【埼玉】転倒した自転車に衝突、バイクの男性死亡　自転車を運転した男逮捕★３

転倒した自転車に衝突、バイクの男性死亡／上尾
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/07/18/02.html

　１６日午後１０時４５分ごろ、上尾市緑丘２丁目の県道で、
自転車が転倒、後続のミニバイクも自転車に衝突し転倒した。
ミニバイクの上尾市小敷谷、会社員岡部千春さん（５５）が頭を強く打ち、
さいたま市内の病院に運ばれたが死亡が確認された。上尾署は過失傷害の疑いで、
自転車を運転していた上尾市向山４丁目、会社員村上翔容疑者（２０）を現行犯逮捕した。

　同署によると、現場は片側１車線のほぼ直線道路。車道左側をさいたま市方面へ走行していた
自転車が何かに乗り上げハンドルを取られ転倒、後ろから走ってきたミニバイクが
路上にあった自転車の前籠部分に衝突し転倒したという。村上容疑者にけがはなかった。

　村上容疑者は「突起物のようなものに乗り上げて倒れ、走ってきたミニバイクが自転車にぶつかったことは間違いない」
と容疑を認めているという。同署で容疑を過失致死に切り替えて調べている。

★１の日時：2014/07/18(金) 23:20:42.13
前スレ　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405706635/

公道で二輪車乗る馬鹿は死ね。
いや、自殺は他の場所でやれ。

安全運転を心がけている人vs自覚無しのDQNドライバー

ファイッ

いいね　死刑

後方バイクの前方不注意とかスピード出しすぎとか車間距離がどうとか
それは前方車両の急ブレーキに対する話で
コレはチャリが障害物の視認を怠った漫然運転が招いた事故

目の前に突然出来たわけでもない障害物を十分に視認・回避出来る速度で走行していなかった点で言えば
チャリンコの方がスピード出しすぎで前方不注意

制動距離などがある急ブレーキに話をすり替えるとかチャリカスの低能ぶりが伺える

自転車も保険かけたほうがいいのかな

チノパンなら無罪

>>4
こんなことで死刑とは、おまいらにはドラコン法がお似合いだよ

自転車が死んでバイクが生きてたら、バイクが逮捕されてたんじゃないかなと思う
そもそも、道路に不備があった可能性もある

これで逮捕かよ！
千野は？

県の道路管理が悪いのが原因

ああもう夜の10時30分過ぎかよ・・・今日も帰ったら明日の準備が忙しいなあ

あれ、なんか後ろからふらふらしてる原付が付いてくるな・・・

おっと！ハンドル取られて、こけたよ！
痛ってー！！！

その30分後

「過失致傷罪で、現行犯逮捕する！」

えっ！何、何？マジでポルナレフ状態・・・

これは無理があるだろ
埼玉の警察頭悪すぎだわ

なにか逆のような気がするが？

自転車は公道走んな
邪魔なんだよ

自転車も二輪だもの、こけるわな
思ってるより幅とって、抜くべきなんかな

携帯電話を見ながら片手運転で自転車に乗っていたから、逮捕されたのかな。
正しい乗り方をしていれば、突起物を回避できたか、あるいは乗り上げてもバランスを崩さず
走り続けられたかも知れず、それを現場検証するためにとりあえず逮捕された。

チノは？

車で単独事故を起こしてそれに他の車が突っ込んだら、単独事故起こした人が過失致死で逮捕されるの？

これって夜なのか
倒れた自転車が見えなかったとか？
避けたつもりが、カゴ部分は光ってないから踏んじゃったとか

こんなの後ろの婆にも問題ありだろ
実際目にしたことあるがビックリするぐらい婆さんは咄嗟に対応できないぞ

ああもう夜の10時30分過ぎかよ・・・今日も帰ったら明日の準備が忙しいなあ

あれ、なんか後ろからふらふらしてる原付が付いてくるな・・・

おっと！ハンドル取られて、こけたよ！
痛ってー！！！

その30分後

「過失致傷罪で、現行犯逮捕する！」

えっ！何、何？マジでポルナレフ状態・・・

しばらくして・・・
「被害者の方が死亡した。お前は過失致死罪で再逮捕だ！」
（えっ！被害者って、後ろから突っ込んできたあの原付？）
（はあ！何？お釜掘っといて被害者って何それ？？？）

そうだよな
駐車場で二回ひき潰して人を殺したチノなんとかってフジアナウンサー
あれが逮捕されなかったのは未だに疑問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ババアは死にチャリカスは逮捕
まさに一石二鳥

自動車は歩道走れ
邪魔なんだよ

こんなに伸びるのはザイシナか？一番日本に入らない人

こんなことで逮捕される日本って怖いな
おかしいだろうどう考えても

>>19
埼玉だと、その可能性大だよ

>>25
うん、本当にそれが正解

自分が車なりバイクを運転していて、前を自転車が走っていたらどう思う？

バランスを崩して転倒して轢く、なんてことは簡単に想像できるよね

どうせ片手スマホ運転＆両耳イヤホンだったんだろ

夜、車道の真ん中に丸太が置いてあってクルマが止まったのと同じことだと思いますよね。

バイクのスピード出しすぎでしょ
自業自得

>>25
走れる物なら走って見ろ。

街中で見かける事故はだいたい原付が絡んでる気がする
自動車と原付
自転車と原付
歩行者と原付
路側帯走ったり制限速度守らなかったりママチャリ感覚で乗ってるヤツが多過ぎるんじゃないか

>>25
ハーブ吸ってんのか

川口とか蕨とか日常的でーす

携帯電話を見ながら片手運転で自転車に乗っていたから、逮捕されたのかな。
正しい乗り方をしていれば、突起物を回避できたか、あるいは乗り上げてもバランスを崩さず
走り続けられたかも知れず、それを現場検証するためにとりあえず逮捕された。
という>>17の妄想なのであった。

だから車道を自転車が走ると危険だと。

>>30
先生！前方に自転車がいたら、まず減速します。

交通弱者の自転車を事故に巻き込まないように注意するのは
自動車や原付の義務だと教習所で
習いました！

>>25
…どうやって？

バイクのひとは転け方が悪かったんだろうな
まさか追い越すときに自転車がこけるなんて想定してないだろうし

これ、バイクが転んだ自転車乗りにぶつかってたらバイクが
過失を問われるんだろうな。

こんなので過失致死とか無理があるんじゃね？人間の障害物
回避能力にも限界があるんだから。

余程の安全運転の過失がない限り,想定外の結果責任を求めるのは危険すぎる。

車間距離はよ？

これを騒がない日本のテレビもおかしい
こんなのおばはんたちが知ったら大ブーイングやろ
チャリのおばはんは怖いぞー

予想できなかったバイクが悪い

自転車乗ってりゃ車扱いだもんな

自転車が悪い

>>35
実際に起きてる死亡事故では、原付の死亡事故がかなりの割合しめてるよ
なぜかっていうと、比較的サイズの小さい原付はすり抜けとかをしやすいから無茶する人が多いのよね
そんで、サイズが小さいってことは、車からも見えにくいってことだから気付かれないってパターンも多い
免許取得も容易だから、考えなしに乗るオバチャンも多いしね
最後に原付の死亡事故が多いことの一番の原因なんだけど
原付は腹の下がスッカスカなのが原因、ほら単車たかだとエンジンがあるからあれがクッションになるんだわ
原付はそれがないから、原付事故＝死亡事故ってくらいに事故ると大抵死ぬ

駐車場で車で通行人轢き殺した女アナウンサー
殺人犯しても逮捕も拘留もされなかった

道路の凹凸でこけた自転車にオカマして
こけたバイクの運転手が勝手に死んだから
自転車の人が逮捕はおかしいよな
証拠隠滅も逃走もないし

この女アナウンサーと自転車乗りの差はなんだので

>>6
車についてたりする
個人賠償保険にもついてたりする
まあ頻繁に乗るなら自転車が対象になってる
個賠かなんかははいっといたほうがいいかもね

>>17は三文推理小説でも書いていた方がいい

世間はスマホ自転車に厳しいから、そうした事実があれば事故の遠因として記事中で取り上げやすい

アナウンサーにひかれた人も器物破損で起訴されるってこと？

自転車に車道を走らせる警察が悪い
買い物袋たくさん詰め込んだババアがヨロヨロ車道を走ってるとこっちがハラハラする

仮に自転車が死んでたら追突したバイクが逮捕されてた
今回はバイクが死んだから自転車が悪い
ただそれだけのこと

自転車に車道走らせるからだよ。
法律が悪い。

そもそも、逮捕＝有罪じゃないんだよ。
有罪かどうかは裁判で決まるわけで
それまでは「推定無罪」が原則。

車道は車が走る事しか考えて無いから路肩は結構走り辛い
小さい溝があったり、アスファルトのうねりがあったりね
だから自転車は歩道で良いと思うんだけどね
時速何キロ以下まで歩道とかやらない？
もしくは自転車と原チャリがはみ出ない程度の路側帯作れ

事件が起きる
駆けつける
犠牲者がいる→被害者
関わった人がいる→多数なら傍観者、少数なら加害者
「どのように」関わったかは無関係

こういう思考回路

前方不注意だろ

何があっても止まれるようでないといかん

運転時の鉄則

ただなあ・・・
この件で問題なのは掲示ではなくむしろ民事だ。
自電車で保険は入ってないだろうし、
膨大な損害賠償は払えないだろう。
そりゃ、幾分は過失相殺されるだろうけど、
たとえ「三割」でもかなり高額だぞ。

そもそも段差で転けること自体が前方不注意

>>59
原則は、な

君が同じ状態で実名報道された場合、自分の将来をどう考えるかな？

>>59
でも今回の松本君は随分な社会的制裁を受けたよね

推定無罪の時点でさ。

こういう事故がある度にチノの名前が出るのは
良い事だ

前方不注意。

転んだら逮捕か。。。。

自転車もブレーキランプが点灯するとか、ウインカーをつけるとかしたほうがいいかもな

法律は平等じゃないってこと。
金のある著名人アナウンサーなら無罪放免、名前も公表されない。
（あの事件の時に警察からは名前の公表はなかった）

この国の司法はいまだ後進国。フィリピンあたりと変わらん。

ちなみこの程度の逮捕でも、逮捕は逮捕で立派な逮捕歴。一生消えない。
日本国内で生活する分にはさほど不自由はないが、
例えば、海外渡航のビザの取得は大きく制約される。
アメリカのESTAは通らない。都度大使館での申請になる。

商用ビザは問答無用で却下の国もある。手間も金もかかる。
就職先で商社なんてのは無理だろうな。

自転車が逮捕ってよっぽど無茶苦茶な運転してたんだろ
状況が詳しく報道されたら一気に加害者叩きが始まりそうだな

頭を強く打って死亡ってメット被ってなかったんじゃねーの？
前方不注意のバイクが勝手に突っ込んできて死んで逮捕とかわけわからん

>>66
人殺し！

飲酒運転やスピード違反じゃないからまだましだけど
これどのくらいの罪になるんだろ。
いちおう人死んでるけど執行猶予とかになるレベル？

多分県道164号だろうと（事故現場というわけでは無い、適当な場所）
ttp://goo.gl/maps/KOHKi
歩道と車道路肩、そして一応街灯もあるねぇ
>>43
車道左側って書いてるが路肩（道路外側線と歩道の間）でないかなぁ
あそこは走行に供されない部分でしょ
（走行は許可するけど道路管理者も走行可能と保障しない自己責任で通行可か判断する場所）
なので厳しい様だが障害物に対して止まるか避けるか要求されるでしょうて

歩行者感覚で走ってる自転車が多すぎるんだよ
車道の右側を逆走とかそんなのばかりだ

>>57-58
いや、それは違う。
生きようが死のうが刑事責任は同じ。
「被疑者死亡のまま書類送検」なんてよくある事。
本来は自転車：バイクで過失相殺で
二人とも刑事罰だろうけども
今回は自転車の側だけが生き残ったので自転車の人物を逮捕しただけ。
どちらが「悪い」かという問題を「逮捕」だけては決められない。
あえて言えば「両方悪い」事案だな。

>>76
なんで有罪前提なんだよｗ
余裕で不起訴でしょ。

千野志麻を死刑にすれば解決

>>1

すげえ、逮捕かよｗｗ

チノパンはなんで在宅起訴なの？？？？

・

今回たまたま後ろがバイクだったからで、これが車なら轢き殺されてたわな。
それでも自転車の過失なのかね。。。。

自転車乗ってたやつが可愛そうすぎる
運が悪かっただけで、何も悪いことしてないのに

酒飲んで車運転して人を轢き殺して逃げて捕まる糞どもがたくさんいるのに

>>76
起訴だったとしても楽々、執行猶予。
刑法とはそんなもん。

でも、多分、不起訴ではないかなあ。
しかし、上に書いたとおり、民事が大変。

これミニバイクじゃなくて自動車がさ
転んだ自転車乗りを轢き殺してしまった場合どうなんの？
自転車側の過失のほうがでかいの？？

>>1
チノパンは逮捕もされないのになんで？

警官のゆとり化がひどすぎる

原付が走ってたところを自転車が走るようになった
ウインカーやブレーキランプがない自転車は歩道を走っていて欲しいね

バイクのほうがぶつかってきたのに何で自転車乗ってる人が逮捕されるの？
バイクの人は前見てなかったの？

追突と同じ扱いなのが妥当だと思うけどね....

歩道から車道へ後方確認もせずにいきなり出てくる馬鹿自転車多すぎ。
車線変更時も後方確認してるやつなんて極少数だし、信号無視も当たり前。
このままだと自転車も反則金制度を適用すべきと思うよ。。

たぶん原付じゃなくても車でも同じ結果になってたと思うよ

この手の事故はちゃんと車間取らなかった、余裕のある追い越しスペースをとらなかった後続車が100％悪いだろ

【事故】自転車の保険総合スレ7【通勤通学】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400029163/

やっぱ自転車は歩道だわ。

バイクの前方不注意だろ

何があっても止まれるようでないといかん

運転時の鉄則

しかしバイクも前方の自転車だけでなく横や後方の車にも注意がいる

最大に改善を要するのは自転車道の設置だ

人生、逮捕歴が有りと無しでは天と地の差がある。

>>63
転倒が急停車にあたるなら0-10で後続車なので賠償はないと思う
飛び出しにあたるなら知らん
これ最高裁に持ってった方がいい重要な凡例になるかもしれんね

突起物に気付くのが普通なのかどうかの実験も必要
運転は顔を上げて前方の遠方を見るのが基本だから、地面のディテールに気付きにくい
下見て地面に注意してたら、それはそれで危険運転
車だけど、トラックが落とした角材に気付いてブレーキ間に合わなかった経験があるので

爺さん婆さんが自転車で転ぶならともかく、
二十歳の若者が転ぶなんてな。
スピード出してたか、ボケっとしてたんかな

自転車が故意に転んだならともかく、ただ石かくぼみに躓き転んで、その結果の事故で逮捕はおかしいだろう。
警察は馬鹿か？
狭い道路で歩行者がくぼみや石に躓いたりして転びそこへ自動車が突っ込んで自動車が事故を起こしたら歩行者を逮捕するのか？
警察よ、政治家よ、法律の運用を適正にしろ。面白半分に逮捕するな。馬鹿。
政治家よ、法律を変えろ。警察の馬鹿が面白半分で逮捕ごっこをしている。
そもそも車道を自転車が走るのがおかしい。危険すぎるだろう。
歩行者のそばを暴走自転車が多いから、自転車は車道をと警察はしているが、そういった考えが単純で幼稚だろう。
暴走する自転車を罰金や取り締まり、小中高大学校や地域での教育でなくせばいいだけだ。
自転車は歩道をゆっくりと走るのが一番いいのだ。車道を走るなど自転車にとって危険だし、車にとっても危険だ。
そういった事もわからない警察、政治家はお粗末だ。考えが幼稚すぎるな。

>>51
原付の事故の原因に
・交差点の直前までいかないと二段階右折かどうか確認できない場所が多い、そこで無理な車線変更
・30ｋｍしか出せないから同じ道路を走ってて流れが違うので危ない（高速道路で乗用車が50ｋｍ/ｈで走るようなもの
・4車線あるうちの左二つが左折専用で左から3番目を走らないと直進できない場所も危険

すり抜けでの死亡事故は直線で相手が停止中or渋滞中の場合だから少ないよ

自転車に車道を走らせる法律作ったやつを逮捕しろよ
根本から間違ってんだよ

道路の端っこなんてデコボコだらけていつコケてもおかしくないしな
危険なので歩道一択

うんのわるさのへのくささ

自転車は歩道でいいのに、糞法律が車両扱いして車道を走れだからな
車運転してて、路肩の自転車とかすごい邪魔なんだが

自転車が歩道で転んでも死亡事故はまずない
自転車が車道で転んだら自転車も後続車もヤバい

また迷惑自転車の犯行かよ　どっかのアナみたく100万ですまないな

>>92
この前、交通の流れが激しい道路で
いきなりり傘差し運転した婆さんが車道に出てきてうわってなった
後ろの車も車間取ってなかったから転んだら俺死んでたな

バイク脆弱すぎ。

自動車の目の前でバイクがこけて轢かれたら。
自動車が悪いことになるのになあ。
なんか納得行かないな。

転んだ自転車を車で例えたら道路で停止してたって事だろ
道路では後ろから突っ込んだほうが悪いんじゃないのか

>>100
それそれ。

自転車の運転者は徹底的に裁判で争った方がいい。

前方不注意だろ
あと、車間距離を空けてなかったのもな
追突と同じやん

上尾市民だが、駅前でさえ夜10時を越えると車の数が激減するような田舎だからな
しかも道によっては街灯がなく、十数メートル真っ暗なんて普通にある
お互いに交通ルールを守ってなかった(スピード等)のはよく分かる

自転車はでこぼこした左端を走って転ぶと逮捕されますよ～♪
ここは法律が許すように車線の中央を走りましょうね♪

なに？この「前方でコケた自転車が悪い」みたいな捕まり方って。

後ろを走っている車両には建前として「前方で何があっても
安全に止まるなり避けるなりする義務」があるはずだが。

>>86
そういう事例は多いけど、自動車の過失致死で起訴有罪が大半

この程度の突起物に乗り上げて転ぶほどスピード出すなって
ことなら自転車に過失があるな。

こんな突起物気付くわけねーってことなら、
在宅ですますべき。

>>102
＞狭い道路で歩行者がくぼみや石に躓いたりして転び
＞そこへ自動車が突っ込んで自動車が事故を起こしたら歩行者を逮捕するのか？
埼玉県警なら、歩行者を逮捕してくれるよ
「過失致傷罪」で。

>>113
転び方にもよると思う
転んだ時に横すべりしたならバイクも避けようがない

スレが伸びてると思ったらキチガイ改行厨が一人必死だったｗｗｗ
↓
ID:GmQHhlq90

>>103
俺はすり抜けが事故の原因なんて一言も言ってないぞ

これってそもそも
歩道を走らず、あえて車道を走ってるから
逮捕ってことじゃないの？
前から自転車部隊のウザさには辟易してたからざまあみろだ

>>120
それを避けるために車間ってものがあるのでは？

自転車はスマホ見ながら走ってるやつばっかだから、前に障害物が
あっても気づかないやつが多い。こないだ道路わきでとまってたら
スマホ見の自転車が突っ込んできてあわててよけたけど、自転車の
やつは謝りもせずに逃げてったよ。自転車の取り締まりを強化すべし。

>>110
公道って車だけのものじゃないんだよ。
その程度のリスク背負えないなら四輪に乗るな

え？どういう事？転んだ自転車に突っ込んだら
転んだ奴逮捕なの？おかしくね

突っ込んだが前方不注意か奴近かったんじゃないの

>>115
いや、法律では、自転車は左側端を走るとなっていた筈。

車道の真ん中をチャリが走ってもいいのか？

これは珍しい事故だな

私怨で判断は三国人ですよー

道の不整備が原因での転倒なら行政側が訴えられてもおかしくないな

>>123
いつの時代の方ですか?

