【国際】ウクライナ軍の輸送機撃墜 ロシアからミサイルか
1 :
幽斎 ★@転載は禁止 :
2014/07/15(火) 10:37:59.19 ID:???0 ウクライナ軍の輸送機撃墜 ロシアからミサイルか
7月15日 7時19分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140715/k10013013821000.html ウクライナ政府は14日、親ロシア派の武装集団との戦闘が続く東部の国境近くで
軍の輸送機が撃墜されたと発表し、ロシア側からミサイルが発射された可能性があるとの見方を示しました。
ウクライナ政府は14日、東部のルガンスク州にあるロシアとの国境近くの町で兵士ら8人を乗せた軍の輸送機が撃墜されたと発表しました。
ロシアの国営テレビが放送した映像には、ウクライナの国章がついた尾翼とみられる機体の一部の近くで、黒い煙が上がっている様子が確認できます。
けが人がいるかどうかは分かっていませんが、武装集団は4人を拘束したと発表しました。
ウクライナのヘレテイ国防相は「高度6500メートルを飛行する輸送機を武装集団が
撃ち落とすことは困難だ」と述べたほか、国家安全保障・国防会議の報道官は
ロシア側からミサイルが発射された可能性があるとの見方を示しました。
また、ポロシェンコ大統領は治安機関のトップとの会議で、「武装集団にロシアの将校が加勢している証拠がある」と述べて
ロシアを非難し、軍事作戦を強化するため東部地域に兵力を増強する姿勢を示しました。
ロシア政府はこれまでのところ、公式な反応は示していません。
ロシアとウクライナとの国境地帯では13日、砲弾がロシア側に着弾して市民1人が死亡し、ロシア政府が抗議するなど両国の応酬が激しさを増しています。
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:40:18.34 ID:SEgwNv810
戦争してる上を飛ぶやつは落とされても仕方ないだろ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:40:43.68 ID:wRE/C8Y70
スホーイ同士の空戦くるのか
おそろ
あー、やっちまったな
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:42:08.40 ID:bCu/LiVV0
ウクライナ軍「しまった…味方の輸送機だったのか」
日本がウクライナ化する日も近い
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:42:13.79 ID:8u0FvZ9u0
>ロシア側からミサイルが発射された可能性がある 可能性なら自滅した可能性も有るなw
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:43:04.34 ID:yydOt37y0
ガザでドンパチ、ウクライナでドンパチ、朝鮮半島でチャーハン
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:45:23.74 ID:LjBt4uY50
敵味方は関係ない、地対空ミサイルなんて持ってたら落としたくなるよ
証拠も何も…なあ?
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:47:57.44 ID:gdHXmens0
>>7 > 日本がウクライナ化する日も近い
×日本がウクライナ化する日も近い
○韓国がウクライナ化する日も近い
現実逃避すんな在日チョン
日本のウクライナ大使館員が日本とロシアの関係を壊そうとする工作ツイートをして それに気づいた日本人の抗議で消した事案が数日前あった。
ミサイルをレーダーに捉えてた、とかじゃなくて その高度だとミサイルじゃないと無理がある、という状況証拠だけか なんか微妙な…
次はイタ公抜きの約束なのに日本が外されたでござるの巻き になるん?
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:56:17.83 ID:WV3Qv2N50
欧米しか悪くない
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:57:13.74 ID:w1VjfZJF0
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:00:47.11 ID:T1qcLpYf0
意外と前の砲撃はウクライナで 報復でロシアがやったのかもしれない 何れにせよまた険悪化していくな
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:00:56.49 ID:vURcr6PZ0
ロシア領内への砲撃に対する報復だべ。ざまあwww
>>12 同感。
ヨーロッパ→アメリカ-ドイツ-ウクライナ-ロシア
アジア→中国-韓国-日本-アメリカ
アメリカとロシア(中国)の天秤外交もそっくりだ。
歩兵が使う携帯用対空ミサイルの有効照準射程ってどれくらい何だ? 武装集団が対空車両持ってるとは考え難いだろう
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:09:52.26 ID:+9zlHTzY0
てす
ロシアから武器支援を受けた親ロシア派か、ウクライナ暫定政権の狂言って線が濃厚じゃないかな。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:10:26.69 ID:RIWKOxt40
「うー暗いな。よくわからないけど撃っちゃえ」
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:12:50.57 ID:iaNFiMun0
>>14 違う。
歩兵が過般する携帯対空ミサイルの射程が概ね5km.
