

>>125
いいや撃てるね

パンターやエレファントなら撃てないがなーw

T-62と見分けがつかん

>>121
基本的ベースのSMLE系は100年も前のものだけど、ジャングルカービン自体は
43〜44年にごく少数作っただけ。対日戦向けだったらしいが、反動が強烈過ぎて
まともに撃てる代物じゃなかったらしい。終戦後早々おろされたしね。
マラヤの争乱が唯一の実戦。

>>31
掘り出してエンジン掛けるまでの動画どっかで見たな

>>127
Ｔ６２にマズルブレーキと上部転輪は無い

JS3すごいな
足回りがKV系の重戦車
そのものだよな

でも戦車を壊すって事は中で動かしてる人を4人くらいまとめて殺す事になるわけで
やっぱ兵隊にはなりたくないね

お舞らは日本人代表として
バンザイ突撃して来い

リアルガールズ&パンツァーの様相になってきたな。学校同士で戦わないだけ。

日本の洗車って強いん？

>>12
間違いなく大傑作だ。
登場したとき、西側の戦車はまったく相手にならなかったのでパニックになった。
こいつを撃破可能な戦車というのが次世代の戦車開発の原動力になった。

>>135
最近は３００円くらいでもできるから世界最強だろうな

ここらは一応黒海に面してたんだっけ。地中海？
まあとにかく内海だろうから、
あのカスピ海の怪物も引っ張ってきて、ここで運用してやれよ。
映像記録とっておけばドキュメンタリー映画で、コストの元は取れるかもしれないぞ。

>>65
http://youtu.be/aaeKrqJJqm0

吐き気がするほど〜♪

旧車萌えな人達なら勿体なくて撃てない・・・

>>134
バ〜〜〜〜〜カ

>>137
水しか出てこないじゃないですかー　やだー(´･ω･`)

戦車の性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！

>>127
つうかどこが似てるんだよ

実際使うってより景気づけだろな

展示品って普通エンジン空ちゃうんけ

>>135
90式で最先端に追いついた。
後発であるが故に純粋な第3世代戦車以下のせんしゃよりも優秀。
新型の10式については未知数。
最後発の3.5世代戦車となるか、最初の4世代戦車になるかは分からない。

>>148
ジットララインを突破して、マレー半島の
インド、イギリス兵を蹴散らした頃も、最強だっただろｗ

>>147
外すの面倒だったんじゃね

>>99
これ新しめの戦車と対戦車戦するために引っ張って来てんの？

PTRD1941てWW2の武器じゃねーかw おじいさんが使った武器を孫が使うとか胸が熱い
製造者もナチスドイツと戦うために作った武器が内戦に使われるとは夢にも思わなかったろうな

スターリン3戦車！デグチャレフPTRD1941！BMP-2！　アンティーク戦争の様相を呈するウクライナ

ＩＳ３とキングタイガーが撃ち合う場面を見てみたい

オブイェークト２７９は出動するのか？

>>151
自殺行為だろ・・・

IS-3って戦車道に出られる二次大戦戦車じゃん。動態保存あったんだな。

Wikipediaの"IS-3"ページの活躍の内容が増えそうだ・・・。

漫画やアニメなんかだと博物館から引っ張りだした旧式兵器で戦ったり博物館ものの代物ですよ
みたいな台詞があったりするが現実にあるとは思ってもみなかった
モスポール保管されてるならともかくよく動いたな
まぁ戦車は展示用に移動させるために動力関係は定期的に整備してたのかもしれんが・・・

>>149
1941年の時点では時代遅れ。
マレー半島で活躍したのは、英国が軽戦車以上の戦車を持ち込んでいなかったから。
➡︎英国は北アフリカ戦線で手一杯だったから、極東に送る余裕はなかった。

>>1
BMP-2は旧式かも知れんが他のは骨董品だな
銃は錆びなければ動くんだろうが弾はあるのかね？
戦車はよく動くもんだね、博物館が稼働状態で整備でもしてたのか

どんな重戦車でも複合装甲が無ければ、正面からRPGで一発だもんな
今の時代の歩兵は強すぎる

こんな文字通り博物館行きのシロモノなんてRPGでイチコロだろ

>>31
カラシニコフといい、、、

>>147
こんなこともあろうかと

>>114
時速70キロオーバーで走れるから
当てるの難しいと思うよ？

ＪＳ3とか、釣り？

ロシアで旧車会の集会をやっていると聞いて、すっ飛んで来ますた！

コソボ紛争じゃT-34とか出てきてたような

(-_-;)y-~
IS3ワロタ。
秋山優花里殿がオナニーし出すレベル。

>>163
ルーデル閣下ならば…

>>159
IS3が現役ときでもパンツァーファウストが存在してたから今も昔もこの戦車にとって状況は変わらないだろ
遠距離から榴弾撃ち込んでくるこれは今でも歩兵には脅威

いっその事，
棍棒と石槍で戦ったら？

ルーデル閣下が積んでた35mm銃でM1の上部装甲って抜けるのかしら？

動態保存てヤツだろ？知ってる

>>163
至近弾でもキャタピラー壊せるから。

なんでロシアの工業って軍事オンリーなんだろう

>>169
PFは出来が悪くて当たらなかったからな、当たればヤクトティーガーでもイチコロ
RPGと扱いやすさも比べ物にならない

>>173
同じ速度で真っ直ぐ走る間抜けなら当てられると思う。

>>174
(-_-;)y-~
産業革命に乗り遅れたから。

>>153
実戦でＩＳ２はパンターやヘッツアーでも撃破出来た。

>>171
それは３７ｍｍＰＡＫである。

>>174
テトリスがあるじゃないか

ヨシフスターリンの122ｍｍは分離薬筒式じゃなかった？

>>159
RPGを持って来られるまでは無敵。
更に歩兵がRPGを当てるまでの損害もバカにならない。
歩兵の対戦車攻撃はあくまで撃破が可能になったというだけであって、優位になれるという訳ではない。

