【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はDNA鑑定より優先 最高裁初判断
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:40:29.44 ID:HQHsCZ0V0
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:40:30.18 ID:FuCtY/+H0
440 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] 投稿日:2014/07/17(木) 16:04:06.16 ID:UOx98kHl0
今回まとめて判断された事例
Aは元夫の勝利
Bは元夫の勝利
Cは妻の勝利
A 妻が家出中に二、三度しか会ってない男と性交渉して出産、妊娠したけど
夫が覚悟を決めて子どもを育てると決めた
しかし、離婚後に元妻が親権を持ったため、元妻が元夫に対して取消しを訴えた事例
B 妻が夫の単身赴任中に、別の男と性交渉して出産、妊娠
後に夫が自分の子でないことを知るも育てることを決める
しかし、協議離婚後に妻が別の男と再婚し、元夫に対して取消しを訴えた事例
C 夫が妻が産んだ子2人が自分の子じゃないと知った
DNA鑑定をしたら自分の子である確率がゼロ
夫が妻に対して取り消しを訴えるも、妻は夫が勝手にDNA鑑定したから云々と主張した事例
最悪だな最高裁
なにこの最低裁
融通の効かない法律が悪い
一番の悪は母親だけど
ATM用旦那とSEX用男
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:42:20.19 ID:6m3ElfHJ0
最高裁が悪いわけじゃない裁判所は法律に従って判決を下しただけ
悪いのはいつまでも法改正しない国会議員。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:42:25.56 ID:g5xfH0rB0
>>3 これ知っていると知らないとでは印象変わるよね
一概に男性側に不利な判決とは言い切れないということだな
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:42:26.01 ID:XCI0rxyD0
この判決で問題ない
怪しかったら1年以内に申し立てれば父子関係は取り消されるんだからな
父親が親子関係を望んでいるんだから今回はこれでいい
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:42:27.62 ID:cAiDeS4+0
>>1(続き)【幽斎★】(=有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】(=うしうしタイフーン から変名)の『丑スレw』へ!!
***【幽斎】=【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】=うしうしタイフーン(丑)の【丑スレ】にようこそ!!
マジレスしちゃった人!!残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗www
☆うしうしタイフーンで検索!!アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす!!日本下げの【幽斎★】スレw
◎【幽斎★】=某全国紙(笑)に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!
↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/ ★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう!!』
【幽斎★】=うしうしタイフーンが最も嫌がることです!!!!!!!
====================================================================================
■あら不思議!!!!【幽斎★】がスレたてはじめたら【Hi everyone!】がスレたて止めたwww
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:42:41.51 ID:DZWDsaY10
結論=女は信用できない
dna鑑定はすぐしろって事か
逆説的な内容だから話を整理しよう
夫・・・親子関係を取り消したくない(9年間の不妊治療期間あり)
嫁・・・親子関係を取り消したい
つまり、夫は自分の子供でないけれど自分の子として育てたいと考えている。嫁は夫と子供の親子関係を解消して間男と育てたいんだろうね。
おそらく不妊の原因も夫側にあったと思われる。
最高裁の判決は妥当だと思うよ
左翼ぶち切れwwwwwww
男が自分の子じゃない子を皆殺しする事件でも起きない限り民法は変わりそうもないな
旦那以外の男の子を産んだ女に落とし前をつけさせる判決でok?
法的安定性は重要だよ
最高裁好判断いいよ
大沢樹生かわいそう
結婚しない男がますます増える一方で、
托卵する男は増えるのか
変な少子化対策
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:43:41.09 ID:Ow9Foa6GO
子供への嫌がらせだ
まぁ簡単に言えばソイツの子が欲しいなら
『離婚してから』やることやれやって話だな
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:43:46.62 ID:LgNFPVHU0
これは妥当
「子供を養育する義務のある父親が居なくなることを避ける」
のが民法の主旨。親の都合や血縁より、子供の利益優先。
>>3のCに関するスレッド
妻「5人目妊娠」→夫「え?」→全員DNA鑑定→「第3,4子も血縁なし判定」→妻「DNA鑑定は信用できない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405348223/ DNA型鑑定で血縁がないと分かれば父子関係は取り消せるのか。そんな争
点の裁判を、四国地方の40代男性も起こしていることが新たにわかった。こ
れまでに判明している2件の裁判は、いずれも妻側が父子関係の取り消しを求
めているが、この裁判は男性が取り消しを求めている。3件とも17日に最高
裁で判決が言い渡される。DNA型鑑定の結果は父子関係にどう影響するのか、
統一判断が示される見通しだ。
男性の訴えによると、男性と妻の間には5人の子どもがいる。男性は妻が第
5子を妊娠した事実に疑問を持ち、第3子と第4子のDNA型鑑定を実施。結
果はいずれも自分と血縁がなかったとして、2人の子との父子関係の取り消し
を求めて提訴した。
妻側は「他の男性との性交渉はなく、2人とも男性の子。DNA型鑑定は信
用できない」と反論。夫婦はすでに離婚している。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:43:48.95 ID:S9FcQ2JWO
これなんで弁論併合してんの?
訴えの客観的併合の後段ってこと?
クソ女は本当の父親と裏で結託して元旦那から養育費をぶん取ろうとしたんだろ?
なんで出産の時にごめんなさいって明かすんだよ
普通なら妊娠時だろ。もう産んだからwwwwwwって感じで明かしたとしか思えんわ
科学より法律の条文が優先されるとか
ほんと面白判決だなw
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:44:15.35 ID:i6aY9X5t0
ドイツでは女性からの意見としてDNA鑑定を禁止すべきだとの意見がある
これに賛同していたのは社民党SPDの法務大臣だった
その後どうなったかはちょっと知らない
嫌だああああああ自分の子供でもないのにいいいいいい
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:44:26.76 ID:TdAKqUKZ0
今日ヒルオビでやってたが同じような裁判の判決が今日三つでて
二つは妻が浮気をして浮気相手の子供を出産し
そのまま浮気相手と現在同居してるが戸籍をDNA上父親である浮気相手にしたい
→元夫は拒否
のパターンでもう一つは旦那がDNA 鑑定したところ
子供が自分の子供じゃないことが判明し戸籍上の父親をやめたい
→妻が拒否
のパターンだったよな
上二つはいいけど下のパターンは最悪じゃね?
子の法律上の父親がいない状況を
極力なくすようにしろ、つうのが民法の基本
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:44:36.78 ID:nxVzw++z0
出産と同時にDNA鑑定して自分の子でなかった場合は?
それでもだめなら夫踏んだり蹴ったりじゃね?
なんでまだ改正されてねーの?
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:44:48.17 ID:DbK41LxI0
DNA鑑定を優位に認めるようにしてもいいと思うけど、それとセットで姦通罪を復元したらどうだろう。
そうでないと、妻の立場に居る女は、やり放題好き放題ってことになっちゃうもんなあ。
悪いのは妻
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:45:17.34 ID:i6aY9X5t0
>>15 >左翼ぶち切れwwwwwww
まったく逆に理解しているようだね
>>27を読んで欲しい
>>3 全てにおいて男側の圧倒的な敗北
これを避けるには出生後1年以内の認否しかない。これを過ぎたらアウト
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:45:24.29 ID:ryn3ycXi0
だから、衆議院議員の選挙の時、全員×にしろ、言うとるやろ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:45:25.46 ID:BBYEjj9m0
北海道・近畿2件はいいんだよ
法律上の父親が父子関係を維持したい、って言ってるんだから
わからんのがこれ↓
> 四国の訴訟では、男性が妻との結婚中に生まれた子2人についてDNA鑑定をしたところ、
> いずれも血縁が否定されたため、父子の不存在確認を求めた。一審は、民法の規定に基づき
> 「子の利益を考えれば、法的に確定した父子関係をDNA鑑定で覆すことは許されない」と訴えを退け、
> 二審高松高裁も支持。男性が上告
明らかに浮気された他人の子供について、父子関係を解消できないって、
どういう事情があるんだよ?
子供は何歳なんだ?
既に離婚はしてるのか?子供はどっちにいる?
しかしこの男もさぁ、お前の子じゃねーって言われて実際の父親が一緒に暮らしてるってのにしつこすぎねーか?
なんか気持ち悪さを感じるわ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:45:28.06 ID:IQnSuD4h0
相続とか考えると酷い判決だね。
実子と間男の子が同様の相続権だとさ
>>24 判決文は3通で、単に「理由」の共通部分を1記事にしているのでは。
元夫は娘に存在がなかったことにされたくないんだろうな
いつかこのクソビッチは自分の娘になぜ戸籍上の父親と今の父親が違うのか説明しなきゃいけないだろうし、ざまぁみろだわ
元夫の復讐でもあるな
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:07.44 ID:UlI+lA0Ti
これじゃ騙したもの勝ちになる。
民法改正が必須になったな。
出会い系のスレとか見てると
「彼氏や旦那には生でやらせないのに何で俺にはやらせるんだw」
という書き込みが結構ある
その謎が今とけた
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:27.92 ID:iFaBgvvT0
J民党さんのコメントが欲しいところだな(´・ω・`)
民法を時代に合うように改正しなさいという判決
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:33.76 ID:FuCtY/+H0
>>9 いや、不利だよ。
結局のところ、他人の子供でなければ何一つ問題など起こらないんだから。
スタート地点からもう不利で、場合によってマシになるかどうかってだけ。
早く法改正しないと死人が出るぞ
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:38.71 ID:tB591tNo0
〇今後の対策
・子供産まれたらDNA鑑定すること
・黒と出たら1年以内に嫡子否認の訴えを起こすこと
で、親子関係解消ですお。
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:43.07 ID:nxVzw++z0
婚外子に財産持っていかれ、托卵子に財産持って行かれ、堪らんな日本
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:46:48.26 ID:DD7C4G2q0
これは推定規定じゃなくてみなし規定じゃないの?だとしたら反証によってもひっくりかえせないわけで最高裁の判断の通りになるしかないと思う
さてじゃあそろそろ法改正をお願いしますね?
託卵し放題?
入籍前のエイズ検査と、出産後のDNA鑑定はセットにした方が良いな
誠実さを悪用する連中が多すぎる
男女関係なく、な
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:47:10.91 ID:BBYEjj9m0
>>44 ほんとこれ
北海道・近畿2件はいいんだよ
法律上の父親が父子関係を維持したい、って言ってるんだから
これはダメだろ↓
> 四国の訴訟では、男性が妻との結婚中に生まれた子2人についてDNA鑑定をしたところ、
> いずれも血縁が否定されたため、父子の不存在確認を求めた。一審は、民法の規定に基づき
> 「子の利益を考えれば、法的に確定した父子関係をDNA鑑定で覆すことは許されない」と訴えを退け、
> 二審高松高裁も支持。男性が上告
何で浮気相手の子供に財産を相続させにゃならんのだ???
扶養義務も生じるし
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:47:20.85 ID:IQnSuD4h0
子の利益は実の父親が負担すべきだろう。
どうしてこの簡単な真理が無視される?
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:47:25.96 ID:Rh6k6wSJO
嫡出推定がそういう制度趣旨なんだから仕方ない。
つーか推定受ける状況で他人の子供作ってんじゃねーよ妻はww
>>40 血の一滴も交わらない赤の他人だもんなあ。
なんでそんなに執着するんだろか。
おかしなフェミニズムの増長とともに出生率も経済成長率も落ち込んだ
ヤリマンビッチが大正義と司法まで認定、この国はどうなってるんだよ
自分の子供じゃないから、法律上の父親の地位をDNA鑑定だけでは
その立場は決められないということです。
一番重要視されているのは、子供の利益です。
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:47:50.58 ID:qTu1MHva0
>>30 時代の流れから修正も必要だけど、子供を最優先に考える先人達の精神はほんと尊敬するわ。
>>50 そういうことだよ
そのくらいの手間と覚悟もてない人間はあとからああだこうだいって法的安定性を無茶苦茶にすることなど許さない
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:48:04.54 ID:1dk5kMtE0
>>27 女の同意が無いと鑑定出来なくなったんだってさ。
日本の女の貞操観念がそこまで落ちてるとは思いたくないが・・・
出産後サービスでDNA鑑定するようにしたらいいんだよ、
インフルエンザの予防接種みたいにさ、
爺婆含めて「お?お父さんのお父さんに似た子になるかもしれませんよぉ」的なほのぼの設定でさ。
そうでないと、関係がギシギシするぞ。
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:48:15.86 ID:mLtHOcPB0
>>4 仕方がない。法律の規定がそうなっている。
元々は子供の保護として重要な意味を有していた規定だった。
誰が父親か分からないという理由で親子関係を争うことを嫡出否認の訴え等に限定した。
立法当初、本当に誰の子かは母親以外は分からないからね。
つまり、滅多なことで争うなよ!という意味。
嫡出否認の訴えは一定期間内しか提起できないので、
期間経過後はこの地位は安定した。
この規定は女性側に不利と捉えられているようだが、そうでもない。
実際、旧家に嫁いだ女が不義の子を産んだが、家名を傷つけないよう、
夫側は嫡出否認の訴えを提起しなかったところ、
夫の死後、女の子(不義の子)が財産を寄こせと言って訴えを提起し勝訴している。
結局、この規定を残すか否か、改定するとしてどう規定するかで色々な議論の対立がありえる。
裁判所が一方的に当該規定を否定して、新規定を創設することに躊躇を覚えたのだろう。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:48:31.56 ID:S9FcQ2JWO
>>33 いや、見てないけど併合してやったんじゃないの?
つか客観的併合じゃなくて主観的だしww
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:48:33.60 ID:Fa7t+nTR0
>>3 >取消しを訴えた事例
AB、何の取り消し(無効?)って意味?
「子どもの法的身分の安定」を優先か。
ならば安定が図られた後は?
>>16 女の連れ子を男が虐待、一緒になって子供を死なせるケースとか
男にだらしない母親が男を優先して子供を餓死させるケースとか
まぁ、浮気して子供をつくる女は大概ロクなもんじゃない・・・
>>59 普通は、ひどい女だったなー忘れようで終わりなのにな
執着心がすごすぎて、父子関係取り消しになってもストーカーしそうだよな
騙された男は馬鹿だってことか…
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:48:50.20 ID:FuCtY/+H0
>>20 そうとも限らん。甲斐性がある育ての父親ならそっちのほうがいいよ。
DNA基準だと逆レイプして子供産んだ場合とか
精子だけ手に入れて人工授精した場合とかいう事例が出てきた場合困るからか?
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:49:38.22 ID:7/7UAzw50
やっぱり司法は馬鹿だったw
>>65 だから、立法府である国会で何とかしてくださいとなるのだろう。
予防の観点から言ってもおかしな判決。
たしかに子供の地位は安定しないがそのことより
托卵が認められればそういう子が量産される悲劇のほうが大きいだろう
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:04.29 ID:S9FcQ2JWO
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:11.84 ID:FuCtY/+H0
カッコウ-w
カッコウ-w
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:19.27 ID:I2UpKHhG0
性同一性障害で女から男になった人と、女が結婚し、
妻が第三者精子提供により妊娠・出産したとのケースで、
最高裁は、夫と子の間の親子関係を認める判決を出しているよね
今回の判決を含め、
「最高裁は、民法の嫡出規定・嫡出推定規定をきわめて重視する」、
とのスタンスがハッキリしたみたいだ
「民法の嫡出規定は時代遅れだ、廃止しろ!」と
必死に叫んでいた左翼には
残念な結果になったね
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:24.11 ID:fhTXQVZC0
ますます結婚しなくなる
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:26.03 ID:i6aY9X5t0
>>64 そうだったのか。SPDすごいね
日本ではまだ1年以内の鑑定で父からの取り消しはできる
これが最後の細道なわけだ
1年と1日経過して提訴しても父からの否認はできない
との判決が今日の3件の共通趣旨なわけだが
あまりにも父親に不利すぎてワロタ
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:27.59 ID:Z40kuWW20
間男歓喜
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:28.89 ID:TdAKqUKZ0
>>64 本当に父親が夫なら拒否する理由なんかないはずだから
拒否られる時点で怪しいな
女は責任転嫁のプロだから私を信用してないの!?やら
そんな人だと思わなかったやらヒスりだすだろうが
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:31.59 ID:UlI+lA0Ti
これじゃ騙したもの勝ちになる。
民法改正が必須になったな。
現行法では法律上の父子関係がどうなるかは、出産してから一年以上経った後は
血の繋がりに関係無く親の意向は関係ない。って判決だろ、これ
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:41.39 ID:XWuJZtxmO
なんだこのゴミ判決
民法改正しろ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:42.42 ID:Pm/5MY9e0
何年もたってからDNAだとかいうて一方的に関係とりけしできるっておかしいやん
最高裁の判断は正しい
司法がビッチにお墨付きを与えた
白木勇
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:50:57.09 ID:IQnSuD4h0
これで行くなら、出産時にdna検査した方が社会的安定が期待できるかもな
これは逆に生まれたら必ずDNA鑑定するようになるな。マンコの自爆
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:51:03.27 ID:XCI0rxyD0
>>71 リミットは1年もあるんだからあやしかったらこっそりDNA鑑定しろ
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:51:05.34 ID:Y5WYBgQB0
なんか変なの
300日だの家族関係辺りの法律は中世臭いわ
>>34 ほんとこれ
産んだら勝ちだもんな
親権とれないかもだけど妻側に不利益が全く無い
ここまで元夫が真剣に子供の事を考えているのを見ると、実父がどんな奴か知らんが
少なからず子供にとって元夫は良い父親として過ごせると思うぞ
元夫が母親に対してはどう思っているか知らんが。
元夫として、こんなクソ元妻の元に子供を渡したら不幸になると思ってるのかもな。
血の繋がりが無いが関わりがあった以上は大切に俺が育てるって考えかも知れん。
少なからず妻への愛情が元夫に無いような気もする。
小さい子供の場合は血縁よりも、優しいとか印象の良い父親を好みそうな気がするな
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:51:31.26 ID:BBYEjj9m0
>>65 > 仕方がない。法律の規定がそうなっている。
なってない
妻が妊娠する可能性がない場合は、親子関係不存在で争える
DNAがつながってない=妻との性交渉でできた子でない
のは明らかなのだから
「単身で海外赴任している間に生まれた子供」と同じ扱いで良いはず
「最高裁の解釈」の問題
四国のケースは子供の地位じゃなく母親の保身しか見えなくてな
せめて出産後一年を延長すること出来ないもんかな
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:51:34.49 ID:rdAMYKFD0
お前ら解決策がないみたいに言うな。
結婚も離婚も不倫もないフランスを見習え。
フランスでは大学まで学費がタダ。
子供三人育ててるシングル・マザーは外で働かなくても悠悠自適。
愛情をして水流るるが如く迸らしめよ。
>>27 ドイツなんか引き合いにすんな。
外相がゲイ公言して平気な国だぞ。
倫理観が違う。
>>74 というか、772条だけでなく、他の部分も影響するから
現状維持のためにこの判決になったらしい。
詳しい説明は、
>>65
ホモな俺に死角はなかった
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:52:10.35 ID:rMLMqZA70
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:52:11.72 ID:YEMqOi/a0
>>30 妻が協力すりゃDNA鑑定で本当の父親すぐわかるでしょ
そいつに養育させるべき
こんな判決じゃ間男の子供に相続させたくない父親が子殺し始めるよ
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:52:28.87 ID:Rh6k6wSJO
ビッチ有利の判決と思っている人がいるが、このケースは
少なくとも夫の主張が認められたから妻側の敗訴確定だよね。
社会の安定をより優先すべきだろ。
托卵を認めることによって生まれる被害者の数、結婚制度への不信>>>子供一人の犠牲
>>29 よくよく考えると堂々と自分は浮気しましたって言う女は恥を知らんのかね
結婚して子供が生まれてわが子ではないと告げられるも認知したのだから
戸籍上は親子で問題は無いだろう
ただこのケースはその後すぐに離婚しているのだから元夫がさっさと諦めるべきだとは思うが
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:52:39.95 ID:1dk5kMtE0
>>50 お前の娘が結婚して初産でドキドキ、無事生まれてほっとしてる所に
娘の亭主の両親から「まず、DNA鑑定を」って言われたら切れるんじゃね?