高度6500mを飛行する輸送機に対して攻撃を行う場合、かなり条件が良くないと着弾まで持っていけない。
この高度だと車両搭載型のもう少し大きな物が必要になるのでロシア軍の仕業だと疑っている。
ウクライナはロシアの民間機を誤爆したこともあったな。
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:14:38.57 ID:YNMQTZrh0
恐ロシア 復活してる。いや甦りかな
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:17:16.44 ID:DXaQYHUpO
ウクライナ側の情報はうさんくさいからな ロシア側に砲弾打ち込んで市民殺してるし
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:17:23.76 ID:d5epTSex0
美佐、要る? すぐ、いる
ロシアに罪をおっ被せたい、米軍かNATO軍の可能性も十分高いよね。
軽SAMはヘリや低空で飛んでくる攻撃機を落とす物だわ 陸自の91式でも6500mは射程外
>>30 彼らは戦争しなくても影響力を発揮できる領域を拡げられるんだぞ。命懸けの戦闘をする必要性が低いんだから、その線は低い。
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:23:01.44 ID:tojhTsYR0
www.gensuikin.org/nw/doomsd_m.htm 米軍基地があるところは全て標的だ
>>31 6500mというのが誇張の可能性があるんだよね。何しろウクライナは米欧を戦闘に引きずり込みたい。
これまでの経過をまとめると @ウクライナ軍がロシア国境を奪還し、武装勢力の補給路を断った A謎の武装勢力がロシア領内から、たびたび国境線を破った Bロシア領内への『誤砲撃』が相次いだ(ウクライナ軍、武装勢力ともに動機あり) Cロシア軍がウクライナ領内へ侵攻(正規軍の軍服だが、国旗は掲げていない) Dロシアからのミサイルが、ウクライナ軍の輸送機を撃墜
ガザの戦闘も含め世界ヤバいな
武装勢力は自分達が撃墜したといっているが、対空砲で6500mは不可能 このクラスの地対空ミサイルだと、輸送車両、レーダー、指揮車といった組み合わせだよ 7/14にロシア軍はウクライナ国境を侵犯して、物資を輸送しているから、 武装勢力の支配地域から、ロシア軍がミサイルを発射した可能性もあるよ
>>34 輸送機って基本的戦闘しないし、高度を飛ぶ物だから
飛行中に落とすには、戦闘機か地対空ミサイルじゃないと無理
そんな物テロ組織は持ってないし、今回落としたのは
ロシア軍が一般的に使ってるブークって地対空ミサイルと予想
>>36 イスラエルが攻勢を強めたのは『偶然の一致』だと思う?
今のイスラエルは 親米・反オバマ という矛盾したものだ
アメリカには依存したいが、オバマの中国包囲(=中東軽視)には反対
さりとて、アメリカと敵対してまで国内のアラブ絶滅政策を進めるわけにもゆかん
どの辺が狙いなんだろ???
>>38 テロ集団もロシアが支援していれば手に入るだろ。それにロシア領から発射してしまうと証拠を撮影される可能性が出てくる。
もっともプーチンはそのくらいの証拠があっても米欧は軍事介入しないと踏んでいる可能性もあるけどな。
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:35:37.61 ID:UGkpa4kO0
>>35 >Cロシア軍がウクライナ領内へ侵攻(正規軍の軍服だが、国旗は掲げていない)
しれっと、勝手に話作るなよ。
そんなニュースあれば、ウクライナが大騒ぎしてるだろ
もしくは工作員が輸送機に時限なり遠隔操作爆弾でも仕掛けていたなんてこともあり得るかな。
>>41 14日のニュースだよ
それ以前から、正体不明の武装勢力が国境線の封鎖を突破していたね
ロシアはウクライナに宣戦布告していない 逆も同様
>>42 工作員の可能性もあるが、ミサイルの噴煙も確認されているっぽい
BBCの映像、頭から見とけばよかった
>>44 そうなのか、何れにしろミサイルなら残骸も見つかるだろうな。
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:45:52.65 ID:UGkpa4kO0
工作員と並んで危険性があるのは、ロシア製兵器への仕込みだな ウクライナ政府軍の装甲車が一斉に炎上し、無線機が発火装置になっているのがわかった これでウクライナ軍は、全て脳装備を点検する必要に迫られ、稼動戦力が減少したよ (ロシアも兵器輸出の信用を失墜した)
>>46 リンク乙
武装勢力は当初、対空砲で撃墜したと言っていたが、さすがに無理だと悟ったな
ロシア側からの情報発信としては、それが初出っぽいね
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:49:43.61 ID:UGkpa4kO0