>>180
だから今の野戦砲の１２２ｍｍ砲弾が使えるらしい

14.5ﾐﾘの対戦車ライフルは対人相手だと脅威だな。

第二次大戦末期のベルリン戦でも、博物館の戦車を実戦投入した実例アリ。
切羽詰まったら何でもアリなんだろね。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq25b01m04g02.jpg

オデッサ戦車はまだですか？

>>136
それがまさか、ランクル+RPG7に蹂躙される時代が来るとはなぁ・・・

>>181
今はほぼ確実にRPGを持てるから、地形が良ければ歩兵優位な時代になったんだろう
戦車側も正面だけを敵に確実に向ける様な工夫が無いと駄目だな

チェチェンの時はそうなんだっけ
「前進」「後進」しかやらない、前に出てヤバくなったらすぐ後ろに下がって撃つを繰り返すと

朝鮮戦争再開したら
T-34だのMig-19だのがわらわら出てきて
世界中の軍オタが「やめろもったいない！」って叫びそうだ

>>188
それいい手かもしれないな

>>184
R-44ガンタンクはまだマシな方だったのかな？

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　ウラは生粋の親露派ウラ
　（　　　　） 　│ Su-25盗んで旅客機撃墜したウラ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　／￣￣
　< ；｀Д´> 　＜ あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　＼＿＿
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)

>>190
あれは不採用だったＭＳで、
ロトとの競合試作だったのかな？

ガルパンファンは
いつ�W号戦車出てくるかと考えてないか？w

BMP-2は許してやれよｗ

>>193
Ｍ２４チャーフィーの方が可愛い戦車なのに主役車にはなれなかったorz

>>1
この戦車トーションバーが固着したのか転輪がひとつ浮き上がってるな
主砲とか撃てる状態なのか怪しいもんだし無茶するなと

旧式戦車でも随伴歩兵付けて、防御陣地に入れたら脅威だろうな
穴に入れて砲塔だけ出してたらRPGじゃ狙いにくいし土嚢やコンクリ塊でRPGみたいな
HEAT弾はかなり威力を削げる

ライフルは使えると思うが戦車は走る棺桶だろうな

アンティークという表現はよくない
ビンテージと呼んでくれ

>>196
いちおう外見みる限りＭっぽいけど
もう製造から50年以上経ってるもんなんだから勘弁してやれよ

デグチャレフは現役でなんなく使えそう

鹵獲したTieger Zweiとかはないの？

スターリン戦車は１２２mm砲だっけ？
どこかに砲弾もとってあったってことか？

ルーデルさんが存命だったらＦ−３５に１０５ｍｍ砲搭載した対戦車タイプが開発されてただろうな．．．．

>>204
むしろ、A-10の30mmガトリングガンが47mmになるだけだろ

そのルーデルさんがロスケの新型戦車やっつけたぞって本に書いて
IS3が大戦に投入されてたのかって議論を巻き起こしたことは有名な話

JS-3
今のところ、前線で使ってるところを見たことがない。
多分、戦意高揚のためのもの
つーか、T-64すでに持ってる

デグチャレフPTRD1941対戦車ライフル
使ってるっぽい

BMP-2
ウクライナ軍でも現役

>>1
イラク・シリアで反乱中のISIS（イスラム国）軍が、
イラク陸軍から奪ったBMPやT54戦車で凱旋してる動画
http://www.youtube.com/watch?v=wRCwq99czvE

つうかBMPとかT-54は珍しくないだろ
ここで騒がれてるのはスターリンとデグレチャフ

スターリン戦車って砲身が長すぎて普通に走るとコケるから
走る時は砲身を後ろに向けて走る、ってホント？

日本には30年前のカローラの兄弟車のスポーツモデルで最新の車と競争する漫画がある

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
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　　　　|┃　　　 .｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 |
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

砲塔上の増設されてる連装機銃は対空用なのか？
ここで敵歩兵の監視しろって言われたら悪夢だな、いくら防盾ついてても足を
撃たれそう

やっぱり戦車は随伴歩兵の皆様あっての物だと思いました

>>211
その車は狂おしく身をよじるように走るという
ミッドナイトブルーの日産車の漫画の方が好きだった。

たとえ旧式でも122ミリ砲の支援を受けられるのは歩兵としてはありがたいだろうね

リアルガルパンかｗ
マウスも投入したら盛り上がるのにな
あ、せっかくだからコスプレで頼むｗ

>>203
砲兵部隊の１２２ｍｍ榴弾砲の砲弾が流用できる。
逆に言えば陣地攻撃用の榴弾しか発射できない

ZZでゲルググ出てくる感じ？

中東かよ

もったいねえ

というか動くのがすげえ

ナチスドイツ軍のパンツァー型戦車の劣化コピー戦車の「ジューコフ」は参戦しないのか？

>>218　リガ・ミリティアがゲルググを引っ張り出すような感じ

「伝統こけし」と「肉」は今でも名曲。

>>217
それがさ、ソ連軍の特徴で間接兵器の野砲も直接戦闘を考慮してるから徹甲弾もあるのよｗ

IS-3エンジン始動・・・調子悪すぎｗ
https://www.youtube.com/watch?v=xz9US6KMyzk

ISU-152　復活
https://www.youtube.com/watch?v=n_aDMqFrUV8

>>203

D-30 122mm野砲は、東側の標準兵器ですよ。

>>224　ウクライナ軍がどの戦車が主流かしらんけど
ウクライナ東部のハリコフってソビエト時代は戦車工場があったし
ソビエト末期の戦車といってもJS-3よりはマシな戦車でしょ

