【マレーシア機撃墜】ロシア通信社「ウクライナ軍はマレーシア機を誤って撃墜」

ロシア通信社、「ウクライナ軍はマレーシア機を誤って撃墜」

ロシアのリアノボスチ通信は、ウクライナ筋の話として、撃墜されたマレーシア機は、ウクライナ軍が軍事訓練の中で、誤って撃墜したものだと伝えました。

ウクライナ防衛省の関係者は、「ウクライナ軍は、東部ドネツク近くで軍事訓練を行っていた際、
マレーシア航空機を誤って空爆し、墜落させた」と語りました。

この関係者は、「この演習ではミサイルを発射する予定はなかったが、戦闘機2機が、
ミサイル防衛システムの範囲よりも低高度を飛行した旅客機に対し、それと知らずにミサイルを発射した」としました。

ロシア国防省も、数日前、マレーシア航空機が墜落する際にレーダー上にウクライナ戦闘機が映っていた証拠を発表しました。

今月17日、オランダからマレーシアに向かっていたマレーシア航空機が、
ウクライナ東部の上空で撃墜され、乗員乗客298人が死亡しました。

http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/47114-ロシア通信社、「ウクライナ軍はマレーシア機を誤って撃墜」
http://japanese.irib.ir/media/k2/items/cache/cf45760e22c4633d51657ffb7e9f4dab_XL.jpg

これが真実か、なら今迄の報道は何んだったんだ。

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

戦闘機からのミサイル攻撃と
地対空ミサイルの区別ってつかないもんなの？

だいたい親露派って戦闘機持ってないのに
なんでウクライナ軍が民間機見て攻撃すんの
ロシア空軍が領空侵犯してたってこと？

そう・・・

ロシアのメディアはチェチェン戦争の真相報道しようとすると
ジャーナリスト殺されちゃう国ですから

だれや？撃ったの

記事の結び。「にしても、KYっていったい誰だ？」

ロシアと友好関係を構築しようとする政治家はネガキャンされる
これ豆な

分かってるのは旅客機が撃墜されたことだけ
ん？　撃墜されたのかもようわからん

アメリカのいうことは真実
ロシアのいうことは虚偽

ちょっと厳しいんじゃないでしょうか。

ロシアも韓国、中国と同じね
アナタタチウソツキ

しかし落っこちた場所は親ロ派エリアだが
撃たれた場所はウクライナ上空だし
ホントまだ真相分からんぞ

このような態度だと、本日もロシア売りは継続しそうですな。

CIAの陰謀だろ
みんな知ってるよ

アメリカもわけのわからん後出し衛星画像とか出してきてるし
こりゃガザ攻めたいモサドがやったな

>>4
誘導方式が同じミサイルだとどっちも近接信管が反応する位置も似たようなものだろうし主痕跡はそこまで変わらないんじゃないかな。
後は弾頭サイズの差からくる炸薬量の差で被害範囲は変わるんだろうけど落ちた航空機からどこまで解析できるのかは疑問だよな。

>>1
何を寝ぼけた事を言っているの？

ウクライナがハンドリングしている旅客機に、撃墜許可が出るわけ無いだろ　ば～～～～～～か

きちっと証拠そろえて第三者機関で検証させろ。

都市に原爆落としたアメリカが偉そうにロシアに文句言っててワロス

悪の巣窟ロシアは潰すべき
アメリカ中心の多国籍軍で総攻撃してほしい

トランスポンダーを積んで、ウクライナの航空管制が航空路管制をしている旅客機だぞ
世界中が笑うわ

ロシア追い込まれすぎだな

黒い色が一層濃くなってくわ

ウクライナ側は管制記録もきちんと出すべきだろ　　ロシア政府から出てる１０の質問とかには答えているの？

>>23
それでいくとなおさらウクライナが疑われるだろ？
自分で打ち落としてロシアに罪をなすり付けるという筋書きだってありだし。
避けて飛行する空域で紛争地域は通常航路ではないんだから。

>>14
いや、打ち落としてやったぜって、バカッターでゲロってるから、親ロシア派の誤爆は確定だよ。

ロシア大使館のツイッターとか見ると笑えてくるよ
こんな適当な言い訳と欧米の陰謀論を垂れ流す機械になってるから

>>2
「イラクの大量破壊兵器」みたいなもんじゃないかな？

空対空ミサイルなの？
地帯空ミサイルなの？

アメリカの軍事衛星は地帯空の証拠撮ったんじゃないの？

やったのは、ロシア派、ウクライナのどっちなんだ？はっきりしろw

>>23 　だから笑われないよう記録出せよって話じゃないの？

>>27
それなら親ロシア派は調査の邪魔しないで
国際社会に調査依頼すればよかったじゃん

この開き直り方は中国レベルだな
こんな性質の2大国に囲まれてる日本は改めて大変だわ

紛争地域の調査じゃ軍が出張ってくるのだろうな。

ウクライナが撃ったなら、誤射ではなくて狙って落としたんだろうね

>>27
無い無い(^o^)

だってウクライナ軍は６０００㍍上空のミサイルしか持ってないんだろ。
それに親ロシア側の将軍とかが話してる盗聴電話公表されてたじゃん。
２万㍍まで打ち落とせるミサイル親ロシア側が持ってたのもばれてるし。

まあこれでロシアが完全に悪者になるとウクライナ撤退までありそうだから
ロシア側としてもなんとしても嘘を突き通したいんだろうけどな。

基地外だらけの国ロシア(笑)

ウクライナ空軍は護衛のふりして処刑場まで運ぶのが仕事
撃ち落としたのは親露派
こいつらがグル
あたりが真相かと

プーチンって底の浅いアホやったな
いまさらこんな無茶を言い出しても被害者が出た国を余計怒らせるだけじゃん
しょせんロシア

ロシアの朝鮮化。

今更何を行っても遅い。

Ａ　ウクライナ側が意図的に撃墜してロシアに濡れ衣を被せる利益
Ｂ　敵機と間違えて親露派が落とした可能性

Ｂはウクライナ政府が戦闘地域を飛行禁止区域に指定し
管制官が誘導すれば起きない
ＡとＢどちらにせよウクライナ政府が関与しなければ起きない事故

命令したのがアメリカでも驚かないよ

これ米がちゃんとした証拠持ってるのにわざと出してないんだろ。
オバマとプーチンとの間で手打ちがあったんじゃないか？
だから真相は有耶無耶のまま終わるよこれ、きっと。
もしかしてスノーデン絡みでオバマはプーチンに何か弱み握られてるんじゃないか？

ロシアは証拠出したのか
アメリカが証拠出すのはいつよ？

>>34
今現在調査の邪魔してるのはウクライナ軍だけどなw
ドンパチ始めたから調査団が入れなくなってる

アルバイトの契約が７時からなのか

誤射説　あめりか
陰謀説　ろしあ

ウクライナ出口の親ロシア空域だろ・・
ウクライナがやるなら　それ以前にやってるわ
プーチン偽証かよ・・世論は見抜いてるよ
でも　ホモのクロンボを支持する気は無い

踏み込んだな
ロシアが言うからには確たる証拠があるんだろう

>>45
そもそも親露派は高高度の対空兵装持ってなかったって触れ込みなんだから
ウクライナが飛行禁止区域設定する必要も無かったんだよ
親露派は航空戦力持ってないしロシアも戦闘機投入まではしてないから
ウクライナの対空装備に誤射される可能性も限りなく低いしな

もういいよプーちゃん

>>45
旅客機の飛行禁止空域を設定するのは所属する航空会社の国の役目
基本的には紛争地帯上空でも飛ばすのが航空業界の常識

だからアメ公もくだらねー軍事機密とか言ってねーで証拠あるんなら出せや、あるんなら（わら・・
たかだか写真の解像度知れてもたいしたことねーだろ？つかねーんだろ？ｗｗ
もう、明らかにウクライナ軍の誤射決定、ロシアに責任転嫁すんなキチガイテロ国家！

ぶっちゃけどっちかわからんね。
ウクライナ軍の制服の連中がブラックボックスを回収してる映像は存在するし(ただし親ロシア派も元ウクライナ軍なら制服はある)、
いままで証拠とされて来たのがTwitterや米の通信傍受(しかも後出し)だし。
ロシアも信じられんけど欧米もイラクの前科があるし。

アメリカは昨日、証拠出しただろ
それは地対空ミサイルがやったって証拠らしいから
戦闘機からの攻撃っていうロシアの主張と完全に食い違ってるんだよな
どっちかが明らかにウソついてるんだけど、
そんなの機体調査したらすぐバレると思うんだけどな

プーチンはわざと下手にでて米の出方見ているとかはないのかな　　最初は情報不足でマズイと
思ったがロシア側に有利な証拠が出てきて内心余裕もってるとか　　公表している内容はどう見ても
ロシア側の方が具体性があるのに情報戦で押されてロや親ロが悪者の印象広められている感じ‥
ともかく専門的、客観的調査がすべてだから印象操作には惑わされないことだろ

>>53
相手がどんな兵器を保有しているかなどアメリカ軍でもわからなかったのはイラク戦争の通り
飛行禁止区域を設定する必要がなかったとは思わない

>>45
そいつは、
１、射程高度1万mを越えるミサイルを親ロ派が持っているという情報
２、親ロ派が躊躇せず、それを撃つという緊迫した情勢
３、親ロ派が民間機でも、禄に確認せず撃つ見境のない人間であること
を全て認識してないと無理だろ。

真相はマレーシア機に爆弾が仕掛けられていたとかなんだろうな

>>59
EUが本気出してきてロシア売り加速してる中でそんな余裕あるとは思えない

>>27
なすりつけとか子供の妄想レベルだろ

>>58
その調査が出来ないように親露派が現場荒らして回ったからな
これだけの事故なら部品の一つ一つまで組み立てなおしてとかするだろうけど、できない

そもそもウクライナ軍がそんな高性能な武器を持ってるのか疑問た

敵が航空機使ってないのに何故落とす
しかも正規軍で自国の上空の航空機の情報を持ってるのに何故誤射する
ロシアと中国の言い分は余りに酷すぎるわ

捜査妨害してるのはロシア側だ　ウクライナがやってるんかよ

やっぱね
いくらミサイルが優秀でも1万メーター上空の飛行機を一発で落とすのは無理

西側がもし嘘付いている事が判ったら大騒ぎだけど、
ロシアが嘘付いていることが判ってもみんなやっぱりと納得するから、
情報戦ではリスクの無い得な国だよなロシアはｗ

＞１、射程高度1万mを越えるミサイルを親ロ派が持っているという情報
有効射程高度は７０００ｍじゃなかったけ？

なかなか決定的証拠が出てきませんね。

>>61
60に書いた通り
そもそも戦争中に相手の理性に期待してはいけない

これでウクライナ軍がやった事に決定したのか？

「ENENews」の記事によれば、三田医師はここ1～2年の間に東京で劇的に放射能汚染が進行していると語っている。東京の各所で滞留した放射性物質が濃縮されて汚染は進行し、
「東京は、もはや住み続ける場所ではない」という衝撃の発言が記されているのだ。
特に東京の東部地域は深刻であるという。

「残念なことに、東京都民は被災地を哀れむ立場にはありません。
なぜなら、都民も同じく事故の犠牲者なのです。
対処できる時間は、もうわずかしか残されていません」(三田医師)
「ENENews」の記事によれば
三田医師はここ1～2年の間に東京で劇的に放射能汚染が進行していると語っている。

http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201407_post_4493.html …

>>63 EUの中もそれほど一致結束という感じでもなさそうだが‥　ポーズで仕方なくやってる
国もあるんじゃ？　　日本も『結束壊すなよオラ』とか言われそうで心配‥

レーダーとかの記録とかから断定したんだろう。
なら基本的に戦闘機（地上攻撃機？）から発射された空対空ミサイルだよね。
近接信管による撃墜じゃなかったと断定したわけだ。

>>58
ウクライナも親露派と同じ地対空ミサイル持っているんだが？
それも大量に。
そして何故か親露派は航空機持ってないのに、親露派の近くに地対空ミサイルを配備している。

そしてロシアは親露派が撃墜したと知っているのなら、
ウクライナの戦闘機が撃墜したといわず、ウクライナのブクが打ち落としたとすればよい。
その場合装備も同じだから分からない。
なのにウクライナの戦闘機が撃墜したと主張しているのは信憑性が高いね。

名指しの移動式リヤカーミサイルなら射程高度２万だろ
楽勝だがね

>>47
ロシアのロゴジン副首相にも制裁通告のアンサーで「オバマ同志」とか呼ばれてたしな…
イラク戦争の戦犯チェイニー＆ブッシュ、原爆のトルーマンが母方の親戚だし
中国人と結婚した親戚はいるし
父親はイスラム原理主義の過激派だし
オバマ大統領も大変だな
そりゃ原発テロとＴＰＰで黄色い資本主義大国日本もほろぼすわ
血筋だ

それにしてもオバマ大統領、女性の首脳相手ではご機嫌なのにプーチンさんとの会談ではずっと下向いてたけど
腐女子視点であの絵づらを見ているふつふつと妄想を刺激されるものがあるよね
８０１てきな肉体関係を疑いたくなるレベル
だってイルミナティだし
ゲイを必要以上に擁護してたし大麻もやってたいうし移民もどんどん招き入れるし

>>27
地上からＦＬ３２０まではウクライナ当局により空域が封鎖されていたけど
ＦＬ３３０以上は通常の航空路だよ。
１７便がＦＬ３３０以上を飛行していたのは誰だって確認できるぞ。

これらを分かって言ってんだろうな？

報道によるとブラックボックスはマレーシアからイギリスの手に渡ったらしいけどな。
なんで、イギリスが持ってるんだよｗ

>>53
アメリカはあの地域は飛行禁止通達だしてた
ウクライナは１００００ｍ以上は飛行を許可していた
マレー機は事前提出の飛行プランから１５キロぐらいそれて飛行していた
その航路に誘導したのはウクライナ管制←　あの地域を飛んでいたインドの航空機パイロットが言及した

なぞは何故飛行プランから逸脱した航路をマレー機は飛んでいたのか？
これはボイスレコーダー解析とウクライナ管制の音声記録で判明するが
ウクライナ管制記録は現在行方不明だ　墜落直後に管制室から
ウクライナ関係者が持ち去ったと管制官が言及

これから導き出される答えはみなさんで考えることですね

>>74
ロシアではもっと前から決定してるけど

新露派のバカッターが無ければ信じた人も居ただろうに・・・ｗ

>>78
ブクが撃ち落としたって主張したら真犯人の親露派に疑いが及ぶから
親露派が持っていない戦闘機のミサイルだって言ってるだけでしょ
つーか現状ウクライナの戦闘機の主な任務は地面這ってる親露派相手の爆撃
空対地がメインだから訓練でも高空飛んでる民間機を誤射したってのは苦し紛れにしても酷い言い訳だよ

>>77
近接信管じゃないミサイルなんかないだろ。

>>86
現に撃墜されているのも上昇高度７０００ｍのフロッグフットだしね。
訓練するとしたら対地攻撃で、フロッグフット（Ｍｉｇ－２５）を使うのが妥当だよね。

>>81
マレー機があの地域に入るときウクライナ管制は何故３００ｍぐらい降下させたんだ？

ロシア、中国、韓国、北朝鮮、日本は本当にまわりに恵まれてないね。
893国家に囲まれてるといってよい。

うそつきオバマの
ねつ造だろw

9.11の時と同じで
自作自演ww

なんで、お前ら愚民どもは
気がつかないわけ？wwww

でかい事件が起こった時は
同時に
裏でヤヴァイ事件が起きているんですよ～

ニガーの糞オバマが支持している
ガザ進攻のほうが100倍ヤヴァイ

まあ、大ボスは
ロックフェラーかロスチャイルドなんで
だれかおしえて

第三者がいるなら、そいつらが証拠や情報を解析したらいいと思うけど、
本当に第三者的立場が取れる国って、解析能力を持ってないだろうな…。

>>87
あれ？ほんとだ、ミスってる。
地対空ミサイルかブクって書こうと思ってて、タイプミスしてしまった。

ウクライナはテロリスト国家
日本が何一つ援助する必要なし

>>89
300メートルなんて件の対空ミサイルにとっては誤差みたいなもんじゃん

管制が怪しいって言ってる人は
管制が誘導してウクライナの戦闘機が撃墜したって言ってんの？
ロシアですらウクライナの戦闘機がやったけど、誤射って言ってるぞ

>>58
さり気無く嘘を

米が出したのはロシア領からロケット砲うちこんだだろって言っている写真
航空機となんも関係ない

ついでに言えば、ウクライナがロシア領内に砲撃してきているので
応射していてもなんもおかしくない

>>96 管制記録が出ないこと自体が不思議

>>78
これって、この間からロシアが必死で垂れ流している嘘じゃん。でも、ロシア軍の高官が会見で、
付近にいたのはＳＵ25で、それと間違えて誤射したかもと言っている位だから、今更無駄な努力。

イルミナティによる悪でイルミナティが善であると説くいつもの流れですやん
わかるかな

>>59
ロシア最初は完全に親露派がやったっていうリアクションで居直りしてたよね…

ウクライナ管制官が撃墜に関与ってか？いい加減だなぁ
そんなもん第３者に筒抜けだろうが　
ドンだけメディアが入り込んでるだよ
解決策は親ロシア側の追放しかないだろな
ロシアの加担は認めない　クリミアだけで満足しとけ

今回もミスだらけだな
落ちた飛行機も発表と違う型みたいだし。

＞300メートルなんて件の対空ミサイルにとっては誤差みたいなもんじゃん

飛行高度は無意味に変わるわけじゃない　変わるのは天候とかニアミス回避とかだ

ウクライナをEU、NATOに取られたらロシアは外堀を埋められたも当然だもんな
安倍もウクライナ支援しろよ
外堀埋めて追い詰めたほうが交渉はうまくいくだろ

>>82
イギリスの情報機関がいつもの三枚舌外交で巻き起こした事件だったのかもな

>>96
管制記録が出てこないのは奇妙

>>104
じゃあ天候じゃないの
ミサイルに撃墜しやすくするためなら、誤差みたいな300メートルなんて意味無いって言ってるだけ
だから高度をサゲさせたとかどうでもいいってことだ

ウクライナは感性記録を出さない
イギリスはぶブラックボックスの内容を公表しない
アメリカは「証拠」を出せない
ウクライナのネオナチ首相が辞任してトンズラ

詰んだな

またプーチンの勝ちだ
オバマは切腹しろ

旅客機が通常ルートよりかなり低く飛ぶように指示されてたってのは本当なのかな。

＞管制が怪しいって言ってる人は

怪しくなければ持ち去りしないで公開すればいいことだろ

音声記録が国家機密でもあるましｗ

過去の航空機事故は音声記録が真っ先に出てきたんだがな

>>86
ウクライナ軍もSu-27やMiG-29を配備してるんだろ空対空演習くらいするんじゃない

>>101 　最初は>>63の言うように実際、余裕がなかったかもしれないが今は
敢えて余裕見せない演出かもとかw ともかく先々やいろんなこと考えて対応
してるのかも　まあ当たり前だが

実用上昇限界7km、最大速度850km/hの攻撃機で
高度10km、速度1000㎞/hの航空機を打ち落とす演習するって
どんな曲芸飛行の演習だよ

>>4
>>18
空対空ミサイルより
地対空ミサイルのほうがかなり大きく
中の爆薬筒が多く被害もかなり違うので
被害範囲や機体の破片で撃ち抜かれた穴などを確認すれば
割と簡単に判別できると思われる

>>71
今回使われたと西側が言っている奴は有効射程高度25キロだべ

オバマはチンコ切断の刑でも良いが（ホモだし）
ま～親ロシア側の言い分は通らんな・・ありゃ茶番だ

>>111
ボイスレコーダーもブラックボックスの中身も碌に明らかにされないし
結局ウクライナ側に都合が悪いから公開されないんだろうね

状況を全部上手く説明出来る方法があるよな。

二機輸送機を撃墜されているので親ロシア派が地対空ミサイルを使うことを予測出来たウクライナが、
国際世論を味方につけるためにマレーシア機を地対空ミサイルが集中していると思われる区域に誘導した、とか。
親ロシア派のそのあたりの連中の中にウクライナのスパイがいたら完璧。

ロシア側が証拠を出してきた以上、ロシアの捏造だと言い張るなら、それ以上の証拠を出す必要がある。

>>85
あれは友軍がウクライナ軍機を撃墜したと勘違いしただけだろ？

>>108
飛行ルートが３００ｍ違うことに意味がある　
航空機が意味も無く３００ｍあっち行ったりこっち行ったりしたら他の航空機は危なくて飛べないだろｗ

空軍ジェットを飛ばしてやれば判るだろ
大群でな・・其処はウクライナ領だし問題も無いわ

>>120
いやそれがミサイルによる撃墜と何か関係があるなら、『今回の事件』にとって意味がある
そうじゃないならどうでもいい話

これから壮大なプロレスが始まるんだろうな
大量破壊兵器でだまされた小泉のようなお馬鹿な真似は繰り返さないように、
どちらが正しいかしっかり精査してくれ

あの時はイラクが対象だったからその後幸いにも無風だったけど、
今度の相手はロシアだから、下手にオバマに味方して実はロシアが正しかったとなれば、
日本も相応なしっぺ返しが来ることは覚悟しておくべき

>>111
だからさ、管制が誘導してウクライナ機が撃墜したのか
それとも管制が親露派の地対空ミサイルの攻撃地区に誘導したのか
どっちを想定して言ってんのって話
どっちも無理があると思うけどね～

>>122
計画されてるって事じゃないの？

Su-２７で落としたって主張ならまだ真実味あるんだが
攻撃機のSu-２５が落としたって言ってるからなーｗ

新ロシアがやった証拠は出てるだろうが。交信記録音声。
衛星情報。ロシアは経済が暴落してるからプーカスはファビョッテルだけ。
ロシアに勝ち目だどないんだよ。反抗すれば経済暴落させられるだけ。

>>67
ウクライナは実際に演習中に無関係の民間機落とした事あるぞw
なんでだろうね？w

「ミサイルが命中」＝飛行データ開示、オランダは不快感－ウクライナ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014072800783

>東部ドネツク州で撃墜されたマレーシア航空機の飛行状況などを記録したブラックボックスを英国で解析した結果、地対空ミサイルが命中したことを示すデータが得られたと明らかにした。

地対空ミサイルだと言っておりますな。

>>89
MH17 flightawareの飛行追跡データ
http://iup.2ch-library.com/i/i1250019-1406588392.jpg

貴方が指摘しているような高度変更は見られないのですが（ＦＬ３３０維持）
データを開示願います。

>>114
ありがと

>>124
ウクライナが管制記録を公開すれば済む話だろ
航空機事故の記録は提出の義務があるの知らないんだろｗ

公開されれば少し見えてくるものがあるだろ

犯人はヤス

>>132
だから聞いてんのはそこじゃなくて
管制＋ウクライナ軍のコンボなのか
管制＋親露派のハメ技コンボなのかってとこ

>>132 >>130
ありもしない300メートルの降下とか言ってるお前には関係ないじゃんｗ
おまえただの嘘つきだし

アメリカもアホだなあ、ロシア領内から撃ったことにしてりゃいいのに

>>130
どこのデータ？

そんなデータあるなら　ウクライナからどうして管制記録データが出てこないの？ｗ

アメリカが計器を狂わせて高度を下げさせたというのが真相

>>129
　報道官は「ミサイルが爆発して飛び散った金属片で機体に穴があき、大規模な爆発的減圧が起きた」ことが墜落の原因だと指摘した。

と言ってるね

共産国はウソつきばっかだな
日本もそうだし

ウクライナ政府軍側がマレーシア機の航空路を射程に納めるように、
地対空ミサイルを配備してたことをロシアが暴露してる。

「親露派は航空兵器を持たないから、ウクライナ政府軍は地対空ミサイルを絶対撃たない」
という妙な前提を英米マスゴミが事故直後から流布してたけど、
この前提は既にひっくり返ってる。

地対空ミサイルで撃墜したとしても、ウクライナ政府側の自作自演でしょ。
マレーシア機を撃墜する動機はウクライナ政府とオバマの側にある。

>>134
ウクライナ管制データとマレー機ボイスデータがでてから犯人を推測だなｗ

とまーやはり対空ミサイルで落とされたってのが分かった
後はウクライナ軍の誤射か親ロシア派の誤射かになった訳だが
今更ロシアは「やっぱウクラナ軍の誤射だ」って主張すんの？ｗ

