【政治】徴兵制は憲法違反、総理が反論も説得力なし

徴兵制は憲法違反と総理　説得力欠く反論
http://economic.jp/?p=37601

　安倍晋三総理は１４日開かれた衆議院予算員会での集団的自衛権行使容認をめぐる
閣議決定を受けての外交・安全保障政策の集中審議で、徴兵制について自ら触れ
「安倍政権は徴兵制を行うと真顔で多くの方々が議論されていて、そのうえで、
反対という事を言っておられる方々が随分いる。徴兵という言葉が出て、もしかしたら私の子どももという
気持ちになるかもしれないが、徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。
徴兵はまったく考えられない」と強く反論した。小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。

　しかし、歴代内閣が集団的自衛権については「権利としてはあるが、行使は認められない」としてきたものを、
内閣が変わり、安全保障環境が変わったと言って「一定の条件の下で認められる」と大きく解釈変更し、
これを正当化しているのに、次の政府、次の総理が同じことをやらないとなぜ言い切れるのか。
今回、解釈変更の閣議決定をしたことにより、総理の反論には説得力が無くなった。

　総理は、徴兵制については「まったく根拠のない批判だ」としたが、「徴兵制は苦役である」との
解釈が政府の解釈であるために、憲法違反といえるので、徴兵制は苦役にはあたらず、国家の存立を維持し、
国民の権利を確保するための義務だと解釈変更がなされれば、徴兵制を違憲とする根拠事態がなくなってしまう。総理はその危険性を疑う国民にどう説明するのか。

　さらに集団的自衛権の行使で危険度が増したと考える国民が増え、
志願制で自衛隊員が確保できなくなった場合（現在でも陸海空で定員の１割近く割り込んでいる状態）、
どうするのか。その点に踏み込んだ説明がなく、将来に向けた担保がないのも説得力を欠く結果になっている。

　総理は「行使容認には国の存立が脅かされ、国民の生命および自由、幸福追求の権利が根底から
覆される明白な危険がある場合、そこで初めて自衛隊は武力を行使する。そうならないように外交的な手段を尽くしていく」と強調。
しかし、それもまた政府が判断するもので、明確な基準にならないとの批判がある。

　安倍総理は「武力戦争を目的としたイラク戦争や湾岸戦争、ああした戦闘には参加はしないという事は従前から申し上げている。
それでも、参加するかのような理論が出されているのは残念だ」とも主張した。

　また、安倍総理は「我々が行った判断（閣議決定）は、十分に歴史の審判に耐えうると思う」とした。

　生活の党の村上史好議員の質問に答えた。村上議員は「地元に戻って、街頭演説をしたとき、戦争体験者が、
あなたたち政治家はほとんどが戦後生まれだ。総理の話や委員会での議論を聴いていると戦争の悲惨さや残酷さを知らず、
議論しているようで、非常に怖さを感じる。我々の世代はもちろん、将来、血を流すかもしれない若者からも、
もっと意見を聞くべき。なぜそんなに急ぐのかと言われた」とし、急ぐ理由を明らかにするとともに、
集団的自衛権の行使時のリスク（危険）とそれに伴う国民の覚悟について説明を求めた。
村上議員は「はぐらかされた。残念だ」と語った。（編集担当：森高龍二）

611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても

俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる

小沢は国連軍じゃねえか

いいんじゃないの、徴兵制
なに怖がってんだよ
反対派の理想とする社会主義国はみんなやってるだろ

執拗に徴兵制を持ち出すのは、左巻きの悪意に満ちたネガティブ・キャンペーンですね。

「生存者リスト」を「特定秘密」とする安倍ちょんよ、北チョンとの八百長・茶番劇は丸見えだぞ、国民を欺く国賊めが

安倍ちょんよ、北チョンから提示された生存者リストを早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された「生存者リスト」は、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、ミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

市民レベルのブサヨさんは、安倍の国会答弁も知らずに、ギャーギャー騒いでたよねｗｗｗ

市民レベルのブサヨさんは、安倍の国会答弁も知らずに、ギャーギャー騒いでたよねｗｗｗ

市民レベルのブサヨさんは、安倍の国会答弁も知らずに、ギャーギャー騒いでたよねｗｗｗ


だからバカだって言われるんだよｗ

>>1
総理の発言を信用しないんじゃ、いくら議論しても無駄だな。

>>1
政権ごとに憲法解釈を変えるんだから、安倍ちゃんが徴兵しないといっても意味ないじゃん

バカ大学卒らしいな

>1
徴兵制！徴兵制！火病！火病！火病！火病！火病！火病！
徴兵制！徴兵制！火病！火病！火病！火病！火病！火病！
徴兵制！徴兵制！火病！火病！火病！火病！火病！火病！
徴兵制！徴兵制！火病！火病！火病！火病！火病！火病！
徴兵制！徴兵制！火病！火病！火病！火病！火病！火病！
徴兵制！徴兵制！火病！火病！火病！火病！火病！火病！

あくまで同盟国の「本土」に他国からの軍事侵攻があったときに発動するもの

>>1
安倍内閣は徴兵制を行うということを
多くの方が真顔で議論されていて
（どっと笑いがおこる）
徴兵制は憲法違反と委員会で明確に述べている
徴兵はまったく考えられない
そういうまったく根拠の無い批判ではなくて…www


〜平成26年7月14日 予算委員会〜
◆集団的自衛権の行使を限定的に容認する閣議決定等に関する集中審議
http://live.nico★video.jp/watch/lv185822274
(8:00:40〜）

反対派は、総理が集団的自衛権行使容認を撤回しない限り、何を言っても聞く耳は持たないみたいだな。

気化してない在日がばれるから反対なんだろ。


ぬくい糞出る、何が違う♪

糞の先以前の問題なんだがなw

殆んどの国は徴兵してるのですが？

>>9
集団的自衛権＞憲法違反じゃない
徴兵＞憲法違反

っていってんじゃないの

＞総理が反論も説得力なし

答えありきの過激派左翼のキチガイに話してもダメだコリャｗｗｗ

>>15
だからなに？

おまいも徴兵されたいってこと？

もう中年無職だから徴兵されないので安心して賛成するってこと？

もっと根本的な所から説明しないとわからんか、バカ左翼には。
近代国民国家、民主主義体制も社会主義体制も含むな、これは国民個々人こそが主人である体制だ、それは同じだよな。
しかし国民こそ主人である体制と言いつつ、奴隷的役務、つまり自分の健康や生命の危険のあるような仕事を誰かにやってもらわなければ、社会運営が困難なことも現実なんだ。
そのため国民を主権者として認めつつ、その一方で国防や治安維持、防犯や消火活動、ヘマこいてぶちまけられた放射能の除染作業なんかにその主権者様を狩り出さなきゃならない現実もあるわけだ。
つまり近代国民国家の近代的市民とは、主権者つまり王様であると同時に奴隷でもあるという、重大な矛盾を抱えた存在なんだ。
だからおれは民主主義や人権思想なんか嘘っぱちの思想だと常々言ってきているわけですが、
そうした矛盾を、王様であると同時に奴隷であるという矛盾を、個人の中でちゃんと消化できる人こそが、近代的市民なのではないのですかね。
平和な日本だがおれの近所でも、犯罪者に警官が射殺された事件も、逆に犯罪者を警官が射殺した事件も起きてるんだ。
誰だって殺されたくないし殺したくもないが、そんな奴隷的役務を誰かに肩代わりさせて、自分はのうのうと反体制だの反権力だの言うような、
江戸時代の町人と同レベルの、無責任な自由なんかとても近代市民と認められる自由とは言えないのですよ。
外敵と戦う義務と引き替えに政治に参加する権利を認められた武士階級こそ、近代的市民の先駆者と言うべき。
民主主義や人権思想なんか嘘っぱちの思想であることは他スレですでに述べた。
闘う人の思想が正しいかどうかは、その闘った人の評価に何の影響も与えない。
靖国を否定する理由はなにもないことになる。
くだらん反戦反ウヨ思想を捨てて、謙虚に先人に学べ。

>>1

だったら
学校授業のボランティアや職場体験も
憲法違反だよな

早い話、左翼連中は、行為の強制全てを批判してるんだろ

君が代とか

誰も言ってないことで議論してどうするんだろうな

反対派は、総理が集団的自衛権行使容認を撤回しない限り、何を言っても聞く耳は持たないみたいだな。

これじゃー、国会でいくら議論しても無駄だな。

説得力ないというのは簡単だが、アホどもの頼みの綱の最高裁は徴兵制についてイエスともノーとも言わないぞ
越権行為になるから

>>1
兵役を義務にするには憲法改正が必要
自衛隊も軍にする必要もある
集団的自衛権どころではないのだが？

全くの詭弁だな

>>15
してねぇよ。欧州諸国はスイスや北欧を除いて廃止した。

あれ〜？おかしいな
安倍総理が徴兵制を目論んでいるんじゃないの？
本人が全否定しちゃってますがｗ

>>15
国名を挙げてみろよ！

選挙で集団的自衛権なんて公約に掲げてなかっただろ下痢

>>15
だから何？

戦争起こったら 「憲法が」 とか言ってられないけどね。w

国の存続あればのことだから　

>>15
嘘つき

解釈批判するなら憲法改正します
と言っても批判しかしないからなあ

まあ徴兵制がどうのという以前に、反対派が超党派組めば法案なんぞ通らないんだから
反対派が多いというのなら、構えて待ってればいいだけじゃないかな？ｗ

憲法改正しないと集団的自衛権はない→解釈変更であっさり覆る

徴兵制はありえない→解釈変更であっさり覆る

この場合犯罪者は徴兵対象にしてもいいんだよな。

徴兵という苦役を課すことで服役するわけで。

ただ徴兵がそもそも苦役なのかという愚論をすると、そもそもは、歴史的経緯として、
命をかけることを武士階級限定ではなく、国民全てに平等に与えられた国民の権利だったんだよね徴兵ってさ。

その意味じゃ、今の政府見解は歴史をないがしろにしてるかなとは思う。

村上議員もさ、「日本は必ず戦争行為をし、徴兵を行う！」という確信があるなら、日本がどこの国を狙っているのか野望を暴いてやれよ。
そうすりゃ安倍総理も言葉を失い、総理の座から叩き落とせるだろ。

> 今回、解釈変更の閣議決定をしたことにより、総理の反論には説得力が無くなった。

説得力がないのはお前の記事だろｗ

左翼の人達って、安倍が徴兵制を否定したら批判するのか
左翼って、徴兵制度に賛成なの？
意外だね

左翼は徴兵には反対だと思ってたよ

>>1
反対派は、議論が足りなーいって騒いでおきながら、これじゃ、実質議論を否定してる様なもんだな。

>>9
徴兵が嫌な人には安倍政権がずっと続いたほうがいいってことだな。

安倍「徴兵制なんてやらない」
民主「徴兵制やる」

下痢にかぎったことじゃないけどジャップランドの政治家は掌返しがデフォだからな
そらこんな国に命かけるなんて苦役以外の何物で無いわｗ

>>34
馬鹿なの？無知なの？両方？？

> 憲法改正しないと集団的自衛権はない

最初から集団的自衛権はあったよ？閣議決定前からずっと


> 徴兵制はありえない→解釈変更であっさり覆る

それはないです

やっぱり左翼の人って徴兵制を望んでるんだね。
安倍ちゃんが憲法違反っていってるのに、押し切ろうとしてるｗｗｗ

>>35
犯罪者に武器の使い方を教えるのか？
虎に翼を与えるようなもんだぞ。
更正せずに再犯された日には普通の日本人じゃ取り押さえることすらできなくなるぞ。

集団的自衛権の集団的って何？
密接な関係国って何処？
機雷の掃除しに何処まで行くの？

説得力無いのかよｗｗｗ

>>38
護憲派が改憲しろって言ったみたいに反対の為の反対だよなｗ

>>44
いつも口だけであとから覆すからでしょｗ

国の危機なら徴兵が許されるとなるわな安倍理論では

>>49
それはない

>>43
とにかく解釈変更でなんでも出来るようになってるから徴兵制もできるだろ
憲法改正なんてしないでもいいって前例作ったから

ドイツZDF　「フクシマの嘘 」

https://www.youtube.com/watch?v=-VrJ4DlwyEk&app=desktop

フランスＦＲ３　「フクシマ・地球規模の汚染へ」

https://www.youtube.com/watch?v=ZNYvKm04fXg&list=UU5kmE8B_CRG4cJiftHTsRJw

フクシマ 　最悪事故の真実

http://www.dailymotion.com/video/xqo6nu_%E3%83%95%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%9E-%E6%9C%80%E6%82%AA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E9%99%B0%E3%81%AB%E6%BD%9C%E3%82%80%E7%9C%9F%E5%AE%9F-%E5%AD%97%E5%B9%95_news

じゃあ自衛隊解体しろよ

そうすれば徴兵制の可能性はゼロだよ

>>48
いつもとは、具体的にどぞー！

今まで散々嘘吐いて来たから誰にも信用されなくなって来てるね
この狼老人はｗ

徴兵制無理派「中国共産党のような政治までやれないのが民主主義」
徴兵制来る派「中国共産党のような政治くらい当たり前だろ」

日本人と違って韓国人男性は徴兵で鍛えているから逞しいわ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


と韓国大い好きな芸能人が言ってたな
普段は九条改正なんかとんでもないと言ってるくせに。　

>>33
もし今回通ったとしても、反対派としては、次の選挙で自民党を下野させればいいだけだな。
そして、勝った党が、又解釈変更すればいい。

>>49
国の危機に陥ってなお「自衛反対！」などと寝言ほざく奴がいるとは思えないがなｗ
そこまでいったらタダのキチガイ

安倍政権は閣議決定が憲法より上の政権だからなんでもできるよ

掌返しの良い見本

【政治】菅官房長官が逆ギレ 仏記者が指摘した０９年の「自民提言」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405165150/l50

徴兵制を急ぐ理由は

原発の収束作業の人手不足ｗ

解釈変更というインチキをやる連中とは議論をしても無意味だよ。
言葉の定義や意味が変わるのではどんな約束も決定も意味をなさない。

支持率が下がらなすぎてすげー焦ってるかんじ

低脳ブサヨは妄想で徴兵徴兵と騒いで、自分の妄想に憲法違反だと騒ぎ立てる。

ミジンコ並の脳ミソしか持ってないんだから生きてる価値ないだろ。

徴兵制って、バリバリ戦争する（起こす）側の発想な気がする

>>50
無いとする根拠がない

>安倍政権は徴兵制を行うと真顔で多くの方々が議論


ミスリードしてるマスゴミｗｗｗｗｗｗ
戦前戦中戦後もな〜んも変わってねー亡国まっしぐら
マジワロえない

もともと憲法は改正するつもりなんだから、合憲でも違憲でもどうでもいいじゃん。
海上警備が主な国境警備の内は、徴兵なんて邪魔なだけだと思うけどね。

>>1
もう何言っても無駄でしょｗ

安倍首相自身が、
憲法を改正をしなくても解釈変更でどうとでも出来ることをやってしまったのに、
徴兵制はありえませんと言っても説得力ゼロだわなｗ

>>60

厚生省の役人の通達一つで外国人の生活保護は行われていますが何か　ｗｗｗ

憲法違反ですが何か

>>69
改正するつもりでも改正できないかもしれんからな
国民の意見は安倍が責任もてるところではないだろう

>>59
つまり徴兵制はありうるということだな安部理論では

徴兵制が嫌なら自衛隊もなくせよ

べつにいいじゃん世の中破滅的願望を持ってる人
増えてね？戦争歓迎するんじゃないかな？一次大戦が始まった時みたいに

徴兵うんぬんより前に、教育界の改革とかだろうね 始まるのは。

　
反日工作員は特亜からの指令にイラつきを感じてあせっているのかな？

最近無茶な工作が多いよ
　

「無い」って言ってるのに、説得力が無いって返し面白いなｗ

これも野党やマスコミの常套句に付け加えられるだろう。

過去に行われた解釈改憲と72年の閣議決定
そして今回の閣議決定
これらの違いをまともに話せる反対派って多分一人もいないよ

マジでアホだから

>>59
国が危機に陥れば左翼は目的を果たしたも同然だからな
あとは社会混乱につけこんで革命を起こすだけ
一党独裁になるからもはや民意に働きかける必要は無くなる

左翼の飛躍した理論の方が説得力なし

>1
大日本国は永久中立国スイスを見習え！

まともな先進国は集団的自衛権を行使しながらも徴兵なんかやってません
ま、集団的自衛権に全力反対してる韓国は徴兵がありますがねｗｗｗｗｗ

そりゃ自国に他国が攻め込んで来たら、
徴兵も何も民衆が勝手に戦うわ。

徴兵制は人権条項上の論点を含み、
司法的救済の対象になりえる。

おバカさんは味噌も糞も一緒にするんだよな。

徴兵制はいいね　若者が鍛えたれる

>>51
> とにかく解釈変更でなんでも出来るようになってるから

なってません

>>15
ほとんど＝チョンということですねあなたにとってw

竹中平蔵のパソナグループ迎賓館　喜び組の美女を集めて酒池肉林　セックス接待で大物政治家も骨抜きに

注目すべき裁判は、ASKAより栩内。彼女は容疑否認のまま起訴されたため、公判でも頑なに沈黙を守り通すことが予想されますが、
検察はASKAと栩内が出会ったパソナグループの南部氏が主催する“パーティー”の実態を掴んでいるという情報がある。
それが法廷で暴露されるのではと、南部氏をはじめパーティー参加者は怯えていますよ」(夕刊紙記者)

