【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断★３

民法「嫡出推定」、ＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断
2014/7/17 16:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0N_X10C14A7000000/

　夫以外の男性と子供の血縁関係がＤＮＡ鑑定で証明されても
戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、
民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。

　判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。
「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、
子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。

　そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。

★１の日時：2014/07/17(木) 15:35:05.58
前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405582796/

奥さん浮気し放題　　飛躍しすぎか（笑）

男は浮気するなら人妻にしておけば相手に擦り付けれるのか

正しい選択
民法はDNAより重くしないと
家族を維持できない

托卵ぐらい大きな器で認めるべき
男性たち、大きな器を持って女性にせっしろ

スレのスピード早いな

つまり浮気は正義、
バカな旦那のDNAは断たれるわけだ

父親と血縁の無い子は既に山程いるんだろうな　マ～イ！

これで出生直後のＤＮＡ鑑定急増するな。
一年以内が勝負だからなｗｗｗ

法や制度より動物的本能が上じゃおかしいからな
当然戸籍上の父親の権利はあるに決まってる

現実に問題になるのは相続だけだけどね。現行法のままだと放棄するよう説得するしかないだろうね

田中裕二には悲報だな

喜多嶋舞大正義

子供が生まれたら速攻DNA鑑定によって親子関係を確認する必要があるな。
半年以内だったら親子関係は取り消せるらしいが、速攻やるのが一番だ。

男にばかり責任押し付けて全然男女平等じゃないなあ

母親は詐欺罪だろ

まあ子供を守る為には当然の判決だな

>>12
キタジマの場合
訴えてもケースバイケース♪って棄却されそう

これ嫡出推定される子供が後に科学的事実により嫡出性が否定されても推定の及ばない子にはならないから、
子の出生を知った時から2年経つことで嫡出否認の訴えができなくなったら
嫡出性を否定する術はないということ？

>>4
そりゃビッチの発想だぞ

これからは中出しし放題、やった者勝ちと最高裁が認めたわけだ。
すばらし判決だとチョンが喜んでいます。

日本の国鳥がキジからカッコウに変わってしまうぞ
托卵なんて人の所業ではない、この戸籍上の妻に賠償金を請求すべし

紗栄子大勝利判決

例えダルビッシュがDNA鑑定しても、養育費は関係なくもらえます。
鑑定後にダルが死んだとしても、財産は全て紗栄子の子供のもの。

えーじゃあDNA鑑定代税金でしてくれよ

>>4
気持ち悪い

意地でも養育費払わずにばっくれたらどうなるの？
お前の子じゃないけどお前の子だから差し押さえるぞってなるの？

こりゃこの最判は大法廷行きだな

ビッチ母とか浮気される甲斐性なしとかに配慮する必要はない
子供の利益が最優先

こういう判決だよな
妥当じゃない？

>>22
妻の不貞でできた子の離婚後の養育費は拒否できるよ

これって自分の子でないと知りながら我が子のように育てたのに
クソ女がDNA持ち出して親権強奪した事件の判決？

わかりやすいまとめ

500 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/07/17(木) 15:05:04.74 ID:tO6eUk6X0
混乱してる奴がいるからまとめるぞ。

３つの裁判がある。父視点での争点。

２つ（北海道・大阪）は血は繋がってないが「父だと認めろ」
１つ（四国）は血が繋がってないんだから「父じゃないって認めろ」

争点は同じだけど上と下で違う判決が高裁まで出てる。

２つは高裁まで「お前は父じゃない」
１つは高裁まで「お前は父だ」

なので今日３つ同時に最高裁でこの「血が繋がってないけど制度上父親問題」に方向を出す。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140717-OYT1T50074.html

＞裁判官５人のうち３人の多数意見で、白木裁判長ら２人は反対意見を述べた。

〇とりあえずの対策

・子供が生まれたらDNA鑑定すること
・黒と出たら1年以内に嫡出避妊の訴えを起こすこと

で、少しでも回避。

こりゃDNA鑑定必須、婚前出産必須だな

これで少子化加速、未婚率急上昇
自分の子供でない子供をなんで育てなきゃいけないんだよ
最高裁は日本の家族ぶっ壊した。

父親には子供の扶養義務があるが
子供は成人しても父親を扶養する義務はない

これで、独身男性が人妻にバンバン中出し出来るという事だ。

ダルは別に好きじゃないけど　ほんとうにカワイソ
つ　あのデカいおんなとちょん顔シッターの天下になるのかよ　ムカ～ッ

カッコウの托卵とかごめんだわ
セックスはするけどぜってー結婚しない

いや、これは社会的な良識に反しているな。
ようやく弾劾の時節到来だな。

＞白木勇裁判長

こんな所にも朝鮮人が

「人間獣化計画」
愛国心の消滅
悪平等主義
拝金主義
自由の過度の追求
道徳軽視
３Ｓ（スポーツ・セックス・スクリーン）政策
事なかれ主義
無気力・無信念
義理人情抹殺
俗吏属僚横行
否定消極主義
自然主義
刹那主義
尖端主義
国粋否定
享楽主義
恋愛至上主義
家族制度破壊
民族的歴史観否定

>>25
養育費払わないのって珍しくないよ
特に父親が引き取った場合に、母親が支払わないというケースが目立つ

こども5人中3人が浮気種の旦那気の毒過ぎだわ

>>28
養育費は子供のためのものだろ。
子供の身分を守るという今回の判例と矛盾しねーか。

勘違いしてる奴多いから貼っとく
現行法律でも妻の不貞で生まれた子供が原因で離婚した場合で
子供の出生から1年以上経過していても
戸籍上の元夫には、ＤＮＡ鑑定で血縁関係のない不貞で生まれた子供に対する
養育義務はない

「血縁関係ない子の養育費の支払いを拒むことはできるのでしょうか。」

ttp://www.bengo4.com/rikon/1020/1151/q_3862/

せめて出産時にDNA鑑定を義務化すべきだろ。
こんなんじゃ余計に結婚する人減るぞ。

根の深い恨みだな。
子供に恨まれるだけなのに…

やはり男は独身が最強だな

>>43
浮気でできた他人の子なら拒否できるんだよ。最高裁判例でそうなってる

これが「法治主義」ってことだ。
これが問題と思うなら、法改正を求める活動をするんだな。それができるのが「主権在民の法治
国家」、即ち今の日本だ。

実の父の戸籍に入りたければ養子手続きするしかない

父親が戸籍に入れることを希望したり親権を主張した場合じゃないの
不倫し放題になるわけじゃない

さすがは日本惨事女様。かっこうの托卵率二割とネタにされるが実はもっと高いという壮絶な現実を明かされても驚かない。

これ父親が父子関係求めた時だけにしろよ。
基本はDNA鑑定を主にしろって。

>>1
「みなす」と「推定する」の違いもわからんような底辺が記者やってんのかよ
日経も終わってるなぁ

弾劾投票はまだか

子供が本当の親を知りたいとなった場合、やっかいだね。
出自を知る権利も出てくる。

そこで結婚契約書の出番なわけだろ

>>43
その支払い責任者は妻本人と不貞相手の男とすれば無問題

科学的実証で推定が覆らないのなら
表現を「みなす」に改正しろ

んじゃ、時代に合わない民法を変えればいいじゃん。

>>25
もちろん来ますよ。

>>53
DNA基本にすると「実の父親」がある日現れて親子関係覆されることになるんだよ？

>>48
へえ、なら救いはあるわけだな
他人のガキに金だすなんて冗談じゃない

>>48
だから今回の判例だって最高裁判例なんだから
矛盾した判例が2つあったら、どちらかが覆されるだろ。

>>28
出来ないだろ
判決読んだか？
妻が不貞を認めかつ1年以内に父子関係の解消が認められない、と親子関係ありと判断されて養育費は払い続けないといけない

>>57
アタクシヲ信用できないなんて何て日本男は器が小さいんザマスの!

生まれたすぐにDNA鑑定しないと、すげえ金額の損失が

>>41
だから共同親権が必要。

そもそも「父」の定義ってなんなの？って話だよなこれ
生物学上の父ではないことは確かだが、それでいいのか？

この人家はどうしたんだろ
普通妻子を叩き出すよね

浮気の子供なんて縁切りしたい
バカ女の腐れマンコからひねり出たガキなど縁切りしたい

>>1
なんで772条がみなし規定になってんの
記者がアホなの日経が馬鹿なの

>>65
養育費の法的性質論だけども、親権者から元配偶者に対する費用分担請求
と考えれば、養育費請求は否定されうる。

親子関係と養育費支払い義務はまた別の問題

裁判官のバッジに八咫鏡は分不相応である
これからは裁判官はカッコウのバッジを付けろ

>>39
>>31読め

>>61
うん。今回の判決は「国会で法律を変えてね」という一面もあるとか
ＴＶで言ってた。

産まれたらすぐdna鑑定推奨だな！
最高裁判所のお墨付きだ

日本の裁判官って変なのばっかだよね

他所のガキを育てさせられた男哀れ…

裁判所は科学を尊重しろ

>>51
>>53
法律上の父親にその立場を維持するか否かの決定権がないとおかしいよね。
そこは常識的に判断しろって感じなのかな。

DNA判定で他人の子とわかって困るのは
離婚して養育費を払っている奴や、相続税を取られる奴？

ほら
結果として男の結婚意欲をそぐだけの判決を出してくる
日本の裁判所は社会秩序の破壊者って言った通りだろ

今まで最高裁だけは痴呆と違ってしっかりしているのかなと思っていたが、
めちゃくちゃな判断をしやがって…

>>1
今回の判決では
＞民法７７７条
＞嫡出否認の訴えは，夫が子の出生を知った時から１年以内に提起しなければならない。

この条文の1年の起算日って、
「他人の子であると知った時から」
それとも
「出産を知ったときから」
のどちらの解釈なんだ？

>>49
婚外子相続問題では最高裁が最高裁をひっくり返したけどね。

法律を知らないとみなすと推定するの区別は出来ないな
証明と疎明もそうだがw

民法自体は単なる推定規定だから法改正なんて全然必要じゃないんだけど
裁判官の解釈にすげぇ違和感・・・

>>70
そのそも日本の法律の考えは、親子関係は遺伝子のみで決まるわけじゃないという考えをとっている。

>>44
それでも扶養義務を負うってのが今回の判決でしょ

>>63
法律上の親子関係を否定はしないけど、DNA鑑定より優先させるほどではなかろう
トラブルが発生した場合のみDNA鑑定で決着をつけるというやり方が最良だろう

真実に背を向けるような司法に誰が信頼を置けるだろうか。

>>67
そこは
「ウリを信用できないなんて何て日本男は器が小さいニダ！」
だろ

女が他人の子をあなたの子よって嘘ついてたら
どうすんの？
詐欺で騙されたら騙された方が悪いってか？
なんかもうめちゃくちゃだな

>>4
うわぁ...

440 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 投稿日：2014/07/17(木) 16:04:06.16 ID:UOx98kHl0
今回まとめて判断された事例

Aは元夫の勝利
Bは元夫の勝利
Cは妻の勝利

A　妻が家出中に二、三度しか会ってない男と性交渉して出産、妊娠したけど
　　夫が覚悟を決めて子どもを育てると決めた
　　しかし、離婚後に元妻が親権を持ったため、元妻が元夫に対して取消しを訴えた事例

B　妻が夫の単身赴任中に、別の男と性交渉して出産、妊娠
　　後に夫が自分の子でないことを知るも育てることを決める
　　しかし、協議離婚後に妻が別の男と再婚し、元夫に対して取消しを訴えた事例

C　夫が妻が産んだ子2人が自分の子じゃないと知った
　　DNA鑑定をしたら自分の子である確率がゼロ
　　夫が妻に対して取り消しを訴えるも、妻は夫が勝手にDNA鑑定したから云々と主張した事例

産まれてすぐに全員ＤＮＡ鑑定するのを義務化しろよ
誰とも知らん男の子供を面倒みさせるためによってくる女とか怖すぎて結婚意欲低下するわ

夫悲惨だな
浮気されて托卵他人の子供を養育する義務を追う
踏んだり蹴ったりじゃん

>>65　>>66　>>90
最高裁判所平成２３年３月１８日第二小法廷判決　でぐぐってみて

>>91
まあ確かにレアケースではかわいそうな人が出るだろうね

>>90
ちょっと書き方が悪かった
法律上扶養義務は発生するがＤＮＡ鑑定を提出すれば
養育費支払いは拒否できる

ＤＮＡ鑑定の義務化を・・・
と言いたい所ではあるがフェミやビッチがサイレンの如くけたたましく発狂するのは目に見えてんだよな
独身or結婚しても子無し最強か

すげえ、喜多嶋舞の大勝利かっ！紗栄子も鑑定拒否してるんだっけ？こりゃ、良い判決だな！

>>85
出産を知った時から
>>90
どこに扶養義務って書いてる？

>>89
じゃぁどういう考えとってるの？
養子は抜きにしてね
そもそも父と子の定義は何？

自分の子供ではないのに養育させられたと最高裁を訴えなければならんな。

子供が自分の手元に居るんじゃなくて向こう側に居る。
この人なんでこんな訴え起こしてるんだ？
今回ので「父」って認められたら子供の返還請求とかできるってこと？
慰謝料払わされてるのが払わなくて良くなるってわけでもないんだろ？

>>31
こんなに最高裁の裁判官でも意見が分かれるなら、今回の判決が妥当とは到底言えないな

賛成意見だした裁判官の名前必見

>>90
扶養義務と養育費はまた別の問題。

扶養義務があるからと言って、養育費を払わないといけないということにはならない

これって血の繋がってない親父がそれでも子供は俺の子だ！って主張してるならいいけど

そうじゃない場合血の繋がってないのに子供は俺の子だと言われてもな
別れて本物の父親とくっついてもその後血の繋がってない親父が養育費払うような状況もありえるってことなん？

また法律バカが誰も幸せにならないキチガイ判決を出したなｗ

>>106
あなたの言ってる件は母親が父子関係の取消を求めて、元夫が嫌だっていってる

>>44
今回の判例で問題になるのは、相続権が完全に認められてる事だろうな

養育権に関しては最高裁判例2つが矛盾してるので、グレーだけど

親子とは完全に生物学的な遺伝は関係ないぞ！これからは法律に基づくものだけが親子！

こんなバカな判例認めたら誰も結婚なんかしなくなる
結婚制度崩壊の引き金を引いたことを最低裁はわかってるのか？

立派な父親だ
ビッチ母は氏ね

>>96
Cかわいそうだよな・・
なんで全部同じ判断なんだよ・・・

C裁判の元夫は養育費払わなきゃいけないの？

ちょっと大法廷開け

なんかすぐ金の話になるが、この育ての父親からしたら無事親権も手に入れられてやったぜってことやろ?

浮気妻

「くっくっくー！　　養育費払え！　」

浮気された夫

「　他人の子を俺が…育てるのか？　」

つーかこの場合遺産相続で
血のつながった父親と血のつながってない父親両方に対して相続権があるのか
それはそれですごいな

相続は遺言書を作成すれば問題なし。
クズ女は法的知識ないからズタボロ。

>>117
親子だから当然だ。ＤＮＡとか遺伝子とか全く関係ない。詐術に引っかかったとか関係ない。いったん法律で親子となったら逃げられないぞ！（笑）

なんで他人の子どもを別れた男が育てられるのか。
単なるいやがらせだろう。変人の類と思う。

こんなことにこだわってないで、身軽になって
新しい女と子供を作ればよいのに。

>>106
元妻の男の立場がなくなる。男が立たない！

>戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決
取り消せないことにするための言い訳だけど詭弁だよなぁ

生物学的に他人であることを認めながら法的には嫡子
なんかもやもやするわぁ･･･

イカレテイルね。
親子じゃないのに親子と言い張る法律。
コンナ法律、無視すべきだよ。
事実じゃないのだから。

女は怖い…

>>82
まず揉める。

DNAが違っても父親認定
↓
離婚
↓
日本の司法は母親に子どもの親権を認めがち
子どもは母親と一緒に
↓
母親は子どもの本当の父親の元へ転がり込む
↓
だまされた元父親は子どもの養育費だけ払い続けさせられるｗｗｗ

>>117
そう

親子関係は早い時期に決めないと、面倒が起きる。
だから一年の規定があるんやろうけど、
妻が有責なんだからCのケースでも勘案してほしいわな

どっちに転んでも子供が悲惨なことには変わりないな

父親が解らないから「推定」するんだろ。
ＤＮＡ検査で父親であること(または、父親でないことが)「特定」されてるんだから、
推定なんて何の意味も無いだろ。

結婚したら嫁を家から一歩も出さない。

イスラム方式最強伝説。

現状の法律ではこうならざるを得ないってことなんだろうな
今回のケースではクズ嫁の浮気したもん勝ちを防いだって意味で良かったが
夫が怒ってるのに浮気嫁が居座るようなケースだと堪らんな
どっちにしても子供は可愛そうだし

とりあえずお疲れ

つまり結婚するなってこったなｗ
結婚してなきゃ血のつながりがない段階で他人になれるし

ジャップに裁判は無理だろ

>>96
Cがちょっとアレだなあ、、、
まずは妻を訴えることが先になるのかな？

事実を認められない判決に意味はない。

>>103
てことは
>>96 の
A、Bの場合は父親に事実上の決定権があるが

Cの場合は、出産後1年以内に法律上の母親の同意を得てDNA鑑定して否認手続きしない限りは
父親に決定権は無いって事なんだよな

この場合夫が自分の子にしたいと言ってるから良いけど
夫が「不倫で出来た他の男の子供なんて自分の子として認めるのは嫌だ」との考えでも子供として育てなければならない訳か・・・

この制度が嫌なら日本から出て行け

>>104
民法上の定義はないし、判例もないね。

「民法その他関係法令を適応した上で、親子とするのが社会的に相当と言える関係を法律上の親子とする」
くらいにしか定義できない

>>117
養育費はまた別の問題。

>>121
DNA上の父親の法的地位は不明。原則論で言えば、DNA上の父親は法律上は赤の他人

>>85
やはり「出産を知ったときから」だろうな。さもなければ、家族関係が形成されて、
悲劇はさらに深まる。

「夫は、常に妻を疑え」ということ。子の誕生は、妻への猜疑心の始まり。

血縁関係がなくても俺の娘だと主張している夫の気持ちが今一つ分らん。不貞の子だと
知ったら、出産時に妻子とも叩き出すのが正常ではないのかね。

科学を無視する「中世司法」＠日本

裁判で科学的証拠を否定するのか？

>>1
生後１年以内のDNA鑑定が流行る。

最高裁がイデオロギーまみれでとか存在価値あるのか？

>>116
Cの判決ニュースが出てこないから、なんとも言えない。

統一見解としては既存の法がDNA鑑定に優先するってだけだろ。

さっき誰か書いてたけど、異性である子供に執着するのって、ちょっと怖い。
子供だって、今は血の繋がった両親の元で育ってて、この自称パパさんのことなんて覚えてない筈でしょ？

そんなの引き取るも何も無いじゃん。無理に連れてったら人さらいだし。
血の繋がってない男が、赤の他人の女の子を育てるなんて不自然過ぎる。

元嫁から慰謝料でも貰ってスッパリ諦めるべき。

托卵女大勝利

ほんとにこれでいいんか？

推定なのに反証を許さないとはこれいかに
法の基礎がなってないな
最高裁の判決として余りにお粗末

てか、親子じゃないのに無理やり親子関係を継続させて
何のメリットあんだ？

>>121
連れ子は相続しないよ

民意と相反する判決だな

解決法は１つ！！

産まれた時に父子ＤＮＡを強制化しろ！！！

>>99
でもさ、今回の判決でその判決も微妙になるんじゃない？
妻が不貞を認めず裁判所も認めない場合とか

推定が事実よりも優先するとか日本の最高裁も地に落ちたな。
混乱を招く云々の理由で推定を優先するなら他の司法判断も
そうなるのか？事実でなくとも推定で死刑判決を量産する
日本司法らしい判断だ。裁判も茶番劇になった。