夜に地面のちょっとした凸凹を自転車の強力なライトで照らしたとしても99%の人間は見落とすだろうな
自転車はスピードの如何に関係なくちょっとした凸凹で転倒するんだからな
そんな超人的なことを問われてもどうしろっていうんだろうね

警察が超アホとしか言えん事案だわ

そもそも車間取ってる車って少ないよ
まともな車はちゃんと取ってるけど
軽自動車はまず取ってる人いないね

>>114
カゴ付きの自転車が、たぶん車用にしかない制限速度を超えるとは考えにくいのですが

道交法って理不尽な条項が多いが
自転車は車道を走れ、が一番不合理で理不尽

自動車・原付・自転車、速度も強度も全く異なる乗り物を同一空間で走らせるとかアホもはなはだしい

>>122
>俺はすり抜けが事故の原因なんて一言も言ってないぞ

>実際に起きてる死亡事故では、原付の死亡事故がかなりの割合しめてるよ
>なぜかっていうと、比較的サイズの小さい原付はすり抜けとかをしやすいから無茶する人が多いのよね

え？これで言ってない？

>>125
お前向こうの自転車が避けてくれなかったら埼玉県警に逮捕されてたのにな。
避けてくれた自転車に感謝しろよ

交通事故は逃げた方が得って事ですか？

アナウンサーとの差は何なんだ？

>>29
ばーか

>>128
法律をきちんと読め
免許持ちなら危険だから免許返上しろ

自転車でコケたら逮捕された(・ω・`)

道路でうっかり転倒もできないこんな埼玉じゃ

車間距離とっていれば防げただろ
バイクの方が悪いだろ、自転車はいつ転げるかわからんし

バイクの前にいきなり自転車が倒れてきたら避けようがない。
自転車の転倒の原因が自転車の運転者になければ過失はなしと
されるだろうけど、普通はわき見運転などがなければ転倒しないはず。。

ぐぐってみたけどこれ以外記事が出てない
あと自転車に過失があるようには見えないんだが

車で痛んだ道路を管理する行政側を訴えれば勝てるかもな（そういう事例は過去何度もある）

これは刑事犯だから最後まで闘え！

バイク男が警官の親戚だったりする可能性あるぞ

もうこうしよう
歩行者と自転車は歩道を走る
原付は路側帯を
自動車は車道を。これで事故が少なくなるはず。

＞自転車部隊のウザさ
自己中心的視点に気づかない哀れさ

整備されていない路肩が多すぎる。

今回死亡事故だったからニュースになったんだろうけど
こういった事故って全国で年間数十件はありそうに思うんだけど
裁判ではどうなってるんだろうね。
お互い軽症だったら話し合いとか、治療費負担で法廷までいかないとかだろうけど。

>>140
今回の場合は、相手が死んでるからそれは不味い。
のりPになる。
追われるぞ。

事故で人身の時には、救護義務があるし、
鑑識に調べられたら、遺留品でかなり分かるだろう。

それに、過失致死ではなく、殺人罪の線でも捜査されるな、逃げていたら。

まあ、逃げなかった事は、不幸中の幸い。
多分、今回は不起訴だし。

逃げてたら、完全に不味い。有罪。
下手すると殺人罪で。人生終わるわ。

自転車可哀想とかアホ過ぎる
転倒だろうが何だろうが、事故を起こした原因の奴は取り締まるべき
原付きだって目の前でチャリ転ばれたら、後に車来てたら避けられねぇよ

>>2
お前★1と★2でサボってたからクビな

>>147
なぜ避けようがないのか、それはバイクが車間距離を取ってなかったから。

殺人鬼千○アナは無罪で、このケースで逮捕？
殺人鬼○野アナだけなんで優遇されているのだ？

これ転倒したチャリの男をバイクがわが轢いてたらそれはそれで
バイク側が逮捕だよな

これならわかるんだが、このケースでなんで逮捕かわからん

>>158
貧乏人は人間にあらず

最近の警察学校は何を教えてんだろうね
警察官が道交法も知らないなんて

最近の記事では
ミニバイクって言葉が使われているけど
ミニバイクって原付のことなの？

画像検索するとモンキーバイクみたいなのしか出てこないんだけど

>>154
おいおい・・・
あんた「殺人罪」の意味わかってないだろう・・・

逃げたからと言って過失致死が殺人罪になるわけがせない。
そんな事言ってたらひき逃げ版なんてみんな殺人罪で起訴されてるはずだぞ。

>>138
お前日本語読めないのな
コピペしてる箇所を良く読めよ

> なぜかっていうと、比較的サイズの小さい原付はすり抜けとかをしやすいから無茶する人が多いのよね
【すり抜けとかをしやすい】から【無茶する人が多い】のよね

俺は「すり抜けとかをしやすい」ということに対して「無茶する人が多い」ことを挙げてるんだよ
そして>>51の最後の三行に明記してるだろ

> 最後に原付の死亡事故が多いことの一番の原因なんだけど
> 原付は腹の下がスッカスカなのが原因

原付の死亡事故が多い理由は、エンジンのクッションがないのが原因だっつってんの

殺人でも名前でない事件も多いのに、こんな事故で名前出されるとか
不公平というか弱いものイジメというか

>>155
ちょっと待てよ。
それはおかしいぞ。

たとえ事故が起こった原因がその人物だったとしても
それに「違法性」がなければ責任はない。
例えば「間接正犯の道具」などがそうだな。

あるいは林真須美の毒入りカレー事件でも
被害者の皿に毒入りカレーを持った夏祭りの当番の主婦が
逮捕されたなんてニュース聞いたことあるか？

突起物のようなものって何？

>>163
「ひき逃げ」wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%8D%E9%80%83%E3%81%92
＞ひき逃げを行い、それにより被害者が死亡する認識を持ちながら救護せず放置したような場合には、
＞不真正不作為犯として殺人罪（刑法199条）又は殺人未遂罪（刑法203条）となることもある

でも、殺人罪になる場合もあるようだよ。

まああんまり詳しいことは分からないけど。

二人分の雇用が生まれてよかったね

酔ってたワケでもなく何かに当たって転けてそのチャリに原付が当たってきて勝手に死んで過失致死で逮捕ってなんぞ

>>133
生まれて初めて通った道ならともかく
上尾市向山４丁目在住の人間がすぐそこの上尾市緑丘２丁目で起こした事故だぞ
近所の道路の凸凹なんか普通小学生でも把握してるだろ

自転車が酔ってたとかライトつけてなかったとか何かあるのかな？
道路の端っこは排水溝のフタの段差にハンドルとられたり、
思わぬゴミも転がってて自転車はいつ転んでもおかしくないんだが。

勝手にコケて周囲の人間を犯罪者に仕立て上げる馬鹿バイク
バイク乗りは人間の屑

昨日だったかな？
自転車が高速道路を逆送してて、それをはねたトラックの運転手が
逮捕されたってニュースがあったな。
「無傷の方が事故の責任を負わなければならない」って法律でもできたのか？

自転車乗ってるやつらへの見せしめだと思うわ
今までは歩行者同様に弱者扱いして貰えたけど
これからは賠償する側、加害者立場だと自覚したほうがよい。
実際自転車の取締りは強化されてるのだから、
保険だけはマジで入っておけよ

＞「突起物のようなものに乗り上げて倒れ、走ってきたミニバイクが自転車にぶつかったことは間違いない」
↓
＞と容疑を認めているという

この飛躍がおかしいわ
なんで状況説明が容疑を認めるになるんだぜ
頭おかしいぜ

人が死ぬと、取りあえず誰かを逮捕しないといけないというしきたりがあるんだよな。
あとで無罪になるのが多いけど。何とかならんのかな。

>>171
道を知ってるから「いつもと同じ」と考えて運転する危険を理解できないみたいだな

アメユダの保険屋とグルになってんのかな

>>164
>【すり抜けとかをしやすい】から【無茶する人が多い】のよね
全然関係ねえｗｗそれで言えば歩行者や自転車のが【無茶する人が多い】って結論だな

>>171
ねーよ馬鹿ｗ

自動車でもバイクでも自転車でも
突起物とか落下物にぶつかって止まってるやつには
追突仕掛けてやれば良いということですね

人を殺しても罰せられないケース
http://blog.livedoor.jp/panpanpanpad/archives/2423443.html

飛んできた岩を避けるためにかかんで避けたら
後ろの人に当たって後ろの人が死んだとかいう場合は
当然、罰されないって。

今回の件も裁判で有罪か無罪か決まるが
無罪の可能性は十分にある。
この自転車の人物を非難するのはやめたほうがいい。
推定無罪だ。

＞原付きだって目の前でチャリ転ばれたら、後に車来てたら
たらればの話は要らないんで・・・

もし仮に緊急回避のために前を走るバイクが急ブレかけたとして、それを避けられない後続車ってごくわずかだと思う
それが何故だか分からないから、つまらない煽りしか出来ないんだろうな

どーせ半キャップみたいな意味なしメットかぶってたんだろうな

スマホとかいじったりしてたわけじゃないのに逮捕とかおかしい
バイクがいなきゃただの単独事故で済んでたのに

>>181
それ、お前さんが良く読まずに脊髄レス付けてるだけじゃん

これは、バイクの人が死なずに、逆にバイクが自転車の人に突っ込んで殺してたら、
バイク側が逮捕だよな。アホらしい。

自転車でいい加減に走ってる奴も多いからなぁ。

自転車じゃ保険入ってないだろうから死に損

>>189
だから、埼玉だと死んだ者勝ち。
埼玉だと生き残ったら負けなんだよｗ

ん？
普通は追突は後ろが悪くなるもんだろ？？

>>191
生命保険とか傷害保険とかどっちか忘れたが入ってたら
出る可能性あるよ
自分の行為がもとで人を傷つけたり死なせた場合

ただこれ多分保険屋が出さないと思う
どう見ても自転車側に過失があるようには思えんから
逮捕されたとしても民事はまた別だからなあ
そういう意味ではおっしゃる通り死に損

っていうか、ミニバイクってなんだよ。
手のひらにでも乗るのかよ。

自転車なんてどんどん追い越すしなぁ…
車間って言ってもいきなりバシーンて転ばれたら避けようがない

違法路駐の車に自転車部の高校生が突っ込んで死亡した事故が前にあったが、違法路駐した人間は逮捕されなかった
前方不注意の高校生に過失があるとされてたのにな

>>185
急ブレーキかけてから停止するまでの時間は数秒ある　数秒あれば余程車間距離短くない限り避けられる
転ぶのは一瞬、全然違う

>>196
俺は車乗りだけど、チャリ追い越す時には必ず、目の前で転んだ
時のことまで想定して、追い越すようにしてるわ
狭い道や対向車がきてたら無理には抜かさず、余裕が出来てから。
たまに後ろ振り向かずに横切ろうとするアホがおるから怖いけど。

でもこのケースほんと不可解

チノパン逮捕しろ

埼玉の道路はブービートラップだらけ

>>194
賠償責任保険の類に入っていれば法的な賠償金は出るさ

もう中学生以上の自転車は免許制にした方が良いと思う。
危険な乗り物を運転しているという意識をちゃんと持ってもらわないと。

自転車が車道を走るとこういった事故やほかの事故が非常に多くなる。危険すぎる。
運転していても車道をふらふら走る自転車は危なくて仕方がない。
自転車は歩道がいい。
歩道を暴走する自転車をどんどん取り締まればいいだけだ。
車道の右を走る自転車、いきなり小さな路地からハイスピードで飛び出す自転車、逆走する自転車。突然車の前で右折する自転車、危険すぎる。
自転車が車道を走るなら、免許制にしろ。交通標識も交通ルールも理解できない馬鹿が車道を走るな。

意味不明。
普通、車間距離とってない後続車が悪いんじゃないの？

>>194
>>191
死に損とかいうけど
自転車相手に
車間距離開けてない奴が悪いよな

多分、追い抜き掛けようと思って
車間詰めた瞬間にコケられたんだろうけど。

これ、原付のオッサンが生きてて軽症だったら
どう考えても加害者はオッサンで、カゴを踏み潰した自転車代弁償させてるぞ。

>>197
あれは自転車が競技用で80キロくらい出てたこと、下を見てて前方を
見てなかったことが加味されてたはず

道交法でも、違法路駐であってもそれに追突した場合はした方が悪いって
なるからな。
違法路駐と、事故とは別物として考えられるので。
ただし坂のてっぺんとかカーブにとめていて、それのせいで事故を誘発した
場合はもちろん、違法路駐側も無過失では済まない

なんで？車間距離違反でバイクのほうがアウトだろ
警察は本当に糞だな

よけられない速度、車間で走ってたバイクがアウトだろ。
さっさと自転車弁償しろや。

>>196
そんなリスク管理で大丈夫か？

チャリもバイクも乗る奴がアホｗｗｗｗ

>>206
俺もそれは思う
つめてたんじゃないかなぁと。

ミニバイクは絶対追い越すな！とは言わないけど十分
気を付けんとな
車と違ってコケたら危ないのだし。

転倒したバイクに車がぶつかって、その弾みで電柱に
激突して車の搭乗者が死亡したらどうなんだろうね。

バイクの運転手は逮捕されるんだろうか？

死んだのが警察関係者だったのか？
警察は本当にクソだな。

道路整備の問題だろ

>>199
普通はそうする。

車やバイク乗ってる時は、自転車に一番注意するよな。

自転車が一番危ない。

逮捕はいいが、今後無罪になることはあるんかな？

だから自転車は歩道走れよボケ

Bou地区では押していた自転車を
車がわきを通りすぎる直前に、
わざと車の前に倒して、事故を装い、
示談金をせしめる輩がいるという

>>187
その可能性はまだ残ってるな
スマホいじりチャリは良く目撃する

>>199
対向車来てようが車間取らずに追い抜くドライバーが
家の地域には多いなぁ。君は優良ドライバー

アスファルトにタイヤが切りつけれたんだね

ん？もしかして、転けたあとしばらく自転車放置してたんじゃね？

>>222
明日に怯えてるのか

えーと自転車とバイクってそんなに接近してたの？
バイク距離詰めすぎじゃね？
あと車の場合、前方左を自転車が走っていて、そいつが転び、運悪く接触しちゃったら車の方が捕まるよな？

ﾘｱﾙﾋｬｯﾊｰ

自転車に保険をかけさせるための仕込みだな
汚い国だ

疑問が二つ

この道路はガードレールで歩道と車道が明確に別れているのか？それとも白線だけなのか？
死亡したのは男性か？女性か？

>>204
正論だな
自転車が歩道を走っておきる問題は
自転車で危険運転をする奴であって
自転車が歩道を走ることではない

>>199
チャリは後方の注意もしないで、いきなりはみ出して来たりもするしね

自転車はバイクと同じ扱いって事？

>>1
> 「突起物のようなものに乗り上げて倒れ、
俺の股間の突起物が原因だなནまƕ

>>230
車線内でハミ出してあるの？

>>225
うん。

>>179
「突起物」だろ？「落下物」じゃないんだから普通は「いつもそこにあった出っ張り」と理解するが
しかしだとしても要するにいつもと同じだろうと漫然運転した結果が招いた事故ってことだろ
夜10時半に周囲を気にもしなくヘラヘラ運転してるチャリカスがすべての原因だろ

>>182
お前どんだけテキトーに生きてんの？ほんとに生きてるの？実は死んでるんじゃね？
地図見てみろよ、最寄り駅と言ってもいいくらいの近距離だし
事故現場の上尾市緑丘２丁目なんか北上尾駅周辺だぞ
把握してないなんて知能が低そうなお前くらいなもん

>>219
他人の保険で自転車新品にする裏技www

>>225
１、あなたが埼玉県を走行中に事故に遭遇して、
２．その後、不幸にもあなたが死亡した場合は、

あなたの前方左を走っていた自転車運転者が過失致死で逮捕される可能性がありますｗ

普通に車道走っててアスファルトと路肩のコンクリートの境目に引っかかってコケタことあるわ
あと轍にひっかかって転びそうになったこともある

>>199
車はそれだけで十分だけどバイクはそれだけではダメ
更に後ろから誰かが自分を追い越そうとする車にも気をつけなければいけない
しかも自転車を抜く時に目視で後ろを確認する→後ろの車が自分の存在に気づいたなと思って
バイクが自転車を追い抜きかけたこのタイミングで車がバイクを追い抜いてくる事が非常に多すぎる
結果、自転車との車間距離を取りたいのにすぐ右に車がいて車間距離どころか右も左もいっぱいいっぱいになる

>>238
そういうのを嫌がって、車道の真ん中だとか、歩道を走るチャリも多い。
歩道ならともかく、車道の真ん中は本当に危険だし困るので、出来れば
やめて欲しい…
右折レーンとかに入って右折してくチャリもいるし。
怖いと思わんのかなぁ

車道を走る自転車といえば
基本ロードバイクだから

ちょっとした突起物でもタイヤを取られ易いんだよなぁ

雨の日に濡れたマンホールや工事現場にあるような鉄板に
乗っただけでツルッとすべるしな

歩道が狭いから車道走るけど
路肩整備がちゃんとされてなくて草ぼーぼーなんだよなこの季節
だから路肩も満足に走れない

バイクが悪いのは誰もがわかっていること
自転車に保険をかけさせるために、自転車がらみの事故は全部自転車のせいにするつもり。

これは糞な国策逮捕

車間距離取ってれば死なずに済んだのに
バイクが１００％悪いやろ

この論理が通ってしまうと歩道を歩く歩行者がコケ、後続の自転車がぶつかり
自転車側に怪我になるとコケた歩行者が悪いって話になるな
高速道路でバイクが転倒し、よけようとした車が事故起こしてもバイク側が悪いて事に

車の前をいきなり横断等の事故を招く場合は過失になるが、コケただけて逮捕ｗ

俺は
トの字の三叉路で↑を自転車走行中に←からきた自転車と衝突
顔と手首を怪我、相手は無傷
俺は顔と手首に傷が残った
損害賠償できるかな？

なんでこんなんで逮捕されるの？
意味わからんわ。
不可抗力だろ。

この事件ってそもそもは道路の整備に問題があるんじゃね？

>>198
君が何を言っているのか全然分からないよ
自転車を追走する安全運転義務違反のないバイクが、死亡事故になるほど「止まれない・避けられない」のが不思議だって
法定速度で40km/hの道だろ、ストリートビュー撮影以降に変わってなければ

あと。緊急回避ってつけたそれは、コケた自転車を回避しようするバイクに対し、更にその後ろに後続車両が「いたら」って話へのレス
君が書いている通り、限りなく避けられる事例でしょう。制動距離は自動車学校でも教わる基本中の基本だよね

ID:S7b0UBBD0がつまらないって言ったは、そういう辺り

急に止まろうが転ぼうが追突したら追突した方が悪いだろ
追突しない車間距離とスピードで走らなきゃいけないと教わったぞ
ただ単に結果から加害者と被害者決めてるんじゃねえの

チノパン

>>240
自転車は軽車両！原則、車道走行！（ｷﾘｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　警察庁

>>246
歩道は自転車は原則通っちゃいけないし

自転車は車両だから原付と対等だけど
歩行者は人だから

歩行者が悪いってことには絶対ならないと思う

応用で子供などが歩道で横に飛び出してくる時に、故意に自転車でぶつかって
怪我してしまえば新しいアタリ屋になれんじゃね？ｗ　ドラレコハンドルに縛ってさ

>>224
何も怖くはない

>>254
いやいや、埼玉県警ならやってくれるっ！

歩行者相手でも「過失致傷罪で現行犯逮捕っ！！！」

>>181
お前何言ってんだ？
お前が日本語読めないのは理解できたが
それで顔真っ赤にして噛みつかれても相手してらんねーわ

>>204
その通りだと思うわ

>>254
自転車は車道と言っても歩道も可の所は沢山ある
で軽車両と２輪と４輪てすべて対等なのかｗ

チャリの転倒は迷惑
そもそも車道を走るんじゃねえよ
歩道を走れや

転倒した自転車を永らく現場に放置でもしていたのか？
転倒した直後に突っ込まれたらどうしようもないだろう

つうか、自転車なんかいらないんだから、全面禁止にすればいいじゃん。
中途半端な存在なんだよ。

自転車は殺傷能力のある危険な乗り物という意識を高める必要がある

http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/130929/evt13092920430015-n1.html
母親驚愕「息子の自転車事故の賠償金９５００万円」の“明細”は…

>>259
沢山あると言っても目的地に行くルート全部にあるとは限らんぞ
もし家から駅までずっとチャリOKの歩道ルートで行けといわれたら
自転車を捨てることになる

>>251 路側を走る自転車に追突しない速度www
同じ速度で追走するのかよwww 馬鹿か

>>259
基本的に対等だと思うけど

実際的に法運用の面で違う取扱いはあるの？

なんで逮捕？まったく理解できない
車間距離をとってなかったバイクが悪いだろ

>>235
自転車叩きたいだけの頭の悪い人っていつもこんなふうな人ばかり

注意してても避けられない状況があることもわからないから無理難題をさも当然の如く語れるんだよあんたは

>>246
ならんよ。

自転車とバイクは

車同士なんだよ。

>>265
免許とってから出直してこい

夜の10時の県道だろ。
俺なら怖くて歩道か裏道いくわ

ヘルメット被ってなかったのか
なんでこの程度で死ぬんだよ

高速道路で走行車線に車止めちゃって突っ込まれた場合には、後続車が悪い事にされるのに
法律はいつから死んだ方が悪くないって基準に変わったんだ？

ｸｿﾁｬﾘざまぁあああああｗｗｗｗｗｗｗ
無保険賠償金にふるえて死ねｗｗｗｗｗｗ

自転車も死んでたらどうなってたんだこれ

この自転車がチノパンだったら、どうなってたの？

>>275
県の役人が道路整備不良で逮捕

最近、車道を自転車で逆走するおばちゃんがいるんだよな
走行してると注意しづらいけど、あれは事故っても文句言えんだろ
捕まえてほしいわ

>>275
普通にバイクが逮捕されてたんじゃね？

>>273
高速道路だと基本停車車両の方が悪くなる

別にこけたくてこけた訳でもあるまいに。
そもそもなんでバイクはよけるか止まらないんだ？

状況関係なく死んだほうが無罪で殺したほうが有罪ってのは合理的だな、金もきっちりとれるし

これで自転車乗りがひかれて死んだら前方不注意で過失割合はバイクが高くなるよね？
死んだもん勝ちみたいな判断は公平性にかける

追突したほうが悪いという状況は
前方車両が停止中、もしくは走行中であれば考えられる

しかし今回はまず自転車が転倒事故を起こした
転倒したらすみやかに端によるなり三角表示板を設置するなりして
後続車を巻き込む危険を取り除く義務がある

自転車の運転者はその義務を怠った
故に過失運転致死傷罪が適用される

>>267
自転車とバイクに

車間距離は関係ないよ。

普通に自転車で左右確認して走ってると逆に変な目で見る
こう云う風潮を無くさないと自転車の無謀運転は減らない

>>265
>>同じ速度で追走するのかよwww 馬鹿か
もちろんそうなるだろうね
車であれ自転車を追い抜けないなら同じ速度で走るさ
で、イライラしなから舌打ちして追い抜けるような状況で追い抜いていく