民間機を撃墜したミサイルって、親ロシア派にレンタルして撃たせたじゃなくて
ロシア軍が直接発射したんだな

>>139
両方同時に飛行機狙ったって可能性は？

ロシアってほんとデタラメな国なんだな
再分割しないとダメだこりゃ

国内で言論統制してるロシアが云ってもね

>>137
なんで自分の調べる能力のなさを置いといて、わざわざ出してきてくれた人に草生やしてるの(´・ω・`)？

>>137
ブラックボックスが回収されていて、なま本のデータがあるからじゃない？

米「見せしめやれ」
英スパイ「マレーシア機、親露派の制圧区域までうまく連れてくから、
いつもみたいに撃ち落としといて
ヨロシク」
露スパイ「オッケー」
どーん
世界「ロシアが撃ち落とした！」
ロシア「…」
親露派「隠せ証拠を隠せ！」
みたいな

>>140

さすが、在日朝鮮人はユダヤ人（ウクライナ新政権）が大好きだね。

ゴキブリ韓国人を拉致して顔面を硫酸で焼きたいなあ。

とりあえず、>>1の誤報は確定かな。
まあ、ロシア通信社自身が、誤報だと分かっていて報道した可能性もあるけれど。

よーわからんが
ロシアスキーが多いのここ？

>>153
北朝鮮を応援してた社民党みたいなもんかな
独裁者プーチンになんかシンパシー感じてるんだろうね

>>153
ロシアは市場としても有力だし、軍事力の落ちて来た仮想敵国でもあるので、逆に
日本にとっては友好関係を結び直す良い機会なんだよ
それを、EU圏を増やしたい欧米に邪魔されてるからな
今時、冷戦でもやってるつもりかとは、欧米に対してこそ言いたいわ

ネトウヨヤンキーとその部下ネトウヨジャップが必死だな。
今回も共産国ロシアを悪者に決め付けるはず。
だいたいぜんぶ捏造だからアメリカと右派日本人が絡むことは。
日本は敵を見誤るなよ。
中国韓国北朝鮮ロシア連合こそ日本は従うべき。

親ロ派が撃ったとしても、ロシアは認められないだろ。
いくら証拠があっても。

裁判と違って、誰かが決めてしまうわけでもないし
結論が出たところで、実効性のある制裁を下せるかどうかだからな。

水掛け論に持ち込まれて、制裁もぐだぐだになるのが目に見えてる。

>>142 そういう突合せ作業以前の段階でどっちかに責任があるという前提でモノ言うべきじゃないよな各国政府もメディアも

朝鮮戦争/KOREA WAR
http://www.youtube.com/watch?v=BYB-Kat8qEM
http://www.youtube.com/watch?v=IXwIVB02GT8

親ロシア派とは言っても、ドネツクってウクライナ領なんだよな。
ウクライナが撃ったと言えないこともないのか・・・・(ｰｰ;)

親露派はモスクワが興味持ってる証拠隠せ急げって騒いでる真偽不明の盗聴音声が出て笑われてたけど
ウクライナの首相が辞任したのは撃墜となんか関係あるかね
確か民族主義極右の人だっけ？
この人は米英派かね。それともガチのロシアンエージェントだから辞任させられたかね。
あるいは親露派にいたダブルエージェントで米英の指令受けて暴走してロシア不利になってから逃げたとかかね

>>155
ロシアは絶賛軍拡中じゃん
どこが落ちてんだよ
むしろ今回の件で追い込まれたほうが軍事にかける金がなくなっていいわ

>>153
いつものアメリカ陰謀論者
世の中全てがアメリカの陰謀で動いてると思い込んでる

>>148
そんな黒塗り枠の数字出されてもだなｗ

>>162
軍拡なんかしとらんよ。装備を更新してるだけだ
第一、ロシアが中国みたいな侵略思想を今更持つ事は無い
あの領土で人口は日本と変わらんのだからな

>>134
両方ともかもしれんぞ。その日に撃墜しなければならない理由があった。
イスラエルのガザ侵攻が控えていたからね。罪を擦り付ければ親露派とロシアの妨害が出来るし。

親露派が誤射してくれれば何も問題ない。
アメリカは前もって飛行禁止にしていたから、アメリカの機体が巻き込まれることはない。

また誤射していなくても自分で打ち落として親露派のやったとすればいい。
情報戦では有利なのだから、それが「事実」となるだろうしな。

地対空ミサイルを何故かウクライナが配備していたのはかなり怪しいと見る。
地対空ミサイルで打ち落とせば、それを保有している親露派がやった事に出来るからな。

逆に事情が分かっていないロシアは空対空ミサイルだと主張しているのが白いね。

>>164
もう負けてんだから潔く消えたら

実際　ロシアトゥデイにロシア軍側から見た状況証拠が載ってるから、それ見たあとで検証しないとね

>>153
米中間で貿易とか金融とかで争うならいいが、
米露の核戦争とか洒落にならないだろ？どっちを諌める？
ロシアにとっては逆キューバ危機だけどさ。

なにが負けてるんだｗ

最初から勝負などしてないんだがｗ

>>164
http://blog.livedoor.jp/trikehawks/archives/51590555.html
http://livedoor.blogimg.jp/trikehawks/imgs/9/e/9e012512.jpg

このブログもそうだが、フライトアウェアっていうやつで世界の航空機の高度は普通に公開されてんだろ
ってかお前の300メートル降下の根拠はむしろなんだよｗ

シナチョンと並ぶゴキブリ民族ユダヤが支配する、ならず者国家アメリカの正体。

"戦争はウソと捏造から始まる"
　　↑
・イラク戦争では、ありもしない大量破壊兵器が　
　口実でした。

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　やらせではないか、という説が強いです

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しましたが、
　その後、ニューヨークタイムズが、米国のやらせであることを暴露し
　真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では
　アメリカの駐イラク特命全権大使のエイプリル・グラスピーが
　イラクのクエート攻撃に対して
「介入するつもりはない」と発言しており
　これを信じたフセインがクエートを侵略しましたが、
　米国軍等により撃退されています。
　米国は約束の存在を否定していますが、当の大使は、それ以後、公式の場には
　一切姿を見せなくなりました。

米豚もだが、露助も信用ならん。北方領土然り、シベリア然り。両者共に舌先三寸の略奪者。中華と同じレベル

>>2
何時もの飴公の陰毛

>>162
極東に出てこなければどうでもいい。
欧米とぶつかり合っても日本は全く困らない。
そして極東は今でも物凄い過疎化進行中なのでくることはまずない。
資源もないしな。

ウクライナを欧米と争っているのは日本にとってメリットしかない。
なんでこれを邪魔するんだ？お前日本人か？

いつもなら東西陣営の阿吽の呼吸によるプロレス戦争で暗殺や撃墜や民族浄化テロしても
表沙汰にされないんだろうな
今回は行方不明のマレーシア機の件もあるから、
慣れたいつもの調子で汚れ仕事に応じた瞬間、矛先そらしにつけこまれたんだろう

親ロシア派と言っても、得体の知れない烏合の衆で、
ロシアの指揮下にあるわけじゃないし、
ＣＩＡやウクライナのネオナチのスパイが大勢紛れ込んでる。

ウクライナ政府がマレーシア機を紛争地域に誘導
　↓
ＣＩＡのスパイがそれを撃墜
　↓
即座にオバマが「証拠がある！」とロシアを糾弾

こうしたいつもの工作が簡単にできちゃう

>>137
飛行情報は航空機機側から送られて公開されてる
「航空機追跡」とかで検索かけていけば行き着けるんじゃないかな

>>166
常識的に考えてそれっぽっちのためにこんなリスクの大きい方法を
取るはずがないだろ
不確定要素が大きすぎるんだから
全部ばれないで相手に罪をなすりつけられるなんて都合のいい考え方すぎる

負けているとか言う奴は
ウクライナから管制データが何故でてこないか説明できるのか？
航空機事故は優先的に管制データの開示j義務があるのにだ

空港支配権を持っているほうが撃墜するわけがない。

>>165
お前のクソ妄想とかどうでもいいわ
何が『侵略思想』を持つことはないだｗ
北朝鮮は楽園だって言ってた奴と同じ穴の売国奴だなｗ

ちなみに
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM05034_V00C14A2FF1000/
＞08年から13年にかけての軍事支出の増減をみると鮮明だ。新興国は中国の43.5％を筆頭にロシアが31.2％、ブラジルが10％と大幅に増加。
更新とかお茶を濁そうが、30％も増やした以上そんなもん軍拡以外の何物でもないから

「自由と民主主義を守る」という大嘘をついて悪さばかりするアメリカ
独裁国家を支援し金のためなら一般住民も虐殺する
アメリカがやった悪さは他国のせいにして制裁を呼びかける

間をとって、双方から攻撃したでいいのでは？

ロシアの通信社
↓
はい、お察し

サウス・ストリームパイプラインは中止かな。
ナブッコ・パイプラインはどうなるのだろう。

もー全て米国が悪い、でOK

まだウクライナの味方するネトウヨジャップいるんだな
いい加減目をさませよ
欧米より今はロシア、中国の時代だ
あるじを間違えるなよ

>>172
イラク兵が残虐行為をーとか泣いて証言してた女って嘘だったよね。
どこかのNGOの委員会での証言を。アメリカ合衆国上院議員や大統領も幾度となく引用して攻め入った。
あれなんだったんだろうか？

そしてもう一つの切欠になった9.11の犯人とされた人間も、たしか１９人中９人が存命、
彼らは何の関わりもないことが証明されてるんが未だに訂正されてもいないんじゃないかな？

>>175
フランスがロシアに売る売らない言ってる件の船は、極東に配備される強襲揚陸艦なんだが
出てこないｗ？
どこのお花畑妄想ですか？？
ウクライナをNATOに抑えられてヨーロッパ方面に力が言って極東が手薄になることこそ、日本の国益だろｗ

>>171
ブログが証拠ってか？ｗ

http://upup.bz/j/my14280tmPYtWeMK4w4hwR6.jpg

>>163
だって一番熱心に私のこと殺せって脅してくるのがいつもアメリカの派閥からなんだもん
たといそれが華僑やロシアのエージェントの根回しだとしても

>>182
今までがソ連解体による財政難で全く装備を更新出来なかっただけだよ
それに先も言ったが、ロシアは日本と同じ程度の人口で、しかも少子化が進行しているんだ
その人口減分を装備の威力で補うための更新に過ぎん
今更、侵略など何のメリットも無い。それよりも国内開発の方がロシアにとっての
急務だ
だからこそ日本に秋波を送っている訳だしな

アメ公の偽旗作戦のために

ゴミクズのように命を絶たれた298人

>>180
何話逸らしてんだ？
お前が300メートル降下の証拠を出せばいいだけだろｗ

>>193
私も音波攻撃くらってる。
欧米とネトウヨが犯人だと思う。

>>150
ちょっとロシア無能すぎるでしょ

ロシアではそういう事になってるんだな

プーチン大統領がNWOアジェンダ（新世界秩序計画）やウクライナ、欧米を批判！「世界中を刑務所にする」

☆Putin Exposes NWO Global Prison ? Conspiracy Theory No More!
URL　http://beforeitsnews.com/conspiracy-theories/2014/07/putin-exposes-nwo-global-prison-conspiracy-theory-no-more-2463832.html
引用：
プーチンは演説の中で新世界秩序計画（NWOアジェンダ）について正式に発表しました。
プーチンが「ＮＷＯ（新世界秩序）のアジェンダ（計画）は世界中を刑務所にする」と述べました。
演説でプーチンは、ウクライナ情勢についてや、西側諸国による終わりなき侵略行為で世界中が戦争状態になってしまっているとも話しています。

Vladimir Putin confirms the views long held by many ‘conspiracy theorists’ of the NWO’s plans to turn the entire planet into a ‘prison’ in this newly released video report from Russia Today.

In a video that should go viral across the planet, Putin talks about the Ukraine and the West’s unending desire to ‘dictate to others’ while turning the world into ‘a global barracks’.
：引用終了

>>191
はいまた話そらしｗ
フライトアウェアで調べれば出てくるって言ってるだけ
もう諦めろ、低能ｗ

ロシアの方がマスコミ、国ともに健全。
自由な風がふいてるから。
欧米とかだいたい嘘ばっかだよ。

>>190
ロシアにだって離島はあるし、日本だって強襲揚陸艦は買うよ
日本が中国侵略を再び目論んでるとでも言うつもりかお前は？

>>194
あぁまさにソ連時代に左翼がソ連をかばってたみたいな言動だわｗ
装備が更新できないなら、更新できない『まま』の方が日本の国益に叶うことくらいバカでもわかるだろうに

>>184
そうだねそれが一番近いかもしんないね

>>203
日本が中国と領土問題抱えてるのは有名だが？
侵略を目論み？現在進行形の南の島々を占拠しているのに。
沖縄の人たちと話すとはやく解放されたいと言っている。

>>203
ロシアには黒海バルト北方太平洋の４艦隊があるなかで
最新鋭の強襲揚陸艦を太平洋に配備するってだけでわかるだろ
その程度の分析もできないの(´・ω・`)？
なんで生きてんの？

>>185みたいな馬鹿が簡単に世論にながされる。
要するに欧米側の記事しか信用しないってことだろお前は。
あほかこいつ

>>196
証拠は近くを飛んでいたインド航空の証言だ　
墜落後すぐの証言だから信憑性は高いぞｗ　　探せばどっかにあるだろから自分で探しなさいｗ

>>204
「侵略思想が無い」という話をしてるんだ
それに、装備が更新されない方が戦争のリスクは高まる
日本の太平洋戦争なんかその典型だろ
「装備で敵わないから奇襲する」とか言って始めたんだしな
ドイツのポーランド侵攻もそうだな

俺は「モサド機内爆破説」。

>>171
http://response.jp/article/2014/07/18/228041.html
ニュースソースより

>>191
さすがに文章読めなさすぎだろ・・・。

アメリカ政府による事件捏造の歴史

古くは１８９８年の米西戦争のきっかけとなったメーン号「撃沈」事件
アメリカはスペインの仕業であると宣伝し米国民の戦意を高揚させましたが実は米国による自作自演でした。

湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）も後に偽証であったことが明らかになっています。この証言により米国民は怒り米国は開戦へと至り、何万人もの非のないイラク人が虐殺されました。

湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが明らかになりました。

イラク戦争の理由となった「フセインが隠し持っている」と米国が主張する「大量破壊兵器」なるものも結局発見されず、パウエル氏も「これからも発見されることはないだろう」と語っています。ジェシカ・リンチ上等兵の「救出」劇もその後捏造された茶番劇だと判明。

>>190
アホｗ数隻の強襲揚陸艇で北海道がおちるかｗ
何の被害もないわ、ていうか極東ロシア軍にはまともな揚陸能力などない。
だから今軍を中国に備えて南方に移しているんだよ。
なのにロシアと敵対しろとか馬鹿かお前は。

そしてウクライナで欧米とロシアが対立する事が国益なら、
日本はロシアに味方するほうがいいだろうが、
ロシアは全力でいける事になる。派手に戦争でもしてくれ。日本は何も困らない。
むしろ北方が安定して中国に全力でいける。
お前は中国の支援をしたい中国人か？

オランダが激怒しそうだな

最近の航空機事故は全てUFOの仕業
たま方面はこうだろう

また朝日新聞の捏造か

>>209
ソースも出せないんだｗ
終わってんなｗｗｗ

ってか隣で撃墜された航空機のパニック状態のパイロットよりデータの方が信頼が高いことなんて明白だろ・・・
あぁバカはどうしようもない

親ロシア派ってのがまず思わせぶり
ウクライナの反政府軍に言い換えれば言葉通りだろ

やっぱりウクライナ軍じゃねーか！

＞フライトアウェアで調べれば出てくるって言ってるだけ

マレー便墜落時のデータあるのか？　出せないだろ？ｗ

>>195
マレーシア機は行方不明のやつとマリで墜落したアルジェリア機もいるからもっと人数多い
中東もあるし

ホモを主張してロシアオリンピック開催式を平気で
ボイコットしたアメイギなんぞ　信用には値しない

勿論ロシアも今回は嘘の連続だな

欧米の主張を信じるほど日本人も馬鹿ではないよ
今回もロシアが正しかった。中国の主張さえも欧米は否定している。

>>207
生き恥を晒してるのはお前だよ
例えば、北方領土はロシアから見れば離島だろ
その防衛に使うに過ぎない
こちらから見れば有り得ない仮定と感じるかもしれないが、仮に日本が北方領土を
奪還しようと一斉侵攻を仕掛けた場合、既存のロシア太平洋戦力では対応出来る
用意が無い
その用意をしようというだけの意図に過ぎない

>>210
おかしいな
ドイツの戦力はポーランドを圧倒していたはずだが、バカにはその程度の知識もないんだろうか

>>212
サンクス
これは指示されて高度を下げたってことか
700Mね

やっぱりしっかりしたものがないと目くそ鼻くそになるんだよな
この状態で結局はけじめ、決着は困難だろうな
事故として終わるかも知れん

どうしてもロシア擁護したい子がおる？
冷戦期の左翼みたいな変人がおる？？

ウクライナ側は「親ロ派は戦闘機もってないので打ち落とす理由が一切ない」
という理屈
これを逆手にとって打ち落とした可能性もありうる。
民間機１機撃墜で世論を一気に味方に引き込めるなら安いもんだ。
ばれたら破滅だが絶対ばれないだろうな

>>207
一隻目はウラジオだが、二席目の名前はセバストポリ、
思いっきり二隻目は黒海だろｗ
ていうか今回の騒動で両方とも黒海の可能性が高くなりそうだが。
フランスの顔も立てて極東に回すかもしれんが。

そして戦力向けそうなら。和睦してその戦力を黒海に回させればよいだろうが。
なんで日本が矢面に立つ必要があるんだよ？
勝手に白人同士で殺しあわさせておけばよいだろうに。
お前は誰の回し者だ？

>>212
http://response.jp/article/2014/07/18/228041.html

すまんすまん７００ｍだったか　何かの数字と勘違いしてたなｗ

>>212
あ、それそれ、おいらもそれを見たんだわ、３００ｍって言ってる人がいるけど、
７００mじゃなかったかな？　高度を下げたら撃墜されたんじゃないかな？
と思ってたら、おいらの記憶は正しかった、なんか嬉しかったｗ

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　やらせではないか、という説が強いです

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しましたが、
　その後、ニューヨークタイムズが、米国のやらせであることを暴露し
　真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では
　アメリカの駐イラク特命全権大使のエイプリル・グラスピーが
　イラクのクエート攻撃に対して
「介入するつもりはない」と発言しており
　これを信じたフセインがクエートを侵略しましたが、
　米国軍等により撃退されています。
　米国は約束の存在を否定していますが、当の大使は、それ以後、公式の場には
　一切姿を見せなくなりました。

>>228
なんでウクライナを擁護したいのかがわからん。
来年にはなくなっているかもしれん国にさ。
アメリカも日本にとってもうメリットがない。
90年代からは日本に嫌がらせしかしていない。

ドロドロさ加減はロシアもアメリカも同レベルだけど、
アメリカは体裁を繕うのが巧いから単純な人は騙されやすい。
裏でやってることはスノーデンが教えてくれた通りなのに。

>>214
中国に備えて南方に？？
あぁそういえば中国とロシアが『合同』で東シナ海で演習やってましたっけｗ
むしろ中国とロシアに共同で追い込まれてるんじゃないの、日本が？？
まぁ売国奴さんにはわからないかなｗ

ウクライナは通過する国際線くらい把握してるだろ
一方親ロシア派は・・・

>>218
http://response.jp/article/2014/07/18/228041.html

やはりウクライナの仕業だったか
欧米ははよ土下座するべき

ロシア制裁の口実を作ろうとして失敗しただけだ

民間機を撃墜するなんて非道な真似は許されませんよね？
なんか言ったらどうだネトウヨ？いつもみたいに不買不買と喚いたら？
イスラエル軍の虐殺は非難するのにロシアとウクライナにはだんまりですか？

そろそろ真相が明らかになりそうな時期だが、ついに嘘がばれた悪の帝国ロシアを叫ぶどころか西側メディアが妙に大人しくなってしまったな

>>226
馬鹿はお前だろ
英仏はポーランドに独立保障をかけていたし、ポーランド侵攻に対して即時宣戦布告を
宣言していた。実際に宣戦布告もした
包囲網を組まれて追い詰められたドイツの行動という側面があり、そしてその包囲網と
比較して、ドイツ軍の軍事力はなお劣っていた

>>230
和睦？
もしかして北方領土でプーが譲歩してくれるとでも思ってるお花畑さんですか？
おれは樺太と千島を奪って日本兵を奴隷にしたロシアが、大っ嫌いなただの日本人ですけど？

ウクライナ政府が地雷原に子供を誘導・爆発させてあっちが悪いってｗｗ

>>21
二つの原爆は両方ともピンポイントで軍事基地を狙っているよ。
基地周辺には被害が及ぶのは今でも容認されている。

いやいやロシアさん
落ちたあと親ロ派が必死で証拠隠ししてたでしょ
現場検証や遺体搬送も邪魔してたじゃないか
韓国の「慰安婦」問題並に無理スジの主張

>>221
http://ja.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140717/1000Z/EHAM/WMKK

さっきまとめて出してあげただろ

>>236
お前は知らんかもしれんが、ロシアは日本とも合同演習やってるぞ

>>234

トヨタリコール問題もアメリカによる捏造だったからね。

トヨタの対応や危機管理は今一だったように思うが、どうも今だ事故の原因が不明瞭だよね。

最初のペダルの件は車の使用者側が不適正なフロアマットを使用してたことが原因とか出てきて、
そのうちに矛先は電子制御に原因があるとか専門家が話すりかえて言い始めたみたいだが、今だ第三者機関の調査でもそのような不具合が見つかっていない。
まあ、自分に原因があっても金をせしめるためにはなんでもするハイエナ国家とヤクザ弁護士だらけの国だから何があっても愕かないが。

今日、何処かの番組でアメリカでの集団訴訟の弁護士から、そのような話に火ををつけるために車の電子制御の専門家？学者？とかと議員に裏金が渡っている疑惑が浮上してきたらしいね。

なんか160km位の車の中からアクセルが戻らないとTELがあって、しかもそれが手回し良く録音されているとか、今回の件にも似ている。

というかシベリア抑留問題を無視して
ロシアに近づくのはちょっと頭おかしいかもね
後ここのロシアスキーの子って
三船殉難事件をどう考えてるんだろう？

個人的に、アメリカも信用できないが、欧米の偏向報道がーといいつつ
プーチンにがちがちに統制されたロシアのメディアを丸のみする人が一番理解できない

報道の自由ってロシアと欧米でかなり差があるぞ
そりゃ欧米は偏向的にまとめるけどさ

>>238
他の人が出してくれたもんだろ
お礼くらい行っとけよ、ソースを張ってくれたことにな
それから７００Mじゃねーか、カス

>>243
アメリカはドイツ包囲網に加わってないし、アメリカが参加するまで英仏と独イの戦力に大差は無いんだが？
知ったか、乙ｗｗｗ

>>236
日露でも共同訓練やってるよ。オホーツクなどにでてくる中国の牽制の為にね。
なのにアメリカの横槍で今度から難しくなりそうなのが困りものだが。
ほんと米国は邪魔しかしない。

そしてそれなら尚更中露の分断をしないといけない。
なんで中露を結びつける行動をするんだ？お前中国の回し者の売国奴か？
>>237
把握しているなら通さないで迂回させるのではないかな？
わざとそこを通させたのは何らかの理由があると考えるべきだろう。

ロシアのメディアはちゃんとしてるな
自国の不利益になるような報道はしない
本来、どの国のメディアも当たり前なんだろうけど、何故か日本のメディアは売国報道するんだよなw
もし、日本がウクライナだったら、朝日あたりが喜んで「撃墜したのは自衛隊機」なんて捏造報道するんだろうな

まさか勝手に墜落したってオチじゃねーだろな

読売新聞

ロシア領から撃つロケット
砲←米国偵察衛星写真

しかしロケット砲では、２
万Ｍ届かない無理ね！

やはり？ウクライナ？
イラクでも米国嘘っぱち

シベリア航空機の（撃墜）の時は、ロシアもウクライナ政府も認めて
謝罪と補償してるんだわ、訓練中の誤射とされた、当のウクライナ軍
は最後まで頑強にミスを認めなかった・・。