>>143
喜んで出ていく。
いくらなんでもこの判決はない。

>>130
相手が結婚して父親になったら養育費は払わないで良いはず

つまり法は事実を無視するってことか
そんな法の権威は有害なだけだな

>>141
出生を知ってから1年以内だけ父親に選択権があるっつーことやな

A,Bは母親（子）が提訴してるから民法的に論外
Cは一年経過してるから、もう責任とれよってことなんやな～

後はドイツのように
DNA鑑定を違法化すればシステムとして完成する
これで男女がようやく公平になる。
まだ男性優位な部分もあるけれど。多少は我慢

>>156
ＤＮＡ鑑定がでて、不貞を否認してもそれは無理というもの

また女性様はエラい判決かよｗ

これって逆に生物学的父親とは親子関係は成立しなくなるってことか

推定って言葉を知らんのだろうね法律家のセンセイは

>>1
子供の立場からすれば間違った判決でも無いけど、夫側にメリット薄すぎる。
産みの母より育ての母とは言うが父親は微妙な立場な訳で。妻側に財産分与無しとか上手く罪を償わせること
が出来ないものか

嫡出否認は１年以内だけど親子関係不存在確認はいつでもできるんじゃないの？

そもそもこの『妻が妊娠した子供は戸籍上の夫の子供』っていうDNA判定もなかった明治時代?だかに作られた法律だべ?まず今の時代にあってないんだよ。

この裁判で前例がーっていうが、この場合はレアケースになるんじゃないかな

>>155
ビッチとフェミがキチガイの如くけたたましく反発して邪魔するだろうな

>>164
元夫の主張が通った判決だよ

納得いかねー
ワシの子とちゃうってときに縁を切れんとかありえへんわ

>>130
何か今回の件で面倒なのは
問題の原告である元旦那は嫁が結婚前に浮気をしていて、
子供が浮気相手の子である可能性も承知の上で結婚してるんだよな。
で、結婚後生まれた子を鑑定したら、
案の定、自分の子でなかったと。
結婚も1年半程度で破綻したんだとか。
その後、嫁はその浮気相手と再婚との流れなんだと。

こうなると男性の権利として生誕時にDNA鑑定するしかないだろうな
嘘をついた女に罰則もないのはあまりにも理不尽

それと実父は存在するわけだが、子としたら実父を知る権利があるはずだが、
これでいいのか？

>>165
そうじゃないと、代理母やら受精卵提供者やら、精子提供者やらの問題が解決しないからな

法律上の父子関係を遺伝子上の父子関係より優先する日本民法が嫌なら日本から出て行けネトウヨ

>>143
法を変えさせるだけよ
托卵得なんてあってはならない

これは、今までの審判例と矛盾してる判決ですね。

「子の出生を知った時から1年以内に提起する（民法第777条）」は、

最近の審判例では、

「1年の起算点を否認すべき子の出生を知った時」だと解釈するものが多くなってる。

すなわち、「夫が、自分の子であると認識し得ない状態にある場合には、1年間の期間制限が進行しない」と考える審判例が出されている。

その前例を否定した。

矛盾してますね。

自分の子供じゃないと判明したらその子は父親から思い切り虐め抜かれるんじゃない？

>>96
真実より法律の都合というか、いちゃもん次第
おかしいよな日本

曲学阿世
法を以って理を枉げるも理をもって法を枉げるなかれ
中世だわこりゃ

>>121
んー、法律上の親子関係がある相手からのみ相続権が発生するはず

ただ、法律上の父親が死亡して相続を受けた後に、
DNA上の父親と相続権が発生する特別養子縁組をすれば
両方の父親から相続出来るな

これさ、女が詐欺罪だろ！！！！
中出しされてて「知らん！」なんて有り得ると思うか？

知っててトボけてただろ、この女

本当に女に甘い国だよな・・・結婚なんてしない方がいいわ

>>96
子どもは何も悪くないんだから判決自体はいいと思うんだけど、
Cの妻に対して何かしらの社会的な制裁は絶対必要だと思う。何かないの？

>>169
DNA鑑定できる以上変えるべきだな
夫側が不利すぎる

託卵しまくりのヤリチン男が完全に勝ち組だな
自分の遺伝子を残すという本能を満たしつつ自分で稼いだ金を自分だけで使える

子供の権利優先だから良い判例だと思うわ

>>174
この女はあれだが罰則いるか……?
どっちも親権がほしくて争ってんだぞ。
見事女から子供を奪えて一件落着。これで充分だろ

男を騙すマンコだけが得するクソ判断

>>177
もともと一年以内なら托卵拒否できる

今回の判決は一年経過すれば托卵やーめたと出来ないことを示したものでもある。

>>179
民法上で縁を切らせてはもらえないとなると
事実上、縁を切るためにそうせざるをえんわな

>>187
ああ、なるほど…
父親が求めてるんなら仕方ない

民法そのままでいいから、戸籍法改正して、
出生届にＤＮＡ鑑定書添付義務付けるべきだな。

>>1
これは子供の福祉を理由にして母親の詐欺を許容したものであるので
さっさと民法の規定を変える必要がある。

>>171
この男１人の嫌がらせが成功しても
他の日本人男性のほとんどにはデメリットしかない裁定だわな
托卵させて１年バレなきゃ女の勝ち。離婚しても養育費拒否できない

なんだそりゃ

これって育ての父親が子供を手放したくなかったあれじゃないの？

>>1
これ、新しいビジネスが始まりそうだなw
悪意をもって浮気相手の子を産んでも旦那は法的にそだてなきゃだめなんだろう？

ある程度の年齢になるまで旦那の金で育てさせて大きくなったら女のいつもの適当な理由で離婚して
浮気相手と再婚wwww
そうすれば子供は本来の自分の子なんで問題無しww
元旦那だけしょぼんなじんせいww

これを最高裁はみとめたってことだよね？w

>>144
養育費は別問題っていってる人多いけど、
「離婚後の養育費については，子の監護費用（民法766条1項）として認められるもの」
だろ？
今回の判決は部分的制限的法律上の親子を作るってことか？
前の最判が覆るのが今回の判決じゃないの？

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>>187
父子関係の不存在と親権は全く別物だぞ

>>183
不貞行為による損害賠償請求ぐらいだな
もちろん生物学上の父にも請求できるよ

>>173
正直その状況を作った男もなんだかなぁとは思うが・・・
一度裏切った人間を信用するなんて無理無理、しかもこの先ずっと暮らす相手ならなおさらだ

>>167
メリットないて、この裁判では夫側が勝訴したんじゃなかった？

>>194
養育費は拒否できる

逆に母親が親権を拒否した場合が問題になるけどね

>>187
そうなの？自分の子じゃないのに、父でいたいと？
そんな男いるんだ

この判決によって今後は托卵の子にも養育費を支払う義務が発生する

男の度量として当然だね

托卵されてることを疑ってDNA鑑定をして親子関係が無いと証明された時に初めて
托卵拒否出来るようにすべきだよね。一年以内なんて短すぎ。

子供の立場を守るのは真の父親の義務で無関係の男性に負わせるのは絶対に理不尽だよ

ＮＨＫ来たな、
や、こいつに何のメリットがあるんだ
不気味な想像しか出来ん

>>96
結局すべて悪いのは妻なんだよな
親子関係はともかく不貞の妻にはペナルティ与えないとダメだろ

恐い

>>205
子供は物じゃないからなぁ
ある程度一緒に過ごして成長を見守っていたなら愛情も湧くだろ

>>202
スレタイの件は夫が負けた
同時に二件判決が出てそっちは夫が勝った
詳細>>96

これからは稼ぎの良いフツメンATM男と結婚して
ちょい悪イケメンの子を産む時代

>>209
不貞は圧倒的に男が多いけどねｗ

>>197
養育費はあくまで監護権者→もう一方の親に対する、監護費用分担請求だから
権利濫用等々で否定されうる。

嫡出否認の訴え強制なんて、解釈でいくらでも回避できるのにな
現に反対の２裁判官はそうしてるんだろうし
いかにも日本の裁判所って感じの筋の通らないグダグダ判決だわ

民法は「推定する」なんだから、確固たる証拠がある時は認めろよ。
浮気托卵が司法のお墨付きかよ、ありえない。

あ～、四国のこの話は分かる
托卵托卵言ってるのはこれな
うん。これは夫の主張分かる

>>202
>>212
ごめんスレタイだけだと、勝ち負けわからんかった

モラルハザードが進むだけの判決だな。
独身率が増えるな、こりゃ。

最高裁判断は判例になる
例え事情が変わっても
民法のたかが推定の規定とＤＮＡ鑑定結果が争点となった場合最高裁大法廷による
判例変更がないかぎり下級審は拘束される

浮気托卵で夫がDNA鑑定結果を提出して嫡出否認を訴えても親である義務から逃れられないことになる

>>122
法定遺留分というのがあってだな
糞ビッチの糞ガキにも取り分は保障されてるんだよ

>>213
昔からそうだった件について。

>>169
＞この裁判で前例がーっていうが、この場合はレアケースになるんじゃないかな

３つの異なる裁判に関係してるんで、レアケースではなく今後の基準となる判決
托卵させてる女どもはガッツポーズしたと思うよｗ

元光源氏の奴みたいにＤＮＡが違うから縁切るみたいな糞な奴と違って
立派な男だろ、この最高裁で勝った父親

>>204
それまでに培われた関係や思い出が消えるわけじゃなし
血がつながらないとわかった途端愛情が消えるわけでもない

薄情な人はどうか知らんが

>>47
ほんとこれ

よーし
人妻に種付けしまくるぞー
なるべく冴えない大人しそうな夫をもつ女を狙おう

２ちゃんねらーは親子の愛は否定だからな。
遺伝子的つながりがすべてという考え方

>>221
法律勉強してると、最高裁ってときどき狂った判決だすからな
こういうおかしな判決が試験問題になりやすい

で、十数年後再度判決で是正される可能性もある

これは逆に子供生まれての一悶着が増加するだろう。
法治がまた後手後手になって混乱の元を作ったな

男だけが一方的に不利になっていく社会が形成されていくのか

>>184
まぁ結果的にはこの法律通り、この裁判は育ての父親が親権取れたけど、
法律はかえるべきだよな。
逆のケース(育ての親が親権欲しくない)場合、育ての父親が気の毒だわ。

まぁ上でも書いたが、この判決は情に寄り添ったレアケースだから……

>>226
だよねぇ、父親として育ててきた男性の心情を思えば
DNAが他の男のだから親子関係取り消したい！って不貞の妻の言い分が通ったら
勝手すぎるよ

この元妻は頭おかしい、この判決は当然

>>215
養育費って親同士の権利義務なんだな。子の権利とばかり思ってたわ
納得

男は悲惨過ぎるだろこれ

最高裁はババアがやってるのか？

つまり出生直後にDNA鑑定を提出しないとダメだってことなんだよこれは。
出生届は14日以内にすればおｋだから、DNA鑑定は時間的に間に合う。

>>187
そうなの？
判決内容だけ見たら「なんじゃ、こりゃ」だけど
父親が子供を求めているのか……
だったらこれは大岡裁き？

でも最高裁でやる事じゃないよね

でも考えようによってはだけど
それだけ夫以外の子を産む女が居るとしたら
それと同じ数、よその女を孕ませる男も全くの同数居るんだけど
それは無視ですか？

>>168
親子関係不存在確認「調停」ならできるが、法律上の「母親」の同意も必要

でもって親子関係不存在確認「訴訟」は父親側の完全敗訴
判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20140717161436.pdf
ようは、出生後1年以外はダメだよって事

俺みたいな下半身自由主義の男には朗報

>>4
だったら自由に托卵に至る行為をさせろ～

>>229
お前も俺も親から愛情注いでもらってりゃこんな時間にこんなとこにゃ来ないだろうさw

>>221
これ以上を望むなら、後は立法の問題だろうからな。
もともとDNA鑑定を民法は想定していないわけだし、

これ浮気された前夫がガキに会わせろって言ってきたら会わせないといけないってことになるんか
お前の本当の親父は俺だとかガキに吹き込んで親子関係をぎくしゃくさせるって復讐もできるな

>>122
法定遺留分を知らないの？

>>219
一見、訴えた男が勝ったように見えるが、日本人男性のほとんどにとっては負けな判決
このスレでこの判決（基準）の恩恵受けるやつはほぼいない
逆に被害者は絶対に出るというｗ
あなたもその１人の可能性あり

夫の子ではない可能性があると妻側に認識(避妊せずに浮気とか)してた場合の処罰ってないの？
詐欺罪とか

もしくは該当事実を妊娠発覚後、夫に告知しなかった場合は民放の適用外とか

これって将来その気になったら実の父親と結婚できちゃうんじゃね？

これって、DNA鑑定による一年以内の嫡出否定も、拒否されたってことじゃないのか？

おかしいだろ？

最高裁がそんな判断？
こんなのおかしいよ。

女の方が取り消せと言って、
男の方が嫌だと言ってる

>>4の発想は的外れ

次の選挙で裁判官クビあるなｗ

んー？つまりどっかの男の種仕込まれても自分の子供って認定しなきゃいけないの？
ひどくね？

>>4
アホやなぁ
むしろ「結婚しない」ってのがデフォになって家族の絆が壊れるだけだろ

病院の取り違いはどうするの？
判明しても互いに他人の子供に対する義務を負うわけ？

>>1

うわあ……
托卵されても男にそれをふざけるなと言う権利がなくなるな。

酷い話だ。
DNA鑑定で、妻とどっかの誰かの子で、自分の子どもでないと分かっても、育て続けなくてはいけなくて、
かつ、遺産も与えないと行けない。

男には地獄な判決が出たな……

そりゃ、他の男の子どもで俺の子だというごくまれな人にはいいのかも知らんが、大多数の
浮気されて托卵されている男には酷い話だ。
浮気した結果の子どもを今、育てさせている托卵女はほっとしていることだろう。

自分の子孫を残したいのはオスの本質
夫に落ち度もないのに妻の不貞で他人の子を育てて遺産まで取られるのはどう見ても行き過ぎだ
子の利益よりNTR夫の利益のほうがさらに優先すべきだと思う

>>239
問題は生物的な実の父に扶養義務があるかどうか？
この判決はそこに言及していない
この判決をもって、生物的な実父の扶養義務が免責されることにはならない

今後は金銭で元妻が親権をもらうってのが落とし所かな

この呪縛は殺人事件まで行き着くぞ。

脱法ドラッグの件といい、もう古いんだよ

尻軽な女ばかりだからな
イスラムの世界なら不貞を働いた妻は石打の刑だろ
日本は女性天国だよ

父親の愛情が、糞ビッチと科学に勝った、最高の最高裁判決だろ

>>204
不妊治療を何年もしてて、やっと授かった子。
しかし出産後に妻にあなたの子じゃないと言われる。
それでも許すといって二人で育てはじめた。

それなのに妻がやっぱり離婚したいって言い始めてこの訴訟。

あかんやろ

お前らみたいなオタクの女孕ませて
お前らが面倒見なくちゃいけないとかすごいな

まさか最高裁がおれの後押ししてくれるとは

でもこれって確か父子関係解消を求めてたのは元妻側だから、実質的に元妻が敗訴だぞ

まぁ母親は確実に自分の子供だし認めてもらえるのが最高だけど寝取られた男は・・

>>230
むしろ、民法を習っていれば、法律に従った判決でなんら問題は無いって判断になると思うｗ

そもそも、証拠の概念から言えば、DNA鑑定は単なる間接証拠だからな。
間接証拠一つで、法律効果を発生させる主要事実まで認定するといのがありえない。

間接証拠で立証された間接事実を積み重ねて、主要事実の認定なら理解できるけどさ。

学生時代に恋愛我慢して勉強頑張って良い会社入って結婚して子供作って、ささやかだけど勝ち組だぜ・・・と思ってる男は危なそうだなあ
10代からハメまくって女の扱い覚えてフェロモン強化してるチャラ男の方が本当の勝ち組な時代

父親の選択性が一番無難だろ
子供の権利は嫁が背負うべきだし
不倫男への罰はその状況によるな
嫁がわざと不倫男性に責任を負わせる気でやる可能性もありうるし

>>248
男にとっては
なにがあろうと子供を育てる気がないならは1年以内にDNA鑑定しろってだけやん

>>229
お前みたいに甘い事を抜かす奴がビッチの不貞行為を助長させてるんだろうな
何が楽しくて自分の血が一滴も入ってない何処の馬の骨の男とビッチとの子供育てなきゃならねーんだよ

まあまあ、ただの書類上の親子じゃん。
慰謝料はしっかり取れるだろ。

金持ちと結婚してキスもさせないで　素敵な彼から抱いてもらうの♪

人妻相手の浮気をしたら勝ちかいｗ

そら明治時代の法律にはDNAがどうのなんてないだろうさ

ほんと裁判所は現実に対応しないわ

とりあえず第一子は、籍は入れずに出産させてDNA鑑定後、入籍だなｗ
第二子以降はどうする

痴漢裁判の件といいこの国の司法はとことん女有利にできてるね
この状態で男尊女卑とかどの脳みそで言ってんだ？頭おかしいだろ

ビッチな妻をもらった自分を責めるしかないのさ。

>>90
結構養育費払っていない元親って多いけどね
特に元母親

DNA鑑定で家庭がぶっ壊れてる時点で
子供の安定とか存在しねーだろ

>>226
愛情が無くなっても育てなきゃならないのが問題かと

>>226
逆に、今目の前の赤ん坊が、どこの誰か知らない男の子どもで、それを
一生自分の子どもとして育てなければならないと言われた男の心情を
考えてみれば？

それをふざけるな、言うのが薄情な人か？
あんたの想定する男は心が広すぎるだろう。滅多にいないよ。
で、その滅多にいない聖人君子を基準に判例が出来てしまった気がする。
男にとって結婚はリスクだよなぁ。