自転車が車道ギリギリを走っていて

バイクがそれよりも速いスピードで
追い抜こうとする矢先に

前方で自転車が突然転倒して
ブレーキを踏む間もなく乗り上げたって感じじゃないの

なんの過失があるってんだよ
どう考えてもチャリの真後ろ走ってたスクーター乗りの自己責任だろ

逮捕の基準って何？

駐車場という徐行しなければならない場所で人をひき殺しても逮捕すらされない輩もいるのに、
こういう不運な不事故であっても逮捕するんでしょ。

>>284
怠ったってｗ

コケた直後なら、自転車運転者も身体を地面で打ってるんだから、
動きたくても動けないだろうに。

それと、もしも、チャリが放置されていたのなら
その放置チャリに気付かない原付の前方不注意になるぞ。

これは、あくまでも想像だが、追い抜く瞬間にコケられて
原付の回避手段が無かった場合だけ、自転車の方に過失がある。

>>285
ここでそんなこと言っても、通じないぞ
それ言ってるの、運転免許まだ持ってない人たちだから。

>>289
重過失だよ。

自転車は車なんだよ。

車が転んで人を死なせた

これが重過失じゃなくて何になる？

>>288
そんな気がする
もう自転車は歩道走れよ。ちょこちょこ歩道走ったり車道出たりして
迷惑だよ。

急ブレーキかければ止まれただろうし、止まれなくても死ぬような事故にはならんだろ
バイクは目の前で自転車が転んだのにスピード出たまま横を走り抜けようとして失敗した

こんなのバイクの自業自得

>>286
おまえが勝手に恥ずかしがってるだけで誰も気にしちゃいねーよ
おまえこそいちいち人目を気にする性格治したら？

>>284
そんな余裕のある状況なら、バイクはよけてるか停止できる。
自転車がこけて、その直後に巻き込まれたんだろ。

>>291
トラックの荷台から荷物が落ちても同じ
所有物を制御する義務があるからね、大体自転車も基本こけちゃいかん

他の自動車にはねられて飛んで来た人間をはねたら罪になるからな。
歩道橋から落ちて来た人をはねても罪になる。
回避不能でも罪になるのな、この国の道交法って。

>>284
長く放置した場合だろw
お前自動二輪で転んでみろよ
下手すれば救急車くるまで立ち上がれないときあるから
同じく自転車でもね

>>296
現実知らないのか

>>287
そうだよ
俺は結構車間開けてついてく
車とほぼ同じ条件で追い越せるまで追い越さない

>>247
表現力に感動！

これで逮捕ってわかんね

>>292
免許ないのお前だよｗ

片側一車線の道路で

バイクが自転車を追い越しもせず

車間を保って自転車と走行するのか？ｗｗ

俺はそんな光景

見たことない

外国より道が綺麗とは言ってもコケるようなポイントはいくらでもあるからなー
漫然運転していなければ避けられたはず

こうなると飛び出した女子児童を逮捕もありうるな。

自転車乗ってても
歩行者が財物や金銭債権にしか見えない
減速して凄く慎重に追い抜く

子供がいると止まる勢いで減速してる

歩道を走ると罪人のような意識になる

なんで、タイーホされたの？　イミフ

>>298
そりゃ、積み荷をきちんと固定していないからだろ。
そういう義務を怠ったから責任も生じる訳でな。

俺前方不注意で婆さんを跳ねて腰の骨を折る重症をおわせ
100対0で俺が悪かったんだがそれでも逮捕されなかったが
逮捕されるされないってのはなんなんだろうな

>>308
＞歩道を走ると罪人のような意識になる
埼玉県では、車道を走っても罪人です。
歩道を走っても、勿論罪人です。

>>305
「それ」の指し方がまずかったｗ
バイクが車間距離を取れば問題ないという意見が「それ」

追突は100%後ろの車両の責任。
日本マンコ脳思考では異なるかも知れん。

へ？？？前方不注意じゃないの？？？

>>268
今回の、注意してても避けられない状況ってどんなことよ？

スピードに関係なく凸凹で転倒するんならそんな車両はまず公道に出るべきじゃないだろ
整備不良車だろ、そんな欠陥品
スピードに関係なく凸凹で転倒することも理解してるならなおさら注意して転ばないように運転しろよ

その程度の常識も持ち合わせてないお前みたいな奴が弱者のフリして相手に責任をなすりつけるから
チャリカスはいつまでも邪魔者扱いなんだよ

前方に危険がないかをいち早く視認するためにも前照灯は夜中でも見やすい光量と適切な角度で設置する
発見したあと、無理なく回避できる程度の速度で走行する
それに伴い制動装置も転倒の危険のないような機能のものを取り付ける

こんなこと免許持ってる普通の人ならだれでも知ってる常識だろ

今回、どんなことが注意してても避けられなかったんだよ？

>>309
自転車は車なんだよ。

自動車がスピンして

後続車のバイクがぶつかって

死ねば自動車のせいになる。

道交法にもとづき

この自転車も悪くなる

バイクの前方不注意じゃないのか

チノパンとの扱いが違い過ぎる
この少年も逃亡の恐れもなく身分も分かっるのに
公平性に欠ける

自転車のサドルに突起をつくって
乗り手の肛門に刺さるようにして乗り手を固定できるといいよね

>>311
これは俺の想像なんだが・・・

事故現場は埼玉以外だっただろ？多分？

それだよ、きっと！

>>312
埼玉県じゃ移動手段として自転車乗れないじゃんｗｗｗ

糞虫ペダルが500%悪い

>>317
でも、逮捕された罪状は、道交法違反じゃなくて「過失致傷」なんだよなｗ

>>319
違うよ。バカ。

逃亡の恐れが無いのは

社会的地位があるかどうか

チノパンは社会的地位があるから逮捕されない。

>>317
だからその場合だと「なぜスピンしたのか」という点だろ、問題は。
道路の整備不良などの不可抗力でスピンしたのなら運転手に責任は無い。

>>310
そそ、自転車も同じ
所有物は道路に投げ出す事無くキチンと管理しましょうねって事、公道走っててこけた時点で責任が生じる
そもそもの話過失致死なんで自転車対バイクで割合が高い方だけが責任あるわけじゃない、過失が多少でもあるなら罪で問題ない

なんでチャリか逮捕？
故意じゃねーんだろ？
記事に書いてある状況と実際には違うんじゃねーの？

>>317
> 自動車がスピンして

それ運転ミスの場合だろ、この場合は不可抗力の可能性がある

>>324
それも道交法だから

いや、これは容疑を認めたってことになるのか？
全然無罪だろう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の警察はアタマがオカシイ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、それをそのまま垂れ流すマスコミも相当だ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
マジレスすると
ママチャリみたいな普通の自転車は、タイヤも細いしエンジンのパワーもないから
小石やらちょっとした段差やら轍やらで、普通にコケる

> スピードに関係なく凸凹で転倒するんならそんな車両はまず公道に出るべきじゃないだろ

その通り、だから今まで自転車は歩道を走るのが一般的だった
ロードバイクならともかく、ママチャリが車道を走るようになっちゃったもんだから
こういう事故が起きるようになったのさ

>>1
これ前かごってあるからママチャリなんだろうな。
たぶんチャリが悪いつーより、車道でコケても危険を感じてすぐにチャリをどかす知恵がないアホガキと、
車すり抜けに慣れて漫然と超歩道よりを走ってたバイクの双方が愚かなんだろう。

>>326
不可抗力なら軽過失。

不注意なら重過失。

不可抗力でも過失はある。

自転車で転ぶとか危なすぎ迷惑すぎだよ
やはり車道走行禁止すべきでは？昔みたいに歩道走ればいいじゃんか

>>8
危険運転する自転車乗りは死刑
車と同じなんだよ

>>329
道路が変だったら

前方不注意の軽過失。

自転車でこけたのが過失なのかってことだな。
こけたくてこける奴はいない。何らかの事情があるのだろうが、
道路に何らかの異常があったのなら、運転者の責任ではない。

それに、自転車も走るような片側一車線の道路で、
自分の前を走っている自転車がこけて、
それをよけるとか停止できないようなスピードで走っていた
バイクの方の責任はどうなんだ？

>>321
四国の田舎者です
当然自分で救急車読んだし
平謝りだったし
任意保険あって賠償は一応済ませた

■公道の殺人鬼、四輪車の現実。
●違法行為で交通事故を起こす率、クルマはバイクの3倍以上
参考資料・公益財団法人　交通事故総合分析センター　平成24年度交通統計より

【自家用乗用車】1当事故件数・45万9153件　1万台あたり件数76件
【自動二輪車・第二種原付自転車】　1当事故件数・1万2,399件　1万台あたり24件

ちなみに、自転車が1当となった事故は2万0,891件、歩行者が1当となった事故は2,070件(警察庁交通局資料)

なんかおかしいよなぁ
車は追突したら100%後ろだろ
車間取るという概念が2輪には無いわけ？

>>334
罪を問うレベルの過失じゃないな

>>338
お前も免許取れよ。

車は動いてたら

必ず過失が生じる。

必ずだ。

動いてたら終わり

最近のママチャリは
イオンなんかで2000円弱の
ロードバイク顔負けの細いタイヤの自転車売ってるからね

昭和時代のママチャリなら
小石程度で転倒するなんてことはありえないだろう

要は権力が責任から逃れるために、庶民に罪をなりつける構造

ID:h/tC8DrB0の頭の悪さに嫉妬すら覚えるわー
マジでレス古事記さんですわー

「万葉集にもそれは重過失である」と詠まれている」とかそのうち言い出しそうで腹が痛い

チャリも原チャもどっちも糞邪魔だから自爆しあってざまあとしか思えんわ。
弾丸みたいな速さでかっ飛ばしてる中型以上のバイクは許す。

>>329
いや、自分で言っといて違うなｗ

俺の知り合いが高速道路で居眠り運転して、トンネルの壁に擦って火花出しながら止まった
それでびっくりした後続のフェラーリが通り過ぎた場所で絶縁体に衝突し、廃車レベルの大破
それでもその事故は別の事故扱いだったらしいので、複雑

>>342
動いてたら

過失が

絶対

生じる

>>337
走行してて気付くレベルの異常でない場合でも過失になるか？
超能力者でないと生きづらい世の中だな ww

ミニバイクに乗る55歳
恥ずかしいな

>>333
超歩道寄りと言うが、記事にミニバイクとあるから50ccの物だと思われる
となると自転車と同じく路肩を走るのが正しい

チャリからも税金取って専用レーン作れよ
あんな細いタイアで車道走られたらこっちも迷惑だからよ

>>349
日本語読めんのか？
罪を問うレベルの過失か、逮捕するようなレベルの過失か？

>>350
だから免許とれよ。

免許とるときに

理不尽な教育を受ける。

車は動いてたら過失が生じる。

これは理不尽だが

絶対なんだ

>>343
あれ？走行中追突の場合はどうなんだ？

掘られた方は動いてても過失0じゃないのか？

>>287
同じ速度で自転車の後ろを追走する→後続の車はもちろんどんどん追い越していく
次に追い抜くときは出るタイミングなくなりもっと危険だぞ　追い抜かないためには時速10ｋｍ/ｈで走行
これも危険な走りだよ
まぁ、田舎なら一台か二台やり過ごせばそれでなんとかなるんだろうけどなｗ

>>349
転倒したあとは止まってただろ。
アホなのか ww

>>354
罪を問う様なレベルの過失かどうか判断するための勾留だろ？
身柄抑えないと逃げたりするじゃん

チ
ノ
パ
ン
は
？

>>354
過失＝罪

逮捕＝人が死んでる

当たり前です。

>>358
呼吸していたレベルの動いていた、とかなんじゃないかな
相手にするだけ無駄と思われ

事故当時の天候状況を聞けたわこの時間結構雨が降っていて視界が悪かったようだ
推測ですまんが、これ自転車は傘さして運転してたな…本来自転車は傘さし運転だめだからな

>>174
逮捕、当然の事だと思うがな

理由はどうあれ、人を轢いたら取り調べを受ける事になる
その後、起訴、不起訴、有罪、無罪と決まるのだから

朝、起こしにいったら、爺さんが死んでた
当然、変死となるので、死因が明らかになり、事件性が無いとされるまでは
遺体は帰ってこないし、身内は殺人の準容疑者だから
これと同じって、事

>>358
転倒する前は動いてただろ。

>>347
>チャリも原チャもどっちも糞邪魔だから自爆しあってざまあとしか思えんわ。
お前みたいな自己中心的なドライバーには免許を与えるべきではないな。

>弾丸みたいな速さでかっ飛ばしてる中型以上のバイクは許す。
高速道路じゃあるまいし、自転車よりよっぽど危険で迷惑だろ。
バイクなんて改造して無くてもうるさいのに。

お前が死ね。

事故って後ろから突っ込まれたんだから過失も何もないわな

>>363
＞推測ですまんが、これ自転車は傘さして運転してたな
何、お前の妄想垂れ流してんの？
一体、何の根拠があって、そんな風説を流布してるの？

自転車がカッパ着てたらどうするんだ？
お前、通報されたいの？

これはどっちも悪いだろ。自転車だけ逮捕されるのは不当だな。

内容だけではわからんな
もう自転車をクラス分けして、歩道はしるの車道入るのをわけろよ

この事故を例えるなら、片側２車線の道路に左の車両がスピンして右側車線にセンターラインをはみ出して停車したところにすぐ後ろに走る右側車両が衝突したみたいなもんだな。　
つまりこの事故はチャリの過失大てことで逮捕に至った訳だ。　

>>250
目の前でこけるのを避けるためにはどれだけ車間距離が必要か
後ろを見て右にかわす時間も無いに等しいから停止するしかない
例え十分な車間距離と言われる3ｍあっても無理だろ

ていうかこれは普通に原付ババアが悪いだろ・・

まずチャリがいたら離れるし注意するのが当然だし

対処できる速度までスピード落とすだろ

＞例え十分な車間距離と言われる3ｍあっても無理だろ
これ、笑う所だよな？

>>371
その通り。

転んだ理由なんて

関係ない。

後続車を巻き込んだ。

巻き込んだのが重過失なんだよ。

>>363
視界が悪かったのなら後続のミニバイクは前方に転んだ自転車がいても止まれるように余裕をもって走るべきじゃないか？

>>357
> 後続の車はもちろんどんどん追い越していく

道路幅によってはこっち車でも車間開けてついてくよ
そうしない車の方が多いけど、実は危ないんだよ

路側帯なんかまともに整備されてる場所の方が少ないから自転車で走るのは危険なんだよ
電柱、段差、空き缶等のゴミ、路駐、白線の上を走るのすら難しいほどの細い路側帯、etc...
自転車は歩道を走るよう指導すべき

俺はビックリするよ。

自転車とバイクに

車間距離が生じるアホが

いることにｗ

バイクは自転車を必ず追い越します。

追い越す時に自転車に

コケられたら

たまったもんじゃない

自転車が車道を走ってんじゃねーよ

>>375
おまえ、埼玉県人風だなｗ

そもそもあんな軽装で道路走られて転ぶとか、たまったもんじゃないよ
歩道走って歩行者いたら降りて歩くとかでいいじゃんか
ウィンカーとかもついてないんだから色々危なすぎるよ

>>363
取りあえず気象庁統計情報でお隣さいたまは終日降水０ですがねぇ
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=43&block_no=0363&year=2014&month=7&day=16&view=

>>379
これ釜掘った事にはならんでしょ

夜の11時前だと路面の異常に気付くの困難だな

>>379
お前なー

カマをほられるのはあくまでも

きちんと停車してたときの状態

チャリがスピンしたのを

自動車におきかえてみろ。

スピンして道路をふさいで

事故を誘発したんだよ。

>> 381
自転車が走るべき道は車道なので。文句あるなら法律かえてください。

>>373
ちょいちょい原付ババアってカキコを見るが、ババアなの？
>>1には55歳男性会社員とあるが。

結局、国産乗用車では、俺のカンガルーバー付き現行ランクルが衝突安全性最強ってことでオッケー？
乗用車と衝突しても相手をクラッシャブルゾーンにして潰して助かるので安全・安心。
大型ＳＵＶに乗っている輩にコンパチビリティーなんて哲学はないからね。
相手を潰して自分だけ助かるという考えだから。
自分さえ助かればオッケー。
対人対物無制限保険に入っていれば、民事責任は何十億だろうと同じ。
罰金１００万円？そんな端金ぷっｗ
ｂｙ千野

民事責任が重く圧し掛かるとか言っている人もいるみたいだが、
当然任意で対人対物無制限保険に入っているだろうから、千野の懐は一切痛まない。
殺したもん勝ち

こんな認識でよろしいでしょうか？

>>5
前方車両の転倒事故は前方車両の自己責任（＆道路管理者？）だが、
死亡事故の原因ではない

だから自転車を車道で走らせるのは危ないんだよ
自転車は歩道で良いだろ
自転車が車道走ってると巻き込み事故多発するんだから

>>358
事故の原因は転倒なんだから動いていたことになる
そうじゃなきゃ目の前の車から荷物が落下しても
「衝突時に荷物は動いてない、荷物を弁償しろ　おまえの車の破損も前方不注意だ」って事になる

もし

これが無罪で通るなら

通り魔が横行するだろ。

自転車で走って後ろにバイクがいたら

わざと倒れて相手を死なす

で無罪

こんなの許されないよ

>>53
家を借りるときに入る家財・火災保険にも自転車事故ってついてなかったっけ？

自転車はいつコケるからわからんからね、それでも対応できる運転してないのは険運転なんだろ

道路で事故ったらそこに後から来て突っ込んだアホがいると
全部その人のせいになるの？
道路に変なものが落ちてきて車の底をやられて止まったことあるんだけど
後ろから突っ込まれたら俺のせいなの？

自転車がだいなしだな

>> 392
自家用車廃止でいいんじゃね？みんな自転車乗れよ。

>>393
荷物はちゃんと法律がある
どんなに揺れても落ちないようにする責任がある

>>372
自分が車に轢かれる可能性があるなら、可能な限り減速しつつバイク倒して自分も転がるわ
原チャで30km/hの法定速度と仮定して、停止距離が3ｍ？君、マジか？？

経路上で雷みたいで、ID変わってるようですまん

>>376
もちろん自分の安全のために大事な要因だが
それイコール自転車に責任がない
というのは全くの別問題

まず自転車は安全に運転する義務を怠ったからこそ転倒事故を起こした
そして自分が起こした事故のせいで他人も巻き込んだ
そこが問題

たとえば、DQNが歩道から車道に何かを投げ捨てて(落下物)
それが原因で自転車が転倒事故を起こして他人も巻き込んだ
というならまた話が違ってくる
ただ、今回は落下物じゃなく突起物
道路の凹みとか割れ目とかマンホールとかと同じ

>>352
「路肩を走るのが正しい」わけじゃなく「路肩にはみ出してもいい」だけだけどね。
で、追い越し(追い抜きではない)はダメ、と。
おそらく自転車、原付あたりが車のドライバーからやたら叩かれるのは、このあたりのルールが、使用者、警察を含めよく認知されてないから、という部分も大きそうだ。

>＞例え十分な車間距離と言われる3ｍあっても無理だろ
3m、、、煽る距離じゃないか

>>397
お前のせいになる。

車を運転するには

リスクは高いよ。

>>384
当日勤務していた人から聞いたから間違いは無い。事故後大分広い範囲規制していたって

>>402
道路の割れ目なんかはあからさまに整備不良だろ

>>58
最近わざわざ法律改悪して自転車も道路走れってことにしたんだよね
本来なら自転車が轢かれて死んでてもおかしくない事故
法律なくして元に戻すべき

これ車間距離開けずに走るほうが悪いんじゃないの？
バイクに乗ってるくせに前走車の転倒可能性も考慮できないのはおかしい。

>>377
車は簡単に出来るんだよ、バイクの場合は包まれてしまって危険なの
細い道なら後ろに車がいようと　制限速度30ｋｍ/ｈ守ってクラクション鳴らされながらど真ん中走るのが理想
端に避けると飛び出しが怖い、細い道では取り締まりも多い

原チャリ30km
でこけて死ぬかよ
ばかか警察わ

バイク乗りが不憫でならない
自電車乗りの傍若無人な運転を毎日見てるけど
酷いもんだよ。多分交通ルールわかってない

>>409
追い越す時に

車間距離も何も

無い

>>408
自転車はもともと車道オンリーだったのを、歩道も通行可能としてしまったために今日の事態になってるんじゃなかったか？

>>394
自分が死ぬわ

>>405
そんときは修理代払えよと役所に訴えたんだよね
落ちてきたのは道路の標識だから
そんなんで犯罪者になるなんて嫌な国だな

人が死んでるから逮捕しなきゃならんだろ
わざと転倒したわけじゃないんだろうし起訴までされるとは思わんけどな

>>415
本人が歩道側に倒れて

自転車を道の真ん中に

>>413
これ追い越し事故なのか？
追い越しならば安全な間隔をあけて追い越す義務があるんじゃないか。

千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？
千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？
千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？
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千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？
千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？千野志麻はどうして逮捕されないの？