使い方としては自走砲のごとく榴弾を撃って歩兵相手に戦うんでしょうけど

>>224
88mm高射砲に苦しめられたせいか・・・

>>217

122mm榴弾ブチ込まれたら半径30ｍ以内で死ぬからな

ユニコーンでザク1スナイパーとか出てくる感じか

>>218
ゴックの大仏みたいなモンだろ？

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_31/442_22668_912457.jpg

＞НА　АБВОВ
「バレー部復活」って書いてあるな

>>222
そんなに性能差あるんだ。
画像見てると強そう。

>>232
「リヴォフへ」だよ

>>1
ガルパンのステマ

>>231
あれ結構強かったじゃん

>>230　ザンスカールのベスパの地球侵攻に対して
連邦軍はあてにならないから博物館にあった１年戦争のMSを動かす感じ

１年戦争末期に量産されたけど戦う機会が少なかってということで
ゲルググとかジムスナイパーカスタム�Uとかでゾロとかトムリアットを相手にするんだぜ

動くスターリン戦車なんて高く売れそうなのに勿体ない

>>227
ウクライナ軍は１２５ｍｍ砲を装備したＴ６４、Ｔ７２、Ｔ８０、Ｔ８４をそれぞれ装備している。

>>228
いや、確かソ連軍の方針で多機能化に拘ってな、
古くは野砲のラッチェバムが対戦車砲になったり、近年ではＴ５４に対空散弾を射撃可能にさせたりｗ
要するに、味方の特定兵科が壊滅して支援を得られなくなっても、自己防衛出来るようにじゃね？

>>233
戦車って1970年前後で全然性能が違う
砲弾の貫通力や防御力が2-3倍くらいね

ルチノイ・プレメット・デグチャロヴァ

搭載砲は20kmの射程を誇るけどIS3に積んだ状態だとどのくらい射程あるのかね？
仰角とか照準器の違いとかで変わってくるだろうし

それでも見えない所から122mmをバカスカ撃ちこんで来たら歩兵にとっては悪夢だな
牽引砲と違って移動も速いし砲弾の破片なんかには余裕で耐えるし

間違いなくタミヤの設計士と宮崎パヤオがアップを始めたな

アニメで例えれば、鉄人（スターリン）28号だわなｗ

スナイパースカヤ・サモザラヤドニ・ヴィントブカ・ドラグノヴァ

>>243
前部装甲が１００ミリ越えてるスターリン戦車なら今のレオパルド２の直撃でも場合に因っては耐えられるんじゃね？

>>224
ぬぁるほどw
自走砲的に敵陣攻撃に使えて最強、
この手の内戦ではM1エイブラムとガチ砲撃戦はあり得ず、
屡相手にするのは民兵や暴徒だから駆逐や制圧には戦車が最強。

骨董品だろうが最新装備の歩兵が逆立ちしても無理なシーンは幾らでもある。

欠点蔵戸

やぁエド
調子はどうだい？

おおすげえ！！！

>>247　今の世代のMBTの砲ならラクラク抜ける装甲厚らしい
第二次世界大戦末期に第一次世界大戦の戦車持ってくるよリひどいことになりそう

動いたのかよｗｗ

スターリンのオルガンはないのか？

あるある
俺もライフルゲリラ退治にチャリオットぶつけたりするもの

>>247
今のAPFSDS弾はRHA換算で６００ｍｍを楽々超えてるから大戦時のただの圧延装甲な戦車だと
どれも対抗出来ないと思う。

>>247
レオパルト２どころかレオパルト１の主砲でも蜂の巣にされるぞｗ

マニア垂涎だな
北朝鮮も骨董品が多いけど

>>247
今の戦車砲弾は戦車砲の砲身を斜めに貫通できる
10cm程度じゃ簡単に貫通するだろうな

>>1
これのどこがニュースですか？＞キャプテンシステムρφ ★

APFSDS持ち出さなくても、
サガー持った歩兵に沈黙させられる
レベルの戦車だよ。

>>247
その程度の厚みは紙と一緒

ゴジラ最新鋭の戦車砲食らってもぜんぜん平気だったよ
どんだけ頑丈なんだよ

EUとかは親露派ならびにロシアに対して制裁発動するから
親露派から物を買うことなんてできないだろうけど
マニアとしては買えるのならJS-3とか欲しくてたまらないんだろうな

