【経済】「残業代ゼロ」経団連、榊原会長「全労働者の10%程度が適用を受けられる制度にすべき」 対象500万人収入ダウン

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760名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:03:37.69 ID:6f8HwsLG0
まあ今回の政策に関係するのは作業員じゃなくて職人
残業代無しの給料総額に不満があれば転職先は引く手あまた
761名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:05:15.57 ID:2kXlKJj70
最初は年収1千万以上とか条件付けてもいずれ徐々に制限を撤廃するだろ。
そうしなきゃ経団連や経営者にとって無意味だからな。最終的には制限
無しとか年収300万以上とかになるんじゃねえか?公務員と経営者以
外は生かさず殺さずで死ぬまで搾り取るってこと。それがアベノミクス
の正体。
762名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:07:16.55 ID:07upwKYi0
安倍が民間会社でしっかり働いていればこんなバカな法案なんてそもそも承認、政策せんよ
昔の自民と今の自民は待ったく別政党だからこういう事が平気で行われる
自民信者とかそういう次元の問題じゃもうなくなってるわ
完全に独裁政権状態
763名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:15:25.80 ID:FTbNtv5b0
>>761
そういうことだよね
結局やってることは全部2極化
中間層を無くそうとしている
これって経済悪くするんだよ
小泉竹中安倍は景気対策を大々的に謳ってるが
逆のことをやってる
公共事業費上乗せして誤魔化しているが
そりゃ公共事業増やせば、そりゃあw
公共事業増やすこと反対ではないが
764名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:20:01.43 ID:QuGcLdgc0
>>753
だからさ、なんでお前は「労働者はブラック企業を辞めない」という馬鹿な前提なの?
お前は奴隷根性が染み付いてるから辞めないんだろうが、他人までそうだと思うなよ。
765名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:22:59.62 ID:QuGcLdgc0
>>756
成果主義では、業務に対して予めコミットメントを行うものなの。
その見通しが甘く、残業だらけになっても、それは当人の責任。
そこから先はマネジメントがどうするかという話になるがな。
新たに人を雇うなり、配転するなりな。

なぜ全部マネジメントの責任、労働者側には責任なし、というアホな話になるのやらw
766名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:23:25.19 ID:j+U8GiSo0
飴とムチでその日のノルマが終わったらさっさと帰らさせろ!
早く終われば次の仕事をぶち込まれるから、手の早い人は損なんだよ。
だから他の人に合わせてダラダラ仕事をこなしてる。
767名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:24:44.65 ID:AFC/ToEl0
制度導入が現実味を帯びてきたら、急に賛成派が増えたな。
工作員を大量投入しているのだろうか?
768名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:25:29.48 ID:G8zqFMCS0
>>767
ていうかなんかやたら煽って逆切れしてる人が暴れてるんだけど。
769名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:25:39.63 ID:teCvv6tkO
【社会】ワタミ、労働基準法の適用除外を厚生労働省に申請★2

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/
770名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:29:40.32 ID:G8zqFMCS0
>>765
基本マネジメントの役割は進捗管理もあるぞ。
進まなければ割振り返るし、突発的な仕事が入ったらその辺りも考えるのが
本来のマネジメント。
責任に関しては役職ってそういうもんだからね。指導するのが仕事。
過剰な労働をさせないように残業代はある。定義としてはね。
771名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:30:02.59 ID:QuGcLdgc0
>>767
逆逆w
反対派レスの単発IDの多さをみてみろよ。
単発IDのくせに、自分向けじゃないレスへのレスしてるんだぜw
バレバレの自演だらけなんだよ、反対派は。
772名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:32:58.17 ID:6f8HwsLG0
>>765
契約の段階で「この時間これをやってくれ」としているか「この製品を仕上げてくれ」としているかによるわな
今回の残ゼロが絡むのは製品を仕上げる仕事をしてる人が対称だが

成果主義って言葉がが日本で間違った意味で使われているのも事実
773名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:33:33.79 ID:QuGcLdgc0
>>770
また労働者はの責任を忘れてるw
その労働者は、業務にコミットしたんだろ?
なら完全にそいつの責任。
マネジメントは尻拭いを考えるだけ。状態把握はその為だ。
そいつを外すなり、人員追加するなりしてな。