最近、車道を走る自動車がやたらと多いが
あいつら、我が物顔で走ってるし、
自転車で走ってるとすごく邪魔。

>>419
そんな義務はない。

なんでこれで自転車の男性が逮捕されるのか不明
自転車自体も転倒したという不可抗力に後続のバイクが巻き込まれたんでしょ？
結果は不幸だけど仕方ないんでないの？

過失致死って過失の理由がわからん
乗り上げたのは仕方ない
あえて言えば自転車を転倒させるほどの突起物を放置した道路管理者だろ
これは控訴していい

>>421
法律でお墨付きなんですよ

>>413
追い越し時の横方向の距離もある
倒れてもかからない距離
かすめるように追い越そうとしてる？

>>400
事故の発端から事故までの間に車両が完全停止状態以外は停止してたとは言わない
落下も　停止とは言わないし　路上に落ちてた荷物を跳ねたのなら前方不注意

>>408
つまり車道は車のモノじゃないから細心の注意を払って乗れって事
嫌なら車に乗らないか政治家にでもなって法改正してね
あ、ネットの中で喚くぶんには勝手にどうぞ

>>423
お前さー

自動車がスピンして

後続車が巻き込まれたら

スピンした車が無過失だと思うの？

>>421
いつの時代の方ですか？
免許、返納する方がいいかもです…もちろん取得してればの話で

>>414
実際、高度成長期以前の映像でも車道を走る自転車の姿出てくるからね
自動車が少なかったってんもあるが元々車道走行だったと

ちゃんとヘルメットをかぶっていれば時速30㎞以下では死なない。

>>162
自分そっちのほうとおもってたけどｗ

おばちゃんかー
とっさに避けようともしないで悲鳴あげながらそのまま突っ込んでくるからなー
自転車でやられたわ

やっぱり有名なあの上尾署だと思わせる事故処理。

もう少し詳しく報道してくれないと
なんで逮捕なのかわからんよね
バイクを死亡させたからとりあえず逮捕なのか
自転車側に落ち度があり逮捕なのか

今回のケースは詳細が分からないから別として、
一般論として自転車の自賠責保険の義務化が必要だと思う。
危ない運転する人に限って、任意の自転車保険に入ってなさそうだし。

自転車の走行を車道に変えた法改正失敗だったね
原付も邪魔なんだが

>>425
追い越す時の横方向なんて

法律で一切ない

>>423
突起物なんて無いんだよ。無いの。

嘘なんていくらでもつける。

>>401
バイク倒せばそのバイクがどこに飛んで行くかわからんし停止するよりも車間距離は必要
3ｍ前のがブレーキかけて止まるのなら　ほぼ同時にブレーキかけても間に合う
転倒はその場で停止だから間に合わない

>>407
だから俺には責任がない、ということか？
走行してたら目の前に急に割れ目ができた、ならお前の責任じゃないかもな

ちなみに
> 道路に変なものが落ちてきて車の底をやられて止まったことあるんだけど
> 後ろから突っ込まれたら俺のせいなの？
左端に寄って、ハザードを付けて、三角表示板を設置して(もしくは発煙筒を炊いて)たら
お前の責任にはならない

なんも考えずにただびっくりしてその場に止まったら明らかにお前が悪い

最近自転車に対し締めつけが厳しいね
チャリもアホが増えたけどそれ以外にも理由がありそう

>>424
まあそれはわかるけど、一時停止無視、信号無視はざらだし、
速度出して走ってるからほんと危ない。
せめて、運転免許取って交通法規を勉強してから公道走れと言いたい。

>>387
前の車両が事故っても止まれるだけの車間距離をおくのが一応のルールやで…
10:0にはならないが過失は突っ込んだ方が遥かに大きいぞ
過失相殺で自転車側はお金払わなくて済むレベルになるんじゃないかな？
法的には不起訴で終わるレベル、遺族の性格がよほどネジ曲がっていたら刑事起訴されるけど検察側で却下されるレベル

お前らなー

ふざけてチャリのってるか

傘をさして乗ってるかしてて

コケたんだよ。

咄嗟の言い訳が

突起物なんだよ。

>>440
止まった時点で突っ込まれたら終わりじゃん
やられたとわかったその一瞬でやれるのはハザードランプくらいだ

>>407
ん道路ってのは普通に傷んでくるぞ
そのためにデカイ車が高い税金払ってるんだから

どのみち逮捕は異常。
逮捕して何がしたいんだ？
まあ、警察が逮捕して何をしたいかは決まっている。
世もまつだな。

>>439
なぁ、お前…3ｍで止まれる速度って何キロ出てるのか、計算で示してくれよ、な？頼むわ
後ろの車に轢かれるかも、前には転倒自転車ならバイクを飛ばして自分が逃げられる道を探すぜって話

「枕草子にも3ｍあれば安全に止まれると書いてある」とか言わないよな？

>>422

第二十八条4項

追越しをしようとする車両は、(中略)前車又は路面電車の速度及び進路並びに道路の状況に応じて、
できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。

＞世もまつだな。

　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　まさかｗｗ
　世も末(すえ)だな

　これをｗｗまつ？ｗｗ

衝突せずに避けて転んで死亡だとどうなるんだ

>>447
逮捕は妥当だろ
正確に話聞かんといけないし、罪に問われる可能性があるなら逃亡も考えないといかんのだから

チャリはガキの頃何かに乗り上げてよくコケてたわ
車道から歩道に斜めに上がろうとした時が一番ありがちだったな
基本的に横滑りするとすぐコケると思う

>>449
うん。だから

横の距離とか関係ないから。

>>135
チャリ＝無灯火、前方不注意、片手運転、音楽視聴のいずれか
バイク＝スピード出しすぎ、前方不注意

>>451
生きてる方が逮捕されるだろ、埼玉ルールなら

自転車も車道走れって法改正したの、民主党政権時代に幹部になった警察庁幹部だろ。
車のライトも上向きにしろとか。
民主党時代に幹部になった奴は全員捕まえて死刑にしろ。
やつら、自分の手柄挙げるために、現場を知らない無茶な法律作って。
民主党政権時代に出来た法律は全部廃案にしろよ。
精神病患者も雇うよう会社に義務付けるとか言ってるけど、死ねよ民主党。

>>448
いきなり3m前で止まれと言われても30ｋｍ/ｈで走ってて止まれるわけ無いだろ　0.00秒で転倒に気づいても無理だわ
飛び込み自殺でももっと距離あると思うぞ
ブレーキかけるのなら相手も停止するまでに進むし　自転車よりもブレーキ性能劣るわけないから3ｍもあれば余裕だろ

>>446
だから整備しろって話なんじゃないの

>>454
安全な方法ってぶつからないような速度と間隔のことだろ

車は急に止まれないとかよく言うが車は急ブレーキかけられるんだよな
しかも多少ぶつかったところで物損ぐらいでしかない
しかしバイクは急ブレーキかけると転ぶ
しかも転ぶと生身だからたいがい怪我する
だから俺はバイク乗ってるヤツは腹くくって乗ってると思ってる

何で逮捕なんだ？
車間距離とっていなかったバイクの方に問題があると思うんだけど

何かに乗り上げたってそんな転ぶくらいの大きな障害物なら普通気づくだろ
どうせスマホでも見ながら運転してたんだろうな

これ道路に欠陥があるなら管理してる市町村の責任だぞ

>>463
チャリは石ころ一つで転べるぞ

これさあ、もしバイクの後ろにもう一台バイクが走ってて、後ろのバイクが
転けたバイクにぶつかって死んだら、前のバイクは逮捕されなきゃおかしいよな。

「転んだ自転車に乗り上げて倒れ、走ってきたミニバイクが自分のバイクににぶつかったことは間違いない」
って、生きてたら言わされるわけだな。

>>9
どっちか生きてたほうを逮捕っちゅうのも、おかしな話だろ♪

はよちゃんと記事書き直せダサい玉新聞

まぁ、逮捕と送検は違うからな。
ってか、コケただけで犯罪とか、流石にないわ。

相手に無茶を要求してくる車乗りってどういう頭してるんだろうね

年間自動車事故数なんて数百万件単位で発生してるっていうのに

俺は車道から斜めに歩道に行こうとして転倒した事がある。
後ろからバイクが来なくて良かった。

>>458
＞いきなり3m前で止まれと言われても
誰もそんなことを言っていないのだが？（IDがコロコロ変わってすまんのう）
3ｍの猶予で安全に停止できる時速がなんぼか、答えられないなら話にもならん

＞自転車よりもブレーキ性能劣るわけないから3ｍもあれば余裕
なら、死亡したバイク側が3ｍ未満の距離で自転車を煽るような走行だったと立証した、ってことになるんですかい？
君GJだね！

事故現場に突っ込んだんだから後続の自爆事故じゃないのか。

チャリがぶつかって来たなら過失だが、転んだのはアクシデント。
転ぶのは仕方ないよ。
こういう事あるから昔みたいにチャリは歩道の方が安全かも。
よほど飛ばすバカは別だけど、普通のスピードならチャリならぶつかっても大した事にはならない。
車道だといきなり転べば車に惹かれたり、後続の二輪などが重大な被害こうむるし。
普通のスピードなら歩道の方がマシ

生き残ったら負け
どんな罰ゲームだよ

>>472

制動距離(m)≦0.1ｘ初速度（㎞/ｈ）+0.006ｘ初速度のべき乗（㎞/ｈ)で30㎞/ｈ→8.4ｍ以下
これは余裕をもっての計算式だと思われるが　このくらい
なので8ｍ以下で目の前で転倒したら止まれないかというとこの距離ならハンドル操作で回避できる
対象物がブレーキかけての停止なら自転車の停止距離と合わせて8.4ｍは余裕でクリアできる

チョッパリは死んだほうが幸せになれるという、パチンコップからの有難いお達しだよ

【裁判】市道くぼみでバイク転倒、熊本市に損害賠償命じる [7/18]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405689711/

「何か」に乗り上げたのが、県道に問題があるならタイムリーな話題かな

自転車でコケただけで容疑者とかひでえな

>>459
それは当然だが
「俺は好きな様に走る、道路整備しないお前らが悪い、俺に責任はない」
というのはさすがに頭おかしいとしか言えない
目の前に不良整備な道路があるならより慎重に運転するのが危険回避の原則

まず誰のせいにするか
じゃなく
まず自分がどう運転するか
が車両で公道を安全に走行するために最低限必要な常識

寧ろチャリンコの人がひかれてるじゃねーか

>>78
自動シミュレーション感覚で走ってる自動車も多すぎるしな

>>115
片側二車線以上ない限り左側端

つーか、車道で自転車が逆走行するのが多過ぎなんだよ
今回の実は自転車が逆走行してたんじゃね？
音楽プレイヤーとか色々あるわな
昨日は原付乗ってる奴がイヤホンして運転してた

>>480
でも整備不良が事故を誘発したなら管理者の責任も問われるのは当然だよね。

しかしこれ、民事訴訟になっても
20歳の青年に1億数千万円要求しても、取れるわけないだろｗｗｗ
しかも保険にすら入ってないし
現実的に考えて、どうやっても賠償できんわ

>>483
>>1も読めない池沼

日本の道路にバイクは合わないよな
禁止すべき

>>484　横ですが
ただね、もし路肩だと整備不良は通じなくなるんだよ　走行に供された場所でないから
単に走行を許可されては居るだけで誰も走行できることを保障はしてない自己責任の場所
実際、排水溝とか電柱とか走るのに邪魔なものあるでしょ？

>>483
埼玉県での自転車のイヤホンについては
「周りの音が聞こえない状態で運転してはいけません。」
っつうニュアンス

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/jikotoujisya/saitamakendoukouhousaisoku.html

>>476
そこで安全な車間距離とはなんなのかって話ね

＞372 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/19(土) 13:34:34.69 ID:hL/VkqUT0 [7/13]
＞>>250
＞目の前でこけるのを避けるためにはどれだけ車間距離が必要か
＞後ろを見て右にかわす時間も無いに等しいから停止するしかない
＞例え十分な車間距離と言われる3ｍあっても無理だろ

君の定義では3ｍで安全だと言っていただろう？空走距離すら稼げてないし、みんなに笑われた所でしょ？
先行の軽車両がブレーキをかけようが転ぼうが、
後続の運転手がそれに対応出来る距離を意識的にあけていないと事故りやすい、そういう簡単なお話

>>488
そうだとすると路肩を走らされる自転車は
勝手に氏ね
ということになるのかなぁ嫌だなぁ

自転車業界の司法への働きかけも弱い。
自動車メーカーのほうが強いからな。
一時エコと自転車はもてはやされたが、自動車メーカーの巻き返しにあっている。

>>484
問題としては別系統だから当然ではないね
一緒に考えるから「俺には責任がない」と無責任状態になる

道路に出来た水たまりで滑ったから道路整備保全公社が悪い
とかならないよ
割れ目も突起物も同じ
目の前に水たまりがあるのが視認できたのに危険回避を怠ったのは運転者の責任
もっと言うと前方に危険がないか視認できない速度で走行してたらそれは運転者の責任

道路整備保全公社は、別にキミに「この道路を走ってください、お願いします」なんて言ってない
キミが勝手に走ってるだけ
それが嫌なら自転車降りてバス使いなさい、電車に乗りなさい

千野は前科つかねえんだよな、きたねえよ

こんな理不尽な
これで豚小屋行きなわけ？

チャリンコが単独で転倒事故起こしたのが原因なんだから
過失あるに決まってんだろ

歩道も可だが車道も可だ
車道が原則とは言っても条文上の問題で、たいてい歩道も可だ

この話題、それぞれ自分に都合よい言い方する奴が多いな

自転車でこけただけで容疑者になり逮捕
一方駐車場で時速100キロでぶっ飛ばし乗り上げて歩行者をミンチにして逮捕されずに別荘買ってお受験する千野

千野の勝ち！

自転車で転んだだけで逮捕かよー厳しいわ

>>488
それは屁理屈でしょ。
通行が禁止されてるならともかく、公に通行が認められてるわけだから。
電柱や排水溝にしたって管理者が占用を許可してるから設置されてるわけで、
勝手に立てたら犯罪、それで事故が起こったら立てた奴の責任も重大だわな。

権力者は人を殺してもＯＫなんだよ。
ここをどこだと思ってるんだ。人治国家ニッポンだぞ。

>>493
別系統だから道路管理者の責任も当然裁かれるよｗ

まだ有罪になったわけでも無いのに「逮捕」という言葉を使って
専門知識の無い一般人にあたかも有罪であるかのように誤解を与えた
埼玉新聞がいちばん悪い

>>275
>>279
死んでたら逮捕はしないんじゃないか

>>293
このスレだけでも
そんな論理が成り立たんことはさんざん言われてるな

自動車が悪いのか……

車道なんか走るからだ

自転車は軽車両だもんな

>>327
横からだが積載物と車両本体を同列に扱うのか、別ものだろ

チャリは車道走れって言ってて事故時は歩行者と同じじゃ示しがつかん
厳罰しかるべし

>>498
千野も「これでも逮捕されない事例」として２ｃｈで何度も名前だされて、
これなら素直に逮捕されてた方がマシだったな。どっちみち略式罰金だったろうし。

おまけに、駐車場で左折直後に被害者に接触して踏みつけた事故で、
いつの間にか、１００ｋｍで暴走してたことになってるしｗ

これで逮捕は過重に過ぎる。
ってか罪証隠滅逃亡のおそれがあんのかこれ？
ろくでなし子のときもそうだが
なんか逮捕が乱発され過ぎじゃないのか？

まあこの国じゃ逮捕は有罪宣告と同じだからな。
それにしても実名晒しするようなネタか？

チャリ車道走れって言ってたジャン

それを守った人を逮捕って何考えてんの？
俺は自分の命が大事だから極力歩道走るけど、そうしろっつったのは行政だろ？

何かに乗り上げて転んだのならしょーがないだろ
そんなもんがあるなんて予測出来ないから避けられんわ

駐車の取り締まりなんかうちゃって、車間距離、スピード、
追い越し時の間隔を重点的に取り締まれよ
それだけで、事故大幅に減らせるからさ
特に追い越し時、不動物は50ｃｍ以上、移動物・可動物は1ｍ以上開けない
無謀運転手多すぎ
チャリで走ってると10cmくらいで追い越していくバカ野郎がいる

某アナウンサー→轢き殺しても逮捕されず
道路で寝ているアホを轢き殺す→車が悪い
この件→自転車が悪い

何でだろうね

これはどう考えても不当逮捕だろ

車で人を轢き殺した元アナウンサーも逮捕しろクソポリ

>>1
自転車は車道側を走れってことになったけれど…
警察はこの手のリスクまで考慮していたのかな？
もし歩道を走っていれば、単なる自転車の自爆事故で済んでいたものを…
自転車で車道を走るのは本当に怖いんだぜ

>>502
だからそれをキミが声高に騒ぐのはお門違いだってこと

なのに別系統の話を持ちだすから問題のすり替えだと言われるんだよ

運動会のかけっこ
前の男の子が土のへこみに足をひっかけて転ぶ
その後を走ってた別の男の子が前の男の子にぶつかり
その反動で転び頭を打って死亡
前の男の子逮捕
こんな感じですか？

ヘッドホンしながらスマホ見てたとか、自転車側に相当な過失があったんだろうな

自転車の人、気の毒だ

>>425
現実には少なくないな
トラックなんか、安全に追い越すならセンターライン割っちゃうから

交通の方法に関する教則
「追越し中は、追い越す車との間に、安全な間隔を保つようにしなければなりません。」

>>437
「車道に変えた」わけじゃないが

>>438
＞嘘なんていくらでもつける。
まさにおまゆうw

>>446
デカイ車は自分が損傷させてる分の税金を払ってないんで
自治体が予算出して補修してる

んー
>>450は、何と反応しよう？

コレさ、あまりに情報不足だけど

＞突起物のようなものに乗り上げて倒れ

が嘘だと判断されて逮捕とかかもね。俺の推測では、自転車は「突起物のようなもの」と
言ってる所を見ると何に乗り上げたのかすら判って無い。おそらく現場検証では周辺に
そんな突起物が見当たらなかった。

つまり、自分の運転に問題が有って転倒したのを存在しない突起物をでっち上げて
そのせいにしようと偽証したと判断され、それで逮捕されているのではないかと予測する。

で、実はその突起物が空のペットボトルとかで風に吹かれて転がってきて
それ故に自転車は、そんなもの無かった筈なのにいきなり何かに乗り上げたと思った。
事故後にまた風が吹いてペットボトルは転がっていき、「突起物のようなもの」は現場から
なくなってしまった・・・

なんて事かもしれない・・・

一人もんなら、逮捕されるよ
身元保証人がいないと、帰れないからね、こういう時は

>>512
車道走れ、となった時に
車道走るためのルールとマナーの講習を強制で受けさせなきゃいけなかったと思う

自転車以外のすべての車両は公道を走るための試験に合格した上でお免状を頂いてる
その後も定期的に適性検査を受けて更新作業もしている

自転車だけが無知識のまま危険予測も知らされずルールも知らされず適性の有無もわからないまま
道路に放り出されてる

自転車道を新たに設置するつもりがないなら自転車が車道を走る為の講習・許可証は絶対必要

不当逮捕だつってんだろ

自転車は車道を走るな！迷惑！
ての、ほんとのところを言うと

いくら気を付けてはいても、万が一があったら恐過ぎる、俺は人を轢きたくない、お願いだから車道を走るのを止めて下さい。

て事なんだよね。これが本心だけど馬鹿にされそうだから敢えて乱暴な言葉で言ってる。てかマジで怖い。

こんな不可抗力みたいなものに自分の人生お終いにされるのかと思うと身の毛がよだつ。だから俺は車道を走っている、特にロードバイクみたいなのは嫌いだよ。乗ってる方は気持ちいいかもしれないけど。

いつもいつも、コイツがすっ転んで俺が殺人者になっちまうんじゃないかと背中を見る度に思う。大嫌いだよ。

>>511
＞逮捕は有罪宣告と同じ

逮捕じゃなくて起訴だろ

やっと過去スレ読んだが、これ続報とか詳細出てないの？

死亡事故だからおおごとに、というのも、自転車にも一定の過失あるのも分かるが
さすがにこれで現行犯逮捕まではまだしも、
実名報道という社会的制裁を受ける理由が>>1の内容だけじゃ理解しかねる

自転車側に重大な違法行為があったなら何か書くべきだし、訳分からんで不安だわ

免許も要らないチャリを車道で走らせれば、
こうなるのは自明だろ。w

ろくな情報も無いのに、自転車の運転に問題があったと決め付けすぎじゃね？

>>207
憶えてるけど、想定された時速はせいぜい50㎞超程度だったはず
実際、高校生であそこ走ってて80kmも出せたら競輪どころか
ジュニアの世界チャンピオンになれてるｗ
高校生はギア比制限もあるので競輪選手以上にスピード出せることはほぼない

あれで1割か2割程度、違法駐車車両の運転手に民事で過失がついたんだよな
たしか刑事罰は無し、それでも画期的だったんだ
それまでは違法駐車でも、停まってる物にぶつかるのが悪いって風潮だった

今は直線道路の違法駐車トラックにぶつかった死亡事故で
トラック運転手が過失致死取られたりしてるよ

チャリを追い越すのも間違いだよね
危ないもの

>>525
ペットボトルみたいなものに限らず、注意しないと目に留まらないような石ころでもこける時はある。
おれも去年通勤中に急になにかに引っかかって転倒したが、後でいくら探しても引っかかるようなものもないし、
毎日そこ通ってるがいまだに何故こけたのかがわからん。