「てめー!うちの娘ビッチ扱いする気かよっ!!!」ってなるぜ?
だから、ほのぼの設定でのDNA鑑定推奨位から始めないと実現しない。
1年とかDNA鑑定も無かった時代の名残だからな
20年に拡大すべき
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:52:56.75 ID:i6aY9X5t0
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:52:59.75 ID:4m3F9xPc0
>>84 そこを出生から1年ではなくて、DNA鑑定で自分の子ではないことがわかってから1年にすればいいのにね。
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:53:04.49 ID:mLtHOcPB0
>>57 そう単純ではない。
実の父親がいない場合や、負担する能力がない場合もある。
明治の制定者は「子の保護」を第一次に優先した。
なお、貴方が採用している立場は血縁主義。
現行法は必ずしもそれだけに依拠してわけではない。
結局、最高裁としては、ほとんどの事案には影響がないから、
立法府が解決するまで、おまえら我慢しとけ、と言っている。
立法論的には色々な解決策がありうる以上、最高裁の立場は正しく、
それしか選択肢はないだろう。
少子化加速待ったなし
118 :
アタマの悪い猿ども多すぎw@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:53:39.27 ID:emzX+6v60
不倫妻と間男への慰謝料請求は別問題な
子どものことを第一に考えた判決
文句あるなら民法改正しろ
ということな
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:53:39.52 ID:IQnSuD4h0
親じゃないのに親役を押し付けるのは国家としておかしい
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:53:52.07 ID:BBYEjj9m0
>>100 つうか、単純に親子関係不存在で良いはず
客観的にDNA判定で妻の浮気が明らかなのだから
最高裁が一律に北海道・近畿(こちらは当の父親が法的な父子関係を続けたい、
と強く希望)と四国事件(妻の浮気が明らか)とゴッチャにしたのがおかしい
>>3 どれも結局、マンコの不倫が原因じゃねーかw
ほんと日本のマンコはチンコなら何でもいいんだろうな
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:54:00.70 ID:FuCtY/+H0
>>107 四国の、父親が父子関係の取り消しを求めた件も含めての判決
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:54:10.66 ID:n9TiKzY70
欧米なら事実婚や婚姻契約がメジャーになる事で夫側は自己防衛するんだろうが
世間体や同調圧力が非常に強い日本では一般化しないだろうね
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:54:35.45 ID:n8mt+6pE0
結婚したくない男性を更に増やして、少子化を加速させたいのかね?
結婚は、男女平等に近づけようよ。
>>44 特アのビッチどもがアップを始めるって?もう既に知ってるよw
3対2だから意外と微妙
むしろそっちの方が意外だよ
2裁判官の反対意見が付いての判断か。
>3人の多数意見で、白木裁判長ら2人は反対意見を述べた。
www.yomiuri.co.jp/national/20140717-OYT1T50074.html
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:54:54.12 ID:Rh6k6wSJO
まあ現時点では当然の結果ではあるな
実際、この手の問題を一気にDNA主義に変えてしまって良いものか疑問があるからなあ
いずれはそうなるにしてもさ
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:55:08.10 ID:Zcq2DWXJ0
そもそも法律を越えた判断は出来ないはずなんだから
現状にそぐわない不備があったとしても
今はそう規定されてるならこういう判決にはなるよな
まずはその法律を変える動きをしないといけないんじゃ?
まあ、クソ女が不幸になることを切に願っています
>>111 1年以内だろ?
なにもそんな生まれてすぐじゃなくてよかろ
○カ月検診のついでとかで
結婚前の最後の遊びとか、結婚前に2股かけてたりして、女も実は夫の子か自信ないって結構あるぞ。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:55:23.63 ID:BBYEjj9m0
>>116 そっちはいいんだよ。単純に「心あたたまる良い判決」で
おかしいのは四国
> 四国の訴訟では、男性が妻との結婚中に生まれた子2人についてDNA鑑定をしたところ、
> いずれも血縁が否定されたため、父子の不存在確認を求めた。一審は、民法の規定に基づき
> 「子の利益を考えれば、法的に確定した父子関係をDNA鑑定で覆すことは許されない」と訴えを退け、
> 二審高松高裁も支持。男性が上告
明らかに浮気された他人の子供について、父子関係を解消できないって、
どういう事情があるんだよ?
子供は何歳なんだ?
既に離婚はしてるのか?子供はどっちにいる?
なぜ全く報道されない
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:55:34.71 ID:GTRZIgvg0
まじかよ、間男の子供を一生責任持っていけと?
まじかよ・・・
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:55:37.92 ID:IQnSuD4h0
>>115 だからその負担を一個人に押し付けるのがおかしいだろう。
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:55:40.78 ID:bikvL2Cb0
そのうち、実の兄弟姉妹間での結婚が出てくるだろう。
戸籍上は分からないからな。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:55:45.72 ID:rdAMYKFD0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||霊長類に父親という ||
||概念は不要だ ∧_∧ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>120 父子の事例だからとまとめるのやっぱおかしいよね
個別だと違った判例出たんだろか?
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:55:51.06 ID:FuCtY/+H0
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:56:10.95 ID:i6aY9X5t0
>>126 >3対2だから意外と微妙
なんだ小法廷か
しかも僅差ではそのうちひっくり返るね
下級審では父親からのDNAによる否認はむしろ当然として認めてきた
>>23 裁判所がDNA鑑定をさせれば解決しそうだけど…
妻側が拒否してるのかなー
やましいことがなければ、鑑定すればいいのに
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:56:24.97 ID:tB591tNo0
逆に子供が自分の本当の親を知る権利がどうなるかな。
なんにせよ夫に内緒で別の男性との子供を作るほうが悪い。
それによって生じる結果は、甘んじて受け入れなければならない。
>>3の ABCの全てにおいて
現在の法律 > DNA鑑定 なんだね
ABに至っちゃ男性側の対応が稀有な例だろうし、いいんだろうけど
Cは女性の托卵を堂々と認めちゃっている
うーん。これは最高裁ダメだ。歪んだ法律が人の自由を束縛してしまっている顕著な例ですね
結婚リスクに新たな一ページが追加か
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:56:40.24 ID:mLtHOcPB0
>>99 この事案は妊娠する可能性ありだろう。
夫が出征している時とか、夫と一切の交渉が絶たれているというような、
特殊な場合にのみ適用を排除している。それ以外の排除は認めていない。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:56:48.28 ID:1VE/hnR80
まあ育ての親も大事だわな
くそ法律は置いといて一般的な道徳観念で判断すると
子供の幸せを優先しDNA側に親権
元妻の不貞の罰として元夫に慰謝料を払う
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:56:57.74 ID:69n4XfnC0
>>1 これが解らないやつに法律論じるのは無理。
地裁、高裁の裁判官も辞職しろ。法律論じる資格無し!
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:00.82 ID:OPvK8oyV0
なるほど、子供の身分だ第一! ってことだな。
そして父になる
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:17.93 ID:6m3ElfHJ0
結婚は期間契約にすべきだな3年ごとに更新とか
そうすりゃ釣った魚にも餌をやるようになるし、餌をもらうために女も女を捨てるということもなくなる
結婚後にクソビッチだと判明したり浮気DV男だと判明した場合もメリットがある。
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:18.57 ID:7Mmizm5s0
これおかしいだろ。
医療裁判とか裁く資格なしだわ。
この判決に反対してる奴は戸籍を壊したい左翼だろwwwww ネトウヨ戸惑いwwwww
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:20.37 ID:ZzeoEbS60
至極まっとうな判決だな。
子供の父を認定するのは民法であってDNAではないということだ。
高松の事案は、父親が負けるのは確実だったけれど、
北海道と関西の事案は微妙だったな。
子が血縁上の父と一緒に住んでいなかったら、裁判所(1審)も母親の訴えを
絶対に認めなかったと思う。
今後、法律を改正し、1年を過ぎた場合、両親が合意し、裁判所の命令がなけば
DNA鑑定を証拠採用しないとすべき。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:22.77 ID:g5xfH0rB0
>>48 不利という曖昧な表現で勘違いさせてごめん
この判決で男性側の主張が通っている例もあるということを言いたかった
>>112 ただ20年だと成長途中で片親が突然扶養義務なくなるわけだから
子供にとっとは良くない制度だと思う
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:37.49 ID:AZhHy8ag0
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:45.82 ID:IQnSuD4h0
兵役どころの話ではない。
父の義務を関係ない男に国家が押し付けた判決
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:46.01 ID:yPfeOM7H0
赤の他人の子とわかってるのに必死すぎてこわい
そんなんだから浮気されたのかねえ
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:57:46.84 ID:wNKIVXec0
これで無理矢理親子にしても虐待されまくったらどうすんの?
わざわざ金と時間かけて嫌がらせしたいんだな〜
戸籍上の父親なら養育費請求されてもおかしくないし
相続も全部赤の他人の子供にいく
狂気を感じるわ
戸籍上の父親の親族は、赤の他人の子供に財産全部いくからうぜーと思ってんじゃないかな
なんで3件一緒なん?
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:58:09.71 ID:Rh6k6wSJO
じゃあ四国の方は真の親父に道義的に養育費払ってもらうしかないな
子供がかわいそうだね
将来3人の親の介護しなきゃならない
遺伝上の父、法律上の父、そして元凶の母親
幾ら遺産をもらおうとたまったもんじゃないわ
じゃあ仮に離婚しても養育費を求められてしまうの?
実際の父親との父子関係も成立しないってこと?
女が嘘ついただけついた得なの?
なんか難しい話だな
もう結婚面倒だから化学発展して男も妊娠できるようにしてくれ
DNA繋がって無くても育てたい夫の意見が通ってよかった
↑
この意見も見るけど
DNA繋がって無いから親子の縁切りたい夫の意見は無視かい?
判例ができた事で妻の浮気妊娠が増えたらどうするんだろう
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:58:39.88 ID:BBYEjj9m0
お。四国ソース発掘されたか
> 男性の訴えによると、男性と妻の間には5人の子どもがいる。男性は妻が第5子を
> 妊娠した事実に疑問を持ち、第3子と第4子のDNA型鑑定を実施
>
> 結果はいずれも自分と血縁がなかったとして、2人の子との父子関係の取り消しを
> 求めて提訴した
なんぞ?
結局、第5子は何だったんか?
従来の通説を踏襲しただけだな
産まれたら一年以内に鑑定して黒なら嫡出否認の訴えをしろってこった
>>162 母親が引き取って虐待しない保証もないから
現時点ではどうもできない
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:58:42.17 ID:KppVfnaj0
結婚しないで子供産んでもらってDNA検査の結果次第で認知するのが正しいのかもね
>>116 「わが子」への変わらぬ愛情、なんて言ってるが、
そこまで執着するエネルギーの源は元妻への復讐心なんじゃないの?
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:59:07.69 ID:/W25zDCHO
全て女が悪い!
女はパンツだけ汚しとけ!!
自分以外の戸籍まで汚すんじゃねぇ!!
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:59:08.65 ID:YMQuxaIl0
つまり最高裁は
・妻の出産時に親子鑑定を同時にやれ
・妻の不倫は夫の責任
と言ったのか
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:59:13.82 ID:kMxG1UTG0
>>162 血が繋がってても虐待はあるじゃん
まったく別の話だろ
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:59:16.50 ID:bikvL2Cb0
最高裁裁判官の子供がDNA鑑定の結果、実の子で無いとの結果が出たら、
判決の内容も変わっていたかもしれない?
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:59:20.08 ID:i6aY9X5t0
>>153 判例変更しないから小法廷とも言えるね
しかし家族法で3対2ではそのうちひっくり返ると予想するよ
あたまガチガチの古株が3人いたんだね
あくまで事例判断との位置づけでこっそり変更するんじゃね
夫が金持ちの人妻ねらって生でやれば子孫繁栄か
駒田が死んだら黒人の子供も相続権があるのか
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 16:59:46.19 ID:JWh0PPCk0
>>162 そんなことは最高裁にとってはまったくどうでもいいことだが
>>166 介護は実子の義務といえど、子供が無視っても何の罰則はないから
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:07.90 ID:nxVzw++z0
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:12.19 ID:BBYEjj9m0
>>147 > 夫が出征している時とか、夫と一切の交渉が絶たれているというような、
> 特殊な場合
それと、現代科学の発達により、DNA鑑定で「明らかに夫との性交渉で
できた子ではない」と判明した場合と利益状況は全く同じなのだが?
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:17.24 ID:p1uGrkB30
>>56 しょうがないじゃん。
子どもの権利優先なんだから。
それに北海道と近畿のケースは良くて四国のケースはダメでは法の整合性がとれんだろ。
全部ひっくるめて「クソビッチを結婚相手に選んでしまった男の自己責任」で諦めるしかない。
>>147 判例が純粋な外観説をとってるかどうかは確定してなかったからね
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:29.29 ID:3rl4AEuZ0
子供生まれたらDNA鑑定義務づけでいいんじゃね?
この判決を否定してる奴らは最高裁が何を重視してるか解っていないだろ。
最高裁は法律審なんだが…
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:36.81 ID:F2aCd7o9O
保守の大好きな古き良き日本の伝統に乗っ取れば当然の判断
これ遺産相続とかどうなるの?
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:40.96 ID:IQnSuD4h0
子の利益は母と間男がきっちり面倒見るべき。
196 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:43.16 ID:PW6Bla4V0
これは非科学的だし男親に対して一方的に不利益を与える判断。
断じて許し難い。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:47.87 ID:LLFOWJZBi
相続の問題どうするんだ最高裁は?
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:52.04 ID:k903Igld0
女のモラルハザードが民法を破壊しようとした例ばっかりだろ、これ。
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:54.11 ID:7Mmizm5s0
夫が親権欲しいならそれでもいいけど。
妻は詐欺罪として扱てほしい。
これからは子供ができたらすかさずDNA鑑定必須だな
こっそり間男の子を育てさせられるなんて最悪だわ
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:00:56.33 ID:1orJILml0
思考停止かも知れないが
反日マスゴミが悔しがる結果だけでも
ナイス最高裁と思わざる得ない
こういうのほんと怖いわ
血が繋がってないのに知らずに育ててる男も五萬といるだろうな
浮気した嫁に何かしらのペナルティを
与えるべきだと思うんだがなぁ・・・・
嫁が余りに身勝手だろ。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:05.76 ID:39gyw1wo0
全く納得出来ないね
妻の不貞が明らかで自分の子供ではないことが証明されてるのに
親子関係を法的に取り消せないなんて
訴えるくらいなんだからもはや自分の子ではなく他人の子で
もう愛せないんだよ
>>3 どのパターンも男の負けだよな、愛してた妻に裏切られて、間男の子供養育するんだし、
一番美味しい思いしたのは、他人の女房に種付けした間男か、こりゃぁ結婚したくなくなるわけだ
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:14.62 ID:UZ46oPRJ0
【日本在住の韓国人です】
今までに日本の主婦2000人と浮気して中出ししました。
日本の主婦は韓国人男性にメロメロです。
大阪
「父親は休日のたびに単身赴任先から帰宅してた様子。
きっと我が子と妻恋しさからからでしょう。
良い夫、良い父親だったことが垣間見られます。」
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:26.81 ID:C2lk6mmz0
>>190 精度99%としても年に9,900人が争いになるがwww
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:40.19 ID:xzBe/cEY0
旦那は浮気相手の子とある意味承知の上で自分が親だと主張してるんだから
この事例的には良かったねということになるのかもしれんが
ただし今後はDNA的に他の男の子供でも旦那に法律上の親としての
扶養その他の義務が発生する事もあり得ると判例が言っちゃったわけでもある
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:47.51 ID:VA8d4pDG0
うんこ判決。
親子じゃないんだから、父として何の義務もないわ。常識で考えろよ
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:48.65 ID:WqpUzvKe0
>>166 実母知らない私よりか幸せだと思うけどな〜
最終的には
遺伝上の父の遺産はもらえる
法律上の父の遺産はもらえない
元凶の母親の遺産はもらえる
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:53.26 ID:mLtHOcPB0
>>135 当時の立法者はそう考えていなかったのでしょう。
当時は家族主義的だったからね。
現在、個人主義的になってきたとは言え、
再度、家族、地域社会の再構築の必要性が叫ばれている。
立法論的にも家族をひとつのセーフティネットとする考え方はある。
念のため言うと、僕は最高裁のこの立場が今後ずっと継続するとは考えていない。
今後、立法による改正があると思うし、僕もそうすべきだと思う。
ただし、現行法上は最高裁が正しい。
そして、複数の解決策がある以上、最高裁は積極的にどの解決策を選択すべきかを明示しなかったのは賢明だ。
最後は、国民の議論、立法府の議論で決める事柄だ。
>>179 内訳がどうかだよなあ
裁判官出身の白木裁判長が反対意見だから、
そのうち変わる可能性はあるというのは同意
これはあれだ、そういう女を捕まえた自分を恨めってことだ
子供の利益優先てのはそりゃそうだろうし。
まあそんなに心配しなくとも、こんなクズ女はそんなにはいないだろ
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:55.10 ID:i6aY9X5t0
>>201 >反日マスゴミが悔しがる結果だけでも
だから逆なんだけどね?
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:01:55.91 ID:Rh6k6wSJO
>>197 相続権ありですよ。親子関係認められちゃったから
>>86 鑑定しようと言う時の言い方にもよる
身内の例だが妊娠中の嫁に向かって
「お腹の子が本当に俺の子かわからない
出産後すぐにDNA鑑定を受けてもらう
父子関係がなかったらそんな子供を育てる気はないし
土下座して謝り慰謝料を払って離婚してもらう」
って言ったところ
「では父子関係が証明された場合侮辱したことを謝罪し慰謝料払って離婚してもらいます」と返され
両実家巻き込んで大揉めした
今DNA鑑定流行ってるんだって〜唾液でできるしちょっと受けといて子供が大きくなったら見せようよ〜
とでも軽く言えなかったのか……と思った
それで激しく拒絶されたら疑うのもわかるがな
当人同士がその時点では両者の子として育てようと認知したのだから
後で結婚生活が破綻したからといって戸籍の法律上の制約も「あれはナシな」は通らんよ
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:02:03.63 ID:IQnSuD4h0
凄いよな。実子と間男の子の相続権が同じなんだろう。
狂ってるわ
婚前交渉して私生児という形でうませてからDNAで自分の子だとわかったら結婚だな
少子化が捗る
妻が詐欺罪になることはあり得ないのですか?
最高裁にしては意外とまともな判決だったな
愛人の子供にも嫡出子と同等の相続権を認めちゃったアホ裁判官は、この判事の爪の垢でも煎じて飲め
民法が優先されるのは当然 ただ法改正を求めたいね
ビッチ敗訴涙目と喜んでる人がいるけど
DNA鑑定ガン無視の判断見ると、
今後ビッチの犠牲者になるであろう男性の方がはるかに多いと思う
赤の他人の子供に養育費、遺産相続・・・
浮気するのは男にも責任あるんだけどな
そういうもの
それ考えると妥当だろ
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:02:37.93 ID:uSViicdU0
おまえらには一生無関係の事だなw
まあ、おれもだけど
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:02:44.96 ID:UZ46oPRJ0
>>201 【日本在住の韓国人です】
今までに日本の主婦2000人と浮気して中出ししました。
日本の主婦は韓国人男性にメロメロです。
>>194 当然法律上親子関係が発生してるから相続権はあるよ
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:02:46.72 ID:hBWtrPuIO
どれがどれだか、わからんようなって来た。
住んでりゃ赤の他人も自身の子てわけだな。
これ浮気した嫁を許せない場合でも、子の父親である事は間違いなく離婚しても実子、実父の関係て事か。
じゃー、この男の子どもなんて要らない!金だけよ!