7月3日、覚醒剤取締法違反(所持と使用)などの容疑で逮捕・起訴されている『CHEGA and ASKA』の
ASKA被告(本名・宮崎重明＝56)が48日ぶりに警視庁東京湾岸署から保釈された。初公判は8月28日に開かれるが、
それ以上に、7月22日に開かれるASKAと一緒に逮捕された栩内香澄美被告(37・同罪〈使用〉)の初公判に注目が集まっているというのだ。
「栩内は、ASKA同様、南部代表とも特別な関係といわれていましたからね。逮捕の一報を聞いた南部氏は、
『火の粉が降りかかれば、これまで築き上げた政界、財界ルートがすべてパーになる』と取り乱したとされている。
彼女に法廷で話されてはマズイことばかりなので、栩内の代理人をパソナグループの顧問弁護士ではなく、
南部氏個人のルートではないかと囁かれるほどです。しかし、いくら栩内が黙秘しても、検察がパーティーの実態を
暴露すれば身も蓋もありません」(経済ジャーナリスト)

栩内被告が逮捕された当初、“彼女はいったい何者なのか？”と、さまざまな憶測が流れたが、その後、
人材派遣大手パソナグループの南部靖之代表の私設秘書を務めていたことが判明。
しかもパーティーの接待スタッフを務めていたことも明らかになった。
「パーティーは栩内を含め、パソナグループから選ばれた南部氏好みの美女ばかり30人余りが接待役を務めていました。
グループの社員は、彼女たちを南部氏の“喜び組”などと呼んでいたそうです」(関係者)

彼女たちによる密着接待で、パーティーはまさに酒池肉林状態だったという。
「料理は和洋のフルコースで高級ワインも飲み放題。隣に座った接待スタッフとキスやおっぱいタッチは当たり前で、
気に入ったスタッフがいれば携帯番号やアドレス交換も可能。あとは後日、愛人関係を結べばいいわけです」(パーティーの常連官僚)

http://wjn.jp/article/detail/6692143/

＞１　文章が相当下手だな

>>78
そのとおり。＞１のようなことで議論するなら、だれが政権だろうと心配という話だわな

徴兵なんて経済的じゃなさ過ぎるだろ
国民の負担と財政への負担の割に全く使えない軍隊ができるだけだ

>解釈変更し、これを正当化しているのに、次の政府、次の総理が同じことをやらないとなぜ言い切れるのか。

自衛隊創設以降、なぜ同じことを心配して来なかったんだ？
解釈だけのストッパーでなぜ満足してきたんだ？

>>1
記事を読むと、エコノミックニュースの森高龍二氏としては、遠回りに集団的自衛権反対を言ってるようだ。
だとしたら、はっきりと、自衛隊反対！　安保反対の記事を書いた方が、判りやすくて良いぞ！

それか憲法改正して「徴兵制は禁止」ってすればいいじゃん
改憲議論から逃げてるブサヨちゃんどうよ？

この　http://economic.jp/ってなに？　この森高龍二ってだれ？

冷静に考えて徴兵する金が国庫にあるか？

これから中国の脅威に備えてこれらの兵器を揃えるんだぞ？(゜Д゜;)

陸士の1任期終了の任満金だって簡体に増やせない。

安全保障だけじゃなく福祉、医療、教育、公共工事、治安いくらでも金は必要だぞ？

増税し過ぎれば自民党はいずれ与党からおろされる。
10式戦車　9・5億円
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/10TK_17.jpg
機動戦闘車　推定7億〜8億円
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/5/5/55202f1b.jpg
F-35戦闘機　1機102億円
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120906/00111144d5a511b246cd03.jpg
いずも型護衛艦2番艦　1139億円
http://blog-imgs-61.fc2.com/t/h/e/thecrystalskull/137407667347.jpg
新強襲型揚陸艦 価格未定
http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/6/9/691a4021.jpg
V-22 オスプレイ　91億〜100億円
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/a/3/a3fbf6ae.jpg
徴兵とかバカじゃねーの？

徴兵制度は紛争中の大陸国ならいざ知らず
にらみ合い程度の状況の海洋国ではむしろ有害

コイツ頭わるいだろ
ムカムカしてくるわ

またサヨクどもはメシの種にありつけたんだからよかっただろ？

今の世の中、兵役制度が国防に有益だとは思えんのだが。

失業対策、職業訓練にはなるかw

憲法改正テロの実行犯である安倍が徴兵制は憲法違反だと言う。
こんな奴が総理大臣とは情けない。
一日も早くテロリスト安倍を処分せねばならない。

＞小野寺五典防衛大臣は席で総理の意見を聞きながら笑った。

こういう文章を交ぜてるのも単純な印象操作だな　こういうのやるだけで信用されなくなるのに

>>92
そうそう
火事場泥棒みたいな真似すんのが政府の仕事
当然にそんなことに反対すんのも国民の仕事
なんのための憲法からわからんからなｗ

集団的自衛権の行使に対する制約って
あまり憲法学者が本音を話そうとしないが
その実態は憲法に規定されている「政策」の問題なんだよ

その政策については解釈の余地が大幅にある場面なんだな
そしてその解釈には裁判の場合と違い、厳格な先例拘束性はない

竹中平蔵のパソナグループ迎賓館　喜び組の美女を集めて酒池肉林　セックス接待で大物政治家も骨抜きに


彼女たちによる密着接待で、パーティーはまさに酒池肉林状態だったという。
「料理は和洋のフルコースで高級ワインも飲み放題。隣に座った接待スタッフとキスやおっぱいタッチは当たり前で、
気に入ったスタッフがいれば携帯番号やアドレス交換も可能。あとは後日、愛人関係を結べばいいわけです」(パーティーの常連官僚)

http://wjn.jp/article/detail/6692143/

徴兵制にするなら自衛隊を日本軍にしてからにしろよ。
中途半端にウダウダ、安倍は関西出身か？

>>94
ブサヨも現憲法下では改正が不可能に近いことを知っているからな
改正のための条件があまりにも非常識だから
両院ともに3/2の賛成とか、自民党が一番多く議席持ってた時ですら達成できてないから

徴兵制導入になる時なんて防衛ラインを突破されて
敵が領海内深く、本土にまで攻め入って来た時だろ
それ以外で日本が徴兵制をとるメリットって何よ

海外で徴兵制の国なんて2割もないのに
日本がするとは思えない

ただ、攻め込まれた時に国民が自ら戦うのは当然の事。
家族や友達が殺られてるのを見て見ぬふりはできんだろ。

>>72
最終手段として、占領憲法は無効って手があるんで、非常時には民主的な手続きすら必要ない。
お前さん達が大好きな“平和憲法“なんて、そんなあやふやなものの上になり立ってる、ただの紙の上の文字に過ぎないんだよ。
民主化憲法とか言いながら一度も民主的な承認を得ていないのだから。

こんな占領憲法を根拠に戦争を防ぎ徴兵を止められると信じているんだから、本当にお花畑だ。

東京オリンピック招致の場で、世界に向かって
「福島原発は、アンダーコントロール｣と言ってるのを見て以来
安倍総理の言うことはまったく信用できない。

>>3
小沢は長男を自衛隊に入れてたから、まだ説得力はあるけど
安倍総理に子供はいないから、徴兵なんて他人事だよね。

＞100
公務員並みのお手当を失業者にくれてやって
しかもその失業者は自衛隊にとどまらない、という
最悪の状況になるわね
まだ生活保護給付してたほうが邪魔にならない
貴重な正規自衛隊の皆様を
やる気ない徴募兵のお守りにするとかガチ国防に支障きたす

なぜブサヨクはそんなに徴兵制を望んでるの？

安倍君は戦争したいんですよ・・・

集団的自衛権の閣議決定の影響を軽く見過ぎだわ
デビルーピー安倍の言う事なんて信じられない

徴兵なんて防衛以外には全く浪費にしかなりません。記事を書いた方は実に腐れ貴族体質ですね

>>106
徴兵制にするなら、、、ってしてないだろ　まったく無意味な意見おつｗ

「与党議員は野党議員を殺しても無罪」という閣議決定がなされたら
現行憲法上でも安倍は海江田を殺せる

みたいな極論

>>92
与党になるととたんに富一ジジイ含め方針転換する野党さんですからこんなもんです。

ほんとうに心配なら、憲法改正に協力して、より強固な形の文言をつければいいのに、どうやら国民を信用してないし、
真面目に話すと国民の不利益に直結する事がバレちゃうので誤魔化したいんだろう。

>>86
軍事だけじゃなく、国民が健康になって医療費の負担も減る
更に貧乏人は学も何もなくても給料をもらえるし、
そのまま自衛隊に入隊することも可

税金面から見ればいいことずくめ

>>58
国際公約を積み重ねて後戻りできないようにするよ。
国家間条約として国際法の枠の中で固定化してしまうという方法もある。
違約金や賠償を絡めた二国間の経済行為に摩り替えてしまうと思う。

>>82
つまり徴兵万歳、重武装大歓迎と。
御免被るな。

■馬鹿でもわかる解釈改憲■

１．集団的自衛権
・昔から権利は保持していたという解釈（一貫）
・行使についての条件を緩和した（閣議決定。これから立法作業）
・憲法調査会でも「改憲が必要」という説と、「法律で対処可能（解釈改憲）」という説
　の両論併記
・そもそもが、国民の基本的人権、その前提となる国民の生命を守る方向での解釈変更

２．徴兵制
・そもそも国に徴兵する権利はない
・徴兵制は苦役にあたり憲法１８条違反（通説であり、政府見解。争いなし）
・憲法調査会でも、これに反する議論なし（ただし、自民党案では、「憲法改正すれば」
　徴兵は可能としている）
・そもそもが、国民の基本的人権を侵害する方向での解釈変更は認められない

なんちゅーか、徴兵制にどうしてもしたいんだろうな
死なれる前に老い先短い順番から、自衛隊に２年程勤めるようにしていった方がいいのかもしれんなぁ

安倍ちゃんは虚言癖があるから「何を言ったかより何をしたか」で判断することが大事だよ

>>103
憲法は国家を縛るためのモノだと護憲派が言ってるくせにな

国民「軍隊保有禁止」

政府「これ自衛隊だからいいよね？」

国民「お、おう・・・」

こんな状態なんだもんな、国民が相当アフォだぜ

とりあえず上の世代から１０万人ずつ徴兵していこうぜ
（前大戦で兵役を果たした人は除く）

>>1の主語はいったい誰なんだ？
衆議院予算委員会の委員なのだろうが名前が出てこない

国防は国民の義務である

安倍チョン軍に入って韓国を守ってみないか！

憲法を守らない安倍じゃなｗ
そのうちネトウヨは戦場に送られるだろうな

>>127
お前がズレてる
国を縛るのは「国民の基本的人権に対する制限」のみ

外国人の生命守ってどうするよ？ｗ

どこ半島出身だよお前

だから徴兵じゃ役に立たないって言ってるだろ
やる気ないアホに精密機器満載の幕舎内をうろつかれたら
保険いくらかけても足りないわい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵は憲法違反、まったく考えられない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　......　　　　　　 晋三 晋晋晋晋三
（（ (ヽ三/)　γ⌒´　　　　　＼　　　　 　 （（ (ヽ三/)晋晋　　　三晋晋晋
　　　(((i_ )／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　 　　　(((i_ )晋 ◆／）||（＼◆晋
　　／ ／ ! /　 ⌒　　⌒　丶　）　　　 　 .　　／ ／ ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　(　 <　　 !　　(・ ）｀ ´( ・）　i/　　　　　　　(　 <　 I│　　.　││´　 .│I
　 ＼　 ＼ !　　 （__人_ ）　 ﾉ　　(ヽ三/) ）） ＼　 ＼|　　 ノ（_＿）ヽ　 |´ 　(ヽ三/) ））
　　　 ＼　 ＼　　 | ┬|　 /　　　 ( _i)))　　..　　 ＼　 ＼　　 | ┬|　　/　　　 ( _i)))
　　　　　 丶　　　 `ー'　 丶 ＿ ﾉ　ノ　　　 　　　　 丶　　.　 `ー'　　丶 ＿ ﾉ　ノ
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>>127
まったくそのとおり
１．憲法９条廃止で自衛隊を軍として存続
２．憲法９条存続で自衛隊廃止
この２択で国民投票を実施すべきだよな

左翼は徴兵や戦争が本当に大好きなんだね

安倍が｢徴兵制度は憲法違反｣｢武力戦争には参加しない｣
と国会で明言したら怒りだすんだもの

本当の平和主義者なら、安倍がこういう答弁をすれば
｢ぜひそのとおりにして貰いたい｣と言うはずだしね

消費税上げないといって上げた野ぶ田
徴兵はやらんといって多分やるだろう下痢三
解釈かえればいいだけです

総理大臣を信用しちゃーいけんよ

政策に反対するなら有効な反対論議を起こせよ
こんな夢みたいなふわふわと現実離れした仮定を持ち出すから全然議論が深まらないｗ

>>129
＞生活の党の村上史好議員の質問に答えた

これじゃね　よくわからんけど

いや無駄な兵というものも必要なのだよ
いざとなれば使い捨てできるしね

解釈変更は自主規制してたの解除しただけだろ

サヨ政権のほうが可能性はある

>>94
だよな。
更に、九条を変えて、はっきりと自衛隊「軍隊」　はダメ！　て変えればいい。
今の九条の文章は、国語的におかしい。

徴兵復活やーーーｗｗｗ
若者よ
頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」


津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

少子化が進んで志願者が減っても、
その分自衛隊の規模を縮小するわけにはいかないんだから、
いずれは志願制以外の手段で人員を確保しなければならなくなるのは必然。
いざそのときになったら、徴兵制以外に一体どんな手段があるんだろうね。

解釈変更して庸平部隊雇う方がいいだろ

しかし憲法解釈変えたってさ。
徴兵するには徴兵令っていう法律が絶対に必要だぜ？(´・ω・`)
まさか法律を作らずに徴兵するという近世で全世界初の暴挙を
どっかの政権が憲法解釈だけでするって言うの？

そんなん通る訳ねぇべ、実際に日本が攻められて苦境な状況になるならともかくさ。
でもそういう状況って個別自衛権の話だべ？

>>43
バカで無知なのは、おまえだろ。
集団的自衛権はあるけど、それを行使するのは憲法違反っていうのが
歴代内閣の解釈だった。

>>111
無効っていう手は国民がとれても政府はとれんからな
政府の実効性を担保するのは現憲法しかないから

>>141
だよなぁ・・・「権利は昔からあるけど行使の条件を変える」ってのが先日の閣議決定
徴兵については国に権利すらないからなぁ・・・

馬鹿にはここが理解できないらしい

竹島奪還の為になら兵隊になりたいよ
未来の日本人の為に自分の命ぐらいなら差し出したい
兵隊になって竹島乗っ取ってる汚いバカ朝鮮人ぶちのめしたい

ネトウヨに赤紙召集

国防費は高いんだから
無給で志願しろよおら

死んだら靖国で会おう

無駄な兵がいるような状況じゃ日本既に詰んでるだろ
北朝鮮はテロかミサイルしかありえんのだから
無駄な兵力が必要、つうたら
ロシアか中国の大量上陸〔成功時】だろ
上陸成功されたらアメリカの援護間に合わないだろ

70歳以上は全員徴兵でいい
そして問答無用で自衛隊復興部隊として福島に派遣
福一は現代の姥捨て山になる

ネトウヨと在日は仲良く徴兵だなｗ

自衛隊を中東の激戦地に行かせないのが本当なら
何故、集団的自衛権決議前の説明で、個別自衛権にすり替えたり、米艦の邦人救済とかあり得ない設定を例に出したのか
説明出来ないよね
それに、安倍が今言っていることが本当なら、集団的自衛権なんて決議する必要ないじゃん
いままでと変らない

こんなのに騙されるのはソーカくらいだよw

いや自衛隊だって憲法違反でも立派に存在してるし、徴兵制も普通にやるだろ

勤労の義務だって勝手な解釈でねじ曲げてニートの存在認めてるし

徴兵を廃止した国は多いが
戦争になればすぐ復活できるように制度を残してる国も多い

全てはアメリカからの圧力。

なのにアメリカのアの字も出てこないのなこのスレ。
ぶっきみーw

安倍の得意技は徐々に内容拡大させていくことだからなぁｗ

兵役逃れの在日へ
韓国は本気です

【軍事】 兵役逃れ摘発　「入れ墨」が最多＝韓国兵務庁★3[07/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404563131/