　

転倒そのものは過失ではありません。事故です。
転倒したことに過失性が認められないなら、行政責任は無罪だ。

警察は転倒に過失性があったことを立証しなくては行けない。
　
　つじつま合わせは、民事裁判に委ねろ。
　
　

突起物で転ぶなんて軟弱者過ぎる。片手運転してたのであろふな

>>457
警察庁は行政だ、法律を改正する権利はないし
実際「車道走れ」などという改正はされてない

言うに事欠いて
雨だとか
なんでこんなんばっかり>>483 >>520単発め

>>534
あれ、刑事でも書類送検されてるよ
http://response.jp/article/2008/01/24/104759.html

>>239
自分はロードなので原付やママチャリを抜くことが多いから同じ状況になるけど
その場合は抜くのを待つべきだと思うよ

前走自転車にも後続車にもまだ距離あるなら
手信号出して加速、充分加速出来たら後続車の前に車線変更して抜く、が正解
加速が間に合わないならブレーキ掛けて減速し前走車を守る

これは相手や自分が、車でも自転車でもバイクでも、全く同じだよ
自分よりゆっくり走ってる、抜く相手を守ってあげる気持ちが大切

　

転倒に余程の過失性を裏付ける証拠でも無い限り、こんなものに行政責任を負う過失性はないわ。

ヲイ、アホがき、思考停止の目的主義は検察官までもバカ頭にしてしまってるんじゃないか？
　
　

>>533
二十歳の男なら少々のことがあっても回避したり
立て直したりできるだろ
スマホだか何だかはわからないが余所見してたとみるのが妥当

　

　　　感　情　論　警　察　署

　

どうみてもバイクの前方不注意

>>540
あ、刑事では駐車違反だけだったと思ってた
ちゃんと刑事でも過失致死ついてたのか、ありがとう

>>536
ペットボトルと決め付けたい訳ではないが、何が言いたいかというと
「突起物のようなもの」が固定された物ではなく、普通に前方を注意していても
風などであらぬ方向から進路に飛び込んでくる事もある。
（またそれ故に更に移動し、転倒後に探しても見つからない）

可能性も有るって事だな・・・

ちなみに車が野球の球（軟球）を踏んだ瞬間を見た事有るが、ピッチングマシーンの
ように思いっきり打ち出されて飛んで行った。

>>540
判決を示したものは無いのか？

>>543
何があったかも判らないのに、
＞少々のことがあっても回避したり立て直したりできるだろ
と決め付けられても・・・

＞スマホだか何だかはわからないが余所見してたとみるのが妥当
に至っては、話に成らない・・・

これで逮捕ってどういう神経してるんだか。
55歳なら適当な車間取って危険予測していれば防げた事故。

あぁ、無能揃いの埼玉県警か。>>1

萌ちゃんはブスだが足音もドブスだね
家賃払わずにとんずらしたら実家に電話が行って怒りまくるて
どんだけやさぐれだよｗｗｗ

そういやサーカスの動画で
自転車のクマとサルがコースを走っていて
よろけたサルにクマが追突して転倒、
怒ったクマがサルを食い殺すショッキング動画があったが
あれも埼玉県警（笑）の基準だとサルが悪いということになるのか。
脳内腐りすぎだろ。

わざと道路に座り込んでたわけでもあるまいし追突が100％悪いでしょ！警察は何をやってるの？

リカベントで怪我した人は
道路がわるいとかで勝ってなかったっけ？

http://plaza.rakuten.co.jp/aoi0881/

はっきり言えば、別に誰も悪く無いんだよ。
転倒しただけでなく、こんな罪まで着せられた人は運が悪いし、
転倒した自転車をよけられずに死んだ人も運が悪い。

悪いのは運であって、仕方ないこと。人のせいじゃない。
誰かの責任にしようとするから、こんな変なことになる。
「運が悪かったね」で済ませるべきこと。

これって単なる貰い事故であってバイク側の運が悪かっただけじゃん
もしくは車間を取ってなかったバイク側の自滅事故だな
自転車側の逮捕も納得いかないが実名報道は完全にやり過ぎ
人が死んだ罪を誰かに被せればいいってもんじゃないぞ

>>454
車両が歩行者や自転車等を追い越す時には、側方間隔保持義務があり
教習所などでは1.5mほどを取るよう推奨されているのね
つまり道交法の考えには、
「歩行者や自転車はふらつくもの、いつコケるか分からないもの」　という前提があるの

そう言うものだと見込んで走るのが路上通行者、とくに自動車運転免許保持者、つまり
　「本来危険で禁止されているエンジン付き車両の運転」　を許可された者の努め

つうか>>1の内容では何も断じることができないのに勝手に状況決めつけて
道交法も知らないし、運転免許持ってないよね？

意味が分からないわ、どういう事故なんかな？
普通に後ろのバイクの方が前方不注意になるんじゃね？
俺の知り合いなんか雨の日に４車線ある道路の第２通行帯で、前の車が急停車して
（タクシーが客を見つけて急停車）追突したら後続車が悪いと言われてたぞ？

自転車がスマホいじってたからでしょ　
そしたら１００％自転車が悪いで終わる

>>560
だから単発やめれ

>>428
まっすぐ走ってて何かに引っ掛けてスピンしたなら無過失
ハンドル操作誤りなら過失
詳細続報が待たれる

池上通りは路面悪いな

人が死んで、警察が動いたら、誰かを悪いことにするって決まってるの
じゃないと、点数にならないでしょ。
犯人が見つからない場合だけ、自殺ってことにするの。

例えば、死んだのが自転車に乗ってた方だったら、バイクのやつが逮捕される

貴重な会社員が、、、、、

20代の人のことね

うわー、あの桶川ストーカー事件の上尾署かよ・・・
信用できねぇな

ミニバイクが追い越せない速度で走っていたカゴ付き自転車ってこと？

突起物に乗り上げたのなら道路を管理している埼玉県に責任があるだろ？
大した過失もないのに20歳で全国に実名が晒されたＭさんこそ被害者。
あれか、県警と道路管理者が埼玉県同士だから癒着か。

さすがに不起訴になると思うが
実名報道された若者のダメージはでかいな
55歳でミニバイクなんて乗ってるジジイは
一体どんな底辺なんだよ

自転車は

歩道を押して歩けよ

ってことだよ

「○×署は転倒した自転車を運転していた男性会社員（20）を任意同行し、事情を訊いている」
くらいの扱いに出来なかったのかねぇ…

バイクは危険な乗り物だということが証明されたな

おっきな道路をバイクみたいにかっ飛ばしてるチャリいるよね　アレ危ないなーって思うよ
チャリは倒れやすいだろ　

こんなんで逮捕かよ

自転車の講習会を全国民に徹底指導すべきだろ

むちゃくちゃな運転している奴らが多すぎ
急いでるのか知らないが　物陰からバッっと突然飛び出して曲がってくるのが　多すぎ

アホだろ

歩道では縦横無尽に走行の禁止
右折左折時には停止してから進路変更をすること
歩行者に配慮したマナー運転を励行し違反したら罰金を。

>>570は自動車を引いて（または押して）歩けよ、いいな？

>>573
法定速度を超えておらず、他に重大な道交法に違反していなければ全く問題ないだろ
それが現行の道交法

20代が自転車で転ぶほどの障害物

側溝の溝にタイヤが嵌ったか

原付マジで禁止にしろよ。死亡し過ぎだろ。運転マナーもなってないしほんと危険。

>>568
その突起物で今まで事故った奴が居なければ、回避の認知（スマホ）・判断・動作（認知・判断しても片手で回避しきれず）の原因であれば自転車の責任。

これで逮捕って、、、警察はバカ丸出しだろう
よほど当期の立件ノルマ達成が厳しい状況だったのか
ノルマ達成のためなら何でも違反に結び付けるんだな・・
「路上で警官と目が合ったら公務執行妨害だ」なんて言いだしかねんわ

>>576
自転車の法廷速度って２０ｋｍ/ｈくらい？

>>577
そういや道路の端にはたまにクルマのホイールカバーが落ちてるな
あれ危ない

>>305
何が言いたいのかさっぱりわからない。
抜かずに走るなら前後の車間距離を十分あける。
抜くつもりなら横方向の車間距離を十分あけて抜く。アホなの？

地面のひび割れとかもあるからな
それを一々覚えていられるかって話だよな
しかも白線から内側の状態はどこの道路も酷いものばかりでハンドル取られること間違い無しだもんな
これに夜ときたら車道を押して歩くしかなくなるわマジで

>>581
そのレベルからなのか…
表示があれば自動車と同じ速度まで、なければ速度超過の規定なし

>>1
お前らキチガイ朝鮮人が死ねばよかったのにな

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　工作員　記者　一覧
・幽斎＝プーライ（剥奪）＝無糖果実＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一（剥奪）、海亀さん（リタイア）、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

なぜか知名度高い人は逮捕せず
無名だと逮捕する日本の警察

バイクが車間距離とってなったのが悪いんでは。
後ろから来る乗り物まで避けるのは難しいかとｗ

翔

>自転車を運転していた

何か日本語的に変に感じるｗ

>>588
ほんとそれ。
原付30km/h制限も守ってなかったんじゃね？

これ逮捕していいのかな？(´･ω･｀)

死んだバイクは運が悪いな。気の毒だがこいつが前方不注意の加害者。
よけられないのが悪い。自転車は無罪

何故自転車ばかりが責められるのか？

上尾市向山４丁目、会社員村上翔容疑者（２０）は、犯罪者

つか、自転車はいつ転けるか分からない乗り物だと認識してるから、
車道走ってる自転車の後方から追い抜きしたりするときも
すごく慎重に追い抜くけどな。バイクも漫然と走ってたんだろ、どうせ。

ひき逃げ多い埼玉県で逃げなかったのは良いことだ。
逃げ得という考え方の埼玉県民だからな

歩道も駄目、道路も駄目ならば何処を走れば良いのか？
縁石の上か？

結局今の道路情勢が自転車専用道を作らないのが悪いのだけどな。
車道の左側は排水の蓋があったりするのでそこをギリギリで走っている自転車は不安定な道路を走らざるを得ない。

この事件のように自転車が段差でハンドルを取られることは往々にしてあるのだ。
それなのに「歩道を走らずに車道を走れ」とか規制するので自転車が危険なまま車道に追いやられるのだ。

おっぱああ
翔って俺の名前かよ

>>599
人が歩いていたりしたら自転車を降りて押せば良いんだよ
歩道を自転車で走ってベルを鳴らしたりするから歩道を走るなってなる訳で

自転車は車道を走るべき
事故は自己責任

それでじゃんじゃん死ねば良いよ

俺は昔　原付で工事現場の横を通った時に
道路側にレンガ転がってて乗り上げてダイブした事がある。
中途半端な障害物は夜だと見えないことがあるからな。

要は注意力のない奴は外出するなということか？

自転車で転ぶのは実名報道される重大犯罪なの？
後ろから突っ込んできたバイクは前見てなくていい被害者なの？
よくわからない記事

>>577
陥没かも？

>>602
べきもなにも、特定の場所を除いて法で規定されている話を・・・
時々今の日本じゃないところに住んでる人が書き込みしてるよな、ここ

どーせ原付のも半ヘルだったんだろう
せめてジェットにしてれば死ななかっただろうに

バイクの車間距離義務違反で自業自得だろ。
さらに後続から自転車の持ち主にぶつかって怪我させてんのなら、危険運転致死または、あおり運転違反でしょ。
無能警官の事故処理。

歩道はゆっくり、人が多い所では降りて押す
自分はそうしてるよ

ママチャリ乗りとか酷いやつが多いけどな
猛スピードで突っ込んで来て、避けないと当てられるから
みんながしょうがなく避けてるとか子供積んで電動だったら150kgくらいの
物にぶち当たられたら年寄りなんて即死だよ

バイクは車間距離とってたのか？自転車の横最低60cmか、
それがあけられない場合は徐行だから、理屈上は自転車が少しくらい
ふらついてもコケても、バイクや自動車は避けるか止まれる筈だが？
バイク側も過失あるだろ

>>611　60cmじゃなく1mだった。

自転車が軽車両としてもう少し気を付けて運転する空気が徐々に広まればいいが・・

原付がちゃんと法定速度で走っていて
前の軽車両と安全な車間距離を保っていたなら
こけた自転車を回避することなど極めて容易なはずだ

>>614
原付が後ろから迫ってきて怖かったと言われたらどうなるんだろう

すぐしに過ぎだろ

萌ちゃんはブスだが足音もドブスだね

>>60
何でわざわざ路肩を走るのが前提なの？
普通に道路左端を走ればいいじゃん
空き缶空き瓶グレーチング…そんなとこ走って何が嬉しいのか知らん

自転車は車道では左側を走ることを義務付けられているが、その左側～路肩って路面は荒れてるし、走行中は前方視線だから足元はみえない。まあ運が悪かったね。

糞食いトンスルGOOKは死んだほうが幸せになれるという、パチンコップからの有難いお達しだよ

この時期は暑くて嫌かもしれないけど、原付であってもメットはちゃんとしたものを、できればプロテクターも。

車道の左を走れというけど、やっぱこういう事故あるよね
自転車乗ってて車が通る時に丁度こけたら潰されるだろうな、としょっちゅう思うわ
気をつけてるけど後から車が来るってのが怖い

違反なんだろうけど、本当は車道の右を走って前からの車を確認しながら自転車乗りたい
でも車の方はそっちの方が迷惑なんだよね？
車乗らないからよく判らんけど

>>482
＞片側二車線以上ない限り左側端
これ、分からないんだよな。道交法16条から21条まで読んだが、
どこにも「軽車両が車道の中央を走行してよい」とは書いてない。

もしも、記述があったら教えて欲しい。

（左側寄り通行等）
第十八条　車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
　　　　　　　自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
　　　　　　　軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。
　　　　　　　ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により
　　　　　　　道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

＞又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。
もしも、この文言を以って、軽車両が車道の中央を走ってよい、とするなら
埼玉だと「特別の事情は認められないので、左側端通行違反で検挙する」とか言われそうだが。

>>622
車と自転車両方乗って分かったのは、右側走る自転車は車よりも対向自転車に迷惑って事。

>>622
ビュンビュン走ってる自動車と逆走するなんて発想よくできるもんだな
怖すぎるわ

>>622
前から車が迫って来るのも恐怖だぜ

>>501
どこの糞食いトンスルGOOKの話だよ？？？ｗ

自転車も歩道走っていいけど時速８キロとか制限もうければいいと思います

>>519
そんな感じだな。

で、前の転んだ男の子の両親が「未成年の監督不行き届き」で損害賠償で訴えられる・・・と。

埼玉だと何でもアリのようだ。

＞自転車が何かに乗り上げハンドルを取られ転倒
これって路面整備不良で上尾市が悪いんじゃないのか

>>576
＞それが現行の道交法
確かにそうだが、自転車にも最高速度制限を設けるべき

歩道なら時速10～15キロ程度まで
車道でも、時速20キロ程度まで。

現在、制限が無いからといって、ロードバイクのチャリが
高速で飛ばすのは、誰の利益にもならんわ。

取り敢えず容疑で逮捕で突起物に関してはこれから争われるんでない
続報は出ないだろうけど

>>584
チャリを押して歩く時は、歩行者扱いなんで、歩道を歩いてくださいね。

>>611
勿論、後ろの原付の方が重大な過失がある。

ただ、逮捕は被疑者死亡のまま逮捕はできないんだっけ？
その内、被疑者死亡のまま、送検されると思うけどね。原付のオッサンは。

明らかな車間距離保持義務違反だし、
追い抜こうとしていたのなら、側方距離保持義務違反。
チャリがこけて放置されていたのに、突っ込んだのなら、前方不注意。

なんにせよ、後ろの原付の過失の方が遥かに大きい。

道路上の突起物というのはちょっと嘘臭いけど
この件がどうなるか非常に興味はあるな
どんどん新しい事件が起きて忘れられてしまうけど

>>623
>車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
車両通行帯の設けられた道路、つまり＞片側二車線以上　の道路は道路の左端ではなく左端の車線
因みに車は右端以外の車線。追い越し時以外でも普通に右車線通りまくってるけど高速じゃなくてもほんとは違反

>>635
なるほど、有難う。

二車線以上の道路だと、チャリは一番左の車線の真ん中を走ってもいいのか・・・
全力で全ての自動車に煽られそうな気もするけどｗ

>>490
おまえは車で走る時に自転車から10ｍ車間距離取って追走するのか？
追い抜く時も10ｍ手前から反対車線を走行して抜くのか？
現実的な話をしろよ、そんな走行不可能だろ

盛岡市が大通りに作った自転車走行空間は道路交通法にもとずいて
いるわけだが、とんでもない物になりつつある。
今日も警察の指導に従って正直に自転車通行帯を走ったら前から来る
自動車の運転者に怒鳴られた！
http://plaza.rakuten.co.jp/aoi0881/backnumber/201407/

＞何かに乗り上げ
現場に残ってるだろ。

車道をロードで本気で走ってる連中は30km/hくらい出してもいいけど
歩道は15km/hでも速過ぎて歩行者に危ない

>>76
不起訴で終了

警察の糞ぶりにもはや脱帽する帽子もねわ
なんでこれが過失致死になんだ

今の日本の道路事情を改善しないまま
安易に自転車に路肩走るよう法改正するからだ。

>>640
歩道は徐行だから15はアウトだろうね
徐行は5程度と言ったり10以下と言ったりはっきりしないけども

この例だけでもチノパンがおかしいことがわかるね

一瞬のできごとだったんだろうな。
こんなんで過失致死になるとかコエーよ。
やっぱ徒歩最高。

>>642
これからは自転車の利権で儲けたいから政治的思惑による生け贄にされたのだ。

>>646
埼玉なら歩いてて転けて後ろから来た自転車やバイクに跳ねられても逮捕されるで。

つーか今でも歩道走行時は徐行となってますな
徐行の定義は制動距離1m以内ですからせいぜい10kというとこでしょうか15kでもオーバー
（疑問に思うなら制動距離を試してもらえば納得いただけるかと）

>>633
その通りだと思うけど、逮捕で拘留する必要あるの？？？
過失てのは名の通り過失だし　過失の意味が知りたいね　埼玉県警
後続で轢いたもの勝ちはあり得ん

ナニコレ？
自転車でコケるのがそんなに罪なの？
バカなの法律

>>647
自転車利権はマジで狙ってるんだろうな。
トンスルパチンコップは。

パチンコを賭博法違反で撲滅させない限り
日本は悪くなる一方だわ。

>>648
勿論、埼玉県警の論理だと、
歩行者であっても「過失致死で逮捕される」な。

今回の自転車の人が逮捕された以上、
歩行者であろうがなんであろうが、後ろを走る後続車両の走行を妨げたと見做されて
後続車両の車間距離保持義務違反のマヌケが、怪我をしたり、死亡したりすると

歩行者であろうとなんであろうと、埼玉では「過失致死罪で逮捕されます。」

自転車が転倒したところに後方から突っ込んだなら自転車に責任はないじゃん？

自宅に引きこもっておまんこしてたほうが楽しいな

交通ルールを守らないくせに、車道を走るから事故になる。
曲がる時、車線変更するとき合図出さないだろ？
何の前触れも無く、後方確認もしないまま、いきなり道路の真中に出てくるのってなに？

自転車だから不問で済んでいるが、原付で同じ事やったら、
免許取消だよ。

GTA（グランド・セフト・オート）のポリスなダサい球県警はある意味
カッコイイイ！　ヒィハー

>>656
スレチガイの話題なんで、別のスレで勝手に暴れててくださいね。

今回は車線変更したわけでもなく、後方確認しないまま車道に飛び出したわけでもない。

一体、何と戦っているんだ？

>>654
こういうアホな速度が出るロードバイク？などは免許制にすればいい。

そもそもロードバイクと、ママチャリを同じにするほうがおかしい。

それに、今回の事故は、チャリの種類とは関係ない支那。
スレチガイだ。

車間距離取ってない
スピード出しすぎ
運動能力低下

そんなとこだろ

>>656
自転車に追突しても被害者扱いしてもらえる原付が車線変更くらいで免取りになるわけがない。

オバサンが信号渡れなく転がってたら轢いていいです
GTAマニアの埼玉凄い

>>658
おまえは、自転車で暴走行為をしたことについて
心当たりがあるから、図星を突かれて食いついているんだろ？

>>663
犯罪者の自己紹介、キモイわ

自転車は信号は守らない、よけない、ぶつける。
車でなら、いや何でもない。

路肩が下手くそな道路工事で山型に盛り上がってる。
盛り上がったところはまっすぐ走れない。
かといって継ぎ目と歩道の間は狭いし歩道側にぶれるとペダルが当たって危ない。
しかたなく車線の左側を走るとすぐそばを車が追い越して行くと言う恐怖。

>>1だけ読むと、なぜ自転車の運転手が過失致死罪に問われているのかがさっぱりわからない。
なんでなん？

逮捕とか、操作に非協力的だったのかな。

>>668
警察のメシの種のうち、追突した側が死んでたから追突された側がメシの種になった

スマホいじってたとか酒飲んでたとかなんらかの理由がありそうだけど。

道路の端ってデコボコしてるから転ぶ可能性がある。
だから車やバイクのほうが大きく避けて追い越しするのがデフォだと思ってた。
ずいぶん昔だが教習所でもそう教わったよーな気がする。