まあしかし、ヨーロッパにおいて見殺しにするには
オランダ人ほどうってつけの連中もいないかもね
そこそこの先進国だけど南アとか東南アジアでの
残酷な植民地支配のイメージがあるからあまり尊敬されてないし、
ダイヤ市場のおかげで経済的にはユダヤ人にすっかり首根っこつかまれてる
そういう意味では、どちらの陰謀かは知らないけど、絶妙すぎる

アメリカの嘘つき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

戦闘地域を飛行する民間機は、アホ、自業自得

つーか、顧客の安全をなんだと思ってるんだ
倒産して当然

大した制裁を実施していないのに、ロシア経済は悲惨な状況ですな。
欧米資本が一斉に逃げ出している感じ。

ロシアは昔から隠蔽と捏造とか工作はしない国。

それとくらべて欧米の主張は信用できるわけがない。

>>251
宣戦布告もせずに米太平洋艦隊を攻撃したからアメリカが日本の味方をするのは頭がおかしい、と言いたいのか？

それはそれ、これはこれだ
ロシアに条約・国際法不履行の悪癖があるのは事実だが、それだけを理由に不倶戴天の仇と決め
付ける事は無いだろう。それだけの話だ

もう俺が撃墜した事で良いよ（´・ω・｀）
それで丸く収まるだろ？（´・ω・｀）

>>254
海難救助とテロくらい
中ロはて艦艇１４隻、潜水艦２隻、固定翼機９機、艦載ヘリ６機とかレベルが違う
そもそも中露と露日でロシアが日本を先に考えるとでも思ってんのか？
政治的価値観の違いから見れば明白だろうが

>>244
プーチンは中国やノルウェーと領土は半分ずつで解決しているんだよ。
領土半分戻ってくるなら別に悪い話ではない。

そして侵攻を要請したのはアメリカのルーズベルトなんですが？
ていうかアメリカがドンだけ日本兵と民間人殺して、広大な領土を奪ったり分離独立させたと思っているんだ。

>>246
お前なに人だよｗ軍事基地狙うなら、呉や佐世保を狙うだろ。
広島や長崎は軍事都市ではない。

>>264
嘘つけｗロケット事故の隠蔽や核汚染の隠蔽
閉鎖都市あるやんｗｗｗ
有名なカチンの森事件もグラスノスチの結果やんｗ

欧米信者のネトウヨジャップが1人で暴れまくってるな
うさんくさい

独ソ戦で互いに飽きるほど人種差別民族根絶虐殺殺し合いやり放題したドイツと現ロシアでさえ、昔は昔いまは未来関係構築しましょで動いてるのに　ロシアは憎いで済ませても日本に益なし

>>265
樺太も千島も奪われて中立破ってレイプして奴隷した奴らなんて敵以外のなんなんだｗ？
いや～ロシアにはやさしいな、これが韓国だったら発狂してそうｗｗ

>>271
ケーニヒスベルク（ぼそ

プーチンが悪い、ウソロシアと言っていた奴は、絶対に怒らないから正直に手を上げろ

犯人は最初からウクライナだろう？
ダラダラしていないで，はっきりさせろ。

>>248
http://response.jp/article/2014/07/18/228041.html

これは嘘なのか？ｗ

ウクライナ

臭いプンプン臭いプンプン

>>251
この問題はウクライナとロシアどっちの主張を信じるかって話じゃね？
日本だけは話し合いーでどっちとも敵対してないからどんでん返しきたとき実はおいしいポジションにいる
アメリカEUは完全にロシア悪って立場でやっちゃってるから下手したら国際的批判受けてしまう可能性があるのよね

まぁ地対空ミサイルぶっぱしたのロシアじゃなくて親ロシア派のクズ集団だから多分ウクライナのほうが正しいんだろうけど

>>268
ノルウェーとの間の領土じゃなくて領海
中国とは広い国境線に地上戦力を張り付かせるコストの問題
日本になんかあるの？

>>267
そうだね、軍拡・膨張主義を振りかざして不法移民をロシア極東に送り込みまくり
領土問題も抱えてる、民主主義を根幹から否定する独裁国家である中国との関係の方が
仮にも民主主義国家であるロシアにとっては日本よりも「重大」だよね

>>246
完全に朝鮮人だな。

この手のスレッドによく朝鮮人が出現するのは何でなんだろうな？
普通にロシアを攻撃してる奴ばっかりだ。

　
　税　金　に　寄　生　し　て　る　コ　ミ　ュ　障　バ　イ　ト　工　作　員

　　　　　　　　↓

　　　　　　　ID:uCbUQUVy0

「大量破壊兵器がある！」「旗を見せろ！」でだまされた過去があるので、
安易にオバマに付かない方が良い

>>1
嘘吐き　アメリカの正体がどんどん曝かれるな

最近、海外のサイトで複数の事実が報道されている。
撃墜されたマレーシア機は、どうやら行方不明のマレーシア機で間違い無いらしい

この飛行機でまた、ビルに突入を考えた悪い奴らが戦争をするために仕込んでいた
ビルや軍事施設の突入前に撃墜されたが正しいようだ

ww3は絶対に反対し、真実を知り間違いだらけの政治を知る努力しろ日本人

>>267
そういう理由でやってるだけで、本当の目的は中国の牽制だよ。
最も米国の犬になったら。中露で一緒にきそうだけどな。
そしてオバマは何もしない。

>>272
領土を奪い、中立を破ってレイプして奴隷化したのはアメリカも一緒だぞ
国家主権まで制限して帰って行ったしな
それに、日本だってロシアに侵略しに行ったじゃないか。お互い様だろう
いちいち根に持つほど被害者じゃねえよ日本は

>>280
うん重大だけど
それが当然のことだともわからないなら、死んだほうがいいかもね(´・ω・`)

どのみち確たる証拠がない。

>>276
それはリクエストを出したけど、許可されなかったって事だよ
実際は、ウクライナ国境付近のデータが実高度でしょ。

>>253

＞他の人が出してくれたもんだろ

>>212さんありがとう

ごめんんねカスでｗ数字の勘違いは誰にでもある

>>287
アメリカと日本の間にいつ中立条約があったんすかｗ？
もうバカは死んでくれｗｗｗ

>>287
うん？ロシアに侵攻した覚えは無いなぁ･･･シベリア出兵にしても
侵略目的じゃないわな

>>272
え～不義どころか中立を結構律儀に守ってくれたほうだぜソビエト　ナチスドイツなんかはじめから破る前提でほいほい中立の嘘約束を各国にばら撒いたし

イクラ戦争と同じ
親ロシア派を潰して決着付くけど
２０年くらいしたら実はウクライナの戦闘機がやりましたって証拠が出てくるよ

>>254
親ロシア派が撃つの前提なんだ？
ふーん
無差別に航空機攻撃してるならやっぱ親ロシア派は糞だよね

>>288
ところで、ちゃんと俺が何を言いたいのか読解出来てるか？
中露の蜜月期は歴史的には殆ど無く、むしろ対立構造の方が大きいという事実を
認識してる？

ブラックボックスの解析どうなった

>>279
ノルウェーは産油国、おもいっきり海底油田があるところ。
中国とは普通に昔から対立している。
資源もろくにない北方領土でそこまで強硬にでるとは思えんな。
>>272
あれだけアメリカに虐殺レイプされても日本は親米国家なんだけどなｗ

　中立条約の存在を妄想してしまう

　　　↓　　　　コミュ障工作員であるｗ　
　　　　↓
292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 08:58:25.82 ID:uCbUQUVy0
>>287
アメリカと日本の間にいつ中立条約があったんすかｗ？
もうバカは死んでくれｗｗｗ

ならず者国家アメリカによる捏造の歴史

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　やらせではないか、という説が強いです

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しましたが、
　その後、ニューヨークタイムズが、米国のやらせであることを暴露し
　真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では
　アメリカの駐イラク特命全権大使のエイプリル・グラスピーが
　イラクのクエート攻撃に対して
「介入するつもりはない」と発言しており
　これを信じたフセインがクエートを侵略しましたが、
　米国軍等により撃退されています。
　米国は約束の存在を否定していますが、当の大使は、それ以後、公式の場には
　一切姿を見せなくなりました。

で、ご遺体の第一陣が４０人だけオランダに帰ったけれど
その後はどうなった？第二陣、第三陣は？

どんどん返さないと！他の国の方もいるはずなんだけど全然報道が無いね。消えたの？

>>291
そいつは有りもしない３００ｍ降下って言ったくせに、７００ｍの降下は認めるんだ？って、
３００ｍの降下をとばして、どうして７００ｍの降下が出来るんだ？ワープしたの？馬鹿なの？ってガンガン責めないと。
あんた優しすぎだよｗ

>>294
あのな、それはヨーロッパ戦線に戦力を集中するためだ
ドイツと生存をかけた殺し合いやってたんだから当たり前だろうが
だから戦争に幕が見えた瞬間、すべて反故にして侵略したんだろうが

>>290
それならウクライナは管制データ出せばいいだけだろ
音声も　レーダー捕捉データも何故出さないんだい

>>300
むしろ聞きたいんだが、中立ってなに？
真珠湾攻撃されてそれで日本に参戦するのはごく当たり前だろ
『中立』をやぶってっていうバカの考えはどういうことかさっぱり理解でき無いんだが
おまえが説明してくれよｗ

正確には

ウクライナ軍（の装備を奪った親ロシア武装勢力）が撃墜した

　
　
　　安易に「死ぬ」などと、いかにもちゃねら丸出しの
　　　　　　　　　コミュ障工作員である
　　　↓
　　　↓
288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 08:57:16.49 ID:uCbUQUVy0
>>280
うん重大だけど
それが当然のことだともわからないなら、死んだほうがいいかもね(´・ω・`)

なんで１９３人のオランダ人が死んだって報道されているのに
４０人しか帰国しないの？消えたの？

>>296
つまり親露派は無差別には打たないとウクライナは判断していたという事だな。
やっぱりならウクライナが撃墜したんじゃねーか。

>>292
中立じゃないけど、紛争国にはどっちも支援しないとか言っていたのに、
中国に思いっきり資金も物資も支援して、フライングタイガースとか米兵まで送っていたのが、
米国なんですけどね。
ちなみに同じ事やられたら、ベトナムではラオスに空爆してたね。

>>292
満州の特殊権益に対して不法に介入しただろう
日華事変では中立義務が求められる時期に中国に物資を無償提供してたな

>>293
シベリア出兵が侵略じゃないならソ連の日本侵攻も侵略じゃねえよ
負けたから何も取れなかっただけで、シベリア取るつもりで侵略しに行ったんだろうが

>>304
米国と大戦争に突入した日本とそこは利害が一致したわけですね

ＢＵＫミサイルだと否定できなくなって、ウクライナ軍のＢＵＫだ、と主張し始めたね
現場を親ロシア派（中身はロシア正規軍）が占領できなくなって、証拠を隠せなくなった

>>303
ソースを出してきた人に敬意を払っただけで

130 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/29(火) 08:02:53.20 ID:LDVwR7Sw0
>>89
MH17 flightawareの飛行追跡データ
http://iup.2ch-library.com/i/i1250019-1406588392.jpg

貴方が指摘しているような高度変更は見られないのですが（ＦＬ３３０維持）
データを開示願います。

↑この人のサイトを見ればそれが誤報だってわかるし

事故直後に同じ情報が飛び交っていた
なんでもプーチン専用機を狙っていたとか

今更感、きつくないっすか？

>>304
だからさあ、なんで渋るスターリンに領土やるからといって、
米国が参戦を促した事をスルーしてんの？

>>285
馬鹿ですね

なんで１９３人のオランダ人が死んだって報道されているのに
４０人しか帰国しないの？

残りの１５３人はどうして帰国しないの？
消えたのか？！ｗｗｗ

>>310
じゃあ『中立』関係ないじゃん
中立とか抜かした奴に突っかかれば？

>>303
数字の勘違いは認めたぞｗ　お前みたいに罵倒言葉無しでｗ

ところでお前のスタンスはどっちなの？　わけわからんスタンスだな

>ウクライナ防衛省の関係者は、「ウクライナ軍は、東部ドネツク近くで軍事訓練を行っていた際、
>マレーシア航空機を誤って空爆し、墜落させた」と語りました。

これは誰だって話

>>308
あの～とっくに透明にしてるんで
あげないでくれるとありがたいんだが

　自分の〇ホさ加減を棚に上げて
　　　プーチンをアホ呼ばわりする
　　　コミュ障害工作員である
　　↓
　　↓
42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 07:09:28.31 ID:uCbUQUVy0
プーチンって底の浅いアホやったな
いまさらこんな無茶を言い出しても被害者が出た国を余計怒らせるだけじゃん
しょせんロシア

>>305
管制データって、飛行機の航跡が管制データだから
ブラックボックスもあるし、示したサイトでもログが見られるんだから
然程意味ないんだよ。

アメリカは黙っとけよ
これに首突っ込むならイスラエルも行けよ

　信じるか　信じないかは　あなた次第です
　

>>314
はぁ？１時間前だけどさ、おまえの発言、これはおまえのレス

>>135
>>132 >>130
ありもしない300メートルの降下とか言ってるお前には関係ないじゃんｗ
おまえただの嘘つきだし

>>135
>>132 >>130
ありもしない300メートルの降下とか言ってるお前には関係ないじゃんｗ
おまえただの嘘つきだし

おまえが確かに言ってるじゃん、たしかにコミュ症だなｗ

お前らこんな既出ニュースでよくここまで議論出来るなwwww

１９３人のオランダ人ひく４０人の帰国したオランダ人＝１５３人のオランダ人

きえた１５３人のオランダ人の謎をおえ

>>2
そんなの西側のプロパガンダに決まっとるやろ
日本もそれで悪者にされとるんやで

>>317
スターリンが渋ったっていうソースどうぞ
確かドイツ破ったら言ってやるよーって答えてたろ、あいつらｗ

　
　
　　実際には、飛行していない航空会社も多くあるのに
　　　　しったか　で常識とかのたまう
　　　　コミュ障害　工作員であった
　　↓
　　↓
55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 07:16:30.49 ID:uCbUQUVy0
>>45
旅客機の飛行禁止空域を設定するのは所属する航空会社の国の役目
基本的には紛争地帯上空でも飛ばすのが航空業界の常識

航空機が絡んでるなら米艦船あたりが把握してそうなもんだけどなぁ…

ウクライナ軍がやったことにして軍事侵攻するにしても、
足下の経済は逼迫しているというｗ
日本政府も無能でなければこのどさくさで北方四島を取り戻せよ。

東側のプロパガンダは妄信できるん？

>>311
シベリア出兵は侵略じゃないぞ。あれは救出だ。
その後もアカからの救出でロシア系東欧系の人は日本には大勢いたんだよ。
>>313
むしろ主張が変わっているのは真相を知らない被害者だからだよ。
最初から真相が同じなのは、答えが決まっている。
つまり自作自演で爆破したアメリカとウクライナがやったという証拠でもある。

機体がHE破片効果で穴だらけになってるから
確実に地対空ミサイルの仕業

航空機を空爆して墜とした、というのはすごいな。

>>328
いやだから
http://iup.2ch-library.com/i/i1250019-1406588392.jpg

これみればありもしないことがわかるだろ
見方がわからないのか？？

国際社会において、「真実は重要じゃない」という事例の典型だね。
結局、声の大きい方、政治力の強い方、仲間が多い方が勝つ。

日本の外交は「真実なら、（声をあげなくても）いつかわかってくれる」
だから、中韓にいいようにされちゃうんだよね。

>>332
というかあの独裁者
確か対日参戦の時に「日露戦争の恨みを晴らす」とか言ってたよーな･･･？

え、撃ち落とすのに使ったミサイルの名前も既に把握してるんじゃなかったっけ？
ロシアが親ロシア派庇ってるだけでしょ

　根拠の提示もなく、にわか軍事評論家になったつもりの
　　　しったか　　コミュ障害工作員である。
　　↓
　　↓

95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 07:44:06.46 ID:uCbUQUVy0
>>89
300メートルなんて件の対空ミサイルにとっては誤差みたいなもんじゃん

途端に元気になるネトウヨ。

プッチンプリンもいい加減トカゲの尻尾切りすれば楽になるだろうにのう
出来ない理由がある？

＞おまえが確かに言ってるじゃん、たしかにコミュ症だなｗ

それはおまえだ　誰にでも噛み付いてるｗ
都合悪くなったら罵倒言葉でスレ嵐で人を寄せ付けないようにしてるだけ

おまえ他のウクライナ　ロシアスレでも同じこといつもしてたろｗ

>>332
ソ連軍はノモンハンで痛い目をみていたので日本軍を過大評価していた。
ソ連軍は海軍を殆ど持っていなかったので、日本相手になれない上陸戦をしたくなかった。
そのため、スターリンはドイツの相手で手一杯だからと対日参戦をしなかったんだよ。
ドイツが滅んだあとは流石に言い訳できなくなったけどね。

アメリカは日本と陸戦をしたくなかった、中国軍がクソの役にもたたず、45年ごろでも逃げ回っていたので、
ソ連軍をつかって日本に上陸したかった。

そもそも、ウクライナ筋の話というソースが怪しすぎる。

>>341
>>135
>>132 >>130
ありもしない300メートルの降下とか言ってるお前には関係ないじゃんｗ
おまえただの嘘つきだし

>>226
>>212
サンクス
これは指示されて高度を下げたってことか
700Mね

自分のレス忘れたか？
３００m降下しないと、７００mの降下は出来ないんだけど、
だから３００ｍの降下は全くの嘘じゃない、しかしおまえは３００ｍの降下を嘘と言ったんだろ？
で、後で認めてるじゃん！？完全に矛盾してるじゃないか？　おかしいよねｗ

ってこう言うふうにガンガン攻める、とｗ

　
　
　自分の妄想に取り付かれた
　　↓　　　工作員である
　　↓　　　レスが、税金原資の収入に化けるので
　　　　　　　みなさん、レスをよろしく　
　　　　　　乞食工作員です
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 08:17:27.39 ID:uCbUQUVy0
>>155
ロシアは絶賛軍拡中じゃん
どこが落ちてんだよ
むしろ今回の件で追い込まれたほうが軍事にかける金がなくなっていいわ

>>348
おまえIDくらい確認しろよ
たぶん俺に言いたいんだろうが、
＞おまえが確かに言ってるじゃん、たしかにコミュ症だなｗ
これを発言したのは俺じゃないぞｗ

>>349
アメリカは東南アジアでしこたま日本兵と陸戦やってるんですけど、なかったことにしてるんですかー？

>>1
ウクライナの約９割を通過し、残り１割のところで打ち落とされた
監視レーダー網を保有しない親ロシア派の立場は歴然と崩れない

>>350
それは言える

ウクライナ空軍もIR誘導とレーダー誘導の同時撃ちをするの？

ってことにしてくれ

>>351
同じことを繰り返すだけならNGするだけなんだけどｗ

http://ja.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140717/1000Z/EHAM/WMKK
ここで調べることもできない
せっかく出してもらった
http://iup.2ch-library.com/i/i1250019-1406588392.jpg
も理解できないでいい(・∀・)？

親ロ派の仕業とか言ってる人達って何故か必死だし反応が面白いから遊ばれてるだけだよ

>>353
もうしわけありません
ツリーで間違えちゃいました

結局ロシアってこういう国だよ
中国とかと同類
　
美人検事だとか女子フィギュアスケーターに夢中になってロシアあげしてるキモ豚たちも
いい加減目を覚ましてもらいたいもんだね

こういうのはさ　誰が得するのかを考えるべきだと思うんだよね
とりあえずロシアは何一つ得しないわけで・・・

ウクライナ首相が辞任、MH17便調査への影響に懸念

http://www.afpbb.com/articles/-/3021428

日本上空で起きた事故で日本の運輸安全委員会が報告書まとめてるのに
＋でスレ立て却下されたわ

【航空】気象レーダー切り運航　韓国アシアナ機事故に日本の運輸安全委が指摘 [産経新聞]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406542425/1

1 名前：TwilightSparkle ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/28(月) 19:13:45.55 ID:???
2014.7.28 14:30 ［韓国］ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140728/kor14072814300006-n1.htm

　韓国のアシアナ航空の旅客機が２０１２年８月、松江市上空で乱気流によって機体が揺れ乗客３人
が重軽傷を負った事故があり、日本の運輸安全委員会が最近、同機が気象レーダーを作動させて
いなかったことが原因となった可能性があるとの報告書をまとめ、２８日までに同社に通告した。

　聯合ニュースが報じた。このアシアナ機はハワイから韓国・仁川へ向け飛行中に松江市の上空約
１万２千メートルで機体が大きく揺れた。当時乗客・乗員２２１人が乗っていた。

　報告書によると、気象状況が不安定であったのに、機長らは気象レーダーが切れた状態にあるこ
とに気づかず飛行を続け、積乱雲の中か、その近辺を通過したため機体が大きく揺れた。その後、
機長が自動操縦を解除して機体を安定させようとしたことで再び機体が大きく揺れたと指摘した。（共
同）

>>353
小さい島の取り合いしかやっていない。でかいのはニューギニアとフィリピンくらい。
それもフィリピンは本当ならやりたくなかったくらい。
なお日本の守りが堅いラバウルやトラックは無視した。

そしてそこで米兵は思った以上に被害がでたのでもう勘弁となったんだよ。
地上最大の作戦とやらのノルマンディ上陸作戦よりも、硫黄島や沖縄戦のほうが連合軍の被害はでかい。
兵力は日本軍の五倍くらいつぎ込んでいたのにね。
兵力が日本軍以下確定となる本土上陸作戦を米軍はやりたくなかったのさ。

>>347
親露派の実態がロシア正規軍なのだから、認めるわけにはいかんでしょ。

それを知っているから、ロシア制裁という話。

>>362
「事故」と考えれば誰が得するもクソもあるまいて

苦しいな。
やっぱロシアが原因だろ。

これは中国を連合軍で皆殺しにすべきだな。

怨敵ロシア民族を地上からすべて消すと吠えていたウクライナ首相がなぜか姿をくらましてしまい、その後この始末

これが事実なら世界史が覆るな

紛争地域で軍事訓練なんかしないだろ

>>28
ツイッターってどこの国の会社が管理してるんだろうな
なんかケネディ娘の一連の騒動を思い出すわ

>>372
ロシアもウクライナも国境ギリギリで軍事訓練して相手を威圧しているんだけどｗ

ようするにこの記事からわかることは
ロシアは絶対引き下がらないってことだろ
ここまで腹座った国にどんなに制裁しようと
ネガキャンしようと無駄なんだよｗ

とうぜんこんなもの信じられないけど
信じられないのは欧米の報道も同じだんだよね
ウクライナは連立が崩壊して24日に首相が辞任
選挙をせねばならんが紛争があるから秋の選挙も難しい状態
真相究明のまともな対応を期待するのも無理
グダグダのウクライナを信じられるかというと
やっぱり信じられないわけで

CIA「最近、工作がうまくいかないなー」

証拠衛星写真があるというアメリカさま
はよだしてｗ

戦争は全てユダヤがプロデュースします

これまで、あそこで撃墜されてるのはすべてウクライナ軍の航空機ばかり
どう見たって・・・誰が見たって・・・わかるわな。

>>371
旧ソ連時代のロシアも相当なモンだったけどなｗ

まじかよ親ロ派さいてーだな

まあ冷戦再来した方が日本にはプラスだし

もし本当だったら、ジャップは何と言って陳謝するんだ？

ウクライナ軍は13年前にも演習中に誤射で旅客機撃墜してるからな。
どうも信用ならん。
指揮系統がグタグタならまたやらかしてるかも。

まだ言ってんのかよ。
誰も信じないし、ますますロシアは無反省ってとられる。

>>386
　だって撃ち落としたのロシア軍じゃない(´・ω・｀)

ロシアの政府として公式に”ウクライナが直接撃墜した”と批判したことはないんだよな
プーチンに関しては「6月終わりの停戦をウクライナが打ち切ったからこのような撃墜がおきた」みたいな
どちらが落としたか判断できない文面でしか言ってない

そしてロシアの副国防相とかのしっぽ切りやすい連中が
ウクライナ犯人説を出しているが、
それでも撃墜した等の核心的なところまで踏み込んでない

直接批判しているのはロシアメディアだけ

こういうのを見ると
親ロ派を最悪切り捨てられるように立ち回っているんだろうなと思う

アメリカが衛星映像持ってるからロシアはもう言い逃れできない、
って話だったけどアメリカが出してこないからそれも怪しくなってきたよ。

このままウクライナ悪巧みが進んだから親ロシア側は逮捕され処刑される
次の目標はロシア系住民でガザみたいに隔離されてしまう可能性がある
悪巧みが阻止されそうならない事を願う