これが解釈改憲の本当のヤバさ
どこまでが限界なのか、どこまでが恣意的にやられないのか、という制限が実質的に見えなくなる
安倍政権がその気になれば、徴兵制も可能というのを自分達の密室強行でやってしまったから

>>148
そうだよ？

てもって、「国に徴兵する権利はそもそもない」というのが通説であり、
政府見解。したがって、どう解釈しても行使のしようもない

「無い権利」をどうやって行使するんだよ？馬鹿なの？

>>101　この書き込みやばない？

>>160
だよね。アメリカの言いなりってだけじゃん　安部の意思かどうかどこまで知らんが
アメリカの犬でしかねーんだからよ。

徴兵徴兵言う前に憲法改正を議論しろよ。どんだけ金を議員さんにはたいたらまともな議論してくれるんや？

そもそも日本で徴兵制が必要となるくらいの事態って相当なものだぞ

その時に、9条がー　とか言ってたら基地外にしか見えんわな

自民党はＦＡＸニュース１７３号で「安全保障法制整備のための閣議決定」と題した集団的自衛権行使容認に関する閣議決定の意図を説明している。
その中のＱ＆Ａに「徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのですか」との問いかけを設けた。
その問いには「全くの誤解であり、明らかな間違い」と回答している。
自民党は「現行憲法１８条で『何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない』と定められており『徴兵制が出来ない根拠』になっている」と説明する。
「自民党が平成２４年に発表した新憲法草案においてもこの点は継承されている。また、軍隊は高度な専門性が求められており、
ほとんどの国が現在の自衛隊と同じように『志願制』に移行しつつある。憲法上も安全保障政策上も徴兵制が採用されるようなことは全くありません」と断言し、
現行憲法の下では「安全保障政策上も徴兵制が採用されることは全くない」と完全否定する。
しかし、その可能性は全くないと言えるのか。徴兵制は苦役を強いることになるので憲法１８条により「できない」という根拠としているが、解釈そのものが「通説・政府見解」であるためだ。
徴兵制が「苦役」との現行の解釈が、徴兵制は「国民の義務」との解釈に変わる可能性は全くないのか。
安倍内閣は日本を取り巻く安全保障環境が大きく変わったとして、戦後、自民党政権の下でも歴代政府が一貫して堅持してきた「集団的自衛権は有するが現行憲法下では行使は認められていない」
とする憲法解釈を、政府・与党のみの合意で変更し、閣議決定し、自衛隊法など安全保障法制の改正準備に入った。
その政府が徴兵制導入のために憲法１８条の解釈を変更することはないといいきれるだろうか。
憲法１２条は「国民に保障する自由及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない」とし「国民はこれを濫用してはならない。
『常に公共の福祉のために』これを利用する責任を負う」と規定している。
憲法１３条は「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については『公共の福祉に反しない限り』、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする」。
基本的人権は尊重されなければならないが、公共の福祉が優先するため、「国民の生命・安全を守るため」に個人の基本的人権に一定の制限を図ることには「合理的根拠」があり、

法律で「国家の存立、国民の生命・安全、憲法が保障する基本的人権を維持するため、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
憲法１２条が規定している『自由及び権利は国民の不断の努力によって保持しなければならない』」などを根拠に、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
国民の義務として徴兵制を導き出すことは可能と言える。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

中東《海上》は激戦地じゃないだろ
でも機雷封鎖とかされたら
日本も手伝ってさっさと封鎖解かないと
エネルギー供給えらいことになるだろ

>>163
まず、傭兵がいる軍事企業をレンタルすると思うぜ。

憲法はどうにでも解釈できる

死んでも靖国で葬られるのか良かったなネトウヨ
当然志願するよね！

>>136
9条っていうか2項廃止だな
9条全部は不戦条約みても現実的じゃないし

この問題は頭の悪いリベラルなお方が「解釈改憲」（）なんていう意味不明な造語で
喧々諤々議論しているところにあるんだわな。

この話は憲法から導かれる一定の政策について解釈の幅がどれだけあるかってこと。
防衛政策については政治部門に大きな裁量が付与されてるんだから、
解釈の幅も大きいわけ。解釈の幅の範囲内で変更したにすぎんから、改憲じゃねーのよ。

解釈改憲という言葉自体、的が外れている。

>>140
人権が尊重される国では選択しにくい決断だな。
そもそも無駄ですらなくて、邪魔なの。ゼロではなくマイナス。
狭い船の中で素人がウロウロしてて戦えるか？
空母は大きいといっても、必要な機材が満載で余計なスペースは無いのだぞ。

>>1
徴兵が憲法違反なら徴兵しなきゃいいだけじゃんｗ
　

>>140
要らねーよ
大体その無駄になる兵員に、訓練を施し、装備を与え
更に、彼等が訓練生活を送れる設備を揃えなきゃならない

自衛隊員が公務員としての扱いを受けているのは、それなりの理由があるんだよ（無駄は許されない

重大な事実
自民党が出来ることはどの政党も出来る

今の日本にまともな左翼はいない。
日本を共産主義国にしようと思っている極左はいない。
社会党や民主党が政権取っても、日本は自由民主主義国家のままだった。

今のサヨクは、右翼に反発する以外に能が無い。
だから、右翼がいないと存在意義がなくなる。
存在意義を示す為には、架空の右翼も生み出す。
それがネトウヨであり、徴兵制理論なのである。
極右は、サヨクの頭の中に巣くう。

徴兵って歩兵だろ？
今どき意味あんの？
と金レベルの強者なんて街中歩いててもいないだろ？

新しい解釈の下で安保法制が見直され、自衛隊員が現実に武器をとる危険が高まれば、あるいは現実に死傷者が出る事態が生じれば、
自衛隊への「志願制」による隊員維持は難しくなるだろう。
自衛隊員は自衛隊入隊時に「日本の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、憲法、法令を遵守し、政治的活動に関与せず、ことに臨んでは危険を顧みず、
身をもって責務の完遂に務め、国民の負託にこたえる」と宣誓している。
身をもって責務を完遂する宣誓なので、危険が高まるとすれば、余程の愛国心や日本人としての誇り、自衛隊員としての使命感がなければ、志願してこないだろう。
現在の戦争は数で戦うものでもない。頭脳戦だし、素人を集めても役に立たない。なんで徴兵制なのだ。との声があがりそうだが、
少なくとも、現況規模の自衛隊員は今後も必要なのだろう。
新しい安保法制の下での活動に際し、今の自衛隊員に宣誓をやり直してもらうことにしても、全員が宣誓してくれるだろうか。
今でも陸海空の自衛隊員の充足率は９０．４％、９２．３％、９０．７％と１割近く不足している（平成２５年版防衛白書、昨年３月３１日現在数値）。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
志願制の維持が難しくなれば、現行憲法下でも、安全保障環境の著しい変化を理由に、憲法１８条の政府解釈を変更し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国家存立が確保できてこそ基本的人権の確保が図れるなどとして、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自衛隊員確保のため志願制から国民の義務（任期付き徴兵制）への変更も全く空想の世界ではないような危険を感じる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主党の枝野幸男憲法総合調査会長は「多くの民主主義国では政治的に徴兵制を採用することが困難であるし、
現代の安全保障は高い技術・技能、それを支える高度な訓練が必要であるため、徴兵制で人数だけ集めても機能し難い側面がある。
米国もこれら要因の総合的帰結として志願兵制になっているが、 一方で、他国のために命を懸けるのか、
という疑問が世界の警察として積極行動することへの障害の一つとなっている」とも指摘している。
そして「それでも米国は、日本とは比較にならないほどの格差社会と言われており、大量に存在する、仕事を選べない若者の一部が供給源となることで、
志願兵制の下でも他国のために命をかけざるを得ない若者によって（いわゆる「経済的徴兵制」）世界の警察としての役割を一定程度果たしてきたとの指摘もある」と。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>139
憲法守れっていうのに対案いらんわ
さすがになんでも対案対案いうのはアホのいうこと
そもそも憲法を抽象化空文化しようとしているやつらこそ議論するつもりもない

まだ安倍が右翼とか思ってんの？
朝鮮人の売国奴ですがなｗ

大嫌いな中国人を合法的にぶっ殺せるのになんでネトウヨは自衛隊に志願しないの？
口ばっかりなの？人任せなの？

裏での動きを政治に限らず知ってると面白いな
言えたもんじゃない
笑えもしない

>>143
だって日本語じゃねえもん。
日本国憲法の原文は英語なんだぜ。
翻訳文が憲法なんて日本くらいのもんだ。

石破氏「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」

石破氏「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」

石破氏「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」

石破氏「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」

石破氏「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」

石破のブログ

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html

典型的な「難癖」「屁理屈」

こんなのをどっから捜してくるんだ？
クソ丑ｗｗｗｗ

クラスター爆弾規制条約から脱退しろよ、専守防衛には必須アイテムでしょ。
徴兵制が嫌ならこっちをデモしろよ

「徴兵制は憲法違反」

これこそお前が言うなってやつだな。

サヨクには言葉が通じないらしい。

プリウス減税とか
軽自動車増税とか
エゴポイント・エゴ減税とか
期間工有りの人材派遣法とか
低賃金の移民受入れとか
自動車関税撤廃のＴＰＰとか

ヨタの献金でいいなりになってる安倍が総理続けてたら
徴兵制ならぬ徴ヨタ工制とか施行すんじゃねーの？

「国民階徴兵は憲法の観点から難しいが国民動員は可能と解釈する」

>>188
まず東電コネ入社の娘を徴兵してもらおうｗ

解釈変更で好きにしちゃったアベ「憲法違反だからｗ大丈夫ｗｗ」


集団的自衛権行使容認は賛成なんだけどさ、アベはバカだろ？オマエ憲法変えずに好きにしちゃった前科があるじゃねーか

弾除けに必要なんだろう

移民増税セクハラ徴兵党

いつもの左翼の常套手段。
集団的自衛権は徴兵制とは全く関係ないがわざと不安をあおる。
反原発の放射脳と同じ不安心理に訴えるやり方。
朝日もそれを使っている。
戦前も戦後も常に不安をあおり洗脳する方法。
例えば今日の投書の特集は「語り継ぐ戦争」、ことさら悲惨さを強調して不安をあおる
卑怯なやりかた。
反対意見、対立意見は一切無視。
こういうやり方をファシズムと言う。
日米安保の時も猛反対したが今から考えると日本はプラスの方が大きかった。

>>183
対案じゃなくてぇ、有効な反論しろっての
あんたのいう文章からなら「憲法を抽象化空文化するな」っていえばいいだけ
徴兵制があああとかやるのは無意味どころか有害

エコノミックニュースって日本酒輸出の記事で捏造やらかしたところじゃねーか。

>>150
国家に授権がないものを授権があるって勝手に解釈変えたからな
徴兵権力も授権されているんだって言われたらそれまで
まあ司法に提示しやすいからまだマシだけどｗ

説明しても納得しない奴には何を言っても無駄だから放っておけばいい
首相がこんなバカの相手をしてやる必要はない

ただのクレーマー

おいおい、これで説得力あると思ってるのがどうかしてるｗ
実際やらかしちゃてるじゃん、安部ちゃんｗ

この際だから、反対派のマスゴミやコメント屋は、
自分の考える日本の防衛論をきちんと発表しろよ！

>>1
我が日本国国民の生命や財産を守るのが目的です。

憲法九条や志願兵制度を守るのが目的ではない。

これこそ詭弁だよな

集団的自衛権行使が徴兵制に結びつくっていうのなら

集団的自衛権を行使しないのは、侵略国家への売国の為の背信行為だって事も言えてしまう

やっぱり移民をどんどん入れて、その人らに守って貰うしかないのかねえ。

>>188
ガセ乙

> 　その上でなお､私は現在の日本において徴兵制をとるべきではないと考えています

石破は少数説（１８条否定説）ではあるが、結論において徴兵制を採用すべきでない
という点で同じ

「政府見解に違和感を感じる（現役の自衛隊員に対して失礼）が、結論において
徴兵制採用に反対なので、閣僚としては政府見解に反する公式見解は述べない」
という立場

結局サヨが自民は嘘つきだから何も信じないニダ絶対徴兵するに決まってるニダああああとわめいてるだけだなw
ミンス政権の嘘のひどさはミエナイキコエナイ

自民党はそこまで悪くない
これは安倍ちゃんとその一味問題である

｢だからやらねえって言ってんだろハゲ｣
｢いーやお前はやる、絶対やる、だからお前の存在が憲法違反｣

安倍はノータリンのアホだからなｗ
家庭教師もさじを投げるほどの知的障害

自民党の改憲案は、ぶっ殺しまくって徴兵しまくって俺が最高元帥なんや！って言ってるからな。
まずここで失敗しとるがなｗ

お前ら何回自民党に騙されたら気が済むんだ。

つーかお隣韓国ではリアルに徴兵制なんだが

>>174
できれば１項も取り払ってしまいたい
国防関連の法整備の障害になってもいけないし
侵略される可能性といざ戦争になったときの犠牲が最も少なくなる制度を目指してもらいたい

日本で徴兵制が復活すると話題になっているぞ ⇒「戦争は老人が決定し若者が血を流す」by 韓国の反応
http://horukan.com/blog-entry-1193.html

>>173

俺はネトウヨだけどさ……

国のサービス（機能と安全）を享受しておきながら
金を出す（徴税）もイヤ、汗を流す（徴兵）のもイヤ、じゃ話にならないでしょ？

だいたい志願制度を導入すると貧者だけが軍隊に行きがちになる。
リベラリズムの公正の理念からいっても望ましいものではないはず。
だからフランスでもドイツでもアメリカでも徴兵停止に反対したのは左翼だったのに、
日本のサヨクはほんとおかしいよ……

たしかに徴兵は徴税よりさらに運用が難しい。
もともと徴兵された兵士の動機づけの問題はあったし、
いまは兵器の近代化で志願制度への移行はさらに加速しているからね。

とはいえ制度としての徴税制度／徴兵制度と、
理念としての納税義務／兵役義務は分けて考えないと。

すくなくとも憲法は国の理念を書くもの。
だからどの国も徴兵制度を停止させても、憲法から兵役義務は削除しないわけでさ。
（憲法には権利しか書かないという考えから兵役義務を明記しない国も多いが、
それでも徴兵制度は当然のように運用されてきた。
国際人権規約ですら強制労働とみなしていない兵役を
苦役だなんて解釈するのは日本の憲法くらいのものだよ。）

近代国家のはじまりが市民がみずから納税義務／兵役義務を負うことにあったことを
忘れちゃいけないと思うけど？

>>206
結構してるやんｗ
君が知らないだけじゃないか？
基本的に「個別的自衛権で十分」の一言で終わるんじゃないかｗ？

>>181
検問や地雷撤去などｗ
一番死に易い

安倍晋三

出身校 　　　　　成蹊大学法学部卒業
　　　　　　　　　　南カリフォルニア大学政治学中退 ←　嘘でした 海外留学者の英語コースでした
前職 　　　　　 　神戸製鋼所従業員
　　　　　　　　　　実父秘書

成長の成の字も読めませんでしたｗ　英語コース落第が中退の中身でしたｗ

University of Southern California、通称 USC
スピルバーグ監督等の卒業生がいる名門私立大学、金持ちの子弟が多い
土地柄、東アジアからの留学生が多いが難関大学なので
東アジアからは、正規の学部に入学出来ない低学力学生のための
高額の授業料を払えば学力不問の語学留学という名目のロサンゼルス観光も人気がある

憲法改正しないで裁判員制度導入したじゃんよ。

>>180
単純にいまの保守とやらは自由民主主義に不満なんだろ
リベラルがやるべきは自由民主主義の擁護だろ

徴兵制は（いまのところ）憲法違反。（解釈変更により、徴兵制を導入する予定であります。）

こんな感じか

今の腑抜けた日本人がシナチョン相手に戦えるとは思えん
徴兵制賛成

安倍の韓国愛は異常
韓国の真似したいんだろうｗ

>>149
政府の実効性を担保するのは天皇陛下ですよ。
だから総理大臣は天皇陛下が任命する。
国民は議会を通じて指名するだけ。
天皇は憲法以前からあるので、憲法を否定してもその存在は揺るがない。

尤も、こんな決断をするときは余程の危機が迫ったときなんですけどね。

保守側の俺が見ても気味の悪い信者しかいねーのなアベって…ねとさぽってやつ？

帰化しても、韓国・朝鮮籍のままでも、徴兵制から逃れられなくしたら、
在日はいなくなるってことなら、別に徴兵制導入しても問題ないけどね。
庭に高射砲設置してもかまわないよ。