業務を慈善事業か何かだと勘違いしてないか、お前?
774名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:35:06.92 ID:yWidLbMP0
ふざけんなバーカ
仕事ほっぽって帰るからな、俺は
775名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:35:45.97 ID:g28miMSc0
自民党トゥルースチームさん夜分遅くまでご苦労さまです
776名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:36:52.40 ID:6bIaWTq00
現在でも残業がつかない部下なしの管理職がいることを考えれば
残業代ゼロ円法案をつくるのは、ホワイト企業をブラック企業化すること
が目的と言える。
777名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:37:57.56 ID:G8zqFMCS0
>>773
そら責任も何も管理職ってその為に給料もらってるわけでして
所詮平は平だよ。

>>776
うちの上司も管理職で部下俺だけだからなあ。見てて可哀そうだわww
俺帰るけど
778名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:39:53.02 ID:+YHR+IU/0
経団連を破防法指定すべき。
しかし、つくづく日本の経営者も近視眼になったもんだなぁと思う。
昔は中長期的な視野で経営のかじを取る経営者が普通だったのに。
アメ式の、会社は株主の物とかいう考え方を押しつけられて
それ式に法改正とかもしたもんだから、
目先の利益上げるのだけに血眼になってる糞経営者ばっかりになった。
779名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:41:11.64 ID:iW1w3DhV0
>>771
単発IDが自分向けのレスにレスする方法教えてくれよw
780名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:42:59.20 ID:6f8HwsLG0
今回の残ゼロと関係ないけど

求人の段階で時間の切り売り契約の労働条件で雇ったのに
これを仕上げないと仕事がもらえなくなる
これだけのサービスをしないと客が来なくなるって脅迫して
作業員に職人仕事を強要する会社が多すぎるんだよな
781名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:47:58.58 ID:G8zqFMCS0
>>780
結局「悪貨は良貨を駆逐する?」だったかに近くなっちゃうんだよね。
資本主義は、だから労働者の保護がある。
残業代もよく言われるけど
「会社側に重みを与える事で長時間労働を減らす」ことも目的の一つだからね。

労働関係のニュースで不思議なのはひらすら平レベルを叩いて管理職を
叩かないのは不思議だわ。責任は管理職に多くあるのに(管理職を叩きたいわけではないけどね)
782名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:51:45.81 ID:tS/NifJM0
>>781
管理職を批判するということは、必然的にその上にある役員を叩く事に繋がり、
役員を批判するという事は、マスゴミのスポンサーを叩くことに繋がり、マスゴミは収入が減るのさ。
後はお察し。
783名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:52:27.95 ID:EvhgLP7n0
労働時間に対してどの程度の成果がどのくらいの金額になるのか示せよ
784名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:54:28.91 ID:TBeRpFqo0
経団連の爺が即死しますように
785名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 22:56:10.32 ID:o5XbNKlX0
当然ながら公務員にも適用だよな
この日本て国は勤労意欲を削ぐ政策ばかりするよな
786名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:01:39.97 ID:hbznW5RX0
軽団連「安倍さんすごいですね、日本の景気良くなってきましたよ
インフレきました。ここは第三の矢をもっともっと」

安倍パー「そうでしょう、自信満々でやりますよボク」
787名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:01:44.95 ID:cfiC2oll0
次はブルーカラーエグゼンプションだな
788名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:07:10.14 ID:G8zqFMCS0
>>782
とはいえ今後の管理職(現場レベル)には同情もするけどね。
残業代出せないし、どうせ上は成果給だっていってトラブル解決してもお金とか人の補充はしない。
トラブル起きたらどうするんだろうね?
若者はますます管理職になりたくなくなるわ。
789名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:07:56.81 ID:Umjc3flS0
未だにアルバイトで人を安易に雇っているのも原因かもね

正社員や職人がやらなくてもいい雑用や仕事をバイトに全部任せる→
仕事が早く効率が上がる→
もっと専門的なことや危険なことをバイトにやらせる→
片腕になるぐらいバイトとうまく連携できるようになる→
バイトの給料はそのままで同じ人を指名するようになる→
腕のいいバイトがやめる→最初に戻る

こんなことをやってるようじゃ、いくら残業がなくなって仕事の効率が上がっても
バイトにとっては何のメリットもないし、一応バイトから正社員や職人になる道も
あるけど、それによって強要する仕事が増えても、減ることはまずないだろう
790名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:15:23.18 ID:OE2s7uSa0
はぁ?労働者の賃金を減らして経営者の報酬を増やすって、優秀な経営手法だと思ってるの?
しかも公共事業公金前提の経済で
791名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:18:25.86 ID:tS/NifJM0
>>788
どうだろうね?
管理職って事は、少なくとも我を通して金をもらえる事に変わりはない。
おまけに平よりは守られているし、何より所得が上がる。
どちらかといえば、順応する奴としない奴の差が激しくなるだろう。