ぶっちゃけた話WW1前後でウクライナを侵略併合したのはロシア人だしなぁ･･･

プーチン、嘘を吐き通すと決めたみたいだな…
訪日、完全に消えたね…

ガチの証拠を提示しながら　どこかを非難するならわかるけど
それ無しで決め付けでの非難だと全然信用できないな
逆に濡れ衣被せてます　って理解になるんだが

ウクライナの言葉も文化も地理的な位置もロシアに近いんだから
もうロシアでいいじゃん。

そんなとこ飛ぶ方が悪いだろ。

>>391
ロシア帝国とかクリミア戦争の時ってどこの領土だったんウクライナって(´・ω・`)？

これ…オバマの梯を外す準備が整ったってことじゃね？

ロシアがみえみえの嘘をついているから、欧米側がさらなるツッコミ入れようと
何らかの反撃をしようとした途端に、ウクライナ高官だのＣＩＡだのの盗聴記録が出てきて
今回の事件か、さらにそれ以前のクーデターの仕込みなのか
オバマの阿呆が決定的なピンチを迎えるような証拠が整ってしまった…と。

>>396
WW1中に独立したけどソ連に潰されたやん･･･

ウクライナは美人。　ロシアも美人。
間違いなくＤＮＡは同じ。

ただし年を取ると例外なく
ビア樽体形や洋ナシ体形に変身するので
注意が必要

陰謀厨がこの件に関してやたら「証拠出せー証拠出せー」言ってるけどさ
おまえらこそ9.11の「純粋水爆」やらアポロはスタジオで撮影されたっていうその「スタジオ」やら証拠を出してくれよｗ

>>4
当たってから炸裂する爆弾と、当たる前に炸裂して破片や爆風で攻撃する爆弾と、二通りあるよ
航空機を攻撃するミサイルの先頭につけてあるのは、後者
飛んでる航空機に当てるのはとても難しいので、ある程度接近したところで炸裂するようにしてある
で、地対空ミサイルも、航空機に積んでるミサイルも、似たような破壊痕になるよ

プーチンの国内での支持率は８割
一方オバマは史上最悪の大統領として弾劾まである
ロシアは負けんよ

飛行機の残骸に「ミサイルの破片」が
突き刺さってんじゃないの？

日本で工作しようがそこまで大勢に大きな影響はない
問題は公然とEUに反抗する態度を取ると決めたことだ
ロシアの上得意の機嫌を更に損ねることになってロシア経済の落ち込みは決定的だな

>>2
イラクになかった大量破壊兵器だとかそりゃもうたくさんあるがな。

それと、マレーシア機は途中まで普通のルートを飛行して突如北に進路を変えてそこで撃墜されたんだな。
そういう飛行ルートらしい。
クサ過ぎるんだよこの事件。

管制が誘導したか？

今までの経験から言うとウソつきアメリカより信じられる

後、地対空ロケットって搭載されてる推進剤の量が多いので
発射された後もしばらく大気中に痕跡が残るっつー話もあるみたいなんだけど
何故かそういう写真が出てきたことないのは偶然なんかねーと。

地対空ロケットも、空対空ロケットも撃ったことないので実際どうなのかは判らんが。

アメリカは嘘を付くかもしれんが
イギリスもフランスもドイツも一緒になってるから、さすがに嘘は無いんじゃね

新ロシア派って、ロシアから軍事顧問が来てるし、実質ロシア軍だろ
それに撃ち落としたのは、国境に配備されてた正規のロシア軍だしな

>>397
アメリカが出してきた証拠というのが砲撃があったというそれだけで長距離ミサイルのものは無かった。
本気でストーリーを作るつもりはないとロシアは攻勢に出たんだろう。材料を出してきた。

ＢＵＫを発射したとみられるミサイル発射車両は、
事件後にトレーラーに積まれて、ロシア国境に逃走するのが写真撮影されている　　確定

発射痕は、硬い地面だと残りにくいよね
今回の地対地ミサイル発射は、ロシア軍車両が小麦畑に整列して一斉射撃したもんで、畑に焼跡が残った

>>1 ウクライナ軍はマレーシア機を誤って撃墜
それはない。
親ロ派に航空機はない。

>>365
ラバウルの守りが堅いっていつの時期の話よ

>>409->>410
www

これはロシア売りが進行しそうですな。

>オバマ米大統領は28日、英仏独伊4カ国の首脳と電話会談を行った。
>欧米首脳は、ロシアがウクライナ東部の親ロシア派へ兵器や戦闘員の供与を継続しているとして、
>連携して対ロシア経済制裁を強化する方針を確認した。週内にも追加措置が発表される見通し。

ロシア版の大本営発表だろ

>>410
>>ＢＵＫを発射したとみられるミサイル発射車両は、
>>事件後にトレーラーに積まれて、ロシア国境に逃走するのが写真撮影されている　　確定

それ、ドネツク東部の危険地域なんかじゃゃなく
もっと西側のウクライナ政府が掌握している地域で録られた
捏造ビデオだったのが既に明かにされてなかった？

米国の衛星写真を指してるなら、別だけど…。

今回の事件が起こって得したのは、ガザで大虐殺している人たちだけつまり

ぎゃあああ、俺様のロシア銀行株が・・・・

ズベルバンク (SBER)
取扱市場 / ＭＩＣＥＸ NISA対象銘柄
現在値
72.82　前日比 -2.34(-3.11%)

トンデモに強硬な主張から始めて
徐々に現実的な落としどころに近づけるっていういつもの手法じゃないの？

そんなことより早くアリューシャン列島とシベリアを日本に返せや。

後、ウクライナ政府内にいるネオナチ連中も今回の事件で
ウクライナ政府が非常事態宣言が出すことを期待してたよね。

大統領が折れなかったせいで、逃げ出した人もいるみたいだけど…。

アメリカは機密保持を優先して、最初は写真を出さなかった

写真がないと勘違いしたロシは、ここまでなら嘘をつけると安心して大嘘を流した
結果、アメリカは写真を公開して、『ロシアは嘘つきだ』と宣伝した

ロシアは嘘をついたのだから、ロシアが出した証拠は嘘だと考える余地が大きいよね
これでロシア外交の半分は潰した　　　　アメリカの勝ちだよ

アメリカ発表はイラク戦争でデタラメと折り紙付きだ。

>>411
ロシア・イタルタス通信は消息筋の話として
「プーチン大統領の専用機がマレーシア航空のボーイング７７７型旅客機とほとんど同じ航空路を飛行した。
マレーシア航空機はモスクワ現地時間午後３時４４分に、プーチン大統領専用機は午後４時２１分にそこを通った」と語り

で、そのロシア大統領専用機の柄とマレーシア機の柄
http://stat.ameba.jp/user_images/20140723/21/kissy-seed/74/b8/j/o0640028313012160397.jpg

予備知識無く撃墜された機体がどちらか聞かれたら多分十中八九答えられないだろうな。尾翼の国旗が隠れたらまず無理。
プーチンが消されかけたという説は普通に信憑性がある

バカッターという動かぬ証拠がある時点で
ごまかしようがない

国家レベルの工作なら
バカッターが何よりの証拠っていわれてもな・・・

ウクライナ空軍が其処を大群で飛んでみろ　嫌でも判るわ
別段領空内だ　ロシアが出てくれば　侵犯行為でＮＡＴＯが出張れる

これは感だけどこっちのほうが真実に近いと思う
アメリカは信用できんわ

>>16
そこは、フリーメイソンだろ

だからアナルに入れたのは間違えただけだってば。
そんなに怒るなよ。

バカッターのおかげで
クリミア併合は順調に言ってたのになあ(´・ω・｀)

親露派も引き際を知らんもんだな

もっとまじめに工作しろよw
とっくにロシアとシナチョンは同類だってみんなわかってるに

>>427
アメリカが信用出来ないっつーよりはオバマが信用出来ない…かな。

共和党のマケインがウクライナ問題に深く関わってて
随分と前から、大量の工作資金を投入してたってのが明かになってるけど
オバマの阿呆は弁護士らしく、少ない金額で大きな効果を上げようと
正規軍じゃなく、特殊部隊を動かすのが好きみたいだし
何よりヘタレで腰砕けになりまくりなので…とても信用出来ない。

敵地で訓練とか…もうちょっとマシな記事書けよ

１発なら誤射かもしれない

ネオナチに50億ドルも渡して
ウクライナ正統政権を転覆させているのが欧米だよ。
マレーシア航空機を撃墜して露紙に罪を被せるくらい、何でもないだろ。

>>432
ブッシュのことは信用してたのか？

>>426
ｱﾎ

加盟国でもないやつのために、何故に納豆が核保有国と全面対峙する

お花畑もいいところ

>>424
ケネディ娘の件

>>423　　あほ

目視で地対空ミサイルを撃つバカがおるか？　しかも当日は曇り
政府専用機を含む民間機は、管轄国に飛行計画が通知されて、航空管制に従って飛ぶんだよ
ロシア政府専用機ですら、ウクライナの航空管制に従っていた

その航空機を間違えるはずないだろ　　ロシア擁護にしたって　アホすぎる

>>436
ブッシュは阿呆だけど、敵味方の区別はきっちりついていた。
少なくとも、米国側についたと判断したのなら
後から同盟国の梯子を外すような真似はしなかった。

日本にとって、この問題の真実がどちらにあるか…よりも
どちらにつく方が日本の国益に適うかを考えて行動すべきだと思うが
国際情勢を考えて、おおっぴらに日本がプーチン支持を出来ないのと同じか
それ以上に、オバマや国務省連中の言うことは信用ならず
ロシアと対峙させられた後で、後ろから米国に撃たれるのは御免被りたい。

>>404
ロシアは経済が落ち込むだけで済むが、ヨーロッパはエネルギーストップされるとえらいことになるぞ。
それこそフランスの原発フル稼働だ。

>>39
俺も何日ぶりかでこの件みて吃驚してるんだけど

・ウクライナ政府側が射程内にブクを配備していた
・音声記録は捏造と西側メディアも判定
・新ロシア派のブクとして発表された写真は捏造
・マレーシア機は現場上空に意図的に誘導された可能性がある（管制記録が行方不明）

こんな話が出てきてる。ロシア側から出たものだけどソース付だし目を通しといても
無駄じゃないかと。少なくとも親ロシア派しか撃墜できるブク持ってないから親ロシア派
の犯行だっていう先週の流れはひっくり返ってるみたい

ロシアの声　etc
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_07_23/274987631/
ttp://rt.com/news/174496-malaysia-crash-russia-questions/
ttp://rt.com/news/174496-malaysia-crash-russia-questions/

親ロシア派はウクライナ空軍のSu-25が落としたとか
民間機高度下げさせて敵機と勘違いさせて親ロシア派に落とさせたとか
プーチンの乗ってる飛行機と勘違いしてウクライナ軍が落としたとか
もー言ってることが変わりすぎｗ

これって色々言って水掛け論に持ち込みたいってことだ
それはつまり自分等がやったって自白してるも同然
事実語ってるなら水掛け論になるのは逆に損だからね

繰り返されるアメリカによる捏造

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　やらせではないか、という説が強いです

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しましたが、
　その後、ニューヨークタイムズが、米国のやらせであることを暴露し
　真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では
　アメリカの駐イラク特命全権大使のエイプリル・グラスピーが
　イラクのクエート攻撃に対して
「介入するつもりはない」と発言しており
　これを信じたフセインがクエートを侵略しましたが、
　米国軍等により撃退されています。
　米国は約束の存在を否定していますが、当の大使は、それ以後、公式の場には
　一切姿を見せなくなりました。

>>441
その筆頭のドイツがこれまでロシアに甘かったのに
この事件のせいで他のEU諸国と同調しだしたからな
いざとなれば資源とか代替えが出てくるんだよ、レアアースのようにな

>>445
北アフリカから、エネルギー輸入するとかなんとか
政治不安があるけど

ポーランドのシェールは、可採埋蔵量がアメリカの3割もある
ここがシェール掘削に許可を出したから、
ロシアのガスはＥＵ域内のシェールで、急速に代替されると思われ

>>407
samは発射炎とか煙は無くす努力が盛んで、日本においては（ry
発射機から推進剤燃焼終了までの間は、煙が残ると考えて良い
aamは知らん

「マレーシア機撃墜の情報戦でロシアに負ける米国」こっちは有料だけど
http://tanakanews.com/140724MH17.php

「ウクライナの対露作戦としてのマレー機撃墜」　　こっちは読める
http://tanakanews.com/

普段、マスゴミのことなんか信じないって言ってるくせに
今回は信じる人間の多いこと多いこと

「ウクライナ危機はプーチン潰し」
「国際金融資本が安倍バッシングの黒幕」

ロシアが追い込まれているウクライナ危機や
日本が追い込まれている東アジア危機は
全て彼らが演出した茶番

次のターゲットは、日本だよ

>>443
どちらでもない傍観者としては事実を知りたいんだが、出てきた情報みてると
ウクライナの親ロシア派しか射程内にブクを配備してなかった　→　親ロシア派の誤射
で確定っぽかった先週からまた変わってきてるんじゃないの？

アメリカが出してきた画像はロシアがウクライナ政府軍に越境攻撃をしている証拠
（ロケット弾やら迫撃砲）であって、ブクのミサイルで高度1万ｍの旅客機を落した
証拠にはまったくならないよね。現時点だとロシア側の主張の方がソース出してる分
信頼性がありそうだけど。

Su25がマレーシア機の数キロ近くを飛行してたのはどうやら事実みたいだけど
性能的にマレーシア機を撃墜できるか？ってのは何ともわからんね。
事故直前の急な航路変更とかウクライナの管制記録が行方不明ってのも臭いけど
ブラックボックス解析すれば管制とのやりとりは今後出てくるのかね。

Youtubeに投稿されたウクライナ側の証拠映像が嘘だということがばれてしまいました。詳しくは以下のビデオ記事をご覧ください。まったく。。。。諜報部員もレベルが落ちたものです。一般民間人の方が抜け目がなく鋭いと思います
(中略）
ウクライナ政府は、「この事件の背後にはロシアがいる。ロシアが提供したミサイルを使って親露派勢力が航空機を撃墜した。」とYoutubeビデオを介して断言していますが、このビデオの作成日は７月１６日なのです。
ttp://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51933616.html

>>406
ソ連に相手に仲介頼んで終戦工作していたバカ陸軍並だな。
アメリカも嘘吐きだが、ロシアも旧ソt連時代を中心にそれ以上だろう。

>>408
イギリスもフランスもドイツも、嘘をつくときには嘘をつくけどな。
反米感情から欧州に幻想をみない方がいいよ。
最近の反露的なウクライナ支援て西欧主導だろう。

ウクライナ側が偽造証拠だすのが早すぎたから、こいつらがアウトだろう
事故から数時間でなんで捏造音声ができあがってんだっていう
あちら側の仕業に見せかけてプーチンやるつもりだったのが別の飛行機落としちゃったんだろな

ずっと自国領内を飛んできた飛行機をどうやったら敵機と誤認できるのか知りたいわ
小学生でも間違わねえよこんなもん
そして、延々とロシアを擁護し続けるアホたれどもは何なんだろうか

さすがに無理あるよ

４５４がアホなだけ

ウクライナの対露作戦としてのマレー機撃墜
http://tanakanews.com/140728ukraine.htm

>>454
ロシア擁護になるのかどうかは知らんけど、
敵機と誤認てのは親ロシア派の犯行だと考える場合のシチュエーションでしょ。

ウクライナ政府側の犯行だとしたら誤射でなく故意だと見るのが自然じゃないの？
対ロ制裁に消極的だった欧州や世論が実際これで動きつつある訳だし。

ヌーランドの盗聴テープに始まり欧米が支援してたのがネオナチだったり民主主義
ひっくり返したクーデターだったり、このウクライナ問題は最初っからいろいろ胡散臭すぎ
なんだよ。日本に尻拭いで1500億も出させてる時点で盲目的にアメリカ擁護は出来ない
し、本当は何が起きてるのか知りたくなるのはおかしいのかね？

>>456
こういうIDを真っ赤にしてまで煽る廚ってのはどっかからカネでも
出てるのかねw　まあ端から見てる分には、レスを盛り上げようと
わざとやってんだなw　とクスッと楽しい訳だけどなw

>>457
最大速度・最高高度を両方超えている航空機を追尾
オランダが新ロ派の死体の取り扱いを絶賛

違う世界に住んでるなその人

>>454
民間機とわかっていながら、ウクライナ軍が撃墜したんだろ。アメリカの指示で。
そして即座に「親露派が撃墜した！」と世界に向かってウソの公表。
理由はもちろんプーチンに責任をなすりつけるため。プーチン追い落としのための自作自演。

ところが、今回も早々に自作自演のねつ造だったことがばれてしまった。
親ロシア派を盗聴したとされる録音した日付が墜落日よりも前だった。という決定的ミス！
墜落させる前に「間違って撃っちまった」という会話。ねつ造以外何物でもない。
これが逆にねつ造の証拠になってしまいました。
ttp://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51933616.html

追伸：２００８年、同じような盗聴記録のねつ造をイランでもやっていた前科がある！

　米側がイランが米国艦隊を攻撃するぞという内容のねつ造の録音を公表
　　↓
　イラン側が即座に実際の通信記録と会話内容を公表
　　↓
　米側のねつ造ばれる
　　↓
　数日後、米国側「サーセン」

※盗聴会話のねつ造は今に始まったことではないよ。
ttp://www.asyura2.com/08/wara0/msg/234.html

さて、どう落とし前つけるんだ？
制裁発動した日本をはじめとした国々

すいませんじゃすまねーぞ？

中国なら「マレーシア機が先に撃ってきた」とか言いそう

こうなるとだいたい円が買われる流れになるんだよな
いま102円だから100円くらいまで上がるんじゃなかろうか

こういうふうにして捏造が作られるんだな。

ブラックボックスの内容は当分明かされない（ウクライナの事情により）

だったらロシア側で情報勝手に流しても大丈夫なわけだｗ

>>461
>親ロシア派を盗聴したとされる録音した日付が墜落日よりも前だった。という決定的ミス！
墜落させる前に「間違って撃っちまった」という会話。

親露派が誤射してたとしてもアメリカが陥れたことに間違いないじゃねーか
これで日本に対露包囲網乱してるとか難癖つけてんだろ？
なんで詐欺の片棒かつがなきゃならんの？
やってられるか

欧米メディアを信用する花畑日本人

捏造してる時点でどっちが怪しいかはっきりしてるだろｗ

>墜落させる前に「間違って撃っちまった」という会話

どうせ9.11で「ビルが倒壊しました！」って無事なビルを背景に報道したニュースがあった！とかそういうくだらない話でしょ？

旧ソ連に逆戻りしたみたいだな

ウクライナ発表全て捏造！

会話録音ブク運搬車

ザマ

すがすがしいクズっぷりだな・・

何が真実なのか我々が知ることは無いな

ロシアかウクライナかの誤射かは知らんけど、まずウクライナの管制塔は何をやってたのか、
そっちが気になるわ～

チョン「マレーシア機が墜落したのも日本のせいニダ。ウリたちに謝罪と賠償をするニダ。」

まだいってんのかよ
墜ちたのが親ロシア支配地域なんだからやったのはロシアしかないだろ

白旗揚げて通過する旅客機には攻撃してこない
って常識が
戦闘地域では通用しないって事だね

>>477
さすがのアメリカもロシアがやったとは言ってないぞ。
親ロシア派を支援しているロシアにも責任があるとは
主張してるが。

>>468
ロシア≒シナチョンレベルな嘘吐きなのにロシア情報をホイホイ信じるってw

マレー機事件、ウクライナは捏造情報を流布、ロシアが非難
http://japanese.ruvr.ru/2014_07_23/274987631/

ロシアの態度表明って事だね
責任追及されても関ってないと言い続ける
証拠も全部否定する
アメリカは完全に舐められてる

>>468
佐藤優が絶対いいそう

知ってた
【ウクライナ紛争】ウクライナ軍が停戦破棄か＝墜落現場で親ロ派と戦闘
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406585336/

この態度ではロシアのトリプル安は進行しますな。
しかし毎日毎日良く下がること

編集長はシベリア送りだな

ロシアも信用できないが、アメリカもなあ…

>マレーシア航空機を誤って空爆し、墜落させた
飛んでる飛行機を「空爆」で撃墜するってかなり難しそう。

>>442
それに、インド機が当時近くを飛んでいて交信を聞いてるという情報もあるし、第三者が絡んでるから架空のはなしとするのは無理があるからな

>>439
分かってないのはお前。間違えるはずが無い、撃墜されなければおかしかったという先入観がすでにダメ。
やろうと思えば出来たんだぞという脅しなのだから。
公開情報だからできること。
なぜ標的にされたのがマレーシア機だったのかはそれだけじゃないが。

>>1
ロシアは丑田滋や安田浩一の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人を絶滅させろよ
そうしたら多少は協力するからｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　工作員　記者　一覧
・幽斎=プーライ(剥奪)=無糖果実=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ゆでたてのたまご,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>480
旧ソ連とプーチンのロシアを一緒にしない方がいいぞ。
まったく別の国になってる。米国は他の追従を許さないほどの世界最大のウソツキ国家。
その米国のウソに米国民自身が、最も騙され、そして最も悲惨な被害を受けている。
・・・ソビエト連邦、中国共産党、韓国、北朝鮮。これらの国を作ったのは、全て同一人物というか
同一組織。世界の頂点に君臨するウソツキグループ。この組織が、現在のところ、アメリカを乗っ取っている。
だからアメリカは狂ってる。その手下にさせられている日本も狂わざるを得ない。
大東亜戦争：ソビエトのスパイ組織ＧＲＵが当時の米国と日本にスパイを送り込んだ。その結果が開戦の直接原因。
当時、日本人はともかく、米国民は戦争などする気はまったくなく、
「戦争しません」という公約を盛り込むことをルーズベルト大統領にまで約束させたほど。
それなのに開戦。ウソのレベルは相当なもの。ウソツキどもの組織は戦争まで持ち込む騙しのテクニックを持ち褪せていた。とうこと。
現在：今も昔もこのウソツキどもが諸悪の根源なのであって、米国民は騙されている被害者。日本国民も同じ。
南京大虐殺のウソ。従軍慰安婦のウソ。・・・すべて同じ手口。
今回も自らが加害者のくせして、相手の責任になすりつける。戦前、終戦直後とまったく変わらない騙しの手法。
中韓に、他のアジア地域にはない反日思想を受けつけ他のも同じ者ども。日本に自虐史観を植え付けたのも同じ者ども。
すべてウソ。ウソを信用させる技術だけを持っている。そして真逆のウソを真実にすり替える。
そのウソ、真逆となった真実を前提にすべての世界情勢を決めている。
その唯一のウソツキはいったい誰なのか？それを知るとすべての辻褄がわかってくるぞｗ
そして、プーチンこそが世界で唯一、そのウソツキどもに直接対峙しようとしている。
旧ソ連はウソツキどもが作った国。ソビエトが崩壊。しかしその後の国ロシアをも支配し続けようとした。
これにストップをかけたのがプーチン。ホドロコフスキー逮捕。スコスを国有化に戻してエネルギーをロシア人の手に取り戻した。
ウソツキどもはプーチン憎し。プーチン憎し。プーチンには、それだけの（核武装を含む）力と実力を持っている。
これから、誰につけばいいのか？もうわかるよな？

>>492
あんたのアメリカに対する恨みはその誰もまともに読む気なくす長文でよく分かったw

必死にこれが真実とかいってるロシアの工作員がアホすぎる。

もう工作員ってばればれですよ。

シナチョンロシアが今後の２ちゃんの三バカ国家になりそうだな。

2ちゃん＝世界・・・って発想、止めた方がいいよ（笑）

いや～こりゃ苦しいだろ、さすがにw

なんでマレーシア機はそんな低空飛行してたんだ？

>>442
>・ウクライナ政府側が射程内にブクを配備していた
これは事実

>・マレーシア機は現場上空に意図的に誘導された可能性がある（管制記録が行方不明）
これはウソ、ここを最初から通る予定であった

実はアメリカだったりしてwwwwww

>>489
インド機はウクライナ管制からマレー機が消えたから
インド機から見えないか連絡が取れないか確認してくれと聞いてきたと言うが

インド機がミサイル撃墜を目撃していないか確認のためかもしれない

もし、インド機が目撃していてSU25が撃墜と報告していたらインド機も撃墜対象になってたかもしれないな

これは、ウクライナ側が故意に撃墜していたら架空の話ではなくなる　ま、想像だがねｗ

民間旅客機をアレしちゃうって、、、、

ロシアというより、、、、

アメリカのお家芸では？

戦闘機からなら目視できてるんだるから撃墜しないだろう。

ウクライナ軍が民間機と知ってて撃墜したに決まってるだろJK

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ロシアま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>497
「ウクライナの管制官；飛行プランより低空を飛行するようボーイングに要求」

ウクライナで墜落したマレーシア航空ボーイング777型機は、
飛行プランが求めた高度よりも低いところを飛んでいた。
同航空が自社のサイトで明らかにしたところでは
「これは、ウクライナの航空管制官の求めによりなされた。」

マレーシア航空のサイト上では、次のように説明されている―
「MH17便の飛行プランでは、ウクライナ領上空を
高度1万660メートル(3万5千フィート)で飛行するよう求められていた。
しかしウクライナの管制官の要求により、MH17便は、高度1万60メートル(3万3千フィート)を飛行せざるを得なかった。」

インフォグラフィックス

ロシア可哀相
完全に911のイラク状態じゃん
マレーシア機でオランダ人撃墜って怪しすぎるわ
今度こそ米国の嘘をすべて暴いて欲しい厳しい戦いだけどプーチン頑張れ

ならず者国家アメリカによる捏造の歴史

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました　　が、その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
　を暴露し真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では

　湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
　（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
　も後に偽証であったことが明らかになっています。
　のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
　あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
　戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
　暴露しています。

　湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
　当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
　我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
　が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
　明らかになりました。

>>505
これ、ウクライナ上空で高度を下げたと言うことか?
それで間違って撃墜されたんじゃないか?
こらから高度を下げて爆撃に入ると思われてさ

これなら、ウクライナの管制官も切腹ものだな

>>508
マレーシア機のすぐ近くを戦闘機２機が飛んでいた。
ロシアがレーダーを開示して、近隣住民も目的してるというから事実だろう。

マレーシア機撃墜後に付近を旋回して飛んでいったという。
たまたま該当マレーシア機が犠牲になったというのはありえない流れ。

親露派が撃墜されたのは100％事実だけど
撃墜されるように仕向けたのがウクライナ
だから管制記録もブラックボックスも公開しないんだって
全部の罪を被らされた可哀相なロシアを応援せざるを得ないわな

ミサイルの残骸見れば分かるんじゃねぇの

ウクライナ機は旅客機の陰に隠れて爆撃しようとしたんだろう。
戦争犯罪だな。

一発だけなら・・・五社英雄！

(-_-)

ロスケはダメ。

>>509
どういう事?