てな嫁連中はシラーと好きな相手と浮気して、父親とは赤の他人の子をもうけても嫁は笑ってられる。
そういう事か?
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:02:51.72 ID:BBYEjj9m0
>>192 「現代のDNA鑑定で明らかに妻の浮気によってできた子と判明し、かつ、
法律上の父親が父子関係の維持を望まない場合は、父親側からのみに
父子関係府存在の訴えができる」というのは十分法律上の解釈なのだが?
最高裁が手を抜きすぎ
利益状況が、北海道・近畿と四国では違う
きちんと丁寧に場合分けして規範化すべき
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:02:57.39 ID:7eMoGxs60
中国人や韓国人の偽装認知容認は別だろ?
TVに出て泣いてた育ての父親良かったな。
女と間男が300%悪いんだしなこんなの。当然だわ。
>>184 それだとせっかく1年という超短期で扶養義務者を確定しようとした
努力が無になる
だからそういう解釈は理屈はともかく実際にはあり得ない
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:03:06.51 ID:dWj+3LlP0
>夫以外の男性と子供の血縁関係がDNA鑑定で証明されても
>戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、
>民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がDNA鑑定に優先するとの初判断を示した。
これは酷い
>判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。
>「(DNA鑑定で)生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、
>子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。
そもそも子供の身分を法的に安定させる必要性がないっての
>そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。
何のための「推定」だっての
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:03:10.83 ID:A0h5iuUy0
カッコウ大勝利ってやつだな
二股かけてギシギシアンアン⇒孕んじゃった!
ヤリチン
「俺育てるつもりないし、あのヘタレ男に頼めよ」
女性
「メガネ君、私妊娠しちゃった」
メガネ
「よし結婚しよう!!」
出産後も女性はヤリチンとギシギシアンアン子作りに励むと
法的安定性って要は金だろ?
父親が托卵の子を精神的に認めなかったらいくら法律で父子だといっても無意味。
金の問題なら原因がある側に請求すればいい。
どこまでもおかしな判決
>>197 現法を尊重して出しかからには、そりゃそいつにもあるんだろ
・・・恐ろしいなぁ
>>223 国会で全会一致で改正になっておまえ500億万%の敗北してたねw
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:03:28.17 ID:rdAMYKFD0
お前ら解決策がないみたいに言うな。
結婚も離婚も不倫もないフランスを見習え。
フランスでは大学まで学費がタダ。
子供三人育ててるシングル・マザーは外で働かなくても悠悠自適。
愛情をして水流るるが如く迸らしめよ。
ひるおびでインタビュー受けてた父親なんて
この裁判で負けたら死んじゃいそうなテンションだったからなあ
>>203 それはそれで不貞に対して賠償請求すればよろし
母親のやったことと、子供の法律上の地位は関係ない。って判決なので
DNA鑑定が主流になったら弁護士儲かるだろうなぁ
妻の浮気相手との子供と血縁がなくても結婚していれば父子関係にあるのは当然だよな?
まあDNA鑑定で浮気を証明して離婚しても他人になれないから子供を一生育てる義務がある
って言われたらそりゃ誰でも怒るけどなw
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:04:00.99 ID:i6aY9X5t0
>>225 だからドイツでは父からのDNA鑑定を禁止せよとの女性からの意見が強い
これを推進したのは社民党SPDです
つまり本件3つの判決は男に極めて不利なわけ
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:04:01.91 ID:BmlYWwoKO
父親でいたいってゴネたおっさんはいいかも知れんが、今後男にとっては嬉しくない判例だろ
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:04:24.21 ID:BBYEjj9m0
>>229 それどころか扶養義務あるし
つまり、
明らかに浮気相手の子供なのに■養育料■が請求されて強制執行までされる
ことになる
最高裁はホント頭おかしいわ
>>198 間男の方も結婚してんのに中出ししてんだから同じようなもんだろ
女が隠してる場合もあるだろうけどさ
/ ::|
/ .:::| 理想の旦那像
/ ::::::|________
/ /_______/|
| |¨¨ | |
| ___ f ̄7 | [二二二二二二] | | お金を持ってる
| | r-、f ̄7| [二] □□ | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | .^}}| ̄¨i 通帳 カード. | ::|
| | .し' |__:| ━━ ━━ ./ :|――――無駄な口出ししない
| . ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ ::|
|. /二/□□/二/ / :|
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /}――――時間をちゃんと守る
| |________|__/./\
| \______|___/ | \乱暴しない
| | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | [二] :| |\
| | | /. \ 休みの日はちゃんと休む
| | | ./\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| __|_________|/ \ 触るとほのかにあたたかい
|__.. --''
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:00.56 ID:UZ46oPRJ0
【日本在住の韓国人です】
今までに日本の主婦2000人と浮気して中出ししました。
日本の主婦は韓国人男性にメロメロです。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:00.65 ID:Rh6k6wSJO
>>204 今回の場合父親が「血は繋がっていなくても愛しているから取り消すな」といってたんじゃ?
だから父親大勝利
>>247 求償できるじゃん。 なんでデマ書くの?
元夫には悪いが、この判決で一番良かったのは
元夫と娘との親子関係を剥奪
娘の父親は、元夫からDNA上の父親に変更
元夫には元妻から慰謝料として1000万円
娘の養育費は、DNA上の父親が面倒を見る
今まで払った養育費を、DNA上の父親から元夫に返却
>>1 >「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。
民法が作られたたときにはDNA鑑定など存在せず、生物学上の父子関係を確認する手段が存在しなかったからこその「推定」の規定ではないのだろうか。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:23.30 ID:WWxvKwR+O
非科学的法治
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:26.43 ID:yPfeOM7H0
托卵なんて判明したら妻を殺すよ
それくらいの惨いことだ
殺す側の方が哀れ
托卵が捗るなw
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:34.11 ID:WqpUzvKe0
>>229 それは相続じゃなくて譲与でしょ
私は実母を知らなく兄母に育てられましたけど
血族にしか遺産相続されませんよ
法律、戸籍上兄母の子(長女)とされてますけど
母に先日言われたわwww 「あなたには何も残せない」と。
ブサヨざまー
>>244 まぁそういうのはケースバイケースだろうね
戸籍を入れる前にDNA鑑定が必須だな
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:43.84 ID:Zcq2DWXJ0
あー、これは俺も結婚したくなくなるわー
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:47.91 ID:1dk5kMtE0
>>242 なるほどなぁ。生まれた命には罪はないって事だよなぁ。
弱者を守る法律になってるんだな。
でも、男可哀想。
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:51.05 ID:OKoQHosL0
そのうち近親相姦で出来た子供の為に近親結婚を認めろと言い出すなw
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:53.62 ID:7KjPvy3i0
カッコウの託卵って実際は確立凄く低いって聞いた
ビッチの託卵はバレても平気ってことだから確実だね
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:05:54.66 ID:mLtHOcPB0
>>187 それは貴方個人の見解。
現行法は血縁主義のみに依拠しているわけではない。
血縁主義にのみ依拠しているのならば、貴方の見解で良いと思いますよ。
僕も思いきって、そっちに舵を切れば良いのにと立法論的には思います。
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:06:01.53 ID:5O/AACNp0
糞司法
でも婚外子も平等の相続権があるんだろ
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:06:12.85 ID:IQnSuD4h0
これは憲法で禁じられている苦役だろう。
自分の子じゃないと分かってる子の父親役の義務を課せられるのは
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:06:14.16 ID:i6aY9X5t0
遺産なんかは、婚外子でも血縁で等分に請求できたようだが、その辺を考えると釈然としないな
成人するまでは法律上の父親に寄生し、実の父親の遺産があれば等分の要求ができるのか
司法は日本の男を守ってくれない
申し立ては出産後1年以内なんて期限あるのだから
出産時のDNA鑑定の義務化だな。
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:06:31.78 ID:nxVzw++z0
間男への罰則はどうなってんだよ
実名晒して社会的に抹殺でいいぞこんなの
ネトウヨ泣いてるの? wwww
DNA父に慰謝料請求すれば養育費分位は楽に取れる。
>>136 よう俺wなんで3レスしか書いてないのに5あるんだって思ったら
久しぶりに被ったわ。はじめましてw
281 :
アタマの悪い猿ども多すぎw@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:06:58.91 ID:emzX+6v60
愛は遺伝子を超越する 美しい話ではないか!
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:07:05.76 ID:01IQ50bo0
夫への慰謝料と子供の養育費は カッコウとバカ元妻が払うんだよな
逃げ得は許さない
現状の法律下だと結婚せずに出産して
DNA鑑定して実子だったら認知するって方が
親子関係の正しい戸籍になるんじゃなかろうか
>>247 3例中2例は、父親が「それでも俺の子だから育てる」つってんのに、
不倫で子供産んだクズ女が「おめーの子じゃねーから!とっとと縁切れよカス!」
と訴えてるんだけど、分かってる?
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:07:11.20 ID:BtSki8Ku0
父親側の取り消し要求裁判もしてなかったっけ
仮に反対の結論という事になると判例違反だし、大法廷開くのかね
この裁判結果はこれでいいのだが、矛盾無く結論出すのが難しそうだな
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:07:14.98 ID:UZ46oPRJ0
>>261 【日本在住の韓国人です】
今までに日本の主婦2000人と浮気して中出ししました。
日本の主婦は韓国人男性にメロメロです。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:07:28.85 ID:BBYEjj9m0
いやマジでこうなるのか
■平成26年7月17日最高裁判決■により
・浮気相手の子どもを産んで1年バックレる
・その後、離婚して浮気相手と、両親子供と仲良く暮らせる
・しかも、法律上の父親には目一杯子供の養育料を請求できる
・法律上の父親が養育料絞り取られて過労死したら、子供を通じて相続財産をパクれる
最高裁アフォだろ?
>>271 わが子ではないと知らなかった場合は離婚も戸籍から抜くのも認められるのではないか?詐欺だからなw
ただヤリたかっただけの実父と、貞操観念ゼロのヤリマン女。
こんな連中のところに行ったところで、ちゃんと養うとは思えんな。
それこそ虐待の挙句に殺されるのがオチだろ。
DNA鑑定で証明されたっつーても、実父なんざ現実味もないから
余裕で前出の行為に発展する危険性が大だわ。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:07:46.34 ID:xNgKYYsw0
意味不明
ネトウヨが発狂してデマしてますwwww みなさん気をつけましょうwww
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:08:04.61 ID:Rh6k6wSJO
>>278 養育費分を賠償額に当然考慮されるんだろうね
夫としては浮気相手に養育費分について
不法行為に基づく損賠請求はできるかもしれんが
子に対する監督責任は免れないから大変だわな
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:08:18.60 ID:h/m0peQBO
父親でいたい父親にとっては有利で、父親でいたくない父親には、
有利でも不利でもないのと違うのか?
詳しい人よろしく。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:08:20.31 ID:rdAMYKFD0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||霊長類に父親という ||
||概念は不要だ ∧_∧ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
産院でとり違えた可能性はどうなんだろ
>>252 3件まとめての判決
うち1件は父親自身が父子関係の解消を求めてた
取り敢えず嫡出否認の訴えのある民放774条の規定は1年以内と規定しているが
これは相続関係などが3か月以内に相続放棄や承認しろと同じで権利関係を早く確定させる必要があるためのものだが
民法改正になりそうな条文だな
相続、親族法に関しては非嫡出子問題など改正すべき点は多すぎるな
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:08:34.24 ID:Zcq2DWXJ0
これ今後に法律が変わったとして
DNA鑑定を重視するってなった場合でも
もうこの判決は覆らなんでしょ?
>>278 資産が戸籍父>>>DNA父なら難しいんじゃないの
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:08:47.68 ID:OTaIq1q8i
DNA鑑定を優先するべきだろ
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:09:02.98 ID:IQnSuD4h0
非嫡出子が文句言うレベルの判決だなw
不貞は賠償が伴う悪事だってことは変わりない
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:09:21.71 ID:BBYEjj9m0
>>285 だからさっきからずっと書いてるよ?情弱の新参くん
北海道・近畿2件はいいんだよ
法律上の父親が父子関係を維持したい、って言ってるんだから
わからんのがこれ↓
> 四国の訴訟では、男性が妻との結婚中に生まれた子2人についてDNA鑑定をしたところ、
> いずれも血縁が否定されたため、父子の不存在確認を求めた。一審は、民法の規定に基づき
> 「子の利益を考えれば、法的に確定した父子関係をDNA鑑定で覆すことは許されない」と訴えを退け、
> 二審高松高裁も支持。男性が上告
明らかに浮気された他人の子供について、父子関係を解消できないって、
どういう判決だよ?
これは裁判所に文句言う奴多いけど、悪いのは今の時代に合わない明治時代の民法を使い続けてることだからな
>>14の案件に関して言えば夫大勝利なわけだよね
でも夫が父子関係を取り消したい案件ではクソ嫁勝利なわけで
ちゃんとそれぞれの事情に合わせて裁判所が判断するべきだよな
なんで纏めて判断なんて適当な事するんだろう
>>197 法律上の親子関係に基づいて行われる。
というか、過去にAIDでよくスレが立ち、AIDで相続問題多発という趣旨のレスが散見されるが、
この判決が意味するところは、
単なる精子提供者(遺伝上の父親)には親子関係が存在しないという意味でもある。
これ、血縁関係がない場合に親子関係があるとすると、
宅卵の場合は遺産相続で相当もめる事になると思うんだが。
>>3 >>1の記事だとAとBの裁判については判決出てる(父子関係認める)がCの判決は出てないよね?
>>288 1年バックレたらその間に嫡出否認訴訟を起こすことができるから
そうはならない
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:09:52.63 ID:Rh6k6wSJO
>>295 親父でいたくないならかなり不利。
養育が法律上負わされるわ、他人のガキに相続されちゃう
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:09:55.68 ID:YkgKxheO0
そんな馬鹿な話があるか?
>>305 おまえと最高裁の裁判官じゃ勝負にならんだロwwwwww
>>286 残りの一軒が父親が取り消しを求めたもの。
つまり、こっちは父親側の負けとなる。
クソビッチが子供の代理人として提訴してるのが腹たつわな
自分がどれだけクズか鏡みてほしい
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:10:24.81 ID:k7/pVDzf0
これはいい判断じゃないか?
良く分からんけど
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:10:24.71 ID:BBYEjj9m0
>>278 > DNA父に慰謝料請求すれば養育費分位は楽に取れる。
取れないよ
そもそも誰だか確定できないし
妻の浮気なんて50万もいかない
321 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/17(木) 17:10:27.86 ID:PW6Bla4V0
血縁関係が無いと科学的に立証された場合の取り扱いに
関しては別途法制化すべきだと思う。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:10:36.32 ID:XajF9azv0
>>260 残念ながら判例通説の理論だと相続権はあります。
血縁関係があるのと同様に扱われますよ。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:11:07.80 ID:YuoL0MWG0
スレを読んでわかったことは
ほとんどの奴は記事の内容を読んでない
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:11:12.84 ID:C5nvrq99O
女の方から勝手に切り離せないって事だよ
夫側に優先権がある
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:11:14.33 ID:WqpUzvKe0
>>1 まぁ〜試験管ベイビーじゃなくてヨカッタじゃん
アホ過ぎワロタwww
コレは酷い判決だな
これじゃあ駒田も浮かばれないな
>>305 現行法だと、法律上の父親、遺伝上の両親の意思、やったことは関係ないですよ
って判決。
>>300 法の不遡及
途上国でもない限りありえんわ
>>305 ああ、失礼。いかにも分かってなさそうな書き方だったんでね。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:11:52.15 ID:R7qZz2NX0
これは中世ジャップとか言われても仕方がない判決だわ
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:11:57.67 ID:i6aY9X5t0
>>286 >仮に反対の結論という事になると判例違反だし、大法廷開くのかね
いやそもそも1年経過後に父子取り消しを父親が請求できるかどうかの
DNAを絡めた判例はそもそも無いでしょ
今回のはその判例と言えば判例だが、単に過去の事例判断の1種と言えなくもない
小法廷で3対2ではそのうちひっくり返るとマジで予想するけどね
そもそも1年と1日後に取り消しを起こしても門前払いなのでは
父からの相続などでとんでもないことが起きるからね
下級審では認めるのが普通になりつつある
有責配偶者の離婚訴訟も似たような経過で結局ひっくり返りましたね
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:11:58.78 ID:SjV8W8Hr0
ヤリチンカッコウとヤリマン寄生ビッチ大勝利wwwwww
>>326 他人の子を切り離せない男の方がつらいだろ
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:12:06.31 ID:wNKIVXec0
>>177 繋がってないならなおさら虐待されやすくなるんじゃね?
>>323 法律上の父親と血縁上の父親と両方から相続できるの?
>>211 お前さん、最高裁が何をするところか理解できてるか?
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:13:15.83 ID:rdAMYKFD0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||霊長類に父親という ||
||概念は不要だ ∧_∧ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>300 人事訴訟法第24条第1項で誰も訴えるのは無理だね
ネトウヨまた大敗北www
クソ女と間男のせいで誰も幸せにならんな
子供も知ることになるだろうし
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:13:57.74 ID:SzLiY5Yc0
親の勘当ってのは法的に根拠は無いんかいな?
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:14:00.03 ID:UZ46oPRJ0
夫が海外に長期出向中に
妻が浮気相手と子供を妊娠出産しても
その子供は法律上において夫の子供である。
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:14:03.05 ID:Rh6k6wSJO
>>339 親子関係が法律上ないなら生物学上の親でも相続権はない。
逆に生物学上の親でなくても法律上の親子関係があるなら相続権がある
>>339 相続は戸籍によって範囲を確定する。要するに、法律上の親子関係に基づいて行われる。
遺伝上の親は法律の要件にはない。
普通は妊娠した時点で気づいていれば、その時点で夫に相談するよね。
別れる結果になるだろうけど、あとは子供をどうするかは
妻が決めればよい。
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:14:34.83 ID:kMxG1UTG0
>>338 だいたい今回の件の人らは離婚してるし
子供も母親と一緒にいるだろ
離婚もせず同居してるのに親子関係否定したい父親って想定なのか?
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:14:36.97 ID:tSscO0+e0
前夫歓喜で糞ビッチ涙目ということ?
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:14:53.94 ID:h059dU9z0
法律で托卵について罰則作れよ……
不倫と一緒で妻と間男から「ガキが成人するまでにかかる養育費」を慰謝料として
請求できるようにすればいい
子供が二十歳になったら戸籍別にして絶縁で大体解決じゃね?
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:14:56.66 ID:k7/pVDzf0
下手すると日本の戸籍制度に影響がある判決だから
これでいいと思うなあ
なぜか日本には戸籍制度を破壊したい人たちもいるようだけど
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:03.10 ID:BBYEjj9m0
>>339 血縁上の父親は1円も払う「必要」はない
しかし遺言で真の子供に財産を残すことができる
また、血縁上の父親は「事実上」子供と結託して、法律上の父親から
たんまり養育料をせしめ、また法律上の父親の財産を相続できる
最低の判決
最低裁
>>332 韓国なら平気でやる。
しかも堂々と。
だから韓国は法律後進国で野蛮。
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:23.88 ID:OPvK8oyV0
さて、ここで問題。
夫(A氏)のDVから逃れて、離婚せずに別の男性(B氏)との間にできた子供の
認知は、DNA鑑定で子供がB氏の子と判明しても、子の父はB氏と認められないか?