>>668
恐らくだが、後続の車間距離保持義務違反のマヌケが怪我をして、死んだから。

理由はこれしかない。

もしも、後ろのマヌケ原付オッサンもコケただけなら、自転車を逮捕はおろか、
原付オッサンの方が自転車弁償させられてる。

何が違うのか？
マヌケが勝手に死んだから。
理由はそれだけだろうな。

あ、あとは埼玉だから！なんだろｗ

チノパンが

↓

>>671
勿論、追い越しの際は側方距離保持義務があるよ。

特に、自転車、原付、自動二輪の場合はふらつく可能性があるので
より多くの距離を横方向に充分取らなければいけない。

これは後続車両が追い抜く際の義務。

教習所では目安で1.5Mと教わったが、具体的な距離の目安が道交法にある訳ではない。
実際の道路状況で、必要な距離がその都度、変わるからだ。

＞スマホいじってたとか酒飲んでたとかなんらかの理由がありそうだけど。
それをしてたんなんら、自転車が「危険運転」をしていたという事になる。
片手、傘さし、無灯火などなど。

しかし、短い記事ではあるが、そのような自転車側の危険運転を示唆する記述が一切無いところが
恐ろしい。

自転車は路肩走るんじゃないよ
堂々と車道の端を走っていいんだよ
少なくとも舗装された部分走れよ危ないから

>>675
車道の端をママチャリなんかでチンタラ走ってたら、車からクラクション鳴らされまくるけどな
わざと幅寄せしてくる車とかもいて、すごく危ない
だからみんな路肩に寄ろうとするんだろう

自転車はやっぱり車道じゃなくて歩道を走るべきだよ

歩道の方が段差が多くて転けやすい。
あとクラクション鳴らすようなバカは止めて通報してやればいいよ。

＞自転車が何かに乗り上げハンドルを取られ転倒
これって路面整備不良で上尾市が悪いんじゃないのか

同意。

後続のミニバイクが追突したということでいいんだよな？

これ責任は、むしろミニバイク側にあるんでない？

自転車は込んだ歩道も流れの速い込んだ車道も走らず
空いた歩道や車道に限って走ればいいと思うの

自転車がコケるのは想定しないとなぁ。まぁバランス崩して対向車線に飛び出すとかは無理だが。

>>623
車道の中央なんて自動車でも走らないだろ。普通は日本では左側走るだろ。

この手のスレって、車に乗っている奴が車道を走っている自転車をじゃまに思って
自転車乗りをディスる事が多いが、自転車乗りが法律を理解して、堂々とチンタラ
車道を走ってもいいんだという事を学んだら、逆に困ると思うのだが・・・
ＤＱＮ脳だから理解出来ないのか？

問題は何故に自転車運転手が逮捕されたか？
なんだが

携帯見ながらの事故は交通刑務所に送れば良いと思う。

>>684
それは埼玉県警に是非とも聞いて欲しい

>>685
仮に、前方の車両が危険運転をしていたとしても、
後方車両の前方注意義務や、車間距離保持義務が無くなる訳じゃあない。

勿論、事故が起きた際の双方の過失割合や、刑事罰には影響するけれども。

>676
クラクションもピスト乗ってるDQNならタトゥやヤバイの普通にいるよ
ロードのの真面目そうなオサーンやママチャリのママさんならいいけど
VIPカーにクラクションで止めれれて・・帰らないパパのと一緒ｗ

>>678
県道だから埼玉県では？

まあ道路の整備不良でケガしたら全責任は行政側にあるし
整備不良でなかったとしても転倒してそのまま自転車を放置して
現場から離れたり飲酒してたとかでもない限り
運転者を処罰するとか意味不明

>>647
自転車産業全体の経済効果なんてたかが知れているだろ。
税金もなければ車検もない。
そんなところに利権がどうやって発生するんだよ。

>>683
まともな自転車乗りなら車乗りよりも道交法に熟知してるんだが

これさ、過失割合として自転車100になった理由は何？

全然理解できない
自転車乗りコケたらブタ箱に行けとかそういうことかしら
そんくらい電波飛ばされたような記事

＞＞６９１
ナマポ貰いながら自転車のって更に脱法ハーブやりながら
チンチンこすってたら、いきなりマンコ置物あってハンドル取られてこけのんじゃね？

>>692
なんかテキトーに処理されたな。この事故・・・
バイク乗りは自転車におっかぶさって転倒して頭撃って死んだから、生きてる自転車乗りをタイーホしたって感じなんだが。

>>691
いや、前方の自転車の過失割合が100で悪いという訳じゃない。

過失割合が自転車10、後方のアホバイク90　だとしても
過失が0でなければ、死亡事故なので、過失致死の容疑で捜査しているということ。

ただ、逮捕して身柄をなぜ拘束したのかは、埼玉県警じゃないので分からない。

少なくとも、現場の状況が記事の通りなら、
後方のアホバイクの方が過失は大きい事は間違いない。

ただ、過失が完全に0じゃないと、前方車両も過失致傷、過失致死で捜査される。

で、埼玉だと何故か現行犯逮捕される。
この人ホームレスとかでもあるまいに。

普通、逮捕ってのは

逃亡、証拠隠滅の恐れがある時に、逮捕される。

この自転車運転者をなぜ、逃亡、証拠隠滅の恐れがあると判断したのか？埼玉県警？？？

夜10時半に、自宅にチャリで仕事から帰る。
真面目な普通の会社員じゃないのか？
なぜ、逮捕する必要があった？？？

チノパン
はい論破。

>>695-697
な～るほど！そーいうことね。ｻﾝｸｽ　

警察やりたい放題だなww

>>677
警察は四輪の味方だ
あいつらは常に数の多い強者の側だ

>>687
日本語でおｋ
マジで何言ってんのか分からん

>>60

自転車は車道走行が原則。
路肩や路側帯ではない。

>>690
しかし法律を知れば知るほど現実とのギャップに悩むことになる。
歩車分離信号とか自転車横断帯とか左折レーンの直進とか
法律通りに走るには難しいシーンがいっぱい。

>>695
なるほど、よく分かった。
これを実名報道した理由もよく分からんがｗ

>>704
実名報道された時点で社会的にアレだぞ
よくわかんない理由でさ

でもこれ、さすがに不起訴だよな？

>>690

道交法を理解して車道を走る自転車乗りは、チャリ派で少数だろｗ
ママチャリが道交法を理解して、車道を堂々と走るようになると
困るのは車乗りだろっていってんの。

乗り上げてコケただけで逮捕は不自然
おおかたケータイかスマホでも弄りながらだったんだろう

>>708
通報されたいのか？このキチガイは。

自転車が車道で事故起こしたり轢かれてくれると嬉しいは
日本では現実的に無理な法律が変わる可能性がでてきてほしい

>>631
「べき」ってこんなところで主張されてもな
それが出来る立場になって頑張ってくれ
確かに最高速度は他の車同様、設定されていいと思うけどね

>>637
一般的に、自動車は自転車を余裕で追い越せる速度で安定して走行しているはずだろ？
追い抜く際には追い越しのルールに従って、安全かつ速やかに追い越していくだけのお話
君は追い越し際の決まりを知らないのかい？なんか見当違いなことしか書いてないけど

＞現実的な話をしろ
免許がなくても、君からまず先にな3ｍ君

俺はバイクに乗って２７年だが、なぜ逮捕されるのかがまったくわからん
故意にフルブレーキしたわけでもないのに

>>712
埼玉は走らない方がいいｗ

前方のチャリが、前方の自動二輪でも全く同じだ。

お前さんが何かに乗り上げてコケた所へ、
後方の車間距離保持義務違反のアホが勝手に突っ込んできて、怪我や死亡すると
お前さんも「現行犯逮捕」されるぞｗｗｗ

埼玉は走らない方がいいｗｗｗ

真面目そうなお年寄りが70キロでガンガン自動車飛ばしてる幹線道路を
ママチャリでフラフラ車道を走行してるんだが、
これが正しい法律なんだよな・・

>>712
それだよ。逮捕されるような、そんな悪いことじゃない、って認識が、警察にたてつかせたんだろ。
「とにかく自業自得だから。俺明日も仕事だからもう帰るよ。」「ちょっと待ちなさい。」「うっせーな！！」→逮捕。

>>714

そうですよ。ここは法治国家の日本ですよ。　
車乗りのＤＱＮ脳が勘違いしてるだけだ。
その状況で事故が起きれば、当然悪質度が高い方が罰を受ける。

なんだか随分必死なのがいるな

>>715
でも、どうなんだろうな。

突っ込んできたアホオッサンを救護する為に、即座に救急車を手配し、
事故を通報する為に、自分で所轄に事故発生を報告し、
到着した警察官に、事故の経緯を説明して、
自らの身分を、免許証などでその場で見せたら、

事故の捜査は捜査として、逮捕せずに釈放されないのかね？

以上の必要な手続きを自転車運転者が取っていて、
自宅住所や電話番号などを警察官に告げていたら、
逮捕する必要あるのかな？

おれが交通事故やった時は、逮捕なんてされなかったぞ。
俺が軽傷を負った人身事故だったけれども。

なんで、今回は逮捕されたんだ？？？

百歩譲って救護義務違反か
普通に考えれたら逮捕はありえん、むしろ自転車が被害者。
埼玉県警がアホさらしただけ

逮捕したのは馬鹿な警官の勇み足じゃないかねえ
起訴されるとも思えない

普通は追突された方が被害者だろ？

埼玉県警察は暇人とサヨクが多いｗｗ
明日の北浦和の集会に反戦警官とやらが参加すると聞きましたが、暑いのにご苦労様です。

だから自転車が車道を走るのは嫌なんだよ

去年12月の道路交通法改正施行から腑に落ちない事ばかり。
2013年12月26日岩手県下一斉に輔車分離スクランブル交差点を
作り今まで稀にしか見なかった自転車交差点斜め横断を増やした。
2014年2月から始めた盛岡市大通り全面舗装改修工事で現れた
自転車走行帯はとんでもない代物だった。
　自転車の右側通行は法改正後も減少しない。
　2014年6月盛岡市中心部で自転車関係交通標識の誤設置発覚。
実に少なくとも6年誤設置を専門家達が見落としていた。
　標識設置後の実地検証を怠る。
自転車を車両と広報するも実態は曖昧で支離滅裂警察ご乱心か？
http://plaza.rakuten.co.jp/aoi0881/backnumber/201407/
http://plaza.rakuten.co.jp/aoi0881/backnumber/201312/

>>720
不起訴になったとしても逮捕歴は残るんだぜ
逮捕歴あるとパスポートの作成やらビザの取得やらは当然時間がかかるようになるし就職にも響く

>>724訂正　×輔車分離スクランブル交差点

　　　　　　◎歩車分離スクランブル交差点

もちろん車両のはずに自転車は自動車と分離され歩行者といっしょだよ！

自転車が車道を走るのが嫌なのはわかるが、かといって自転車が自転車通行可でない歩道を走ってて歩行者を轢いたら、そりゃほぼ10割自転車が悪い事になるんだよね。
仮に歩行者が悪くてぶつかってきたとしても。
車道を走る自転車が嫌なら、まずは法律を変える努力をしなきゃね。
嫌だ迷惑だって言ってても事態は何もよくなりはしないよ。

>>725
埼玉県警のクズっぷりがよくわかる事故だな。
村上さんは20歳にして人を殺した前科者として人生終わっちゃうのか・・・

んでもって道路の欠陥を放置した埼玉県の責任は問われずに
年収1000万、退職金4000万とは大したもんだ

自転車を歩道から追い出して危険な車道に追い込む前に、海外みたいに自転車が安全に走れる道路整備しろよ。

自転車は排気ガスも出さないし、健康にも非常に良い理想的な移動手段なんだから、国民がもっと安全に乗れる自転車専用レーンを整備してくれ。
これを全国規模でやってくれる政治家が現れたら全力で支持する。

しまった、728で名前出してしまった。
○上さんスマソ。

警察は、いつでも悪意の第三者

これが先進国の道路
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/PPW_bike_lane_jeh.jpg
http://la.streetsblog.org/wp-content/uploads/2012/05/spring-11nov20-2378-crop.jpg
http://www.nyu.edu/sustainability/campus.projects/greengrants/images/bikelane.jpg
http://www.missionmission.org/wp-content/uploads/2010/05/unused-bike-lane.jpg
http://www.streetsblog.org/wp-content/uploads/2006/11/IMG_0540_lane_inside_parkedcars.jpg

飛び出し事故
http://i.imgur.com/SmBTk6B.gif

この場合、何体何でどっちのほうが悪くなるの？

>>734
脳ミソあんのかこのガキ

>>733
日本と大違いだな

>>724
自転車歩行者専用の看板がついた歩車分離交差点は本当に鬼門。
車では当たり前の「優先」という概念が一切存在しないカオス空間だからな。
こういうのちゃんと整理しないと自転車の免許制なんて絶対に無理だ。

>>571
普通はそうなる
逮捕はちと早い。拙速な気がする

>>714
こういう奴が法律だなんだ言って、後ろも見ないで歩道と車道を行き来してそう

バイクの車間距離保持義務違反は？

みんな自転車の言い分真に受けてるけど
突起物？、はあ？ちゃんと運転してればこんなものでこけるわけないだろ、アホか？
って感じなんじゃね？
じゃなきゃ逮捕なんてされないよ

>>741
自転車はちょっとした段差やら小石やらで普通にこける

自ずと
転ぶ
車

元民主党神奈川県相模原市議会議員　吉田悌を次回の統一地方選挙で神奈川県議会議員に当選させてはいけない。
キャバクラで従業員に暴行をして逮捕。
次の相模原市議会議員選挙に立候補するが落選（笑）
3.11の震災の時ピースボートに参加して仙台に拠点を置き東北に救援物資が入ってこないよう救援妨害活動をしていた。
現在会社経営と称しているが実際には市議会議員時代に購入した自家用車を売却し、議員時代にため込んだ金と親のすねかじりで生活。
とても議員になれる資質がない人物。
こいつ父親は韓国民団新聞の記者　朝鮮人

吉田悌は帰化朝鮮人

こいつは経歴詐称が滅茶苦茶やっている。
社団法人　海外農業開発協会を勤怠不良能力不足で解雇になっているが記載していない。
明治大学在学中　バブル期にも関わらず大学在学中に内定企業なし。
卒業してからアビバに入社したが三か月で解雇。これも記載なし。
相模原市議会議議員に当選する前、第一生命を嘱託で勤務するが解雇。これも記載していない。

殺人犯を擁護してるやつらが
湧いてて怖すぎるｗ

被害者遺族を冒とくしてるのも一緒だ
犯罪として訴えるぞ？

死んだおっさんは、ちゃんと車間距離とってたのかよ？

>>742
自分は自転車通勤なんでまったく同意しないが
ほんとにそうなら自転車を車道なんて直ちに禁止しなくちゃ
段差はともかく小石なんて完全に排除は不可能だし

っていうかさ
自転車は車道走れって法律、これ絶対欧米のマネしただけだよね
欧米と日本じゃ道路事情全然違うだろうに
欧米の>>733みたいな広い道路だったら、そりゃ車道に自転車専用レーン作っていいと思うわ
その目的は渋滞や交通状況の改善だろうしな
でもさ、日本みたいに狭い道路で、安易に道路広げることもできない状況で
自転車に車道走れって言ったって無理だわな
逆に交通事情が悪化する
目的は欧米のマネであって、交通事情の改善なんて全く考えていないからね

>>741
簡単に転倒する
それは不可抗力であって前方不注意とかではない
実際に多くの頻度で様々な場所で多くの距離を乗ってみれば分かる

前方を走るチャリの万一の挙動を想定しながら追い抜くけど
いつも追い抜く瞬間は緊張するよなぁ

>>746

殺人犯を擁護してるやつらが
湧いてて怖すぎるｗ

被害者遺族を冒とくしてるのも一緒だ
犯罪として訴えるぞ？

そこまでして交通事故被害者遺族を苦しめたいのか？？

>>79
道路でころんだ　　ってのが罪になるのかな？

罪もないのに逮捕したら、それは誤認逮捕にならね？

>>1
あなたが転倒しなかったら・・・とか結果論で遺族に責められそうだね
脳の初期症状の病気でもあれば転倒しただけでもコロっと逝っちゃうから今回の事故でトドメになってしまっただけでは？

>>749
上で書いたとおり自転車通勤
十年でこけたのは2～3回くらい、それもちゃんとした原因があってのもの
少なくとも自分は簡単になんかこけないな
だけど一般的にそうならもう自転車は公道使用禁止したほうがいいのかもね

なんでバイクに自転車勝つんだよ

>>754
自分は簡単にはこけない！って言ってる奴ほど、思わぬところでこけて大事故おこしたりするんだよね

教習所ではもし前方の車が悪戯に急ブレーキしたとしても
追突したお前が法的に100%悪くなると教わったんだけど
車間距離を取る義務があるのは後続車だからと
なんでこれ追突された方が逮捕されてるんだ？

>>754
この人にとってはこれが、その十年に二、三回のうちの一回だったんだよきっと

大きめの石ころ、路側のグレーチング、雨の日のハンドホール･･
転ばない二輪はない

二輪なんてあんな乗り物おかしい。
バランス崩してコケるに決まってるだろ。
二輪は禁止しろ。
自転車はもちろんＯＫな

おまえら
そこまでして交通事故被害者遺族を苦しめたいのか？？

>>745
どこをどう読めばそう読めるのか、よく分からん
大体が改正道交法の矛盾点の話をしているだけじゃん
また、まだ被疑者の段階であって刑が確定している案件でもない
よって、君の認識の方が普通にヤバい

自転車の前カゴに時速何キロでツッコめば同じ状態になるのか、検証可能だと思う
もし仮になんらかの裁判になった場合、弁護サイドはそうした実証からバイク側の速度超過の有無などを追及…かな
ブレーキ痕とか鑑識が漏らしていないはずだけど

前方にチャリがいたらコケる想定で運転しとけな

>>754
過去に事故ってないという理由で「自分は大丈夫」って思ってる人は多いけど
自転車に限らず事故おこしてる人の大半はそんな意識だったと思うよ

そりゃ急ブレーキくらいなら後続車が全面的に悪いかもだけど
これは車にたとえたらスピンしたとか横転したとかのレベルだろ
そんなのいくら車間距離とってても直前でやられたらたまらんわ

>>757
たしかに。
>追突された方が逮捕
今度から追突されたら逮捕されるから追突されないようにするは

車で信号で停まってても後続車をバックミラーで見てて
スピード落とさなそうなら左右どちらかに避けるつもりってやってた人が居たわw

>>762
実際に教習所でそう習うよな

これ客観的にみて重大な過失なしで有罪になったら判例として異例なものになるぞ
事実認定のところは詳細に詰めて、その上で徹底抗告して欲しいな
追突されたら負けだからなw

今日いきなり逆走の自転車に遭遇してビビったぜ

>>765
被害者遺族を冒とくしてるのも一緒だ

そこまでして交通事故被害者遺族を苦しめたいのか？？

>>767
いや、亡くなった人は不幸だけど
それと、追突された人の刑事責任(逮捕されたこと)とは法的には別物と思う

心情的には分かるけれども

誰かの不幸が報われるためには、必ず因果関係を付けられた別の誰かが責任を問われ不幸にならなければならない
というわけではないと思う

>>768
結果がすべて。

責任を追及された側が凶悪犯罪者として
償うのは当然だろ。

赤信号無視で飛び出した人を轢き殺したとしても
加害者のバイクや自動車乗りは、死んで償う義務があるだろ？

>>751
安易に「殺人犯」なんて言葉使うな。

人の死を煽りのネタにするお前の神経疑うわ！
お前のほうこそ被害者遺族に、よっぽど失礼。

>>769
バグダディの国に行って来いよ

>>770

お前怖すぎｗ

君が同じ立場なら、自分の責任を認めて
一生償うだろ？普通は。　しないのか？

＞結果がすべて
亡くなった方は気の毒だと思うけど、他人の自転車をミニバイクで破損した案件とも取れる訳よ
仮に前方を走っていた自動車が何らかの理由で急にスピンしたから、それに突っ込むのはセーフ、ではないでしょ？
前方不注意などの過失は必ず問われるワケで

残念ながら、法律ってそんなもんなのよね

交通事故の授業で過失割合が10:0になる場合は
停止してる車に相手が突っ込んだ時くらいだと教習所の人言ってたけど
まさにこのケースなんじゃないのか？

転倒したんだから障害物が道路管理者の責任を問う程でなければ安全義務違反は有罪
通常は損害は自分なんだから処分なんかされないけど死者がでたから今回見逃すのは無理
過失致傷はちょっと強引なんで変な検事や裁判官に当たらない限り無罪
てとこで落ち着くんじゃないのかな

>>769
＞加害者のバイクや自動車乗りは、死んで償う義務があるだろ？

死刑判決が確定すればねｗ

なんで片手スマホの自転車ってあんな多いんだろう？
片手スマホだったら逮捕は当然。

>>774
まさにそうだね。

前方不注意に車間距離保持義務違反の可能性もあるよな。
死んだのは確かに気の毒だが、ソレはソレ、これはコレ。

>>769
いやそもそも加害者なのかどうかもこの報道の情報だけでは判断つかない

車運転する人なら分かるけど
普通の交通事故では追突した方がほとんど全ての責任を問われるケースが多い
それは、後続車が前の自転車も含めて普段から車との距離を十分に開けて、なおかつ前方を良く見ていればぶつからなかったとだろうと考えられるから