狙われたのか、最初から?
エイズ絡みであるとか無いとか言う話はあったが

>>510
>親露派が撃墜されたのは100％事実だけど

しれっと、嘘つくな。
おまけに、日本語不自由だし。

ドネツク州のゴルロフカで２７日戦闘があり、子ども５人を含む１４人が死亡した。
ドネツク州当局が２８日、明らかにした。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_29/275227305/

>>2
プーさんなら

真相を知りながら、相手にロシアバッシングを好きなだけやらさせておいて
いよいよ敵サポーター陣営が制裁のために軍を送り込もうと
国際世論を誘導して盛り上がっているところで

どーんと証拠を出して、ザマー見ろ！くらいやるだろうね

それでこそプーチン閣下だよ

リアノーボスチはロシア直営の所だから、プーチン承認済みの工作って事よね

ウクライナは誤射でシベリア航空機落とした前科があるからな

堂々巡りで終わる可能性、大やな、
万一、ウクライナ軍が誤射、等と言う事になれば、オバマは兎も角、ケリー
のクビが飛ぶ位では収まらんだろうな

国際世論は完全にロシアが黒。今さら真実が明るみに出る事はない
欧米はロシアが悪じゃないと困るのさ

>>518
プーチンにそんな余裕一ミリもないと思う
ロシア株暴落で内心ヒヤヒヤしてるんじゃないかな
欧米によってプーチンは確実に失脚する悲しいけどそれが現実

本日のロシア株は上がってますな。
さすがに反発するか

>>522

今から六本木のアメリカ大使館に武装して突入、数人のヤンキーを人質に取って、ロシアが出した質問状にウクライナとアメリカが答えるように要求しようかな。

ならず者国家アメリカによる捏造の歴史

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました　　が、その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
　を暴露し真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では

　湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
　（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
　も後に偽証であったことが明らかになっています。
　のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
　あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
　戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
　暴露しています。

　湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
　当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
　我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
　が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
　明らかになりました。

http://www.bange-h.fks.ed.jp/

まーたロシアの大本営発表か

アメもロシアがやった証拠は無い
ってヘタレな事いいだしたな

陰謀好きには堪らん状況だろうな
どっちも怪しいどっちも腹黒い

ID:IAIj6f+q0 所詮このレベルの奴がロシア擁護してるんだよな。
２ちゃんすら使えない底辺。　バカってつらそうだなぁw

>>342
＞「真実は重要じゃない」
＞声の大きい方、政治力の強い方、仲間が多い方が勝つ。

欧米や中韓のやり方がダサいカッコ悪いという風にできないものか

有耶無耶にしとく方が良い事も有るんだよ。
今更、どうしようも無いんだから終わり

>>494
ロシア擁護してる奴はロリコンを擁護してる奴くらいバカ丸出しで無理あるからなw

>>532 チョン被れ

>>532
傍から見てるとロシアを批判する方も擁護する方もどっちもどっちだけどな
現状ではまだよく分からないっていうのが普通の反応だろ

シナチョンを軽く超越する、ならず者国家アメリカ。

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました　　が、その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
　を暴露し真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では

　湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
　（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
　も後に偽証であったことが明らかになっています。
　のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
　あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
　戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
　暴露しています。

　湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
　当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
　我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
　が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
　明らかになりました。

>>534
ドネツク首相やドネツク国防省トップがロシアから派遣されたと散々報道されてたことも知らない、
オマエみたいな無知ならそう考えるのはフツーだよな。ロシア擁護派はとにかく否定したいだけのアホ。
ソース出して、内容を語らせようとするとすぐ逃げる奴らなんだわw

>>534
ただ、マレーシア人が欧米に厳しくロシアを擁護するようなブログ（ニュースサイト？）を書いてたり（若者ばかりだった）、
利害関係のないインドのマスコミが、ウクライナの工作があった可能性を匂わせる記事を書いたり、

日本よりはアメポチに染まってない国のメディアが、どんな見方をしてるかはヒントになるね

>>535
ルシタニア号、グリア、ルーベン・ジェームズも追加しとけよ

飛行機は行方不明になるし、撃墜された飛行機は誰が落としたか分からないし
本当に現代って駄目だな。

ダイブ学習したなオマエwアルジャジーラやブラジルやインドのリンクを貼ってやって以来。よしよしw>>537

ロシアどんどん自滅してるなw

馬鹿プーチンの作文www

>>541
すでに親露派を切り捨ててるしな。ウクライナ軍から寝返った親露派の仕業だ～だからキエフ側にも問題あるだろ～
ってとこで手打ちしようとしてるとこ。そんくらい海外報道を眺めてりゃ誰でもわかることなのになw

プーチンは出さなくてもいい無益な犠牲を出してしまったことを後悔している、あやつはロシアを卑しめる金持ちや悪人はいくら惨たらしく死んでも大歓迎の奴だが、今回子供を40人巻き添えにしちまったからな
子供には手出ししないという奴のポリシーに反している

>>522

今から六本木のアメリカ大使館に武装して突入、数人のヤンキーを人質に取って、ロシアが出した質問状にウクライナとアメリカが答えるように要求しようかな。

ならず者国家アメリカによる捏造の歴史

・１８９８年　２／１５　ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
　これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
　ということになり、あの米西戦争が始まっています。
　後になって米国政府は、事故だと発表していますが
　そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。

・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
　1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
　哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
　とされる事件です。
　これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました　　
　が、その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
　を暴露し真実が明らかにされました。

・湾岸戦争　１９９０年　では

　湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
　（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
　も後に偽証であったことが明らかになっています。
　のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
　あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
　戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
　暴露しています。

　湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
　当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
　我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
　が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
　明らかになりました。

ロシア発の情報はネタレベルで、ほんとおもろいんだけどさ、遠隔操作なカタヤマの方がおもろいんだよなw
ロシア擁護してるやつはカタヤマ擁護してた奴らだろ。似たような容姿のw

親露派がウクライナ東部で武装蜂起
↓
ウクライナ軍が親露派地域に爆撃を開始する
↓
親露派がヘリなどウクライナ軍機を撃墜
↓
ウクライナ管制塔がマレーシア機に親露派地域の飛行ルートを指示
↓
ウクライナ軍の戦闘機２機がマレーシア機を護衛するように飛行
↓
親露派がマレーシア機を護衛された爆撃機と誤認し撃墜
↓
トラップに引っ掛かったと米が即座に親露派による犯行と露の関与を公表
↓
露「ウクライナ軍も悪い」
↓
米が各国へ露に対する経済制裁を要請
↓
親露派リーダーとウクライナ首相が辞任

こんな感じなのかねえ？

ロシアくそすぎんだろ

ロシア持ち上げてる奴たくさんいたけど
どう考えてもマトモに付き合える国じゃない
欧米と一緒にロシアや中国と対立するのが正解

>>546
ウクライナ首相が辞任したのはきちんと理由があんだろ。
ウクライナ軍への予算を増やせ～ロシアに依存しないエネルギー関連の法案をつくれ～ってのが国会で否決されたからブチ切れたんだよ。
まず最低限の情報くらい持てよw

>>547
欧米は、中国とは対立してくれないよ

>>22 みたいな真性バカタレ久しぶりにめっけた

勘違い野郎ってどんなとこにも出てくるな。
自分にそれまで見えなかっただけなのに。

ロシア株はマイテンしそうな感じ。

論理立てで反論できないウクライナや米国

沈黙は認めてると同じだよ
まともに取り上げるのもヤバいと思ってるのか

>>551
夜中は知ってる奴への嫉妬で底辺なロシア擁護派がうじゃうじゃ湧いてくるぜ。
ゴキブリと同じだよなw

ロシアにこそ原子爆弾を落とすべきだな

>>554
昼間はキチガイさんしかいないようだね。

ロシアと北朝鮮は世界地図から消し去ってほしいですな

>>553
欧米での沈黙は相手へ逃げ場を作ってあげるための配慮。
オマエみたいなのは日本風にここでも沈黙してろって。カッペw

>>556
欧米は中国と対立してくんないとか書いてるオマエみたいなのがな。
常任理事国なのになんで多国籍軍に参加できないんだろうなぁ中国は。
答えてみ？ｗ

>>559

さぞかし博識だろうから、お前が答えてみ

>>548
？時系列で辞任と書いただけで、責任逃れするために別の口実を使って辞任なんて書いてないぞ？

>>560
知らないともいえない妙なプライドを持つオマエみたいなの、欧米の底辺層にうじゃうじゃいるわ。
移民達のことだけどな。オマエはどこからの移民？w
>>561
知ってたならそれでいいぜ。知らない奴がウクライナの陰謀だ～って吠えてるからなw

性格には沈黙じゃなくて誤魔化すように砲撃の件出してきたりえらくアメリカは困ってるようだが

まだ向かい合って反論した方がよかったろうね

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　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼

イルミナティ然り、メーソン下っ端。
エリートが催す会議秘密結社閨閥、然り。

本当の黒幕は天にいる。見えない、触れられない知性。

『悪人』は『善人』の手で裁けます。
『見えない知性』相手に『人間』は司直の手で裁けません。

見えない知性の存在同士、早く闘ってもらいましょう。
『神』vs 『悪魔』

>>563
なんで困ってると思うのか全くわからねぇ。
外交上の駆け引きそしてるのであって、裁判してる訳じゃねぇんだけどw

ロシアの政策金利引上げは効果が見えませんな。
ロシア国民の生活にもそろそろ影響が出てきそう。

真相は、何時判明するのだろうかな

真相も気になるけど、ウクライナで起こった事をEUや米で一斉に「ロシアが悪い！」って言ってるのが気持ち悪い
ロシア包囲網の為に、今回の事件あるいは事故を利用しているようにしか思えない
犠牲者は一般人なのに

やはりロシア株は下げ止まらないようですな。
真実はどうあれ、現時点では欧米はロシアの責任を追求するようですな。

WW2の時のカティンの森の虐殺とかいうのも、ロシアは｢ナチスドイツの犯行｣とかいってなかったっけ？

何を言っても、誰も信じちゃくれないよ
この期に及んで、まだシラを切る気かい

>>548
悪性のスタグフレーションの破綻寸前の国にそもそもそんな
資金は無いだろ。
机上の空論だよ、法案自体が。

> 撃墜されたマレーシア機は、近くで爆発したミサイルの無数の破片で破損し、機内が急激な減圧状態となり、墜落した可能性があることを明らかにした。
> 地対空ミサイルは標的に直接命中させることができなかった場合でも、その多くは標的に近づくと爆発し、破片を当てて撃ち落とす仕組みとなっているという。

Su-25が搭載可能なR-60は赤外線追尾なのでエンジン直撃するんじゃね。しかも弾頭3kgしかない。地対空ミサイルは弾頭70kg。

118 +1：七つの海の名無しさん：sage：2014/07/28(月) 15:11:49.50 ID: 1IidNHLx (1)
>>117

＞燃料と時間の節約になるから、パイロットの方から航路変更を申し出たかもしれない。

飛行ルートはフライト前に決まっている
よほどのことが無い限りパイロット側から変更することは無い

マレーシア便は１５キロも逸脱してたと確認されている
この解明はボイスレコーダーで解析中だが　公開されることが無いように思うね
そしてウクライナ側管制の音声データと飛行データが現在行方不明らしい

>>569
短期的な経済の変動でロシアが政策変更することは無いよ。
そのためにプーチンはクリミア併合で大演説ぶったわけだよ。
もう西側の論理ではロシアは動かない。
これは帝政ロシア以来の常識。

今のロシアはむしろ中世に回帰しているくらいに
考えたほうがいいよw

だからオバマは必死にウソの情報を流してたのか

インドのメディアが大変興味深い報道をしました。
The Times Of India
http://timesofindia.indiatimes.com/india/Air-India-flight-was-90-seconds-away-when-missile-struck-Malaysia-Airlines-Flight-MH17/articleshow/38702536.cms

エア・インディア機が、事故機から時間で90秒のところを飛んでたそうです。
真っ直ぐ飛ぶのは燃料と時間の節約になり好むパイロットが多いそうです。

ミサイルの破片は、エア・インディアには届かなかったんでしょうか？

>>574
悪天候で通常より北側を飛行したのはみんな知ってる
シンガポール機とエア・インディア機も付近を飛行していた

鈍足攻撃機Su-25で撃墜なんて荒唐無稽な話

>>552
ロシア経済への影響力を考えるのなら株式市場ではなく
商品市場を見たほうがいい。勿論資源価格。
これが大きく変動しない限りはロシアの政策に影響を
与えるのは不可能だよ。

ロシアの国家戦略は資源戦略をベースにしているからね。

>>565
彼らにとっては情報ソースなんか関係なく、と言うか情報の内容すら関係なく全ての事象は
「チンケなアメリカがあたふたして大人のロシアは余裕の態度」の証明につながるらしいよ
それで彼らがどう得をするのかは知らん

「ウクライナ軍が民間機と知っていながら計画的に撃墜した」以外無いでしょ
当然アメリカが深く関与しているはずだが、それは闇の中
そもそもウクライナ問題初めからおかしいだろう

>>575
クリミア騒動以来、ロシアの政策金利は5.5→7.0→7.5→8.0と右往左往しているように見えますけどね。
長期的展望なら落ち着けば良いのにとも思う。

明け方に集中砲火にあってコテンパンにされたアメポチ工作員発見ｗ
夜勤のバイトってわけじゃないんだなー

http://chartpark.com/wti.html
ここの原油先物チャート二年分ていうの見ると
別に悪化してなさそうな・・

資源輸出国として他にアラブもあるから、
原油価格はあまり下がらないのかな？
ロシアの強みだね

>>582
だよな、
ユーシェンコの毒殺未遂とか選挙操作とか
仮調印から調印撤回みたいなありえないことをさせる内政干渉とか
ウクライナ問題におけるロシアまじやばいって

資源を国際政治の材料にすると結果的に上手くいった試しはあまり無い。
米国の大豆輸出禁止や穀物輸出禁止、中国のレアアースなど。
ロシアの天然ガスやインドネシアの鉱石を武器にした政策がどうなるかは興味深い。

親ロシアに誤射させたって言うのも1-2パーセントだろうな。って言うかほぼ無い。
誤射するかどうかなんて解らない訳だし、誤射したように見せかけるための2機のSu-25だろうな。自分で撃墜した方が確実。

商品取引価格下がらなくても為替売られたら同じ事だろ。
ルーブルで取引してると思ってるのかここの経済音痴連中は。

>>544
犯行予告

こういう報道をするんだもんなぁ、そりゃ制裁受ける罠

>>587
てか、金融という実態がないものじゃなく
実態あるもの＝資源で見ろってことでしょ？
新自由主義もリーマン・ショックなんかメチャ怖いじゃん

>>591
でも、事故の二日後だっけ、NHKが報道したウクライナ機2機が撃墜されたって報道は続きがないんだよね
アメリカも黙りこくってるし

口封じかな？って考えちゃったテヘベロ

>>589
輸出国は自国通貨安がいいんだよ

>>1
無いね。
ロシアは最初から歯切れが悪すぎる。

どちらの主張も決め手となる証拠は何もない
たとえ証拠があったとしてもカードとして残すだろうから出すハズもないがね

ロシア市場は寄り付きは買われたようだが、結局売られてますな。
株も国債もルーブルも。
どこまで下がるのだろう

>>596
ロシアも出してほしくないだろね。戦争になっちゃうから。
どこも戦争したがってるとこはないから。

>>500
エア・インディアのパイロットが震えてたのは、それを想像したからかも

もう世界中が親ロ派がやったと知ってるのに必死なロシア　まるで小保方みたいな

じゃあ、ロシアと判明した場合はどうするか覚悟はあるってことだな。

スノーデン以来ブラジルやドイツがアメリカに見れないネット網の構築なんか言い始めてるけど、
投資の世界でもアメリカが手を出せないロシア主導の市場とかできたら面白そう

ブラックボックスの解析がそろそろ終わるとか言っていたのに

出てこないどころか、報道すらなくなっちゃったね

>>602
最初の発表は8月1日予定
で、ウクライナがあることないこと勝手にしゃべって、オランダがおかんむり

>>603

そうだったか、サンキュー

>>2

報道しない自由しらんの！　それにブラックボックス回収したけど、あれから突然西側の声がトーンダウンしているのがしらんのか

>>602
アメリカに都合悪いからか？
Malaysia Airlines Flight #MH370 Confirm They HAVE Found Signals Consistent With Black Box #MH370News
ブラックボックス＝親露派が国際機関に提出済み

まわりでガヤガヤ言ってないで実際やった奴に聞いてみればいいじゃん

>>601

まだ親ロシア派がやったとか言ってる奴いるんだなw
やったのはウクライナ軍
ブラックボックスは出せないんじゃない？

自分がオランダ人遺族ならロシア人絶対許さないわ

ウクライナって民主主義の国じゃないみたいに情報が出て来ないよなぁ～
民主主義の国の政府が情報統制しているって事はないですよねwww

オランダは反日だからな
おれはどうでもいいわｗ

情報を出し渋るのは、交渉の基本だが？

アメリカは詳細な衛星画像を持っている野に出さず、ロシアが弁明するのを待っていた
案の定、ロシアは嘘をつき、
アメリカは衛星画像と云う動かぬ証拠を突きつけて、ロシアの『信頼性』そのものを撃破した

交渉で相手が嘘をつくと予想できる時は、あえて相手に嘘をつかせるよう誘導する　　　これは交渉の基本テクニックだよ

ウクラナノの軍事訓練による誤射には無理があるな

米政府が何か言ったら　それはプロパガンダ　って理解すればＯＫ

>>613
どう見ても全く逆
アメリカの衛星画像って何か意味あるの？

これ最終通告なら今回は引かないと
ユダヤは
プーチンは世界を統一できる男
ちゃんと逃げ道は用意してくれる

>>611
ウクライナ発の情報が少ないのは、
スキャンダルが少ないからでも、ウクライナが民主的だからでもないよ

単に混乱状態だからだよ
ウクライナ政府といえど、土豪の手段でしかない
勝ちが見えてくると、内紛が始まるもんだ

もうひとつ、情報が出てこない最大の原因　　それは『無関心』
日本も含め先進国の市民は、ロシアにもウクライナにも無関心なんだよ
無関心が最強の毒だね

ロシアは、自分たちが昔のように恐れてもらえ、関心を持ってもらえると、勘違いした

>>1
ヤッパリな

>>613
悪い事してなけりゃ情報が出れば出るだけ事実に近づいて有利じゃん

>>617 プーチンは、ロシアを道連れに無理心中すると思う

プーチンは自分自身が戦犯法廷で裁かれ、名誉も地位も全てを失って死ぬのを恐れているよ
なんで、モスクワとクリミアの閲兵式で、ゲオルギーリボンだったのか、
プーチンの内心に『恐れ』が忍び込んだ、と解釈するのは、あながち間違いではあるまい

>>613

おもしろいことに、そんなに衛星写真があるはずなのに、その前のジャンボ機がみつからないんですね。。。

日本が追加の経済制裁を表明した時点で、怪しいと感じた。

>>620
わざと知らない振りをして、相手が安心して嘘をつくように誘導したんだよ
プーチンは簡単に騙された

ロシアが嘘っぱちの弁明をした後で、アメリカは物証を突きつけたんだ
これは事実確認の場ではないよ
相手の嘘を誘い出し、嘘を暴露し、ロシアの主張の全てを否定し、ロシアの国権そのものを否定する、会議室の戦争なんだよ

>>622
あれはたぶん支那が打ち落としている可能性が一番高いだろう
支那がアメリカへ泣き付いて何かと引換に揉み消した

コレってほんとなの？
↓
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_29/275232268/

>>625

ほぉ、シナの撃墜は綺麗な撃墜ですか。事実ならアメ公がますます信用できなくなるぞ。大丈夫かよ。こちらはまだ同盟国だぞ！

全く関係ない人達が多数亡くなったんだから
この件だけは政治的な駆け引きじゃなくて
正直に言わないと国際的な信用がなくなる

>>621
プーチンは勝てない喧嘩はしない
彼は口でなく行動で示す
ユーラシアにユダヤが何を仕掛けてくるか
それにどう対応するか、準備は怠ってない
分かりやすいとこで言えば開発銀行
当然イランも視野に入れているはず
ユダヤは本土をやられる可能性にどう対処するかね

>>616
勘違いしている人が多いが、衛星写真によるミサイル発射痕跡は、
ウクライナ領内の民家を狙った多連装ミサイルの物証で、畑にミサイル発射の噴煙による焼跡が残った衛星写真

　　　　ＢＵＫミサイルの発射による痕跡とは別物だよ

これをアメリカが出してきたのは、ロシアが『アメリカは証拠を掴んでいない』と誤解して、強気の嘘で弁明し、
それを待っていたアメリカが、物証を突きつけたんだよ

この物証は、個別のミサイルの話ではなく、ロシア政府が公然と偽証した証拠であり、
ロシアは今後、いかなる主張をしても、嘘をついたという実績が付いて回るんだよ

交渉と云うのは、事実確認の場ではない　　　　敵の信用を破壊するのも交渉のテクニックだよ

ドイツ紙に『ウクライナ機は自分が撃墜した』というスホーイ２５のパイロットの話が
掲載されたというが‥　　　墜落現場の機体に空いた穴も一致とか　　　ｂｙ　京の風

>>2
そりゃああモリカの新聞・通信社ががニュースソースになってしまうんだから
アメリカ側に都合の良い情報しか流されないわな

ウクライナでクーデター煽った奴が悪い

ウクライナはネオナチのクーデター
管制記録出さない。管制官即日解雇。事前の捏造。ミサイル配置の証拠。調査妨害。
一方親ロシア派は、ブラックボックス提出。ロシアはブラックボックス等の精査を要求。
誰が見ても解るよねー