なんだかんだでおれがやりまくってる女を大事にしてる男笑える
子育てがんばってね

>>266
俺らみたいなオタクに女がいると思ってんのかおめでてーなｗ

結局、賢い男は結婚しないという結論になるのさ

ビッチ嫁は最高裁までいって生き恥さらしてやんの

>>181
嘘つくなよ
特別養子縁組したら前の親からは相続権なくなる
通常の養子縁組ならどちらからも相続できる（税務上は一人まで）じゃなかったっけ

妻　「これで安心して浮気ができるわ」

>>199
ごっちゃになたスマソ

てかまとめサイトでも母親大勝利みたいな流れになってて何だかなぁ……

確かに育ての親が血の繋がってない子供が欲しい!っていうのは第３者からしたら想像し難いが……

>>271
まあ実際は実父の特定が難しいだろうけどね
妻がゲロっても実父が否定すればそれまでだし

>>203
母親が親権を拒否して養育費の支払いにも応じない場合は、
法律上の父親に養育義務が発生するのか。。

愛情を持てる場合はいいけど、持てなければ勢い余って殺してしまう事件も発生しそうだな

>>260
いやこの判決で生物学上の父に、父としての扶養義務がないのは明らかだろ

しかし、犬や猫じゃないんだから避妊くらいしろよ。獣かよ。

DNA鑑定を拒否したら父子関係がないことを認めたと推定しないとな。

>>267
2件は妻が父子関係解消希望したから夫側の勝利だが
1件は夫が父子関係解消希望したから夫側の敗北だな

>>200
養育費で回収可能だもんなぁ

新しい男に乗り換えたくなったら、まず間男の子を生んどけば
普通に離婚後再婚するより養育費＋遺産相続分お得だよね。極端だけど

>>249
民法第772条　①妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。

↑民法自体が夫の子と推定しているので、母親は法律に従っただけと言える。
他人の子どもだと母親が知っていたことを他人が立証するのは不可能に近い。

ほんとこのビッチ女生き恥晒したな

Ｑ・豊臣秀吉が秀頼とＤＮＡ鑑定したら血縁関係無くて

秀頼が大野治長と淀の子供だと知ったら

秀吉はどうしてたでしょうか？

子供が出来たからDNA検査しようぜ！
・・てお前の事疑ってるって事だよな？
必要ないわ♪とか言われたらどうすんのw

ＤＮＡを優先すれば一夫一婦制が崩壊する
婚姻届など不要でいくらでも妻を娶ることが可能

国はそれを一番恐れた

>>245
ＤＮＡ関係云々の問題ではないよ。
単に立証できるかというだけの話ではない

ようは、血のつながりをどこまで重要視するかってことで
社会の考え方が変ったとするならそれは立法で改善されないといけない

しかし、代理母、受精卵提供、精子提供という問題もあるから
これもまた難しい。

これは安倍ちゃんGJだね

>>272
で、「騙した」ほうには、お咎めなしか？
普通、出産直後に妻を疑うなんてできないことくらい知ってるくせに

>>298

DNA鑑定というのが出来たんだから、この民法を改定すべきだろう。
結婚がリスキーすぎるぞ。

>>281
せんわな
少々の年月で培った愛情は消し飛ぶ自信があるわ

ありえないと思ったら、心情を考慮しての判断なんだね。ほっとした

だから１７年以上も父親として接してきたのにＤＮＡ違うから親子の縁切るとかいう
元光源氏の方がおかしいんだって

>>285
勉強ばっかしてたようなやつに意外に美人な嫁がいたりするんだよな
でもあいつら賢いよ
金は夫からもらって恋愛は俺みたいなのと楽しむ

こういう事例こそ裁判員制度でやれよ

イケメンは精子を提供する
ブサメンはお金を提供する

winwinやな

推定＞鑑定

はぁ？

1年間、子と認めたなら一生自分の子！ってことやな

いくら裁判で法律上の父子関係取り消せないって言っても
人の心は動かせないんだから、
父子関係を取り消せって言ってるが父親でいても、
子供は愛情を注がれなくて不幸なことになるだろうね

ＤＮＡはイケメンの浮気相手からｗｗ

↓

育てるのは妥協した旦那の金でｗｗｗ

↓

いやん！私ってば天才ｗｗｗｗ

>>149　Cの場合、妻の不貞があるから、結果は違うんじゃないかな？

下種のビッチを保護するような形になるけど
一番は子供が守られなきゃいかんからな、DNAで父子関係が無いとしても
どこの馬の骨かもわからん父親なんかまかせられんだろう
ビッチだけ処刑すればおk

>>277
それそれｗ

実際どうやって1年以内にDNA鑑定するのか知りたいｗｗｗ

今のシステムだと、絶対に認知後に嫡出否定しないといけないのかな？

認知前にDNA鑑定ってできるのかな？

>>286
結婚しなくてもDNA鑑定で養育義務が発生する時代が来るかもな

>>203
基本養育費を払わないといけないでしょ
権利の乱用だと言われた最高裁判例もあるが、かなり特殊な事案だし

DNAの継承が無くても皇統の正当性は認められるってことか善哉善哉

>>305
だました方ともうやってられんっていうなら離婚して、慰謝料とりゃいいやん。相手の有責に変わりはないで。

子供に罪はないってことや

>>302
ん？

そんなのはもう終わってるよ。

愛人の子どもだろうがDNA鑑定で実子と出たら、結婚して出来た子どもと平等に
遺産分割しないといけないというのが出た。

結婚制度解体をもくろんでいるとしか思えない判例がすでに確定している。

今回はそういう話ではない。

血縁のある親と暮らしている方は、血縁者に監護権（子供を育てる義務）を付与できるようにすればいええやろ

これマジか
托卵されまくりじゃないっすかｗ
もし血が繋がってなかった場合
父親側に選択権は残ってるのか？

お前らってさいつまで女に幻想抱いてんの？
いい加減目を醒ませよ

>>322
そういうことになるね

>>317
AもBも妻の不貞だよ。

浮気嫁は父子関係取り消せたら、実の父の子として入籍して何事も無かったかのように生活するつもりだったんだな
残念だったね、将来子供に浮気母として軽蔑されてください

未成年とのセックスもお互いに愛しているんだから認めてくれよ

騙した奴らに相当の罰則が規定されなきゃ無理だな。
人生半分終わらせるくらい罰与えないと判断は変わらんと思う。

で、最高裁は民法の不備や法改正については言及しなかったのか？
100年以上前の法律を現状に合わせて柔軟に対応しろというのか

もう結婚制度自体いらないだろ
法的に結婚しても、ビッチばっかりなのに
既婚の男たちが憐れでならん

>>298
もともと民法を改正しない限り無理だったんだな
無理やりコジつけた一審と二審がおかしい
法の不遡及を守らないのは後進国だけで十分

っていうか、これなら代理母とかだって何も問題にならないんじゃねーの？

○嫡出否認調停

1. 概要

　婚姻中又は離婚後300日以内に生まれた子どもは，婚姻中の夫婦間にできた子（嫡出子）と推定されるため，
　仮に他の男性との間に生まれた子どもであっても出生届を提出すると夫との間の子どもとして戸籍に入籍することになります。
　この夫との間の子どもであるとの推定を否定するためには，家庭裁判所に対して，夫からその子どもが自分の子どもであることの否認を求める嫡出否認の調停を申し立てる必要があります。
　この申立ては，民法により，夫が子の出生を知ったときから1年以内にしなければならないと定められています
（なお，出生を知ってから1年経過後など，嫡出否認の申立ての要件を満たさないと思われるような場合でも，
　親子関係不存在確認の申立てによることができるケースもあります。）。
　この調停において，当事者双方の間で，子どもが夫の子どもではないという合意ができ，
　家庭裁判所が必要な事実の調査等を行った上で，その合意が正当であると認めれば，合意に従った審判がなされます。

※　婚姻の解消又は取消し後300日以内に生まれた子の出生の届出の取扱いについて
　婚姻の解消又は取消し後300日以内に生まれた子のうち，医師の作成した「懐胎時期に関する証明書」が添付され，
　当該証明書の記載から，推定される懐胎の時期の最も早い日が婚姻の解消又は取消し後である場合には，
　前の夫を父としない出生の届出をすることができることとされています。詳細については，最寄りの戸籍役場にお問い合わせください。

○親子関係不存在確認調停

1. 概要

　婚姻中又は離婚後300日以内に生まれた子どもは，婚姻中の夫婦間にできた子（嫡出子）と推定され，
　仮に他の男性との間に生まれた子どもであっても出生届を提出すると夫婦の子どもとして戸籍に入籍することになります。
　夫との間の子どもであることを否定するためには，原則として嫡出否認の手続きによることになります。
　しかし，婚姻中又は離婚後300日以内に生まれた子どもであっても，夫が長期の海外出張，受刑，別居等で子の母と性的交渉がなかった場合など，
　妻が夫の子どもを妊娠する可能性がないことが客観的に明白である場合には，夫の子であるとの推定を受けないことになるので，
　そのような場合には，家庭裁判所に親子関係不存在確認の調停の申立てをすることができます。
　なお，上記のような父子関係不存在のほか，何らかの事情により真実の母親ではない人の子どもとして戸籍に入籍しているような母子関係不存在のケースも，
　本手続きによることになります。
　この調停において，当事者双方の間で，子どもが夫婦の子どもではないという合意ができ，
　家庭裁判所が必要な事実の調査等を行った上で，その合意が正当であると認めれば，合意に従った審判がなされます。
　このほか，前の夫の子であるとの推定を受けない子については，子から実父を相手とする認知請求の調停を申し立てる方法もあります。

※　婚姻の解消又は取消し後300日以内に生まれた子の出生の届出の取扱いについて
　婚姻の解消又は取消し後300日以内に生まれた子のうち，医師の作成した「懐胎時期に関する証明書」が添付され，
　当該証明書の記載から，推定される懐胎の時期の最も早い日が婚姻の解消又は取消し後である場合には，
　前の夫を父としない出生の届出をすることができることとされています。
　詳細については，最寄りの戸籍役場にお問い合わせください。

>>96

DNA鑑定の結果に関わらず、法律上の親子関係は変わらない。
子供の身分が保証されるのね。

托卵大勝利に思えるが、不貞を働いた妻が法的にシバかれることとは別問題。
許されると勘違いして不倫が流行るとウケるな。

だから「結婚している時に生まれた子は
夫の子』という大原則は

夫から否認の訴えがなけれりゃ駄目ってことよ
今回夫は「俺の子じゃない」って言ってねーんだから

財産的な問題はどうなんだろうな？今までと変わらんかな？
種親がダンナ死んだ後全部もらいに来たら死んだ奴は悲惨の一言だなw

>>320
すでにそういう時代です。DNA鑑定による強制認知（自分の子供だと認めさせる）の裁判が
何件も起きてます。ただしDNA鑑定は任意です。

>>321
この判決をどうよむかって話ですね

?離婚等請求本訴，同反訴事件
裁判年月日 ?平成23年03月18日
法廷名 ?最高裁判所第二小法廷

妻が，夫に対し，夫との間に法律上の親子関係はあるが，妻が婚姻中に夫以外の男性との間にもうけた子につき，離婚後の監護費用の分担を求めることは，次の(1)～(3)など判示の事情の下においては，権利の濫用に当たる。
(1)　妻が，出産後程なく当該子と夫との間に自然的血縁関係がないことを知ったのに，そのことを夫に告げなかったため，夫は，当該子との親子関係を否定する法的手段を失った。
(2)　夫は，婚姻中，相当に高額な生活費を妻に交付するなどして，当該子の養育・監護のための費用を十分に分担してきた。
(3)　離婚後の当該子の監護費用を専ら妻において分担することができないような事情はうかがわれない。

いやホント、レイプでもない限り
こういう事態を引き起こした女は重罪にすべきだわ
自分の性欲のみで旦那、そして子供
2人以上の人生をめちゃくちゃにする行為
これが刑事罪にならないなんてダメだろ

>>316
結婚してしまえば、その後セックスが一回も無くても、妊娠した子どもは民法上
その夫の子どもということだもんな。
妻相手に、セックスを強要するのはレイプという判決は出てるし……
妻が夫にセックスを強要するのは自由で応じないと離婚の正当な理由になるけど……

>>318

処刑する法律がない以上、法理上の夫だけがリスクを負う形になった。

>>315
そこから先は人によるとしか言えないわな・・・
でもたぶんまともに育つ子の割合は低いだろうね、育てても報われない未来がありありと見える

これからは妻、相手の男、その子供を○しちゃうのが流行になりますね。

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　　　　　　　　 ! 　 !　ﾚ'r‐'ｧ‐-=､　!:.:/　 !/_,」_/_　!　　 i.　　|　　　　　三次元の女は酷いな・・・二次元にしとけ
　　　　　　　 ', 　,.!　ﾊヽ !　Jﾘ　ﾚ'　 7´ i´　Jｱ'ｧ　　,' i 　 !
　　　　　　　 V`'ﾚ'|:.:.:!　｀ｰ '　　　　　　'､_,ンｲi　 ,ﾊ | 　 !
　　　　　　　　　! .|:.:.!'"'"　　　　,　　　　　,.,.,. ﾊくﾀく! 　 |
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　　　　 rく　　　　　　 !/::::::ヽﾍ／ムヽ!:::::::::!7::::::::i/　　　　　　　':,

血が繋がって無いのに父親面ｽﾝﾅって子供に言われたらどうすんのこの法律上の父親は

>>300
鑑定した人間と治長を殺して自分の子として育てる

ビッチ妻が浮気で作った子を自分の子とする
そんなお人善しはそうそういるもんじゃないさ
法律がなにを言おうがDVになるだけだよ
法律はそんな不幸に対して責任など取らないからね

もし子供が事実を知ってたら、財産とか保証されて一安心だな

>>333
最高裁は存在自体が法律だから問題なす

>>326
今までずっとそうだったんだよ

>>349
そうかもねｗｗｗ

子供産む時はDNA鑑定を義務にすればいいんじゃないの？
そうすりゃ少しは不実女が減るような気がする

うちの知り合いのビッチは同じ血液型の男と複数付き合ってた
もちろん、高収入本命男も同じ血液型
「できちゃった♪」
で本命と結婚して子供産んで育ててる。誰の子か正直わかんないと言ってるよ
これで旦那がDNA鑑定して血縁関係が無いと判明しても育てなきゃいけないなんて判決出たら
流石に旦那が可哀想すぎる

まぁどっちが妥当かはさておき
これ以上は立法の問題だろうなぁ。

DNAが認められないと、肌の色が明らかに違うとかで生まれても
父子関係は取り消せないわけか

>>288
だから、血が繋がってない法律上の父親からの相続完了後に
DNA上の父親と特別養子縁組をすればって書いてる

>>301
同意が無い鑑定は無効になりかねないので、疑いつつも受け入れるしかない

科学的な親子関係よりも早期に父子関係を確定させようとする法律を優先させたまで。

>>348
ビッチの血が騒がないように保護していると言えばいい。

>>301
まず内緒で鑑定する、その結果がクロだったら怒り狂いながら帰宅し
「おい、あのクソ病院、取り違えしやがった！明日お前も一緒に病院行くぞ！
絶対に我が子を取り戻すから心配すんな」
とか言って嫁と共に鑑定しちゃえば？

>>333
5人中2人の最高裁判事が判決に反対して附則意見をつけている。
内容はこのスレで書かれているように「実の父親と暮らしてるんだから
父親と認めてあげてもいいじゃん。DNA鑑定のない時代の民法とか
古いよ。改正よろしくね」というもの。

他人の子供育てさせるとか詐欺
托卵されたら離婚して訴えればいい

>>319
イイ方法を教えてあげよう！

退院時に、病院側による子供の取り違えがあったら大変だ！という名目で、夫婦揃って鑑定をして貰えばイイ。

言わば病院や人的ミスを疑うフリをして、DNAにも万全を期す

。
俺、頭イイべさ？ww

>>205は基地咳

>>323
現実はこんなもんです

http://www.asahi.com/articles/ASG7G5RTSG7GUTIL04K.html
＞妻側は「他の男性との性交渉はなく、２人とも男性の子。ＤＮＡ型鑑定は信用できない」と反論。

>>357
DNA認められても1年過ぎてたら父子関係かえられんって判決やで

一年以内なら認められる

ますます結婚する男が減るな
少子化加速させるような事ばっかりやってどうすんだよ

托卵は合法

これって相手の男への嫌がらせだよね。

法律上の父子関係取り消せないとか裁判官辞めろ！
こんな判決出す裁判官は知性に問題がある。

>>358
ごめん　
でも、よっぽど早死にしないと無理だぞ
それなら通常の養子縁組が妥当じゃね

いい加減目を醒ませ
｢心と体は違う｣なんて訳のわからないこという生き物だぞ、女は

これ子供の権利を優先云々言ってるが、男の人権を侵害してるよな。
他人の子だろうと、婚姻内に生まれた子には男が今後どんなに稼いでも相続遺留分は発生するし。
託卵するシナチョンビッチが増えるな。ますます入籍なんてする男は減るわ。
ナマポ階級なんかそれでなくても偽装結婚なのに。

仮の父親の考えが一番重要だろう
裁判官は、他人の子でも親として育てるって人と他人の子を育てるなんてまっぴらな人を一緒にしちゃダメだろ

このケースの場合、仮の父親はニセの子でも愛情が有るみたいだが、真の父親に子供への愛情があるかどうかは不明
もし、真の父親に親子としての愛情があるとすれば、女と真の父親への小さな嫌がらせにはなるかな？

>>329
そうなんだけど、AとBの父ちゃんは子供が欲しいんでしょ。
だから裁判の進め方次第で子供は確保できる、
つまり父ちゃんの希望に沿った方向に持ってけるんでない？

フジテレビは今も「昼顔」などという不倫ドラマを放送してるわけで。

子供が生まれた時にDNA鑑定義務化という意見もあるが
それしちゃうと父親がわからない子供が増える恐れがあるから義務化は難しいでしょ

>>342
そうその判決

最高裁ＧＪ！

>>366
遡及でけんからな
だから一年以内ゆーとるやん

よく托卵してる女が墓場まで持っていくとか言うけど
墓場まで持っていける秘密ってのは自分が喋りさえしなければバレない場合だよなぁ
相手の男の存在やDNA鑑定のこと無視しとる

モテない男は努力して稼いで子孫残そうとしても托されて終了だから詰みだな
おつかれ

>>357
そのレベルなら認知すんなよ

えっ

DNA鑑定して自分の娘じゃなかったら・・・
あれ？別の問題が生じるような気がする

>>1
子供が「このおとーちゃん嫌」って望まない場合も有るわなぁ。

>>380
何がどうＧＪなのか知らんが
まぁおめでとう

>>342
なにこれ、つまり養育しないでいいってことでしょ？食事代も妻が勝手に出してろよってことでしょ？

>>371
裁判官は、やっぱり法律に書いてないことは出来ないよ。
文句は条文をほったらかしにしてる国会議員にいいたまえ。

いまさらだな、こんなこと当たり前だ

女が身ごもって選んだ男が父親だろ
孕んでから出産費ぐらい稼ぐ甲斐性もないガキは　逃げ放題だがなｗ

根本的に解決するためには
姦通罪の復活が必要ですね

さっきＮＨＫの７時のニュースでこれ見て
大爆笑したわｗ
久々に腹抱えて笑っちまったｗ

この嫁家族他の土地に引っ越さないともうまともな生活出来ないだろうな

托卵がキモタマゴに見えてきた

>>315
毎日
「お前の母親は股が緩くてなあ、お前の父親が誰がかわからないんだとよ、
もちろん俺はお前に対する愛情は無い、だから死んでもいいよ」
とか言われて暮らすのかなｗ

じゃあ男が他所の女に産ませた子供も嫁に育てさせられるんだよな
嫁の意思に関係なく
そうでなけりゃ女男差別以外の何者でもない

これ裁判官も3対2で割れたんだろ
合議制とは名ばかりの多数決

>>367

でも、一年以内にDNA鑑定して嫡出否定しても、妻の任意が無いDNA鑑定は無効なんでしょ？

意味無いじゃん。

>>344
セックスしてないなら、一年以内で拒否できるだろう。
中途半端にやってると微妙だけどな。

ダウン症検査できるならDNA鑑定も余裕そうだけど
検査法って染色体以外の成分に頼ってんのかね

>>364
マジでそれぐらいしかないな
それですら、この判例を妻が知ってたら駄目だろう

>>372
父親よりそこそこ若い妻が若い男と不倫妊娠出産するケースだと成立する可能性が
というか、このケースが一番多そうだが

>>374
男の人権ってのは離婚後の母子を養わず放っておくのもあるからな。

ただこの場合は子煩悩で奥さんを信じてる男の人生まで否定することになるな。
悪い男は冗長するだろうし

血の繋がりの無い赤の他人のガキに毎月金払うのか
俺なら発狂するわｗｗｗ

>>399
んなこたーない
調停でしらべろ

男は結婚してガキ作るメリットが益々薄くなるわ

>>370
しょうもない嫌がらせ目的の為に日本人男性全てが巻き込まれてしまったというｗ

今日以降、托卵女が増えることはあっても減ることはない

さっきNHKみたけど、判決は2件あったんだた

１つは、DNAの違う子供の養育費を払いたくなく、父子関係を解消したい男の裁判

1つは、DNAの違う子供でも父子関係でいたい男の裁判

両方とも判決は同じで父子関係を取り消せないって事だが
この判決で法律を改正するかどうかは
上記2件で、男の考えがどちらが多いかってことだろう

>>402
特別養子縁組は通常６歳までだろ

>>383
そこで体外受精ですわ
セックスで子供を作りたくないんだとか言い張ればいけるんとちゃうか

この手の話を進める時点で家庭崩壊

(-_-;)y-~
最高裁のお勉強バカ爆発やな。
http://m.youtube.com/watch?rl=yes&v=t55VHg6R_sA&feature=related&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