だから車はいつも前の車が急に止まってもぶつからないよう間に合うよう
時速40キロなら10メートル以上空けなさいと習う
なぜなら時速40キロつまり秒速10メートルで人間の反応速度とブレーキの効きを合わせた一秒間、10メートルは空走するという想定

しかし、自転車で車道走らせろっていう連中が
同じ口で自転車は簡単にこけるっていうんだよな
もう手におえない駄々っ子だよなぁ

40キロで10m先でよけられるかな？
ちょっと自信ないな

バイクだと平気な道のうねりとかも自転車だと結構ふらつくからな
あと車道の端は砂とかも結構たまっててこけやすい

千野志麻横手志麻の判例により刑事は罰金100万民事は…保険入っていたのかな。

>>754
それでも路面のなんでもなさそうなとこでスリップして転倒しかけたことくらいならあるだろ
人生に一度の不運の重なったタイミングで偶然起きる事故が一年にどれだけあるか

>>781
車間距離は40キロ－15で25メートルて習うかなｽﾏｿ

元格闘家？で同姓同名の49歳のかたとは違いますよね？
自分と同じ名前の犯罪者とか出てきたらいやだなぁ

旧中仙道か。俺の記憶では歩道完備なうえに平坦の極みみたいな道だったと思うけどな。平坦だったのは桶川かな。

車道にチャリやバイクがいた場合はかなり大回りで抜く様にしてるな

ちゃんとしたヘルメット被らないから　自業自得　くずめ

後方からなら自転車に過失はあれども
バイク側も前方不注意だと思うんだけどなあ。

これ賠償が地味にやばいな
２０歳の若者の未来そうそうに終わったか

>>781
予測できてれば（空走距離ゼロとして）４０キロは５Ｍで止まれるよ
実験すればわかる
予測してなお空走するようなアホは知らん

雨の日とか歩道のわずかな段差にタイヤの側面がすれて
こけそうになる事はある

ttp://youtu.be/8OZ9WTUk8Yc
グロ注意

絡んだ三者とも不運としか言えないが、
二輪車で公道を走るとはこういうこと

転倒した直後に起こった事故ならどうしようもない、不可抗力だ
反対に、同じようなケースに陥った場合どうすりゃ正解なんだ
向かってくるバイクに体張って制止しろってことか？

769: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/07/19(土) 10:17:54.23 ID:UNHL4sUhO

原付きにも責任が無いとは言わないが(スピード出し過ぎもあった可能性)、自転車の過失により転倒した結果
原付きが衝突してしまい死亡してしまった。過失致死傷罪の構成条件に当てはまるとの判断で逮捕なんだろうね

逮捕してこの後どうするんだろう

刑務所で反省して二度と転ばないことを誓わされるのか？
それとも被害者遺族に大金を払うことが重要なのか？
もしくは転倒という極悪非道な行為を後悔して苦しんで自殺すればいいのか？

>>1
これ、後ろにミニバイクがいなければただの単独転倒事故で済んでたのにな
スマホ弄りながら自転車乗ってたとか悪質性あったからタイーホなんだろうか

>>794
転ぶやつは、自己責任

自転車はでこぼこした左端を走るのをやめた方がいいな
転んだら逮捕されるから
法律が許すように車線の中央を走りましょう
自転車の後ろについた時は車間10mあけないと煽り運転になりますよ～

以下の基準によると、速度55km/ｈで走行している場合には、
20ｍの車間距離が必要としています。
速度（km/ｈ）　55　　50　　45　　40　　35　　30　　25　　20…
車間距離（ｍ） 20　　18　　17　　15　　13　　９　　８　　６…

>>713
埼玉って大阪より怖いとこだなｗ

村上容疑者の容疑は、突起物のようなものに乗り上げて倒れた容疑なのか
それとも後ろから車間距離もとらずにバイクがぶつかってきたのも村上容疑者の仕業なのか

>>801
ダッサイの語源やいわれてるだ埼玉やからね
大阪といっしょにせんといてほしいわ

段差がなくてこの事件が起こったかどうかが焦点でしょうね
どう考えても道路に突起物のようなものを仕掛けた奴が犯人としか考えられないし
それさえ無ければ・・・というね。

あとヘルメットしてて原付の30km/h如きで死ぬ？死因は事故の瞬間に心臓発作とかなんだろうか!?
まぁ前転系は致死率高いのは知ってるけど、いちいち死んでたら俺なんか転生何回目だよって話だし

なんかお互い情報出し切ってない部分がありそうな感じはする

記事だけ読むとかわいそう

死んだ奴の記事見ると、

人間は一機しか居ない

ってことが改めて良～くわかる

自転車は車両なので車道を走らなければならないけど、
車道って自転車が脇を走れるほど脇の方整備していないのが普通だよね。
そりゃ走ればコケるし事故も起こすでしょう。
これは埼玉県知事を電気あんまの刑にするべき。

じゃあアナウンサーはなんで逮捕されないの

自転車でコケたら過失致死罪

>>808
マスコミと在日韓国人は特権階級でっせ！
埼玉は特に警察が在日に甘い。

車間距離を充分に取っていなかったバイクも悪い

でもまあ普通倒れるとしたら左側だよね

右側に倒れるのは過失としてしまってもしょうがない気もする

色々と運がないな…

>>779
埼玉県警なら日本人というだけで加害者だよ。
韓国人大好きな左翼がいっぱいいるから。
明日の北浦和の集会とやらは県警職員いっぱいくるぞ。

千野さんみたいに政治家の身内と結婚すれば無罪

全く意味不明すぎて困るわ、普通に後続の前方不注意だろ？
当たったのが自転車だったが、人だったら？普通に人身事故だわ。
色々想定しても、前方の自転車に非があるとは思えないが、
通行区分違反かな？それも考え難いが・・・

基本的に、後続バイクが前との距離を十分とっていたのかな？

やはり自転車は歩道をトロトロと、歩行者に遠慮しつつ走るほうがいいんじゃないか？

日本で自転車用レーン作っても路上駐車されるだけ

そこは普通に10円パンチしとけよ
それか練習経路上の一匹一匹を全部110番通報して『清掃』するとか

人殺してるチノパンですら捕まらないんだから
世の中大抵のことは冗談で済むか無罪になるはず

そう俺らはイノセントな存在であるべきだからだ！(チノパンの事件に納得行ってない約一名より・・・)

あれ?前方に二輪が居たら転倒することも考えて減速したり余裕を持って追い越ししたりしろって習わなかったっけ?
これはどう見ても死んだバイク側が悪いでしょ。

>>818
大阪で堂々と違法路上駐車してる高級車には身障者の駐禁除外証の掲示が
してあるわ。
自転車が通れなくて危ないのに取り締まれないらしい。

損害賠償１億円ぐらいか
保険も入ってないやろから人生オワタ

>>166
ばかか？
毒入れた奴が原因だろw

埼玉って去年からツールドフランスを地元開催したいって呼んだとこだろ
恥ずかしいぞ、糞行政

転倒した自転車に衝突するミニバイクの図
ミニバイクもそうとう前方不注意だけど
こういうときは死んだもの勝ちだね

>>734
子供って夢中になると状況を忘れるんだよな。
今の日本の子はあんまり屋外で走り回ったりしないから、昔よりはこういう事故減ったんじゃないかな。

>>734
これ、直前に同じ場所から自転車が出てきたのに何も予測せず加速したから、この勢いでぶつかってんだよ

>>790
自転車にも過失があるから過失致死の罪状だろ？
過失割合の高低じゃなく過失の有無の話だから

>>823
横レスだけど
>毒入れた奴が原因
そのとおりでそれは>>166の主張とも矛盾してない
そもそもレスが噛み合ってない
>>166はたぶん法律の専門家なのに理解できないのにレスしちゃダメでしょ
間接正犯の道具は責任を問われるか、この場合自転車がそうなのでは？という高度な話をしてる

人命が損なわれたから過失でもとりあえず刑事責任を問われたんだよね
通常要求される運転技能の範囲内で危険を認知し得てかつ回避可能なものだったかが争点かな

現場の事情よくわからないけど
百歩譲って有責でも転けた自転車の人も怪我して逃げる余裕無いだろうに
裁判所も何をもってガラ拘束というキツいお札を出したのかというポイントを知りたいな

>>829
目撃者もいないとかなら拘束は仕方無いかと

>>830
なるほど。都市部な気がしたけど通行量が多くないのかな
ならば次に、自転車の人は自分で通報したのか、それとも現場から立ち去ってしまったのかによっても拘束必要性が違ってくるよね

>>829
逮捕って罪悪感からの自殺を防ぐためにする場合があると聞いた事があるが

もしくは携帯弄ってたから、悪質と判断されたとか

>>829
＞裁判所も何をもってガラ拘束というキツいお札を出した

本件、通常逮捕でも緊急逮捕でもなく、現行犯逮捕だろう。

>>831
経験上の話だけどさ
事故の瞬間て明確に見てくれてる人って意外と少ないと思うんだよね、それこそ後続車両とかぐらいで、自分の店の前とかで起きても瞬間の事はわからんけど通報は出来るし

>>833
たしかに現行犯だな準だろうけど
とすれば現場に残っていたんではないか
いやそもそも札なしかw
記事読み損ねてた
現場判断かますます微妙だなあ
まだ二十歳なのに

自動車教習所では、自転車を追い越す時は、ふいに倒れてくることも
あるから１．５ｍ以上空けないとダメ、とならったけどな。

前車が急ブレーキ踏むことを想定して車間距離をとりなさい、は常識だし、
なんで追突された（基本１００：０）なのに過失とられているんだろう？
何かオマケがあったとしか思えない。

>>835
感情論抜きにすれば逮捕は妥当でしょ
逆に言えば若いからこそ逃亡の可能性も有るんだし

>>836
ひょっとして通行に関する諍いの結果としての事故を匂わせる状況があったのかな
その場合は過失致死でなく通行妨害か何かになるかもだけど

>>89
自転車は原則として歩道を走れないんだよ
免許持ってんの？

上尾署に常識とか法律厳守だとか多くを求めるなってことだ

>>838
あり得るとしたら、重過失として100:0に加算する、手放し運転や
スマホ見ながら運転で90:10になったから、とかかな。

このあいだ、歩道を普通に進んでいた自転車に暴走自転車が
突っ込みそうになって自爆して亡くなった事故で、触れもせず
居ただけの自転車の方が交通違反で罰金刑になりかけてたけど、
そういうアホな事例だろうか。
あれはちゃんと裁判して無罪勝ち取ってたけど。

でも確かに、わざと倒れてみせて相手をビビらせようとした、という
可能性も警察としては消してはいけないのかもしれないな。

>>841
>触れもせず居ただけの自転車の方が交通違反で罰金刑になりかけ

それは酷い
だれしもそういう状況に置かれる虞はあり他人事とは思えないので
真面目に考える必要があるね

こっちもバイク海苔だがおばちゃん原付は路上で最も危険な存在

路外をﾃﾛﾃﾛ走ってるのにいきなり右折レーンへ後ろも見ずに車線変更
抜かれるの前提だからか横道から目の前に平気で左折してくる
こっちが交差点で左折するとかぶせるように反対側から右折して進路を塞ぐ

よく今まで生き残ってきたものだと逆に感心してしまう

>>1
これが埼玉なのか
近寄らないようにしとくわ

歩道禁止の効果が早速出てきたようだな

しかし、自転車がらみの案件って、自転車叩きのウソを平気で書き連ねる奴が
沸きまくるな・・・

>>842
これだね。
http://www.kanaloco.jp/article/67881/cms_id/70527

ただ、２ｍしかない歩道で信号待ちするのにタテになって、
1.5mほどの障害物になってる自転車はよく見る。
ああいう想像力のない人は自転車乗らないで欲しいとも思う。

>>5
まさにコレ

転倒した自転車＝路上の落下物

>>5
>>848
＞コレはチャリが障害物の視認を怠った漫然運転が招いた事故
＞
＞目の前に突然出来たわけでもない障害物を十分に視認・回避出来る速度で走行していなかった点で言えば
＞チャリンコの方がスピード出しすぎで前方不注意

と言ってるが、何か確認取れてるのか？
記事では障害物が確認できていないし、障害物が動かない物、飛び出さないものとも限らないが？

これはバイクが悪い。

新聞の記事内容が薄すぎるから困るのだよな～記事には書いてないが、事故当時、雨が結構降っていたと言う話を聞いた。
事故現場は普段、見通しの良い直線で歩道も広い今日仕事終わって帰りに事故現場を歩いてきたが
縁石がある位で路面凸凹はしてなかったぞ

＞岡部千春さん（５５）が頭を強く打ち、さいたま市内の病院に運ばれたが死亡

ヘルメットしてないとか自業自得

警察の対応から判断するに、自転車側に無灯火や飲酒運転などの重大な過失がある可能性が高いとしか言いようがないな。

自転車は邪魔物、最近自転車の性能が良くなってスピードがでるようになって益々そう思うようになった

わざと、自転車を道路に倒してる

要は当たり屋なんだろ　それも常習の疑いありってことでな
この件に関しては、警察グッジョブだな

昨日も運転中見かけたぜ
わざとフラフラ運転してる自転車乗りのババア
後続のタクシーがうまく避けてたけどなｗ
例の団体の手口だろ
自転車カゴにカバー、赤い服ですぐわかる

障害物なんて見当たらないのに障害物で転んだとかいうんで意味不明だからじゃねえの？
で道路に自転車置いてた愉快犯の疑いがあるからとりあえず逮捕
つじつまあうじゃん

頭を強く打ち?

>>854
そんな疑いがあるなら、当然記事にその文言があるわな

>>1
だから
さいたまは怖
い
！

これは完全にわざと転ばせようとして自転車投げ出したの疑われてるな
お前らナイーブ過ぎるわ

>>1
だから
さいたまはキモ
い
☆の

ああ、この時刻だとスマホながら運転はないな。見えない。
>１６日午後１０時４５分ごろ

無灯火も後ろから来るのには関係ないし。

>走ってきたミニバイクが自転車にぶつかったことは間違いない

敢えてこの言い方なのが確かに気になるな。

転倒したところにぶつかって来たのか、ぶつかるように倒したのか、
障害物にぶつかるのを見物しようと置いてあったのか、証言者が
いないとわからないってヤツ？

普通に何かに乗り上げて右側に倒れた場合、前かごより運転手の
体の方が右に出るから、なんで前かごにぶつかったのか、そのへん
不自然に思われてるのかも。
咄嗟に避けただけかもしれないけど。

こういうのがあるからドライブレコーダがないと怖いんだよなあ。
例えば、車で自転車に当てたら部品が飛んで歩行者に当たって死亡、
とかだと自転車の所有者は必死に責任を押し付けようとするだろうし。

いわゆるママチャリ利用者だが自転車側の無法運転は酷すぎる。
自転車免許制には賛成だし、原付に付けられるのだからウインカーや
ナンバープレートも自転車に装備すべき、特に電動アシスト自転車。
ＬＥＤ、電池など技術的にはもう問題あるまい。

この頃「車道での自転車優先論」自動車側が譲るべきといった論がある。
この論法で道路整備のままならない地方都市での自転車利用を促進する
企てが進行中だ。
これに沿って作られた盛岡市大通りの自転車通行帯は正気の沙汰ではない。

一番欠けているのが自動車側とのコンセンサス・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/aoi0881/backnumber/201407/
http://plaza.rakuten.co.jp/aoi0881/backnumber/201312/

うまいぐわいにリズムはずす枠

>>866
誤ばく・・・のど自慢観ながらかきこんだら間違えたｏｒｚ

ロードバイク乗りだったらよかったのに

勝手にコケて周囲の人間を犯罪者に仕立て上げる馬鹿バイク
バイク乗りは人間の屑

>>865
手信号が出来ない、または知らない人？自転車のウィンカーは手信号で十分
むしろ手信号が出来ない人は自転車に乗れない人と周囲から判定される方が安全かも

まぁ、ドライバー側が右手・左手の手信号をきちんと理解していて反応してくれるかは知らん

ﾊﾞｲｸのｵｯｻﾝ、ちゃんとしたﾒｯﾄ被って無かったんだろ。
自転車乗りが可哀想だわ。

手信号が出来ない人には免許出さない制ならいいね
まあ電動乗ってるやつらは横着だから手元でウインカー操作の方がいいと思うけど
何より子供を前後に乗せるとかは元の方針通り禁止にすべき

バイクの前方不注意じゃないの？
自転車は何の罪よ？

>>871
50過ぎたら二輪禁止でいいやろ？
反射神経二十代の半分なんだしさ
四輪買う金くらいあるやろ？

明らかに某放送局の元女子アナの死亡事故より過失はないと思うのだが、こっちは逮捕されるのな。
この国は本当におかしいだろ。要するに圧力がかけられるかかけられないかだろ・・・・

>>865
お前の貼ったURLふんでみたけど、自転車の影も形も見当たらないのだが

しょぼい2stの原付なんだろうな　普通のバイクなら転けずに自転車がぐちゃぐちゃになるレベル

自転車が車道走らなきゃならなくなると、こういうのは更に増えるんだろうな。
そういえば最近はあまりこの話聞かないな。

拘留延長無しの不起訴で終わるだろうけど、
逮捕歴が付いたため、アメリカに行くのにビザ発給が必要になったのは不憫だな

>>870,872
ところが、片手運転は違法という罠がw
手信号と片手運転の両立どうすんだよ、と
片手は違法と言い出した時に思った。
でも実際、片手で右左折とか危ないよな。

自転車の免許制は大賛成。
一定の試験も取り入れるべき。
未就学児は免許不要、という特別条項を
つけておけば何の問題もない。
できれば無免許で乗れるのはコマつきまで、
と限定した方がいいと思うけど。

>>879
消すためには裁判しなきゃならんのか？

>>839
厨二は黙ってた方がいいと思う

スレチに成ってると思うが、免許制でそう簡単に解決する物ではないと思うぞ。
自覚が無い人が多すぎるが、免許制の原付、バイク、車、違反無しに走れる人が
極一部だけ。違反常習者の自覚も、道交法が判って無い自覚も無いのが普通。

ま、この件に免許制は関係無いだろ。

免許制の最大の利点は無免許になるのが怖くて
違反をする人が減るところだ。

次いで、最低限の道交法を学ぶ機会ができるところ。
講習程度じゃマトモに聞かない人でも、試験に出て
それに通らないと自転車乗れない、違反したら罰金、
と思えばわりと真面目に聞く。

少なくとも、無灯火逆走は罰金３万円ですよ、とか
言われたら、かなりの人はやめるだろう。
今はこれが違法であることすら知らない人が多い。

自転車独自の規制もあるけどな。
並走は違反とか、講習受けた学生でも知らんだろ。
平気で３台並列とかで走ってやがる。

知った上で、実際には取り締まられないことまでわかっちゃうのは
意味なくね

抜き打ちでたまに集中的に取り締まりやれば、
子供はそれだけでビビるよ。

違法路駐であふれてた道路も、２，３回駐禁レッカー
やれば潮が引くように路駐車はいなくなる。
でもしばらくやってないと、また戻ってくる。
それの繰り返し。

>>881
逮捕歴自体でダメだから、裁判とか関係ないよ。
ま、行きたければ普通にビザ申請すればいいだけの事だけど。

やはり冷静に考えて前を走ってた自転車が有責とかさらに逮捕とかちょっと常識からずれてるな
なにより異例
とりあえず身柄拘束なんて生易しいものではなく
実名報道とか海外渡航の支障とかそれだけで十二分な社会的制裁
もう少し慎重になれないのかねえ
現場警察官に殴ったとかなら公妨となるはずだし
過失でというのはなにか違う
埼玉は管理大丈夫かこれ

免許制で解決なんて話はしてないけどより良くするための手段として
もう、せめてこれくらいはやらなきゃいけないとこ来てんじゃないのと

元々自転車を安全に使うなんて視点の行政、警察なんかが雑な事やって来た
結果なだけだけど

普通は、後ろからぶつけたほうが悪いのだがね

視点のない　でした

常識からずれてる→記事に書かれてない何かあるなって思わないものなんかね
そのまま真に受けて警察おかしいって単純すぎない？

「普通」じゃなかったんだろうなと

必死なのがたくさん湧いてきたネｗ

被疑者として実名出したから身柄拘束の根拠とした未公表の諸状況も公表した方がいいだろうとは思う
ローカルぽいニュースに見えてなにげに新しい判例となるかもな事案だから

ダ埼玉県警のやりそうなことだ

バイク禁止にしろよ。あんな危険な乗り物おかしいだろ

>>182
俺も毎日走る道の
凹凸は把握してるけどな。

ま、そういうのしない奴が
早死するんだろうが。

>>880
合図に該当しない片手運転と合図とを混同してないかい？草生やす話でもないと思うのだが

安全運転義務が優先されるため、バランスを崩すなどの恐れがあれば厳密な合図の規則に縛られない
道交法と施行令にその定めがある通りなので、熟読されたい

まぁ、一般的な自転車の速度で右左折の30ｍ手前から手信号出し続けて走れってのは、実務的にどうかとも思うけど

>>887
稲垣メンバーや草彅メンバーも行くたびにピザ取ってるのか

前の軽車両との間隔を充分にとり時速30km未満で走っていれば余裕で停まるか避けられるだろ

>>751
ID:YEYHXStv0
↑
おい、そこのキチガイ！いい加減にしろ！
今回の事件で逮捕された罪状は、「過失致死」であって、殺人ではない。

お前、明確に名誉毀損だし、風説の流布だぞ。
そもそも、殺人罪を構成するには、「殺人の意図」がなければ殺人罪を構成できない。
今回の事故において自転車が転倒したことには、どこにも殺人の意図は存在しない。

