【社会】集団的自衛権で辞職 元自衛官「安倍政権になってから人を標的にする訓練が増えた。人殺しが嫌で辞める人がもっと増える」★4

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795名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 08:46:47.67 ID:+eyt7P6q0
戦争で相手を殺す事は普通にあるだろう
796789@転載は禁止:2014/07/20(日) 08:51:05.34 ID:BhPxGx5y0
間違えた
>>2013年度(平成24年度)の
平成25年度ね。
ところでこの元自衛官の特定は済んだ?
沖縄の部隊に居て、3月に退職、18歳で入隊の20代、「働きながらスポーツをしていた時自衛官募集のポスターを見かけ入隊」
って中卒じゃん。退職時の階級は3曹(入校前?)これだけ条件そろえれば
特定簡単じゃない?
797名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 08:53:13.27 ID:khDRlH4z0
>>1
>>自衛隊は、人を殺すことを想定していなかったのでまだ、「仕事」としてやれましたが、今後はそうはいきません。

「想定していなかった」の主語は、自衛隊じゃなくてこいつ自身か。
798名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 08:54:51.80 ID:pHGLuW4PO
>>791
あのね、自衛隊員は本来業務として指揮命令に従って他人を殺さなければ『ならない』のw
本来業務として任意に拒否なんか出来ないのw
それを>>745で勝手な決め付けって何を妄想に走って勝手に作ってんのw

しかしこういう馬鹿を相手に時間をムダにしちまったが
集団的自衛権行使容認とかこういう時間のムダも必要なひとつの過程を辿らなくちゃ出来なかったんだよな
安倍の大変な労力には改めて敬意を払いたい
799名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 08:56:24.62 ID:gO1qnl4K0
>>798
ならないのwって勝手に決められてもねえw
それで業務を拒否してるとか勝手に作ってるしw
妄想先走りすぎだよ。
拒否なんて自衛隊組織の中では許されませんがなw
800名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:01:27.95 ID:3FEyPCzD0
>>789
特戦群とかじゃ
801名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:04:21.61 ID:CBQr49em0
自衛隊員が銃を扱うのは銃等法違反。
802名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:04:55.38 ID:9LQWH803O
昔から人を標的に想定して訓練してますが?
803名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:05:54.00 ID:+u9v48vS0
ただ在職しているだけで金貰えると思ってた基地外
考え方はナマポと変わらないだろ
804名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:06:04.80 ID:mHzj7aXuO
ソースがもろサヨクの沖縄タイムズじゃん。信用できない。
805名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:06:14.96 ID:wruPNEgy0
てか有事の際逃亡する自衛官だった
806名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:07:56.16 ID:Mb6G/eec0
>>792
じゃ、メインが災害救助でサブが自衛、ってことでいいよもう面倒だから
807名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:09:15.52 ID:7xzl0KPHO
二十代の元自衛官なんかいなくて全て記者の創作みたいだよこれ
808名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:12:00.41 ID:HSE0/Fyj0
射撃の的をいわゆる同心円状のアレで訓練してたら実戦で撃てない新兵が続出し
的を人型にしたらそれだけで格段に撃てる確率が向上した。
…第二次大戦時のアメリカの話であって、自衛隊は設立当初からそれを踏襲して人型だ。
809名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:14:06.69 ID:E0Vq5Zhh0
古来より、戦場で敵を殺すのは「人殺し」でも何でもないんだけどねぇw