「手当があるから辞めたくない」→「気がついたらメンヘラ突入」

まぁこんな所。管理職ってのは注意をしてくれる人間が少ないのも問題。
会社の方向性がブラックだとブラック順応し、自身の人間性も歪み、会社も傾く。
ワタミとかゼンショーがそうだね。もう今までのやり方の限界が来ている。
792名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:20:01.79 ID:ioGEtERw0
【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局 ここの一番下
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/

経団連(安倍政権支持母体)の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html
※残業代0提言した産業競争力会議ってのは経団連とズブズブだから経団連の方からも揺さぶりをかけるといい。
 政治家に給料払って働かせてるボスも、経団連最大のお客様も、全部俺達日本国民だ。忘れるな。

◆なんなら「労働者の人権が不安定化してきた」と国連機関(日本語OK)に訴えてみる?  
 http://www.ilo.org/tokyo/lang--ja/index.htm

厚生労働省:「国民の皆様の声」募集
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

オマケ 
派遣法改正へのお問い合わせ:「企画課」を参照
http://mobile.mhlw.go.jp/info/shokugyoantei/branch03.html

パソナグループへのお問い合わせ
http://www.pasonagroup.co.jp/contact/
793名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:20:53.11 ID:P0DPJuxq0
>>776
逆だろ
目的はブラックをホワイト(合法)にすること
794名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:20:53.45 ID:Ff3GUCHUO
職場の若い連中は
「成果って言っても、具体的指示はなし!」
「管理職なんて、役員から責任転嫁されるだけ」
「なりたくねえ〜」
なんて言ってるな
795名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:22:40.76 ID:yx4w9gHb0
社畜共ザマーw
796名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:25:18.37 ID:G8zqFMCS0
>>794
ぶっちゃけ現場レベルの管理職なんて半端なくブラックで
「定額使い放題」を地で行く連中だからな。成りたくないのは悪い事みたいなのがわからん。
797名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:31:33.09 ID:6f8HwsLG0
「人事権がない」は甘え
798名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:33:46.33 ID:JSJXjyr70
経団連はマジ基地

経団連は日本を潰す元凶
799☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/26(土) 23:35:20.07 ID:KwCJLPqL0
今の日本が問題なのは株主への配当が異常に高いって事だよ。
労働者が幾ら頑張っても利益の可也の部分を株主への配当に
持って行かれる構造に作り変えられてる。
800名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:36:36.61 ID:6bIaWTq00
>>793
この場合のブラックは人権を無視した働き方を強要されることを指す。

人権を無視した働き方が合法化されるのは問題だ。
801名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/26(土) 23:37:15.16 ID:07upwKYi0
経団連はとっくに役目終わってるのにな
国民の血税で強引に生き延びてるだけ
あそこも天下り機関のひとつだしな、今じゃな
まあとにかく今の日本は役に立たない役人が多すぎた、浄化しろよ、もう
802名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/27(日) 00:33:10.25 ID:ZxTBwLJd0
底辺の俺は賛成だよ
803名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/27(日) 00:34:15.27 ID:SHXbtMqc0
自営の俺も賛成だ

今夏のボーナス支払はきつかった
804名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/27(日) 00:44:49.59 ID:xOWKrSnj0
労働者にとって好条件にしていくのが世界標準だと思っていたよ…

この日本、ほんと奴隷国家だわ
805名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/07/27(日) 01:00:27.22 ID:HodqzA8P0
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>>1
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経団連会長は国民が選挙で選ばなければダメだね。
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非常識な見識が政治判断を誤らせます。
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非常識な見識が政治判断を誤らせます。
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非常識な見識が政治判断を誤らせます。
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非常識な見識が政治判断を誤らせます。
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806名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/27(日) 01:13:32.55 ID:KHq6cPGp0
>>799
>株主への配当が異常に高いって事
うそ言うな
807名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/27(日) 01:15:15.29 ID:0VdF2Lvz0
飢え死にしない程度の低賃金で奴隷のように働かせるのが目的

日本人が嫌がっても、外国人労働者を奴隷にする
もちろんわ、治安の悪化とか気にしない

金の亡者が庶民から金を吸い取るシステムを構築しているのが今の日本
808名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/27(日) 01:28:36.61 ID:PLWEVS5J0
でも読売は経団連に好意的に記事を書くんだろうなー
809名無しさん@0新周年@転載は禁止
国家・地方の公務員全部にかぶせることで大幅な人件費削減が可能になると思うんだがなあ・・・
まあ、警察などの治安関係の職は例外としないとマズいだろうけどねw