まぁマニアが買ったとしてウクライナ国外運び出せても
ウクライナ政府に返還させられるだろうけど

>>263
日本で９０式戦車の砲撃を跳ね返す時点で・・・

>>263
宇宙から大きさ１０ｋｍくらいの隕石持ってきて直接ぶつけたら倒せるかな、あれは。

>>223
ミチロウさん？

ボクらのチハたんの出番はないのでつか

アニメ１０００年女王で博物館の兵器持ち出してたがｗ

>>44
チハなんて2�p機関砲で前面でも余裕で抜かれるだろうがｗ
てか日本戦車は装甲薄いのばかりだろ
砲の貫通力はあるけどな

日本は尖閣に　61式戦車で上陸だな

>>247
君はスターリン�Vの魅力がまるでわかってない
装甲厚なんてのは単なるおまけであって
避弾経始ではじきとばしゃうぞってスタイルにみなひきこまれる

ちなみに一番厚いところは200ｍｍ超えるんだけどな

＞またこれ以外にもデグチャレフPTRD1941対戦車ライフル、BMP-2などの旧式兵器も使用しています。

他はともかく、BMP-2はそんな古くはないだろ
まだまだ現役の国も多いし、主兵装の30mm機関砲弾もスパンドレル対戦車ミサイルも、まだまだ入手可能だろ

>>92
早く景気を良くして税収アップしないとなぁ
どうしたら景気良くなるん？

>>274
一所懸命働く

>>266
それはゴジラと一緒に地球が滅ぶ

今の最新式RPGは対人弾がサーモリパック弾だから直撃されたら焼き殺される
も同然だからなあ。

日本で言うなら、靖国神社のチハたんを実戦に投入するようなものだからな、

こんなアンティーク兵器、燃料とかはいいとしても
弾までは保存してないだろ...どうすんだ？
あと、戦車とか足回りの保守部品は
町工場で作るんかね？ｗ

>>278
トヨタのランクルといすゞの
トラックの方が強いんだろうなw

>>184
Mark４？

スターリン戦車だあああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>279
IS-3スターリン戦車は122mm榴弾砲の弾薬を転用可能
122mm榴弾には対戦車の水平射撃用のHEAT弾があるから威力としては十分ではある

>>217
いや、ソ連の榴弾砲には伝統的に水平射撃用のHEAT弾がある
122mm砲にもあるのでその弾を使える

BMP-2はまだ現役兵器だろww

塗装がダサいけどあそこまで色褪せしてこそのカムフラージュ
効果があるのかなｗ

顔だけみるとスターリンって凄くナイスガイなんだけどな。
絶対女にモテモテのタイプ。

博物館かよと思ったら博物館から盗んだのかよ
勿体無い

>>157
日本軍のミニ戦車じゃないと移動できなかったそうなw

>>168
あの人外対空戦闘も出来るからなw

>>188
隼とかゼロ戦出てくるかもw？
布張り複葉機が現役だし秘蔵しているかもしれん

>>237
ZZ世代ならZZ世代なら通用するかもしれんw
出力だけならあの世代なら通用しそう

運用が大変なんで小型化したんだっけ？

タンクデサントしてた子供が振り落とされて頭打って死にそう

>>290　ZZ時代のMSを大型化高出力化ってのは
独ソ戦の果てに第二次世界大戦末期の重装甲大口径化していった重戦車に同じ
その後のMBTと軍縮の結果小型化していったMSに通じるものがある

傑作機で30年運用してきたジェガンがデナン・ゾンに歯がたたないように
それ以上の格差があると思って間違いない

1969年の中米「サッカー戦争」では、第二次大戦の米国レシプロ戦闘機が活躍した。

>>187
歩兵優位論は間違ってる
大国が小国に攻め込み市街地戦や内戦で都市部でゲリラ相手に戦車使う
戦争が多くなったからそう思いこんでるだけ

都市戦という限定条件じゃなければ最新のRPGもってる歩兵が何人いたって
戦車の榴弾砲でアウトレンジされるか高速の突撃で蹴散らされるだけ
RPGじゃ無いけどベトナムで山からの狙撃に悩まされた米軍は狙撃兵の
いる山が禿山になるまで榴弾砲と機関砲叩き込んだ
都市部以外でRPGなんて使ってたらその二の舞になるのは明らか

個人携行の短SAMも対戦車火器も所詮は限定条件下で歩兵が対抗手段を
もてるようになっただけで条件はかなり厳しい

戦車道か

スターリンで10式の側面抜ける？

>>294
いや、それ以前に戦車に歩兵を随伴させればいいだけだから
戦車のみで運用する理由が無い

デグチャレフとかドラグレフって相当古いの？

日本帝国が存続したらこんな感じになってそうだけどな。

対戦車ライフル…なんてステキな響きw

>>297
逆に受け側は如何にして歩兵と戦車を分離するかなんだよな。
支援砲撃や爆撃で歩兵を駆逐できないのは今も昔も変らない。

沖縄戦・嘉数集落での対戦車戦闘はこの理想型にピッタリ嵌って、
絶対的優位の筈のアメリカ軍戦車中隊は支援歩兵と分離されて集落内に誘い込まれ、3方向からフルボッコ。
アメリカ軍は戦車30両中22両が撃破される大惨敗。

シリアの動画なんかでも戦車だけで都市部で動いて撃破されてるのが多いね

プラウダ高校か。
やっぱり、進軍しながらカチューシャを歌うのかな。

>>297
その歩兵は戦車ほどの防御力を持たないから
戦車なら平気な攻撃でもサクサク死傷する。

歩兵「お前は頑丈だから先にいけ」
戦車「ちょっおまww」

>>294
……そのベトナムの焦土作戦でアメリカは負けたんだがw
なぜ姿の見えない歩兵を通常兵器で撃破できると思えるんだ。
それも固定砲の榴弾砲陣地を組めるなんて圧倒的に有利な状況だったのに。