>>200
有効な反論がほしけりゃ
有効な論理を提示しろよ
憲法空文化するやつが憲法を理由に徴兵制を否定しても
有効な論理じゃねーだろ

徴兵が政治家と官僚の自己満と口減らしとニート対策の口実のために行われる可能性。
給料を払うどころか、訓練量を徴収する可能性。

石破「国を守ることは奴隷的な苦役じゃないから今の憲法でも徴兵制は可能だよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404970355/

http://pbs.twimg.com/media/BsJYGWhCcAAVOLC.jpg

ついにネトウヨニートがお国に役立つ時が来たなｗｗｗ

>>221
おいおい、嘘はいけないぞ。
マスメディアの多くは「9条があれば他国は攻めてこない」だよ。

安倍晋三氏次回講演ネタ。
http://www.youtube.com/watch?hy=jutgjtdj&v=2FyOVLBlOO4
小泉純一郎氏の改革ツケらしい。

徴兵制がないと言い切れるのか！いや、必ずあるに違いない！
でも中国の武力行使はありません。あるはずがないですよ。

>>225
全然違う

・集団的自衛権は昔から権利はあった。行使の条件を変更しただけ
・徴兵する権利は最初からない。だから、解釈で行使することも不可能

llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll　　-'￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
llllllllllllI,　　　／　‖　＼　　 lllllllll
Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　　 lll
丶,I　／ ／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i.'i
I │ ／ ／　│　│　＼__ゝ │I　　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ Ｉ　￣　 /│　 │ヽ　　　　I/　ねじれ無いから快適だわｗ
　│　　 ノ （＿＿_）　ヽ　　│　　　　　　　　 　 　 　 　 　
　 │　　　 ＼＿＿_／　　　 |　　　　　　　　　　　　　 　
　 　i　　　　　 ＼／　　　　│　　誰にも邪魔されず、なんでも面白いように決まっていくｗｗｗ
　　　＼　　/　　ニ　 ヽ　,／　　　
　　 　 ヽ ＿＿　　　 'ノ　 　 　 　 騙したブタどもに感謝しないとなｗ
　　　 　 /⌒ヽー-ィ 　 　 　 　 　
　　　 　 |　　|.　　　|､＿　　　　　　
　　　 　 |　　|　　　|〆￣￣￣ヾィﾘ　　　　　　　　　　　　
　　　 　.（ ｀￣￣ﾘ⌒)　　 ⌒　⌒　　　　　　　　　　　 　
　　　 　 | `二二二"　　　（● __(●　　　　　ﾌﾞｰ　ﾌﾞｰ　　　　　　
　　　　　|_＿＿y　 ）　 　 .::⌒（'g g,）　　　　　　　　　
　　　／´　 　　|　　|　 　 　 　 ￣ノ　　　　　　　　　
｀＠/　 　 　 　 |＿_| 　 　ー‐ ｨ´　　　　　　　　
　　|　　　　 　 （＿__ﾞ)　　　　 |　　 　 　 　 　 　 　
　　〉 　 ﾉ､＿__　　、　　r__ ,ノ　　　　　　　　　　　
　 （　 （ 　ヾ__て￣〉　 ,〉　/
☝
こんな奴が言っても説得力ねえわな

>>1
＞戦争の悲惨さや残酷さを知らず、議論しているようで、非常に怖さを感じる

ウイグルやチベットの悲惨さ、中共や韓国兵の残酷さを知らず、議論しているようで、非常に怖さを感じる

>>225
憲法解釈の変更だけじゃ不可能じゃん

>>218
ある程度障害を維持すんのも国防にたるからな
国に対して侵略すんなっていうのも大事だから
政府はなにするかわからん番犬だから鎖は必要

>>221
日本が他所を助けない代わりに
他国が日本を助けますよって言ってくれても要らんと断るってやつな

志願兵以外の徴兵と兵役を憲法で禁じればいいんじゃないの
もっとも、戦時になって国が無くなりそうになったら速効で改正しちゃうと思うけど

>>225
物凄いバカがいる

>>225
それそれ。

「徴兵制やるだろ」って言ってるわけじゃなくて、
解釈変更で好きにしちゃったアベが言っても説得力がないってことを言いたい

>>222
金持ちにはそういう虚飾専門の抜け道的なセクションが用意されているんだね
米国は美しい国だね
虚飾コースすら修了できない安倍ちゃんって一体

解釈で集団的自衛権を拡大させたのに
徴兵制は憲法違反だからあり得ないとか、そんなもん誰も信じない罠
徴兵も解釈で強行するんじゃねーの？と考えるのが当たり前の話

ま、真正面から憲法改正をやらないからこういうことになると

>>245
お前が説得力ないだけ
権利がないのに、解釈で行使できる訳がない

安倍ちゃんの実績

国内に野蛮な中国人を増やす政策
日本人の自衛隊離れで軍事力低下



今、日本で一番強い場所は池袋だよ
だれも逆らえない集団的自衛権


池袋“不良中国人”の実態　発砲、脱法ハーブ…事件続発の元凶
http://news.livedoor.com/article/detail/9041517/
池袋で台頭 中国マフィアの実態

近年の池袋は、中国系マフィアの台頭で無法地帯となり始めている
ヤクザに代わって飲食店などから、みかじめ料を徴収する者もいるとのこと
空き室に中国人が続々と入居し、警察やヤクザも近づかない状態になっている

徴兵制が嫌なら大学は進んで無人兵器の開発を進めてくれや

>>228
天皇陛下は国民の象徴であって国民成しに存在し得ないからな
国民の象徴だからこそ総理大臣の任命も国民の代表にしたがってできる
国民あってこその天皇なんで国民の提示する憲法の拘束下にある

国連憲章上では個別的自衛権も集団的自衛権も
安保理決議が出るまでの繋ぎという条文でしかない
安保理への報告義務もある


つか、集団的自衛権が国連用語だってのも知らないで
｢ボクの考えた集団的自衛権｣を騙り過ぎなんだよ

馬鹿サヨク

>>190
対人地雷もね
他国に攻め込みまくりのアメリカが撤廃を推進したのはわかるが日本が批准したのは自殺行為

まあ仮にだ、
周辺で戦争が再開したとしても、
日本国民が徴兵されるより、

在日朝鮮人・韓国人が徴兵される可能性のほうが高い。母国に。
祖国に帰って国を守りな

>>188
よんでみたらデマじゃん(´・ω・`)

＞第１８条も､兵役を「奴隷的拘束」と同一視するのはいかがなものか｡
＞さらに、志願制ではなく徴兵制である点を「意に反する」ことにウエイトを置いて否定的に解釈していますが､
＞兵役に「犯罪に因る処罰」と同じ評価がなされていることは極めて問題です｡
世界の徴兵制の例に挙げて、兵役を奴隷扱いにし世界中の徴兵制までも
犯罪者扱いにする憲法解釈は如何なものかってかいてるやん、しかも。

＞その上でなお､私は現在の日本において徴兵制をとるべきではないと考えています｡
＞高い錬度を維持しなければその能力を発揮することは不可能です｡
って結論も明言。

兵役を犯罪者扱いにするのはいかがなものか＝だから日本人も徴兵する！
って無茶苦茶な切り貼りミスリード誘いやん。

>>248
ぷｗｗｗ信者キモいよ死ね


売国左翼アベを支持して死ぬのはオマエだけにしてくれよ

>>247
> 解釈で集団的自衛権を拡大させたのに
　　　↑
典型的な馬鹿。無知
拡大なんてしてない。最初から権利は保有している

しかも国会調でもずっと両論併記

> ■集団的自衛権の行使を憲法改正により認めるべきとする意見
> ○ 個別的・集団的を問わず、我が国が自衛権を保持し、行使できるというこ
> とを明らかにするために、9 条2 項を削除するか、あるいは自衛権について
> の明文規定を設けるべきである。
> ○ 集団的自衛権の行使という重要な問題は、解釈の変更によって行うべきで
> はなく、また、憲法上の根拠に基づき国民の合意の下に行使できるようにす
> るため、憲法改正により認めるべきである。

　　　↑
　　　↓

> ■ 明文改憲までは必要ないが､立法措置(立法による補充)が必要とする意見
> この意見は、集団的自衛権の行使について、政府の憲法解釈を変更し、安全保障
> 基本法の制定により認めるべきとの意見である。
> （主な見解）
> ○ 憲法改正の論議と並行して、安全保障に関する基本法を制定し、その中で、
> 集団的自衛権の行使を認めることも可能である。
> ○ 政府解釈は、集団的自衛権の行使は自衛のための必要最小限度の範囲を超え
> るため認められないとするが、その限度は時代に応じて変化している以上、憲
> 法改正をしなくても集団的自衛権の行使は可能である

>>209
現状でバイトや派遣やらに事件起こされて問題化してるように、
防衛を傭兵に任せるのも遅かれ早かれ問題になるねｗ

本当サヨク脳怖い

徴兵制になんかならねえよ
自分の国を愛していないバカ左翼の若者兵隊にしたってクソの役にもたたない

韓国が唯一、日本より優れているのは徴兵制がある事。

徴兵するとも言ってないのに…

>>251
拘束下というのとはまた違う
憲法の正統性を保証してる

>>217
北朝鮮と陸続きで首都が国境から近いからしゃーねーだろ

>>234
おいおい、そんなの聞いたことないぞｗ
ホントに大半なんだなｗｗ？
じゃあ、実例を５つばかり持ってきてよ。
何億とある記事の大半ならたった５つひいてくるのはわけないよなｗ
妄想じゃないのを証明してくれｗ

>>248
権利がないから行使できない
安倍ちゃんならそれも解釈でなんとでもしちゃうでしょ
バカだし

三段論法で言えば
集団的自衛権の容認
↓
憲法拡大解釈→憲法違反
↓
ならば、憲法改正が正しい選択

国土に攻め込まれたくなければ核開発急げよ

高齢化が進んでるのに誰が日本を守るんだろう
ロボット？

>>260
元自衛隊員の強制帰還兵は徴兵になるんじゃね？w

釜山門除幕式

グリーンモール商店街入口に完成した、韓国風楼門をイメージした｢釜山門｣の除幕式を開催しました。グリーンモールには、キムチなど韓国の食材を扱うお店や焼肉店のほか、
チマ・チョゴリなどの民族衣装を取り扱う店舗や韓流スターグッズを取り扱う｢邦楽座別館｣などが軒を連ね、｢リトル釜山｣とも呼ばれています。毎年11月には｢リトル釜山フェスタ｣も開催されています。
今年は釜山広域市と姉妹都市の盟約を締結して35周年を迎える記念すべき年で、許南植(ホ･ナムシク)釜山市長にご来関いただき、除幕式にもご臨席いただきました。
この門の完成を契機に、ますます多くの観光客が訪れ、グリーンモールが活気あふれる商店街になることを願っています。
http://www.city.shimonoseki.lg.jp/www/contents/1314082086600/index.html

安倍の選挙区下関
あいつは韓国大好きだしな
韓国にならって徴兵制も実施するだろうな

中国を包囲すると言いながら
自衛隊の人数は中国の１０分の一しかないわけだが
本気で包囲する気なら数をもっと増やさないと話にならない
その場合徴兵するしかないのではないか

安倍ちゃんの実績

国内に野蛮な中国人を増やす政策
日本人の自衛隊離れで軍事力低下

ネトウヨって大久保でヘイトデモはやっても池袋だとやらないよなｗ

やっぱり、モノホンに殺されちゃうから何もできないんだなｗ

池袋のシナ人こそが集団的自衛権だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


池袋“不良中国人”の実態　発砲、脱法ハーブ…事件続発の元凶
http://news.livedoor.com/article/detail/9041517/
池袋で台頭 中国マフィアの実態

近年の池袋は、中国系マフィアの台頭で無法地帯となり始めている
ヤクザに代わって飲食店などから、みかじめ料を徴収する者もいるとのこと
空き室に中国人が続々と入居し、警察やヤクザも近づかない状態になっている

.
.
忌野清志郎 - 善良な市民
http://www.youtube.com/watch?v=wyFbtwp_ggk
.
.

>>260
ならないよ。だれでもわかってる。だがアベの論理に説得力がないってこと。手法を間違えたねって話よ


集団的自衛権行使容認は日本人なら誰でも賛成だっての…

>>257
はは
それで納得してもらえれば良いがなｗ

まったくの嘘スレだな。
徴兵制連呼スレが乱立。２ｃｈを裏で操ってる奴がいる。運営側だ。

>>237
従前の解釈が行使の禁止だったのだから
一定の条件下で行使容認とされる政策への解釈変更を
行使条件の変更と表現するのは流石に詭弁でしょう。

徴兵制徴兵制と声を大にして叫んで日本国民の戦争軍事アレルギー体質を煽り
安倍の支持率を落とす作戦なんだろう
実際効果もあるわけだし

天皇の承認を受けてないと、憲法も所詮は下賤の民が作った落書きに過ぎないのよ

反日売国サヨクという名の在日どもはこの事実から逃げるなよ

「在日同胞のための兵役義務者の国外旅行案内」

兵務庁は在日同胞のために "2014年 兵役義務者の国外旅行案内" パンフレットを日本語で製作しました。

在外国民と兵役義務、兵役義務者の海外旅行許可、複数国籍者の兵役義務、
在外国民2歳の兵役義務など詳しい内容は添付ファイルを参照してください。

添付: 2014年 兵役義務者の国外旅行案内

http://jpn-tokyo.mofa.go.kr/worldlanguage/asia/jpn-tokyo/visa/military/

身近に居る人で在日韓国人や、韓国人と結婚した人
・その子供（ハーフ）にも教えてあげましょう！！

どうやら7等親・37歳まで影響するそうです。
本国の兵務庁が民潭を使ってほぼ強制で拉致同然で徴兵するそうです。

期間は本役２年、予備役８年だそうです。
民潭のネット工作員たちは以前からこの話があったが、デマだ！嘘だ！と否定してきました。
公式に発表されて現実逃避をしています。

仕事などで関係のある人・会社は債権回収不可になりますのでご注意を！！

集団的自衛権を憲法違反とすると
国連憲章全文を承認して加盟した
国連加盟も憲法違反になる

集団的自衛権を憲法違反とすると国連脱退しかない
脱退しよう、糞の役にも立たない国連から

>>241
その必要性はあるけど他国と同程度でいいよね
宣戦布告すら法的根拠が無いというのはいくらなんでもまずい

既に憲法を廃棄しようとしてる本人なのに安倍は何言ってんだ

>>256
反論できずに、幼稚なレッテル貼りで遁走　ｗ

>>221
国連や、日米安保を考えれば、集団的自衛権と個別的自衛権は、はっきり区別出来んだろ。
両者は密接に絡み合ってる。

個別的自衛権だけで良いと言うなら、安保破棄、国連脱退を言い、自主独立を言わないと整合性が取れない。

>>267
適切な内容に改憲すべきだよな

>>256
安倍信者は安倍の望むまま兵士になれるし、お前も安倍を信望すれば安倍信者を戦死させられる。
願ったり叶ったりじゃん。

>>266
無理だろ？通説↓だし、全く争いがない
憲法調査会でも全く争点になってない


> 「憲法18 条は、「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る
> 処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服せられない」と定め、人間の
> 尊厳に反する非人道的な自由の拘束の廃絶をうたっている。
>
> ここに「奴隷的拘束」とは、自由な人格者であることと両立しない程度の身
> 体の自由の拘束状態（たとえば、戦前日本で鉱山採掘などの労働者について問
> 題とされたいわゆる「監獄部屋」）、「その意に反する苦役」とは、広く本人の
> 意思に反して強制される労役（たとえば、強制的な土木工事への従事）を言う。
> もっとも、消防、水防、救助その他災害の発生を防御し、その拡大を防止する
> ため緊急の必要があると認められる応急措置の業務への従事は、本条に反しない
> （災害対策基本法65 条・71 条、災害救助法24 条・25 条参照）。しかし、
> ■徴兵制■が「本人の意思に反して強制される労役」であることは否定できない。
> 本条は私人間にも直接効力を有する」
芦部信喜、憲法、岩波書店、221-222 頁

石破も徴兵制に賛成してるな
自衛隊のみも限界あるし

この嘘つきに聞いたって無駄だよ。

憲法違反の憲法の解釈かってに変えてるんだから・・

言うことが完全に信用されなくなってる。

日本人の自衛隊離れは軍事力低下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ネトウヨも徴兵だと使えないって知ってるしなｗ
今、日本で一番強い場所は池袋だよ
警察、ヤクザ、ネトウヨもスルーするだれも逆らえない集団的自衛権


池袋“不良中国人”の実態　発砲、脱法ハーブ…事件続発の元凶
http://news.livedoor.com/article/detail/9041517/
池袋で台頭 中国マフィアの実態

近年の池袋は、中国系マフィアの台頭で無法地帯となり始めている
ヤクザに代わって飲食店などから、みかじめ料を徴収する者もいるとのこと
空き室に中国人が続々と入居し、警察やヤクザも近づかない状態になっている

大体さぁ、良く考えれば分かる事なんだけど
「徴兵制」と「集団的自衛権」って100％繋がらないんだよ

そもそも、徴兵制、又は、軍事大国化に舵を切るなら
同盟国の軍隊如何によっては、防衛行動も考える、なんて弱腰の方策は取らんだろ
日本単体で軍事解決する方がよっぽど手っ取り早いんだからさ