絶対おかしいだろう。
生まれたばかりの赤ちゃんのDNA検査する父親が増えるだろうな。

96のCのケースはもう親子関係維持するのは無理だろ
夫から関係切りたいって裁判やってんだから気持ちはとっくに離れてる
無理に枠に押し込んだって子供虐待コースってオチになるだけ
相続なんて血を見るわ

子供のためというが大きくなってから父親とは血が繋がってなくて母親と浮気相手の子だと知ったらどーなるんだろ

托卵って単に夫に対するだけの不義じゃない

結婚を断りたい男性には良い理由ができたなあ。
「法律婚は他人の子供を養育する義務があると最高裁が言ってますので」
男性差別もここまで来たか。

女遊びしてどんどんはらませろってことだろ。
責任は愚鈍な男が払ってくれる。

本当に画期的な判断だな。

レイパー天国

まあ、中出しが良くないってことでｏｋ？

裁判官は家庭崩壊をなくすために男性に背負ってもらおうと思ったんだろうけどなあ・・・

騙された側が希望すれば取り消し可能にしないとおかしいだろー
子供の権利云々するなら、孤児院なんかどうなるんだよ。
「引き取り手がいなければ国家が子供を養育します」ってやればいいじゃん。

>>415
だからこそ姦通罪が必要なんだよねー

この裁判官どもはカッコーの生まれ変わりなんだろ

弱い立場の人間を守らない法律なんて存在しなくていいよ

>>163
婚姻関係が破綻していたと裁判所が認定していたら不貞にはならない

例)既に別居していて他の男の子どもを作った場合

仮に義務化したとして、違いますって言われたらどうすんのさw？
男は事件起こすかもしれないし、レイプとか事情がある女が自殺するかもよ？

法改正が必要だな

父子関係の科学的確認を拒んでるのは保守派議員なんだよな
戸籍制度を何としてもそのまま維持したいだろうが

>>90
というか訴えが加害者被害者の立場違うから
判決違うの当然だと思うけど

最高裁にまでいくと
まるですべての事例を一方的に決めつける必要があるみたいな風潮？制度？はおかしいな

>>425
別れりゃいいじゃん

>>408
1つは、DNAの違う子供でも父子関係でいたい男の裁判
を理解できる男はそうそう居ないと思うぞ
さっきからどう考えても不気味な想像しか出来んのだ

>>405
調停なのにDNA鑑定を強制的に受けさせられるなんて、ちょっと考えづらいよ。
DNA鑑定を嫌がる個人に強制する法的根拠がないじゃない。

いやだってこれ認めるとさ

子供が何かしたい
　→　未成年なので責任能力がない
　→　通常、（父）親が法定代理人になる

これで第三者が「それなら子供でも行為を認めるか」ってなるのに
それがいざ責任問題になったときにＤＮＡ鑑定で引っくり返されたら困るだろ・・・

ちょうど同じような裁判やってるところだから注目していた。一年以内に嫡出否認出して赤ん坊である自分の子供相手に継続中。
DNA鑑定は代理人である妻が断固として認めない。そして民事ではDNA鑑定を強制できず証拠も揃わない。
親子家族一緒に生活した実態はなく、俺は家族になる権利も奪われていた。
離れていても家族のためにとまじめに働いてきたのに…この最高裁の判決で終わった。くっそ。

夫婦間で妻側から喜びの無い妊娠報告の時は気をつけた方が良い。
お互いのためにDNA鑑定はしといた方が良い。

>>413
それを当たり前の風潮にすることだけが日本人男性の対抗手段

まあ無理だろうけどね。阻止に動くフェミ集団必ず現れる

家庭は国の基本単位ですよーとかうたいながらこんな判決だもんなあｗ

明らかに不貞の子ってわかる場合は養育費払わなくていいけど、遺産相続はさせないといけないのかな？

エロゲのシチュが一つ増えたぞ
実の娘にムラムラしてたまらんかったら血の繋がりが無かった

この裁判官どもはカッコーの生まれ変わりなんだろ

シッターの子はダルの子

>>423

「法律は弱い者の味方をするんや無い、法律を知っとる者の味方をするんや」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万田銀次郎

さてこれが国際結婚だった場合どうなるか。
ハーグ条約との絡みもどうなるか。

訴えたグズ女の特定まだかよ？

お前らには一生関係ない話なのになんで３まで伸びてるの？

DNA鑑定の義務化なんてしたら出生率が絶対に下がる
誰の子か微妙な時は出産に踏み切れなくなるからな
義務化をするなら最低でも妊娠中に出来るようにしないとダメだわ

このパターンで逃げ道失って事故装って子供殺す父親出そうな悪寒

>>440
正義の味方風悪人の萬田はんか

まあ、仮に例えば
この血のつながらない親子（父、息子）がいたとして
30年経ちました
息子は成功して大金持ちになりました

突如ＤＮＡ鑑定で実の親父（ホームレス）と名乗る奴が現れ
扶養義務を要求してきました。

ＤＮＡを全部優先してたら
こう言ったケースまでＤＮＡを優先するのか？という話になる

こういうケースは稀ではないから洒落にならんのだが
結婚は目的ではなく私利私欲を満たす手段に過ぎないと割り切る人間は案外多い

次はドイツのようにDNA鑑定禁止法案を作り
日本に正しい家族を作って行けばいい

今のご時世なら病院で取り違えあったら困るって
言えば女もDNA拒否れんやろ？

>>441
考えるだけでも悪魔がニヤニヤしそうな展開だな
最高裁も面白い設定追加したもんだ

ま、生活実態をみるってことだろうな

>>429
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

離婚しても男性側は血のつながらない子供の養育費を20歳まで払わなければならない。

>>444
＞誰の子か微妙な時は出産に踏み切れなくなるからな

さらっとすごいこと言ってるな

>>6
浮気は別問題だろ
子供との関係の話だ

>>409
勘違いしてた、普通養子縁組だけでいいんだな

>>414
そのケースが悲惨なのは、第１～５子全てが自分のDNA上の子供じゃない可能性がある
その疑いを晴らすためには、母親がDNA検査を受けてキメラ遺伝子でDNA鑑定で一致しなかったと証明しないと
だが、今回のケースではその証明をしてないけど、実の子だと主張してる

>>443
関係ない話だからだよ
マジで関係ありそうなやつは今頃ＤＮＡ鑑定業者探しに必死になってるよ

ようするに男は結婚すんなってこった
女性様は子供が欲しけりゃ人工授精なり知能も倫理も無い男の種でも孕んで一人で育てなさいってこった

この最高裁判決の重要性を若い独身男性に伝えるにはどうすればいいだろうか。

>>447
それは子供の福祉につながらないから、認める必要がない。

しかし法律が古すぎる。
日本の司法なんて判例主義の事務的なロボットなんだからな。

働けよ立法府。糞国会議員ども

>>1
これは認知してもらった側が取り消しには使えないと言うだけのこと

有責側の武器にはならないという話でしょ

>>423
他人の子供でも親子関係を続けたいと一審二審で負け続けた旦那を
可愛そうだと思った最高裁の逆転判決だろ

まあ嫌だと思うなら強力な罰則を作ってもらうように議員に頼むんだな。

>>31
多数決取るなら偶数人でやるべきだよな

>>459
レイパー天国。
乱交推奨。
子育て責任免除。

いや、どうするのマジで？

一年以内に嫡出否定しても、妻側がDNA鑑定拒否したら証拠揃わないじゃん？

>>445
相手が赤ん坊ならいくらでも手段あるからな
風呂で溺れたとか
家庭内殺人を激増させそうな判決やな

>>460
>>447はDNA親を扶養する話だぞｗ

>>447
それまでの３０年間の父子関係を重視する民法は偉大だわ
こんなのがＤＮＡでひっくり返るほうがおかしい

法律を文字通り解釈したってことね。
キモ卵排除するために法改正望むわ

爆笑田中は財産危ないところだったな

>>429
>>429
>>429
>>429
離婚しても男性側は血のつながらない子供の養育費を20歳まで払わなければならない。

男性側が将来死んだら、法律上の子供なので血のつながらない子供に資産を取られる。

これは親権がなくても資産を取られる。

DNA鑑定を最高裁は否定するということか。
DNA鑑定で冤罪で無罪となったことを否定するのと同じ事だぞ。
最高裁は科学を信ぜよ！

かわいい振りしてあのこやるもんだねと
言われ続けてられない世の中になった～♪

結婚
↓
待望の娘ができる
↓
俺の子じゃないっぽい
↓
妻浮気認める
↓
妻、娘連れて間男の元へ
↓
離婚
↓
妻から養育費請求
↓
拒否
↓
訴訟
↓
お前は父親だから養育費払え、間男は扶養義務なし

>>467
これ、情の移ったされ夫の希望を叶えた判決だよ

>>460
だから、ＤＮＡ万能ですべてを片付ける訳にはいかないだろ？

(-_-;)y-~
橋下機長みたいに子沢山で、ひとつふたつ違うのが紛れてても、
お金で解決できるならいいけど、
少子化での一人っ子がカッコー托卵式だったら、もうどうにもならんな。殺すしかないがな。

>>467
嫡出否定は必ず訴訟を提起しなければならないから、
1年以内に訴訟を提起して、裁判所にDNA鑑定を求める、
というのが現在取り得る手段だな。

おかしい判決だなーー
子供といた時期は1年位なんだし
子供は当然に仮の父の事なんて感じてないし、忘れ去ってるし
今の実の父を法律上の父として認めるべきじゃないの
子供だってこっちの方がいいに決まってる。

これは難しい問題だよ
これが嫁の浮気で出来た子ではなくて、産院で取り違えたケースなら
育ての親の気持を酌量した判決ということになる

>>425
逆に自分の子じゃないのに騙され続けて何十年も働いて養育するってのもかなり悲惨じゃないか？

この判決を支持した3人の裁判官の名前を調べて
次の選挙の時にきっちり罷免に票入れんとな

最高裁による新たな背乗り支援としか思えない
裁判官のリコールと判決取り消しはできないの？

>>454
現実のビッチの多さを知ったらビビるよ
今現在の托卵率5%以上あると思うわ

最高裁判所の誤りを正すためには、どういう手続きを踏めばいいんだっけ？

今回の場合は生活実績のある実の親ではない父が嫡出否認を
否定してるわけだから当たり前の話ではある

一回最高裁判事の罷免投票しようぜ
民意を確認するのはいいことだ

いろんなシーンができると思うけど
男性が選択できるのが重要だと思う

>>484
そっちの投票はいつももりあがらないな。
衆議院と同じ時にやるのはおかしい。

>>447
そういうケースもあるから、親子関係は早期に確定させて、
できるだけ争えないようにしているんだよね

ところで、遺産を引き継いだ長兄が実はとりちがえで他人でしたってやつは、親子関係取り消しどうなったんだっけ？

この判事はチョンか？

アホか

>>474
家族というものが何なのかって話だ。
家族とは血筋だけのつながりなのか。違う。
養子縁組でもあるように家族は血のつながりが無くても家族
そういう判決。子供が生まれたのを知ってから１年以内の嫡出否認の訴えならばＤＮＡ鑑定も認められると思うよ

託卵を排除するためには姦通罪

妻および相手の男に成人までに掛かる金額＋αを
制裁金として確実に取り立てる

>>483
あと、離婚しても子供と父親の関係は戸籍上消えないから、

将来、父親が死んだら資産を子供が奪いに来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
嫡出否認の訴えを提起しているあなたにこの判決は関係ないよ

女は全部知ってるってのが不公平だよなw

子供のためを思うなら生まれたときに鑑定するべきだな
物心付いてから親子じゃなかったとか悪影響大きすぎる

>>453
我慢して一緒にいろってこと

慶応医学部集団強姦事件のやりチンどもの精子をaidに使ってたらそれで産まれたベビーもそろそろ強姦の遺伝子が蠢動する年齢だな。

結婚する奴は馬鹿って事がはっきりしました

誤解しまくってる奴がいるが、この裁判は
「血が繋がってなくても法的に自分の子だと主張する父親」が
ビッチ嫁に勝った裁判だからな？

仮にこの裁判で父が負けた場合、
ビッチ嫁が「旦那が嫌がっても法的にあんたの子だとして扶養料を請求する」
or「あんたの子じゃないから、子供とあんたの縁を切らせてもらう」
を恣意的に選択できるというトンデモ特権を得ることになる

まぁ、理不尽だと思うかもしれんけど、
根本的にはさっさと民法改正してもらうしか解決法がない
ってか、嫡出子規定治した時に一緒に直しとけよ、こんなもん

自民党 DNA鑑定
http://www.taro.org/2009/06/post-583.php

じゃあ嫡出推定やめろよ

>>499
わからない女もちょくちょく居るから

男が浮気して出来た子供はちゃくしつし(←google IMEでは何故か変換できない)とひちゃくしつしと分けられるのに(まぁ、法律上の不平等が認められている)、
女が浮気して出来た子供をそのまま認めろだなんて

カッコー！カッコー！って泣きたくなるわ

>>477
これ3件分の訴訟なんですけど。
画一的に処理したいのは分からんでもないが離婚してすでに子供が生物学上の父親と暮らしてるケースまで取り消し認めないのは無いわ。

>>469
いやだから子どもの福祉につながらないから親子関係を変える必要がない。
実の父親を介護したいのなら、養子縁組でも何でもすればいい。

>>4
子供がかわいそうだよーーーーーー
1年しか一緒にいない他人を父親って
どう考えてもムチャな判決。

>>477
それと同時に父子関係取り消してくれって夫の望みは認められなかったんだぞ

とりあえずお疲れみたいな明白なものでも取り消し訴訟しないとアカンのか？
これは辛いな。

>>504
ばーーーーーーーーーーか
托卵された男が拒否ってるのもまとめて判決が出てるんだよ
ばーか

子供の身分の安定性のために自身に関係のない無関係の子供を育てろって言う法が問題だろうと。
これで育児放棄や虐待が起きても押し付けた法に問題ありだろ。

出生届け出すときＤＮＡ検査義務づけろ

離婚後３００日規定見直し要綱案に異論続出（産経新聞4/11）
ttp://www.furuya-keiji.jp/blog/archives/86.html

　稲田朋美氏「生物学的な親子関係と法制度上の親子関係は異なる。法制度にＤＮＡ鑑定を持ち込むことは
民法の大原則を崩しかねない」

「子供の法的安定」じゃなくて「妻の法的安定」だなあ。
すごいなあ。

>>504
三つの違う事例の裁判があって夫の立場がそれぞれ違うものを最高裁で扱ったもの

>>498
そのコメントに縋りたい。
どう関係ないのか教えて欲しいです。

>>504
父親にイニシアチブがある非常にいい判決だと思う。

国民審査で罷免するしかないだろ
名前を覚えとかないと

この判決でDVによる無国籍問題は永久に解決の門戸を閉じられたな。
この判決のケースなど九牛の一毛で、DVによる無国籍の人のほうがはるかに多く、深刻なのに。
最高裁は人間の心がない。

ますます結婚する人が減るな
百害しかない

>>482
取り違えの場合だと今回の判例は射程外でしょ
あくまで772条は妻から生まれた子を夫の子と推定するだけで、戸籍上どうなってるかを重視するものではない。
その証拠に藁の上からの養子のように戸籍上嫡出子であっても、母親との血縁関係がなければ親子関係不存在訴訟を起こせる

これ、間男(とビッチ女)がやり得と最高裁が認めたってこと？

>>481
一審二審は妻の言い分を認めて実父を父親と認める判決を出したんだが
戸籍上の父親が粘って上告して逆転判決が出たんだよな
最高裁は実の娘でもない子供との親子関係を望む
この戸籍上の父親を可愛そうに思ったんだろうか？

>>504
あんたも誤解してるよ

この女を養護するつもりは全っっっっっくないので、この判決は母親ザマァwwwwww父ちゃん良かったねってかんじだが
このスレの住人は「そして父になる」みたいな立場になっても迷いもなく子供交換しそうやね

いや、浮気で出来た子だしケースが違うのは分かるけどよ、ここで憎むべきは女であって子供ではないやん?
血の繋がりがなくても育てていきたいと思った父親ってそんな奇特なのかね?

>>339
それに尽きるね

今回はあくまで父親が親子関係を否定してない

今後DNA官邸による父親から親子関係否認の訴えが出たとしたらどうするか
それが見ものだ

>>481
どこもおかしい所は無い、法治国家なら当たり前の判決
これをおかしいと思うお前の頭がおかしい

これは、ケースバイケースで考えるのではなく、法律の条文通り解釈しますって判決だ。
ミスリードしようとしているアホは消えろっての

>>522
粛々と出生届を出せばいいだけだろ。

これは単に親子関係の話

浮気の証拠であることは間違いないので、離婚も慰謝料請求も男性側から出来る

>>487
人事訴訟、民事訴訟は再審の規定があるけど
今までの証拠が捏造だったわけでもないなら再審対象にもならない

国会が法を変えるしかない

不当判決もいいとこじゃん
子供にはなんの非もないけど男ばっかり理不尽な目に遭う
女には道義的責任を強制的に課すようにするべき

モズ旦那とか悲惨過ぎ

ホームレスがどうやって生き別れの息子を探して
DNA鑑定をするんだろうね　っと思ったら

東ちづるだったかな　そういうTV番組やってたような…TVのちからだったかな

秋田の子供２人殺したなまはげ女が被害者づらして出てたり
夫を探して下さいって言う　様子のおかしい女が出てきて
その翌週に夫の自殺死体が上がった番組

ますます結婚したくなくなった…

>>1
>>民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。

法的親子関係のほうを整備するべきなのに，
科学的立証のほうを否定ってw

法曹界のキチガイ加減も限度が無いなぁww

>>447
幼い時に浮気相手の元に出て行った母親
数十年後幸せな家庭を築いている君の元にホームレス同然のババアが

この場合君に扶養義務が有るんだよ
もうね法律が現状に追いついてないんだよ

>>528
金だけで判断してるからでしょ。

>>528
今回の判決には大沢樹生みたいな立場の父ちゃんも含まれてるんだよ
そっちはビッチ嫁勝利になってるんだぞ

>>528
奇特だと思うわ
自分の子供でもないのに育てなきゃならんって何の罰ゲームだ

>>480
まぁ相手が拒否したらDNA鑑定はできないよ。
裁判所は捜査機関じゃないし、DNA鑑定を強制する法律がない。

結婚は子どものDNA鑑定が済んでからってことに尽きるよ。
そうして初めて最低1人は自分の子供を育てられるよ。

これって今回勝った
血の繋がってない父親に
何の得があるの？

>>522
それは裁判所の仕事じゃない。
心がないのは政治家、特に保守系の田舎ジジイどもだ。

被害者側の言い分が通ったのは近畿の一件だけか

>>542
血が繋がっていないから
せっくすできる

>>538
それは立法府の仕事だ。
司法は法律に従うだけ。

逆に立法府が憲法解釈を勝手に変更して法律を作っても、
最高裁が解釈をまちがっていると言えば法律は消える

>>447
※まあ、仮に例えば
この血のつながらない親子（父、息子）がいたとして、その後父と母は離婚して
息子は親権のある母と暮らしていました。そして30年経ちました
父親は再婚して成功して大金持ちになりその後父親は亡くなりました。