>>46 ああ、ふつうに自分が落としたって言ってるんだ
これ、記事より低めに飛んでたとか適当に撃ったら運良く当たっちゃった
とかその程度の話しなんじゃ
>>7 だなあ。
よせばイイのにウクライナの仲裁を引き受けたからなあ。
最後は金目でしょう?で火に油を注ぎそう。
>>49 せめてググれよ; 12日に内相が、14日にポロシェンコ大統領が非難声明だしとるがな
ぷーちん「今、ブラジルでメルケルからかってるからーちょっとおまえらもからかってこいよ」 ロシア軍「だー」 ドカーン
>>51 日本がそうなるとしたら、朝鮮半島が統一され、韓国が中国と組んで米国と新冷戦となり、かつ日米が劣勢になった場合だよ。可能性としては非常に小さい。
死ぬのは国民なんだよな
>>51 カネの問題というのには同意
日本は北極海LNG定期航路を提示し、ロシアは短期的な資金繰りに飛びついた
これは発表ベースの話な
しかし、ポーランドも日を置かず、シェール掘削の許可を出した これも発表ベースな
ロシアの歳入見通しは、たった2日で暗転したんだよ これがカネの綱引き
ウクライナが誤射かわからん謎の砲弾をロシア領にブチ込んだからな それ相応の報復を形としてやったまでだろ ウ軍は調子に乗りすぎた
ウクライナ滅んじまえよ
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 12:05:49.31 ID:UGkpa4kO0
>>57 『誤射』の犯人は謎のままだよ
武装勢力も政府軍も、どっちにも動機があり、どっちも『誤射』したかもしれない
政府軍の動機は、武装勢力がロシア領内に潜んでいる、との疑い
武装勢力の動機は、ロシアを刺激して介入を促したい(自演) どっちの嫌疑も濃厚だよ
>>59 報道にはバイアスがかかっているから、どっちも鵜呑みにしないってことだね
ロシア系のニュースもウォッチしてくれるのは、マジ助かる 改めて乙!
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 12:11:51.00 ID:mFMrjg8Y0
>>7 日本原住民派と移民派が新宿で衝突し500人の一般都民を巻き込む市街戦と
なりました。アルタ前に集合した自衛隊の戦車は移民派の戦闘機チンタオにより
撃破されました。海上自衛隊は原子力空母ペキン、キツリン、ジュウケイ、テンシン、
ナンキン、シーアン、タクラマカン、ウルムチと善戦しています。
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 12:12:47.13 ID:QLKDsOF20
ウクライナとロシアのいざこざが長く続き、ロシアの歳入が悪化し 北方領土に資金が回せなくなれば、ロシア本土の三倍もの給料をだして 国後択捉の労働者を優遇している政策も破綻する。 国後くらいは、返って来るかもしれない。 もっとやれって、クールジャパンかも。
>>61 中国が空母を作るなら、せめて軍区の首都(省都)の名前だろ?
でも、人民解放軍は中央の指揮下にない、半独立した軍閥でしかないから、
商売敵の名前なんか付けないか・・・
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 12:15:10.61 ID:UGkpa4kO0
>>62 北極海LNGが動き始め、ロシアの歳入が増加すれば、戦争の動機は減ると願っていたのだが・・・・
たった二日で、ポーランドがシェール掘削の許可を出し、ロシアのガス輸出は再び危機に陥ったのだよw
あー、笑い事じゃねぇ
ギリギリのバランスの上にあった東ウクライナの平穏も、この一手でプーチンに越境を決断させちゃったかな
年内にもポーランドが商用生産を始めれば、ロシアのガスに競争力は無い
ならば、ロシアは戦線を北にも広げて、東欧の不安定化にも乗り出すか???
ロシア領内にミサイルが飛んできているんだぞ 防衛の為に航空機にミサイル打ち込むのは当然の事
>>64 ワロタw紛争慣れしんだろーな 喜びすぎw
今の日本だったらビックリして心臓発作で死ぬレベル
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 13:00:14.87 ID:cRDDM5MJ0
ウクライナ軍から奪った或いは投降した兵士が持ってきたミサイル その可能性は無いのかねえ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 13:02:14.16 ID:H2tqsfFx0
空中アノマリーに突っ込んだな
>>66 そうだな
尖閣諸島に入ってくる自衛隊機にミサイルぶち込んでも文句言われる筋合いは無いよな?
>>70 逆だ 尖閣に近づくシナの偽装漁船 戦闘機にミサイルをぶち込め!!
武装勢力が「対空砲火で撃墜」と言った意味は ・何を使って撃墜したのかは知らなかった ・ロシアが撃墜したのでは問題があると思った つまり、武装勢力がミサイルを供与されたわけではない
>>47 ソースは?