>>285
はあ？キモいから話しかけんなよゴミ

徴兵に回す予算で
正規自衛隊やとったほうがよほど役に立つ
馬鹿騒ぎして予算増加というまともな段階の手前で
国防妨害目的の遅延戦術してるようにしか見えない

素朴な疑問なんだが、徴兵制をなんでそんなに嫌がるの？
日本が強くなると困る人たちなの？

　
　
　　　　安倍は自らTPP反対から賛成に回ったし

　　　　所得を増やすと言いながらサラリーマン残業代ゼロ法案通そうと暗躍するし

　　　　福島湾の放射性物質はアンダー・コントロールと言っときながらダダ漏らしだし

　　　　憲法改正して９条なくすと言っときながら９条残したまま戦争する国にするし

　　　　いまじゃ、誰も安倍のことなんか信用してません

　　　　二枚舌安倍、恐るべき詭弁家安倍！！！！


　

>>286
まったく密接に絡み合ってるとは思わない。
ぱきっと分けられるよｗ
どこが密接にからみあってるか説明してみｗ

それからなんで個別的自衛権だけでいいなら安保破棄、国連脱退になるのかも
さっぱりわからんからその関係性も説明してみｗ

>>282
日本の集団的自衛権を認めると明記してあるサンフランシスコ講和条約も無効になって
太平洋戦争再開だなw

>>286
じゃあ整合性がないってわかってるのに、日米安保条約結んじゃったんだw
自民党はw

なんだこのソースｗ
スレ立てなんでもありか

そもそもの話、安倍は憲法を守る気がないから徴兵もやるって事だな

>>272
その通り
自衛隊だけでは限界がある

>>288
＞お前も安倍を信望すれば
コレ何？

>>291
じゃあ国家の防衛をお前がやらなきゃ誰がやるんだ
その人の人権は？

>>261
徴兵制じゃ日本には永久に勝てないぜ
陸軍の弾除けにしか使えんから
海軍と空軍がトホホな状態が続く

質疑で誰も聞いてないのに急に語りだしたよな。逆に怖かったわ。
何故今、これ喋ってるんだろうと

わざわざ憲法違反してまで国防体制弱体化させる理由がないだろ

>>304
「安倍政権が続けば」ってこと。

徴兵制という言葉は朝日新聞が勝手に出したもの
集団的自衛権＝徴兵制と認識させようとしている

>>1
憲法違反以前に選挙で負けるから日本では誰もやれないよ。

>>302
いや目的が戦争による人的損失より武器の消費にあるなら
どっちでもよい。

法学とか疎いから聞いてみるんだけど
国民の生存権と憲法はどちらが上？
憲法のある条項が生存権を侵害していたらその条項は無効なの？

>>251
天皇陛下は平時に憲法を否定なんてなさらないから、実際どうなんだって議論は難しいが
天皇は憲法以前から存在し、憲法は既に存在している天皇を象徴と定義しているに過ぎない。
または天皇の、民主的な政府への関与を定義しているだけか。
天皇陛下が、憲法やーめたって言ったらそれで憲法停止だよ。
古来から、日本は天皇の国なんだから。
天皇陛下はそんなことまず仰られないけどね。

包囲、つうのは政治的包囲なのは
小学校高学年でもわかると思ってたんだが

徴兵をやってる国
中国、韓国、北朝鮮、中東や東南アジアと北欧の一部など

徴兵をやってない国
アメリカ合衆国、カナダ、ヨーロッパ各国、オーストラリアなど


日本はどちらのグループに入りたいですか？

>>1
スレタイおかしいだろ
日本語がよくわからんなら、もうスレ立てるなクズ

そもそも何が苦役かそうでないかなんて一国の政権が
どうこう解釈変えられるもんじゃないと思うが…

当然じゃん？
解釈で集団的自衛権を拡大させたのだから
さらに「解釈」を進めて徴兵制に踏み込むことも十二分にあり得る
だから憲法改正が正道というのが今まで積み重ねてきた議論だろ
安倍ちゃんは突っ込まれるべくして突っ込まれてるだけの話

>>302
まあそこまで極端にはならないけど、方向としてはそういう話なんだよね。アベ信者って論理もなくサヨクサヨク言うんだよなぁ


国を壊すって意味ならもう売国経済政策アベ竹中は保守側が叩かなきゃいけないのにｓ−

河野徴兵

左翼の爺婆ってすぐにでも死んだ方がいい馬鹿だよね。
この時代に徴兵で集めた兵士なんて小銃撃つしか役に立たんが、
そんな歩兵中心な陸軍で日本の防衛など出来ないこと池沼でもわかる
ことだよな。池沼以前の超絶アルツハイマーなんだろ。

>>265
聞いた事もないのは君が知らないだけなんじゃないの？
>>221で君が実例も出さずに「個別的自衛権で十分」という書き込みだけで証明してるんだから、
他人に実例出せというのはダブスタだよ。

年金だってちゃんと貰えるかどうかわからないのに、
徴兵制は絶対しないと言われても信用するのは難しい。

十分に歴史の審判に耐えうるとかあまりにもばかげてるよな。
日本語も読めないのか？って思われるわ。
戦力を保持しない交戦権を認めない。

本年度の流行語大賞は安倍ちゃんに刃物

つまり国民が徴集されて死のうが生きようがどうでもいいのだ。

コイツにとってそんなのは眼中にない。

>>300
そうだよ
もともとが不平等だもの

皆わかってると思うけどアベノミクス（自民）批判してるのはまず純粋な日本人じゃないよなｗ

今回の自衛隊行使容認で今後徴兵さることや若者が戦争に巻き込まれることは　１２０％　ありえません！
左翼朝鮮中国マスコミが『嘘』『デマ』で必死になっているだけです！さすがにもう騙される低脳な純日本人はないと思いますがねｗ
見た目日本人っぽくても中身、朝鮮人、在日、帰化人、通名者、朝鮮の混血「だけ」がデモなどに参加しております。

数字で見るアベノミクスの成果

株 価 8,664 円 →16,291 円
日経平均株価 （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）
※解散が決定した党首討論の日
世帯貯蓄、平均１７３９万円＝株高で過去最高−１３年家計調査

円高是正 79.51 円 →105.30 円
対ドル為替レート （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）

完全失業率 4.6% →3.5％

有効求人倍率 0.83 倍 →1.09 倍

実質ＧＤＰ成長率（年率）
ＧＤＰ ▲3.6% （Ｈ24 年 7-9 期） ▲5.9% （Ｈ26 年 1-3 期） ６期連続のプラス

大企業・製造業の業況判断指数は、2007 年 12 月以来の高水準。
中小企業でも景況感が大幅に改善。非製造業では 21 年ぶりにプラス。
雇用人員判断の人手不足感は、全規模・全産業で６年ぶりの高水準。

日銀短観
UP 改善4.5%

安倍内閣支持 65.2％

自民 41.4％　民主 5.4％　公明 3.2％　共産 3.0％　維新 1.4％　みんな 1.2％　社民 1.0％　生活 0.2％　みどりの風　0.2％　結い 0.2％　無所属・その他 3.6％未定 36.8

>>278
権利内容は同じで、単なる行使条件の変更だよ

（行使条件）
・従前：我が国が直接攻撃されたとき

　　　↓

・上記に加え、「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が
発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び
幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合」も

>>283
まあ他国の程度は1項程度でかつ自衛権保障する程度だからな
しかし宣戦布告すら法的根拠が無い状況で
どう解釈したら集団的自衛権認めようと思ったんだか
安倍の頭の中をみたい

安倍は嘘つきだから徴兵制も実施するって事だろうな

右翼の人たちって今でも九条変えろって言ってるの？
九条変えたら徴兵制復活だよ。

日本人全員から１０円ずつもらえれば１０億円になるのに・・・、が実現するサイト
ＴＢＳひるおび・ＦＮＮスーパーニュースで放送
http://top-schoen.com/

徴兵来たら腰痛持ちだからお断りする。
装備背負って走るとか出来るわけない。

つか集団的自衛権なんて「どこの国でも持ってる」権利なわけで
反対してる連中の理屈で言うなら世界中で強制的な徴兵がまかり通って、
そこらで侵略戦争が起こりまくってるはずなんだけど

彼らが想定してるイメージに一番近いのはアメリカだけどアメリカは徴兵制じゃないし
彼らは何を叫んでるんだから全く分からん

で、彼らの言う強制的な徴兵制って「世界で唯一」韓国だけがやってるんだけどｗ

>>309
安倍の間に
徴兵制は必ず実行する

鉄砲持った兵隊さんの数が多いほど強いとかいつの時代？ｗ

集団的自衛権＝徴兵制って、いくらなんでも論理的に飛躍しすぎているんだよね。
左翼って昔はもっと賢そうなイメージがあったんだけど、頭が悪くなった印象があるな。
ただ単に無知な人達を、印象操作で扇動しているだけの感じ。

>>263
正当化をするのは国民主権でしょ
だからこそ国民の象徴なんだよ
国民の象徴だから正当化できるんだけどな

>>289
そんなもん解釈でOKに決まってるだろ？ｗ

>>324
現状なら絶対にやらない
単純に費用対効果で戦力低下を招くから

あれほどどっかの国が挑発して膨張してるのに、
急ぐ理由が分からないって・・・政治家失格じゃないの

>>319
そだね。
周囲の情勢が変わったから解釈変更は当然といえばいいだけだし。
なんでもあり。
憲法だろうが法律だろうが解釈を変えれば何でもあり。

徴兵制言ってる事自体が論理性も説得力も皆無なのに

ちゃんと自民党には意見寄せてるぞ？
そもそも選挙で党同士が掲げ合って選択すべき「政策」は
選挙のはるか前から党支持者が党議員や党支部に陳情して
党が協議して（現実的妥協含めて調整はあるが）決めていくものだろ
大衆が投票にしかいかないからまともな選択肢が出てこないんだろ

>>337
そうなれば>>288が現実のものとなる。
君も俺らと一緒に一緒に安倍政権を応援しよう。安倍信者を駆逐しよう。

集団的自衛権で自衛隊離れ加速
皮肉にも集団的自衛権で軍事力が低下になっちまったな
兵士が徴兵では役に立たんのは誰でも知ってるしなｗ


安倍ちゃんの実績

国内に野蛮な中国人を増やす政策
日本人の自衛隊離れで軍事力低下

池袋“不良中国人”の実態　発砲、脱法ハーブ…事件続発の元凶
http://news.livedoor.com/article/detail/9041517/
池袋で台頭 中国マフィアの実態

近年の池袋は、中国系マフィアの台頭で無法地帯となり始めている
ヤクザに代わって飲食店などから、みかじめ料を徴収する者もいるとのこと
空き室に中国人が続々と入居し、警察やヤクザも近づかない状態になっている

>>339
というか左翼だからこそ集団的自衛権というか9条をなくす、無効化される際に
徴兵制主張するのは正当な行為なんだよ
徴兵制に対してのイメージが日本じゃおかしいんだよ
徴兵制なんて左翼的政策なんだからｗ

集団的自衛権と徴兵制は全く関係ないがことさら強調して不安をあおる
反日左翼の常套手段。
韓国、中国は集団的自衛権に反対だが他のアジア諸国は賛成していると言うことは
集団的自衛権は正しいことだ。
韓国、中国は反日教育で日本を敵国扱いしている。
反日教育は自国政府による自国民の虐殺の歴史をごまかし封印するためだ。
世界一卑怯な国だ。

消費税法も解釈変更して無税にすればよくね？

>>324

年金出すかねなくて、
なんで徴兵必要なだけの外征する資金だけあるんだ？
ホント左翼はバカだな。

憲法９条と敵が攻めてこないことになんの関係もない。
集団的自衛権と徴兵になんの関係もない。

>>324
確実に徴兵制の時代は来る

徴兵に金を出すくらいなら防衛装備に金を回した方が国防上得策だろうよ
DQNや左翼を入隊させたら自滅するよ

■■■これらは全部統一協会の意向■■■

■安倍晋三を総理に
　【統一教会】　祝！　安倍総裁誕生★2
　http://www.log★soku.com/r/poverty/1348637553/
　http://soba.txt-nifty.com/zatudan/0Collage/2013_3gatu9gatu_abe.jpg
　※因みに菅直人元総理のことはdisりまくり
■原発推進
　統一協会「反原発の左翼イデオロギーを排し核抑止力を」
　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344520363/
　http://saiga★ijyouhou.com/blog-entry-1202.html
　http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137696947258213211225_http___blog-imgs-58_fc2_com_j_y_o_jyouhouwosagasu_abesyysyoutouitukoika08117.jpg
■山本太郎の辞職要求
　山本議員の逸脱／「天皇の政治利用」に処分必要 2013年11月5日
　http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131105.html
　※皇室で犯罪を犯した「自民の」豊田真由子、両陛下を名指しで批判した「安倍ちょんのお友達の」八木秀次はスルー
■美味しんぼ（雁屋哲）叩き
　漫画と原発、風評被害が生じかねない
　http://vpoint.jp/opnion/editorial/17100.html
　※美味しんぼの原作者である雁屋哲は統一教会の批判及び統一教会と安倍などの関係を繰り返し批判
　http://kariyatetsu.com/blog/1624.php ←ああ、納得ｗ
■筑紫哲也叩き
　[愛国保守] 統一協会の霊感商法を潰した筑紫哲也を恨む金美齢たち
　http://www.youtube.com/watch?v=WidYQ5D7pCw
■憲法改悪
　http://www.ifvoc.org/opinion/opinion_kenpou01.html
　統一協会機関紙、世界日報が自民党新憲法草案を絶賛ｗｗｗｗｗ
　http://www.log★soku.com/r/news/1335780500/
■特定秘密保護法制定
　統一教会「秘密保護法案／国家安保に不可欠な法整備だ」
　http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html
■児童ポルノ規制強化
　統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
　http://bokukoui.exblog.jp/13156895/

安倍の本心は、矛盾は承知の上だろう
でも、だれかが突破口を開かないと、
日本は一国平和主義の中で、溺れてしまうのは必定。
吉田松蔭曰く
かくすれば、かくなるものと分かれども
止むに止まれぬ大和魂
この心境だろうと推察する
吉田松陰がいたからこそ、日本は幕末、
欧米の牙から逃れることができたことを
知るべきだろう。
平和を守るための戦略論はあって当然のことである。

>>336
北朝鮮に対する脅威があるだろ
日本だって同じだ
日本は安全と考える方がおかしい

憲法9条で軍隊不保持を謳い
軍隊が存在しない日本は
徴兵したくても徴兵できない
朝日新聞も自衛隊は軍隊ではないと容認しているし

>320
つまり保守のフリしているネトウヨが実は真の
サヨクでどこの国かも分からないような人間という事に必然的にそうなりますよね。

信望するって日本語としておかしいよね

>>272
中国を封じ込めるには艦艇、飛行機が必要でしょう。
陸上自衛隊より、航空自衛隊、海上自衛隊の補強、強化が必要。
この二つは金がものすごくかかる兵器を扱うので徴兵期間で退役する人には無理。
職業軍人になる様な人たちじゃないと務まらない。
訓練して扱えるようになりました。任期が来ましたのでで退役させていただきます。
ばっかり繰り返してたら熟練者が育ちません。

　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿,!､
　　　 　　／　{,}＿＿＿●＿)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(ﾟ)ﾊ(ﾟ)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼ 　
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l
自民原人（学名ジミンデルタール）
21世紀に東朝鮮で発見された亜人種
特徴は自己責任と叫びつつ自己の責任は取らないこと
都合の悪いことはすぐに忘れるため、記憶にないが口癖
　　　　　 ┌─┐
　　　　　 ｜● l
　　　　　 ├─┘
　　　　／￣￣＼
　　　／　 ―― ヽ
　　 / _／ ー^ー ﾊ
　　/ (/　ﾉ⌒＝⌒ﾍ)　　ブサヨガーウホー
／⌒ヽ｜ ((･)ハ(･)ヽ 　　チョンガーウホー
　　　＼　(⊂Ｙつ) |
　　　　ヽ　(＿人＿)ノ
　　　　 |　　ヽノ　ノヽ
　　　　ノ 　ヽ＿ﾉ　 |
ネトウホ
自民原人に使役されていたと考えられている下等猿人
ﾁｮｳｾﾝｶﾞｰ！ﾌﾞｻﾖｶﾞｰ！が口癖
自民原人に一方的に搾取される関係なのに
何故自民原人に懐いていたかは古代最大の謎の一つ

安倍が１日にやったことって
憲法の解釈なんざいくらでも俺が変えられるし変えるって宣言
集団的自衛権だの9条だのは誤魔化し
他の条文も好き勝手するぞ

RT:@MonMasa52【久米三十六姓の末裔】仲井真弘多は公表こそしてないが末裔である。
仲井真は民主党政権時に訪中し中国共産党幹部に『臣・蔡』と上奏した。
（稲嶺元知事は毛沢東と同じ毛姓）