突如ＤＮＡ鑑定で血のつながらない息子が現れ法律上は父親なのだからと
遺産相続を要求してきました。

法律を全部優先してたら
こう言ったケースまで法律を優先するのか？という話になる

>>513
托卵された男が拒否したケースなんて、とっくの昔に諦めろって判例出てる
無知がシッタカで語るな死ねボケ

浮気托卵は女性に認められた当然の権利です

結婚したからには
DNA鑑定なんていう男としてちっちゃい事をするなよ
黙って信じろ

信じるものは救われる

>>481
ようするに判決だから今回だけじゃなく
今後のルールにも影響するからさ

例えば子供が元夫の元で5年　今の本当の父親と１年暮らしたという
ケースがでた時
「じゃあ、暮らした期間でどっちが父親かの判決が変わってしまうのか？」」という
疑問がでるようではまずいと思う

>>544
不妊治療で苦労しててやっと子供ができた
財産も残せる

他人から見て意味があるかはわからんけどな

>>519
親子関係の推定を破るのは嫡出否認の訴えだけ
この３件はいろいろあって嫡出否認の訴えが提起できなかったものを他の手段で推定を破ることを求めたものだから

DNA鑑定を拒否されるのなら、その女との未来を諦めろ
拒否する理由を考えたら他の男の子を孕んでるか頭がおかしいかのどちらかってことが容易に分かるから

今後の裁判にも判例とし残る最高裁の決断として軽率だわな
非常に単純な話、夫はやっぱ納得いかないだろ

>>544
一人は自分の子供と認めてほしいと主張して認められて涙。
一人は他人の子供だから戸籍取り消せと主張して認められず涙目。

>>543
髪の毛でも拾って勝手に鑑定して結果を得てしまえば、
あとはプレッシャーをかければいいだけなんじゃないの？

安倍のアホがねじ込んだ長官になってから
今まで以上にクソ判決が相次ぐ最高裁

そりゃ、法律の方が優先するのは当たり前だな、
法治国家として当然の判決だわ。
結婚は子供を産み育てる為の制度なんだから子供に不利が及ぶ事を
勝手にしてはならないわ。

最高裁第一小法廷

裁判長白木勇　→反対
裁判官櫻井龍子　→賛成
裁判官金築誠志　→反対
裁判官横田尤孝　→賛成
裁判官山浦善樹　→賛成

>>550
最高裁は今回初めてだろバーーーーーーーーーーカ

随分と古いもの引用してとんでもない判例出したな
しかも最高裁が前例作ってしまった

相続や扶養義務関連はたとえ血がつながっていても離婚で完全に切れている場合
一切対象外にするべきじゃないかな

は？DNA鑑定なんてなかった時代にできた法律だろ？

>>529
平成12年の最高裁判決は父親から親子関係不存在確認訴訟を起こした事案じゃなかったっけ？

外国人地方参政権も合法と判決出してる最高裁はちょっとおかしいよ。行政はこれに拒否してるし。
この件も、早く改正するべきだね。

>>526
最高裁のHPで判決文を見たけど
多数意見は子の身分関係の法的安定って観点でのみ判断してる

補足意見では解釈の限界だから立法政策の問題で検討すべきと言ってる

これ娘じゃなくて息子でも親権にこだわったのかな

・嫡出推定は生物学(DNA)鑑定を父親が望まなかった時のみ有効とする。
・1年以内の嫡出認定期限は区切らない。

こんな感じで民法を改正すれば良い。あくまで手続きの問題であるのだから。
民法改正を早期に。

実際被害者で黙っていたい女性とかシャレにならない事情が暴露される恐れがあるぞ
DNA鑑定したらダンナの親友とか親兄弟とか

>>557
この裁判ですら真逆のケースがあるのに無理矢理にでも画一処理しようとしてるのが問題。あとは立法府に丸投げな感がする。

DNA鑑定を義務化しろよ
現状ビッチのやりたい放題、病院の取り違え放題じゃん

子供が産まれたらDNA検査必須になるな。
一年未満が勝負！！

>>562
ほほう

>>566
>>566
>>566
しかも、女性(妻)だけ不倫したら懲役２年の実刑だった時代ｗｗｗｗｗｗｗｗ

（姦通罪）

>>565
強行規定じゃなくて任意規定なんだから
遺書や遺言残しておけばいいだけじゃん

札幌の仮の父親は
自分の財産も1年しか一緒にいなかった子供に相続させるのか?

>>563
血液型レベルで生物学的に父子関係がなくても父子は父子って判例が大昔に出てる
回線切って首吊って死ね、この無能

>>1
これは元夫の希望どおりで負けたのは元妻
おまエラを操って嘲笑してる記者

>>569
結局まずは民法を変えなさいって話なんだろね

>>528
今回の判決は
「事情がどうであれ【そして父になれ】」って判決だろ
男には厳し過ぎだろ

>>554
そこの財産が残せると言う部分が理解出来ない
生後1年半しか一緒にいなかった子供に
財産を残す喜びとはなんぞ？

しかも将来財産があるのかどうか不確かだし
逆に寝たきりになったら
この子が面倒見なきゃならん

ましてや
一緒に住みたいというのなら
子供が可哀相過ぎる
相手は記憶に無い知らないオッサンだ

子ども利益最優先が司法だからな
まあ、完全犯罪で殺れば養育義務消えるから、表沙汰にするまえに事故に見せかけて…が増えるかと

この判決は妥当。

しかし、この女クソ過ぎるわ。

法律関係なく俺の判決ならこうだな
認知するかどうかは旦那次第
出産までに発覚すれば罰金刑、
後になって発覚すれば禁固刑、民事で損害賠償請求

>>547
光源氏計画発動やね

まあ、ビッチとは別れろってことだな
子供の利益？
知らん
もうお前の子じゃないんだから家族捨てろ

>>528
生物学的に考えても男は自分の子供以外は排除しようとするのは本能だからな

このスレ見てる奴の中にも
自分やきょうだいで
両親のどちらにも似てないって奴結構いるんじゃねーのか？
女の浮気はまじで用意周到だぞ
本当にばれないように細心の注意払ってやるからな
うちの妻だけは、うちの母親だけはそんな事ないとか言ってる場合じゃねーぞまじで

結婚しない男が増えるぞw

>>563
推定の及ばない嫡出子については昭和44年、平成10年二件、平成12年の計4つ出てるよ

男は結婚したら負けだな。
他の男のこどもを育て続けなければいけないとかどんな罰ゲーム人生だよ。

まあなんだ
それだけ托卵家庭が多過ぎるってこと
日本人家庭の3割くらいが托卵らしい
という記事もあったことだし
否定したらパニックだもんな(笑)

子供保護視点による弱者救済の為の判決だな
それはいいとして浮気した母親とその相手には明確な罰則規定設けろよ

>>559
確かに、無断で録音したテープは証拠採用されるよね。
同じように無断で採取した髪の毛も証拠採用されるのかな？
その髪の毛は俺のじゃない、と否認した場合どうやって認めさせるか。
髪の毛を体から抜く場面から検査室に持ち込んで結果が判明するまで、
切れ目なくビデオ撮影するとかが必要になる気がする。

できちゃった婚とか、本当に自分の子か分からんよな
もう、信じるしかないよな

>>583
今回の判決の櫻井龍子判事の補足意見の抜粋

＞・・・・ところで，そこに至る経緯はともあれ，私的にＤＮＡ検査が実施されてしま
＞い，その結果生物学上の父子関係が存在しないという事実が既に法廷に現れてしま
＞った以上は，その事実を認め，そこからスタートするほかはないという意見があ
＞る。しかし，そのような経緯は偶然に起きたのではなく，先にＤＮＡ検査という強
＞力な証拠を得て，これを前面に出せば訴訟の帰すうが有利になるという当事者の意
＞図に基づくものであることもあり，その事実を過大に考慮することにも疑問があ
＞る。裁判所が，私的に行われたＤＮＡ検査の結果をみて，「生物学上確実な事実が
＞判明した以上は仕方がない」という姿勢をとるならば，ＤＮＡ検査の結果だけが法
＞廷を支配することになるであろう

自分の子供と思い込んで何年も可愛がってたらちょっと手放せないかもしれない
糞ビッチ嫁だけ叩き出して新妻貰い新しい家庭築きたいよね

>>569
＞多数意見は子の身分関係の法的安定って観点でのみ判断してる

最高裁が前例を作ったせいで、将来の子供側からの取り消しの訴えさえもできなくなったよね。

>>591
俺はそっくりだ、悲しいくらいにｗ

DNA鑑定義務付ければ全て解決

つまり、父子関係という問題では、
まず誰を保護すべきかを考えたんだろうな。
父親のために父子関係を構築することよりも、
子供のために父子関係を構築することが優先されると最高裁は考えたのか。

産みの父が起こせば自然なのに母が訴えるってなんなんだ

まとめ

・今現在子供がいる男性
DNA鑑定はするな
結果的に不幸にしかならない

・子供が産まれて1年以内or今後子供を作る男性
絶対にDNA鑑定をしろ
しなければお前の一生が台無しになると同時に、お前の子孫が残されず人間として生きてきた意味が無くなる

>>596
不法行為による損害賠償請求でいいんじゃないの
離婚も不貞行為があったんだから相手から慰謝料取れるだろうし

>>591
そんなもてない俺でも彼氏持ちの女5人
人妻3人と経験ある

もてるイケメンはもっとあるだろと想像
うむ。

産婦人科は両親に子供見せた直後にDNA検査して間違いなくその子供だと証明しろよ

なんというか・・・日本の法律は元より腐ってるけど、その法の番人のはずの最高裁も腐ってるのか。
この国は政治も腐敗、司法も腐敗、経済界は癒着・・・マジで終わってるな。

>>4
お前去年ぐらいからこの手のスレに必ず来るババアか。
お前どういう人生送っているんだよ？え？ババア。

制度は法律婚なのだから当然の判決。
明らかに違っていようが関係ない。
法律とはそういうもの。

実際の父親がはっきりしてんのに法律上の父としても認められないってのも
実の父親的にはどうなんだ
その子はわが子ってわかってんのになんで法的にも自分の子にならんの

>>603
出産後のＤＮＡ鑑定禁止法（欧米）

日本も来年からそうなる。

女性様大勝利

>>555
自分とは事情がちょっと違うんですね。
でも代理人に鑑定拒否されて証拠無し、出生してから一緒に生活してる実態も無し。
鑑定して欲しいけど策が無いです。これでは最高裁の方向性から「別に鑑定結果とかいらんし」となって推認って判決が出そうで怖いです。

>>599
自らの子孫を残すという動物として当たり前の本能を否定してるな
男にとって確認手段がDNA鑑定しかないのに
ほんと女は屑だわ

>>603
それでも婚姻関係が優先されるって判決だろ。

この件の父は、父でありつづけるのが望みだった。
糞ビッチは子供が戸籍を理解できるようになったとき、子供から説明を求められて人格否定される運命が確定した。
さらに言えば、父はＤＮＡで血縁が否定されてるから、いつでも養育費の返還請求ができる。
また、戸籍上は父親だから子供との面会権を主張できる。
寝とられはしたけど父親大勝利の良判決では？

>>600
妻が離婚を求めて裁判はじめたのを一審二審は妻の言い分を認め
粘った旦那が勝ったのが今回の判決なんだからたたき出したくないんじゃないか？

良く考えると妥当な判決かもしれない。
逆に母親の訴えを認めるとしたら、父親の立場はものすごく不安定になる。

>>603
はげしく同意。

>>601
それについても書いてある
もはや法改正で対応しろとしか言えないらしい

今回の判決の櫻井龍子判事の補足意見の抜粋

・・・もちろん，ＤＮＡ検査技術の発達を考慮すると，反対意見が述べる問題意識
も十分に理解できるところであり，妻が婚姻中に懐胎した子については，上記当審
判例が例外とする場合を除き，嫡出否認の訴え以外によってはいかなる場合であっ
ても父子関係を覆すことができないとすることが相当であるかには，私も疑問を感
じないわけではない。

特に，子が成長した後，自らの判断で自己の出自を知りたいと願い，あるいは生物学上の父との間での法律上の関係の設定を望んだ場合に，そ
れを実現させる方法がないということについては，その感が深い。
しかしながら，確実に判明する生物学上の親子関係を重視していくという立場も
あり得るところではあるが，そのような立場を採ることになると，民法７７２条の
文理からの乖離にとどまらず，嫡出否認の訴え，再婚禁止期間，父を定めることを
目的とする訴え等の規定が存在することとの関係をどのように調整するのかという
問題に行き当たることになり，解釈論の限界を踏み超えているのではないかと思わ
れる。

親子関係に関する規律は，公の秩序に関わる国の基本的な枠組みに関する問題で
あり，旧来の規定が社会の実情に沿わないものとなっているというのであれば，そ
の解決は，裁判所において個別の具体的事案の解決として行うのではなく，国民の
意識，子の福祉（子がその出自を知ることの利益も含む。），プライバシー等に関
する妻の側の利益，科学技術の進歩や生殖補助医療の進展，ＤＮＡ検査等の証拠と
しての取扱い方法，養子制度や相続制度等との調整など諸般の事情を踏まえ，立法
政策の問題として検討されるべきであると考える。

結
　　　　　　婚
　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ

>>584
おっさんは覚悟決めてたんだよ
出産後に妻に真相を打ち明けられたけど、
夫婦で子供とやっていこうって決めて、
単身赴任先からも毎週帰ってきてた
それなのに妻はやっぱ浮気相手と結婚したいいってほざきはじめた

妻が悪い
子供が不幸になるとしたら妻のせい

出生届を出した時に夫が子との間に血縁関係が無い事を知っていたかでまず判断すべき

知っていてそれでも夫の子として出されたのなら取り消せるべきではないだろうし
知らないで騙されていたならば取り消せるとやれた方が良いだろうよ

納得いかないけどさ、子供のためを思ったら父親はいなきゃいけないんだよな。
大人から見れば、そんなの自分の子供じゃないとなるが、子供から見ればいつも一緒に寄り添ってくれる人が、血のつながりがなくても父親だよ。

>>610
裁判所が法律通りの結論だしただけ。
気にいらないなら法律変えればいい。

>>599
＞ＤＮＡ検査の結果だけが法廷を支配することになるであろう
じゃあ犯罪捜査でDNA鑑定(科学)を使う意味を否定するんだね。
最高裁裁判官を三年毎に任免する憲法の改正が必要だと確信した。

出産後のＤＮＡ鑑定禁止法

出産後のＤＮＡ鑑定禁止法

出産後のＤＮＡ鑑定禁止法

ＣＯＭＩＮＧ　ＳＯＯＮ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ

出産後のＤＮＡ鑑定禁止法

>>610
子供の立場になって考えろよ
ある日父親がＤＮＡ鑑定したら俺の子じゃなかったら俺お前育てるのやめるわって言って出て行って法律がそれを容認したら子供はどうなる？
それこそ腐ってるだろ

ビッチが何の罰も受けず被害者の旦那が更に被害受けるような判決許せん
ビッチな時点で父親に決めさせろよな
ビッチな時点で親になる資格もねえし

>>617
出産時に自分の子供じゃなくても浮気の子だと発覚して拒否すればそれが通ると思うけどな～
通らないとおかしいわ

>>613
戸籍上は養子にするしかあるまい
それで十分だろうと思うけどね

日常生活では何も困るまい

まあ最高裁を兎角いってもしょうがない
民法が古すぎて有害化したせい

クソ法でも違憲でない限り適用しなきゃいけないしな

>>540-542
半分くらいの奴は子供を取ると思ってたわ。
何度も言うが女が糞であって、子供はただ不憫なだけだからな。

叩かれる覚悟で言えば、大沢の件は同情しながらも子供が可哀想で『そんな騒ぐなよ…』と思ったわ。

まぁ親父としてはこんな馬鹿みたいなことが起こらんでほしいわ。本当。

離婚はできるだろ
それでいいだろう

>>610
この件に関しては司法腐ってないだろ
法律通り

痴漢冤罪とかはくそだとおもうけど

>>626
血のつながりのある父親がいるだろ
勝手に生まれるかよ

正義が負けるわけない

>>630
それは母親の責任だろｗ

>>583
うまいな、笑えんがワラタわ

>>607
養育費を払うと同時に元嫁から慰謝料貰える？
支払い能力は別として、子供が成人してからでも負債として残せるといいね

子供の身分保証最優先が民法の思想だけど
これは両方の親から忌み嫌われて結果的に子供にとって最悪なことになるんじゃないかと思う

>>603
法定安定性を確保するために国民全員のDNA登録しておけばすぐ両親が分かるな。

自分の子供では無いと言う事実
科学的に証明されたＤＮＡを否定された

>>583
結婚してるんだから男になれ！ｗ

流石、人治国家ジャパンw

>>632
困る困らないって問題じゃないだろ
そこにいる子は自分の子だぞ？

潔癖症の人なら、血のつながりがないと分った途端、全てを取り消したい、と思ったりするだろう。
無茶な判断だわ、マジで、これ。

DNAだけで親子関係確定させるなら
レイプしまくって子孫残しまくれば将来安泰かもわからんで

>>630
不倫して他人の男性の子供を出産した妻が何のお咎めもないよなｗ

子供の生活の安定は母親の幸せなのだから、

不倫した母親が一番得する話しだよなｗ

>>617
その通り。つまり出来ちゃった婚ならぬ生まれちゃった婚が自分の子どもを育てたい男にとって
最も合理的な行動になる。

女性を妊娠させる→出産後、DNA鑑定→自分の子どもなら結婚。違うならまた考える。

これしか托卵から身を守るすべはない。

>>638

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405337612/

正義？

>>632
離婚してから母親が親権とって子供を引き取る。
生物学上の父が、血のつながった子を養子にする。
あとは、子供が成人して戸籍上の父との親子関係不存在の訴訟をする。

子供側から実の父子関係を否定する事は可能なはずだから。

>>39
なるほど。裁判長がﾁｮﾝだったのか…
ﾁｮﾝが「背乗り」で日本人になりすます事件が次々と起きているが、
これからは家庭の中でまでﾁｮﾝガキの「背乗り」が始まるのか…

子供、母親、父親、種親、各自の性格が悪いかどうかでまるで見方が違ってくるな

>>630
腐ってるのは"母親"の方だろ？
責任があるのは母親、違うか？

法匪が屁をこいた

>>639
お前の意見は子供も含めてその責任を負えと言ってるのとかわらんよ。
責任は母親と不倫男にあるんだからそこから損害賠償を請求するのが筋

扶養とか相続とか関係無い。
この判決の趣旨は婚姻関係がDNA鑑定に優先するってことだろ。
司法判断が科学を否定したって事だ。
これがまかり通ったら司法が判断したら、地動説や進化論も否定されるのか？
中世の教会かよ！

ドイツでは、出産後のDNA鑑定禁止してる。

「欧米がー！」「国際社会がー！」に日本政府はいつも負ける。

最悪だ・・・死のう・・・

本人には朗報かもしれんが
この判決は、他の男性がとばっちり受ける予感

>>631
出産時なら嫡出否認の訴えができるが出産後一年以上経った後に知ったらもう打つ手が無くなった。
とりあえずお疲れなんてケースは極々稀だろ

>>635
離婚求め妻が裁判始めたんだから慰謝料払って離婚出来れば妻の勝利

>>647
んな台帳の上でしか親子関係感じられないのか？

>>13
一年以内と聞いたが……変更あったのか？

これはさ、親子関係を無効にしたいって言ってる時点で親子関係なんか破綻してるじゃん
親が浮気した何だかんだの事情は子どもには関係ないことだから相続権だけは法で守ってくれた判決なんじゃないか？