>>305
どっちかと言うと厭戦感情と南ベトナムのトップがアレで嫌になって見捨てたというべきじゃねw？

枯葉剤撒き続けて一面草原にしたら勝てたんじゃなかろうかw？

ガンダムの作品にこれと似たエピソードがあったなｗ

グレンダイザーでロボット博物館から
マジンガーZを引っ張り出す兜甲二かよ。

ウクライナ軍も、骨董品持ち出してるな

ドネツクで撃墜された無人偵察機
http://www.youtube.com/watch?v=Vaajexjbu5I

調べたら、1970年代のもんだわ

Tupolev Tu-143
https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-143

>>92
そのうちつくも神が憑くから大丈夫

そういやシリア内戦では「槍機戦術」なる、新たな市街戦用機甲戦術が編み出されて
反政府軍相手に効果を上げてるそうだな

>>311
それ昔からの戦術

>>296
楽勝

>>1
(`・ω・´) 僕はやわらか戦車ちゃん！

>>81
それまんま北朝鮮だな、魔改造してるみたいだが

ブローニングM2も、コルトM1911も
博物館級の兵器だよね。

JS（ヨシフ・スターリン）-3戦車って威圧感あるけど、
装甲が厚過ぎて、乗組員が身動きできないんだってな。

パーシング重戦車は優秀らしいが、ソ連はやはり
T34-85やBT-7、KVなんとかなんだろう。

ガルパンって見たことないけど、出てくるんかな。

>>317
ソビエトでも戦車乗りは伝統的に小柄な人が選ばれてたから

>>305
補給路になってる他国には手を出さない縛りプレイしたらそらなぁ
空爆を過信したことによる慢心もあるだろう

しかし、動く戦争博物館かぁ　リアルであるとは思わなんだ

クビンカとかに保管されてる戦車が動き出したらしょんべんちびっちゃうかも

ベトナム戦争の戦況見ると、当時の白家のメンツって馬鹿しかいないのかと本気で思える。

http://twitter.com/CRSVDV/status/436530111567761408
CRS@VDV@CRSVDV
ウクライナ リヴィウで撮られたもの・・・・・単なるバリケードだと思いたい

在日帰化朝鮮韓国人 ＝ 中韓朝政府工作員

親ロシア派 ＝ 在ウクライナ帰化ロシア人　＝　ロシア政府工作員

Pro-Korean Separatist = Pro-Russian Separatist

Pro-Russian Separatist
＝　職業として活動を行なっているロシア人のプロの分離独立派

>>4
足も早いし序盤に大量に配備して戦力が整うまでの時間稼ぎにつかってたよな

「だからこそ気を抜くな！
あんな執念は俺達には無い」

>>324
戦車の足止めができて歩兵を駆逐できれば問題ないからな

>>305
制空権がないからアメリカのやりたい放題に枯葉剤まいたり、ナパームでジャングを焼き払ったり
挙句には北爆でB52の絨毯爆撃で首都ハノイまで焼け野原にされる始末
どっちかというと>>306が言うように国内の反戦運動の高まりを受けて手を引いたって感じでしょ

>>304
その歩兵を守るために装甲兵員輸送車が生まれ、恐竜的進化の果て装甲歩兵戦闘車がうまれるとか、軍事は際限ないな。金がいくらあっても足りん。

対戦車ライフルって言っても装甲の厚いちゃんとしたタンクには無理だからね
あくまでも兵員輸送車とかを狙うもの

ベトナム戦争以降アメリカはひたすらすいたいｗ
今じゃ国民の半分は新聞が読めません

マジだよ？調査したら徴兵出来るレベルのにんげんがいなかった

>>317
M１前は、伝統的に米軍は戦車劣勢だからなあ。パーシングは主砲90ミリisの装甲撃ち抜くの難しいだろう。

WoTで使用中だよ。最終砲のBL-9詰んだらTier8最強。

10式の小型軽量のコンセプトで第四世代洗車を名乗り出ているけど
これって車体の小型化と傾斜装甲で軽量化に成功した
T34やisシリーズのコンセプトの踏襲だろ？
既にあったコンセプト使っているのに、いかにも新しい技術のように宣伝するのおかしくない？

粗悪品で悪名高い露スケの骨董品を実弾詰めて撃つ勇気に敬服する
戦車なんか戦場に着く前に半数がポシャった位だぞ

T34って、とても小型軽量戦車とは呼べないよ。
重量的には中型。車高は高い方。

低い車高に大きな砲。
居住性を犠牲にして、コンパクトな車体。
ISシリーズでソ連戦車の方向性が決まった感じ。

14ｍｍ銃で傾斜の40mm抜けるって結構な威力だの
西側の対物ライフルの2倍くらい

>>333
ソフトが違うから。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>216
親ロシアは形勢不利だからマウスもじきにウクライナを走り出すだろ (´･ω･｀)

実物もっている戦車マニアの参戦が止まらないスレはここですか

>>335
欧州戦線の後半では小型だから・・・

>>335
T34で３０�d。当時の攻守機動力に比較したら
遙かに軽量だと思うぞ。
isシリーズがロシア戦車の流れを作ったのは同意が
結局東側のコンセプトと一緒なんだよ。

>337
軽量化に合わせてソフトを最適化しているだろうか
それじゃ答えになっていない。

JS-3はまぁ122mmやし大砲として使えるからともかく・・・・

対戦車ライフル持ちだすとかｗｗｗｗ

アフリカの土人ですらRPG-7つこうてるのにｗｗｗ

>>320
クビンカ最大の目玉といえば、600mmカール自走臼砲だな！
http://image.onlinegamer.jp/img/news/20120930/00015f16eb0158b45a629e23448224fb54fd/1.jpg