RT:@kyoaku2unzari
沖縄県知事仲井真はやはり中国帰化人！
選挙の時には「蔡」家の子孫であることを自慢していたそうだ！
こんな重要な動画が、半年近く経っても３千ビューにも満たないとはどういうこと？

中国による沖縄侵略
http://www.youtube.com/watch?v=_i4rI_adBDg&feature=youtu.be

孫も兵隊さんになるのか。鉄砲担いだ兵隊さん？

>>296
愛国心のかけらもなければ目の前の趣味とか流行とかしか頭にない
脳みそすかすかの池沼民族だから

>>330
権利を有することについては変更なし。
行使について禁止から条件下での容認なんだから、
こういうのを行使の条件変更とは言わない。

ブサヨもねとサポも従前の解釈をもう一度確認しような

自衛隊を認めてるブサヨが、集団的自衛権は憲法違反だと喚くのは滑稽に見える。

普通なら、安倍がこういう答弁をすれば

｢安倍自民党は、今日の国会答弁を永遠に忘れず、
これを遵守しなければならない｣
くらいの文章でしめるのが自然

それをなぜか屁理屈をこねて、無理やり安倍批判に持ち込む、
なんか左翼の｢精神の病理｣｢心の闇｣を見た気がする
思考パターンが歪んでるね

>生活の党の村上史好議員

傍観してた戦中派の方がよっぽど愚かで説得力が無いわ
地元に帰って説教してやれよバカ議員ｗｗｗ

>>329
いや、まぁ諸手挙げて応援してる訳じゃないけどなぁ

このまま、何やかんやと税金を付与を続けていけば、個人消費は間違いなく落ち込むだろうし
数字上（投資でアレ何でアレ）の経済状況と、俺等パンピーの経済状況って
また別な物だと思うしね

>>96
そうだね
徴兵するより予算をくれと政府は言うだろう
まともにハイテク兵器を扱えない徴兵では現代の国防の役に立たない

憲法解釈は行政判断として行われるから、自衛権の範囲も決められる。
実際決めてきて、最高裁も認めている。
徴兵制は基本的人権の制限なので、行政判断には含まれない。
問題がおこるとすれば予備役自衛官の招集だろうね。
憲法をちゃんと勉強した人なら、最高裁の判例を読めばすぐわかる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>352
＞なんで徴兵必要なだけの外征する資金だけあるんだ？
志願制では足りない分だけ徴兵で人員補充すればいいんだから、
資金はそんなにいらないと思うよ。

>>363
じゃあ２週間たっても変わらない現状をみると、安倍は憲法を変える気はさらさら無いってこと？

>>345
徴兵制だけの問題でもないわけだな。徴兵制なんて誰も本気にしてないｗｗｗ

が、「憲法違反だからできませんようｗｗｗ」と言ってるアベにはもう説得力がないって趣旨だなあ

>>357
海があるから徴兵よりも装備整えるほうが効果が高い

スパイ対策をしようとする自民党が在日に脅迫されています↓ ↓

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたｗ 　（※国家公務員限定の準スパイ防止法）

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
↓　↓　↓　↓　
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386116831/

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

法案はメディアに猛反対され、公明党や野党に調整されて、
けっきょく、骨抜きフニャフニャ法にされている模様。 続く

　　　　　 ┌─┐
　　　　　 ｜● l
　　　　　 ├─┘
　　　　／￣￣＼
　　　／　 ―― ヽ
　　 / _／ ー^ー ﾊ
　　/ (/　ﾉ⌒＝⌒ﾍ)　　集団的♂自衛権ってなんかドキドキするよな///
／⌒ヽ｜ ((･)ハ(･)ヽ
　　　＼///(⊂Ｙつ)//|　　ウホッ/// 集団的♂だぜ？
　　　　ヽ　(＿人＿)ノ
　　　　 |　　ヽノ　ノヽ　その発想はねーよww 安倍さん♂サイコーだろ///
　　　　ノ 　ヽ＿ﾉ　 |

>>266
徴兵制の法案作らずにいきなり徴兵は出来ない。
徴兵する場合手続きや対象を定める必要があるわけで。
法律がなければどうやったって徴兵なんて出来ない。

そして日本が直接攻められて戦時下でも無い限り、
徴兵法案を提出しても与党からも猛反対を受けて絶対に通らないと断言できる。
あっという間に否決されるよ。

徴兵で騒いでる方々は憲法の解釈論で騒いでるが、手続き面が全部すっ飛んでて
絵空事になっとるのが面白い、左翼をこじらせるとどこまで頭おかしくなるのかと。
「杞憂」の現代版として語り継がれるレベル。
「日本を戦争をできる国にするな！」って批判までにしとけば理解も得られように・・・。

反対派が総じて売国政党だしなんの説得力もないなあ

>>368
今までは自民党が認めないと言ってきたわけだが
自民党がブサヨだったという事だ

【在○新聞？】日本でマッコリが売れない⇒日本酒に「大量の防腐剤」と仰天記事　蔵元や関係者から抗議や指摘受け、削除http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/34630581.html

ソース元の「エコノミックニュース」（本社：神戸市）が過去やらかした記事

>>367
権利を有するのは政府じゃないから
政府が権限を有するって解釈変更したんだから結局かわらんけどなｗ

>>372
お前パソコン使うのうまいじゃん。ゲームもやるでしょ？
即戦力だよ。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

徴兵制度は低習熟の兵士を数年訓練して数だけ揃える方法だろ
数だけいてなんとかなるのは中国みたいな大陸国か
現に紛争中の韓国みたいな場合であって

島国の我が国じゃちゃんと自衛隊に予算振る方がはるかに役に立つだろ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
↑
こういう建設的方向に議論を持ち込ませないように
わざと議論を低レベル化してるんだろ

全国民が銃火器や火砲、爆発物、装甲車両の取扱いや野戦やゲリラ戦に習熟し、
下士官程度ならいつでも勤まるくらいにしておいた方がいいんじゃないのか。

徴兵するメリットってなんだよ。
高い給金払って精鋭部隊こしらえるのがリーダーだろ。

そもそも徴兵に反対する理由もわからん。
成人式みたいな一種の儀式・儀礼だろ。

ネトウヨと安倍の誤算
集団的自衛権で自衛隊の人手不足になるのを読めなかった

日本人の自衛隊離れは軍事力低下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨも徴兵だと使えないって知ってるしなｗ








今、日本で一番強い場所は池袋だよ
警察、ヤクザ、ネトウヨもスルーするだれも逆らえない集団的自衛権


池袋“不良中国人”の実態　発砲、脱法ハーブ…事件続発の元凶
http://news.livedoor.com/article/detail/9041517/
池袋で台頭 中国マフィアの実態

近年の池袋は、中国系マフィアの台頭で無法地帯となり始めている
ヤクザに代わって飲食店などから、みかじめ料を徴収する者もいるとのこと
空き室に中国人が続々と入居し、警察やヤクザも近づかない状態になっている

徴兵の任期は２年
なーんにも知らない人を育成するのに１年はかかる。戦車や飛行機、船ならもっとかかる。
出来上がった頃に任期満了でサヨナラ。

もし始めたらアホだね(･∀･)

デビルーピー安倍のいう事なんて信じてるのは1割にも満たない馬鹿ウヨだけ！！！


>集団的自衛権の行使によって抑止力が高まり、日本が戦争に巻き込まれる可能性が
>「減ると思う」と答えた人は７．３％にとどまり、「増えると思う」が４２．６％、「変わらない」が４１．４％に上った。

http://www.news24.jp/articles/2014/07/13/04255103.html

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　　/ (/　ﾉ⌒＝⌒ﾍ)　　ブサヨガー///
／⌒ヽ｜ ((･)ハ(･)ヽ
　　　＼///(⊂Ｙつ)//|　　チョンガー///
　　　　ヽ　(＿人＿)ノ
　　　　 |　　ヽノ　ノヽ　安倍さん♂マンセー///
　　　　ノ 　ヽ＿ﾉ　 |

徴兵制だなんて誰が言ってるの？
　
>>1　は中国、韓国の回し者ですよ

ねとサポや安倍ちゃんも行使にかんする政策変更と直接に言うのを過度に怖がるんだよな。
条件変更なんて詭弁を用いるからむしろ不安を煽っているだけなんだけどな。

ＴＰＰ断固反対　ブレ無い　←嘘でした

とりあえず生活の党は、党首の小沢が自衛隊を国連のPKOに参加させる際に、
武力行使についても日本国憲法の制約から外れるべきという自論について整合性を持たせてから議論に参加しろよ。

>>358

あんたのいうことが正しいと思う。
だが、自衛隊は軍隊でそれを軍隊でないと無理やり解釈しているんだよな。

自民党に投票したやつから先に徴税徴兵すべき
さっさと戦ってこいよ、自民党のために

いろいろ理屈つけて徴兵制に反対してるけど
本音は単なる保身だろ？

無様だわ、何が愛国だよwww

>>363
アベがするかどうか、という見地もあるけど、、、
今後の政権が好き勝手しだしても構わないって前例になったのがやべー

>>391
そもそもまだ徴兵制度なんてないのに、なんで任期が二年なんて決め付けてるの？

いくらサポが擁護しようが、安倍ちゃんの「やりたいこと」はもうすでに国民に見透かされているんだよ
徴兵も絶対やりたいと思ってるねｗ
今回の件は蟻の一穴さ
まあ見てな
また解釈でやらかすぜ

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

裁判員制度は徴兵のためか？
もうクリアしてるじゃん。

戦争に負けたら政治家と公務員一族郎党全員死刑という法律があるなら
徴兵制賛成してもいいよ

で、集団的自衛権を認めている国の内、徴兵がある国は何％ですか？

説明がたりない。議論がたりない。総理の言ってることは信用できない。
これが、マスコミの反対のための三ないフレーズです。

>>400
ほんとこれ

口だけ愛国者ばっかり

徴兵を迫られた時点で既に戦争は負けが込んでる
そんな状態で徴兵して戦っても挽回するのは無理
よって徴兵なんて導入するのが非現実的

ついでに自衛隊員が少ないのは入隊審査が厳しいせいもあるんじゃないか
誰でもいい、後方支援オンリーとか募集しはじめたらもっとニートが入る

>>1
説得も何も阿部さんは日本の中にいる
売国奴に一応伝えただけ

将来国防に専従するわけでもない
かならずしもやる気のない
貴重な労働力層を
数年だけ公務員並みの予算かけて
超貴重な熟練正規自衛隊員様をお守りとして付けて
期間過ぎたら失業者として放出

我が国を滅ぼす気か、と言いたい

じゃあ
この日本は誰が守るんだよ
いつまでも自衛隊だけに頼り切るのはおかしい

まあ軽々しく解釈変えようとしてる奴がどの口で憲法上あり得ないとかいってんだとは思うわな

徴兵制は解釈で可能かもしれない！日本は戦争をする！
この手の話にヒステリックになるだけで、具体的な防衛戦略は考えない
どの議員が言ったか覚えとくよ、こんな奴らに国は任せられないからね

>>373
どの判例のどの文言から徴兵制は憲法違反と最高裁が認定していると言えるのですか？
憲法をちゃんと勉強するとは、このような議論を緻密にすることですよ。
すぐわかったならすぐに判例貼ってくださいね。

言論サヨク「特亜とは戦争にならないから、軍隊不要」
言論サヨク「集団的自衛権したら徴兵になる。周辺国が攻めてくる」

なんという矛盾。結局戦争になるもならないも、周辺国次第ということだろうに
日本に９条あってもなくても、集団的自衛権あってもなくても関係ありませんね
アメポチのまま、シナポチを叫ぶ愚かなイキモノ

>>388
スイスならそれが有効だけど
島国は艦艇と航空機にその金回したほうがいいよ

>>384
行使について厳密に議論するのから逃げるの？
正面から行使の解釈変更って言えばいいのに。

条件ってのは付款だからな。
これで意味を理解できないのなら行政法を再履修な。

日本のアカがただの反日だってことは、よっぽどのバカでもないかぎり、明らかだよな。

なんで安倍晋三だと、従業員の給料をあげて欲しいと言っても誹謗中傷するのか。
なんで安倍晋三だと、徴兵制は憲法違反だと言っても誹謗中傷するのか。
なんで安倍晋三だと、日銀は物価安（通貨不足）で自国民を苦しめるなと言っても誹謗中傷するのか。
なんで安倍晋三だと、日本国憲法に基づいて批准した条約を守ろうと言っても誹謗中傷するのか。
わが国はサンフランシスコ講和条約も日米安保も批准しているというのに。

侵略者の家畜はなんでも日本国民を地獄に落とすための道具にする。

フィリピンなどは自衛隊に駐留してくれと港まで作ってる
他の東南アジアも同じだ
その要請にこたえるためには人数が致命的に足りない
徴兵以外に数を増やすことは難しい

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

>>401
選挙で勝たなければ政権には就けないんだよ

>>15
具体的に挙げてくれ

徴兵中の給料ってどのくらい？
各種手当てもつくんでしょ？
希望者はそのまま隊に残れるの？

>>390
はいはい。
ムッソリーニの方法を取ればすぐにでも浄化。
犯罪者やその予備軍にも「人権」をあたえるからそんな状況になる。

>>400
>>409
何いってんの？オマエ愛国者（）なの？だったら竹中辺りをどうにかしてこいよ

｢ネトウヨ｣「ブサヨ｣「アフィカス」をNGワードにしてる人は多いと思うが
その手のバカとの接触をより確実に避けたいなら「徴兵」も足しといたほうがいい
とりあえず俺はこのスレはほとんど見えないｗ
この自分の書き込みも当然消えるしバカとの接触は避けたいんで書き捨てて消えますサイナラ

普通に考えれば徴兵制なんて有り得ないだろ…。
そもそもまともな先進国で、いまだに徴兵制なんてしてるような国あるのかよ。

そんなに徴兵したいのか左翼は

>>403
悪の大魔王アベが世界征服するためだよな！

徴兵制やるって言ったの？

>>402
さしあたり韓国の徴兵制にあわせただけだよ。
日本で導入されたら何年になるかねぇ

続き
騙されないで！共産党のパチンコ・カジノ・創価・橋下批判は自作自演の「釣り」です。

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ対策は骨抜きにされ、
自民党は、移民政策や、在日（カジノ・パチンコ等）や隣国への利益誘導政策
の推進圧力を受け続けます↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/　　

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ。

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
民主党は、超円高誘導でソニーやパナソニック、シャープを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

>>389
それは職業軍人の役割
短期間でやめる徴兵にそんなの求めるなよ

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　ユダヤＣＦＲの手口！！
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　　
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、
　　 　　　　　　　　　　　__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー　-　　　　＿_ ｀ヾ}三/|
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　ナチスの手口！！
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　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

>>374


今どき先進国で兵隊一人外征させる費用のうち人件費なんてどれくらいの
コストかわかってないアホは黙ってろよ。
アメリカなんてイラク戦争で年間一人あたり２億円かかってんだぞ。
職業軍人が年間２億円もらってるとおもってんのか。

>>423
オマエ2009にミンスに入れたクチだろｗｗｗこええよｗｗｗ反省もねーのかｗｗｗ

いずれは、憲法改正やる気満々の人間に言われても余計に不安になります。

意味不明で何の説得力もない解釈で自衛権もてるなら。
徴兵制も可能だわな。
選挙で選ばれたんですよ、多数なんですよ！って喚くだけでいいからな。

いい加減右翼・左翼から卒業して欲しいな

■これが特定秘密保護法賛成派の正体か

統一教会「秘密保護法案／国家安保に不可欠な法整備だ」
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh131030.html

幸福の科学「国益を守るため特定秘密保護法案の早期成立を」
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7020

>>413
ニートの自宅での武装権解除で国を護るぞ

>>1
頭悪いよなサヨクって。

徴兵=憲法違反って言ってるんなら本来歓迎するべきなのに、

自分達の主張に合う答えが出ても「説得力が無い」
自分達の主張に合わない答えが出たら「弾圧！独裁！ヒットラー！！」

どっちがキチガイか本当にハッキリ分かるわ。

マスコミ「憲法改正すると徴兵されます。皆さん反対しましょう」
安倍「徴兵はされません」
マスコミ「説得力なし」

俺はマスコミこそ説得力ないと思う。
あれから随分経つけど誰も徴兵されてないじゃん。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

言葉を捨てた政治家なんて、そこの犬より不要。

>>1
韓国政府、韓国人は日本の憲法違反なんだね。在日は憲法違反。

>>425
給料はでないだろうね、代わりに訓練料を徴収されるよ。

>>429
半島、いやーまともだ

>>354
思想チェックなんて民主から安倍政権誕生までのながれで終わってるだろw
ネトウヨとネトサポの個人特定なんてとっくにされてるに決まってるじゃん
尖閣募金リストとかチョンネルサクラとか罪特会とか田母神応支持者ボランティアリストとか
あと自称保守王国の鳥取山口群馬横須賀の選挙人名簿とか
ネトウヨネトサポを徴兵するに決まってるじゃんw