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:24.59 ID:XCI0rxyD0
>>339 今回の場合は
血縁上の父親に養子縁組した場合のみ血縁上の父親の財産を相続できます
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:30.07 ID:UZ46oPRJ0
夫が海外に長期出向中に
妻が浮気相手と子供を妊娠出産しても
その子供は法律上において夫の子供である。
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:30.80 ID:jyO8oYY40
>>1 この裁判長はまるで、地球が自転してるんじゃなくて、
天上の星が動いていると言ってるカトリックのローマ法王
と同じだなw
こんな科学を無視した判決だしたら、殺人事件なんかのDNA
鑑定結果に基づいた犯人決定もグラついてしまうじゃないか。
こんな判決がまかり通ったら、芸能人の元光GENJIの大沢樹生と
女優の喜多嶋 舞んとこなんか、喜多嶋 舞が「妊娠した」と嘘ついて
できちゃった結婚して、離婚後も自分の子供だと信じきって育ててた
子供がDNA鑑定したら99.9%別人の子供だってわかったのに、
こんな判決例出されたら、将来この別人の子供にも財産やらなきゃならなくなるじゃんwwww
どこから考えたってこの裁判官の判決が異常だな。
出産前検査は義務付けるべきだな
障害とかこういう問題とかあるんだしさぁ
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:34.25 ID:pPzm8l3u0
条文がみなす何だからしょうが無いわな
文句があるなら推定に改正しろ
DNA検査義務付ける?
そうすると99%の精度だとしても毎年9,900人の子の親が決まりませんよwwww
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:44.89 ID:VA8d4pDG0
被害者の父親がなんで法的義務を負わなきゃならんのさ。
それに実子と相続分は同じになってしまって、実子も不利益をこうむるわ。無茶苦茶な判決だぞ
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:15:47.52 ID:Zcq2DWXJ0
>>339 法律上親からのみ相続できます。
嫡出推定を覆せないことの裏返しなんですよ
女側が血縁関係が無いことを隠匿していたんだろ?
そしてDNAの繋がりが無くても親子関係は成立すると。
後はDNAの繋がりが無い事を理由に男側から親子関係非成立出来るようになれば、
ようやく男女差別がなくなるわ。
本当の親が金持ちとかなんだろうな
政治家でこういう目にあった人がいて、4人の子のうちしたの二人が違うってことで
嫁(弁護士)と離婚して子供の籍もちゃんと抜いたらしいけど
どんな裏技つかったんだろ?
やっぱ政治家だから権力でどうにでもなった?
女医であった政治家の母(嫁からみると姑)が
下のふたりは息子と似てない!と勘付いたそうだ
離婚してるのに親子でいたい父親って
ようするに養育費だけ払い続けたいって事?
>>356 浮気されても子供を育てなきゃ生らないなんてのはありえん
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:16:32.46 ID:IQnSuD4h0
もはや苦役だよ。
自分の子じゃないのに扶養義務だとよ
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:16:32.82 ID:WqpUzvKe0
>>260 相続権というのは血族のみだって
相続権の枠の中に贈与があるだけで相続そのものはないですよ
>>8 そりゃ国会議員なんて妾の子だとか後妻の子だとかかなりいるからなw
民族含めて色々掘られちゃ困る奴等が法改正なんてするわけがないだろ。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:16:51.35 ID:Rh6k6wSJO
つか四国のやつは真の親父が縁組みしてるのか?ならまだ救いがあるな
379 :
この発言@転載は許可 / どの発言@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:16:55.42 ID:1jupKTjB0
>>1 >>民法の規定はそれを容認している
DNAで全部決めろとは言わないが、昔はDNA鑑定自体が存在しないんだから容認するしかなかっただけでしょ。
過失ゼロで養育義務発生するパターンは、その人が嫌なら「憲法第13条:自由及び幸福追求に対する国民の権利」が明らかに大きく侵害されてるのだから、
DNA鑑定と憲法を無視してまで民法を優先し、適用させる方がおかしい。
もちろん子供に罪はないけれど、国が被害者に二重被害の形で苦痛を与えていいわけではない。
>>363 何年も審理した裁判官とおまえの思いつき10行じゃww 勝負にならないだろwww
DNA検査義務付ける?
そうすると99%の精度だとしても毎年9,900人の子の親が決まりませんよwwww
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:17:07.43 ID:i6aY9X5t0
>>359 今回のが判例ならば無理
今回のが単なる総合事情を考慮した事例判断ならば可能になりうる
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:17:12.43 ID:UZ46oPRJ0
夫が海外に長期出向中に
妻が浮気相手と子供を妊娠出産しても
その子供は法律上において夫の子供である。
元夫側が父子関係を続けたいということだからこその判決だと思うよ。
もしも元夫側が父子関係をきりたいという案件だったら、DNAが優先されてたんじゃないかな。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:17:17.76 ID:c402rV8+O
この原告以外誰も得しないだろ
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:17:33.98 ID:1dk5kMtE0
>>357 不妊治療で精子提供受けた場合とか、色々を 現行法で考えた場合の判断だろ?
法を変えるのは政治家の仕事だから、まぁ現行法では妥当だろうなぁ。
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:17:40.59 ID:tB591tNo0
>>300 いや婚外子相続問題で最高裁判決を最高裁がひっくり返したから、
絶対に覆らないとは言えないね。
今後の世論、動き次第になる。
>>366 納得いかなかったら2回3回と受ければ精度上がるだろ
なんの反論にもならん
まぁとりあえず、母親は死を持って償えよ
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:18:01.84 ID:J0m+/qIk0
この辺の実態の浸透が婚姻率低下の一因になってるんだよな。
結婚に夢が見いだせなくなってきたかなりの原因がフェミニズム。
>>383 DNA検査義務付ける?
そうすると99%の精度だとしても毎年9,900人の子の親が決まりませんよwwww
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:18:04.25 ID:1TJlasEn0
この女がクズ過ぎて、とりあえず元夫を応援したくなる。
どうせ、このクズ女の元で育てられても幸せじゃなかろう。
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:18:05.18 ID:S2aLrFuX0
最高裁裁判長っって選挙の時に投票があるよね?
ググったら全員が毎回投票対象になるわけじゃなさそうだけど
白木勇裁判長の名前があったら否認にいれるわ。
尊属殺人がなくなった判例みたいな凶悪な事件でもおこらないかぎり
嫡出推定1年はなくならないだろうな
尊属殺人がなくなった判例みたいな凶悪な事件でもおこらないかぎり
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:18:33.37 ID:5cyjlY910
これで女性は浮気し放題他人の子生み放題だな。女性優遇社会万歳ってか。
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:18:37.66 ID:fCX7tH6S0
>>373 面会の権利を金で買ってるんか、良く言えば情がうつったか。
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:18:49.64 ID:HUQMXrKT0
托卵やり放題になるのか
>>393 9900人ってなにからきてんの?
出生数100万として1万人ちゃうの?
>>384 いやいや切りたいってのは認められない
これ3件共通の判断だよ
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:09.68 ID:i6aY9X5t0
>>389 その含みをもたせての小法廷なんじゃないのかね
3対2では次に訴訟やればマジ勝てそうだもんね
推定
明瞭でない法律関係・事実関係について一応の判断を下すこと。(三省堂)
明瞭でないものを根拠とした一応の判断が、明瞭なDNA鑑定に優先するとか
法律より先に、日本語から勉強し直せよ糞判事共
>>50 男の側はこれを常識として身につけないとな
子供が生まれたら、とにかく1年以内にDNA検査!
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:19.39 ID:BBYEjj9m0
判決キタコレ!
民法772条により嫡出の推定を受ける子につき夫がその嫡出子であることを否
認するためにはどのような訴訟手続によるべきものとするかは,立法政策に属する
事項であり,同法777条が嫡出否認の訴えにつき1年の出訴期間を定めたこと
は,身分関係の法的安定を保持する上から合理性を持つ制度であって,憲法13条
に違反するものではなく,また,所論の憲法14条等違反の問題を生ずるものでも
ないことは,当裁判所大法廷判決(最高裁昭和28年(オ)第389号同30年7
月20日大法廷判決・民集9巻9号1122頁)の趣旨に徴して明らかである
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:25.32 ID:IQnSuD4h0
子の利益を守るために、
関係のない男に父としての義務を押し付ける判決。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:29.23 ID:tE/9905w0
次 ×白木勇
覚えとけよお前ら
白木勇
白木勇だからな
最高裁というより、裁判長として法曹界から去るべきだな
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:32.36 ID:OPvK8oyV0
時事通信 7月17日 15時7分配信
DNA型鑑定で血縁がないことが証明された場合でも法律上の父子関係が維持できるかが
争われた3件の訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(白木勇裁判長)は17日、
父子関係を認める判断をした。
DNA型鑑定で血縁がないと分かれば父子関係は取り消せるのか。そんな争点の裁判を、
四国地方の40代男性も起こしていることが新たにわかった。これまでに判明している
2件の裁判は、いずれも妻側が父子関係の取り消しを求めているが、この裁判は男性が
取り消しを求めている。3件とも17日に最高裁で判決が言い渡される。
DNA型鑑定の結果は父子関係にどう影響するのか、統一判断が示される見通しだ。
男性の訴えによると、男性と妻の間には5人の子どもがいる。男性は妻が第5子を
妊娠した事実に疑問を持ち、第3子と第4子のDNA型鑑定を実施。結果はいずれも
自分と血縁がなかったとして、2人の子との父子関係の取り消しを求めて提訴した。
妻側は「他の男性との性交渉はなく、2人とも男性の子。DNA型鑑定は信用できない」
と反論。夫婦はすでに離婚している。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:35.62 ID:Fj617Xi90
>>1 子供が生まれてから検査するんだから、
その考えじゃもうニダの子でも俺の子になるのか?
納得がいかん。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:40.63 ID:kcb1aFQz0
完全敗北した元夫は、この判決は諦めるとしても、
あとはどうしたら浮かばれるかな?
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:42.79 ID:kMxG1UTG0
100%ピタリの確率なら義務も意味があるんだろうけどなあ
絶対確実にパートナーの子供なのに否定されたらどうすんだろwww
CSIだかでDNA2種類ある人の話しやってたが
存在するんだろうか
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:19:44.74 ID:rdAMYKFD0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||霊長類に父親という ||
||概念は不要だ ∧_∧ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
・最高裁裁判官が何年もかけて専門家を交え調査し合議し導き出した結論
・2ちゃんねるのオマエラの思いつき
勝負にならんだろwww
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:20:26.45 ID:exwkLZSt0
>>1 血が繋がってない父親が、DNA関係なく親子関係でお願いしますって言ってたから一応ハッピーエンドなのかな。
裁判官は自分の価値観を持ち込むなよ
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:20:35.25 ID:Rh6k6wSJO
とんだ腐れマンコだなw
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:20:39.30 ID:i6aY9X5t0
>>404 >子供が生まれたら、とにかく1年以内にDNA検査!
同意。この判決があるうちはそうせざるを得ないね
早くまともな次の判決が出るのを期待する
理系に判決文の在処教えてくれ
誰が賛成で誰が反対した判事か知りたい
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:20:44.11 ID:u69GFcWn0
出産時に子のDNA鑑定することを義務付けて
鑑定で父親じゃなかった場合は任意で父親になるか決められるようにするしかないな
>>410 とにかく賠償金請求だな
社会的に妻を追い込むのがいい
ネトウヨが日本の戸籍制度を壊そうと必死ですwwww あれあれあれ??www
>>376 そういう分け方はしませんよ。
嫡出否認できなかったことによって
法的安定性の見地から血の繋がらない親子関係を認めるわけで
当然法律上の親子関係が生じ、よって民法の相続規定が適用されますから。
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:21:21.27 ID:SHvjPSs7O
一番かわいそうなのは子供だな…
性のモラルを学べ。
こいつら野生動物同じだぞ。
>>414 大沢樹生みたいな訴えしてた四国の父親にとってはバッドエンドだ
>>413 最高裁の判事を選ぶのも落とせるのも国民だけどな
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:21:51.78 ID:zMtWPwvU0
妊娠時 シーン
出産後 ごめんなさいあなたの子じゃないの
他人の子供を自分の子供と偽られた夫の精神的苦痛を無視する判決だな
>>389 そもそも、婚外子(非嫡出子)の保護を目的とした判例だからそれ。
最高裁が主眼としているのは、子の保護で一貫している。
子の保護の方向に進むという判断であり、逆コースを目指しているのではないって事。
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:22:11.45 ID:lISMq6jo0
民法の改定に触れたんだろか、
科学技術の進歩を信じない思考停止、
教条主義、自分の意見を持ち合わせない
最高裁なんて要らんわ
後に大法廷で覆る流れなの?
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:22:19.31 ID:BD5f3sce0
DNA検査って100%じゃないんだ・・?
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:22:24.55 ID:SzLiY5Yc0
そもそも不義密通に罰則が無いのがおかしわなあ
民事では離婚が認められたり、金銭の要求もできるけど
戸板の裏表で良いと思うんだが。
ご覧くださいwww これが世間知らず2ちゃんねるらーですwww
428 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 17:21:40.86 ID:T6tQtIjd0 [5/5]
>>413 最高裁の判事を選ぶのも落とせるのも国民だけどな
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:23:02.91 ID:oBdi+qio0
なんだってまー裁判所なんて意味あるのかなコレ
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:23:04.69 ID:Xjm11V+K0
爆笑 田中が一言
こんなの認めたら戸籍が何の意味もなさなくなるからな
離婚してから今の相手と子作りしなかった女が悪い
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:23:14.99 ID:7U3yQf7L0
>>3 A,Bは血の繋がらない子供を父親が自分の金で育てようというのだからまあいい
判決だと思う。子供もそんな親に育てられて幸せになれそうだ。
しかし、Cは超疑問符。じゃあ、夫は疑問に思っても調べちゃいけないってか?
夫(父親)はその子供育てる気はゼロだから、子供も超不幸。
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:23:30.31 ID:4fU/r5yW0
回避方法。
子どもが出来たら一旦は離婚して、生まれてDNA検査して一致したらもう一度結婚する。
これが最高裁が勧める方法か? めんどくさいなー。
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:23:35.86 ID:BBYEjj9m0
> 民法772条により嫡出の推定を受ける子につき夫がその嫡出子であることを否
> 認するためにはどのような訴訟手続によるべきものとするかは,立法政策に属する
> 事項であり,同法777条が嫡出否認の訴えにつき1年の出訴期間を定めたこと
> は,身分関係の法的安定を保持する上から合理性を持つ制度であって,憲法13条
> に違反するものではなく,また,所論の憲法14条等違反の問題を生ずるものでも
> ないことは,当裁判所大法廷判決(最高裁昭和28年(オ)第389号同30年7
> 月20日大法廷判決・民集9巻9号1122頁)の趣旨に徴して明らかである
北海道・近畿事件にはあてはまっても、四国事件にはあてはまらない法理だわな
3件まとめて処理するなら
・DNA鑑定は以下の条件に該当する場合のみ嫡出推定を覆す=すなわち、長期
海外単身赴任中に受精した子と同じ扱い
・訴えを起こせるのは法律上(戸籍上)の父親のみ
・父子関係府存在による
これで、両方の事案がきれいに処理できる
>>407 いやだからさ 白木裁判長は反対意見だって
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:12.07 ID:1dk5kMtE0
>>430 それとこれとは別なんじゃないか?
子供を守る為だったり、血のつながりは無くても家族として暮らしてる人達にも関係してくるから。
と、精神的苦痛に対する賠償は別立てで訴えられるんじゃね?
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:25.55 ID:IQnSuD4h0
婚外子「お前がなんで相続出来るのさ」
って婚外子がケチつけるレベルの判決
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:36.73 ID:WqpUzvKe0
>>423 それはない
遺産は法律上の親でももらえるというのは遺言と贈与のみ
基本血族分配ですよ
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:38.12 ID:69n4XfnC0
>>1 この判決にケチをつけるのは、法治国家の否定以外の何物でもない。
というか、地裁、高裁の裁判官が法治国家を否定してくれた。
地裁、高裁の裁判官を、弾劾裁判で死刑にしてくれ。
で、このアバズレ女はなんなの
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:40.01 ID:IbQmj5Fg0
父子関係継続させたい馬鹿父には吉報で大沢樹生には悲報っていう理解でおk?
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:40.45 ID:UOx98kHl0
>>23 >妻側は「他の男性との性交渉はなく、2人とも男性の子。DNA型鑑定は信
>用できない」と反論
こういう問題って
DNA鑑定を行った検査機関が信用に値するのかってことになるよね
検査結果が事実だとしても、検査のための素材が夫と子が有していた本物だってことを
当事者が確認してからじゃないと揉めるんじゃないかな
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:45.08 ID:zik0Bk5t0
またしても処女大勝利ですか
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:48.06 ID:i6aY9X5t0
>>431 >最高裁が主眼としているのは、子の保護で一貫している。
そんなのは理由にならないね
3対2だから4割の判事はDNA優先にしろと言ってるわけ
下級審はDNA優先が普通の流れ
頭の固い古株1名が退任すれは変わるし
別の小法廷なら勝てるかもよ
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:24:49.02 ID:SJGpLLYK0
つまりゴミビッチと結婚したら負けというのに国がお墨付きをだしたと
こら少子化非婚は加速する一方やな
もう惨事ビッチとアホ老害が考え改めないとどうにもなるまいて
バカなのは男ばかりなり
ますます少子化に拍車がかかるわ
>>442 1年以内にDNA鑑定すりゃいいだけ
1年以内に父親から父子関係取り消しの提訴は認められる
男の精子が何のために、他人の精子をブロックしかつブチ殺す仕様になっているのか、
多くの動物に、夫が前夫の子を殺す子殺しがあるのか
男は他人の遺伝子を排除しようとする切実な思いは生物普遍なんだよな
なぜなら、子供が自分の血をちゃんと引いてるかどうか、確信が持てないから
そのためにメスを心身ともに規制する、それが男の自然の姿
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:25:26.19 ID:jyO8oYY40
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:25:30.31 ID:BBYEjj9m0
>>444 なんですぐバレるウソつくの?民族性???
> よって,■裁判官全員一致の意見■で,主文のとおり判決する
>>434 文系の馬鹿は、その%の意味を正確に理解していない。
>>450 AとBの夫はこれに乗って養育費もたんまりせしめるべきだよな。
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:25:50.32 ID:lyKJQG2A0
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:25:58.24 ID:bDW19jRT0
喜 多 嶋 舞 完 全 勝 利 ! !
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:26:02.87 ID:YMQuxaIl0
>>405 そもそも親子関係不存在確認の訴えは民法に規定がないし
立法措置できっちり決めるべきだわな
浮気の兆候を感じ取ったら即別れる
出産したらまずDNA検査。アウトでも生後1年以内に否認しないと法的にお前の子認定。とにかく迅速に検査を
他人の子を養い育て財産を与えなければいけない義務を押し付けられる財布人生を送りたくなければ自衛あるのみ
>>362 それは判例で否定されてる。
つ 妻が浮気して身籠ったが、妻の夫が刑務所にて長期服役の判例。
もう少し勉強したほうがいいぞ。
女は複数の男のDNAで子孫を残した方が、生き残る確率が高いと判断したんだろ
モラルよりも自然の本能と言える
完全犯罪
金持ちと結婚する
↓
夫婦生活は安全日だけ行う
↓
イケメンと浮気して危険日SEX
↓
イケメンの子供を妊娠する
↓
もし子供が成長してからバレても夫の子供と認める判例があるから大丈夫
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:26:45.28 ID:kMxG1UTG0
DNA優先だといったん里子に出した子供を
親が取り返しに来たり余裕でできるってわけ?