相変わらず日本語の不自由なやつが湧いている

ロシアなり露助派が落としたという明確な証拠を出せばいいのに
他連装ﾛｹｯﾄ打った後を出して何の意味がある

完全に証拠がないから別件で誤魔かそうとしているだけ

高等なﾃｸﾆｯｸ（）
そんなもんより必要なのは明確な撃墜したという証拠

>>631
ウクライナ機→マレーシア機の間違い

＞物証を突きつけたんだよ
信用できん

>>634
とっくに出してるというか、飛行計画と記録は近隣諸国と共有されてるよ

ロシア政府専用機も、民間機としてウクライナその他の管制を受け、信号を発振しながら飛んでいた

>>637
信用できるかどうかは、自分で解析しろよ
技が無ければ、２ｃｈの解析班の人たちに相談してみるといい　　スゴ技の人たちが集まってるから

写真が公開されているのだから、じゃぁ、その写真が加工されていないか、自分で確認すべきだろ？
ゴミボマー事件の時も、解析班は毎日新聞の主張なんか信用せず、写真の嘘を暴きだした

隕石なんだけどね

＞自分で解析しろよ
そんな必要はないと思うよ
米政府の嘘つきは常識

やっぱりな
ウクライナだと思ってたわ

>>635
あれが高等テクニックだとしたら、世間は「いい人」ばかりだよｗ

プーチンは、子供だましの手口に、あっさり騙されて嘘を弁明したんだよ
だから、プーチンは嘘つきだ　と確定しちゃったんだ

嘘つきが何を弁明しても、嘘と判断されるだろ？
プーチンが「いい人」だったのなら、ロシア擁護派が熱心なのも理解できるよｗ

>>626
ロシア情報で最接近距離3～4キロ
そんな距離からエンジン等の振動源のある航空機搭載の対地用30mm機関銃が
3mとかの残骸（俺推定）に数十発集弾するわけねーだろ

それにしてもVORでは墜落原因は日によって変わるのな

ここだけの話
大韓航空機を撃ち落としたのはロシア
これ内緒な

>>641
もっと高望みすれば、双方が嘘をついている状況からですら、真実を引き出すのが情報解析だよ

外交交渉が嘘つきの巣窟だ？　　そんなの、当たり前、じゃまいか？
あんたもプーチン並にいい人かいな

嘘吐きロシアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火事場泥棒で盗んだ日本の領土を返せよ泥棒！

ウクライナ軍がアメリカの指示で計画的に民間機を撃墜したんだろ
2機のSU-25の意味（誤爆だと思わせる）、意味不明な進路（管制官の誘導）
管制記録出せない理由があるとしか考えられない
ウクライナは前科あるし

>>639

でも、なんとなーく、マレーシアやインドがロシアに有利な情報を出してきてる気もするけど
>>577
>>606

まあ…このタイミングでコレだからな。

察しろてこと

>>645
そんな嘘つきさんは、北朝鮮の工作員さんですか？それとも日本共産党の方ですか？

>>648
事故の二日後くらいにNHKが報道したウクライナ軍機2機が撃墜されたってのも怪しさ満点。

口封じ　　？

これは事件ではない
戦争だから
永久に答えなんかでない
(庶民にはどーでもいい)
ただユダヤがロシアに仕掛けただけのこと
あとは開戦するのかしないのか
プーチンはやるならこいよ、さあユダヤどーする？な時

ユダとニダは嘘しか言わないのは世界の常識

300人も殺して嘘をつくロシア君。昔と何もかわらないゲス野郎ですね

>>651 あんた、嘘つきだね　　　←言ってみたかっただけｗ

>>644
機関砲云々は独タブロイドの記事

VORはロシアに有利なネタを拾って拡散する機関だからな
胡散臭いネタもとでも枯れ木に花で拾ってくる

これはまさに大本営発表。

うん？これってもしかして
オランダ対ウクライナで戦争始まるのか？

>>1
ツイッターがどうのこうのはどうなったの？

ブラックボックスって、確か二つあるよな？一つは提出済みで、一つは改竄防止のために握っているんじゃね？

>>645

ここだけの話
イラン航空機を撃ち落としたのはアメリカ
これ内緒な

ここだけの話
シベリア航空機を撃ち落としたのはウクライナ
これ内緒な

>大韓航空機を撃ち落としたのはロシア

ソ連ね
お前が馬鹿なのは公然の事実だ

アメリカの広報官がめちゃくちゃトーンダウンしてたな

ウクライナ管制官が、わざと低空に誘導したらしいじゃん

わざと東部で撃ち落として親露側になすりつけたわけだろ

>>661
両方渡してるし改ざんされた形跡無しってニュースでやってたぞ

ウクライナ万事休す

>>656
言ってみたい気持ちはわかるよ。

>>661
マレーシアが持ってるのがそれかな？
Malaysia Airlines Flight #MH370 Confirm They HAVE Found Signals Consistent With Black Box #MH370News
片方のブラックボックス＝親露派が国際機関に提出済み
もう一つをマレーシアが持ってて、それが親露派が出したのと一致したらしい

やっぱりな。

>>662
インド洋で行衛不明になったマレーシア機も米軍のディエゴガルシア基地が怪しいとか言われてなかったっけ？

しかし、アメリカは航空機を使用したテロを実行するのが好きだねぇ。なんなの？

空対空をウクライナが装備して飛ぶ意味がわからん

それにしても、ロシアの雇われカキコ？をしている人が、
大韓航空機事件を知らないとは・・・時代って奴だねぇ・・・

ロシア関連の仕事をするなら、これだけは学んでおいたほうがいいよ
責任追及にウロタエタモスクワの高官がレーダーの能力不足を喋ってしまい、
大雪山の大航空演習で本当に探知できないことが確認されてしまい、
この演習を以って、極東の冷戦は西側の不戦勝に終わったんだよ
結果的に西側は、戦力を欧州に集中できたから、ソ連の敗北の原因だったともいえるね

　　そういう重要事項だ　　　ロシア関連で働くなら、最低限の勉強はしろよ

日本の馬鹿マスゴミはミスリードした責任を負うべき

>>671
そんな昔の話が何で今回もロシアがーの理由になるかさっぱり。。。
技術がロシアだけ進歩してないということですか？

以前に行方不明のマレーシア機が今回撃墜された物？
だとすると、ウクライナ上空で落とされたはずのマレーシア機は何処行った？
またガルシア島？
だとすると、もう一度同じ撃墜事故が起こるっつう事だよな？

>>671
お前東京財団だろ？

>>671
最低限の勉強はしろよな

イラン航空655便撃墜事件
シベリア航空機撃墜事件

こういう嘘捏造の仕方
シナとまるきり同じだな

ロシアの雇われカキコ？
病気かw

>>1
なんだかんだ言ってソ連の頃と変わらんなぁ・・・・中身がよ。

所詮ロシア人か・・・・・。

いやいや撃墜したのは新露だよ

ウクライナは旅客機を盾にSu-25攻撃仕掛けたくて故意に誘導
で、新露が旅客機に当てちゃったって流れと予想する

>>678
自分達が雇われ工作員だから相手も工作員に違いないと思ってんだろ

親露が当てたかどうかというより、どうして紛争地域の上空を飛んだのか？ここが一番大切だろ。
他の航空会社は避けていたのにさ。
落とされるために飛んだんだろ？

>>107
ブラックボックスみりゃすぐわかる
調査してるオランダが隠す理由は全く無い

>>681
この件でどこの陣営が２ｃｈで工作するメリットがあるんだよｗ

６４６は何を言いたいのか　わからないな
こういうことか？
プロパガンダ戦はつきもの
それを解析するには　なんらかの情報解析が必須
プーチンと俺は　お人よし　ってレッテル貼りか？

そもそもそれがプロパガンダなら　その情報は信用できないってこと
まぁアメリカに限らずだが　米政府が黒と言ったら　それは白だったってことが多すぎる

>>684
共産党じゃない？
日本共産党は、中国共産党と仲良し。
ソ連時代にソ連共産党とは縁を切ったから、日露関係が良くなるとやばい
と思い込んでるっぽい。
ロシア共産党は今野党。

>>685

アメリカの言う事は信用出来ないのが多いよな？朝鮮並みに嘘つきかもしれん。

「大量破壊兵器は存在する！！」とか「全米が泣いた！！」とかさ。
もう適当な事ばかり言っている感がある。

>>682
マレーシアのせいにしたいんだろうけど、2点ほど大切な点を抜かしてるね。

・高度を下げさせられた（マレーシア航空談）
・より北方の直線コースに変えさせられた（エア・インディア談）

で、ウクライナはまだ情報公開してないね。

所詮シナやトンスルと一緒か

>>684
CSIS経由なら有り得る
ユダ公はプロパガンダをワンパターンに繰り返す無能だから

やっぱりウクライナか

>>688

いやいや、俺的にはウクライナ政府のせいにしたい。
ウクライナのインチキ政府の背後にいる欧米の工作とさ。

ウクライナが撃墜してロシアに濡れ衣を着せるパターンなら
アメリカとウクライナが戦争拡大を望んでいるってことだろ
イラクの大量破壊兵器や
トンキン湾みたいにばれるんだから余計なことせずに
攻めたければ攻めればいい

親ロ派が誤爆で撃墜してもロシアが撃墜したわけじゃないんだから
ロシアが必要以上に騒ぐ理由もない
賠償責任も撃墜したウクライナ東部の独立派にあるだろう
この件でロシアに制裁をする正当性はない

あくまで親ロ派にロシア軍がいないという前提での話だが
素人が高高度の対空ミサイルを運用できるとは思えないよな
仮にロシア軍がウクライナ東部で撃墜したと考えても
適切な情報収集と戦闘空域の侵入禁止を通達しなかったウクライナ政府にも賠償責任は生ずる

という認識でいいのかね

>>684
S2Obx79M0
ウクライナ・ロシア板で昼夜関係なく出没中
とんでもなく働き者と評判の工作員

マレーシア機の前で妨害したんだろ
減速してるって報道も有ったしな
そしてもう一機がミサイル発射

で、クーデターが発生した直後に消えたウクライナの金塊はどうなった？

怖い時代になったもんだ。日本でもそのうちクーデターが勝手に起きて、日銀の金塊が他国に持ち出されたりするんだろうか？

911からイラク攻撃と同じシナリオなんだろうね
南京大虐殺捏造プロパガンダから太平洋戦争も似たようなモンだわ

出来るだけ悪役に仕立て上げてから多勢で開戦する自称『テロリストとの聖戦』

>>1
え？これ真相なの？？？

>>699

西側の報道もロシアの報道も鵜呑みは禁物
でも、なんとなーく、マレーシアやインドもロシアに有利な情報を出してきてる気もする
>>577
>>606

>>682
マレーシア航空だけが飛んでいるわけじゃないらしい
http://wired.jp/2014/07/18/the-crashed-malaysia-airlines-plane-wasnt-the-only-jet-in-ukraine-airspace/
航空機レーダー追跡サイトFlightradar24の共同創設者マイケル・ロバートソンによれば、ウクライナ上空を通過する飛行機の数は1カ月ほど前から減っていたものの今でも交通量は多いという。
17便が撃墜されてから10分以内にも、他に2機の飛行機が通過していた（以下のツイートによれば、シンガポール航空351便と、エアインディア113便）。

ゲリラ並みの素人でも短期間で最新兵器や戦車を動かせるってことかぁ

「現代の兵器は素人には無理だから云々」という
徴兵制不要論者（主に２ちゃんミリオタ）の根拠が崩れた？

>>700
前からあった情報の一つだったけど
ウクライナも米国も文句だけ凄かったのに証拠も質問返しも出して来ない流れだったからなｗ

>>702
最低限使えるようにして無抵抗で鈍重な旅客機撃ち落とすことと
様々な連携を取り、訓練された兵隊と高度化された兵器を使った勢力同士の戦闘を一緒にするなよ馬鹿。

>>704

しかしさぁ、
ウクライナ側は輸送機や軍ヘリや戦闘機まで親露派に落とされてんじゃないの？

アメリカのインチキw
ロシアの余裕
イングドールの本を読むことを勧めます。

>>705
だからさー、高価で訓練も必要なブーク1基渡すよりも、携帯SAM100発渡した方が早いんだよ。

リア・ノーボスチってロシア国営メディアだよ。
ロシア政府の主張を宣伝してる。

どっちを信じるってことではなく、各メディアでそういうバイアスがかかってることを
理解して読む必要がある。

例えば人民日報に載ってる日本批判記事なんか左巻きの知恵遅れくらいしか
信じないように。

アメリカがテロリストだね。

オバマンコのコメントはまだかよ

ニュー速＋では『アメリカの陰謀なのは世界的常識』ってことみたいだけど、
なんでアメリカに同調しない立場のメディアは「皆さんご存知の通りアメリカの陰謀です」ってはっきり言わないの？
常識ならみんな受け入れてくれるはずだし、なんでそうしないんだろ？
だって誰でも知ってる常識なんでしょ？
あ、あと常識って言うからには証拠があるはずなんだけど、俺馬鹿だから見つけらんねーや
少なくとも今回の衛星写真レベルなんか比べ物にならない証拠があるはずだ
当然みんな知ってるそんな証拠を探し出せないとか俺まじ情弱だな

>>23
ウクライナは民間航空機の管制が軍用機の管制するの？

>>711
スノーデンの報道をしたガーディアンが、イギリス政府にどんな目に合されたか知らないの？
あとイラク戦争の動画を暴露したウィキリークスのアサンジが、どんな目に合されたか知らない？
スノーデンがどんな目にあってるか知らない？

ほとんどのメディアは、自分が可愛いよ。

>>713
知らない

この場合知ってるあなたが賢いということになるの？
知らない俺が馬鹿だということになるの？

情報合戦か。シロートには判断がつかないな。ＳＴＡＰ細胞みたいなシロートでも
判定できるような代物じゃないから。

調査団が真相解明したら政府軍の仕業でした～とかだったらどうすんの？

>>714
ああごめん・・。あなたは謙虚な人だったんだな。
突っかかって謝るよ。

ガーディアンは、編集部にイギリス政府の関係者が乗り込んできて、今すぐスノーデン情報が入ったパソコンを全て破壊しろと命令。
「もう十分楽しんだだろう？」と言って。
アサンジは、レイプ容疑という不名誉な罪状で親米国から追われる身になり、もう数年間ロンドンのエクアドル大使館に軟禁中。
ちなみに、ウィキリークスに動画を渡した米兵は、逮捕され懲役３５年で服役中。暴力も受けたらしい。
スノーデンは知ってるよね

>>714
たとえば
「ＮＨＫ解説員　自殺」でぐぐるとかしてみれば？
何を信じるかはあなた次第

ものすごく博識なのに思想が偏ってる人多いね

>>2
日本の報道機関は米政府の検閲を受ける立場だと知らなかったのか間抜けめ

>>28
それはもうウクライナンが２つの音声を合成した捏造で確定したよ
米人ですら信憑性に欠けると認めてる

陰謀って言葉が適切でないのかも知れない
あと善悪で見てる人とそうでない人では
議論は成立しないと思う

やっぱりーな

狙ったのは、外遊から帰国予定だったプーチンの乗った飛行機、だったとさ。

航路と機影と時間的に近いものが確かにあって、
ウクライナ軍が撃墜するのも根拠がある。

>>1
> ウクライナ防衛省の関係者は、「ウクライナ軍は、東部ドネツク近くで軍事訓練を行っていた際、

ドネツクって内戦真っ最中の地域だろうが。
なんで紛争地帯で軍事訓練するんだよwwww

いいわけが北朝鮮なみだぞ。

＞空爆

ここが笑うとこ

>>708
欧米は今回当事者だからね
ウクライナ政府よりの発言は同じようにバイアスかかってるってこと
両方から照らし合わせて事実を見つけてくんだよ

例えば、親ロシア派がブークで誤射したと言ってるが証拠はない
逆にブークはウクライナ政府も持ってて当日に現地にあったとかね

>>725
しないほうが変だろ。

ロシアの衛星写真とかレーダー画像とか、ロシアの対応の仕方や、ウクライナの対応とか、その他色々な事から考えるとウクライナ軍の仕業
ロシアが撃墜しても何のメリットも無い
こんな事で300人殺しても良いのかね

もはや米露の争いというよりも、ネオコン対オバマで情報戦やってる感じ
TVじゃねーんだから四半期ごとに事件起こすのやめてくんないかな

ロシア説がまったくいわれなくなってるしな
どうなんだろなｗ

11 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/29(火) 20:59:46.71 ID:9Q5iquNM0
ウクライナのスホイ２５のパイロット　マレーシア機撃墜を認める
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_29/275232268/

ドイツ紙Wahrheit für Deutschlandは、マレーシア航空のボーイング７７７型機を撃墜したとみられる
ウクライナのスホイ２５のパイロットから話を聞くことに成功したとする記事を掲載した。

Wahrheit für Deutschlandはドイツの主要紙ではないが、同紙は、スホイ２５のパイロットが、
マレーシア機を撃墜するために、同機に搭載されている砲を使用したと主張している。

Wahrheit für Deutschlandによると、スホイ２５は、ロシア参謀本部が提出した画像に写っていたという。

パイロットの名前は明らかにされていないが、このパイロットは、自身が操縦していたスホイ２５に搭載されている砲で、
マレーシア機が撃墜されたことを認めたという。

なお、パイロットがマレーシア機の撃墜を認めたのと同時に、明確な穴があいているマレーシア機の破片の写真が公開された。
複数の専門家たちはこの穴について、地対空ミサイルシステム「ブーク」では、このような穴はできないとの見方を示している。

MK.ruより

↑これすごいな

>>716
そこまでハッキリした事態には至らなかったが
シリアの化学兵器使用騒ぎでも似たような状況になっていた

シリア政府は本当に化学兵器を使ったのか
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/09/post-3035.php

当時アメリカやイギリスは独自にシリア政府が化学兵器を使用した証拠となる情報を得たと主張
オバマは「レッドラインを越えた」と宣言し軍事介入に突き進んでいったが
世論の反対の中、イギリス議会で参戦が否決され風向きが変わり
オバマは単独介入の正当性を議会の承認を持って証明しようと図った

その当時の記事がこれ
↓
シリア化学兵器、米報告書「高い確信がある」

　【ワシントン＝山口香子】オバマ米政権は８月３０日、シリアの化学兵器使用についての情報機関の報告書を公表した。

　ブッシュ前政権が１０年前、誤った情報分析を根拠に対イラク開戦に踏み切った二の舞いとならないよう、
アサド政権が化学兵器を使用したとの「確度の高い」とされる根拠を示し、軍事介入の必要性に説得力を持たせる狙いがある。

　報告書は、「高い確信がある」との表現で、シリア政府が８月２１日の化学兵器攻撃で１４２９人を殺害したと結論づけた。
これは米情報機関の基準で、「確認した」に次ぐ確度の高さを示す表現という。
ただ、報告書には今回の攻撃とアサド大統領や側近とを直接結びつける指摘はなかった。
政権による化学兵器使用を認めたとされる高官の通信の傍受内容など、核心に触れる情報の具体的内容は、「機密扱い」を理由に公開されなかった。
https://web.archive.org/web/20130905134728/http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130901-OYT1T00262.htm

結局その「証拠」は公開されなかった

>>717
よくわからない
>>717の事例についてはググって、それを挙げた意図は理解したが
それとアメリカの陰謀が"常識である"ことが俺の中でつながらない
その事例についても、体制側の弾圧以外の何物でもないとするべきものか知らない
体制側の主張は全て嘘という前提に成り立っているように思う
さらにスノーデンに限って言えば追われるのは当然な気がする
別に善悪は問題じゃない、どの国でも諜報機関員がこんな行動したらこうなるのでは
それにロシアや中国のメディアなら身の安全を心配しない気がする
むしろロシアメディアの方は体制批判はダイレクトに捕まっちゃうので
東西メディアの信用度はそれこそ"常識的に"判断したら西＞東と思える

報道からほぼ確定と思える事実だけを抜き出してそこから推測したらやっぱり親露派の仕業としか思えないし、
その率直な感想とは違う意見の根拠を読み取ろうとしても到底納得できるレベルのものはない
しかしそれがさも当たり前のように語られるこの状況に激しく違和感

だったんだけど、ID:zkep2cR30はアメリカ陰謀のスタンスではあるけど、
世界的常識とまでは言ってない抑制した書き込みをしてるのであなたに言うのは申し訳ない気分

ようするに>>718とかキモいなあということです

いまだに親露派の仕業とか言ってる業者さんがいるんですね

＞東西メディアの信用度はそれこそ"常識的に"判断したら西＞東と思える
ありえねー

２ｃｈ（N+）の常識は世間の常識ではない。

２ｃｈでも撃墜直後は、親露派の仕業とする見方が多かったと記憶している。

その後、盗聴音声が捏造であることが分かったり、ロシアの提示した証拠
画像や質問にウクライナ政府が回答しないことなどで、ウクライナ政府に
対しての不信が増大した。

しかしながら、世間の一般人は、最初の報道で「親露派の仕業」と聞いて、
それ以降、そのことを否定する情報には触れていないだろう。
つまり、世間の常識では「親露派の仕業」だと思う。

こんなトンデモがロシア政府の正式な声明だとしたらプー珍政権いよいよ終わってる感するね

>>734
ロシアは嘘つき
アメリカは話を作る

つまりどっちもどっち。
だから、自分で出来る限り広く情報を集めて、事実を探るしかない。
ただ、当事者のマレーシア航空や、直接利害関係がないインドのメディアが
日米の報道を鵜呑みにしてはいけないと教えてくれてる気がするよ。
第三者の意見が大事だと思う。

ロシアを筆頭に強いリーダーに政治を一任したい的な国は、国民がそれを望む体質がある。
日本にもそういう体質があるので、アメリカは日露が接近するのを殊の外警戒するのです。

そして日本ではCIAが情報をコントロールしているというと陰謀論扱いする人がいるけど、
CIAの工作員で殺しをするようなのは極一握りで、ほとんどは親米国で情報操作をするのが仕事だという。
海外ソースで、ブックマークしてないので今貼れないけどね。
ロシアは恐ろしい国で、批判したら消されるというのも、私達は西側のフィルターを通してしか知り得ない。
逆にロシア国民は、きっと西側は情報操作で人々を騙していると思い込んでるだろう。
つまりどっちもどっち。

でも、敗戦国日本で、情報がアメリカに都合よくコントロールされないはずがない。
アメリカの著名な地政学の専門化が著書で「１００年以内に日本は再びアメリカと戦争し、負ける」「日本を追い詰めることは決してしてはいけない」
と書いてる。つまりアメリカは今でも日本を仮想敵国と見てる。

だけどこれ、アメリカ国務省の報道官も親ロシア派がやった証拠を示せないんだよね
で、記者に問い詰められてシドロモドロ

コレはな、一連のマレーシアを狙ったウクライナ軍に潜り込んだ中国の陰謀だよ。
先のマレーシア航空機の行方不明も、中国の工作員のハイジャック。
おそらく、インド方面とか、航路が通常ではないルートを飛ばせて、
そのルートに待ち受けていた地対空ミサイルを積んだ艦船から工作員もろとも撃墜。
軍艦じゃなくても、大型の貨物船にミサイルを積んでおけば簡単。
ウクライナでやったことと同じ。
つまり、今現在、マレーシア沖を中国海軍が武力侵攻しようとしてる真っ最中。
マレーシア航空は元々経営不振で、墜落事故が２，３回立て続けに起こったら、
マジで倒産するレベル。
日本のついこの前の日航と同じ。
しかも、良くある途上国の政界と大企業のズブズブの関係があるから、
マレーシア航空が倒産でもしたら、国家経済は大混乱になるし、
その影響で政権も政情不安でガタガタになって、国防にも悪影響になる。
さらに、脆弱化したマレーシア経済に華僑が更に影響力をもって、
ますます中国海軍の武力侵攻が簡単になってしまう。
中国の南シナ海の海洋進出を牽制する米軍は、
中東情勢が激化する上にウクライナで混乱が大きくなれば、
南シナ海に十分な抑止力を展開できない。
一方で、ウクライナで混乱が拡大して、中東情勢が悪化すれば、
中国はどちら側にも旧ソ連制のパクリ武器を大量に売りつけて大儲けできる。

どこをどう考えても、
すべて中国が利益を得る方向に情勢が工作されている。
こんな混乱した情勢は「誰が一番利益を得るのか？」を見極めれば、
混乱を裏で操ろうとしている本筋が見えてくる。

>>153
中二病こじらせるとプーチンがダークヒーローに見えてくるじゃろ？

こんなトンデモ発表を論破できずに逃げてるウクライナ＋アメリカ…

どっちもどっちじゃなく、アメリカの分が悪いのだが
やばくなればアメリカは関係ないふりして、ウクライナのせいにするんだろうけどな

ウクライナ側は持ってるはずなのに是が非でも航空管制官のやりとりや航空データを出さないからな。
しかも、2001年に、当初ロシア機誤射を一切認めなかったが、後に認めた前科がある。