徴兵なんか古い
今後はロボット兵士だ
日本は技術を持っているのだから
ロボット兵士１万台くらい早急にそろえられるだろう

・三権分立だったころの日本

　　　「　憲法　　」

　　　　　　↓　　

　国会　＝　内閣　＝　裁判所
　
・最近の日本
　
　　　　　自民党総裁
　　　　　　↓
　　　　　閣議決定
　　　　　　↓
　　　　　　憲法
　　　　　　↓
　　　国会　＝　裁判所

>>419
行使権限が否定されているからね
自衛権の授権自体が制限的で
その制限にかかってるからできませんって言ってたわけで

>>434
日本の政界で最も韓国に通じてるのは安倍を含む岸一族だろｗｗ

※あくまで今現在の考えであり、将来解釈は変更される可能性があります

左翼「政権を取ったら、徴兵制に適した軍事ドクトリンを立てる！！」

またチョン立てスレかよ
徴兵制復活の自己妄想に自分で怯えてるやつがそんなに多いのか？

なんでもいいから安倍政権倒せという本国からの指令だろ。

中国と戦争になるかもしれんのに
コマを増やしとかないと自衛隊員などアッという間に消耗してしまうだろうに

そもそも、徴兵徴兵騒いでいるやつに限って、徴兵がなんだか理解してない。
これは、反対派は本当に理解していないが、賛成派もろくに理解していない。
もっとも、一部の反日反対派は理解している可能性があるが。

>>82
それ、痔明盗が阪神大震災と
地下鉄テロでやろうとした事じゃん
自衛隊にも協力者が居たし、
全く信用出来ない政権だわ
安部が神と崇め内閣人事を占ってもらった
朝鮮坊主の池上恵観も国会を狙った
三無事件のテロリストだしw

安倍チョン好き勝手な解釈して徴兵制始めそう

>>421
その通り
自衛隊だけでは限界がある

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>>1
この妄想のどこがニュースなんですか？

>>420
どうして安倍ちゃんは
竹中とか
ワタミとか
登用するんですか？ｗ

残業代ゼロって
いったい何なんですか？ｗ

どうして移民の中国人を
大量導入しちゃうんですか？ｗ

どうして混合診療とか
導入しちゃうんですか？ｗ

シャブサポ必死すぎ

ネトウヨと安倍の誤算
集団的自衛権で自衛隊の人手不足になるのを読めなかった

日本人の自衛隊離れは軍事力低下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨも徴兵だと使えないって知ってるしなｗ






池袋“不良中国人”の実態　発砲、脱法ハーブ…事件続発の元凶
http://news.livedoor.com/article/detail/9041517/
池袋で台頭 中国マフィアの実態

近年の池袋は、中国系マフィアの台頭で無法地帯となり始めている
ヤクザに代わって飲食店などから、みかじめ料を徴収する者もいるとのこと
空き室に中国人が続々と入居し、警察やヤクザも近づかない状態になっている




これ見て分かる通り中国人が力持つのは容易いことだなｗ



こいつらを自衛隊に入れたらどうですか？ｗ
安倍ちゃんで増やした中国人を自衛隊にしたほうがいいと思うんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このように思考停止してるやつらに何言っても無駄と判ってるので、
よくわからないと言う人たちに向けて説明してると思うよｗ

で、ネトウヨというか安倍を支持している人たちは、具体的にどういう結論なの？

�@徴兵制はするべきだ。サヨは文句いうな！

�A安倍さんが徴兵制は憲法違反だといってるんだから、徴兵制になるはずがない。騒がず静かにしてろ！

法律論や論理的な流れもわからないのかｗ
保守系あたまわるいな・・・・

>>451
資源がないのにどうやって作るんだ？w

今の日本の規模で１００万人どころか３０万人でも外征なんてありえんわ。
財政的に国家が崩壊するぞ。
第二次世界大戦以前の戦争と現在の戦争の違いを知らないバカが吠えまくってる。
ほんとキチガイだな。

三権分立なんかねーから
それはモンテスキューが勝手に言ったことで
当時のモデルのイギリスは三権分立してなかったし

自衛隊に加えて有事に志願兵を募るのはありでしょうが
民兵だの徴募兵だのはダメです
下手な敵より味方にダメージが生じます

兵隊も居ないで今まで防衛出来てた事が不思議なんだろうな
平和は当然だと思ってるよね

>>467
米軍の弾丸よけの特攻隊にするんだから池沼ネトウヨが一番的確だろ

>>451
自民党がやろうとしているのは、軍事目的でなく愛国教育のための徴兵ですよ。

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　　　　　↑　ゴイム戦隊キッシンジャー（ジャパンハンドラーズ下僕部隊）

>>1
「憲法解釈変えれば徴兵制を実現できる」と考えてるのがバカ
徴兵制のためにはいろいろ法整備が必要だけど、そんな法案はそう簡単には通らないし
通っても違憲立法審査受けるハメになるし

そもそも、世界中で徴兵制がある国の方が少ないし、
自衛隊はざっくり１０倍の応募があるし、徴兵制なんて必要ないんだよなー
それこそ、攻め込まれて本土決戦にでもならないかぎり

わかろうとしないの前提で話をしてるだろ。
後で何だかんだ言わせない様に。

サヨクは事実より妄想が大事だから。
言わば宗教と同じで事実を突きつけても理解できないんだよ。

祖国の兵役が迫って必死なキムチが
日本国民に徴兵あおって焦らそうとしてるだけ
徴兵歓迎。いいこと言うね？ｗ　雇用対策に充分
赤紙上等、撃ちまくってやんよ

なんかもぅ…
どう見ても暴走してるのは反対派とマスコミなんだけど

まあ議論になるのはいいことだわ
問題を先送りしても、いざ有事の際に対処できないし

徴兵のデメリットを知らずに徴兵、徴兵と騒いでるからなｗ
徴兵だと、労働力の不足や若者をそれだけの期間、拘束してしまうので
購買力などすべてが低下する。
国からしたら、そっちのダメージが大きいので先進国はみんなやめたんだよね。
徴兵で得るメリットより、それらのデメリットの方がデカいんだよ。

野党ってこんな足引っ張る議論ばかりしてんのな。もう情けないよ。
日本の戦後は思考停止したままきたのかよorz

安部なぞ支持してないが馬鹿みたいに今の憲法を支持するのもおかしいんだよ

一口に徴兵制と言っても、いろんなやり方が考えられるのに、
一定年齢に達した男子全員を一定期間兵役に就かせるという韓国式の、
ただ一つの形式の徴兵制だけを想定して、そんなのは費用の無駄だとか言われても
あまり説得力は感じられないな。

>>435
日本に職業軍人なんかありえない

だから集団的自衛権は世界中の国が持ってるんだよ

どこの国で強制的な徴兵制が行われて侵略戦争が常態化してるんだよｗ
アメリカでさえ徴兵制じゃないし

しつこいようだけど強制徴兵なんてやってんの韓国だけだからｗ
あの中国ですら強制じゃないんだぞｗｗｗ

サヨクの妄想は全く根拠がない

>>437
徴兵で集めた民間人は
直ぐに戦地に送って戦死してもらえば良いだけなので
費用はそんなに掛からないんですよ
戦争の真の目的は自国民を削減することなんだか

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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　アメリカの手口！！
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前政権時から議論を始め、公約にまで載っている
手続き上も、過去の解釈変更に照らしても何らの問題も生じていない
にも関わらず議論が足りないだの、一内閣で変える事が問題だの、白紙委任だの
ことごとく批判が的外れなのが笑えるぜ、どんなに印象的な言葉でミスリードしようとすぐにばれるというのに

>>484
スイス、オーストリア、ﾉﾙｳｪｰ、日本より所得の高い先進国ですが？

だーかーらー

「説得力がある」か「ない」か判断するのは「読者」なの
文章からへたなレトリックや著者の主観を引いたら中身スカスカだろーが

左翼は安倍総理を独裁者扱いしてるが3年も経たずに総選挙が有るだろうし
その時負ければ自民が下野しなくても総理の座からは降ろされるしそんな中で
誰が徴兵制なんて実現しようとすると思うの？

馬鹿な週刊誌が徴兵制導入で大増税になると書いてたのが有ったけど
そんな予算査定は財務省が認めないし選挙で負けるのが目に見えるから自民党議員も
公明党議員も造反して倒閣させるよ

ヒトラーに例えて全権委任の独裁をする気だとか騒いでるヤツも多いけど
空想と現実の区別が付かなくなったら病院行けよ

>>477
そんなムダ金があるなら自衛隊の弾薬増やしてやれよ

ここまでくると、この国はもう一旦滅びるしかないだろ

>>225
まさにこれ。

以前ならカッコ内はあり得ないと思えたけど、自分でその禁を破ってあり得る話にしちゃったんだよな。
それすらわからない知能の首相とか…笑えない冗談だわ。

志願兵的なのだったら自衛隊に既にいろいろ制度あるだろ
第一自衛隊の定数割る予算も放置で徴兵とか噴飯ものだろ

消費税や移民の時もそうだけどシャブサポの安倍ちょんがそんなことをするわけがないっていくら工作しても誰が信じるんですかねえｗ

大体、若者の購買力なんかとっくの昔に低下してるだろ
馬鹿な改革連発のせいで
そろそろ検証した方がいいと思う
改革連発の政治を

左翼「我々が政権取ったら、戦列歩兵復活じゃあ！！！」

ネトウヨを徴兵すればいい

どこの誰が徴兵とか与太話を垂れ流して喜んでるんだ？

>>!
>さらに集団的自衛権の行使で危険度が増したと考える国民が増え、志願制で自衛隊員が確保できなくなった場合

「集団的自衛権の行使で危険度が増す」なんて一方的な意見を吹聴してるのはマスコミのほうだろ
こいつらは志願者を減らして徴兵制が必要な状態にしたいのかよ

徴兵制度の目的が兵員の確保だとすれば
個別自衛権だけの孤立無援の国ほど徴兵制度が必要になるんじゃないの
集団的自衛権で他国からの援軍があれば
自国の一般国民を無理やり動員する必要なんてない

>>432
言ってないよ。妄想と現実の区別がつかないのがアカだから。
徴兵制徴兵制わめいてるのは1割のスパイと9割のバカ。

>>490

どんな戦闘に使うんだよ。
現代戦ではありえないんだよ。
おまえはせいぜい第二次世界大戦の日本軍の突撃くらいしか想像できないんだろ。

恥さらしてないで黙ってろ。

>>387
日本が本気で徴兵する事態になったら既に負け戦だから、
それは避けたいものだな

自衛のためとか自然権とか言えばもう何でも通るようになるんだよな。
もう法律が不安定になったと思うよ。
文言が信頼できないから。

シナチョン工作員は
安倍ちゃんを貶めるために
アレコレ難癖付けているだけ。
シナの習キンペーが安倍の暗殺計画を既に指示済みだからな。
尖閣、海洋侵略を阻む安倍を消せってな。
売国アカヒもシナの暗殺計画に加担しているようなもんだ。
アカヒの社是は安倍の葬式はアカヒが出すだからな。
スパイ防止法がないのは日本だけ。
反日メディア、団体が跋扈している。
スパイ防止法制定に反対するのも反日メディア、団体だ。

　　　　　　　　ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　
　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ＜ 文鮮明の手口！
　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　
　　　　　|::::／.,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　 　,／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　丶,,I　／･＼,!.／･＼　ｿ|::::::i　　　　 ／　＿_______人　　　＼
　　　　　 し|::⌒ノ/..　i＼:⌒　　|ノ　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　r─,,l,　 　,ィ____.i i　　 |　　　 　|/　-=・=-　━━　 ＼/ 　 i 　　＜　池田大作名誉会長の手口！
　　　　ゝ､　ヽ　/　r'爪　.i　　　|　　　　 /::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　＼ヽノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/‐-､　　,|○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒) i　
　　　　　　　 ＼　｀ー─'´　　　　）､　|::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　i
　　　　　　　　 ｉ＿＿　　＿(⌒)／　＞ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　
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　　　　　　　 (＿＿／〉⌒＼＿ノヽ　　　/　_r‐､ ￣￣￣　　 (⌒＼_
　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　＼ノ　　　 (__(＿ノ─‐(自)ｰ‐─)　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿,,　---　,,＿　　／ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<＿／　　　　　　　￣￣｀ｰ‐'　

　　　　　　　　　　　↑　統一戦隊チョンモメン （ユダヤＣＦＲ極東アジア支部）

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣） 産めよ増やせよ！
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､ 　我が国には低賃金労働奴隷と
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 韓国を守るための兵員が必要！　　　　
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////

>>493
おいw

スイスや、オーストリアやノルウェーがいつ先進国になったんだw

徴兵制をネタに安部パッシングですか
安っぽい安っぽ過ぎる(笑)　この程度だから左翼には犯罪者しかいないんだよ

>>9
　法律どうすんのよ(´・ω・｀)

>内閣が変わり、安全保障環境が変わったと言って「一定の条件の下で認められる」と大きく解釈変更し

そりゃまあ、安部総理と言えども未来のことはわからんわな
未来の可能性　を言うのなら、例えば、

共産党が再び朝鮮人と組んで警察署を襲撃して
大暴れすること　もありえるわけで
無いとは誰も言い切れない

共産党の自衛権反論妄言は、
共産党と朝鮮人がテロを起こす「可能性」を理由に
「共産党と朝鮮人を、公的につぶすべきだ」という政策をも
正当化させる

「行為」でなく、「可能性」を理由に弾圧殺戮ってのは
まさに共産党らしい発想

それは笑われるだけだろう。
情緒的で扇動的なありもしない話で時間を使ってくれるんだからな。

「そんなことはありません」で終わりだよ。

安倍が徴兵はないと言ったんだからサヨクの理屈なら安部政権の間は徴兵はなしだ。
サヨクのみんな、良かったな。
これから安倍政権が長期政権になるように応援してくれ。

　　　　　　　　ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　
　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ＜ ロックフェラーの手口！
　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　
　　　　　|::::／.,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　 　,／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　丶,,I　／･＼,!.／･＼　ｿ|::::::i　　　　 ／　＿_______人　　　＼
　　　　　 し|::⌒ノ/..　i＼:⌒　　|ノ　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　r─,,l,　 　,ィ____.i i　　 |　　　 　|/　-=・=-　━━　 ＼/ 　 i 　　＜　ＦＲＢ銀行家の手口！
　　　　ゝ､　ヽ　/　r'爪　.i　　　|　　　　 /::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　＼ヽノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/‐-､　　,|○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒) i　
　　　　　　　 ＼　｀ー─'´　　　　）､　|::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　i
　　　　　　　　 ｉ＿＿　　＿(⌒)／　＞ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　
　　　　　　　　 |──(自)──|　／　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　 　
　　　　　　　　/　　　　　　　　 ∨　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　 (＿＿／〉⌒＼＿ノヽ　　　/　_r‐､ ￣￣￣　　 (⌒＼_
　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　＼ノ　　　 (__(＿ノ─‐(自)ｰ‐─)　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿,,　---　,,＿　　／ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<＿／　　　　　　　￣￣｀ｰ‐'　

　　　　　　　　　　　↑　従米戦隊ジミンジャー

>>477
根拠が無い想像での発言はカッコ悪いですよ
自民党が徴兵しようとしてるのソースをどうぞｗ

たしかに憲法の解釈勝手に変えてるやつがいっても説得力ないわなw

>>508
馬鹿はお前だ
現代戦ではありえない徴兵制度を設けてる国がある
これをどう説明するんだね？

なあ
残業代ゼロとか移民とか金銭解雇とか混合診療とか
俺らに対してろくでもない仕打ちばかりをやろうとしている連中を
どうしておまえらはそうも純真に信じられるんだぜ？
サポか？ｗ
やっぱサポなのか？ｗ

売国似非サヨクの攻撃武器がもはや徴兵ネタぐらいしか残ってない

日本にとっていいことは全部だめなのがいるんだわなｗ

徴兵制を受け入れることで我々は幸せになることができる

保守系にはわからないんだろうな。
解釈で変更できるという意味がｗ

兵隊に成りたい人は極小数なのは当然だけど
軍隊もなければ防衛できないのも事実だろう
幾ら戦争する気はありませんと言っても相手がどう出るかは解らないでしょう

>>474
日本人にかい
日本に募集兵なんか出てくるわけないだろ

>>514
日本と違って、ＯＥＣＤの原加盟国だから。

>>490
その理屈だと、若者が死ぬんだよなｗ
今の日本の人口の年齢別構成を考えると、デメリットしかないぞ。
おまえさんの理屈を日本でやろうとすると、老人を徴兵しないとダメだぞ。

例えば既に海上保安庁やレンジャー部隊として働いてる人なら、
基礎訓練はもう出来ているので、新人を一から教育するよりも
はるかに安上がりに使える兵士に出来るだろうな。

まあ、集団的自衛権の解釈ですら変えられるんだし
最終的には日本国憲法の平和主義うんぬんを元に世界平和の為に世界征服を目指す事すら憲法の解釈変更で可能になるだろう

>>490
さすが左翼ｗｗｗ　ソビエト連邦と同じ軍事ドクトリンだ。
でも、今の日本は左翼じゃないから、そんなのありえないよｗｗｗ

なんかさ、この問題って、変じゃね?