突然、やっぱ返しておまえ親じゃねーじゃんって言われる?
>>452 そういう判決内容なら、しかるべき検査機関で正々堂々と再検査を裁判所命令で
受けさせればいいことでは?
>>410 憤りの行き場を法改正に求めるか、とことん妻を攻めるか
それとも泣き寝入りか
この裁判って実名でやってないの?
傍聴してたらクソ女の名前とか出てきちゃってるのかね
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:27:11.43 ID:925DytmQ0
法曹って異常者の集団になってるな。科学無しの中世宗教裁判・・・・
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:27:15.19 ID:GZBM7kfn0
子供が小さいうちなら間男に特別養子縁組させて
遺産相続もさせないように出来るだろうけど
もう大きくなってんだろ?
>>3 ABは妥当な結論だと思うんだが、Cがなあ…
妻が事実上不当に利益得てるじゃないか
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:27:26.86 ID:i47Qn6Ax0
最近の最高裁は、完全に狂っている。生物としての人間の本質に全く反している。
やはり、キリスト教のアガペー(人工愛、観念愛、偽善)の影響だろう。もはや
裁判制度自体を否定すべき。国民の血税が大幅に節減できる。
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:27:29.91 ID:kjU5zJN20
子供の権利よりも騙された夫の人権を尊重するべき
罰を与えるべきはビッチ糞女
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:27:36.04 ID:61xqS+FF0
日本の民法では親子関係に養子を認めているから
血統でなくても親子関係はあるは当然だね。
氏より育ちが大切だ。
>>478 傍聴どころか閲覧もだれでもできるが? 世間知らず?? ネットの情報なんてごく一部だよ。
今回はケースの違う事例を3件まとめて判決出したことが問題
そもそも100年以上前の民法を改正で来てない事がもっと問題
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:28:16.12 ID:iLwbwW6W0
これって戸籍上の父親の嫌がらせ? 子供の戸籍を汚せるとか?
>>473 人間の子殺しも、100人殺されたらそのうち98人が親と血縁がないんだよね。
つまり、人間の子殺しも本能だから、法で正当化すべきだよね。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:28:19.53 ID:vxEjOXv2O
つまり、シベリア抑留とか長期行方不明から帰ってきたら
妻が黒人の子供を生んでて一年間の異議期間過ぎてて中学生位とかなら
自分の実子で扶養責任あったりするわけだな
>>448 もういいです。
内田民法でも判例百選でもいいから読んでください。
来年、重要判例解説が出るのでそれを読むのをオススメしますよ。
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:28:24.72 ID:bhbOJJo50
ダビスタやってこいよ
血統がどんなに大事か
>>461 君はさあ、その判示をどこから引っ張ってこれるかわかってるの?
わかってるならそれでいいんだけど、多分わかってないでしょ
>>488 だから100人引いたのはロガリズムの分。
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:29:02.89 ID:u69GFcWn0
DNA優先にしちゃうと財産目当ての精子泥棒女が…
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:29:05.86 ID:GMjbauFM0
最高裁でこういう結果が出たなら
法律変えないとダメだわ
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:29:10.48 ID:69n4XfnC0
俺は理系だけど、このスレ、気違い理系が多いな。
裁判所は、科学に従うのではない。法律にのみ従うのだ。
この当然のことが解っていない。
それを逸脱したら法治国家への挑戦だ。
法改正すべき。
法律上の親となるか否かの決定権を父親に委ねるようにしないと。
問答無用で親子ですっていうのは今回のケースならいいけど、悪用するクソ女が必ず出てくるぞ。
DNAだけで判断されると
精子提供者が何十人もの父親になってしまうね
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:29:15.27 ID:BBYEjj9m0
>>481 浮気相手もな?
妻は離婚後、浮気相手と両親子供で幸せに暮らしている可能性も高い
しかも「法律上の父」にたんまりと養育料払わせて
しかも「法律上の父」が死んだら子供を通じてその財産まで相続可能
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:29:23.88 ID:SzLiY5Yc0
>>473 生物学的にもそれは間違い
特に哺乳類では、強く大きい♂の遺伝子を求めるのが常
数撃ちゃ当たるはむしろ♂の方だ
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:29:26.01 ID:5cyjlY910
女は結婚してもやりたい放題。
男は結婚したら他人の子を育てるただのATM。
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:29:26.25 ID:NKw+XSD00
法改正して、出生届を出す際にDNA鑑定することを義務付けろ
生まれた直後に「とりあえずお疲れ」出来るようにしとけ
最高裁GJ
これでこそ法治国家
>>3 ABとCは一緒に判断するべきではなかったと思う。Cは明らかに夫が不利な判決だろ
>>467 「嫡出推定」はいわゆる推定じゃないからね。
これで法律上の父親に養育費請求できるの?
そして法律上の父親は血縁上の父親に損害を請求できるの?
>>491 それは夫の子である可能性が100%ないから認められない
そういうのを避けるための「推定」
>>498 だから一部の糞ビッチの被害から人権を守るために、法を変えようってことだろ
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:30:22.64 ID:fCX7tH6S0
>>493 父親は唯の血統でしかないからなぁ。有名牡馬の子供なんて最初の内だけだし。
>>486 やっぱりそうだよなあ
じゃあみんなは知ってるのね
>>502 それが間違いだとわかったから人間は動物界の頂点になれたんだろwwww
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:30:37.44 ID:6W0Ybaqti
ってことは俺には3人子供いることになる
>>503 んなこたねーだろ
実子に養育費はらわんDQNもおるし
嫁が妊娠中に浮気するDQNもおる
男ばかり被害ヅラすんなよw
>>454 別に下級審でも、DNAや血縁が絶対なんて判断していないだろ。
例えば、AIDで同様に親子関係の不存在を離婚した妻が求めた事例でも、
明確に離婚した夫と子には血縁関係が無いのにも関わらず、
親子関係を否定するのは許されないとして、妻側の主張を認めていないのだから。
基本、そこにあるのは子の法的地位の安定かと。
今回、そして非嫡出子の最高裁が示したのは、子の地位の安定を優先って事。
>>499 種まきだけして逃げ得狙いの男はどうする?
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:31:05.18 ID:lISMq6jo0
「推定有罪」みたいなもんだな、
最悪だろこれ
法律が根底から崩れていくぞ
認知したら負け
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:31:12.03 ID:WqpUzvKe0
>>1 法律上の父はいずれ後悔するんだよ
最終的には俺とお前は関係ない
血のつながりがないと言い出すに決まってる
うーんこの判決だと子供が生まれたら絶対にDNA鑑定しないと駄目だな
>>431 無理やり感があった判決だったけどね。
婚外子率1%から2%になったことを、社会の変化としてとらえていいものかどうか疑問だったし。
欧米と比べるとめちゃくちゃ婚外子率が低かったし。
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:31:35.62 ID:bikvL2Cb0
白木勇裁判長の子供が DNA鑑定の結果 実の子でないとの判定が出れば、
面白いことになるのにな?
何処かの週刊誌よ調査を・・・
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:31:38.22 ID:xvPo2ARs0
今まで通りってことじゃん
子供の利益優先だからね仕方ないわ
そもそもが、クズ女が馬鹿な訴えを起こすから
ややこしくなるんだわ
徳島の人は、間男を特定すればやりようはあると思うよ
間男がとことん屑な場合に、この判決が生きるよね
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:31:38.57 ID:BBYEjj9m0
>>507 そのとおり
一緒の判決にした理由がわからん
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:31:41.80 ID:lmhfTuC80
育ての親が親子でいたいならそれを斟酌すべきだし
他人になりたいというなら親子を終了させる、でいいよね
>>1 記事の書き方が酷いわ
「一定期間を経過した」ということを書くべき
これを認めると、親の財産をDNA繋がっていないから配分されないということが起きるわけか
>>520 父親として頑張る。
それをしないというのなら、妊娠させた女から訴えられればいい。後は法の仕事。
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:31:59.81 ID:0MVv4RFO0
期間は限定されてるとは言え、嫡出否認の訴えが出来るんだからそんなに酷い法律でも無い
養子を貰ったと思って諦めろ
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:01.24 ID:UKAi5dm60
一年以内にDNA鑑定して、父子関係を確認してから、認知すればいいんだよね?
出産してから一年以内なの?
それとも、妊娠してから一年以内なの?
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:04.56 ID:KBzx3zCS0
どういう意味だかさっぱりわからねー
一番大事な事は、子供にとっては何が一番かと言うこと
事例によって、個別に判断をするか無いと思うがな
>>500 実際、父親だしね
精子提供に関しては別の法律作って対応するべきだとおもうよ
>>436 最高裁裁判官って罷免することできるじゃん
まあほとんどの人は関心ないから国民審査しても適当に記入しちゃうけど
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:19.77 ID:SzLiY5Yc0
>>510 一度それをやれば良いかもな
法曹界の判断なので、養育費、相続分はきちんと払うが
相手の男にはそれを賠償+慰謝料込で倍返しね、とね。
やれば良いかもしれない
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:26.06 ID:UOx98kHl0
>>494 反対意見の裁判官を除いた
賛成した裁判官の全員一致ってことだよな
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:26.64 ID:Kd9aVVSz0
>>3 なんだこりゃ・・・
どれも夫は一方的な被害者じゃねーかよw
>>507 ワイドショーの報道の仕方で結論が変わるあんた一番だめなやつじゃんwww
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:31.93 ID:ybyl9tnc0
あたまおかしい
ここまでして子供の権利を守る必要はない
単に本物の父親に払わせればいいだけ
それがバックれたなら母親の責任
血縁ない父親何にも関係ない
本当にかわいそう
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:42.69 ID:1dk5kMtE0
>>501 おっと、ダルビッシュの悪口はそこまでだ。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:32:50.06 ID:OSlbmDa00
これは酷い判決だなw
こりゃ中世といわれても仕方ないわ
法律を変えない以上は、いまの法律はそうなってるってことでしょ
>>512 だよな
で、どの法律変えたらええんや?
さっさと変えてほしいわ
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:33:03.91 ID:iwXmy24I0
は?
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:33:05.29 ID:bhbOJJo50
>>513 競馬馬の場合はそこまでだけど
人間の場合、父親は種牡馬+馬主
母親は育成トレーナー
恋人がジョッキーみたいな感じかな
Rubyを使う人間は、このような迷惑行為をする人間ばかりなのですか?
いわゆる託卵の完全合法化だな
これまで産まれてしまった人、残念でした
これから生まれてくる人、必ず出産後にDNA鑑定してください
つーか結婚する時に子供はDNA鑑定するってのを条件に入れとけ
託卵以外でも取り違えって可能性も0じゃないわけだし
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:33:26.80 ID:yII+Uf4j0
姦通罪復活させろや。
そもそもこの民法の規定って、どういう背景から生まれたものなの
教えて学部生
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:34:06.74 ID:61xqS+FF0
そもそも婚姻関係自体が法律的な関係だからね。
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:34:16.67 ID:0MVv4RFO0
身分は諦めろよ
金銭関係は賠償請求で精算しなよ
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:34:17.76 ID:bDW19jRT0
「貴方の子よ」詐欺を国が全面的にバックアップすることになりました
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:34:20.61 ID:BBYEjj9m0
>>541 ちげーよ
その場合、「○○裁判官の反対意見があるほか」となる
本判決は
> よって,裁判官全員一致の意見で,主文のとおり判決する。
> - 2 -
> (裁判長裁判官 白木 勇 裁判官 櫻井龍子 裁判官 金築誠志 裁判官
> 横田尤孝 裁判官 山浦善樹)
5人全員一致だ
562 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/17(木) 17:34:21.59 ID:PW6Bla4V0
子の保護を優先する余り社会正義迄捻じ曲げるとは本末転倒も甚だしいわな。
先ず必要なのは親子関係の有無であって子の保護ってのは其の次の実の親同士での問題だろうと。
血縁関係が無いと確定してからも親子関係を強いるって異常だよ。
金払って他の男のガキ育てるとか罰ゲームすぎるw
カッコウうめえwwwwwwwwwwwwww
結婚したら負けってこと
DNA検査して問題ないことを確認してから入籍すればいいんじゃないの?
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:34:38.38 ID:i6aY9X5t0
>>508 >>3のCのケースは父親が不貞の子を育てる気が無いわけよ。
放置してたら虐待事件に発展して子供が不幸なことに。
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:34:47.15 ID:925DytmQ0
最善の対策 男は結婚しない
>>541 残り1件は全員一致かも。(上告理由の差か?)
2件の訴訟の上告審で、最高裁第1小法廷(白木勇裁判長)は・・・
裁判官5人のうち3人の多数意見で、白木裁判長ら2人は反対意見を述べた。
www.yomiuri.co.jp/national/20140717-OYT1T50074.html
とにかく1年以内にDNA検査!!
これしかないぞ
人生の軌道をまっとうに修正するチャンスは。
この手法は週刊誌とかで世間に流布されるべき。
この問題を考えるための予備知識
・結婚して200日以降〜離婚して300日以内に生まれた子は、夫の子であると推定される(嫡出推定という)。
・嫡出の推定を覆せるのは推定されてる父だけ(母や子や真の父と名乗る者は、
推定を覆すための訴訟は起こせない)。
・推定されている父が嫡出を覆すには、出生後1年以内に嫡出否認の訴えを提起しなければならない。
1年の期間が経過したら、もう親子関係は覆せない。
・嫡出推定がかかっている子でも、当事者全員が「父子関係がない」ということで合意していれば、
親子関係不存在の調停を起こした上で、「合意にかわる審判」で親子関係を取り消せる。
・嫡出の推定がかからない子(結婚して200日以内または離婚して300日以降に生まれた子)は、
利害関係さえあれば、誰からでも(父でも母でも子でも真の父と名乗る者からでも)親子関係
不存在の訴訟を起こして親子関係を取り消せる。
・結婚して200日以降〜離婚して300日以内に生まれた子でも、夫が出征中だったとか、
長期間夫婦が別居していたようなケースでは、嫡出推定は働かないという最高裁判例がある。
・最高裁は、最近の判例で、性転換したカップルの間の子について、嫡出推定を認めた。
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:03.17 ID:SzLiY5Yc0
>>515 は?
今でも社会的に地位の高い、あるいは将来そうなるであろう能力の高い者
これらを女性は求めてるぞ?
お前、あたまおかしいのか?
他にはDQN好きな女、これは単に腕力や喧嘩が強いなど
生物本来の求め方をしてるだけ
馬鹿じゃねえのかお前
人類が神にでもなったつもりのアホだろ?
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:12.51 ID:McueILHB0
法律が時代遅れだから変えろって意味の判決だろうな
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:16.39 ID:KBzx3zCS0
冤罪事件の時はDNA、DNAと喚く癖して
今回はDNA関係なしかよ
民法改正されると判決めんどくさいって最高裁が
言ったようなもんだな
決定的な証拠でも認められないってことだし
裁量次第でどれだけでも捻じ曲げられるとも
証明した判決だったな
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:23.46 ID:rdAMYKFD0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||霊長類に父親という ||
||概念は不要だ ∧_∧ いいですね。
|| \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:28.34 ID:6F2xl10E0
子供にとって法律上の親が不在になることを
回避するのがこの判決の趣旨じゃねぇの?
法律上のバカ親の身勝手な振る舞いで
子供の親がころころ変わったり、父子関係を破綻させられる
ことになったのでは、子供にとって死活問題だろ。
一旦、実子(法律上の父子関係)と認めた以上、
父親はしっかり子供の面倒を見ろということだ。
ビッチだのオレの子じゃねぇとかいってる
馬鹿親どもの話はこの判決とは一切無関係だ。
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:38.26 ID:BBYEjj9m0
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:35:44.16 ID:kjU5zJN20
被害者の子供と夫の希望を尊重するべき
糞ビッチの希望へ聞く必要なし
勘違いしてるの多いけど、あくまでも子供の利益を優先して判断してるんであって、夫、妻どちらが正しいかを判断してるんではない。
裁判所は基本的にこのスタンス。
あと、最高裁は法律審だから、事実誤認でない限り、事実関係は考慮しないのが一般的。
これを理解してない奴ら、大杉。
この世はbitchで溢れているなぁ(^。^)y-.。o○
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:36:08.97 ID:fCX7tH6S0
>>550 よその競走馬だけど、デビューまで育成費払ってね。あと、血統にも絡まないのはDNAで明らかだから。
法律だから、が通用するのは科学的根拠がそれを支持する法律のみ。
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:36:29.29 ID:gx6yRzTS0
簡単なこと
結婚した奴は負け
結婚するやつは頭おかしい
これだけ
まぁ いきなりこれを認めると家族制度が崩壊しかねないから
最高裁もサバ読んだんだろうさw
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:36:33.90 ID:CoSOZLhR0
酷い判決って意見多いけど、これって元夫側(寝取られた側)が父子関係継続を願ってて
不倫妻側が父子関係を取り消そうとして争ってたんでしょ
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:36:36.87 ID:WqpUzvKe0
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:36:46.86 ID:yL3tA6qL0
これは憲法違反だな
DNA鑑定で親子関係が判定できないなら
DNA鑑定で死刑判決を覆えさせたらダメだわ
>>567 普通はCの件が多いと思うけどな
不幸な寝取られ男と子供が増えるね
>>529 子供の地位確認に親の意向は関係ない。って主旨
遺伝的に子供でないということで実子取り消し出来るとなると
男性不妊が原因で人工授精で子供を授かった夫婦の夫が
「これオレのDNAじゃないからオレの子じゃない」
って言い出すと厄介なことになるから、っていう予防線でもあるのかなと思った。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:37:05.96 ID:BBYEjj9m0
>>581 証拠から事実を導く経験則は最高裁でも判断できる
そもそも「DNA判定から法律上の父親の子供ではない」という原審の事実認定は
変更の必要ないし
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:37:12.15 ID:bhbOJJo50
>>583 そりゃ馬主さんもブチ切れますわなぁ・・・
俺が父親なら虐待ギリギリまで経済的に母子ともに追い込む
こういうことあったら不貞働いた親の方にペナルティ与えた方がいいんじゃ
罰金取るとか
>>520 去勢しよう。
>>525 メチャクチャになるだろうね。
地の繋がりの無いとわかった子を、今後も自分の子供として認める権利は
育ての父親にこそ認められないとおかしいと思う。
親子鑑定どんどん普及しろ
えーと、どっちが親権を求めてるんだ?
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:37:33.92 ID:p6lP0a500
よくわからんが、クソビッチ大勝利ってこと?
それと
>嫡出推定とは「妻が婚姻中に懐胎した子は夫の子と推定する」とした民法772条の規定だ。
そもそもこの民法が(現代に於いては)間違ってるから正しく直そうよ
ということにはなんでならんの?
>>580 正論
この場合母親には一切口をだす権利はない
むしろ親権剥奪という重いペナルティを課すべき
>>537 子供にとって何が一番かということだけではだめだよ
親子の地位の安定性に関わる問題
親子関係が決定するとそれを基に数えきれない法律関係が発生する
例えばだな極端なこと言うと、貴方のお婆ちゃんが浮気してできた子供が貴方のお父さんだったとしよう
そして、DNA鑑定をしてみたところ明日にその結果が出る
その結果によっては、貴方のお爺ちゃんが変るかもしれない
親子関係というものがこういう不安定な関係でいいのかってのも本質にある
結婚って怖いな
人を地獄に落とすシステムだな
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:37:46.44 ID:925DytmQ0
詐欺罪にならないの?