>>630
騙された旦那の気持ちも考えろよ
それに子供からしたらそんな親はこっちから願い下げでいいじゃん
無理に法律で父子の関係に縛る方がお互いに不幸だろ

そして悪いのはビッチだ

妥当な判断かと
これを認めると各地でDNA鑑定と訴訟の嵐だろうし
政治家様の子供だってわからんしなｗ

日常生活では何も困らないとかいうなら、別にこの父子関係取り消しても実の父と暮らしてるから子は何も困らないのに

>>628
そりゃ違うんだよ
HPで全文を読めばわかるが、親子関係を早期に確定させるという民法の目的からして
DNA鑑定の結果だけで判断できないって意味で言ってるんだよ

それに最高裁も刑事裁判におけるDNA鑑定も証拠の一つであって
過大評価してはならないってことを言ってる

合理的に考えるなら、一年経過してから、オレの子供だからって宣言して離婚させて
女とヨリを戻して養育費だけいただくのが最上か？托卵的に

日本の戸籍制度は江戸時代の
大家族を管理するために作られた
ずーーーーと江戸時代を引きずっている
ために問題が起こっている

＝　今の時代に合うように新しく作る　＝
戸籍に父親とか母親の名前を記入しない
　だれでもいいじゃん
個人と国との契約にする
日本で生まれたら自動的に日本人と認める
名前を自由に付けられる
　例　親は田中　子は佐藤
各自が自分の資産の相続を決める
各子供に扶養手当を出す
　子供を育てていると認めた人に支給する
　給料の控除は廃止

>>44
養育費についてはともかく、遺産に関してはどうなの？

DNA鑑定で父親だと証明されても
認知を拒否すればいいの？

>>562
裁判官出身は血縁通り認めろっていう意見で外部からの登用者はそうじゃないと見事に分かれたな
一、二審の判決からみて裁判所内ではもうDNAでいいじゃんってことで一致を見てるんだろうか

親子関係を早期に確定させないと
不都合が多すぎるんだよな

姦通罪を復活させるべきだな
姦通罪を男女共に適用し、最高刑は死刑でOK

>>664
それこの判決全てを否定することだがｗ
戸籍がどうだろうとわが子と思って可愛がればいいだけだろ

>>668
判決読んだかか？

なんで鑑定増えるの？

「鑑定しても無駄です。親子は確定してます」って判決やろ？

>>597
いや、結果が出てるのに認めないなんて、周囲が賛同しないよ。
じゃあ、正式にDNA鑑定やってみろという話になる。

自分の子供二人欲しい人は

結婚せずに二人産ませてから結婚する

あれ？結婚する意味なくね？

>>660
ドイツだけじゃねーよｗｗｗ

ヨーロッパの数ヶ国とアメリカの一部の州はすでにＤＮＡ鑑定禁止法が制定してる。

　
独身男性大勝利！多分そういう流れにしたいんだろうな。

>>650
裁判までして親族にも嫁の悪行ばれてるだろうから今まで通りするには周りの目が厳しいんじゃない？
旦那さんが馬鹿なお人好しで嫁を許さない限りは身内から針の寧ろだろうから
一生一人で肩身狭く十字架背負い後悔しながら生きてくれたら最大の罰になるな

法匪とは？

法律を詭弁で解釈して、自己の都合の良い結論を導き出す輩のこと。

>>1じゃん

法律上の父子関係があるということと
養育費の件は別問題でしょ
DNA鑑定で血縁関係が否定されてれば養育費はもらえないと思う
そんなビッチで身勝手な女房の思い通りにはならないよ

>>650
>>656
今回は親子関係の有無についての問題、裁判であって

”母親の罪”に関しては別の法律で規定すればいい話であって話を混ぜるべきではない

ビッチを裁く法律作れよ
ビッチのやりたい方題しすぎ

踏んだり蹴ったり

DNA鑑定の禁止ってやっぱ出生率が異常に下がるからだろうな
社会が維持できなくなるほどに托卵は多い

>>630
その場合、残念ながら同居してれば虐待やネグレクトという形になるだろう
事実を受け入れるか否かそれしかない

科学の進歩は有る意味パンドラの箱だよ

俺の子供は

　他人の男に育ててもらってる

　　　カッコーいいだろう？

　

>>686
基本生まれてから一年以内に鑑定しないと養育費も非血縁の親父が払う可能性だってでてくる

>>679
だから妥当な判断と
認めるとってのは父親の主張をって意味
書き方が分かりにくかったらすまんな

今回の場合は

夫：血はつながってないとわかっても子供を愛してるからわが子として育てたい
妻：いや、私は子供の父である浮気相手と再婚し子供の親権もそっちに移すから
裁判所：いやいや、そこまで何もかもお前のいいようにはさせねーよ

という、いわばお灸みたいな判決なのでは？
そういう裁判官の感情も入ってるような感じがする

>>630
実の父親と母親が責任とるんだよ

>>622
読点がカンマで句点が。という気持ち悪い作法があるのは知っていたが、
裁判所の作法だったのか・・・

これって母親が元夫が父親じゃないから
親子関係取り消せって裁判だっけ？
父親が血の繋がりがないけど子供との縁は切りたくなくて控訴したとか

>>562
これに反対しちゃう連中が独自解釈のミラクル判決を下すのか
学説内に止めておいてくれ

>>687
一つ訊くが、君は「全く他人の子」を引き取って育てられるか？
YesかNoで答えられるだろ？答えてくれ

>>682
DNA鑑定禁止って保護法益は何だろうね？やっぱり子どもの法的地位を揺るがせる
要素を排除するってことかな。

DNA関係がないんだから
旦那が一年くらい居なかった事案より確実におやこ関係ないのにね

というかこの裁判どっちに転んでも俺ら的にはメシマズだろ

>>694
ごめんｗｗｗ
俺がうち間違った　許してください
ビール飲んで２ちゃんは危険だ

>>637
生まれる前のことなんか子供にはわからないよ。
どんなに血の繋がりがあろうが、本当の子供のように接して愛情たっぷり育ててくれた人が父親だよ。
子供にとっては

>>678
アカの他人とは法律でしか親子になれないんだよ
実の親なら戸籍上は養子だろうが、血縁がある以上いいだろって話

それぐらい托卵家庭が多いことの裏返しなんでしょうな
パニック防止を優先したわけだ

>>693
ＤＮＡ鑑定禁止法

来年日本でも法案が国会で議論されるよ。

>>659
ＤＮＡに重きを置き過ぎると不妊治療で精子提供した人が親になる。

まぁ現行法の限界じゃないかと。

>>630
完全に母親の責任だな。男に選択の余地が必要だろ。もちろん捨てるという選択もな。
母親はそのような場合にいかなる方法でも育てる義務があるだけだ。

>>子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある

この解釈だと法的な事って養育費などの事を指すんじゃないのかな
でなければ、何を安定させるんだろう？

女の子のクリトリスは「ちっちゃいちんちんの形」をしている。

男のちんちんは「デカいクリトリスの形」をしている。
神がそのように人を作った。

神には名前がある。
みだりに言ってはいけない名前が。

そして貴方の命は神からのギフトです。

分かった！

結婚しなければいいんだ！

結婚しなければ嫡出推定にひっかからない！

で、DNA鑑定で父子関係が確認された子供だけ認知すればいいんだよ！

最高裁のせいで未婚が多くなるだろうねｗｗｗ

さっさと法改正しろ。

>>688
江戸時代なら間男と共に切り捨て御免の死罪だけどな
今は民事上しか問えん

>>706
法律で親子になる必要なんかそもそもないだろ
「わが子と思って」支援する、援助する、それで十分じゃないか
それ以上を望むなら合意で養子になればいいわけで

>>670
嫡出推定は生物学(DNA)鑑定を父親が望まなかった時のみ有効とする。

こんな感じで民法を改正すれば良いですね。あくまでも手続きの
問題であるのだから。早期に民法の改正を。

>>667
どうしても育てられないっていうなら養子にでも出せばいいんじゃね
自分の子供じゃない！っていうなら里子に出すことぐらいへでもないだろ
その上で不法行為による損害賠償でも請求すればいい。

とにかく今回の裁判は親子関係の有無を争う裁判であって浮気をした母親を裁く裁判ではない

DNA鑑定禁止法？
んなアホなｗ

托卵禁止法を作るのが先じゃねえのか。

ビッチが増えすぎた
DNA鑑定で逃げ道ないし

>>714
それには違憲であるかを争わないといけない

>>701
子供の生活の安定は、その子の母親の一番の幸せだろ？

だからＤＮＡ鑑定禁止法とは女性優遇法だろｗ

最初から生涯独身確定の俺に隙は無かった

>>656
だからそれで子供が不利益を受けるのは間違いだって事だろ？
妥当だよ

海外では社会が混乱するからDNA鑑定を禁止する流れなのかな？どんだけ浮気女多いんだよ
人類終わってた

昨日、母親側のコメントが発表されてて、現在はDNAでもれっきとした父親である人との
本当の家族で暮らしてるから、というものだった
これって元旦那を本当に馬鹿にしたコメントだな、と思ったなー
なので今回の件は元妻側にはザマァな自業自得としか感じなかった
子どもの運命を翻弄してるのは母親

結婚して共働きとか、新婚さんはうかうかしてられないな。

>>695
でも子供にとっては元夫のことなんかただの知らんおっさんだからな
間男が名実ともにパパなのに知らんおっさんの家に遊びに行かなきゃならなくなったりするんだろ？

これ、他人の子供を育てさせられる「父親」が
哀れすぎるだろ。さすがに法律がおかしい。

戸籍上の父親は１年半しか子供に接していないんだろ。
子供の記憶にないし、自分が父親だと言っても気味悪がられるだけ。
上告までしたのは、離婚した妻に対する嫌がらせしかない。

疑義がある方は１年以内にＤＮＡ鑑定して訴えろ
とりあえずお疲れ

これ旦那に前妻と種元の間男は数千万円～億単位の金払う責務負わせるけど父娘関係は否定するって出来ないものかな

娘視点から見れば、血の繋がらない成人男性と父子認定はきついだろ
子供に罪はない
但しこのカーチャンは罰せられるべき

>>724
なら実の父親に子を育てさせるほうが有為だろ

>>709
この問題は考えれば考えるほど改正しろって言われてる気がする

難しい話だけど、問題があるならその都度裁判で決めてやる
そうすりゃ俺らのおまんまは保障されるしな（）

ってことだと思う

>>723
プラスにしろマイナスにしろ、親を相続することになるんだから、
まったく心配ないかというとそうでもないかも。

なんでひとまとめに判断すんだよ
共通でいいのはビッチは死刑ってくらいだろ

>>700
現時点ではＮＯだけど、親になれば気持ちは変わるっていうからね。
どうしても無理なら養子縁組に出せばいいんじゃない？

俺の子供は

　他人の男に育ててもらってる

　　しかもその男は自分の子だと信じている

　　　　　　　　　　　　カッコーいいだろう？

>>726
すげー仲が悪かったのかもしれないし、すごい不埒な父親だったのかもしれない。
側面しか見てないのに決めつけるのはダメだよ

だから結婚なんてするもんじゃない

しかし女はうむきかいとか普段言ってるくせに、
産んだら生んだで別の難癖をつけるのだから、
めんどくさいやつらだなおまえら。

>>538
映像という物的証拠のあるのにそれを確認せず有罪判決だしてしまうようなキチガイだって居るわけだからな。

正直、素人目でもおかしいって分かるような判決をだす裁判官に対して法的拘束力を持つ罰を与えるべきだよな。

>>729
自分で選んで婚姻したのだから自己責任

全然血の繋がらない男を父親扱いにされる娘とかなー
娘が望んでるならまだしも今回実の両親といっしょにくらしてんのに

>>713

そういう事。とにかく日本を衰退させたい勢力が居る。

女側の不貞行為が理由として離婚をし、慰謝料を受け取ることはできないのかね？
もちろん養育費の支払い等も男側にはなしで・・・

当然の判決じゃないの？
これ認めちゃうと代理母とかも無茶空茶になるだろ

遺伝上の繋がりがなくても
実際に親子として過ごした時期があって情もうつってる
なのにクソビッチ母のせいで親子関係否定されるとか可怪しいだろ

視点がズレてて女に都合がいいみたいに書いてる奴いるけど
日本に昔からある価値観、産みの親より育ての親に沿った判決じゃないの

>>722
確かに託卵される女性としては都合がいい法律だよな、DNA鑑定禁止法は。
しかし親子関係の証拠の一つにすぎないDNA鑑定だけを禁止する必要性もあまりないし
バランスを欠いていると思うな。

子供の気持ちはどうなんだろうな？
血がつながってなくても育ての父親と一緒に遺体と思うものかね
その父親の人格にもよると思うけどねー
本当の父親と暮らしたいって場合だってあるだろうし
法律の解釈だけでDNA無視するならケースバイケースで判断すべきじゃないのかなあ

容認じゃなくて想定してないだけだろ

>>718
母親なくなってて父親だけで育ててる状況限定の話してるの？
それなら犬猫じゃないしポイではすまないだろうが

というか損害賠償なら母親いるんじゃんｗ
じゃあお前育てるの辞めるわで何の問題もないね

裁く裁判でなくてもビッチが悪いのは明らかなんだから
そのこと考慮しないならまともな判断なんてできないじゃん
それに刑事罰に処す法律ないなら作るべきだよ
現状ビッチのやりたい放題じゃん

まあ、思っている以上に
生物学的に親子関係ない子が
生まれているケースは多いと思うよ。

知り合いにもいるし。

1000人の奥さんのうち一人くらいの割合でも
全国で考えたら
もう何万と生まれている訳で
それをＤＮＡ鑑定するたびにひっくり返してしまうというのは
できんでしょ？

親子関係と　奥さんの不貞は分けて考えないと

四角い仁鶴がまあるく収めまっせ。

元夫が希望するほうを実の親子関係とする。
以上！

>>744
そこまでの「被害」には同意してないな。

野田聖子のコメント取れよ

裁判官　｢中国人、韓国人の方々の為に頑張りました｣

まぁ元旦那に落ち度は無い訳だし今回の件に関しては仕方ないんじゃね
元が訴えた妻側の不貞の結果なのだから因果応報かと

「ウチの子供実は血が繋がってない」

この擬制の血縁関係を否定すると、日本の社会が崩壊しかねないからなｗ

とりわけ富裕層でｗ

マスゴミさんの力でこの母親の身元が暴かれて、親族友人から
村八分にされ、職場でも肩身が狭い思いすればいいのにと本気で思う

>>747
上段と下段は別の話だから
慰謝料を受け取ることはできるし、養育費を負担する必要もある

最高裁ってもしかして一部に思考力が残念な人がいるのか？

民法の７７２条は「みなす」ではなく「推定する」であるから、反対の事実の立証を許す規定なのは文言上明白
現代の高度な圧倒的正確性を有するＤＮＡ親子鑑定ももってしても反対の事実の証明ではないというのなら、
この規定が反対の事実の証明の可能性を認めている意義がなくなる。

７７２条の推定が覆る以上は、同条を前提とする７７４条や期間制限を定めた７７７条の適用もない。

>>711
将来の相続

この裁判の経緯が、母親の方が娘を遺伝子上の父娘じゃないから父親に親権はないと
起した裁判だが、父と子供の情を優先し父親の親権を取り消さなかったというお話しだったっけ
奥さんが浮気して出来た子供だから認知できないと言う話とは違うみたいね。

この場合間男が、血縁上の娘に手を出したら罪に問われるのかな

>>748
そういうことだな
ただこれは最高裁の判例になるからな
似た様な事で揉めてこれの逆の場合は、これを覆すだけの条件を満たさなきゃならんね

一夫一婦制がもう破綻してるんだって…伝統的家族観が云々て、昔から妾囲ったり農村漁村はフリーセックスだったりいい加減だったのが現実。

つうかある程度いい加減な繁殖行動しないとインブリードだらけになって良くない、行きずりのセックスで妊娠出産てある意味健全かもしれん…

子供の養育の負担を個人に任せるから負担感があるわけで、共同体で助け合わないと子育てなんて無理だよな、猫ですら子育てを雌同士で手伝ったり雄が子守りをしたりしてる。

>>730
まったくその通り
こんなアホ女と餓鬼は棄ててしまって
金貰って
もっと若くてピチピチな女と一緒になれってなー

兄弟で体格もまるで違うし顔も全然似てない知り合いがいるけど怪しいなー
弟は父親に似てるんだけど兄貴の方は誰にも似てない

>>745
娘には「父親の扶養義務」発生したんじゃね

その辺が色々興味深いよな

>>718
その立場にならないと、分からないなぁ。非常に悪い例えだが、犬でも一年飼ったら情が湧くだろう。

>>725
それを防ぐにはほのぼのＤＮＡ鑑定推奨の雰囲気を作るしかない。

>>744

つまりＤＶも自己責任って事だね？

托卵は女性に認められた当然の権利

>>753
分けて考えれらない問題だよ
被害者の旦那に生涯負担掛ける可能性あるんだから
そんなの許されることじゃないね
旦那が許すならいいけど、そうでない選択肢もあってしかるべきだよ

もう女は風俗で済ませとけ

子にとっては父親が二人いた方が
両方から小遣いもらえるからいいんじゃないかな
財布は多い方がいいよ

籍いれた後である日突然にダンナが赤ちゃん連れてきて妻に、今日から俺たち夫婦の子だよなどといったら女は皆ブチ切れるはず
それの男女入れ替えバージョンと考えたらダンナの悲惨さが実感できるのでは

>>749
よくよく考えるとさ、このＤＮＡ鑑定禁止法はさ、

浮気しまくっている種付け間男が得をする法案でもあるよな。

先進国はどこでも少子化対策に必死だから、とうとう種付け間男を擁護するようになったんだよｗ

こういう場合どう言うんだ
お前のかーちゃん〇〇

>>750
子供の意思が尊重されるよ
親権と監護権はまた違う

大沢樹生さんカワウソッス

こんなんブチ殺すよ

血がつながらなくとも親子でいたいなら養子にすればいいだけだしな
そのほうが双方の同意があるとはっきりしてるしすっきりする

>>776
育ての親が真面目な人で、種親がチンピラで金せびりに来るパターンが一番多そうだけどな
子供からしたら種親殺したくなるんじゃねーかな

>>752
母親に損害賠償を請求することも
この場合母親に刑事罰を科すことも否定しない。

俺はただ”親子関係を判断する裁判において”この判決は問題ないということを言ってるだけ

【大勝利】浮気しまくっている種付け間男が得をするＤＡＮ鑑定禁止法【大勝利】

【大勝利】浮気しまくっている種付け間男が得をするＤＡＮ鑑定禁止法【大勝利】

【大勝利】浮気しまくっている種付け間男が得をするＤＡＮ鑑定禁止法【大勝利】

【大勝利】浮気しまくっている種付け間男が得をするＤＡＮ鑑定禁止法【大勝利】

判決出たのか

夫の単身赴任中に浮気してできた子どもを旦那に話して受け入れてくれたのに
浮気男のもとに子供ともども身を寄せた女がＤＮＡ鑑定して父子関係取り消し
の裁判だったな

ビッチにはいい薬かも
将来的に子供にも恨まれるだろうし
男のほうも意地なんだろう

>>726
子供が成人してから戸籍上の父に対する親子関係不存在訴訟をすれば良いね。
母親の推定否認請求は否定されたけど、実の子供の権利は否定されていない。

>>762
どういう条文の読み方をしてるんだよ

＞７７２条の推定が覆る以上は、同条を前提とする７７４条や期間制限を定めた７７７条の適用もない。

772条は反対の事実の立証を許してるしそれができる
しかし、その推定を覆す方法を定めたものが775条であり、期間制限が777条なんだよ

つまり親子関係不存在確認の訴えで認められる例外的な事情を除けば

基本原則である775条と777条以外の方法で嫡出推定を覆す方法などない

ダルビッシュカワウソス

>>750
ビッチに親権があって離婚してから会わせていないんだろ
それで父子関係取り消せとかビッチにいわれて元旦那は散々だろ
それにこれは血縁関係ないやつと再婚したとしても変わらない状態だよ
ビッチの言い分通すなんておかしいでしょ