殺人罪を構成するには、
「自転車を転倒させて、その前カゴに乗り上げさせて、頭部を打撲し、その結果死亡させる」
という意図が必要になる。

馬鹿は余計な事は書くな。
これ以上繰り返すなら、直ちに通報する。

>>901
そういえばこれ原付だったな
自転車並みの30km/hなら普通の車間距離あれば間に合って止まれる

>>752
少なくとも、埼玉県警は過失致死罪の可能性があると考えて、現行犯逮捕した。

なお、記事には載っていないが、
自転車運転者が危険運転をしていた可能性はある。
それなら、逮捕は妥当だ。

例えば、片手、無灯火、蛇行運転、それと飲酒の可能性もある。
夜10時過ぎなら、一旦、自宅に帰って、酒を飲んでから近くのコンビニに買い物に行く途中だったかもしれない。
そして、自転車だからという気の緩みで飲酒運転をしていたかもしれない。

まあ、全ての情報が明らかになっている訳じゃないので
これ以上はなんとも言えないが、少なくとも埼玉県警は、現場の状況で過失致傷罪で現行犯逮捕したってこと。

まず、追突なので基本過失はバイク：自転車で100：0スタート

自転車側に重大な過失で+30
70:30くらい

ただ、バイク側の前方不注意でバイク側に+10
80:20になる

民事の過失はこんなもんだな

>>752
ならないならないｗ
罪の意識で自殺しない為の逮捕だよ
過失致死とか馬鹿なこと言ってる奴の戯言信じるなよｗ

>>764
＞そりゃ急ブレーキくらいなら後続車が全面的に悪いかもだけど
前方車両が急停止した場合に追突したら、余程の事情が無ければ、後方車両の全面的な過失だな。
なぜなら、道交法に「急停止しても追突しない車間距離を取れ」と明確に書いてあるから。

今回の自転車運転者の失敗は、「転倒」したこと。たしかに転倒と急停止は違う。
転倒ではなく、「道路左側端上で、急停止していれば」過失割合は0だった。
（前方のマンホールの蓋や、飛び出した子供を避けるなど、
　自らの危険回避の為に、走行中に急停止動作をする事は、道交法にも明記されている合法的な行動。）
（ただ、道交法で書かれているのは走行車線上の急停止までであって、転倒や、急ハンドルによる予測できない車線変更などではない。
　これらの場合は、一定割合の過失が認められるのだと思う。）

しかし、急停止だと自分（自転車のことな）が突っ込まれて、自分が死んでたと思う。

つまり、法律上は守られる急停止していたら、自分が原付に突っ込まれて死ぬ。

法律上に文言が無い、転倒した場合は、
後方から突っ込まれる事は無く、物理的には生き残れるが、
後方の「車間距離義務違反の原付」の貰い事故の責任を取らされて、現行犯逮捕される。

まあ、その時自転車に乗って、県道を走っていたこと自体が、詰んでたとしか言いようが無いな。

警官なら、即不起訴だったね。
その場合、警察は全力で起訴しない理由を探すからだ。

>>905
これ追突じゃないじゃん

>>906
まず、>>1を読もうか

＞上尾署は過失傷害の疑いで、自転車を運転していた（２０）を現行犯逮捕した。
＞同署で容疑を過失致死に切り替えて調べている。
少なくとも逮捕されたときの罪状は
過失致傷と過失致死な。

文句は埼玉新聞に言ってくれ。

>>60
自転車は歩道か車道どちらを走ってもいいけど
車道を走るなら最低でも道交法を知ってほしい

痛かったろうなぁ

チャリは車道を走る資格なし。

チャリも、クルマみたいに多額の税金や、免許取得費用や、維持費を払って景気に貢献してるなら、
チャリでも車道を走ってもいいと思うけどな。

それら全然払ってないくせに、車と同じように車道を走る権利を寄越せ！とは図々しい話。
免許証もナンバープレートも無し。灯火類もテキトー。ヘルメットも無し。

これじゃダメだよ。車道を走る資格なし。

>>904
その例でとりあえず逮捕するなら道交法違反だな。
状況も分からないのにとりあえずより重い過失傷害で逮捕とか無いから。

>>909
記事にない情報で状況が変われば話は別だが、
記事から読める範囲で言えば追突だ

前方の車になにかあっても安全に停車できる速度と距離を保つ義務があるから、
たとえ前方で自転車やバイクが転倒しても避けなければならない

>>911
すまんな、今の日本国内では自転車が走行できる場所は法で明確に定められているんだ
君も改正された現状の道交法を知って車道を走行して欲しい

いや、過失責任とかあると考えても、そんな割合高くなるとは思えないな。
なんで逮捕だ。

>>774
このケースはそれには当たらない。

その「停止している車に」「相手が突っ込む」ってのは
路上駐車などではなく、「駐車場内に、はみ出さないように、正常に駐車してあった車に」
相手が突っ込んできた時。

これは10:0

路上駐車、とくに違法駐車だった場合などは
駐車していた側の過失も取られる。
勿論、違法駐車であっても、突っ込んだ側の前方不注意の過失も取られる。

この場合は10：0ではないってだけ。

>>915
転倒した物に当たるのは追突じゃなく、衝突だよ
追突ってのはあくまでも停止車両に後ろから当てる事

自転車は自動車と同じ立場にすべき
事故をやっても大小は関係ない
ルールを守ってない方が悪い事を徹底してくれないと危なくて仕方がない

>>902
ガタガタ言わずに、黙って通報すればw

お前が恥かくだけだけどなww

自転車乗りが女子アナなら
バイクの死んだ人に手錠かけて逮捕だな

まぁこれはしょうがない
自転車乗りも凶器となり得る時点で業務扱いだろ
もちろん相応な情状酌量はあるが
無罪にしろというのは無理

>>919
自己レス
停止してなくても構わなかった失礼

>>917
過失割合が低くても過失があるから過失致死
逮捕は問題無い

>>795
＞転倒した直後に起こった事故ならどうしようもない、不可抗力だ
多分、こういうことだ。

自転車側の過失は、安全運転義務違反。
どう違反したかというと、
危険予測の為に、急停止しようとした場合に、安全に車両を停止させられるように運転する義務。
急停止した際に、走行中の自分の車線からはみ出さないように停止させるという事だな。

つまり、転倒や、ハンドルを取られて隣の車線にはみ出してから停止するという事は、
自転車側の過失。
転倒は急停止とは違う。車線のはみ出しも勿論違反行為。

つまり、何が正解だったのかというと
何か（子供の飛び出し等）があっても、転倒しない程度の速度で走行しなければいけなかったということ。
簡単に言うと、速度オーバーだな。
夜間で、雨だったという情報もあるから、本当に時速10キロ程度の
いつでも止まれる速度で自転車も運転しなければいけなかった。
その程度の速度なら、多分コケなかっただろう。

ただ、今回のケースだと、転倒でなく急停止の場合は、後ろの原付に追突されてると思う。
どっちにせよ、詰んでる。

>>901
なんで自転車のうしろを車間取って走る必要があるんだよ
原付は車と同じ扱いだぞ

車にも求められてるキープレフトと自転車の左端走行勘違いしてるやつ免許ないだろ

>>919
その理論は初耳だわw
どこ情報よ？

道路交通法上において接触はすべて「衝突」と表記されている
そのうち、側面や前方でない「後方からの衝突」を追突と言う

バイクが転倒しようが停車しようが、進行方向に対し進行中の前方の車両に
同じく進行中の後方の車両が衝突すれば「追突」だよ

現実おかしいが死んでない方が逮捕なんだよな

>>7
書類送検されて罰金100万円で決着ついたって書いてあったよ

【女子アナ】自動車事故から一年半のチノパンこと千野志麻、夫が「放射線治療」の試練★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405595544/

そもそも原付は最高速度が30キロなんだから、前を走る自転車の挙動を良く見ていれば簡単に停止又は避けることができるはず。

追突して死亡なんてスピードの出しすぎか不注意運転。自損で死ぬのまで責任負わされたら気の毒。

共存できないのでどちらか禁止するなら原付。うるさくて汚い排気ガスを撒き散らす原付はいらない。

>>927
転倒してる時点で後方からとは限定されなくなってる
横たわったりで自転車自体が向き変わるからね、ケツだけが衝突箇所かってのは事故じゃちゃんと検証するよ
そもそも追突で過失が無いのはあくまでも適切な運転してる範囲の中、前方車両に問題が有れば過失割合は変わる

>>930
30キロでも速いよな
20キロでもいいくらい

>>925
＞転倒や、ハンドルを取られて隣の車線にはみ出してから停止
それ、どこ情報？
>1には隣の車線云々なんて記載はないのだが
そもそも反対車線に自転車がある状態で、後続のミニバイクが自転車にぶつかったらミニバイクの過失だろ…

他にもツッコミどころが多いけれど、まぁいいや

２ちゃんねらーって自転車とかバイク嫌い多いよねｗ
俺も車運転するから気持ちはわかる

>>931
進行方向の問題だよ・・・もうバカ過ぎて嫌になる

>>935
このケースで自転車側に重大な過失ってあるんか？

>>910
そりゃ自殺防止の為逮捕しましたなんて訳にはいかないだろ
それっぽい罪名つけるわ、そもそも起訴もされてないし
文面だけ読んで知った気になるって馬鹿な奴がやる事
恐らくお前は学生だろうけどもう少し世の中を知ろうな

>>929
100万で手を打ったってことなのか手を打たれたのかきな臭い事件だな

>>936
飲酒やスマホ操作運転だろ多分

コケる危険が分かってて運転した罪があるから逮捕されたんだと思われる

>>847
＞２ｍしかない歩道で信号待ちするのにタテになって、
＞1.5mほどの障害物になってる自転車はよく見る。

いや、これは信号待ちをしていて、チャリを降りて信号を待っているのなら
その盾になっているのは、歩行者だよ。

それに、そもそもその記事にもあるように「歩道は歩行者の為の道路」。
だから、その歩道をチャリに乗ったまま直線進路で通行したい！と望むのは我儘でしょ。
あと、もう一つチャリは歩道走行時には徐行義務がある。

判決にもあるけど、坂道を下ってきたDQNチャリが突っ込んで死んだのは明確な徐行義務違反。
前方に危険物がある時は、安全に停止出来るように走行する義務があるので
突っ込んだチャリが悪い。

特に「歩道上では」チャリに乗っていれば、全く言い訳が利かない。
チャリを降りて押していれば、歩行者なんでケースバイケースだろうし、
そもそも押して歩いている速度じゃ、大きな事故にはならないよね。

>>936
こけてる時点でまず安全運転義務違反

>>936
だれかを悪者にしないではいられない日本警察特有の狂気じみた病気。いわゆるキチガイ。

元来、日本の道路の大半は
チャリや原チャリが我が物顔で走る様に造られてない。
車道は車用歩道は歩行者用。
チャリや原チャリは
そこを無理矢理走行してんだから
も少し遠慮して走っとれ。

>>937
16日逮捕だろ？起訴判断はまだまだ先だわ
18日に検事が拘留10日請求しての目下取調べ続行中というところじゃん
逮捕には前歴が付くから行政執行は自殺防止程度では行わんよ

>>938
遺族に「加害者への刑罰を望みません」と一筆書いてもらえば刑罰は軽減される

誠心誠意謝罪したり、
賠償金とは別に多額の和解金を渡したり
方法は色々だが

どうせこの自転車、路肩でも走ってたんだろ。
糞ドライバーが、自転車をやたらと路肩に追いやろうとするから
起こる事故だな。

昔なら逮捕されてないだろうな

>>942
だれかを悪者にしないではいられないのは日本の警察だけでなく、日本の世間もそう。

原付で
車道の白線の上を走ると
こけそうになって怖い

警察官はパトカーが赤信号を無視して良いように、
自転車に乗って二台ひと組で歩道を横に並んで走っても良いのです。

慰謝料一億？

>>933
＞それ、どこ情報？
道交法情報。
道交法には危険回避の際には、急停止までしか書いてない。

よって、道交法に記述の無い危険回避方法は過失を取られる、ってだけ。

もしも、危険回避の際に、運転車両を転倒させても良いとか、車線変更や車線はみ出しても良いと
書いてある条文があったら、教えて下さいね。
私には見つけられませんでした。

>>939
飲酒なら飲酒で逮捕されていると思う。

>>941
安全運転義務違反に自らの転倒は含まれないと思うが。
実際に転倒で違反を問われた事例ってあるんか？

>>942
「よくわからないけど、人が死んでいるので、とりあえず逮捕しましたーーｗ」
だと、しか思えないよな。

>>926
車間距離の保持
http://law.jablaw.org/rw_distance
＞なお、前方車両が自転車であっても、同様に車間距離を保たなければならない。
＞なお、前方車両が自転車であっても、同様に車間距離を保たなければならない。
＞なお、前方車両が自転車であっても、同様に車間距離を保たなければならない。

お宅、免許持ってますか？
今まで追突事故起こさなくて良かったね。

車道走行中のチャリに追突事故とか、目も当てられないよ。
過失割合は完全に10:0
しかも相手は人身事故。しかも、殆どが重傷。下手したら死ぬ。

ちゃんと車間距離取ってね。

チャリ乗るし車乗るけど、道の端を走ってるチャリが急に
目の前に出て来たら、車間とか言う問題じゃなくなるな

>>953
ああ、飲酒はそうか

やっぱスマホ操作っぽい気がするな
最近キャンペーンやったりスマホ操作運転の摘発進めてるし

これはさすがにひどすぎるだろ・・・
お前ら警察が歩道走るなって去年からきめたくせに
車間距離開けてないゴミのミニバイクにカマ掘られてこかされた挙句に逮捕て

>>926
>>956
車間距離の保持）
第二十六条　車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
　　　　　　　　　の直前の車両等が急に停止したときにおいても
　　　　　　　　　これに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。

道交法において、自転車は軽車両なので、「車両等」に含まれます。

自転車相手にも、車間距離取ればいいんだよ。
15Mくらい空けてれば、「これに追突するのを避けることができる」ね。

道交法に「必要な距離を、これから保たなければならない。」と書いてありますよ。

>>956
交通事故の記事ってあいまいな表現のものが多いよな。
読んだ奴が普通に疑問に思うような点ぐらいは、記事にする前に警察に質問して確認しておけって思うわ。

頭悪いな

>>957
後方のアホバイクも生きてたら、逮捕だよｗ
死んでるから逮捕しないだけ。

つーか、前方の自転車が怪我してないからなあ。
被害が発生しないと、致傷罪や致死罪が成立しないからな。
理不尽だな。

これからは前方だけじゃなくて、後方にも注意を払って
運転しなければいけない時代だってことだな。

>>944
自殺防止程度ってｗ
もう少し勉強しろ

>>960
うん、確かに頭悪いねｗ
頭悪い自己紹介は不要ですよｗ

>>962
自殺防止のための逮捕って、それ警察の言い訳だから。

俺が書いた事を理解してないよって言ってるのw
理解してたらレス番間違えてるだろうけど、そんな馬鹿なレス返してはこないだろ

法定速度30kmのミニバイク。

>>886
れば　といっても
実際にはやらないだろ

>>892
裏に何かあろうとなかろうとおかしいものはおかしい

>>906
美辞麗句並べるけど実際は権力使いたいだけだな

>>916
車道しか走ってはいけないなどと書いていない
>>911で正しい

普通追突なら被疑者死亡で書類送検なんだけどなあ
これ非常に応用の利くケース

たとえば酔っ払った人とか年寄りがよく夜中に道路に倒れてるけどそれをバイクが踏んでバイクの人が怪我した場合は
間違いなく酔っ払った人を過失致傷で逮捕しなきゃならない

ミニバイクの方が警察の上層部の身内だったとしか思えんな
後ろから来たバイクがぶつかって転んで芯だから
前の自転車を逮捕とか

翔ってだけでお腹いっぱい

高知の白バイ

>>968
その論理は分かるけど

その場合は、道路に倒れてた方と、ぶつかったバイクの過失割合は、通常どの程度のモノなの？

バイクの方にも当然、前方不注意があるわけで、倒れてた方も車道に倒れてた過失があるし。
割合が知りたいな。

>>954
そのサイト、法解釈の間違いが多いのであんまり信用しないほうがいい

>>889
免許制じゃないのに、ここ数年は、自転車乗りの交通違反者や交通事故加害者への、刑事責任追及が、車の運転者並みに厳しくなっている。
これは矛盾してて理不尽だよな。
車の免許持って無ければ、自転車の教習所は無いんだから、交通ルールをわかってない人間がいてもおかしくない(特に子供は）。
それなのに、重い責任だけ課すって、行政の自己中な怠慢でしか無いよな。

チャリにもナンバープレートだな

>>926
左端って、路外っていう意味じゃないが？
路外じゃない以上、後続車は安全に抜けない場合がある

>>934
トラック好きも多いなw

>>956
話作るな

>>972
いや、逆説的に書いたんだよ
大抵はバイクには怪我なく寝てた人が亡くなり轢いた人が処罰される
だがもし本件のような法運用が正しいならば、
今後は歩行者を罰しないといけないケースも多々出てくるはずだ
けど果たしてそれでいいのか
ということ

>>973
正しい解釈がどこかにあるんならともかく
よく考えられていると思うけどな

>>977
このままだと、ついには歩行者への、交通違反罰金取り締まりや、事故加害者への刑事責任追及など、厳しくなる可能性もあるな。
交通弱者と言う言葉は死語になり、車、自転車、歩行者、バイク。全て平等な扱いで、厳しい交通責任を問われる時代になるかも。
アメリカとかそうだしな。歩行者の信号無視も、即、罰金や逮捕だ。

公道は遊び場じゃねえんだ
使いたきゃちゃんとした車乗れ

さすがに赤信号で道路渡る歩行者が悪いことは明らか。
法律違反してんのは歩行者なんだから。

慰謝料一億Х０．７５＝

7500万円自転車の方

裁判例算出の結果！

>>980
ほんとこれ

>>18
ほんとこれ

これ遺族感情尊重というか遺族が騒いだからと違うかな
何かあるな
48時間は過ぎたんだから勾留延長理由知りたいな

>>952
なぁ、すり替えやめてくれないか？

＞どう違反したかというと、
＞危険予測の為に、急停止しようとした場合に、安全に車両を停止させられるように運転する義務。
＞急停止した際に、走行中の自分の車線からはみ出さないように停止させるという事だな。
＞
＞つまり、転倒や、ハンドルを取られて隣の車線にはみ出してから停止するという事は、
＞自転車側の過失。
＞転倒は急停止とは違う。車線のはみ出しも勿論違反行為。

違反内容の部分とは関係なく、進行していた車線からはみ出したと君自身が断じている情報源だ
いろいろな文章を繋げただけで、中身が全く理解出来てないでしょ？

>1に明示されているのは転倒だけ。「つまり、転倒は自転車側の過失」と記述するだけでOK
進行していた車線からはみ出したので違反とあえて強調した理由を簡潔に述べよ、というお話

>>967
君は歩行するのにも免許が必要そうなレベルだな

>>964
警察の言い訳？
それでいいだろｗ国家権力大嫌いのクソガキですか？

>>987
へ？

バイクの前方不注意は？

バイクの前方不注意じゃないの？
事故って倒れてたんだろ。車直線道路だし間距離あけて前ちゃんと見てれば防げたんじゃないの？

>>918
中途半端知識で語るなよ。
違法駐車に突っ込んでも100:0ってのが基本的な判例だよ。
例外は、夜間に街路灯等が全くなく見えないのに三角板などの
注意喚起物を置かずにカーブに違法駐車した、
ってのに２割過失とられた事例くらい。

100:0事例は意外と多い。
双方動いている追突でも、赤信号無視でも基本過失100:0だし、
90:10の基本過失(優先道路の交差点出合頭もこれ)や80:20
(一時不停止のなど)で重過失が載った時など。
ただ、過失ゼロだと自分の損保会社が動けなくなるので、
多くの場合は５％程度の過失をワザと残すだけ。

逆に、追突でも高速道路だけは、急ブレーキ踏んだ前車が
過失20%とられる。

警察の所業が何もかもデタラメが主因だね
無理ななんだよね　１車線に３種車両が走るのはさ

自殺防止というレスがあるが
法執行としての保護は基本的に任意だと思うけど
さらにいくら合目的的であっても逮捕事由が合ってなければ両者のズレで別件逮捕になってしまうw

実は追い越しにくるバイクめがけて自転車だけ投げ捨てたんじゃねーの？目撃者が居たとかで。
んで「突起物のようなものに乗り上げて倒れ、走ってきたミニバイクが自転車にぶつかったことは間違いない」
と証言すれば無実になると思ってたんじゃねーの？

「急にネコのような物が横切ったから急ブレーキした。」ってのとおなじ思考

結論としては埼玉ヤバイっていうのと、生きのこったら負けってことなのか・・・？
洒落にならないな

>>994
>>864みたいな感じ？

自転車も免許制にしろ！

>>980
遊び場じゃないんなら仕事以外で車乗るの禁止な

自転車も免許制にしろ！

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