>>572 13行も言い訳w 悔しいのおw
おまえが信じてたワイドショーがよくやるワンパターンフレーズ
「強い遺伝子をメスが求めるのは動物の本能なんです。」を
俺に壊されてどんな気分?
人間が動物界の支配者に慣れたのは、強い遺伝子のみに拘ないことに気づいたからです
>>567 托卵の子を騙された父親が育てる気ないなんて当たり前のこと
この判例によって托卵で無関係の父親に扶養義務を負わすことが正式採用
>>587 一番理不尽な3つ目を無視してるのは、自分でどうしてだと思う?
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:38:20.12 ID:7U3yQf7L0
>>563 子供にとっても罰ゲームだよ。法律上、子供は平等に育てないといけないなんて規定は
無い。地の繋がった子供にだけ高級料理を食べさせて、血の繋がらない子供はパンと
牛乳だけなんて蛍の墓みたいなことも可能だ。
なんでそんなに法的な父親とDNA上の父親を一致させたいの?
別でいいじゃん
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:38:27.04 ID:VaBJwd+mO
>>578 犠牲者は子供で救われるべきは子供だって考えれば仕方ない判決だわな
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:38:31.83 ID:FdsB1FSi0
でも不貞行為が証明されたんだから離婚できるでしょ?
財産が1000万以上あると損だけどorz
離婚で親権争いって聞くけど親権拒否争いって聞いたことないな
両方拒否したらどうなんだろ?
とりあえず、次の選挙で×付けるの忘れないようにしないと
(どの事件で×にしたのかも選択できればいいのに)
ますます結婚しない男が増えそうな判決だな
そしてますます少子化に
>>8 最高裁の判決は国会にも多大な影響を与えるのだからもう少しがんばって欲しい。
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:38:58.80 ID:+wE4A+L90
妊娠が判ったときに子の父が誰か分かってるのに夫に黙ってたおばはんが鬼畜すぎる。
民法で新しい規定を作れば良い。
法律上の父、遺伝上の父、法律上の母、遺伝上の母、出産した母。
これら5つを規定し、戸籍に書き込めるようにすれば問題はほぼ解決。
もちろん法律上の父母は変更可能にし、遺伝上の父母もDNAで再鑑定で変更可能にすればよい。
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:39:02.66 ID:BBYEjj9m0
>>591 あるよ。既に
・親が長期出征中とか
・親が長期海外単身赴任
とかなら嫡出推定を免れる
これはまあ
裁判所が糞ってのも確かにあるけどさあ・・・
裁判所は法に従って判断するわけで、
この場合は法整備の遅れが問題だよな
DNA鑑定は今や信頼に値する技術だしな
これがまかり通ったら、
先に子供作って別れるってのが出まくるだろうな
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:39:41.09 ID:i6aY9X5t0
>>586 >最高裁もサバ読んだんだろうさw
親子関係不存在の調停が年間1千件ほどあるらしいが
そこではDNA鑑定が普通に決め手になってるそうな
つまり実務上は、本件に反対した2名のほうが既に普通なわけである
もっともいきなり実務を完全に認めると混乱するかもとのサバはあったかもしれない
チンパンジーでは乱交は当たり前、子供も群れで育てる
人間の女も乱交したい
>>614 互いに親権は要らないってのも別に珍しくはないよ
離婚裁判なら裁判所が決める
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:39:50.50 ID:UOx98kHl0
>>560 あーレスを遡ってわかった
それは原審が高松高裁の事例なんだな
夫が妻に対して2人の子どもと血縁関係が無いから取消せって奴
>>1の文言は北海道のケースか
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:39:58.14 ID:SzLiY5Yc0
>>607 それ、単なるお前の主観か、持論だろ?
なあ、似非神様さん
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:39:58.25 ID:AKJfRG1s0
これって
妻が違う夫以外の子供を身ごもってても
夫は知らずに結婚して
後で知っても親子関係が取り消せなくなったってこと?
>>613 子供は救われないでしょ
元父親が拒否してるなら
憎まれてる父親と一緒に暮らしたり嫌々養育費搾り取って子供嬉しいの?
3件共通して言えることは原因はクソビッチが作ったという事を忘れてはならない
>>612 父親が子供を扶養すべきかどうかも別問題でいいよね。
騙まし討ちで血縁がない場合があるから。
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:40:37.80 ID:n1+uZX040
>>413 最高裁判所裁判官の国民審査はなぜあるのかね?
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:40:40.27 ID:925DytmQ0
和姦で那珂だしやり逃げが一番得
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:40:56.42 ID:lJYN/LaR0
子「父親は実父でくれ」
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:41:05.96 ID:AKJfRG1s0
>>589 事件解決のためのDNA鑑定も無意味ってことになるね
>>629 結婚中によその男と子供を作る女よりマシだろw
>>4 民法の規定・正しい判断だと思う。
違うと思ううなら改憲訴訟で決着をつけるべきだ。
一番苦しんでるのは産まれてきた子供と婚姻関係にあった夫の方なのに
母親がいかにも正義な風にふるまうのは許せない
お前が不貞したんだろうが!
一生苦しめ!
離婚が難しいからこんな喜劇が起きる
>>627 俺の方はワイドショーが報じてない新説。
お前のはコメンテーターが繰り返してること。
俺はワイドショーを鵜呑みにしないからな。
>>628 結婚前に懐胎している場合には推定はもとから働かない
だから、そもそもなんで法律上の親子関係があるかによるけど、
取消はできる場合もある
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:41:32.87 ID:ju5rTUt70
ID:fvJWKPmv0
キチガイ
645 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/17(木) 17:41:42.77 ID:PW6Bla4V0
>>581 結局現行法に不備があるって事だよね。
DNA鑑定等の最新鑑定技術の出現を想定して無いからね。
>>623 そりゃ父親が不存在求めてるパターンだから
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:41:50.30 ID:lISMq6jo0
お目出たくも太閤さまと一緒だよなw
>>600 生まれて1年以上経ってるからってか
じゃあ大沢樹生も絶対負けなんだな
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:41:53.34 ID:NFJTqEe30
母ビッチ((´Д`;))父間男
グレそう
実際には血のつながっていない娘…
胸熱
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:42:01.49 ID:1dk5kMtE0
>>604 お前ビッチと結婚する予定なのかw
>>617 そうなんだが、生まれた子供には何の罪も無いんだよなぁ。
当分このスレ続くだろうから、次スレ以降でもだれか
>>3の内容を
スレ前半に貼っつけてほしい
そうじゃないとスレが混乱する
勘違いしてる人はもちろん、なんだか妙にC.を除外したい人も
居る感じだから
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:42:20.97 ID:UKAi5dm60
父親からの訴訟だと
出生から一年以内にDNA検査しないといけないけど
たしか、子供からの訴訟だと期限は無いんだよね?
将来子供が訴訟すればDNA鑑定とは異なる父子関係は取り消せるでしょ?
民法を何とかしろよ
だから、元がどんな裁判だかも判らんのに
判決だけ出されても疑問しか無いだろ
これだからゴミは
これ以上何を法廷に求めてるのよ
民法を改正しろあほ国会。
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:42:36.72 ID:7U3yQf7L0
>>609 扶養義務を負わせたって、裁判所が毎日、家に平等に育てられてるか監視してくれる
わけじゃない。父親にその気が無ければ子供は死なない程度に放置される。離婚して
母親が育てる。経済的にそれが無理なら実の父親に認知を求めるor児童施設に預ける
で解決のはず。そのほうが子供のためだ。
DNA鑑定の結果に引きずられて、、
戸籍上の父がコロコロ変わったら子どもの地位安定しないわ。
もし鑑定が誤診だったらまた戸籍の父が代わることになるよ。
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:42:45.78 ID:SzLiY5Yc0
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:42:46.85 ID:9FAQM9c50
>>617 こーいう人は、もしも妊娠した時に託卵になる可能性も考えて、
「浮気相手といたした時は夫とも数日以内にいたす」
手法をとっているので、
「正直、どっちかに似てくるまで分からない。
自分に似ちゃったら鑑定するまで分からない」
と思う。
あたしの子どもに変わりはないじゃないのよ!
いやなら離婚してあげたっていいのよ?
まぁその時はきちんと養育費よろしく!
あたしはそれで子どもを連れて彼氏と暮らすし。
…ヘタすりゃこんなのも裁判所のお墨付きになってくのか。
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:42:53.95 ID:WqpUzvKe0
血は水よりも濃い
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:42:57.35 ID:fCX7tH6S0
血のつながりなんて関係ない
心意気の問題さ
おまいらもっと頑張れ
俺はいやだけど
>>601 地裁、高裁はそのクソビッチの勝利。
最高裁はひっくり返って元夫側の勝利。
それを改正するのは司法ではなく立法府の仕事。
そういう声が大きくなれば改正されるかもね。
>>589 そもそも日本の法律では、親子関係は遺伝子的つながりだけで決まるわけではない
という前提を理解せんと。
これで扶養義務を父親に
課すとしたらますます結婚するやつはいなくなるな
デメリットしかないやん
これでよく男女平等とか女は言えるよな
>>656 おまえが勉強不足なだけじゃんwwww マスコミさんこんなバカにまで噛み付かれるからご苦労だねえ
>>648 かわいそう
大沢は子供を捨てる気はなさそうだったけど、ふつうは相手の浮気の証拠なんか育てたくないと思うけどなあ
子供の権利は間男に守らせるのが普通なのでは?
父親というより男性を軽んじられている
法律上の父親の意見を考慮しろよ
>>554 江戸時代なら、女は死罪確定だな
今なら、少子化だから条件付き無罪だな
40才までに3人以上産む事、父親はだれでもいいと
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:43:47.63 ID:anVAlKSN0
親子関係が取り消せないということは、
扶養義務もあるということか。
じゃあ、間男に対して養育費請求権が発生するのかな。
よく他人の子がそこまでして欲しいな
器でかすぎる
法的地位を言うなら1年経とうが同じことでしょ。
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:44:03.50 ID:iaA1a28m0
>>601 ならんね
今回のケースをちょっと変えてみると
例えば逆に 夫妻子供(夫の本当の子ではない)が3人で仲良く暮らしていたが
突如 DNA上の本当の親父が現れ
「俺が父ちゃん、お前は父親の資格なし」という主張が成立してしまう。
DNAを全部優先させるのがすべて正解ともならんよ。この問題は
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:44:08.09 ID:i6aY9X5t0
>>659 >戸籍上の父がコロコロ変わったら子どもの地位安定しないわ
いや調停か裁判の1回きりだから別に不安定ではないよね
逆にすごい財産があるのにDNA上無縁な父が否定できないという矛盾を考えてみてほしい
>>654 わかりやすく言えば大沢樹生と同じ
喜多嶋舞が勝ったってこと
>>642 出来婚夫婦の第一子のほとんどが推定されない嫡出子なんだよな
んで相続で揉めたら推定される嫡出子である第二子以降の弟妹より不利になる
法律上の父親でさえあれば親権がなくても面会交流の権利がある
父親からの面会交流の申し出を元妻が無視し続ければ父親は裁判所に訴えられる
北海道と大阪の事案での男性はこれを狙ったんだろうね
何度も子供に会って元妻の家庭環境を掻き乱すっていうのは、良い復讐方法だと思う
あれ?まてよ
どっかで聞いた話だぞ…まさか知り合いか?
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:44:35.63 ID:AKJfRG1s0
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:44:40.22 ID:925DytmQ0
和姦で那珂だしやり逃げが一番得
那珂ちゃんだよー!
生後すぐに遺伝子鑑定するのが流行するヨカン
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:44:48.05 ID:p6lP0a500
逆に婚姻中に夫以外の男との子を産んだ女には親権を与えないとかすれば良いと思ったが
それだと、クソビッチは子供捨て放題になるんだよな…
>>669 だから義務じゃなくて権利だよ
不貞で生まれた子供を育てたくないなら離婚して親権を放棄すればいいだけ
血縁関係のない子供を育てる必要は無い
こどもが大きくなったとき この事実を どう受け止めるのだろうか?
これはこれで合理性ある判断なんだろうけどさ
結婚する男がますます減りそう
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:33.37 ID:lVlNB/Sgi
女が婚姻中であればできた子供は、
タネが誰であろうが夫の子となる。
当然、親には扶養義務や相続の問題が発生する。
損害賠償を浮気相手や妻に請求できるのではないだろうか?
>>589 ちなみに、民法の規定があるから血縁ではなく、婚姻している夫妻の子は夫妻の子であるという推定が行われる。
これは子の保護からの要請。
逆に、刑事では、疑わしきは被告人の利益にという要請がある。
間接証拠の取り扱いにしても、間接証拠によって認められる間接事実中に、
被告人が犯人でないとしたならば合理的に説明する事ができない事実関係が含まれている必要がある。
DNA鑑定というのはその間接証拠であり、その間接証拠が否定されたのならば、
合理的に説明する事ができない事実関係がなくなるのだから、有罪とする証拠がなくなるって事。
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:45.07 ID:k7/pVDzf0
これでいいんだって
父親はビッチを嫁にした自分の見る目のなさを恨むしかない
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:47.62 ID:51y+PQVFI
女がクソすぎる
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:47.86 ID:u69GFcWn0
ハニートラップや風俗店などで精子を採取すれば
関係すら持ってない相手とでも子供は作れるからな
たぶん、この最高裁の裁判官の3人は身にやましいことがあるんだと思う
>>669 普通の女は関係ないから女の問題にしないでw
浮気相手の子供を産んだ一握りの女の問題だって
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:52.07 ID:IiVk5EV50
法律に従った判断だし子の保護目的っていう理由もあるし、裁判所としてはまあ仕方ない判断じゃなかろうか
法改正せんとどうにもならんだろ
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:55.10 ID:djHMuhBmO
昔から日本にはこういうの多かったんだってな
女クソすぎワロタ
親子関係を自分が継続したいなら認める、相手に継続を押し付けるなら認めないとかならいいのに
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:46:13.84 ID:lmhfTuC80
60歳トラック兄さんの裁判の偽兄の判決はどうだったの?
人生損なうほどの托卵という超絶詐欺を避けるためにも、
出産即DNA検査を常識として身につけないとな。
それをしない男が自業自得といわれるまでに普及すればいい。
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:46:25.37 ID:WqpUzvKe0
>>687 養育費の義務と、財産相続の権利は捨てられなくね?
まだ、わかってない人が沢山いるが…
この最高裁判決は極めて妥当
法律審だから法律の適用について裁判してるわけ。個々の事情とかどうでも良いの
社会正義に照らして、この判決が間違ってると感じるなら、それは法律が間違ってるの
民法を変えなきゃいけないの
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:46:38.33 ID:FdsB1FSi0
不貞行為や悪意の遺棄でも財産分与50%てのも改正しないとやりたい放題
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:46:55.71 ID:/N/ptPpj0
>>609 別に血縁上の父が血縁上の父であることを否定している判決じゃない
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:47:00.50 ID:Lsow4T3m0
んなアホな
養子縁組で解決を図るしかないんだけど、戸籍の表記を気にする奴多いんだよな
父親から訴える期間を20年ぐらいに延ばせばいいんじゃね
寄生を公認か、
取り消せないのは婚姻時の夫が希望した時だけだろ
取り消したい場合は血が繋がってないんだから取り消せるよ
>>770 上2つも夫の勝利とは思えんよ
そもそもが、浮気の子を育てたなんていう人外の思いを持ってる奴だしな・・・
普通の男は絶対に嫌がるわ。
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:47:43.19 ID:zD3hB+su0
ひどい法律だな
今後出産時にDNA鑑定を義務付けたらどうよ
>>687 そう権利、子供のね。
親権放棄しようが法律上の子である以上自分が死ねばその子にも遺産相続の権利が発生する。
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:47:59.14 ID:lISMq6jo0
同棲→出産→DNA検査→結婚or別離
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:48:01.75 ID:925DytmQ0
結論 ケッコンは男の損失
ケッコン(仮)は燃費の節約
これって天皇家で話を考えると、血縁関係のない人が天皇になるってこと?
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:48:30.16 ID:IbQmj5Fg0
これって両者の同意があった場合はどうなんの?
やっぱ取り消せないの?
>>687 親権放棄しても養育費は課せられるだろ
子を養育する父親を確保するのが法の趣旨って話
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:48:56.77 ID:EBxwRkQ20
なんで、他の男の「子供の身分の法的安定性を保持する必要」があるんだよ。
どこまで非常識なんだよ、裁判所ってやつは。本当に大概にしろよ。
妻が他の男との間にこさえた子供の面倒見ろってか。お前らの体に流れている血の色は何色だよ!
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:48:57.93 ID:g1dxHdrVO
元々自分の子供でない場合生後1年以内なら嫡出を拒否できるとなってる以上
その期間を超えてる今回のケースの判決は妥当だろう
本当は生後1年以内のDNA検査を制度化できれば一番良いのだろうけど
女性様優遇の日本じゃ無理だろうな
でおまえらがワイドショーに踊りまくった大澤と宮崎ますみのは結局どうなったん?
俺は最初からこうなることを予言してたが
あいつらどこに消えたん?wwww
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:49:03.74 ID:sf0pw5/M0
論点がここになるのがオカシイんだよ
クズ嫁が断罪されて然るべきなのに
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:49:07.89 ID:n1+uZX040
>>638 民法の規定は推定だが、DNA鑑定の結果は断定だ。
>>697 >>3のCのケースは全く子供の保護になってないから問題なんだよ。
大沢と喜多嶋のケースでも子供は離婚した喜多嶋側が育てることになったからいい
けど、喜多嶋が子供引き取らず、大沢に育てろと主張したら大沢と嫁と子供の間で
虐待事件、暴力事件へと発展しかねない。
ヤリ男が新婚人妻に中出し妊娠→出産
DNAで親子関係なしと判明しても夫は養育義務があるという事か!
ヤリチン大勝利
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:49:19.27 ID:WqpUzvKe0
>>711 1970年から養子縁組表記はかわったよ
養女を子または長女など表記を変えられるんだよ
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:49:28.68 ID:925DytmQ0
これからケッコンは艦これの中だけで済まそう・・・・
戸籍に入れる前にDNA鑑定だな
一応、元夫の主張の勝利だが
会うことも出来ない、自分のことを父親とも認識してくれない血のつながっていない娘の養育費を
払い続けるとか、
この元夫は、もっと未来を考えろよ
てか、DNA鑑定が流行ると困る人達多すぎだと思うw
犯罪者だけでなくて 潜在的に相当な数がいるんじゃないのか?
この際だから、戸籍にDNAを登録しろよ
>>653 そもそも法律上嫡出否認の訴えを提起できるのは夫「だけ」
妻や子の提訴権が否定されたのは、提訴権を認めてもいいけど
これをやると子は母親の不貞を立証しなきゃいけないし、まして
妻自身は自分の不貞を立証することになって到底耐えらんないでしょ
ということからw
まあ実際妻に否認の訴えをさせるともっとカオスになる気もするけどな
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:49:59.87 ID:k/XaHa3Y0
出産時のDNA鑑定を義務化するべきだろ
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:50:06.76 ID:ao97HWjg0
いろいろ問題ある判例になるよな
男にすりゃ浮気された挙句に間男の子どもを育てろってことになるからな
子どもを守るためって言っても、子育てにおける時間やお金の消費は莫大だよ
夫の権利をかなり損なってまで赤の他人の子どもの権利を守る必要があるかどうか・・・
>>705 望まない夫が他人の子を養育する義務は無いだろ
財産相続も許さなければ
それが一番まともな判断じゃない?
男も不倫しまくろう。
>>720 やっとまともなことに気付いて人が出てきたなww
>>720でやっとキーワード「天皇」が登場 2ちゃんねるもレベル落ちたなあ
ホンマこの国レベル低すぎない?