聖書の十戒で「汝殺すなかれ」ってのがあるけど、あれの適用範囲ってあくまでも同じ共同体内だけであって、
異教徒や異民族は完全に適用外なのは常識なのにねぇ。

無論これは、古今東西、どの文化圏でも同様な話。
810789@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:14:33.28 ID:3DXJZJjs0
行政文書管理と情報公開で退職者が載っている発令等通知を確認
すれば平成25年3月に退職した隊員の
「階級 氏名」が誰でも確認することが出来るな。 
「昇任試験も合格したばかりで」ってあるからひょっとしたら入校の取り消し
命令もあるかもしれないね。沖縄にある各部隊の平成25年度の文章を検索
したら個人を特定(若しくは数名に絞ることが)できるかもしれないね。
811名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:15:18.50 ID:m2+1I+cP0
今までの給料返還しろよ
812名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:17:34.90 ID:HSE0/Fyj0
的を人型にするだけで実戦で人を射つ抵抗がかなり減るという研究結果があって
それ以降アメリカも自衛隊も基本的にマンターゲット。
813名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:20:24.43 ID:zGq3mS82O
創価自衛官ですか?
814名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:21:10.11 ID:NGiK6NtJ0
集団的自衛権とか歴史的に見ても現代の国際情勢的に見ても
要は結果的には韓国の為にネトウヨ死んでこいよ、
ネトウヨ韓国の為に金寄越せよってことになるだけの解釈だと思うんだが
韓国嫌いのネトウヨはなんで集団的自衛権を支持してるのかが微塵もわからん
アホなの?
815名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:21:35.55 ID:W7VLvt+80
自分に正直に生きて結構じゃないですか。
まっせいぜい新たな職場で世間の食うか食われるか弱肉強食の社会の現実に
絶望しないことを祈るのみですw
816名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:24:47.79 ID:nXEgK4N10
公務員のつもりで自衛隊入ったやつはいるだろ、仕事しなくても生活は安定
817名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:28:36.26 ID:Wk0qtfRA0
>>814
だったらなんでゴキブリどもは反対してるんだよw
818名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:29:05.54 ID:F5h0w0MH0
また脳内自衛官か
819名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:29:40.01 ID:RpLD6nJw0
しかし、外務官僚にとって公明党が大きな障害になった。この点で、7月2日の『公明新聞』に掲載された公明党の山口那津男代表の見解が興味深い。
1日の記者会見で山口代表が与党協議の内容について、<安保法政懇の報告書に対し、公明党は、政府が長年取ってきた憲法解釈を基本に慎重な対応を求めてきた。
これに対して首相は、議論の方向性を示すに当たり、政府の憲法解釈と論理的整合性を取ることが重要だとの考えを示した。
個別的か集団的かを問わず自衛のための武力行使は禁じられていないという考え方や、国連の集団安全保障措置など国際法上合法的な措置に憲法上の制約は及ばないという考え方を採用しなかった。
これには大きな意味があった>(7月1日『公明新聞』)と述べた。
閣議決定を受け、記者会見する公明党の山口那津男代表=1日午後6時45分、国会内拡大公明党・山口那津男代表の反撃はどこまで続くか
実はこの部分が、今後、安倍政権が集団的自衛権の行使に踏み込む際の最大の障害になる。公明党が本気で反撃していることの証左だ。
まず、国連の集団安全保障措置による自衛隊の派遣がこれで不可能になった。
さらに、「サイバー兵器、国境を越えるテロ組織の活動によって、主権国家や交戦団体(武装闘争を展開する反政府組織)が国際法の主体であるという前提で考える
個別的自衛権、集団的自衛権という概念自体が現実に対応していない。今後は自衛権という観点から安全保障政策を構築すべきだ」という論理で、実質的に集団的自衛権を行使するという道も塞がれた。
ひとことで言うと、公明党の反撃によって外務官僚が望む集団的自衛権の行使をできなくしたということだ。

ttp://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2014071600004.html
820名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:29:51.00 ID:VhlDiamC0
983 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/07/20(日) 08:33:16.50 ID:dIND6ED90日本完全終了】 日本政府、韓国製戦闘機350機を1兆円で購入決定!!!!! 日本防衛の要、在日米軍基地に配備へ!!!!
1: シューティングスタープレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/07/19(土) 21:36:13.04 ID:gJxsNzKZ0●.net BE:488538759-PLT(24000) ポイント特典
【カネはコイツが出す】米軍が日本配備用に100億ドルを日本から拠出し韓国の戦闘機350機を購入へ
中国紙・環球時報は18日、「韓国メディア、『米軍が100億ドルを拠出して韓国の戦闘機350機を購入する計画』」と題した記事を掲載した。

18日付の韓国紙・釜山日報は、韓国が独自開発・生産したTA−50戦闘機を米海軍が導入する計画だと報じた。
韓国航空宇宙産業(KAI)が18日に明かしたところによると、導入計画を主導する米空軍チームが17日午前、
韓国空軍第16戦闘航空団を訪れ、韓国国産戦闘機TA−50を実際に体験し、性能を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140719-00000012-xinhua-cn
821名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:30:19.64 ID:lJfz3wXD0
要は入隊時からマンターゲットで訓練してれば良いって事だろ。
822名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:40:23.02 ID:y59sdklc0
>人を標的とする訓練が始まりました。
>これまでは、相手を捕獲することが基本でしたが、もう今までと違います。