>>787
ちょっ、そんな事情だったの？

浮気っていうとあれだがこの母親の場合別に隠してもないんだろ
普通に心変わりされただけ
浮気を隠して夫の子として育てさせようとしてるやつとは悪さの種類ちがう

>>711
相続人になるかどうかだよ。

子供が生まれやすい
を徹底したら浮気しやすい方向に持っていったほうがいいもんな

妻は浮気で股開き、旦那は仕事で汗をかき
働かない男はセックスだけして托卵すればよい

>>716
未成年者を養子にするには裁判所の許可が必要
配偶者の連れ子なら許可は不要

親権者が援助等を否定したらそれまで
いちおう単に権利を得るだけなら親の同意なしでもできるが
意思能力自体ない年齢の間は親権者が否定したらなにもできないことになる

駒田さんは騙されませんでした。

とりあえずこれはくそ女と間男市ね！
おっさんは子供と幸せにね！

って話だろ？

>>774
妻　対　夫　の　不貞に対する罪と

親　対　子　の　関係に対する事とは、違うんじゃね？

この場合親の勝手に振り回されて翻弄してるのは子だろうし、
現行法ではこれが限界なんじゃないかと・・・

凶器に真犯人のDNAが付いていても
替え玉が犯人ですと自供したら、罪を問えるのか
それと同じか。

＞妻側は「他の男性との性交渉はなく、２人とも男性の子。ＤＮＡ型鑑定は信用できない」と反論

この主張を認めるってことは、
刑事事件とかのDNA鑑定って証拠として認められなくなるの？
世の中のDNA鑑定は全部終了ってことでおｋ？

それとも今回だけは、「女性様のみに与えられた特権」？

安倍ちゃんは早急に民法を遺伝子による親子関係に改正するべきだよ。

じゃないと少子化が進むよ。

安倍ちゃん的には少子化は大問題なんでしょ？

このビッチは白状したからまだマシ
騙し続けて育てさせるビッチはもっと糞
そして騙されて人生狂わされた旦那を救済するような判決出さないんだよな
同じく嫡出推定なんてお決まりの理由で判断するだけで

例えば妻がレイプされて出来た子供を
戸籍上の父親は認知しなければならない？

レイプ犯が賠償や養育費を払わなければ
戸籍上の父親が扶養しなければならない？

妻が不貞行為によって妊娠し、堕胎せずに出産し
夫に対して賠償する資産を持ち合わせていなければ
夫は他の男の子供を養育しなければならない？

妻が鑑定拒否ったら離婚できるようにしろよ
托卵した時点で重い人権侵害だからな

>>796
別に未成年で養子になる必要すらない
どうしても赤の他人の子をわが子としたいならそうするという手段があるということ
そして成人まで困るような事情があるなら後見人にもなれるが
両親がいるならお呼びじゃない

なにもできないもなにも、なにかする必要あるのかが問題だろ

>>772
離婚するという権利を行使できる

>>801
＞「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。

というかこれ親権は母親のままなんだから、実父と暮らしながら
養育費は託卵父から受け取れるんだろ？

託卵父は本当にこれでよかったんだろうか？

>>801
身元判定で親族のＤＮＡが一致しない可能性が増えるね。

>>729
究極のDVだよね。

>>776
被害者のトーチャンがこの先独身で高齢化してボケ爺やナマポ状況になった場合
娘には同居してもいないし養育費も支払ってもらってないけど
トーチャンの保護義務発生したと考えれば色々複雑

進学就職その他
親子関係文書化しなければいけない状況下で
子の娘は一生「カーチャンの不倫の子」って証明と刻印押されるわけだ

それ考えると、報復なんじゃないかという気もしないではない

　

DNAも総背番号制が必要だな
そうすればヤり逃げする糞男や託卵目当ての間男も逃げられない

>>792
ビッチばっかりだよ

それと、旦那のほうが浮気相手の子供ってわかって父子関係取り消しの裁判
起こしてるやつもある（女のほうが勝手にＤＮＡ鑑定してるだけで夫の子供
って言い張ってる）

>>793
産んですぐに間男の子だと宣言してるもんな

普通、夫の浮気が発覚した時は、絶対に別れない事が妻のプライドだけど
妻の浮気が発覚したら、別れる事がプライドっていう夫が多いと思う
そういう意味では妻に浮気され託卵までされたあげく離婚され浮気相手と再婚までされて
それでも子供を愛してると言えるこの男性は色んな意味ですごいとは思う

いやいや、これはおかしいだろ

結婚しなければ嫡出推定に引っかからないから。
結婚しないでDNA鑑定で父子関係がはっきりした子だけ認知すればいいんだよ。

この判決を出した判事は全員、首だな。
愚か過ぎるわ。

>>799
現行法はしらんけど
普通に考えて切り離して考えるのは理屈に合わないね
騙された被害者の旦那の救済が全くないなんて理不尽極まりないよ
法律で悪事に加担してるようなもんだ
旦那は自分の血が繋がった子だという前提で育ててきたわけだし
「子供だけ」しか見ないのも間違ってるね
それに父親にとっては実際赤の他人なわけだし

男女平等に「姦通罪」を復活させれば万事解決
・・・という気がしないでも無い(´・ω・`)

とはいえ妾の子だろうと間男の種だろうと子供の権利は守られなきゃイカンだろうなぁ。

普通なら父親が拒否するはずが、まったく逆のケースで前例作るってすごいな

>>797
瞬間で自分の子ではないってわかったのはそういう意味では幸運だったな

元々の日本の法律は、
『父子関係は父親は認知することで初めて成立する』
ものを、婚姻を理由に
認知行為を省略して、自動的に認知される』
仕組みにしたのが、今の民法だからね。

予想通り批判多い様だが、法常識的にはこれ以外の判断はあり得ないぞ？
親子関係が片っ端からDNA鑑定で法律上も否定されるって考えてもみい？
浮気、不倫は男の甲斐性で当たり前、でも浮気、不倫は男だけでは出来ないんだぜ？

>>815
夫に養育させようと思っているわけでもなし
こういうのビッチとはいわねーよな

>>767
それって社会的托卵w

>>808
嫡出推定は生物(DNA)鑑定を父親が望まなかった時のみ有効とする。

こんな感じで生物鑑定の手法を明記列記した民法を早期に改正
しないと現代の事情にはついてはいけないね。

>>792
A　妻が2、3回会っただけの男と性交渉して妊娠、出産
　　夫が妻の告白を受け入れ、自分の子として育てることを決意
　　一年あまり過ごしたが離婚、親権を持つ元妻が元夫を訴える→元妻が負ける

B　妻が夫の単身赴任中に男と性交渉して妊娠、出産
　　夫は事実を知るも自分の子として育てることを決意
　　しかし、結局離婚、その男と再婚した元妻が元夫を訴える→元妻が負ける

C　夫がDNA鑑定したら妻の2人の子が自分の子じゃないとわかる
　　夫が妻を訴えるものの、妻は夫が勝手にDNA鑑定やったんで信用できない
　　それでも夫の子であると主張→夫が負ける

>>30ってことは、
嫡出推定において、父の意思とＤＮＡの一致不一致を総合的にな考慮してよい

…ってだけだな。

>>826
とんでもないビッチだろ
なにいってんの

精子提供で産まれた人が父親を知りたいってニュースがあったけど、
DNAで法的親子関係が認められてしまったら善意で精子提供した当時学生はgkblだな。
母親がビッチで糞、父子はまともで仲良しという場合もあるので育ての父親が
親権を守れるというのがメリット。婚姻中の浮気は離婚事由になるんだから
ビッチとは離婚はできるし、親権をビッチにして慰謝料と養育費を相殺すれば
戸籍が汚れる以外負うものはないはず。相続についても遺言書を作成しておけばOK。
相手の男が親になりたければ離婚したビッチと結婚して、子供を特別養子縁組すれば
実子と同じ扱いにできる。これであってるかな？法律詳しい人教えて。

>>820
裁判所は法に則って判断する所であってだなぁ・・・・

法を変えるのは国会議員さんのお仕事なんだよ。日本は法治国家だから。

>>826
俺も詳しい定義は知らんが浮気しててもビッチじゃないの？

全部子供の利益の為に民法があるんだな
親の都合は子供の利益に反してると無視されると…
出産と同時にDNA判定を義務化するしかないな

■▲▼
【1:83】【集団的自衛権】ＮＹタイムズと朝日新聞の主張が、奇妙なほど一致している[07/17]

beチェック
1 名前：すらいむ ★＠転載は禁止 2014/07/17(木) 18:57:31.29 ID:???【緯度経度】奇妙なほど一致するＮＹタイムズと朝日新聞　集団的自衛権めぐり

　「集団的自衛権に関する今回の変更は日本を戦争する国へと変えてしまう」

　こんな表現はまず朝日新聞の最近の反対キャンペーンを連想させる。本来、日本の自衛能力を高めるために、
同盟国や友好国との安保上の協力を可能にする措置を日本自身が侵略戦争を始めるかのように描く。集団的
自衛権が「戦争する」ことならば、その権利と自由を有する世界のすべての主権国家が「戦争する国」となる。

　だが、この記述はニューヨーク・タイムズ２日付社説の結び部分だった。「安倍首相は『戦争する国』に
ならないことを証明せよ」と、ひねりの修辞をも使ってはいたが、前提として冒頭で紹介した表現を強調していた。

　この社説は日本の集団的自衛権行使容認への米国側の反応としては異端である。オバマ政権は安倍晋三政権の
措置を大歓迎した。大統領自身から国務、国防両長官までその措置が「日米同盟を一層、効果的にし、
地域や世界の平和と安保への大きな貢献になる」と明言する。

　メディアでも肯定的な論評が大多数である。大手紙のウォールストリート・ジャーナルは１日の社説で、
「（集団的自衛権の）この変更は中国の脅威を考えれば必要だ」という見出しで安倍政権の措置を全面的に
支持した。今回の容認だけでは不十分だとして、以下のようにも述べていた。

　「中国が日本の安全保障環境に変化を与えたことが、日本の集団的自衛権行使容認への動きを必要かつ
不可避にしたのだ。これらの変化とは、中国による急速な軍事能力の増強や尖閣諸島の現状の軍事力での
変更の試みを含む」

　「平和を最終的に保証するのは、民主主義諸国が団結して、規則順守の国際的秩序を侵略から守れる
能力を保つことだ。そのために他の民主主義国の防衛にも加わるという日本の新たな認識は、アジアの
平和維持には決定的に重要である」

　米国メディアでは日本の措置に正面から激しく反対するのはニューヨーク・タイムズだけのようなのだ。
そしてその主張は朝日新聞と奇妙なほど一致する。この種の憲法の解釈は憲法改正でしか変えてはならないと
いう主張や、日本国民多数が反対して近隣諸国が恐れているという断定、自衛権問題に慰安婦など歴史課題を
結びつけ、安倍首相には危険な軍国主義志向があるとする示唆である。

　ニューヨーク・タイムズの同社説には以下の主張もあった。

　「日本の侵略に苦しんだ諸国は、日本がこの集団的自衛権行使の新しい権限をどう使うか、心配している」
「安倍首相は右翼のナショナリストたちや歴史修正への同調により、これら諸国の恐怖や不信を燃え立たせている」

　この主張には日本をめぐる安全保障環境が中国の軍事脅威の増大で悪化したという、集団的自衛権をめぐる
議論のそもそもの前提や原因が欠けている。そして、日本側の過去を持ち出して「軍事志向」の危険を
強調する点では中国政府の主張とも符合する。

　こうみると、ニューヨーク・タイムズ、朝日新聞、中国共産党政権と、反安倍政権の姿勢はぴたりと一致する。
反安倍政権の枢軸だが、日本の政府や国会が民主主義に基づいた手続きで進める自国の防衛政策を危険だと
断じる点では、反日枢軸ともいえそうである。（ワシントン駐在客員特派員）

zakzak 2014.07.17
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140717/frn1407171046004-n1.htm

関連スレ
【zakzak】集団的自衛権に反対する朝日新聞は、日本を侵略しようとする勢力を手助けしていると思われても仕方がない[07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404800422/

最高の少子化対策である

ｂｙ　最高裁

>>804
夫がいる女が子供を生んだ場合
①民法７７２条によって夫の子と推定される。
②民法７７５・７７６によって夫は子供が生まれたときから一年以内に嫡出否認の訴えを起こすことができる。

②で嫡出否認の訴えを起こして親子関係を否定しないかぎりそうなる。

そもそも嫁が浮気すんなよクソ嫁

そうそう
精子提供で生まれた子が滅茶苦茶になるからな

>>825
>親子関係が片っ端からDNA鑑定で法律上も否定されるって考えてもみい？
今回出た判例はここの部分も心配してるな。
DNAが違いさえすれば、利害関係のある人間なら誰でも取り消していけることになる。
すごい世界になりそう。

でも今まで曖昧にされてきたことに指針ができたわけだから良かったよな。
婚姻関係というのは財産権から相続権から扶養義務からすべての基本にあるわけで
非常に注意して結婚しないといけないということだ。

これは結婚しない男が増えそうな判断ですわ

>>837
うむ

>>828
だよなー
父親側の選択権

>>811
ＤＮＡ鑑定で父子関係がないとわかった場合
養育する義務はなくなるみたいだな
裁判か調停で話し合うしかないけ

戸籍から抜くのは無理みたいだな
子供が成人したら話して籍抜いてもらうなりしてもらうしかあるまい

>>826
どの辺がビッチじゃないのか説明よろー
夫に扶養させようとしたらビッチ(まだ人間)からゴミクズにランクダウンすると俺は考えてるけど

>>833

何言ってんだ？
こんなの>>753法律や裁判の話じゃないし
お前個人の見解だろ
だから俺個人の見解述べてんの
裁判官の判断が絶対と思ってないんだから

科学的に間違っていることが明らかな事象でも推定を押し通すのか。
法曹界はコボちゃんを笑えんな。

>>825
浮気不倫の責任をしっかりとらせろよというのが
法律に欠けてるからこそ批判がでるんだよ
姦通罪の復活が必須だわ

　
「結婚制度」という、すでに役割を終えた歴史の遺物が、
さらに無意味かされるということ。

浮気を厳罰化しないと、バランス崩れて未婚率急上昇するぞ。

>>1
とりあえずお疲れ

>>834
ビッチて何か複数渡り歩いてるイメージが勝手にある
この場合夫の子じゃあないってここまではっきりしてるって
夫とは全然してなかったのかね？どーだろ

子供が物心つく前に何とかしたかったんだろうな
これでどうしたって「あなたは浮気でできた子供」ってのをカミングアウトしなきゃならない
実父は間男で実母は淫乱、子供はショックだろうな

遺伝関係無し、環境がすべてとか言ってたらどんどん遺伝子汚染進んでいくよ。
韓国がサンプル。

托卵が最高裁で正式に認められました

>>854
北海道は単身赴任だったはず

>>819
最高裁判事の国民審査が温いからね。

憲法改正で、国三年毎の民の過半数の信任票(○)が必要とか
もっと厳しい方に国民審査権を改正するべきだと思う。

>>854
夫と間男で複数じゃねえかよｗｗｗｗｗ

例えば対象の子が女の子の場合に、大人になって血縁上の父親と結婚することが可能ってことか？

もう男に結婚するメリットなくねこれ

これで裁判官連中がいかに無能か国民も思い知っただろｗ

次の選挙では必ず全員×にしろよ。

>>1
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世の中には収入の良い男を狙った計画的な托卵が有るらしいので、弱い立場の男を守る法律は絶対に必要。

民法772条　妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。

法律上、「推定する」というのは、反証すればその事実を否定できるよ、ということ。しかし、否認の訴えをしなかったり、
訴えても真偽不明の場合には、法的に夫の子とされてしまうよと言うこと。
そして、この嫡出否認の訴えは、夫が子の出生を知った時から1年以内に提起しなければならない。
何十年もたってから、事実をひっくり返されると、法的安定性や子の利益を害するから。

だから、この出訴期間内に訴えていれば、何の問題もなく親子関係を否定できたはず。しかし、それを怠ったから、
法の定めによりひっくりかえせなくなってしまった。最高裁の判断は、法の趣旨を、忠実にあてはめただけの結果。

つまり、法は「ヤバそうな妻に子が生まれたら1年内に対抗手段を講じなさい、それを過ぎると、法としては社会の安定性の方を
重視するからネ」ってこと。

正直もう少し事例判断してもよかった気がするね。
少なくともDNA結果で嫡出性が否定されたなら、
推定の及ばない子として扱うべきだと思うが。

>>1
レイプしまくるお前らキチガイ朝鮮人は絶滅しろ
人類のがん細胞

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　工作員　記者　一覧
・幽斎＝プーライ（剥奪）＝無糖果実＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一（剥奪）、海亀さん（リタイア）、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>863
全員バツにしないやつってかなり多いんだよなー
由々しき事態だわ本当に

>>845
おまえらには結婚しない権利も与えられているんだぞ

>>825
お前の頭の中では一億総托卵なのか？
少しは考えろ

当たり前の結果だろ

子供はどうなるの？養育費さえ降りなければ子供はどうなるの？
という事

>>848
お前バカか。
法律では今回の場合は婚姻関係となっている配偶者（男）が父親となるとなっているが？

これは結果的にビッチの思惑通りいかなかったから良かったと思うだけで
根本的にビッチが得する可能性があって何のお咎めもない状況に変わりないんだよな

てか、これ、もし父親が年取って要介護になったり、生活保護申請したりしたら
血の繋がってない娘・息子に一生介護不要しろってことかい。
養育は介護と裏合わせ。

裁判官がそこまで考えて判決出したとは到底思えん。それが問題になる頃には
自分はこの世にいねよと鷹くくってないか？

というかこの裁判は父子関係認めても否定しても
どっちの判決が出ても批判されただろ

否定→この母親大勝利でメシマズ
認める→ビッチ・託卵男大勝利でメシマズ

>>829
Bで訴えたのは元夫な

>>872
被害者男性の知ったことではないと思う

まーこいつがビッチかはどうでもいいが実の父を隠したりしてないだろ

実父がいるのに実父の子にしなくていいのか
子の心情的にはどうなのか

早く法律改正したほうがいいな。
自民党のうちに。

問題はこれを利用してどんな悪い事が出来るのかって事だな　

>>866

でも、妻側がDNA鑑定拒絶したら、一年以内に嫡出否定しても証拠揃わなくて負けるじゃん。

本当に子供を愛しているなら、こういう裁判しないと思うな
原告が元嫁の裏切りに一矢報いたいだけなんじゃないの？
平たく言えば、意地悪だと思うわ

>>872
そういう心配はお父さんお母さんがすることで、関係ないおっさんに義務はない

この判決で裁判所、裁判官を批判してる奴は大丈夫か？

単純な話、国会において
嫡出否認の訴えの時効を現在の1年から3年やら5年に伸ばせばいいだけだろ
それ以外もそれ以上もないぞ

N速で批判意見多いけど、どんだけ女が信用されてないんだよって分かるいい例だなぁ。
総ビッチ化とはよく言ったものだ。

しかしながら今回の判決は個別に対応するわけでもなく、
制度や法律は女性様が嘘をつかず言い分は100％正しいこと前提に運用しますってことだろ

バカバカしいけど、ババ引かされないよう気をつけましょう

要するに

「自分の子供にしたくなければ（ＤＮＡ鑑定でも何でもやって）、
　生後１年以内に嫡出拒否の裁判しろ！」

ってだけのこと。従前どおり。
勿論、妻から嫡出拒否の裁判できないのも従前どおり。

予想通り馬鹿しかいないな
遺伝子上の関係が絶対なんていったら、養子その他含めた親子関係が
ことごとく崩壊して大混乱になるのは当然だ

>>872
実の父が育てる
浮気は二人でやるもんだから

>>873
馬鹿はお前だろ
話を誤魔化すな
誰が法律でどう判断するかの話してんだよ
結果がわかってることでえらそうにしてる所もアホみたいだしｗ

この見解>>753認識が間違ってるといってるまで

>>878
ごちゃごちゃしてきたｗ

>>849
法律に沿うのが司法で、
法律を作るのが立法だろう。
司法が勝手にころころ法律は変えられない。

>>883
子供のDNAと父親のDNAだけで判断できるだろ。
なんで母の許可がいるんだ？

あー、これはまんこの不義密通が離婚事由にならない時代が来ちゃうな
男ってほんとに人権ねーなｗ

養父母にいくら大事に大事に育てて貰っても、「本当のお父さん（お母さん）を知りたいの！」
と目をキラキラさせてしまう子供が居るからなあ。
なぜか、本当の親の方が良いように思えてしまうらしいな。
精子提供で生まれた人ですら、「血の繋がる親を知りたい」とゴネてるし。

>>879
被害男性には悪いが見る目がなかったという落ち度がある
子供は何の落ち度もない
優先順位としては

子供>>>>>>>>父>>>>>母くらいの差だよ
父親は不貞をやった妻と相手の男性から慰謝料でもとっててください

>>1
妻に騙された夫に救いは無いのか；；

これは司法の問題じゃなくてどう考えても立法の問題だろ
つまり現行法が時代遅れになっているだけの話だ
とりあえず議員の先生方に時代に合ったものを制定してもらうほかない

日本国家は誰が誰の子供を産もうが関係ない

ようするに子供が増えればそれでよい

間男歓迎、種付け男歓迎、不倫妻歓迎、

産めよ、増やせよ、

最高の少子化対策である。

>>889
養子がなんで混乱すんだ
これ以上自分の子じゃないってはっきりしてんのに

ことごとく崩壊ってそこまで浮気してんのか？ｗ

これはいい判断だろ。
鳥でも他人の子供を甲斐甲斐しく育てるんだからよ。この判決に反対するのは鳥以下の知能しかないってことだよ。

>>867
父親がDNA鑑定を望めば推定よりも優先される様に民法改正で
法的手続きを加えないとね。

今の民法が限界なのでは？と意見にも書かれているみたい。

貞操観念の欠落女ｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! ﾒｼｳﾏ━━━━━━ヽ(^Д^)ﾉ━━━━━━!!!