当たりさえすれば、10式だろうがエイブラムズだろうが木っ端微塵コｗ

>>34
PTRD1941やPTRS1941の弾は今でも使われてるから重機のベルトばらせば出てくる。

ここでチハとか走り出したら祭

>>120
このセリフが見たかった

>>322
ラッチュ・バムかこれ？

>>343
弾速あって直射のものがやっぱ当てやすいだろ
屋内でも撃てるし
主力戦車以外のバリケードや車両は全部抜けるんだしさ

>>316
それは現役兵器だw

７０年も前の兵器だろ？
よく動くよな

>>348
俺には旧ドイツ軍の75mm対戦車砲に見えるんだが

>>350
設計がって事でしょ

ブローニング天才すぎ

>>327
議会が予算を否決したから撤退

>>316
ブローニングM2も一応アメリカは後継型も作ったけど、あまりに高額過ぎて
予算がないからとキャンセルされちゃったよな。
新しく作るより既存のを改造するやつ作った方が安上がりだってんで作ったのが
M2A2に改修するキット。
M2で一番困る銃身の交換(銃身自体に取っ手がないので交換しようにも防熱手袋を
着けないと交換出来ない)を銃身側に取っ手をつけることで直ぐ交換可能にするもの。
今のところ改修キットはアメリカだけで自衛隊とかに入る予定はない。
ヘリコプター搭載用で元々航空機搭載用のM3も対象外。

>>355
M2A2改修キット、自衛隊からの打診は即答で拒否した癖に韓国には売り込もうとしてるんだぜ？

軽機関銃ならともかく、キャリバー50だと車載が多いから銃身変換の必要があまりないからじゃね？

大事なのは、銃身変換よりもヘットスペースの調整なんだけども。

>>353
現代、世界中で作られてる自動拳銃って
ほとんどがブローニングが発明したティルトバレル式ショートリコイルブローバック方式使ってるんだよな
ホント、ブローニングは銃器設計の天才だな

PTRD（S）1941とか１発撃つごとに良くて脱臼、下手すりゃ鎖骨骨折のネタ武器なのに

　


ああ〜
ええねえ〜


こんなのロシア兵器でしか有り得ない。

アメリカ兵器ではこんなんほとんどねえし
M4シャーマンとかはあるが、それは「場繋ぎ」として改造されて使われていただけであり
「後から引っ張り出される」ことはなかった。



　

ガンダムユニコーン思い出した

パスワードが不要だからね
新しい車両は、装甲車であれミサイル発射車両であれ、起動するのにパスワードが必要

ロシアがミサイル発射車両を逃がしたのも、パスワード→正規軍将校の関与→プーチンの戦犯訴追　が怖いから

旧軍のチト、チリとかまだあればそれも使い出したろうに

二次大戦では実戦で活躍することがなかったものも
2014年になって実戦に使われた

兵器も本望じゃねえかな

ええねえ

>>344
AdamとThorの２輌だっけ？

旧日本軍最強の戦車　Ｍ３が相手をしてやろう

PTRD/PTRSの弾はあれだろ、14.5mmx114だろ
なら今でも現役

けっこう売れた装輪車であるBTR-80の機関銃でもあるし、生産はバリバリ続行中だ

一部の対物狙撃銃にも14.5を用いるものもあって意外と人気の弾

>>360
最近ではイラク戦争で展示していたWW2クラスの米軍戦車を戦車学校が引っ張り出してるけどな
貴重な稼働するパンターの砲塔乗せた急造機まで造る始末

弾
T-72　3BM-46弾　浸透力600mm（2000mで）
JS-3　BR-471弾　浸透力152mm（500mで）

装甲
T-72　最大280mm+リアクティブアーマー
JS-3　最大230mmの装甲


そもそも弾あんのかと

>>368
砲弾はあるけど現在の戦車の正面装甲にはほとんど通用しない

親ロシア派があえてスターリン戦車を選んで盗み出したってとこがポイント

たぶん一番かっこいいの選んだだけだとは思うが

互換性のあるOF-471やらZh-471系列の122mm榴弾は現役で生産中なので

親露派が競り勝つかもね。
南部で包囲されたウクライナ軍が降伏交渉始めた。

Ополчение: окруженные под Луганском силовики начали переговоры о сдаче
http://ria.ru/world/20140803/1018622359.html

ルガンスク州スヴェルドロフ地区のパンチェコヴォとビリュコヴォ間に包囲された部隊
糧食・水・燃料が尽き、弾薬もあと2日分

ウクライナ側の降伏条件は全車両（約70両）の破壊、武器・弾薬の引き渡し
親露派側は全車両の引き渡しを要求

ていうかT-80はどこに行ったんだよ

世界でも有数の高性能を誇っているといわれるT-80シリーズはよ

>>371
主要銃火器の口径は軽々に変更してはいけないんだなって痛感するねえ
口径規格の合うタマさえあれば70年前の砲がちゃんと使えるんだものね

デグチャレフはちょっと前に趣味でエアガン作って販売もしてる猛者がいて話題になったなあ

>>373
すでにT-84に移行しようとしてるようです
なぜかT-64も継続してるらしいですが

>>369
相手に戦車なんかいないからヘーキヘーキ

動くトーチカとして利用するんだよ

>>372
マリノフカでもそうだったけど、ウクライナ機甲部隊の前線指揮官はボンクラしかおらんのか？
なんで装甲兵力が前線に孤立してるんだよ。親露派なんてほっときゃ弾切れするのに