ウクライナの装甲車はロシアからの輸入ではなくハリコフなんかの国産品が多いはずだが。
>>59 これはあくまでポロシェンコの主張であって、事実と確認されたわけではない。
76 :
ヴiイイイタRVゼックス@転載は禁止 :2014/07/15(火) 15:33:29.12 ID:UrQ79h4I0
これ4重スパイぐらいでいったことあるけど、輸送機の後ろでネジもってる奴いなかったら? あの子は勘違いが多い。ロシーばんじゃいっていって飛び降りろって言われたけど 霊体的にいってたら、たぶん着陸したと同時にあばら骨折してありんこのふりしろって言われるからどうするかだな
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 17:02:47.97 ID:Hr/bTJjb0
撃墜って流石にヤバくね? どっかの国みたいに毎回海ポチャとかならかわいいが
>>77 ついこの間も撃墜されてウクライナ軍は2,30人だか死んでいるけどな。
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 17:23:39.53 ID:+DdlItbl0
>>64 楽しそうだなw
9条あったらミサイル回避できるのかなw
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 17:24:34.41 ID:aEqtvO170
ウクライナはロシアへ支払うガス料金を踏み倒したあげくガスを盗んだよね(´・ω・`)
よね(´・ω・`)
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 17:27:36.55 ID:BOB/rSAC0
W杯も終わったことだしそろそろ始まるか
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 17:28:38.40 ID:lb6j1W1r0
>>3 いざウクライナのスホイが出たら、IFF制御されて手も足も出なかったりして
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:02:43.16 ID:BLCQpjfh0
高度6500mじゃ爆撃機だったらまずいから 30km以内なら撃墜範囲
日本軍わいつ出撃するの?
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:06:09.85 ID:T1qcLpYf0
>>80 そうだが
別に日本とは関係は無いから
ロシアからは物も買う必要も無いし売る必要も無い
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:13:12.71 ID:WCr9Oo4/O
地下鉄事故との関連性はないみたいだな
>>83 装甲車に使ってた、ロシア製の無線機が一斉に炎上したね
特定の信号で発火する仕込だったみたい
でも、このカードを一度でも使ったら、ロシア製兵器は売れなくなるよね
そこまで厳しい状況だったのかなぁ? と今でも疑問に思っている
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:59:26.67 ID:tHXfI3RO0
でかい川があるんだから、そのラインで南北に分裂して 手打ちにすりゃいいのにな。
>>65 なるほど、ポーランドも環境問題でシェールガスの
掘削に難色を示してたけど、今の状態では
そんなことも言ってられなくなったのか。
>>89 よし! モスクワ川以北はロシア共和国でいいよ! 赤の広場はそっちの領土だw
というのと同じ愚問だぞ?
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 21:06:31.96 ID:5IsT9nxm0
ロシア領内に砲弾が飛んできて死亡者が出たことの報復として撃墜した確率が99%でしょう しかも、ウクライナ領内への対抗の砲撃じゃなく、軍用機を撃墜したことで 民間人には被害が無いかなーり甘い対抗措置 まあウクライナの当事者もそれくらいわかってるだろうしね
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 21:07:33.33 ID:UGkpa4kO0
ポーランドは反ロシアが行動理念だからなあ どっかの国みたいにアンチ活動が国の政策のメインになってしまってる つか欧州諸国どこでもシェールガスって取れるのに ポーランド以外に売る国ねーのかよ ウクライナにも売り付けられないって絶望的な状況だな そこまでシェールガスって見捨てられたのか
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/16(水) 09:35:22.94 ID:QLbHC74o0
http://www.bbc.com/news/world-europe-28309034 Plane dispute
In Monday's incident, Ukrainian officials said the An-26 had been hit at an altitude of 6,500m (21,325ft) and must have been targeted with "a more powerful missile" than a shoulder-carried missile, "probably fired" from Russia.
When fully loaded, the plane can fly at 7,600m.
However, defence analyst Charles Heyman, who edits a book called Armed Forces of the European Union, questioned the likelihood of the plane flying at high altitude.
He told the Associated Press news agency the missile was more likely to have been fired by rebels.
"I doubt the transport plane was flying at 6,500m," he said. "That doesn't make sense. The higher you fly, the more it costs, and the plane would have had to be pressurised.
It was probably shot down using Sam-6 missiles owned by the rebels, which they have quite a few of."
また大本営だなwwどうも分離派にやられたの隠したいがためにロシアのせいにしている
ようだなww
>>94 でもポーランドは全国民の家庭にヨウ素剤備蓄、いち早く内服したから甲状腺癌被害が低かったからアンチロシアでいいんじゃね?
ハンドアローって射程10キロのもあるよな
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/16(水) 13:57:07.53 ID:d4cqTbQz0
ガネフが怖かったあの頃