そもそもウクライナ政府が、親露派による撃墜だと非難したとき、
証拠とされたのは、今は捏造だとばれている盗聴音声や、ツイッターの
書き込み。自作自演じゃね？と疑われても仕方がない状況だよ。

アメリカが衛星で親露派勢力圏からのミサイル発射の痕跡を掴んだと
言ったが、証拠画像は出せず。

逆にロシアが、当日に親露派勢力圏に近いところにウクライナ政府軍の
地対空ミサイルが配備されている証拠写真を出してきた。

これに対して、ウクライナ政府、アメリカ政府は、反応なし。

客観的に見ると、ウクライナ政府とアメリカ政府は、証拠も持たずに
親露派が撃墜したと断定したことになる。

アメリカによるマレーシア航空機の撃墜事件を利用した
一連の政治利用の騒動に非常に似たような状況は
シリアに置いて発生した化学兵器使用事件を利用した
アメリカによるシリア軍事介入騒動でも発生していた

オバマによって軍事介入のトリガーとして化学兵器の使用が明言されていた中
以前の化学兵器騒動を調べに来た国連調査団が到着した翌日にこの騒動は発生した

この不自然な状況はアメリカのメディアすら取り上げている
↓
シリア政府は本当に化学兵器を使ったのか
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/09/post-3035.php

当時アメリカやイギリスは「独自に」シリア政府が化学兵器を使用した証拠となる情報を得たと主張し
オバマが「レッドラインを越えた」と宣言し軍事介入に突き進んでいった
しかし各国民間世論の反対の中、イギリス議会で参戦が否決されたことで風向きが変わり
オバマは単独介入を強いられた
そこでオバマは開戦の正当性を議会の承認をもって証明しようと図った

その当時の記事がこれ
↓
シリア化学兵器、米報告書「高い確信がある」

　【ワシントン＝山口香子】オバマ米政権は８月３０日、シリアの化学兵器使用についての情報機関の報告書を公表した。

　ブッシュ前政権が１０年前、誤った情報分析を根拠に対イラク開戦に踏み切った二の舞いとならないよう、
アサド政権が化学兵器を使用したとの「確度の高い」とされる根拠を示し、軍事介入の必要性に説得力を持たせる狙いがある。

　報告書は、「高い確信がある」との表現で、シリア政府が８月２１日の化学兵器攻撃で１４２９人を殺害したと結論づけた。
これは米情報機関の基準で、「確認した」に次ぐ確度の高さを示す表現という。
ただ、報告書には今回の攻撃とアサド大統領や側近とを直接結びつける指摘はなかった。
政権による化学兵器使用を認めたとされる高官の通信の傍受内容など、核心に触れる情報の具体的内容は、「機密扱い」を理由に公開されなかった。
https://web.archive.org/web/20130905134728/http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130901-OYT1T00262.htm

この証拠はいまだに公開されていない・・・

>>739
あなたの主張はよく理解したが、とても「なるほど」とは思えない、悪いけど
きっとあなたから見れば俺は近視眼的な愚鈍な人種になるんだろうけど、
逆の立場からは聖戦士的思考にしか思えない
どうしようもないね

>>748
いいよそれで。
今度から報道を鵜呑みにしなくなって、
色々自分で勉強しないとマズイな、と思ってくれればそれで満足。

ほむ、こうした言正才処が色々出て来る事は、喜ばしい事よねえ(　^ω^)ｗ
言正言だけではイ可ともアレだけど、レーダー言己録も在るなら、17イ更の撃墜は、一応、ウクライナ軍にイ衣る
牛勿と考えて良いでしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
ロシアも余り感小青白勺な事を言わず、互いの立場を良く王里解した上で、ウクライナへの文寸言舌路糸泉を徐
々に深めて行くと良いのでは無いかしらｗ
我が国政府がどうで在れ、禾ムはクリミアの独立とロシアへの糸扁入を支才寺して居るし（ ´∀｀）ｗｗ
法白勺な選挙にイ衣らずに軍事クーデターで擁立されたウクライナ政府を、クリミア自治共禾ロ国が容言忍し無
いのは在る意ロ未で当然の事で、独立はイ士方が無いとも言えるしｗ
ぷぎゃｗｗｗ

どちらが落としたかどうかはあまり興味がないんだが
アメリカがどうしたいのかがわからない
ロシア側のレッドラインを越えた段階でイスラエルとアメリカ本土を含めた核戦争も有り得るわけだろ
そこまでやる利益ってなんなの？

またいつものアメリカのでっちあげだろう

ロシア国防省も、数日前、マレーシア航空機が墜落する際にレーダー上にウクライナ戦闘機が映っていた証拠を発表しました。

完璧な証拠だな

>>732
ドイツ紙からも出てきたのか
だったらもう決着は付いた様なもんだな

ウクライナは全部アメリカのせいにして反米シフトｗｗｗ

「俺は悪くない。悪いのはCIA。アメリカに全責任がある」で逃げ切る。

アメリカは、ロシアに対して直接、武力行使しないかぎり、ロシアは
核を使わないと見ているだろう。アメリカはソ連との冷戦を勝利した
経験がある。西側諸国を巻き込んで対ロシアの冷戦にすれば、勝てると
見ているだろう。
　ロシアは、世界におけるアメリカの優越的地位を認めず、ドルの
基軸通貨としての価値を落とそうとしている危険な国家と見做されている。

どっちにしろバカウクライナ軍が空で
うろちょろ、うろちょろしていたのが
悪い。おそらく対空ミサイルを挑発して
いたのだろう。こんな挑発行為がなければ事件も起きなかった

欧米で頑張ってロシアと戦争したがっているのがアメリカ。
他は迷惑この上ない。ドイツも渋々歩調を合わせている感じ。
ユーロでさえ呆れられているアメリカ。

マレーシア機撃墜がそれにあたるかは別にして、ロシア領両側からの攻撃もあるとか
ロシアはシラを切り続けることにしたのかね
安保理常任理事国だからどうしようもないな

しかし、思ったよりドル上がらんね。有事のドルというのは伝説になるのかな？
市場は正直だろうからさ。

次の米政府コメントが見ものだな
どう切り返すか

アメリカと考えるのではなく、
オバマ側と軍産複合体と考えた方がしっくりくる。

軍産:事を起こしたいので謀略を図りウクライナをけしかける
→ウクライナ:ブクを親露に鹵獲させる(？
→ウ:指示で輸送機やら色々飛ばし親ロに落とさせる
→ウ:色々理由を付けてマレーシア機にSU-25(純正？)が付いてドネツクへ誘導。
(コース逸脱)(速度は落とさせていた？)

⇒マレーシア機を護衛されている輸送機と誤解させる
→SUは離れる
→管制がそのまま誘導
→親露派が撃墜
～
→解析が進んで真相が分かってくる
→軍産の謀略と罠に載せられたと
オバマ、プーチンが分かってくる

→軍産駒の親米ウクライナ首相(謀略加担、尻尾きりされた)と親露代表(撃墜)に責任をとらせることで、オバマとプーチンは手打ちにした。
(大統領は変わったばかりなので関与していない？)

軍産複合体側であるイスラエルも噛んでいて、
目くらましにする為連動してガザ進行した可能性あり。

⇒以降は、親露が打たない可能性を考えたら
そのままSUが打った可能性も否定出来ない。

北朝鮮の国営テレビ並みだな　スターリンリンの時代と変わらん

ヒント:ガザ侵攻と同じ日

＞マレーシア航空機を誤って空爆し

器用だな、ウクライナ軍

あんなとこを飛ぶのが悪い

アメリカと違って安倍政権なら出すもの（北方４島）出せばロシアの言い分認めるよ

オバマ陣営にも軍産側の人間が紛れ込んでいて、
謀略の一部で用意した捏造証拠を鵜呑みにして、
オバマや政府側が色々声明を出していた可能性あり。

現地の証拠が集まって来ると、
米政府は弱気な声明になっていった。

まぁウクライナ＆アメリカ側の証拠もだいぶ怪しくなってきたしな
戦闘地域と言うブラックボックスの中で
互いに工作合戦繰り広げているので
どちらも安易に信用できん

>>150
イスラエル　モサドが抜けてる

ウクライナの首相がトンズラしたのも怪しさ満載だな。

ロシアが決定的証拠とか出してきたらどうするんだろ？アメリカ

>>733
今の米国は只のもったえ振ったホラ吹きだなｗ

陰謀否定厨は下記URLでも見て衝撃を受けろ。

写真が明かす・・・MH17はMH370だった
ttp://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51933909.html

やっぱり。。。想像した通りでした。ウクライナで撃墜された航空機は、
ハイジャックされた（消えた）マレーシア航空機だったのです。
以下の証拠写真が物語っています。
ということは、やはり、MH１７のフライトはキャンセルされたとの情報が
流れていたのですが、それは本当だったのでしょうね。全てはねつ造だった
ことが分かります。
この航空機に乗っていた乗客は解凍された死体だったということですから、
この航空機に実際に乗るはずだったエイズ科学者らや他の乗客・乗員は
どこに行ってしまったのでしょうか？まさか、すでに殺害されていたと
いうことなのでしょうか？それとも、秘密の地下実験室に連れ込まれたとか？
どこかで無事に暮らしていることを願います。

>>751
ユーラシアに楔をいれたいのではないかな
価値ある大陸だから

>>774
それ。
アメリカの100年計画では、北半球全体をアメリカの支配下に置くそうだから。

「誤って撃墜」なら、アメリカがワケのわからない証拠写真を公表する必要は無いと思うが…。

だいたいacas搭載の民間機を誤爆する空軍なんて世界中に存在すんのか？

これが本当なら

青山ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷさん、
さすがにこの報道はうそでしょ。

>>773
笑撃をうけたわｗｗｗ

>>759
> ロシア領両側からの攻撃もあるとか
小麦畑をなんで狙うんだろうな

写真が明かす・・・MH17はMH370だった
ttp://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51933909.html

上の写真はウクライナで撃墜された航空機（MH17 ）の破片の写真です。
機体の右サイドに描かれたマレーシア国旗を注意深くご覧ください。
国旗の端（赤と白の縞模様の先端）が白い金属板で塞がれた窓の上まで
来ているのが分かりますね。
そこには窓がありません。
では、下（２番目）の写真をご覧ください。
本物のMH17とMH370の機体の写真です。（MH370 は消えたマレーシア航空機）
MH17の機体の写真を見ると、国旗の先端が窓の端とぴったり合っています。
しかしMH370の機体は、国旗の端が白い金属板で塞がれた窓の上まで来ています。
従って、最初の写真が証明する通り、ウクライナで撃墜された航空機はMH17ではなく、
消えたマレーシア航空機MH370が使われたということです。

>>754
ロシアの情報工作のレベル低すぎ、地対空ミサイルと空対空ミサイルでは明らかに痕跡が違うから
早く機体の残骸を調査すればロシアの嘘は簡単にバレる

>>782
その通り。
速攻でばれるよ。
で、今妨害してるの、ウクライナ

>>782
停戦のはずの現場近くを襲って不安定にしてるのはウクライナ軍なんですがｗ
ウクライナ軍のせいで国際監視団は現場入りできてないようですｗ

>>784
だから早く機体の残骸を調査しろとw

>>785
遺体の回収受け渡し作業もあったからねｗ
調査はそろそろなんじゃないかなｗ

アメリカはなぜ親露派が撃墜した証拠の衛星写真を出せないのか

　　①ウクライナに不都合なことが写っていたから
　　②実は画像を撮れてなかった

①だと当然マズイ
②も証拠なしに騒いでたことになりマズイ

そもそも空対空ミサイルでは機体を空中分解させるほどの威力があるのかすら疑わしい

>>787
ロシアの電波をじっと待っているターン

>>788
空中分解してたらあの火柱はなんなんだ

>>790
空中分解してなかったら、あんな広範囲に残骸が飛び散ることはない

>>788
大韓航空機

>>791
空中分解なら、はるかに広い範囲に分散してる。

>>792
あいかわらず根拠のないデマ
広範囲に残骸が飛散している事実すら無視している

>>792
90秒しか離れてないとこを飛んでたエア・インディアが無事なはずないな。

>>793
>>577

インドって今回の事件に全く関係がない中立の立場だよね

地対空ミサイルとしか考えられない攻撃を無理やり空対空とこじつけるロシアの情報工作

>>794
時速900kmで90秒だったら、36km離れてる。
ちょっとは、計算しろや。

>>791
ブークの弾頭炸薬は７０ｋｇで空対空ミサイルと大差ないからね
http://blog.livedoor.jp/tgfuy8371/archives/9946501.html

目的が同じミサイルだから破壊力も大差ないんだよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1031455025

>>797
？ということは、ミサイルで親露派かロシア軍が撃墜＝嘘ってことでしょ？

下のＵＲＬの記事貼るとすぐ下げ投稿する奴が出てくるのはなぜだろう？

写真が明かす・・・MH17はMH370だった
ttp://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51933909.html

今回撃墜された航空機が消えたマレーシア航空機であることを示す証拠が他にもあります。
スチュー・ウェブ氏は米諜報機関の高官らと常に接触をしていますが、そのうちの１人が、
「ハイジャックされたマレーシア航空機（MH370)はディエゴガルシアに着陸したが、その後、
ウクライナに飛び立った。その目的はウクライナで偽旗事件を起こし戦争を勃発させるためだった。」
とウェブ氏に伝えたのです。
ウェブ氏は７月２１日にベテランズトゥデーのラジオ番組に出演し、この情報を伝えました。
ウェブ氏の情報と撃墜された航空機の破片の写真は、今回の事件にMH370が使われたことを
示す動かぬ証拠なのです。
さらに、冷凍保存されていた多くの死体を解凍してこの航空機に運んだとの情報も入手しました。
彼らは、実際に乗客が乗っていたことにするために、解凍した死体を航空機に運び入れたのでしょう。

>>798
(´・∀・｀)ﾍｰ、ウクライナ空軍のsu-25にはそんな大きな弾頭が搭載できるのかwww
少しは考えて情報工作した方がいいぞw

>>797
どんなミサイルで撃とうが影響ないっていう話

いや、結構あるか・・

まあ、破壊力で劣る空対空ミサイルでも
旅客機本体にミサイルが当たれば中の人は吹き飛ぶだろうし一部破片も広い範囲に散るだろうがね

>>732
機関砲で撃ったと書いてある…。

ウクライナ空軍は地上でドンパチやってて
数日前に輸送機とか落とされてる地域で訓練やるのか
すげえな

>>28
ソースはバカッター（ｷﾘｯ

うそくせーなｗ　いくらでも工作できるじゃんｗ

>>801
どのミサイルが機体にどのような損傷与えるか、当然、ロシアが一番情報もってるんだよ。
そのこと念頭に置いておかないとね。

あと、ロシアは、Su-25とブークの二本立て。
アメリカ・ウクライナはブークの一点張り。

>>804
あれれ？su-25にも70キロの弾頭が搭載できるんじゃなかったの？
まさか情報工作が失敗して恥のうわぬりしてんのか？

民族性だな。
ソ連時代、大韓航空機撃墜事件の時は

撃墜などしていない、旅客機はそのまま日本海へ飛び去った。と
大嘘吐いて政府ぐるみでロシア人は撃墜事件を誤魔化そうとしていた
らしいねえ

田中宇によると、撃墜はウクライナ軍の陰謀だそうだぞ

>>810
毎度毎度のことだけど、ウクライナもソ連だよ。
で、独立後にもやってるし…

>>809
情報工作（笑）

目的が同じ対空ミサイルなのだから破壊力にも大差はないだろうと読んで
軽くググって勢いで推論を披露してしまっただけだよ

>>808
状況から地対空ミサイルとしか考えられないのに、VORが燃料投下しちゃうからw

>>811
田中宇　笑

そう言えばさ　ボーイングとかのアメリカ製旅客機には
超極秘のそれこそNSAあたりが使うバックドアが仕込んであって
そこから強制的にコントロールを奪い遠隔操縦になるモードが
存在するだのなんだのって９１１の時に散々ネットで書かれてた

>>814
「状況」ねｗ
「証拠」がいるんだよ

>>813
おまえのデタラメ解説はもういいよ

現状物的証拠がないからな、双方好き勝手に言える
物証がないかぎりこの応酬は続くだろう
結局グダグダで終わる気がする
一番割に合わないのはオランダ

>>817
そのうちプーチンが空対空ミサイルでも777を空中分解させるほどの威力があると公開実験してくれたら見に行くわ

ウクライナ軍→マレーシア機の航空路に対空ミサイルＢＵＫを配備
ウクライナ軍→マレーシア機に戦闘機を異常接近させる
ウクライナ政府→航空管制記録を公表できず
イギリス→ブラックボックスの記録を公表できず（捏造中）
オバマ政権→「証拠」を開示できす
ウクライナのネオナチ首相→辞任してトンズラ

オバマは詰んでるだろ。
調査を始める前に大口叩いたけど、
どう落とし前つけるの？

火柱はショッカーの怪人か

>>820
撃墜するのに空中分解する必要性はないし、撃墜できることはそれこそ大韓航空機で証明済み。

空中分解、空中分解ってうるさいけど、空中分解だったら地上で爆発炎上しないだろう。

というか、いまマレーシア航空機墜落現場の画像を見ているのだが
確かにグシャグシャになってはいるが
それほど飛び散っているようには見えないな

高度一万メートルから落下した機体なら
９１１でグシャグシャになったビル以上にグシャグシャになるだろうから
この機体の破損状況からは
用いられた攻撃の手段、墜落の原因を断定するのは難しいような気がする

いや、むしろ高度一万メートルでバラバラになって
あの墜落現場はあり得ないだろう

現場画像
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/572180/96/32948196/img_1?1405621616
http://www.asahi.com/images14/fbox/edit5/201407/18MalaysiaMH17_02.jpg
http://weeeep.com/wp-content/uploads/2014/07/AS20140718000425_comm.jpg

リアノーボスチは、ソビエト情報局以来の社風ってのがあるのかも。

独ソ戦のはじめの夏くらいまでは、ドイツ軍が通ったところでは
両目をくりぬかれた死体が発見された、中世の残虐さだ、という記事を何回か配信してる。

もちろんドイツ軍と警察の残虐さはそんなロシア的なものではなかった。

>>821
世間がこの件について忘れるまで貝のように口をつむぐか
新しい問題を作って大衆の目をそらすのがBESTだね

これは、完全論破してしまったかもわからんね

　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　完全論破
　
　
　

これだけ鮮やかな完全論破は久しぶりだわｗｗｗ
自分の才能が怖い・・・

ものども、俺の完全論破を讃えろ

墜落現場なのにきれいなパスポートを見た時点でおかしいと思わないとな。

プーチン、地獄行き、確定だなｗ

ぶれないな。

>>788
ミサイルにそれだけの破壊力はないよ。
機体に損傷を負わせて墜落させるんだからね。
空中分解は落ちていく過程で損傷箇所などが耐えられずに分解していくんだよ。
地対空ミサイルでも、空対空ミサイルでもミサイルの爆発で木っ端微塵になることはない。
映画の演出であれ、嘘さからな。
大韓航空機のボイスレコーダーでも爆発音が聞こえて、その後、コクピット内で
あらゆる機器の警告音が鳴り響き、機長、副機長など何が起こったのがわからずあたふたする模様が録音されてた。

いま、世界中の民衆がイスラエルの暴挙を批判している

ロンドンで反イスラエルデモ　豪州やフランスでも
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000031455.html

イランでイスラエル抗議の大規模デモ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140726/k10013307591000.html

[FT]トルコ首相、イスラエルのガザ攻撃を非難
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2302B_T20C14A7000000/

パレスチナ犠牲者940人...韓国でも「虐殺止めろ」デモ
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2014/1406468322606Staff

ベルリンで反イスラエルデモ、欧州各地で抗議の動き
http://news.tbs.co.jp/20140726/newseye/tbs_newseye2259468.html
↓
ドイツ首相「ユダヤ様を批判するデモは許さない」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N9651F6JTSEG01.html

パレスチナ:ヨルダン川西岸で抗議デモ　衝突で８人死亡
http://mainichi.jp/select/news/20140727k0000m030051000c.html

誤爆

米が提示した証拠画像が１日も立たない内に総スカン食らっていた事だけでも

だいたい想像できるわなｗ

>>821

マジっすか。

。

９１１の教訓で世界各国は初めから米の偽旗としてどう対処するか考えて動いてるからなｗ

>>837
朝鮮人！

>>840
一体何が朝鮮人なの？単細胞君、教えて

おいおい、結局どれが正しいんだ

地対空ミサイルで輸送機撃墜　最新動画だろう
もしこれがマレー機だとしたらコクピットの弾痕は地対空ミサイルの可能性は薄らぐ

https://www.youtube.com/watch?v=CG1XFXcMbbQ

>>841
そいつは単細胞なんじゃなくて、中国人ですよ。
こっちのスレで馬脚を表したよ。

【政治】ロシアが日本の追加制裁を批判「非友好的で近視眼的」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406622887/

>>843
>>732
機関砲で撃ったって書いてある。
対地攻撃機の機関砲なら、戦車の装甲ブチ抜くくらいの威力があると思う。

真相はジャベリン

もうよくわらん。何が真実なの？

>>847
>>821

ウクライナ爆撃機が

マレーシア機を撃墜というのが

裏を取れだしたのか？

ほぼ９０％決まりかな？

最初っからアホのウクライナ軍だから
誤爆はあり得るって話なのに・・・調査が終わるまで結果はわからんよ

地上部隊しかない敵に対して長距離対空ミサイルを配備するドジっ子ウクライナ

敵の勢力圏上空で戦闘機の空中戦演習をするドジっ子ウクライナ

演習で間違えてミサイル発射して間違えてよくわからない飛行機目掛けて終端誘導までしちゃうドジっ子ウクライナ

うーん・・・

>>39
ガセ

ウクライナのスホイ２５のパイロット　マレーシア機撃墜を認める

ドイツ紙Wahrheit fur Deutschlandは、マレーシア航空のボーイング７７７型機を撃墜したとみられるウクライナのスホイ２５のパイロットから話を聞くことに成功したとする記事を掲載した。

Wahrheit fur Deutschlandはドイツの主要紙ではないが、同紙は、スホイ２５のパイロットが、マレーシア機を撃墜するために、同機に搭載されている砲を使用したと主張している。

Wahrheit fur Deutschlandによると、スホイ２５は、ロシア参謀本部が提出した画像に写っていたという。

パイロットの名前は明らかにされていないが、このパイロットは、自身が操縦していたスホイ２５に搭載されている砲で、マレーシア機が撃墜されたことを認めたという。

なお、パイロットがマレーシア機の撃墜を認めたのと同時に、明確な穴があいているマレーシア機の破片の写真が公開された。
複数の専門家たちはこの穴について、地対空ミサイルシステム「ブーク」では、このような穴はできないとの見方を示している。
続きを読む: http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_29/275232268/

安部よ早まるな、米国にはイラク戦争の際の前科があるから慎重に行くべき。
法治国家なのに疑わしきは罰すると言う米やEUもなぁ

結局真相は何れよ？

①ウクライナ軍がスホホーイの機関砲で撃墜
②ウクライナ軍がスホホーイのミサイルで撃墜
③ウクライナ軍がブクＭ１の対空ミサイルで撃墜
④ウクライナ軍がブクＭ１の対空ミサイルを誤射

>>853
誤射じゃないようなニュアンスですね。

>>854
⑤母親が犯人
⑥画伯が怪しい

この辺だな

>>843
チャフ出してるね。泣ける。

>>853
そのアホドイツのソースも貼らないロシアの声と、オマエという２ちゃんのメイン層の底辺の声w

③騙せない。現実は非情である。

>>858
自分にとって都合の悪いものは見ないってか？
大量破壊兵器があると言ってなかった国の情報より信用出きるけどな。
しかも、ドイツ紙と書いてる

（The Video Report Deleted by the BBC - ENG SUBS）
ttp://www.youtube.com/watch?v=zUvK5m2vxro

軍用機がマレーシア気のそばにいたと言っている。

正解は、
撃墜は親ロ派だが、誤射を誘発を狙ってウクライナがマレーシア機を危険空域に誘導していた、な気がする

>>824
911でビルに突っ込んでないで空中で爆発した機体があったはず
広範囲に残骸が飛び散ったという話だが破片らしき物が少なすぎてものすごい怪しかった
乗客と犯人グループが戦って空中で爆発したとか美談化されてた奴な