生かしたまま制圧する方が圧倒的に難しいんだが
訓練カリキュラムが逆になってね?
ってか自衛隊法の改正も何も始まってないのに内閣の合意が理由で
訓練内容変えるとか何だそりゃ
クソ嘘くせえ
有事法制の時にも同じような記事書いてんじゃね?
823名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:02:15.81 ID:YUJf4Lrv0
人を殺す訓練は当然軍隊ならやるからな
自衛隊が中途半端は認めるが、なら防衛だけの軍隊でいればいいんだよ
集団的自衛権ってけしかけられる権利を勝手に世界に言えば喧嘩宣言と取られる
発展途上国ならまだしも先進国でアメリカの同盟国の時点で日本終わるよ
結局政治家の責任が一番大きい、国民を引っ張っていくからな
824名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:05:19.14 ID:v9ARFFOv0
こんな奴と組まなきゃいけない他のまともな隊員が可哀そうだな。
信頼関係が醸成できないだろ。
825名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:06:41.40 ID:Wk0qtfRA0
日本以外の全ての国に集団的自衛権があるのに
日本だけ集団的自衛権で喧嘩宣言と受け取られるわけがない
826名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:07:13.55 ID:S5o0+kZj0
>>7
陸上自衛隊が主じゃない日本じゃ、徴兵制はいらない
2年かそこら徴兵されても、兵器を使いこなすまでいかない
空海軍じゃ使い物にならないだろ
防衛でも相手を殺さなきゃ自分が殺される
827名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:09:02.27 ID:gO1qnl4K0
>>825
そういう喧嘩とか次元の低い理解してる人が
集団的自衛権に賛成してるんだよねえ
828名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:09:53.36 ID:miAIFxJe0
また脱法ハーブか
829名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:10:48.10 ID:jAv8AkGb0
>>826
一方、集団的自衛権行使で自衛官は減るw
集団的自衛権行使と徴兵システムは表裏一体のもの
830名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:11:10.17 ID:jHnt9hAv0
災害救助、遺体収容に尽力した人の意見なら、話は聞きます。
そうでなければ、税金泥棒です。
831名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:13:57.23 ID:Wk0qtfRA0
>>827
喧嘩とか次元の低い理解 → >>823

> 集団的自衛権ってけしかけられる権利を勝手に世界に言えば喧嘩宣言と取られる

次元の低い>>823にレスしろ
832名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:15:24.35 ID:sLR8WKOR0
>>―自衛官になった経緯は?
>>小学生のころから、かなりの貧困生活でした。〜衣食住を保証するとの趣旨の内容が書かれていたので、すぐに飛びつきました。

定員割れをなんとか誤魔化すために身元調査だけで採用したた頃に採用されたクチかと思ったら20代とか何だそりゃ
つーか実在してんのかこの元自衛官
833名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:16:45.63 ID:d/1NYdeu0
人を標的に訓練とか鳥肌ものだな
何を考えてそんな残酷なことを思いつくのか
人殺しの訓練どころか人殺しそのものじゃないか
人民解放軍と変わらんぞ
834名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:17:14.23 ID:S5o0+kZj0
>>829
質が保てないのに徴兵しても意味がない 「邪魔」なだけ
陸上でドンパチやるなら数合わせに必要だがw
835名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:19:06.11 ID:S5o0+kZj0
>>833
日本の場合は一応防衛だからな
殺しに来る相手に対して自分が殺されないために殺すんだよ
836名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:20:31.34 ID:thb2PQSLO
自国の一般女性に抱きついたり、下着泥棒してるくらいなら外国で見事に散ってこいよ。殉職してパパが帰
ってこないよりしょんべん刑でムショに行ってパパが帰ってこない方が情けないだろw
837名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:24:10.48 ID:ImnYyK0W0
元々、辞める言い訳探してたヘタレだろ、>>1
838名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:36:21.30 ID:y59sdklc0
仕事と割り切って撃つ時には撃ちますとか言ったらそれはそれで叩くつもりなんだろうに

昔「同盟というものは外交や政治的な美辞麗句で維持されるものではなく、
ましてや『信頼してくれ』などという言葉だけで維持されるものではない」
と至極全うな訓示しただけで大騒ぎしたもんな
839名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:55:46.28 ID:5hNMBRQl0
>>829
お前の感想文じゃないよな??根拠は?データよろしく
840名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 10:58:24.01 ID:y59sdklc0
徴兵制の危険を増やす直接的な原因は防衛費削減
古今東西徴兵制の目的は安く兵員を補充すること
841名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 11:00:01.74 ID:ibKfnjNd0
何しに軍隊に入ったのっと
842名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 11:28:33.97 ID:hZCU7JyR0
記事に信憑性がほしいとこだ
架空の自衛官ならいくらでも作れるからな
843名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/20(日) 11:29:19.01 ID:rPUp2d6a0
>>703
潜入工作員か
844名無しさん@0新周年@転載は禁止
>>7
>竹田恒泰
ロールスロイスの乗って、国民を甘やかさない
華原さんを構って、国民を甘やかさない