博物館を襲うなら、グレートマジンガーとキングゲイナーだろｗ

>>1
すげーｗｗｗ
なんで普通に動くんだよｗｗｗ

ルガンスクに旅順のイコン設置
旅順の正教会用に作られたものだけど、完成した時には日本軍に包囲されてて、実際には旅順に運び込まれなかったみたい
http://www.youtube.com/watch?v=KMrXPLDqwXo

>>380
ロシア人が丹精込めて手入れしてるから

っていうよりこのタイプだとエンジンなんかはT-54系の部品使える

すたーりん3現役ワロタ！　なんだもん！

やはり、南部戦線崩壊し始めてるな

ウクライナ兵12名、ロシアに庇護要請
СМИ: 12 украинских военных попросили убежища на территории РФ
http://ria.ru/world/20140803/1018630052.html

第72機械化旅団の兵士
代表の将校によれば：
「絶対に裏切りではない。ロシアとは戦争状態にない。わからないかもしれないが、戦争ではない。
部下の生命を救うためには、ロシア経由で連れ出すことが決定された。」

９条の会会員を送り和平の道を探るべき(´・ω・)

>>371
>主要銃火器の口径は軽々に変更してはいけないんだなって痛感するねえ
>口径規格の合うタマさえあれば70年前の砲がちゃんと使えるんだものね


一方、我らが帝国陸軍と帝国海軍では、
機関銃砲弾のサイズを変えていた。

ガンダムF91の戦争博物館の館長かよ。

まあアメリカだってアイオワ級戦艦を押入れから引っ張り出してきたことはあったが…

>>386
海軍は主砲弾もだぞ。
駆逐艦の主砲は100mm（秋月型）、120mm（神風型、睦月型等）、127mm（特型、陽炎型等）が混在。
軽巡の主砲は140mm（5500トン級等）、152mm（阿賀野型）、155mm（大淀）が混在

イスラエルもセンチュリオンンが現役だったっけ？
陸上兵器は更新が早いけど、民兵とかを脅かすにはWW2の戦車でも十分だ。

>>589
戦艦の主砲と副砲もなｗ

>>391は389向けでした。

>>390
南アフリカでも現役である。

>>391訂正
>>389
正規空母と高雄型重巡洋艦の高角砲、
戦艦の主砲と副砲もなｗ

>>390
車体だけならな、
南アフリカでは現役の戦車である。

なんか博物館もののアンティークを実践投入って、F91みたいだな

オタはアメリカのド田舎暮らししてみたら
戦車だって払い下げてくれるし、ロケットランチャーとかも趣味として合法的に試射できる

ガンダムUCで似たようなエピソードあったな。

いくら何でも主砲彈はないだろ

>>397
砲兵部隊の榴弾砲の砲弾が流用できるそうだ

うわーもったいない壊れたら終りじゃないか
海外の博物館に売ってその金で新品かえよ
陸上自衛隊もこういうのりっくんランドに置けよ

>>395
周辺の住宅、クルマを踏みつぶしあがら
戦車で爆走するキチガ●の映像が話題になったことあったよね

>>400
ロシアの兵士が泥酔状態で戦車（正確には対空戦車）運転して近くの村にウォッカ買いに行って、
あちこちぶっ壊しながら進んでる動画もあったｗ

>>368
ワールドアドバンスド大戦略では、JS-3化け物と思ったけど、
現実では、現代大戦略でしょぼいと思ったT-72に劣るんだな

>>402
バイクでたとえればくろがねとCB子ちゃんみたいなもんなんだぞ

カリ城で次元が撃ってた対戦ライフルか
まだ現役だったとはな

台湾軍じゃいまだM41ウォーカーブルドックが現役

>>369-369
122mm榴弾砲用のHEAT弾が流用できる

>>406
リアクティブアーマーを装備している戦車には通用しない

スターリン戦車？！使うの勿体なさすぎィ！
破壊される前に博物館にもどして、どうぞ

出張鑑定インウクライナ放送決定！

>>75
無人兵器はエレガントじゃないな

この赤い星マークとかソ連って感じでいいなあ

パトルの軍事博物館２の宣伝かよｗ

>>412
軍事博物館の宣伝とかこれくらい派手だといいのにな

JS-3、残念だけど、ウクライナ軍に鹵獲されてしまったようだね
http://www.youtube.com/watch?v=j6XlaTmPbfA

>>369
さずがに榴弾直撃はまずいんじゃね？
今の装甲って高速弾が抜けないためのセラミックだし

テロリストレベルの相手になら有効だろう。

>>1
プラウダ高校に売ってやれよ

>>125
大洗女子で使っている戦車は撃てないかな

これまでのレス見るとPTRD1941がコールオブデューティの第二次大戦版である
ワールドアットウォーでソ連軍の面で出てきて実際に撃てるってレスが未だにない点。
対戦車ライフルなのに何故かスコープ付で対人用としか思えなかった。
スターリングラードとベルリン戦で出てくるが、一発でドイツ兵の片手が吹っ飛んだり
バラバラになっちゃうのにはワラタ。
ベルリン戦では火炎放射器を持つドイツ兵にあえてタンクを狙い撃ちして
タンクを爆発させて周りの兵士ごと爆発に巻き込ませるやり方が出来たなあ。
他に歩兵用はわらわら出てきそうな悪寒。
AKの前のSKSさえもう出てきたし、さらに古いモシンナガン小銃を使ってもおかしくない。
機関銃だと軽機関銃のDPあたりを持ち出していそう。
重機関銃で1910年代物のマキシム重機関銃を引っ張り出しかねないし、
後継のSG43も使っている可能性も大。
(実際にSG43は中国でも未だに現役)
7.62×54Rが使える小火器は第二次大戦で使っていたやつまで使っていそうな悪寒がする。
短機関銃でPPshまで引っ張り出しかねないな。41よりも43はあり得る。
となると日本のヤクザ拳銃の定番トカレフもあり得る。