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:50:28.10 ID:Lsow4T3m0
Cの妻すげえなwwどんだけww
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:50:32.70 ID:qaz9nOIt0
変やけどこれ認めたら女が好き勝手やって「あなたの子じゃないの」って出てって
後で離婚届と父子関係解除届(仮)みたいなもん送ってきて終わり
男に出来ることは今までの養育費請求するくらい
その上「せこい男」って悪口いわれて踏んだり蹴ったり
747 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/17(木) 17:50:43.47 ID:PW6Bla4V0
俺の場合だと上は俺ソックリで下は俺の母親の兄(40年以上前に新潟の
友人の所に行くと云って家を出たっきり行方不明の当時印刷工だった叔父)
にソックリつうこんな場合は鑑定の必要さえ無いがなw
今日の判決は、夫が自分の子じゃなくても育てたいっていう稀な例なんだよな
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:50:48.08 ID:UKAi5dm60
二度目
父親からの訴訟だと
出生から一年以内にDNA検査しないといけないけど
たしか、子供からの訴訟だと期限は無いんだよね?
将来子供が訴訟すればDNA鑑定とは異なる父子関係は取り消せるでしょ?
>>726 自分の子でないことを知ってから1年以内とかに変更すべきだよなあ
夫気の毒すぎる
週刊誌はこういう不貞の事例で煽って
DNA検査を普及させたらいいね
新しいビジネスにもなるだろう
検査でひっかかる女はそれこそ自分の悪徳によって自業自得で
糞所業が親類にも知れ渡るわけだ
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:50:55.93 ID:2P367W0p0
不貞を行ったのは元妻なんだから、元夫に有利なように決めればいい。
社会的制裁を受けるべきは元妻。
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:06.67 ID:AKJfRG1s0
男性の場合、女性からあなたの子よって言われたら
それ信じるしかないってのに
DNA鑑定で違う人の子供だったときのショックは相当なものだろうね・・・
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:07.88 ID:1dk5kMtE0
>>703 だーから、初産の時に「俺の子か確認させてもらう」なんて言ったら
どんな淑女でもブチ切れて家巻き込んでもめるぞってw
もっとほのぼの設定のDNA鑑定推奨位で世論を動かさないとw
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:20.11 ID:u69GFcWn0
出産時のDNA鑑定の義務化に反対する男はいないだろう
しかし女は…
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:24.95 ID:gkGYSP/90
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:25.84 ID:k7/pVDzf0
ただザイニチが財産乗っ取りに悪用する可能性があるから
ケースバイで対応できるように曖昧にしといた方がいいかも
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:30.33 ID:V7B6bPCE0
出産即DNA検査は男のたしなみ。妻に対する信用とは別問題。
妻に拒否られたらほぼ間違いなく黒です。離婚の準備をしましょう。
子供ができたと言われた段階で出産時にDNA検査するけど良い?
と聞いておくべき。
>>746 井上はるみだっけ?
>>720でやっとキーワード「天皇」が登場 2ちゃんねるもレベル落ちたなあ
>>729 嫡出推定はいわゆる法律上の推定とは全く違ってて、
推定が働く場合夫以外は否認できないし、夫も1年の期間があって
それを経過すると誰からも争えなくなる(原則は)
嫡出推定はむしろ法律上の(嫡出)親子関係の強制に近い
やりちんしか勝利する道が無いなw
>>743 司法のレベルは恐ろしく低い
中韓とそれほどかわらないよ
裁判官が世捨て人ばかりだもの
宇宙人w
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:48.47 ID:e1zgsfCOO
>>706 こんな個々の事例を最高裁まで持っていったこと自体に驚いたよ
>>729 そんな言葉遊び意味ない
レイプで生まれた子はどうする
精子バンクで生まれた子はどうする
事例に応じて議論すべき
>>742 なんで皇室に民法が適用されると思ったの?
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:55.82 ID:+++xL+910
これは元妻にはざまぁ!だと、思ってしまう
ほんとに酷い話だよ
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:51:59.12 ID:pZo3DvaK0
つまり科学的事実と法的事実は異なるってことか
天動説のころから何も進化してないな文系バカは
>>756 結婚契約書にサインさせておくしかないのか
>>726 DNA鑑定の義務化なんてしたら精神的苦痛になるとか訳わからんこと言い出す女が現れるよ
とりあえず、お疲れ
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:52:15.98 ID:qMtwj/O20
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:52:23.71 ID:DhwybijG0
こりゃ駄目だ
ますます結婚しなくなるぞ
>>748 育てたくないって人にも同じ判決だよ
3件まとめてだから
>>724 分かってるよ
法律は正義の元にある
理不尽な方の味方はしない
>>555 宮内庁が仁徳陵を発掘させないのと繋がる。
>>749 あれ、書かなかった?
嫡出否認の訴えは夫からしかできない
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:53:07.06 ID:925DytmQ0
結婚は契約だから
・出産時に夫妻、新生児のDNA鑑定は必須
としろよ。あいまいに結婚するな!
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:53:08.16 ID:IiVk5EV50
>>739 そんなビッチを妻にしたのが運のつきとしか・・・
それに、理屈からいうと間男に養育費相当額の損害賠償請求をすることは可能だろうから、完全に泣き寝入りってわけでもない
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:53:10.82 ID:JH1fqYue0
なにこの騙した者勝ち判決
日本の司法は犯罪者より騙された被害者が悪いって事なんだな
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:53:13.36 ID:/N/ptPpj0
この裁判って戸籍上の父が父であることを無かったことにしろと言うのが問題で血縁上の父が特別養子縁組等で父になることは出来たんだと思うんだけどそれ以上望んだのが間違い
>>735 いや、自分の手元で育てたいってことだろ?
そりゃあ浮気してた元妻なんかに渡したくないわな
これは、妥当な判決。
そもそも、浮気をした妻が悪いのに。
どうせ社会は女擁護なんだから
病院での取り違え防止からののDNA鑑定義務付けに動くしかないだろ
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:53:37.16 ID:AruPvpXE0
「法律上の父と子、そして産みの母の三者が望む場合」という但し書きが必要だろう。
最高裁は阿呆か。
これさ、極端な例を出すと
父A 父B 母C 母D がいたとして
血縁父A-母Cの娘が戸籍上父B-母Cの子供である場合
戸籍上父A-母Dの息子、つまり血縁上の異母兄と法的には婚姻可能なんだよね?
こういうこと実際にはないだろうけど
可能性0じゃないのに最高裁もっと考えて判決出せよ
あえて泳がせてたけど
>>720でやっとキーワード「天皇」が登場 2ちゃんねるもレベル落ちたなあ。
>>754 >ほのぼの設定のDNA鑑定
それはもちろんそうだねw
男は若いうちは寛容なフリして浅慮だったりするんだよな。
年取ってから自分の本能(メスは俺だけのものであるべきだ)に素直になって、
妻の過去が気になりだすとか、よくあること。
浮気するような女を選んだ夫、妻に浮気をさせるスキを与えてしまった夫の責任ってことなの?
いよいよ貞操帯の時代がくるのか・・・。
DNAの結果を否定してる女は馬鹿なの?
>>748 奇特な男性をダシにまとめた姑息な判決ですよ
将来的には自分のDNAも簡単に分かり、さらに子供のDNAも分かる時代になるだろうな
そのうち薬局で妊娠検査薬キット並に売り出され、本人が自分で子供との整合性を取れる時代が確実にやってくるな
DNAがDNA関連のビジネスやりだしたのもその影響だろうな 金脈のにおいが多いところだな
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:54:23.55 ID:lVlNB/Sgi
人妻に中だししても扶養義務は発生しない。
金持ちに自分の子を育てさせたかったら、
金持ちの妻を狙えということか。
>>678 戸籍ってそういうものなんじゃないの
今の法律では戸籍が真だよ
最高裁の判事の恣意的な思想で判断されては困る
元妻に慰謝料請求できるんだからトントンではあるけど
心の傷は癒えないわな
再婚する時にも不利になるんじゃない?
法律の解釈は解ったよ。
親がDNAキメラって場合もあるから
この法律を変えるのはちょっと大変だろうな。
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:54:58.78 ID:i6aY9X5t0
>>785 >病院での取り違え防止からののDNA鑑定義務付けに
なるほど。当面自衛策としては鑑定を急ぐのが良いね。
世のお父さんの5%ぐらいが他の男の子供と知らずに育ててるのかと思うと・・・w
>>765 だから今回のケースは元夫側の言い分の方が正しいんだよ
だからこういう判断になってる
元夫は他人の子供でも育てたいんだよ
育てたくない場合には義務はない
『見做す』じゃなくて『推定』なんだろ
反証できるなら取り消し可能だと思うが
子供の権利と絡めて取り消し不可なのか?
結婚以上、夫は妻がたとえ不貞行為のうえ、別の種の子供を生んでも自分の子供として育てなければならないってことか
ますます結婚なんかしたくなくなるよな…
>>794 父親が一年以内に鑑定&不存在訴訟おこしたらおしまいです。
>>789 80歳で母親が死んだんで相続で戸籍を調べてたら
なんと×2であったことが発覚してワロタことがあるw
子供にさえ秘密w
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:55:27.30 ID:lISMq6jo0
強姦もおちおち出来ないなw
>>793 ヤフーのヘルスケア見てみwww おまえが大陸渡来か生粋の日本人か29800円で分かるぞwww
>>774 ああ上にまとめられてるの見たわ
3件まとめてやったのか
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:55:37.54 ID:/N/ptPpj0
>>795 ここでDNA鑑定もってくれば多分認められるよ
この件に関しちゃ、裁判所はやけに古臭いんだね
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:55:50.38 ID:ao97HWjg0
>>780 養育費払わない親も結構いるらしからなあ
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:56:02.09 ID:UKAi5dm60
>>777 え?そうだったっけ?
だって死後認知ができるんだから、子供から訴訟したら取り消しできたような・・・
女は糞だが子供に罪は無い
父権を主張してる男は
この子供を生後1年数ヶ月しか育てていない
その後この子はDNAの一致してる男の元で
一緒に暮らし今は5歳ぐらいになってる
子供のことを考えたら最高裁判決は非情
赤ん坊の頃で記憶も無く血縁でも無い男の元で
急に暮らす羽目になる子供が可哀相だ
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:56:10.68 ID:EBxwRkQ20
>>802 それは普通の推定。
見なすと推定するの違いみたいなのは嫡出推定とは別の話
>>794 専業主婦の社会進出狙ってるから、もっと増えそうですね。
判決も出てるし、これがクソノミクスか。
>>721 そう、今回の最高裁判決は裁判所として完全に正しいの
ビッチの勝ち、父親の勝ち、とかそういうのとは次元が違うの
変えるべきは古い民法なわけ
>>802 子供が父子関係不存在を提訴してます。(母が代理人)
>>808 ヤフーなんかでやったら 朝鮮人が生粋の日本人を刺しに来るぞ?w
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:56:45.13 ID:fCX7tH6S0
金は無いけど、子供が欲しいって奴には画期的な判決。
それも何人でも。
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:56:50.47 ID:i47Qn6Ax0
最高裁の判事が、例の如く、横文字の本を読んで、外国の判例を猿真似した
のだろうな。日本の学者や法律家は、外国の猿真似しか出来ない。
一度くらいは、外国に真似される判決を出してみろよ。日本人は、本来的には、
それだけの叡智を持っているはずだ。
>>801 頭悪すぎ
父子関係があるのだから育てたくなくても養育費負わされるよ
天皇に触れたのは
>>720さんだけ。 2ちゃんねるもレベル落ちたなあ
全 て の 原 因 は 妻 の 不 貞
>>801 今回の判決は
血縁関係にない子供でも法律上の父親になりたい男
血縁関係にない子供の法律上の父親になりたくない男
のりょうほうに全く同じ判決がでてるんですが、それは
>>805 女の浮気率って、過去の経験数に比例するんだぞ・・・
貴公も父親の血を引いてない可能性が高まったというか・・・
しかし感情論の奴多いな
墓掘り起こして6代前の妻がお隣さんの夫と浮気していたころがわかったらどうするの?
ある日おとなりさんが家を交代してもらわないと困るとかいってきたら交代するの?
>>793 自分と結婚相手のDNAの組み合わせで
障害児が生まれるのを避けたり出来たら画期的
>>808 それが2000円程度になるのも時間の問題な気がする。
医師会などの倫理学会がどうせいちゃもんつけてくるだろうけどな
婚姻関係にある時に不貞行為されて子供を身ごもられたら
どうしようもないな
離婚しようが自分の子供になるとか・・・
終わってんな。
>>820 遺伝子的に親子ではないと立証しても推定は覆らない
>>817 コレは司法の問題。行政府は関係なし。
もうちょいまともなこと書けよ。
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:57:53.89 ID:1dk5kMtE0
>>753 ただなぁ、
実際は「お前DNA鑑定必要ないからwww」って位父親の面影が何処かにあるんだよ。
「似てなくね?」と思ってたら声がそっくりwwwとか。
だから「俺の子じゃないかも・・・」って言うのは相当違和感を感じながら暮らした結果じゃないかと思う。
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:57:54.59 ID:6y2UEvvw0
>>3のCは、取消訴訟でやったから夫側が負けたんだろう。
親子関係不存在確認訴訟でやったら
夫側の主張が認められて法律上の父子関係も終了して
めでたしめでたしで終わりだろうよ。
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:57:59.96 ID:FdsB1FSi0
>>797 不貞行為の慰謝料は500万
それでも財産分与は50%
財産が1000万以上ある場合、損する
そんなバカな
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:12.90 ID:gztzHG9W0
野球選手の中畑の昔の奥さんだっけ? 黒人の赤ちゃん産んだのって。
それじゃぁ、あれも戸籍上は中畑の子供になるんだろうな?
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:18.28 ID:i6aY9X5t0
>>811 第一小法廷の3名が妙にこだわったと言えるね
白木裁判長はちゃんと反対したようですね
判決文読まないと反対理由が判明しないけど一応そういうことのようですね
>>823 お前こそ頭悪い
それは絶対にない
そういう裁判を起こせば裁判所は扶養の義務をかさない
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:24.22 ID:vmVmNPBr0
>>8>>26 法の番人が法にのっとって出したしょーもない判決ですな
まあ民法を変えないことには最高裁でもどうにもならないんだよね・・・
国会議員に働きかけない限り無理
>>810 あ〜、確かに同意なしに特別養子はありえるな
だけど血縁関係がないというだけでは子の利益を
著しく害するとはいえないでしょ
>>801 他人の子でも育てたい、ねえ…
色々勘ぐっちゃうわ
中世やな
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:33.76 ID:zWRH3Xs30
不貞行為をして子供産んだ女が悪い。
法律で推定されるとなっているのは、当時DNA鑑定なかったからであって、現在は確定できる。
自分のDNA引き継いでいない子供を知らないまま養育した場合、不貞行為を行った妻に賠償してもらうべきだ。
その上で、親権等については、養子制度もあるため、どちらが親権持つか争えばよくね?
これからは、子供が生まれたらDNA鑑定を義務にすれば良い。
ぶっちゃけ一番迷惑被ってるのは子供だな・・・
>>813 横ですが、親子関係不存在訴訟は起こせるが、嫡出推定が排除される場合のみ。
民法条文上の手続きじゃないから例外だな。
848 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:54.39 ID:PW6Bla4V0
法律の不備を放置してるから科学的信憑性の高い証拠が在っても
元々の法律の不備に掻き消されちゃうんだよね。
これって行政府も指摘しないから問題だけどメインは立法府の責任だよ。
法律が悪いから変えるって議員が言ったらどこからかフルボッコにされるんだろうな
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:58.23 ID:lmhfTuC80
戸籍父は1年数ヶ月しか育ててないの?なら慰謝料沢山もらって子供は諦めるほうが
子供のためかな
なるほどこれはビッグビジネス閃いた
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:18.05 ID:tplCzeCq0
嫁が浮気して産んだ子供でも旦那の子供として登録される決定
ヒドイ話しだよ、最高裁判断、旦那は地獄の人生だろう
>>793 最近パナが一時間で鑑定できる小型チップを開発したらしいし
今みたいに何十万もかからなくなるだろうね
まあ精密に検査するならそれなりに取られるだろうけど
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:35.74 ID:zXKcPOy50
どこまでも事なかれ主義
安くDNA鑑定できるようにならんかな
自分のDNA調べてみたいぞ
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:40.22 ID:u69GFcWn0
子供の似ていないからおかしいって調べたら
嫁が整形していましたって悲しい実話もある
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:47.76 ID:zik0Bk5t0
恋愛ファシズムの狙いがわかっただろ
女の子が恋愛したがるなんて当たり前!とか唱導する奴ら
童貞や処女を叩く連中の正体もわかっただろ
在日がオマエの娘や嫁への中出しを狙ってるんだよ
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:49.30 ID:QTbc6WrB0
でも、親身に子育てしなかったら、意味なくね?
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:54.89 ID:veYOknU30
>>726 1年以内なんて「取りあえずお疲れ」でもなけりゃ分からんだろ
法に不備が有ると思うが
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:56.40 ID:2P367W0p0
不倫相手の子供を産んだ女が子供を連れて家出をして夫と離婚。不倫相手と再婚して、
元夫と子供の親子関係を取り消す訴えを起こしたって話だろ?
よく殺人事件にならなかったな。
> 民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定が
「みなす」だったら推定規定じゃないだろうw
日経の記者はバカなのか
>>831 出産時にはDNA検査
女への嫌味でも疑ってるわけでもなく、長い人生お互いの精神的安定のために
女も夫のDNAを物理的に確認できたら嬉しいでしょ。
そうでない女は糞なので考慮しなくていい。
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:00:01.19 ID:7liH+O9L0
じゃあ夫はビッチの孕んだどこの馬の骨ともわからない子供を一生養わなければならないの?
>>833 法律変えるのはどこよw
それに書いてるのはまともだろ、よく考えろ、結果をよ。
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:00:20.97 ID:p6lP0a500
>>760 その(夫側に与えられた)一年の限定期間を撤廃すれば(・∀・)イイ!!と思うのだが
そう単純にもいかんの?
>>847 子供が小さいから親権者、代理人(母)が勝手に提訴してるだけやろな
一緒にくらしてりゃ子供も母の意見に従うだろうけど
JKぐらいになったら親子丼できるなら悪くない
いや、これ、子供への愛情のないゴミ男が妻を訴えた以外
全部子供が欲しかった男側の勝訴なんだが……
不倫相手はらませるバカ男に養われるより
まともに働いて子供大事にしたいとしている男に養われる方が
子供も幸せだろうて
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:00:31.36 ID:UKAi5dm60
法律帰ると言っても、野田聖子さんだし・・・
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:00:34.57 ID:pZo3DvaK0
DNA鑑定結果より法律上の解釈が優先されるなら
犯罪でのDNA鑑定に法的根拠は無いんじゃねーか?
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:00:43.52 ID:UOx98kHl0
>>555 (現在の民法772条)
第820条 妻が婚姻中に懐胎したる子は夫の子と推定す
妻は稀に有夫姦を犯すことなきに非ずと雖も是れ幸にして例外中の例外なるが故に苟も有夫姦に因りて生まれたる証拠なき以上はその子を夫の子と推定するは固より当然と謂わざることを得ず。
既に妻が懐胎してその子が夫の子なる以上はその嫡出子たること固より言うを竢たざる所なり。
http://homepage1.nifty.com/ksk-s/MY4.htm 梅謙次郎『民法要義 巻之四親族編〔第22版〕』(有斐閣書房,1912)
このまんまだよ
昔から、妻が別の男と性交渉して子を作るなんてのは例外中の例外だから
別の男と性交渉によって産まれた子じゃない以上は夫の子であると推定しましょうと
別の男の子である場合に嫡出子であることを否定する時は
嫡出否認の訴えを一年以内にやってねという制度も設けた
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:00:52.12 ID:lVlNB/Sgi
子どもの権利を最優先に考えればこうなるんだろうな。
しかし、本当に考えるなら出産時にDNA鑑定を義務づけるベキではないだろうか。?