>>862
旅客機は予定航路でしょ・・・

>>853 これがソース
ttp://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622

Angeblich wurde MH17 angewiesen auf eine Höhe herunterzugehen, in der auch ein Su-25 Kampfjet operieren kann
Ein Fluglotse haben MH17 angewiesen entgegen aller vorherigen Flüge über das Bürgerkriegsterritorium zu fliegen
Das zeige deutliche Spuren einer geplanten False-Flag-Operation

おそらくこれがキモなんだが、訳してｗ

意図的に落とした証拠は掴んでいるだろうけど、ロシア側が「ウクライナの誤射」という言葉を使っているのは

米への配慮だろうね。

真実をばらしたら本当に戦争になるとロシアは分かっているのだと思うよ

>>865
航空管制官によりSU25が撃てる高度まで（MH17便が）誘導されて撃墜されただとよw
もちろんそいつらのソースはなしw

ID:Z88ua6fd0と>>865の情報に対する態度は中卒と大卒レベルの差だなw

>>19←バカ

え？なんで、そんな事をロシアが分かったの？？

>>788コクピットの下に潜り込んで破裂しハチの巣になるんだって

>>867
じゃあ、なぜウクライナ政府（ネオナチ）は、
航空管制の応答記録を出さないの？
イギリスはブラックボックスの内容をなぜ公表しない？
ロシアの主張が誤りなら簡単に否定できるはずなんだけど。
普通の事故ならすぐに出てくる情報をなぜか出せないということは、
よっぽどオバマにとって都合が悪いんだろうね。

>>867
なる。それもソースは不明か。

>>871
いや、だって、だーれも戦争したくないし。出さないのはロシアもEUも望んでると思うよ。
真実を何でもかんでも暴露すればいいなんてのは、アホでしょ。
スノーデンだってウィキリークスだってセーブしてるよ。

>>871
外交上の駆け引きに基本だから。
こんな件に興味持つよりもね、アルジェリアでアルジェリア軍の空爆により邦人が殺された件について考えた方がいいよキミは。
フランス軍に指揮権を握らせたくないから自軍で見切り空爆した件なんだし、そもそもそんな無茶なことすら国際社会は誰も批判してない。
もちろん日本人のオマエすらアルジェ軍が批判の対象だなんて夢にも思ってないのがその証拠。外交ってそんなもんだから学習しなねｗ

>>872
２ちゃんのロシア擁護派よりも単純な頭した奴なんだろ。
欧米の底辺層のレベルを舐め過ぎない方がいいぜw

ウクライナが落としてたらもっとロシアが騒いでるでしょ

欧米の主張が怪しくなってきたな

>>876
騒がないって。
ロシアとしてはどちらかと言うとウクライナ東部に関してはそれらを養うことに重荷を感じてるから併合する気はない。
不安定化の為に支援はするだろうけど。
それよりも、この件がなければイスラエルにもっと批判が行き隠せたからね。
ロシアとしてはなるべく早くクリミアの件を風化させたいから静かにしときたかった。

行方不明もマレーシア、今度もマレーシア　　何かがある

>>878
なぁ中卒。オマエ、ドネツクの国防省トップの名前知ってるか？
正直に書いてみ？w

そのドイツソースはちょっとググった限りでは
ホロコースト否定論のとこみたいだ。
ということは反米、反ユダヤ。
あんまりソースとして適切なとこじゃないと思う。

意外と日本以外航空管制っていい加減なんだな

軍用機も旅客機も判断出来ないのか？　海外空軍のパイロットライセンスってザルかよ

>>882
雷雲が発生してたからMH17のパイロットが管制に許可を得て航路変えたって何度も報道されてたってのw

>>883
天候のためルートを変えたというのは、
ウクライナのネオナチが流したデマだよ。
航空管制官との交信記録があるの？

>>884
デマだったら大変なことになるなぁ、欧州パイロット協会の会長もw

>>881
へぇそうなんですか。
ウクライナの現政権がネオナチっていうからネオナチ同士皮肉なもんですなｗ

結局、２ちゃんミリオタの主張は大嘘で、素人の兵士でも役に立つってことだな
徴兵制は役に立つから有り得るってこと

ミリタリー好きでも自分は戦場へ逝くことは無いと思って、
徴兵制を必死に否定してる２ちゃんミリオタ馬鹿の震え声が笑える

戦場へ逝け

>>884
天候のためなら、35キロしか離れてないとこを飛んでたエア・インディアも変えてるかな。
それとも、35キロ離れたら天候もだいぶ違う？

>>886
今の大統領は、民主的な選挙で選ばれてるよ。
首相が暫定政府の代表だったネオナチで、そいつは事故直後辞任したｗ

>>888
選挙で選ばれたチョコレート富豪はお飾りでしょ。
国防・治安関係はネオナチが牛耳っており、
つまり、アメリカ・オバマ政権のコントロール下にある。
つまりアメリカは、ウクライナにおいてどんな工作も可能ということ。
マレーシア機を紛争地域に誘導し撃墜することだって簡単にできちゃう。
事の重大さにびびってネオナチの首相が辞任して逃げ出したのも無理はない。

>>888
調べるの得意になったろ？　調べてみ。

>>890
元々大得意だよｗ

東京駅から北春日部駅の直線距離かｗ
どうだろうなー
今日は同じみたいだｗ

これが大本営発表か

>>704と>>707

震え声ＯＫ
徴兵制に対するおまえらの恐怖の叫び、快いいぜー

何か言うなら「自衛隊が戦ってくれるからぁ～」ではなくて、
自分がその場（戦場）に立つ事を想定して言うんだな、この馬鹿どもが！

甘ったれるな！

知ってた

>>891
春日部出すなんて準備いいねぇ。
春日部で竜巻起きても都内はなんも関係なかったろ？w
エアインディアも雷喰らってたらACARSからの情報でルート変えただろうな。そもそもの航路が違うけどw
http://www.bbc.com/news/blogs-magazine-monitor-28364306

息を吐くように嘘を付く・・・

どの方向から飛んできてることも判らんほどウクライナの
現場はバカなのか？ウクライナのジェット機はノータリンなのか？　
落すなら狙って落す事に為り　ウクライナに入ってすぐに落すわ
なんでウクライナ出口で落す必要がある？証言とやらは嘘だね
犯人はロシア側だな・・映像見てるだけでバカっぽさが　滲んでるわ

独裁だから大本営発表しか入ってこないというよか、どこの国でも同じようなもんだな
国民が聞きたい説しか流れない

やっぱり徴兵制は必要なんだね
２ちゃんミリオタの「今の兵器は徴兵された兵士には無理」
というのは嘘っぱちという事が証明された

さあ徴兵だ、兵役だ！

２ちゃんミリオタは今こそ部屋を出て家族と決別し、
自衛隊に身を投じろ！

今こそお前らの内なる敵（甘え）を葬れ
奮い立ちたれ若桜

＞自衛隊に入れ

民主党には入りたくは無いな
ケツの穴を晒して　犬死させられる

>>887
タリバンとかなみんな寄せ集めだもんな

うるせぇよジジイ、ナースコール押して点滴うって寝ろよw↑

>>887
日本の場合は徴兵制度を取ったとしても
即席栽培である程度はいけるとは思うけどねー。

相手がそんな時間を許してくれるかどうかはともかくｗ

馬鹿な２ちゃんねらのミリオタ
そろそろ、こういう馬鹿を退治する時が来たようだなwww

総攻撃開始と行きますか！

テロ対策に自衛隊員→アメリカ兵に質問風景を　朝の全国放送で

銃の持ち方はコレで良いですか？

ダメだコリャと　チャンネル変えたわ・・。

ハワイの近くに列島移植できないかなマジで…

じゃあまず最初の生け贄w

>>902
甘えるな
戦場へ行け

お前こそ負傷した隊員として、
野戦病院の簡易ベッドで点滴されながら四肢切断されろよw

甘えるな

明治帝はハワイ王朝との姻戚するべきだった
ハワイはアジアの物という痕跡を遺すべきだった

今と為っちゃ　ハワイでも手遅れだな
既に中国はハワイを自国領とのたまっている。

なんだ四肢切断された爺さんか。いろいろ気の毒になw

>>9905

お前は経験者に「流儀」や「やり方」を聞かんのか馬鹿
実戦経験豊富な米軍に自衛隊が色々聞くのは正しい

それとも、自衛隊が帝国陸海軍のテロ対策を実行して良いってのか？w

キエフ当局　マレー機パイロットとウクライナ管制官の交信録音を隠す
　
24日、ロシア連邦対空防衛軍元参謀本部長、アレクサンドル・マースロフ予備役中将は、記者団に対しマレー機墜落について、
　　　次のような考えを述べた―

「私は、ウクライナ当局が自国の管制官とマレーシア航空ボーイング777機パイロットとの交信記録を隠していると確信している。
　　管制官とパイロットとの間、そして対空防衛部隊間で交わされた交信記録は、墜落の真相究明にとって特別価値のあるものだ。
　　こうしたものすべては皆、ウクライナ軍の手中にある。ロシア以外なぜ、どの国もそれらを直ちに提供するよう求めないのか？　
　　理解に苦しむ。」

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_24/275064650/

どうやらAAMで決まりのようだな

なんだ　自衛隊が銃の持ち方も知らんとばれただけだろ
竹やりで充分だろ？

>>910

IDがGHQかwww

お前こそ気の毒だな

>>914
お前は精神異常者かチョンか
どっちだ？

それよりウクに核ねーだろうなー誤爆すんなよ

ウクライナ東部ではドネツクなどの都市を中心にデモが拡大しているが、
このデモを鎮圧するために「Blackwater（ブラックウォーター）」として知られていた民間軍事企業と深い繋がりを持つ
「Greystone（グレイストーン）」が投入されていると報じられている。
NBCの報道では、こうしたアメリカの兵士たちはウクライナの制服を着て、
ウクライナの民族主義を主張する「右派セクター」と鎮圧にあたっているという。
　
http://newclassic.jp/11734

まあアメリカも叩けば埃がでてくるし怪しいのだよ

Greystone Ltd
www.greystone-ltd.com/
このページを訳す
このサイトは第三者によってハッキングされている可能性があります。

勇気ある人は踏んで調べるように

ボーイング機墜落に関する客観調査を妨害するキエフ
　
ウクライナにマレーシア航空のボーイング機が墜落して2週間。国際調査団はいまだに事件の全容を把握できていない。
現地にはオランダ、オーストラリア、OSCEから専門家が駆けつけているが、現場に辿り着くことすら出来ていない。

戦闘が活発化しているためである。ピョートル・ポロシェンコ大統領が、「現場から半径40kmで戦闘を停止し、
調査団の作業が円滑に進むことを担保する」と約束したにも関わらず、である。
ウクライナ軍はボーイング機墜落現場を自らの管理下に置くとの意図を公言し、そのために重兵器を使用しだした。
国連決議第2166号への明白な違反である。ともかく、こうしたわけで、調査の開始は遅れている。こうしている間にも、
事態の解明に役立ったかも知れない多くの細部が失われていっている。
死亡した乗客らの遺体についてはもはや言うべき言葉もない。

http://japanese.ruvr.ru/2014_07_29/275248704/

我が国にとってのこの問題の核心は、撃墜事件で300人死んだとかではない。

親露派の素人が（多分、ロシア軍人に教えられて）短期間で
そこそこ戦える兵士になったってことだ

ウクライナには徴兵制があって親露派はそこで教育され云々と言うならば、
逆に徴兵制の有効性を認めることになる

２ちゃんミリオタが一番恐れて恐怖に震える徴兵制度！
間もなくその時が来る

２ちゃんの馬鹿どもよ
軍隊というものが何か、お前らの身をもって知れ兵役こそ国民の

少女が躍る戦車アニメや同じ軍艦アニメ、実際はそんなもんじゃないからな

兵役こそ国民の義務だ

さあ、２ちゃんミリオタよ、
引きこもってる部屋を出て自衛隊に入り銃を執れ！w

うん？日本人だな・・生まれてこの方
自衛隊は名前を変えろ
自慰隊とか生活自衛隊とか　バカすぎだわ
何が国防だわ　風呂焚き/飯炊き部隊の分際でよ

>>884
航空管制官と事故機との交信記録が存在しないはずがないわけで、
ウクライナ政府がそれを隠蔽しているから心証が非常に悪いんだｗ
それならボイスレコーダーのデータを公表すべきだが、事故調はそれもしないし
どうやら、一つの結論に収束しそうだなぁｗ

現場妨害してるのはロシア側だろ　必死すぎて腹が痛いわ　あはは

キチガイのように陰謀論をふりまくロシア工作員

死体を現場から持って行くとか
クレカを盗んで利用したとか
乗客は死んだことに気づかないほどの即死だったとか
どう説明付けるん？

ロシアが撃墜したことに疑いの余地はない

>>881
金さえ貰えば何でも書くとこなんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
西から東に飛行しているのに、なんでウクライナ空軍が
撃墜する必要があるか？

そんな単純な疑問に答えてねｗ

誤射や陰謀論も無理。

ウクライナ政府をバックアップしているＥＵの乗客が
多数乗る、オランダ発の飛行機を落として、陰謀がバレ
たら、それこそウクライナ政府が崩壊するでしょ。

＞それならボイスレコーダーのデータを公表すべきだが、事故調はそれもしないし

　バカｗ

ブラックボックスがイギリスの解析会社に渡って、まだ１週間だぞｗ

親ロ派ってネラーが武装したみたいなもんだろ

その違いは、実際に血を流して戦ってる者（親ロ派）と、
平和な国にいてただ薄っぺらい知識だけで軍事評論家気取りの馬鹿、

そんなもんだろ

>>930
すでに１週間が経っている言うべきだろうがｗ
改竄でもしているのでなれば、ボイスレコーダーのデータなどすぐに公開されて然るべきものだ

操縦席左側の窓周辺の無数破片が貫通した写真があるけど・・・
これはミサイルが左側から飛んできた証拠。
そしてウクライナ側のミサイルが使われた証拠でもある。

ロシア擁護する妄想全開のキチガイが多いスレですね

>>933
馬鹿は黙ってろ

>>920
ロシアメディアの電波記事www
こううの信じちゃう馬鹿って頭悪そう

だんだん米国→

普通、ボイスレコダ―の解
析は３日、早ければ２日
情報取り纏めに１日、遅く
とも６日で発表できるはず
１ヶ月に延ばすは異常？ 

ルーブルとロシア国債が売られたなぁ。
ロシアは信用されてませんな

これに対する欧米各国の反応は？

ウクナイナ側にはネオナチが「いるし

陰謀はいくらでもやるでしょ。

なんせ、デモのときに警察や女性子供を狙撃させているんだから。

>>937
機長、副操縦士、機関士と、少なくともこの３人に近い声色と声紋の声優さんを探し出さなきゃならないんだから
大変な苦労なんだろうなぁｗパイロット達の遺族達も最期の声は耳を澄ませて聞き入るだろうし
データ改竄で馬鹿馬鹿しい苦労をするよりはあっさり白旗を上げた方がいいと思うよ。わりとマジで

アメリカのイラン旅客機撃墜の主張は偽り
　
スイスの新聞ターゲス・アンツァイガーが、1988年のイランの旅客機撃墜の理由に関する
アメリカの主張のすべては偽りだ、としました。
この新聞は、ウクライナ東部のマレーシア航空機撃墜と、1988年のアメリカによる
イラン旅客機撃墜事件を比較する記事を掲載しました。
この新聞は、「イラン南部のバンダルアッバースからUAEのドバイに向かっていた
イランの旅客機は、290人を乗せており、そのうち66人が子ども、16人が乗員だった。
この旅客機は1988年7月3日、アメリカの空母によって撃墜された。この空母は
この航空機に向かって2発のミサイルを発射し、そのうち一つが命中し、旅客機を破壊し、
乗客乗員全員が死亡した」としています。

さらに、「この事件からわずか数時間後に、アメリカ海軍の当時の司令官は、
『この旅客機は民間の飛行ルートを飛行していた』と主張した。さらに彼は、
この航空機は、拘束で直接アメリカの空母に向かってきて、その飛行高度を下げており、
軍事シグナルを送ってきたと主張した」としました。
このスイスの新聞は続けて、この事件に関するアメリカのすべての主張は、
偽りであり、アメリカの空母のコンピュータのデータによれば、
アメリカ国防総省は、1988年8月、イランの旅客機がアメリカの空母がミサイルを発射した際に、
民間機の空路上を飛行しており、飛行の高度を下げず、さらに一切軍事シグナルも送っていなかった、
という結論に達した」としています。
　
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/47156-%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E6%97%85%E5%AE%A2%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E3%81%AE%E4%B8%BB%E5%BC%B5%E3%81%AF%E5%81%BD%E3%82%8A

つーかさ、地対空ミサイルを打たれた民間機のボイスレコーダーに何か反応なんて残るんかな
あっというまに墜落じゃないの？

MH17墜落原因はミサイルの破片、ウクライナがレコーダー解析結果公表ＡＦＰ＝時事　 7月29日(火)12時58分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000023-jij_afp-int

調査が終わる前から調査結果の中途公表を行い、オランダとロシアから非難された件だったりもする。

実は犯人の可能性があるのは、その当事者のウクライナだもんねえ

>>943
軍用機なら、ロックされるとアラート出て方位もわかって、発射炎も確認できるかもしれんが
民間機では、アラート出ず、視界も悪く、気付かずにドカンだと思う

>>943
付近を飛行する戦闘機の存在に気がつけば何らか言及している可能性がある
そもそも、何らやましいところが無いのであればすぐにでも公開しているはずｗ
この撃墜事件はウクライナ軍と工作機関の暴走によるもので、欧米が事後承諾したと仮定すると理解しやすい。
アメリカが当初から関与していれば捏造“証拠”にしてももっとマシなものを作っていただろうｗ
ウクライナ首相は暴走の責任をとって辞任したと考えれば筋が通る。

マレーシアがいいよと言うまで経済制裁は解除無し

世界をかき混ぜるウクライナはウザいわ。
ウクライナの自作自演だろう？この事件。

どっちが犯人かはまだわからないけど、一発までは誤射なんじゃなかったっけ？

現状
ロシアも怪しいが
ウクライナはもっと怪しい

>>264
トロツキー「何言ってんだこいつ」

経済制裁は３ヶ月　ガスは含まれない

そもそも悪いのは、ウクライナの政権を転覆させたアメリカだのそういう連中。

ロシアはコレを機に、内需と国内開発を進めれば問題ない。

書いたらもう、その社は終わりだから

オバマは次無いな？
失策だよ。

アメリカのウソ、ウクライナのインチキが判明。
欧米の経済制裁は、大義名分なし。
BRICS版IMFが顕在化したので、欧米金融支配が終了するので、
ロシア虐めが起きてる。

ブークだけど真ロシア派が持ってたとしてもレーダーがないと正確に
ピンポイントで飛んでる飛行機に命中できないでしょ
ロシア軍ならわかるが、そこまでの整備の武器を単なる寄せ集めの真ロシア派
が持ってるとはおもえん。普通に考えても一国の軍隊でしょうな

わざと民間人殺すイスラエル

>>957
追随レーダで捜索してロック、撃墜もできなくはない
射統がなくて射撃できるのかどうかは知らん

いや、パッケージだから取り外さない限りレーダーは一緒についてるだろ？

ランチャーと分離する意味もないし・・・別なのか？

チェコ語：『私がボーイングを撃墜しました』とウクライナのSU-25パイロット。

【I shot down the Boeing, says Ukrainian SU-25 pilot】

http://www.stalo-se.cz/?p=20481

イタリア語：（グーグル翻訳はこちらの方が分かりやすいかも）『ウクライナのSU-25パイロットは「その通りです。」と言った「私がBoeing777を撃墜しました。」』【Pilot Ukrainian Su-25 confirms this: "I've knocked down the Boeing 777"】

http://www.imolaoggi.it/2014/07/29/pilota-ucraino-di-su-25-conferma-ho-abbattuto-io-il-boeing-777/

ロシアは悪くなかったという事か。
おまえら反省しる！

>>960
別だよ

>>957
レーダー一体型登載車両ＳＡ－１３

誤って撃墜しても謝りません

ふーん

ロシアの阿呆メディアのお陰で急速にインターセプターの地位を確立しつつあるSu25さん

実際どっちなんだろうな、これで万が一ウクライナが犯人ならＥＵとアメリカはどうする気なんだろ

ウクライナが犯人でも
ケネディ暗殺みたいに全力でごまかし、
風化させるだけよ

今の状況だと、例えロシアから北方領土を返還されても、

今度はアメ公が基地作ったりだの潜水艦潜ませたりして余計にややこしくなるから

もう少し今のままで良いと思う。

>968
第３次世界大戦起こしてうやむやにしようとしてるけど全然うまくいかないので焦ってるところ。

>>963
ソースくれ
前に見た写真だと丸っこい平面のレーダーっぽいのとミサイルがくっついてたんだが、見間違いか

>>972
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/9K37M1-2

どうも、イラクみたいな

感じ、科学兵器は嘘で石油
利権でした。ボイスレコダ
―フライトレコダ―解析

１ヶ月長すぎ、航空自衛隊
の友達に聞いたら早くて２
日、遅くとも４日で全て判
るって要るよ。

ID:LjzqWmBzO
日本語が不自由なようですが、、、
どちらの方ですか？
中学校は通いました？
前のレスで化けてる文字は、なにを書きました？外国語ですか？

>>963
＞発射機とレーダー装置を兼ねるTELARに取り付けられたことであると考えられている。これにより各ランチャーの独立性がさらに

適当なこと言ってんじゃねえよクズ
死ね

>>1
地上から撃たれたのと、空中から撃たれたのでは破損部位が違うだろうから
残骸を検証すればどっちがホントか判るんでね？

俺らに真相は分からん

アメリカは国内向けに世論工作してるだけでね
とりあえず第一報でロシア黒を印象付けさえできればそれでいいのよ
だからすぐばれるウソでも一向に平気
イラクのときもそうだっただろ

>>869
レーダーでみてるんだろ
ついこないだもイスラエルがミサイル地中海にぶっぱなしたの
アメリカ　イスラエルがしらきってたのを
ロシアがレーダーで見てましたよっていって
認めさせたばかり

どうやら親ロシア派が遺体の金品を奪ってたとか
回収の邪魔をしていたというのも嘘のようだね

ウクライナ政府は嘘しかつかないなぁ

日本も外国からの石油だかの制裁で戦争へ行ったからなぁ。
どうしようもないんだろうがロシアへの制裁が戦争へ繋がっていかないか心配・・・

http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3638

>>972

http://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%A118%D0%9C1

>>976

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA-%D0%9C1-2

Границы зон поражения увеличены до 45 км по дальности и до 4 км по высоте.
単体だと、射程45km、射高4kmに制限される。

適当なこと言ってんじゃねえよクズ
死ね

アメリカ対ロシアが太平洋沖でドンパチ
やったらアメリカに加勢せなあかんのか
集団的自衛権て

>>981
なにを根拠にいってんだキモオタ？　
こういう罵声を待ってる底辺だろオマエ？w

ロシア語のwikiなんて慌てて改ざんされたと散々報道されてんのに大丈夫かコイツ ID:vATuATXx0 w

>>987
その報道見せてよ。

>>1
今やプーチンの完全配下にあるロシアのマスコミが報道すると言う事は、
これには何かの良からぬ目論見があるがある筈！

>>989
今や国務省の完全配下にある日本のマスコミが報道すると言う事は、
これには何らかの悪しき企てがある筈！

>>988
ロシア語はできて英語はできねぇのか？　あり得ねぇw
外大製ならもうロシアへの一年留学は終わったか～？　いくらでもあるから自分で探せよw

>>1
もうロシアは信用しません

ウクライナ防衛省関係者のコメント？
ありえん

ぶっちゃけ発言も行動もウクライナクーデター政府がインチキすぎるからな
アメリカもだけどｗ

ロシア側、ウクライナ側双方に思惑があるにしてもウクライナ側が非誠実すぎる

>>994
ウクライナは圧倒的な弱者なんだから必死なのは当たり前だろw

>>995
その圧倒的弱者より更に弱いドネツクに必死にインチキかましてますよね？

しかもこの掲示板に工作員が溢れるくらいに盛大にｗｗ

>>991

誤魔化さずに出せよ。

あと、ブーク-M1とブーク-M1-2が別物であることは理解してるよね。

だいたい必死だからマレーシア航空機を生贄に奇襲作戦をドローとかあっちゃいけない事だよ

>>997
なんだよ外大生でもないのかよ。その反応の仕方だと。
マジで底辺しかロシア擁護してねぇなw

>>996
ロシアの出先機関だから弱者じゃねぇってaho

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