>>874
不貞行為に対する賠償とかは夫と妻と間男との間で出来るだろう。
今回は「この子のお父さんは法律的に誰だ？」って事であって。

ＤＮＡで覆るってなったら、里子に出したわが子を返せみたいな話になったり
不妊治療で精子提供した亡き息子の子供を捜して欲しいっておばあちゃんが出てきたりでややこしそうだよな・・・

>>872
父親が金持ちの有名人なら金ぐらい払ってくれるだろうけど、普通以下の親だったら？
裁判所は判決出してはくれても、取立てまではしてくれないからね。憎しみしか持ってない
不貞の相手との子供のために真面目に払うとはとても思えない。

>>894
妻側が父子のDNA鑑定結果に拒絶したら無効になるらしいよ。

法匪以外の何者でもないや
詭弁を弄すなよ

男の負担でかすぎるだろ
知らずに血の繋がってない他人の子供を育て続ける可能性あるなんて
カッコウじゃん

>>902
内容が駄目だから駄目だわｗ
どれもこれも嫡出推定で決めてるだけ
依然としてビッチが得する結果になりうる判決だ

カッコウ勝利
ヨシキリ涙目

>>891
法律的には正しいが。
お前がバカだ。
法律が間違っているといいたいならお前が立法府を動かしてみせろや！

>>878
Bで訴えたのも元妻だよ。大阪。
元夫は控訴した。

何で養子の話がいきなり出てきてんだ？

>>897
それおかしくね？

不貞した妻と浮気相手が育てればいいじゃん

　
「結婚制度」という下らない抜け殻のゴミ屑にこだわってる連中は、連戦連敗やな。
まあ、これ以外の判決なんぞ出しようがない。

結婚なるものは、ますますみっともないものになっていくであろう。

>>866
四国の夫は5人目で初めて疑いもったんだよね
で、調べてみたらもう一人他人の子がいたと。

こういうのキツいなあ

1年以内に疑わなければ負けなのか
DNA鑑定を強制的に行えるようにしてくれよ

一生父親になれない間男乙

>>879
子供と元夫なら子供が優先されるまで
民法は平等ですから。もっとこの恐ろしさを知っておくべき

精子提供した人って親権主張できるのか？しないから提供できるんだと思ってた

>>884
戸籍父は托卵とわかってても可愛がってくれてたのに結局間男と出ていった嫁が
戸籍父の権利剥奪しようとして訴えたって話じゃなかった？
だから原告は嫁じゃないの

>>906
じゃあ意味ないんじゃない？
法律的に誰だ？ってだけなら論ずる必要ないよ
決まってることだから決まってるだけって意味しかもたないからなｗ
しかし実際は違う
だから揉めてる

嫡出推定がメス性善説w

要は親権の問題だろ・・婚姻中に不倫をしでかして
不倫相手の子を生むような女に親権はないのよとの判断だな
親権がないんだから　父親からの誘拐でしかない
親子関係を結べば血は関係ない

まー実の子じゃないとなればそれ理由に離婚は出来るし養育費のとりたても現実無理とは思う

>>915
不貞をやって逃げた男性は
まあ間違いなくお金払わないからね

お金払わずに逃げてるから別の男性が押し付けられたという結果が現状なのですから
あるところからしかお金は取れないのですよ

>>918
１年以内にＤＮＡ鑑定をしても、妻が拒否すれば鑑定結果は無効になる。

家裁の判例見ろよｗ

難しいだろうけど実態調査してほしいな
どれぐらい遺伝上の親子関係と法律上の親子関係に違いがあるのか
少数なら父子関係認めて、社会の混乱を招きかねないレベルで存在してるようなら
やむを得ないけど父子関係継続

子供がかわいそうとか養子の問題がとか言っているのは女の発言とみなす

>>915
というのが一般的な考えだとしても、法では違うというのが今回の判決でしょ

自分たちの考えと法ってやっぱり違うんだなっていうのが痛いほどよく分かったよね

子供の頃に迷い犬保護したとき
毎日世話して懐いてくれて
全然飼い主出てこなくて
もう自分ちの犬にしちゃおうかってときに
飼い主が現れて犬が嬉しそうにしっぽふって帰っていったこと思い出した

こんな気持ちなのかな戸籍上の父

>>915
そもそも子供の養育なんて愛情無しではアリエナス。これは親の介護にも言える。
無理にやらせれば虐待が起きるだけで子供も社会も得しない。

>>928
それは家裁の判断であって、今回の最高裁の判断とは違う。

>>875
二つの事例「妻が浮気してできた子供であっても僕の子供です」
ＤＮＡ鑑定しても戸籍上の父親が本物って判決だろ
養育する気があるんだろ
子供が成人したら籍抜いてもらうとかもできるだろ

もう一つのは奥さんが浮気してできた子供で、旦那がいくら「俺の子供じゃねーよ」
といっても戸籍上の父親だよ、という判決

>>892
何故だ？
嫁が浮気をして子どもが出来た
夫は恥を忍んで出来た子どもを自分の子として育てる決意をした
にも関わらず嫁はビッチの本能が疼いて間男の元に身を寄せた
夫「戸籍上俺の子、男の決意岩をも通す」と訴えた
嫁の負け

>>903
余りにも嫡出推定が強力に保護されすぎだね。
まあDNA鑑定なんて存在しない時代の規定だからやむを得ないが、
そろそろ子供のための父子関係の確定から、
客観的事情による父子関係の確定にシフトすべき時なのかもな。

>>928

>>433
＞DNA鑑定は代理人である妻が断固として認めない。そして民事ではDNA鑑定を強制できず証拠も揃わない。

どういうことだか教えてくれよ・・・

>>912
馬鹿なのになに横槍してんの？
本人なら笑うけどｗ
ロクな発言できないんだなあ

立法動かしてみろもなにも
個人じゃかわらんよ
専門職についてなかろうが
皆がおかしいと思えば変わるのよ
だからおかしいからおかしいといってるの
お前にそれを止める権利ないよｗ

これから子供はどっちと暮らすの？

今の時代だからこそ子供が産まれた時点でのDNA鑑定を義務付けないといけない
これをやらなければ不貞のゴキブリの思う壺に拍車が掛かるだけだからだ

これはナチュラルにキチガイですわ

>>886
自分は認知延長よりも嫡出否認の時効廃止だと思う。
騙された父親への托卵の子は財産権の侵害だ。

生物(DNA)鑑定の手続き追加と嫡出否認の時効撤廃、
あとは18歳成人制のセットで民法の改正を！

>>894
たとえば、妻が子を連れて別居状態っていう場合もあるだろ

夫がDNA鑑定を求めても、子を握る妻が拒否する場合もある
夫が勝てるとも限らない

旭川と大阪の場合は
妻側が元夫の子供じゃないって認めてよ
元夫側は俺の子供だ
で、元夫側の勝ち

四国の場合は
元夫側がDNA鑑定で俺の子供じゃないんだから、親子関係解消してくれよ
妻側が子供は元夫の子供だ
で、妻側の勝ち

これであってんの?

>>910
鳥以下の知能の人だね。

たかだか血縁にどんだけ掛けてるの？。そんなに血が大事なの？

もしお前が子供の立場ならどうする？。血縁がなかったとわかったら急にそっぽむかれたらどんな気持ちになる？。
見知らぬおっさんがイキナリ出てきてお父さんとよべと言われたらどうする？。その気になるの？

>>923
いやいや、親子関係か否かって結構大きいだろ。
義務教育受けさせないと罰せられるとか、相続とか、介護とか・・・他人なら発生しないからな。

血縁が勝つと思っていたから以外だった
再婚夫婦の実子を取られる案件があったがどうするんだろ？
糞おんなのまいた種とはいえ

>>936
そういうことなのか勘違いしてた
漢だな夫

尻軽な女のために振り回される男と子ども。
尻軽女の性欲、甘えのために。
死刑にしてほしいわ。

あほか

このスレ読んでるとやっぱり賛否両論だな

みんな色々意見あると思うけど「この母親・浮気相手が地獄に落ちればいいのに」
と思ってるのはみんな同じでいいのかな？

ほとんどの男性への人生レイプ。

>>922
こういう勘違いしてる奴と、意図的に2例にしか触れない奴がスレに溢れかえってるから
次スレでは>>96や>>30みたいなまとめ、もっとはやく欲しいわ

>>798
逆だろが

ヤリマンビッチと種撒きチンポは大勝利！！！
騙されたおっさんと出生が偽りだった餓鬼は精々頑張ってインチキ家族関係を築いてねｗｗｗ

って話だ

浮気・不倫・カッコウの托卵し放題判決か。

>>938
>433>親子家族一緒に生活した実態はなく

そりゃ父が子供に会えない状況じゃ母親に許可もらうしかないだろバカか？

>>54
だよねえ。抗弁できる余地のあるなしで天と地の差があるのに。

>>931
違う。
夫婦でじっくり話し合え。それで親権を決めろってこと。

病める時も健やかなる時も
穏やかな時も苦しい時も
友に愛し共に生きることを誓いますか？
と言われて

誓います

と神に誓い国にまで誓った夫婦の覚悟なんだから
どういう結果になってもグダグダ文句言うな

>>946
何言ってんだ？
血が大事なんていってない
むしろ逆ｗ

これは結果的に被害者の父親の有利に働いただけで
依然としてビッチが有利に働きうる思考停止の判決だよｗ
ビッチ内容にもつっこんで始めて英断だわ

>>936
子供を守るためだよ、結婚制度は子供を生み育てる為の制度だよ。

>>935
父親が実の子供じゃなくても、子供に愛情持ってるシャキール・オニールみたいな例
ならあまり問題ない。

問題はその後者のほう。父親は子供に憎しみしか感じてないだろうし、家で顔見る
たびに「おまえは不倫の子だ！」と言い続けると思われる。そんな状態で子供が
まともに育つのかと。

>>939
>お前にそれを止める権利ないよｗ

じゃあお前にも他人にとやかく言う権利ないよ
お前バカでしょ？

>>960
そりゃ教会で結婚式挙げたやつだけだろ

不貞行為を推奨するような意味不明の判決
どこの馬の骨の子でも嫁が産んだらおまえの子だからｗ

しかし　他人の子を娘と諦めきれない・・なんて有るのか？
意地だけだろ？でスタートするなら娘には気の毒な話だな

この前献血に来てた不良みたいなやつがＡ型といわれて驚いててワロタｗｗ
母親にはＢ型といわれてたらしい

糞ビッチの責任だから子供がショックを受けようと仕方ないね
実の父親がわからない試験管ベイビーより
実の父親がわかる状況なんだし恵まれてるだろう

つーかほんと意味わからん
例えばこの子の実父（浮気相手）が養育を放棄しふらっとどっかいった場合
生計を一にしなくなれば養育費を一切しはらう義務は消滅するんだよな？

ほんとうにそれでいいのかね？

どっちにしても子供が不幸になるのは免れないんだけどね
やっぱり子供のためにも通姦罪みたいなのはあった方がいいよな・・・・。もちろん男女問わずだけど

>>967
単にすごくいい子で懐いてる場合もあるだろうなぁ

>>944
そういう場合は親子関係を解消できないっていう判例だろ
何言ってんの？

これ将来的に女側の結婚のハードルかなり上がることになるぞ
若さがなけりゃ托卵に対する保険金として、結構な額の持参金が必要になる時代が来るかもしれん

嫡出推定じゃなくて法律婚をもっと守れよ
紙切れ一枚で簡単に離婚できる国なんて少ないぞ

結果的に被害者救済になったからおｋ
じゃねえよ
偶々じゃんｗ
依然としてビッチはお咎め無しでやりたい放題じゃん
納得してるならいいけど
不本意に赤の他人の子供育てさせられるなんて地獄だろ

>>964
なにが？

＞お前が立法府を動かしてみせろや！

こうやって言論封じしてるからいってんの
アホだろまじで
お前があほな発言しようがしまいが勝手だよ
だから？ｗ

>>829
父と子供の関係は血だけで語れないものがあるな。
社会性がある。血にこだわるような母子供みたいな動物性の関係ではない。

>>30
高裁酷すぎる、なんでクソビッチに都合よすぎる判断ばかりしてるんだか

愛する我が子を奪われた大阪と北海道の父親にはおめでとうと言いたいけど、
最後の１ケースだけは父親が気の毒でならん…
どっちにしてもビッチにはバチが当たればいいのにと本気で思う

ところで父子関係勝ち取った夫は娘と会うことができるの？
一緒に暮らせるの？

この旦那がお前らみたいな男だったら、何で間男の子を育てなきゃなんねーんだよとなり
法的にも離婚できるし、養育費を支払わなくてもいいところを
この旦那は実の子じゃないけど父子の関係を保っていたいし、
育てたいと望んでるわけでこういう判決になり、結果大勝利なのになんでお前らが怒るんだｗ

この俺の子じゃないから離婚したいし、養育の義務もねぇよと主張しているのに
戸籍上は父親だから離婚するなら慰謝料と養育費ね、という判決になったわけじゃあるまいし

>>928
離婚裁判では妻側が応じないのは悪質とみなされて離婚はできるみたいね

刑事事件になると子供のＤＮＡ鑑定はいやおうなくされるみたいなので人生放棄してる
人は犯罪行為（嫁を刺すとか）すれば子供は戸籍から抜けるんじゃないの

>>938
日本では腹を痛めて産んだ母親に権限があって法律は母親の味方であって、
たとえばＡ子さんが産んだ子どもはＡ子さんが自分の子供でありＡ子さんの夫との間の子であると認めたら、
法律的にはＡ子さんの夫との間の子供だとされる。
それでもＡ子さんの夫がＤＮＡ鑑定をしても、Ａ子さんが拒否をすればＤＮＡ鑑定結果は無効になる。
離婚しても親権はＡ子さんの方へいく。
日本の裁判ではほとんど母親に親権がいくだろ。あれ国が托卵が多い事実を把握しているからだよ。
裁判してやっと親権を父親が勝ち取っても托卵の可能性もある。
政府の調査機関の調査結果では推定では１００人に５人が托卵。
他人の男の子供なんだよｗ

さっきまで間違えてたけど俺は感動したよ
凄い決意だ

産婦人科で出生直後のDNA鑑定セットみたいな出産パックを作ってくれればいい。

多少高くついても、そのパック申請を夫婦同意で申し込めなきゃクロ確定だから、男にとっては完璧。

>>973
ちげーよ
三例まとめていかなる場合でも法的安定性＞DNA鑑定だって言ってんだろ

>>967
他人の子でも可愛いのに、
ましてこれまで慈しんできた子を自分の子じゃないなんて考えられないだろ。

>>976
思ったことを書いてるだけだよ。
お前にそれを止める権利ないよｗｗｗ

>>980
実の父親が同居してるのに実の父親じゃないってのがおかしいからじゃね？

　
「戸籍は憲法違反」くらいの判決は出せないのか。

いつまであんな下らないものを維持するのか。

例えば結婚してた時の美元と高嶋政伸だけど

婚姻中に美元が半島で浮気したとして、バンバン子供作ったとして
その後故意に離婚しても…
それでも政伸は一生父親としての義務を負い続けるの？

子供がハングル語しゃべっても？
目が釣り上がってても？

託卵されるような男は雄としての魅力を欠いてるんだろ
自分を磨かずに女に当たるってどんだけちいせーんだよw

>>1
ド腐れ最高裁は、人間のクズ集団。　　畜生未満の池沼劣等生物群。

このゴミクズ裁判官どもを、徹底的に叩きのめせ。

>>961
ぷ、指摘されて初めて気付いてやんの。

実のこなのに、親権がないってのは間男にとってかなり辛いはなしなんたけどな。それも理解できないの？

>>963
そういう家庭ならばどうせ離婚協議せざるを得ないだろうし
妻と寝た男に損害賠償を請求するのも当然だし
それと平行でDNA鑑定の要求と妻から慰謝料を分捕ったほうがいい

>>984
帰宅後のＤＮＡ鑑定はあってもいいかもな病院での取り違いとか防げるし

俺がもし敗訴した男の立場だったら、
元妻と間男の実名をネットに公表した上で焼身自殺の抗議したいところだが、
血の繋がった実子の方にも迷惑が掛かってしまうから無理か

>>980
俺の子じゃないんだから籍から出てけってのもダメなのがキツいなって思うわ

これ旦那の望むとおりの結果になったからいいけど
もし拒否してても父親認定されるって事だろ

>>987
止めた覚えないが？
思ってるもなにも言論封じしてるからアウトだといってる
好きに発言して馬鹿晒してるね

>>789
772条の推定を受ける場合に、嫡出を否認する方法が775条であり期間制限が777条なのは分かる。
ただ形式的には772条の推定が及ぶ場合でも、一定の事情（例えば、長期の海外出張・服役など）があるときには、
772条の適用自体が排除され、親子関係不存在確認の訴えによることができるとされていることを考えれば、
現代の技術によるＤＮＡ鑑定の結果というのは、上記一定の事情と同様に、772条の適用自体を排除するに足りると解することができるんじゃないか。
現に、家庭裁判所の審判レベルでは３０年以上前からそういう判断がなされている。

俺ん家は名前に問題はないんだが、血液型が
父A　母A　俺AB　弟O　妹A
と、バラバラでワロタｗ弟だけA入ってねぇｗ誰だオマエｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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