>>841 違憲判決出せますけどね
司法が子供の安定を第一に考えると決めてた場合、法改正しても無駄
裁判所が判断できるのは法律上の親子関係だけなんだから
当たり前の判決。この件で法律を無視した地裁と高裁の裁判官は
法を司るものとしての資格はない。即免職すべき
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:01:10.40 ID:N7r8EgoA0
この判決のきつい点は、この子供が法律上の父、血縁上の父母の3人もの扶養義務負うこと
子供の将来がかわいそうだよ
3人とも介護になったり、法律上の父がナマポに落ちたら自殺しかねんほど負担
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:01:10.67 ID:bhbOJJo50
まあ法律がそうだというなら別に構わないけど
人間がみんな法律に従って生きてると思ったら大間違いなんだけどなあ
まあ自分と関係がないことならどうでもいいけどね
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:01:16.36 ID:hxbbQmzA0
最高裁がクソ判決出す事例は度々あるけど、一応法に則っているだけでも
あるんだよね。「判定が容易になった現代に合った法整備を」の一言でも
判決後に付け加えればまだしも、ねぇ・・・
>>832 どんな論理のもとに推定するんだよw 法的思考とかもう意味わかんねえよw
妄想特有の思考体型のことか?
>>870 同じ人生を歩みたいとは男の誰も思わない奇特な男のケースを出されてもな・・・
この裁判の内容を理解せずに書き込んでる奴多すぎ
これが自民党が推し進める中世ジャップ
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:01:45.25 ID:r63n4R050
来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:01:59.23 ID:QTbc6WrB0
これからは女性の裁判官も増え出すから、夫不利のままだろうね。
>>797 自分に関係ない子供に遺産持っていかれるのに何がトントンなの?
>>476 民事事件なので裁判所は真実の確認をしない。
当事者が出した証拠に基いて裁判するだけw
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:02:50.31 ID:/N/ptPpj0
>>842 離婚して血縁上の父を父と呼んでいるという状況ができていれば著しく害していると認められるよ。
法にのっとって出来る手続きを踏めば後は弁護士の力関係で決まる
今回は法をひっくり返そうとしたら負けた
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:02:50.72 ID:SVQHDEfE0
>>882 血のつながりはなくても、親子として生活していれば親子のきずなが生まれるだろうというのが
今の日本の法律の考えだろう。
遺伝子のつながりや、親子として暮らした生活の期間その他もろもろを総合して、親子関係を判断するというのが建前
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:03:08.57 ID:zik0Bk5t0
>>865 そうだよ!
非処女嫁をもらうとこういう目に遭うんだよ
だから時々見かける「処女でなければ女でも人間でもない」という処女派の主張は正しかったんだよ
いよっしゃああああああああああああ
これで少子高齢、晩婚化に拍車がかかるぜええええええええ
ジャップ逝ったああああああああああああああああああああ
こんなクソ判決出たらまともな男性は結婚しなくなるのも当然だな…
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:03:37.72 ID:lISMq6jo0
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:03:45.61 ID:cTVQUrr/0
別居なら嫡出推定覆るけど、DNA鑑定では推定覆らない
ちょっと無理があるんじゃないの〜
誰か駒田の例で例えて。
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:03:57.02 ID:fCX7tH6S0
ゴムを着けるか、中に出すかだけで、こんだけゴタゴタの差が出るんだねぇ。
童貞だけど。
>>892 人事訴訟だから弁論主義じゃないだろ高卒よ。
糞ビッチざまぁ
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:04:18.06 ID:N7r8EgoA0
>>1 こういう肝心なところは
「法改正」せずに
己の私服を肥やす
「法改悪」・「法作成」には
ご 熱 心 な ジミン・コーメー セイセイがた‥
安藤美姫の子のパパは…
血縁の無い親子も社会にはいる、
社会正義というなら、不倫して出産した女に正義は無い
この時点で、女言い分なんて通す必要全くない
結局、最後はこの戸籍上の父と子の問題で
実の父親と母親には、社会正義上から、なんら文句を言える立場では無い
むしろ、この二人は、罪人として処罰をされるべきであろう
913 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:05:00.20 ID:iaA1a28m0
>>897 結婚してからの不貞に
結婚前処女かどうかって関係あるのか?
処女と結婚して奥さんに浮気された奴なんか5万といるだろうに
この判決でもし父子関係が取り消せたら
DNAを調べて、DNAが違ったら子供の父親を解消するって男がたくさん出てくるだろうな
子供の地位保全を盾に取った、背乗り合法化か。
女は不倫し放題だな
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:05:36.40 ID:X41H4nt30
不倫妻の画像ないの?
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:05:38.80 ID:tYsMB5rx0
要は、「DNA鑑定によっても民法の嫡出推定は覆らない」
これがこの判決なんだと理解したが
判決文自体は見てないから不正確かもしれんが
最高裁の考えでは、おそらく、
「法律上の親子関係とは、生物学的要素のみで決まるものではない」
ということなんでしょ?
>>867 なぜ1年なのかといえば、それは子の地位の安定のため
1年をはずすのならそもそも血縁主義でいけばいい
「1年」の提訴期間は制度設計の要請
だから制度をどう作るかという立法政策によるところが大きい
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:05:45.72 ID:1dk5kMtE0
>>815 声や髪質、運動能力はお父さん似?お母さん似?それともおじいちゃん?
みたいなキャッチコピーでだな、
この子は大きくなったらどんな子になるか鑑定 みたいな馬鹿が釣れそうな名前にして
たまごクラブ辺りに広告出すんだよw
>>908 ハーフの子は成長とともに彫り深くなるから
そのうち鼻高くなるかもよ
>>1 北海道の例だが・・・
元旦那は元嫁へこう思ったろうなー
ザマァーみろやー
俺を散々騙しあげた天罰だと
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:06:02.25 ID:ToUc0gR+0
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:06:09.30 ID:p6lP0a500
こういう報道で「生物学上の父」とか言うの、やめて欲しいわ
「間男」だろうが
>>873 元夫は、実子として育てると決めて、妻もそれを知っていながら別れず1年以上そのままやったしな
>>914 そういう事態が問題なんだけどね、どんだけ血が繋がってないんだよw
>>897 結婚するまで処女のほうが浮気しやすいとかいう話もあったと思うぞ
「この人しか知らない人生でいいのだろうか」とかで
>>895 遺言残そうが法定分は持っていかれるし、なにより離婚後まともな家族を持ってたら
その子供たちに与える悪影響がキツいわ
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:06:36.47 ID:UKAi5dm60
民法は血縁主義って明記してあるんだからさ。
最高裁は民法に従うっていうなら、こりゃ民法を改正するべきでしょ。
それにしても、最高裁は民法に従うって言っておきながら、外国人地方参政権には合法だと判決出したよね?
行政はそれを拒絶したけど。
>>916 不倫し放題だけどろくな男いなくて旦那以下ばかりだしさあ…
嬉しいやらそうじゃないやら
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:06:36.93 ID:SVQHDEfE0
>>853 他のケースでは、そうかも知れんが
この父親は勝訴したんだから喜んでる
戸籍上の父は単身赴任で妻子と離れていた
その間に妻が遺伝上の父と子を作り
妻は子供は戸籍上の父との間の子ではないと離婚を迫って裁判し
一審二審は妻の勝ちで子供は遺伝上の父の子と判断したが
それに不服だった戸籍上の父が上告し勝訴した
>>840 子の扶養者を確保するための民法の規定なのにそんなわけないだろw
>>928 だからいくらでも対策できるだろうがと書いている。
遺留分は取られるかもな
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:07:38.47 ID:UOx98kHl0
第825条 否認の訴は夫が子の出生を知りたる時より1年内に之を提起することを要す(人102)
本条は否認の訴を提起すべき期間を定めたり。
而してその期間は夫が子の出生を知りたる後1年内とせり。
蓋し自己の子に非ざる者を子と認めざることを得ざるが如きは人情の最も忍びざる所なるが故に苟もその事実を知る以上はこれに対して直ちに抗議を為すべきは当然と謂わざることを得ず。
然るに1年以上これを放棄するが如きは是れ既にその子たることを承認したるものと謂うべし。
故に復否認の訴を提起することを許さざるなり。
殊に是等の事実は一方に於いては日を経るに従いてその証跡を失うべきものにして
一方に於いては妻に不品行あるや否やの問題の如き歳月を経たる後これを提起することを許すは
最も風俗に害ある所なるを以って特に本条の規定を設けたるなり。
http://homepage1.nifty.com/ksk-s/MY4.htm 梅謙次郎『民法要義 巻之四親族編〔第22版〕』(有斐閣書房,1912)
>然るに1年以上これを放棄するが如きは是れ既にその子たることを承認したるものと謂うべし。
>然るに1年以上これを放棄するが如きは是れ既にその子たることを承認したるものと謂うべし。
一年以上放置してる奴は俺の子だって認めてるようなもんだ
と民法起草者の梅先生は言ってるけど
これを延長すればいいんだよね
子どもには罪はないってことだろ。
離婚して妻から多額の慰謝料取ればいいのかな。
男としては
>>872 鑑定結果というのはただの証拠であって、それに何か法的効果が
あるわけじゃない
判決は極論すればこの問題でDNAにより血縁関係を立証しても
それだけでは意味がないよ、といっている
DNA鑑定の証明力については何も言っていない
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:07:43.01 ID:ngs+++n70
>法的安定性を保持する上で合理性がある
馬鹿だろ。親子じゃないと証明さえれているのに。
法律でなんと判断しようと事実が変わるわけじゃない。
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:07:45.81 ID:bhbOJJo50
日本中、ていうか世界中で
血の繋がってない父子なんて吐いて捨てる程いるんだろうな
まあドンマイってことかな
このままでは
ATM専用カネ持ちとケッコン→名目上のダンナ
不倫SEX中出し遊び放題!のオトコ→妊娠しちゃった!→ダンナで養う
ことが、堂々まかり通る。
妻は、産む子の父を選ぶ権利があり、実夫及び義夫に対し扶養され、財産を相続する権利を有する
夫は、生まれてきた子が、妻と誰かの子であったとしても、養育する義務を負い、血縁の有無を理由とする
財産分与を拒んではならない
子は、己が出自に疑問を抱きつつも、養育され、長じては親を扶養する義務を負う
また、実父に対しても、扶養義務を遂行する場合がある。
ただし、子が女性である場合、扶養義務は解消もしくは軽減されるとともに、
婚姻に際しては実母同様に、出産権と被扶養権が保障される。
いずれこうなるのか、それとも、もうすでに、この状態なのか
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:00.74 ID:7liH+O9L0
これ不貞罪の復活と抱き合わせにしないと夫の立場ないぞ。
種は好きなあのひとから、金はクソおやじからってなってしまう。
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:03.29 ID:pZo3DvaK0
法的上はこうだからってDNA鑑定無視してんのに
袴田事件ではDNA鑑定を理由に無罪にしたじゃん
どーすんだよこれ
>>893 >
>>842 > 離婚して血縁上の父を父と呼んでいるという状況ができていれば著しく害していると認められるよ。
この状況を作るために
> 今回は法をひっくり返そうとしたら負けた
を、やろうとしたんだから
最初の前提がそもそも作れない
>>902 駒田さんは新婚大リーガーです
子供の出産にどうしても立ち会うことができず、1年と少し経って子供を見ました
真っ黒じゃないか、俺の子じゃない
裁判を起こし、自分の子供じゃないと認めてくれと求めました
そこで最高裁は言いました
お前の子供だ。大事なのは子供の法的安定性であり、他のことは何の価値も無い
この一件で自分の子供じゃないって解って
嫌になって虐待したり離婚に至ったら
男が可哀想だよね
>>935 予め損害賠償債務承認書でもつくって相殺するだけ
浮気してよその男の子を孕んでも無罪な訳無いだろ、ビッチざまぁ
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:31.91 ID:3xu9rIwD0
ひらたくいえば気分の問題なんで
そんな気分にいちいち付き合って解釈かえませんよということか
>>929 民法は血縁主義を原則としながらもこれを貫徹していないというのは一般な理解。
ねらーがいうような遺伝子至上主義は日本法律は取っていない
妊娠・出産・育児期間を男性の経済力に頼ることが多い女性は喜んでいるだろう
託卵された男は踏んだり蹴ったりだな
女という性別の良いところは産んだ子供は確実に自分の子供と認識できることだ
953 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:46.80 ID:PW6Bla4V0
現行法上の判断としてはこうしか判断出来ないって事だよ。
其れでも2人の裁判官が一歩踏み込んで反対してくれたって事は可也
苦しい気持ちを裁判官自体は理解してくれてたって事だと思う。
もう立法府が動かないとこの駄目な判断しか仕様が無いんだわ。
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:51.63 ID:lfy1eK8m0
最高裁判所の判断価値も落ちた権力に弱い三権分立。
この裁判官は、あほの集まり?もっと政界を勉強しろ。
>>918 もっと言えば、DNA鑑定は単なる間接証拠だからな、間接証拠一つだけで得られた間接事実。
その一つの間接事実だけで、法律効果を発生させる直接事実まで認定するのは無理と言う事。
戸籍上の父親が可哀相とか言ってる連中はバカなの?
今回は妻のほうが浮気相手の子供だから、離婚したこの男と娘との
親子関係はなしにしろと訴えていたのに、戸籍上の父親が「自分から
娘を取り上げるな」と主張してたんだから、父親の完全勝利だろ。
財産を持って行かれる、んじゃなくて、娘に財産を遺せるんだよ。
親と子の名字が違う親子て・・・変だよね変だよーーーへんへん
あとは民事でやるしかないのか
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:09:36.45 ID:ngs+++n70
>>8 なるほど。
それじゃ、法律改正しなければ最高裁もピエロのようなことを言い続けなければならないということだね。
裁判自体に意味がなくなるね。
>>893 かもしれんね
裁判例は見つからないがやってみて欲しい
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:10:12.95 ID:W2lOgRf9O
一旦親子関係が成立してる以上、子供には扶養される権利がある。子供が親を騙したワケではないからな。
不倫した母親と不倫を見抜けなかった夫の責任だ。
生まれた子供に合理的責任は無い。
しかし、この元夫は、新しく家庭を持って実子ができてしまったら
相続とか面倒な話になると思うのだが
そうじゃなくても、親兄弟からしたら血の繋がらないアホ女の子供に相続が発生するとか複雑じゃないのか
別に親子関係認められなくても良いから
浮気したクソビッチの不貞で慰謝料1億円払わせろよ
>>897 今回はどのケースも結婚後の浮気だろ
非処女関係ないやん
民法による男性差別ダーって騒ぐといいことあるかも
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:10:43.15 ID:N7r8EgoA0
だからこの法律上の父がナマポになったら扶養義務がこの子供に課されるんだぞ
地獄だろ
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:10:43.95 ID:6y2UEvvw0
だーかーらー
取消訴訟じゃなくて
親子関係不存在確認訴訟を提起してれば
>>3のCの夫だって丸勝ちだろ?
おまえら騒ぎ過ぎよ。
>>956 抱き合わせにした効果はあったらしいなw
他の2件も見てみたら?同じ判決だけど理不尽だからさ。
逆にDNA鑑定で長年の親子関係がひっくり返ったりしたら怖いよね
民法の嫡出推定の条件は「婚姻中に懐胎」だからな。
婚姻中に出産じゃないからな。
どういうことかというと、出来ちゃった婚は該当しないからな。
>>954 今回の場合、裁判官は法律に則って判決だしただけだろ
>>953 地裁、高裁は、その二人の裁判官と同じ判断したんだが
旦那を可愛そうだと思ったのが最高裁が逆転判決だしちまいましたね
女がカッコウなんじゃなく
浮気相手の野郎がカッコウなんだよね〜〜〜
産院でお医者さんに赤ん坊の血液ちょっと採っといてもらって
DNA鑑定に出せばイイんじゃね?
ンで結果次第で『嫡出否認の訴え』をヤる、生後一年以内に
糞ビッチのやり勝ちは許せないってことだよ
この判例で今後浮気が減るからいい判決だ
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:12:10.87 ID:/N/ptPpj0
>>918 法律上の親子関係
て要は財産問題なわけだよなw
扶養義務と相続財産。
要は男は結婚するときはそういう覚悟でしろよ
て判決趣旨だなw
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:12:21.57 ID:jdVFPPd00
自分の子供ではないと判明して離婚、子供は母親が養育。
それでも、母親が養育費を請求してきたら払わなければならないという判例だろ。
しかも、自分が死んだら遺産は子供のもの。
自分の両親が例えまだ生きていたとしても、財産は全部子供(元嫁)の総取り。
恐ろしすぎる。
よし、裁判官の嫁に托卵するか
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:12:40.94 ID:cTVQUrr/0
>>969 親子関係不存在確認訴訟が起こせないんだよ
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:12:42.30 ID:UKAi5dm60
>>951 >民法は血縁主義を原則としながらもこれを貫徹していないというのは一般な理解。
>ねらーがいうような遺伝子至上主義は日本法律は取っていない
分かってるけどさ。時代遅れの民法は原則に従って改正するべきだよ。
今回のケースならいいけど托卵された男は悲惨だな。。。
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:12:53.16 ID:p6lP0a500
>>920 説明ありがとう
だが、「子供の地位の安定」のため、
何を以て一年なんだろう?
最低でも三年くらいの設定で(・∀・)イイ!!と思うんだがねぇ
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:13:08.85 ID:QlfjzrXb0
>婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす
法律>>>科学 科学に対する優位性を保持したい、法律の保身だよ
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:13:09.32 ID:hrF4kAIn0
ほんと中世だな
どうしようもない国だ
今は可愛い盛りだろうけど、成人するくらいまで可愛いままでいるかなあ?
>>982 ケッコンのリスクがますます高まった
って、ことだよな…
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:13:36.82 ID:2P367W0p0
これは元夫が特殊な人で、出産時に告白した不倫妻を許し、他人の子を実子として育てる決断をして、実際1年育てたんだよな。
で、結局妻は子供を連れて不倫相手の元に走った、と。子供が大きくなったら全部話してやればいい。
>>968 アルツハイマーになって、何十年も介護地獄ってことも・・・。
結局、こういうのは親子の間で愛情があるかどうかってことを優先さすべき。DNAは
ついでのことでしかない。AとBのケースは父親とその子供の間に愛情が感じられる。
しかし、Cはそれが感じられない。お互いが不幸になる前に分かれたほうがいい。
親子関係は心のつながりも大事ってことで至極まともな判決だ
互いに親子と思ってずっと生活してきてある日突然他人ですとか許されていいわけないわ
でもこの場合妻ってのは死刑でもいいな
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:13:51.95 ID:N7r8EgoA0
これで金持ちと偽装結婚して本命の彼の子を妊娠してさっさと離婚すれば両方の男から搾り取れるわけだ
よそのちんぽ汁で出来た餓鬼育て上げたら、
そら腹立つだろ
クソビッチのやりたい放題に鉄槌を!
てか、司法制度って欠陥だらけなのに誰も治す気がない糞システム
悪い事をしでかしたら
最後は天罰が食らうて凡例だわなーあははははははははは
麻婆豆腐が旨すぎるぜー今夜は・・・今食べてるんよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。