>>395
最近規制が進んで戦車とかは自由に持てなくなったらしい

シュワちゃんが「やっと戦車の購入許可もらったおw一緒に戦車に乗って色々踏み潰しに行く人募集」
って言ってたw

パイプつなぎあわせただけの銃がええのぉ

ttp://p.twpl.jp/show/orig/vZhwJ

>>415
実戦でＭ１Ａ１エイブラムスはＴ７２の１２５ｍｍ対戦車榴弾を喰らっても劣化ウラン装甲で跳ね返したのだけどｗ

>>401
あの動画って確か、納屋か何かに突っ込んで壁ぶっ壊したら、村のおばちゃんが次々と出てきて
操縦士や車長に喰ってかかってなかったっけ？

>>1>>414
右の第二転輪のサスペンション壊れてる？

74式数両と引き換えてやれや


流石に勿体無いだろ

ＪＳ−３のほうが６１式より強そうに見える。

>>426
そこ重要

Su-25、また落とされてるよ

http://www.youtube.com/watch?v=9vHG7o4RkH8

こんな骨董品使えるのか？それに弾頭はどうすんだよどこにあるの？

>>429
今も現役122mm榴弾砲

日本も団塊の世代を呼び戻して経済戦争に打ち勝とう！

>>431
高度成長を成し遂げたのは敗戦前に育った世代
団塊は相乗りしただけ

マニアに売ればいいのに。

>>399
なんぞ言うたか？
http://www.mod.go.jp/gsdf/ord_sch/03_visit/visit_free.html#yusyokan

帝国陸軍のチヌもソ連のラッチェブムもあるぞえ

欧米各国は、ロシアへの経済制裁の重点を原油に向けた。

もともと、ロシアには、最新の原油採掘技術が皆無だった。
最新の原油採掘技術が無ければ、
粗悪なロシア国内油田については採掘が不可能。

ロシアはこれから長い期間に渡って燃料不足に苦しむことになった。

ロシアは、事実上もう帰れない河を渡ったことになる。

スターリン戦車はティーガー撃破するために開発されたけど結局間に合わなかったね
122mm砲も実際の貫徹力はドイツの88mm砲と変わらないって話もあるし

列車砲はまだか？

結局歩兵が主流となる戦場で特定の兵器が「ある」と「ない」では大違い
だから旧式の戦闘機とかモスボールされて残るんだよなぁ

ティーガーは来ないけど歩兵ならRPGでも撃たれない限り蹂躙できるし
対抗してロシアが戦車提供したら内戦認定されなくだろうし

デグレチャフと聞くと幼女しか連想できない身体になってしまった

冬季で凍った川や湖や沼の上にいて放置して春になって氷が溶け沈んだ戦車が
今でも沼や湖や川から戦車取れるのがロシアとかウクライナとかでの話

はっきり言ってT-34でさえ戦場に出てくればそれなりの脅威にはなる
戦車のない部隊にとっては敵の戦車が突っ込んでくるだけで恐慌状態に陥る

>>441
ソビエトにはＲＰＧ-7と言う傑作対戦車兵器があるが？

>>442
ねーよ
無人島だし

蘇芳・パヴリチェンコちゃんのライフル

>>436
それは今回のＩＳ３以降のスターリン戦車である。
ＩＳ２以前のスターリン戦車はティーガーと交戦した事がある。

【8月2日 AFP】ロシアの兵士が撮影した写真が論議を巻き起こしている。
ロシア政府がウクライナ軍と親ロシア派武装勢力との戦闘への関与を否定し続ける中、
これらの写真がウクライナ国内で「セルフィー（自分撮り）」されたものである可能性が浮上したためだ。

写真共有サービス「インスタグラム（Instagram）」を日常的に利用してきたロシア兵、
アレクサンドル・ソトキン（Alexander Sotkin）さん（24）はこれまでに、軍服姿の複数のセルフィー写真を投稿している。

これらの写真そのものから得られる情報はほとんどないものの、インスタグラムの位置情報データから、
これらの多くはウクライナで撮影されたものであることが分かった。インスタグラムで共有される写真には、
撮影場所が写真と一緒に公開される「ジオタグ」を付けることができる。

ソトキンさんが公開した一連の写真は、所属する部隊が配置されたロシア南部ボロシノ（Voloshino）の村で撮影されたとみられている。
しかし、先月5〜6日に投稿された2枚の写真には、そこから10キロほど離れたウクライナ国内の地点を示すジオタグが付けられていた。

これを最初に報じた米インターネット・ニュースサイト「バズフィード（BuzzFeed）」は、ロシア軍が国境を越えてウクライナ領土に
侵入していたことを示す証拠になり得ると指摘。
「（中略）」

http://www.afpbb.com/articles/-/3022144

ロシアでもバイトテロｗｗ