徴兵制がいいとか悪いとか騒いでいるあいだに、敵がいつおれたちを殺しにくるかわからんてのに。

戦争がいいかわるいか、徴兵制がいいかわるいか、こんな議論は平和なときだけのものだ。

現に目の前に火事がおききているのに、「消火器を買うべきかいなか」を議論しているような滑稽さだ。

われわれは、いま何をするべきなんだ?

敵が侵略してきたとき、われわれはどうすれば生き残れるのか。それを議論することが
大切なのであって、戦争や徴兵制の是非などろんじている場合ではない。

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

「集団自衛権はあるけど」＜国連加盟国なんだから当然
「（全く一切）行使できない」＜今までの自主規制解釈
↓
「場合によっては行使できる」＜今回の解釈変更

A（今までは）議論の余地なく絶対にできない、という状況
B（今回からは）事情いかんに応じて憲法範囲内で出すことも可能になった

AよりBの方が望ましいのは自明だろ

反対派は国連にモノ申せ。
国連憲章は自衛権、集団的自衛権を認めており
加盟国はそれに準拠している。
集団的自衛権行使容認をしていないのは日本だけだ。
スイスは同盟国がないから、国民全員に徴兵義務が課せられている。
スイスを見習うかい。

大日本帝国時代の徴兵でも検査だけして実際に徴用したのはごく一部だからな
戦況が悪化してからは丙種まで赤紙出したが

>>507
「徴兵制には反対のコンセンサスがある」とかなんとか自民の議員が言ってたはずだよね
今話し合うべきは徴兵なんて的外れの話題じゃないのに…

むちゃなな屁理屈こねて首相の言葉を真逆に解釈して危機感煽るマスゴミどもにうんざりなんだが。

あと、徴兵徴兵言われ続けてると徴兵にもメリットはあるよなぁ（投票行動がより慎重になるなど）。
って気持ちにもなってくるな。

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　あれ〜？おっかしいな〜？
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　最近、アメリカのご主人様の対応が冷たい・・・
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　　　偽装してくれてた支持率もだんだん落ちてきてるし〜
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　　
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、
　　 　　　　　　　　　　　__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー　-　　　　＿_ ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　安倍さん、あんたはもう用済みだってよ！
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　正露丸でも飲んで元気だせよwwwブハハハハハwwww
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　荷物まとめて田布施タウンに帰りなwwwブハハハハハwww
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
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消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

>>535
いちゃもん付けてるのが敵の人民解放軍将軍の手下だし。

>>503
日本人の大多数がネトウヨなんだが5000万人くらい徴兵するのか
徴兵制は中国韓国北朝鮮等で行われてるんだからからウヨクよりサヨクが徴兵にいくべき

反対派の一部の人は、兵役反対運動を祖国でするべきだろ

だからさ
徴兵制採用してる国も「良心的兵役拒否」が認められてるの
これが憲法の奴隷的労働の禁止とかに即したものなわけ
わかる？
つまり嫌なら拒否できるんだよ

否応なしなのは韓国くらいだよ
しかも大半の国で良心的兵役拒否が拡大してる中で罰則強化で強制化が進んでるものここだけ
むしろ彼らの境遇に同情してやれよｗ

>>508
米軍の弾丸よけに使われる
相手はイスラム過激派なんだから命をいとわずに突っ込んでくるんだよ
だから米国は１０年やっても勝てないわけ
その弾丸よけにネトウヨが的確なんだよ
技術なんていらない
ただ突っ込んで米軍の弾丸よけになればいいわけ

>>522

おまえが非現実なんだよ。
日本ほどの人口の先進国のどこの国が徴兵してるんだよ。
ほんと低能だな。

おまえ具体的な戦場の状況ぜんぜん話さないのは、
知らないんだろ。
無知で吠えまくってるんだろ。キチガイ池沼左翼は
チベットで焼身自殺無抵抗アピールしてこい。

　　 　　　　　　　　　　　__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー　-　　　　＿_ ｀ヾ}三/|
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　安倍さん、あんたもう用済みだってよ！
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　ＣＦＲのお偉いさんからメール来てたぜwwww
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　正露丸やるから荷物まとめて田布施タウンへ帰んなwww
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

　


兵隊は、しょせん使い捨て。


安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。





　

>>537
行使できないのは解釈じゃなくて
国民の規定だからな
国民のコントロール下に政府がある状況とそうではない状況
前者の方が望ましいのが自明だろ

>>527
左翼が主導して憲法９条を改正して自衛隊の活動を縛ればいいんだよ。
現実と乖離しているにも関わらず９条の条文を死守することに固執するから自民は解釈改憲やり放題。

憲法を時の内閣が、過去の経緯を無視して、解釈によっていかようにもできるという
前例を作ったから、もう安倍が何を言おうと説得力が無いな。

徴兵制の法制化だって、現行憲法で憲法違反だから出来ないといったところで
解釈変えてしまえば、立法できるからな。

そして時の内閣によって解釈を変えられたんだから、集団的自衛権を違憲と解釈することも
あとの内閣によって簡単にできてしまうことになった。
ほんと安倍はやらかしたと思う。もうある意味政府は何でもできるんだぜ。

あと憲法を盾に諸外国と交渉することも不可能になった。特にTPP
変えられるんでしょ？で済んでしまう。

>>522
＞現代戦ではありえない徴兵制度を設けてる国がある

中立国で、他国の援軍がありえない国。一家に一丁の歩兵銃の国スイス。
徴兵による人的リソース黙認韓国

安倍政権には叩くところがたくさんあるのに、徴兵制とかずれた批判しかできないメディア…
むしろ政権を応援しているのではないかと思えてくる

>>522
G７で徴兵制を採用してる国はないよ。

>>538
保守系は権利の意味さえわからないんだろうな。
憲法で自衛権を行使しないときめてる。
国連なんかまったく関係ないだろ。
はらいてぇ・・・ｗ

へー、ブサヨは徴兵制は合憲って思ってるんだｗ

日米安保にも反対なんだろ。
日米同盟破棄を訴えろよ。
んで、中立国スイスみたいに国民全員に徴兵義務を課そうと
訴えろよ。
基地外、左巻きども。

左翼の連中は徴兵の案を自ら提示してる様にしか見えないんだよね〜w
よくもまぁ、あんなにいっぱい徴兵の案が出てくるとか、奴らの方が徴兵したがってるとしか思えん

>>528
防衛などする必要は無い
戦争は領主同士が結託して
自国民を減らす目的でやっている
なので軍同士が先に小競り合いをするのは
ただのプロレス
本命は徴兵で集めた庶民を軽武装させて
相手の正規軍に殺してもらうのことなんだから

義務教育が徴兵制みたいなものだからな

>>535

おまえは単なる統合失調症の被害妄想だろう。

徴兵ってのは法律じゃなくて国家体制です。

中国、韓国、北朝鮮、東南アジアや中東の一部、北欧の一部。

これらは国がマスコミを支配し、学校教育で軍事教練を取り入れています。
むろん、それに反発するジャーナリストや教師はおりません。

こういう国家体制でなければ徴兵はなりたちません。


さらに、
一切の猶予もなく強制的に徴兵されるのは韓国、この一カ国のみです。
この国がどういう国家体制なのか、考えれなわかるでしょ。

日本はこんな国にはなりません。
だから徴兵はやるやらない以前に国家体制として不可能です。
自衛隊の予算もたいして増えないのに、徴兵なんてどこからカネをもってくるのですか？

シーレーン防衛がメインだから例示も艦船の案件が多いのに
その議論は深めず陸上激戦地に話を持って行きたがるのは
非生産的すぎるだろ

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

ネトウヨと安倍の誤算
集団的自衛権で自衛隊の人手不足になるのを読めなかった

日本人の自衛隊離れは軍事力低下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨも徴兵だと使えないって知ってるしなｗ




池袋“不良中国人”の実態　発砲、脱法ハーブ…事件続発の元凶
http://news.livedoor.com/article/detail/9041517/
池袋で台頭 中国マフィアの実態

近年の池袋は、中国系マフィアの台頭で無法地帯となり始めている
ヤクザに代わって飲食店などから、みかじめ料を徴収する者もいるとのこと
空き室に中国人が続々と入居し、警察やヤクザも近づかない状態になっている



本当に中国人ってのは簡単に力を持つねｗ

日本で兵隊離れにさせて中国人を増やす安倍ちゃんの防衛力には敬服するばかりだよ

>>527
将来の「可能性」の話かね？

朝鮮人と一緒に警察署を襲撃してきた共産党が、
今後も同じことをしない、という保障はあるのかね？

「可能性」はあるだろ？

徴兵制の「可能性があるから」、「自衛権を奪うべきだ」になるなら
鮮人と組んたテロの「可能性があるから」、「政治活動の権利を奪う」ことが
必要ってことになるんじゃねーの？

左翼が必死に徴兵制導入の危険を煽って自民の支持率を下げようと必死なのは充分伝わった

韓国にすらできることが

日本にはできないという理由を一生懸命説明するネトウヨ（笑）

　　　 　　／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
　　　 .|:::/￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　 　　.|:ﾉ　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　 　 (l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' 　 |;;;|
　　　　| -=・=-　　 ( -=・=- 　 lﾍ
　　　 .| :::::::::　　　　|　　:::::::::　 | /
　　　　| :::::::　 ﾉ ＿,l)＼::::::::;　 |ﾉ'＼＿ ヘヘッ　安倍さん♂はもう用済みか・・・
　　　　 |　 　/　　_!_　　丶 　　|::::::::i::::::　　次はいよいよ私のターン。。フフッ
　　 ／::ヽ　　　-=＝=‐　　 　 /:::::::::i::::::
　／:::::::/::＼　　 ￣　　　　 ／/;;;;;;;;;;i:::::　　ユダヤ様♂が私の活躍に期待してくださる・・・
　::::::::::/:::::::::|"'ー----　 ／　/:::::::＼::::　　奉仕せねば///

日本侵略を目論む侵略者の下で日本を貶める情報戦の最前線で戦い
日本侵攻作戦が発動されれば、日本国内で命をかけて破壊活動を行う現役兵士たちだからこそ
兵隊の辛さがわかってるから徴兵制に大反対してるんだよあの人たちは

>>548

イラクでもそんな戦争してない。
今のアメリカの装備で、
敵いるところわかってるのにこっちから無闇矢鱈に突っ込むのか？

バカすぎ。

で、ネトウヨの結論はどれなんだよ？

　�@徴兵に文句をいうな！国を守るのは当然の義務だ！安倍さんはやらないが将来やっても文句をいうな。

　�A安倍さんが「徴兵制は憲法違反」だと言ってるんだから、将来もずっと徴兵をやるはずがない。

　�B徴兵制はコストがかかって非効率だから、いまどき徴兵なんかやるはずがない。絶対、やるはずがない。

・・・どれだ？上記以外の選択肢があるんならそれを答えてくれていいから。

そんなに徴兵制が嫌ならあえて徴兵制をやるべきだな　
反日左翼を日本から追い出すために

完全禁止の解釈のまま放置したら
国民が出せ出してお願い、という局面でも
一切出せないわけだが

徴兵が必要でないとは言っていない
　→　当たり前で、戦時に兵力足りなくなればやるだけ
憲法違反だと言っている
　→　今の憲法のもとじゃできないからやるなら改憲してからってだけ

今の憲法では改憲でもしないかぎり昔の徴兵とか軍国主義にもどらないと思う。
頭のカタい反対派は過去の戦争と今の国防は別の問題として考えるべき。

>>531
戦地に行かされるのは若者だけではない
40過ぎであっても行かされる
そして庶民のデメリットなど関係ない
関係あるのは領主一族のメリットだけ

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

全て話し合いで解決するなら、軍隊はいらない。
しかし、実際はそうならないケースもあるから、どこも軍隊を用意している。
あの永世中立国のスイスだって、常に最強の軍事態勢を用意し、
いざと言う時に備え、国民皆兵制度を定め、訓練、養成している。
これまで米国の傘にいたから分からないだろうが、
国の平和と安全を守るのは、白鳥の水面下と同じ、大変なんだよ。

徴兵制やればいいじゃん。
徴兵制にケチつけてる連中が大好きな韓国にもあるんだろ？
日ごろから韓国を見習えって言ってるじゃん。

>>554
＞過去の経緯を無視して

昔々、大日本帝国というキチガイがいましたとさ。キチガイに刃物を持たせてはならない
という趣旨から、憲法９条を作ってキチガイに刃物を持たせ無くしました。
↑これが過去の経緯

↓今
もうキチガイじゃないから、刃物持ってもいいねｗｗｗ

憲法違反でなないだろう
ただ現実的に徴兵制は意味がないだけ
現在の国民の三大義務は、納税、勤労、教育を受けさせる事だが、
金持ってりゃ勤労しなくても勝手なはずだし、義務教育を受けさせるのは
当たり前の話だ
本当の事を言おうよ、国民の義務なら国防と納税、軍事力と経済力が真実
だろ？明治憲法には当たり前の事が素直に書いてあったわけだ

　　 　　　　　　　　　　　__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　み、みぞうゆうのぉ・・・事態がぁ・・・
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　は、は？何これ・・・はんざつにぃ・・・
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　おこりますからぁ・・・
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
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　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

　
>>1のEconomic Newsの
「安倍がいくら徴兵＝違憲と言っても信用しない」
って理由は無茶苦茶だな。


　　　�T安倍首相は前回の総選挙で「集団的自衛権の行使を可能にする」
　　　　って公約を掲げて勝利している。

　　　�U安倍首相は過去の内閣の統一見解を変更したのであって
　　　　自らの言を翻したわけじゃない。

だから
今後、もし安倍首相が『徴兵＝合憲』と言い出したら、
野田首相の時のように「公約守れ！」って思いっ切りここで叩く！　　　ｼｮﾎﾞw
　　　　
　

>>579
解釈でOK

>>534
人減らしのために戦争するのはシナ人の歴史だよ。
わが国の場合、人を雇うにはカネが必要で、予算は反日財務省さまさまがにぎっている。

自民党の方針

・憲法に「兵役の義務を課さない」とは絶対に書かない。

・非常事態法を別に定めて、そこに徴兵の義務を記述

改憲するには衆院でも参院でも
退席する議員が1/3以下でなくてはいけないわけだが

？
憲法違反なら問題ないってこと？
？

徴兵という言葉じゃ反感を招くから別の言い方にしようw

>>575
現状で徴兵制を実施するのは非効率だからやらない。しかし、
将来必要になる可能性があるので、法制度だけは整えるべき。
だが、現行憲法下ではできないから、改憲を目指す。

な、簡単だろｗ

>>575
集団的自衛権から徴兵に結びつけてる奴ばかじゃなーい

って俺は思ってる

>>574
してたよ
でも米国内の批判が強くてブッシュが負けてオバマが通ったでしょ
それで無人機にしたわけ、でも無人機なんか勝てないの
死ぬ覚悟で無人機に集ってくるのがイスラム過激派
だから米国は勝てないわけ

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

今の憲法にその危険があるというのなら、憲法改正を目指せよ。

生活の党ってまだあったのか

>>1
もう何言っても無駄でしょｗ

安倍首相自身が、
憲法を改正をしなくても解釈変更でどうとでも出来ることをやってしまったのに、
徴兵制はありえませんと言っても説得力ゼロだわなｗ

政教分離の憲法違反犯してる党とか
言論の自由の憲法違反してる議員とか
どうにかせえや

＞徴兵という言葉じゃ反感を招くから別の言い方にしよう

自衛隊は「軍隊」じゃないから、
もちろん自衛隊員は「兵隊」じゃない

徴『兵』はありえない

単なる非常勤国家公務員の採用

徴兵制いいね、安倍ちゃんがんばってくれ

>>566
その通りですよね。

現代の日本で命の奪い合いをする最前線へ向かうのは、戦闘機パイロットと護衛艦の乗員です。また海底深くに潜んで敵の動きを警戒する潜水艦乗員です。

徴兵なんて烏合の衆をかき集めてなにをさせるというのでしょうね。
畑でも耕しますかw

>>571
むしろ韓国がせざるを得ないだけだろ

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

>>534
アホか
左翼と右翼はグルだ
両方とも領主のツール
この右と左にプロレスをやらせることで
領主一族の権限を最大化するための物だ
そしてあらゆるメディアが大本営だ
おれが言ってる様なことを言う左翼などいない

>>595
その理屈がわからんけどなー
左翼はいざとなれば人死にの平等性を主張するよ
そうすれば徴兵制しかないからなｗ

>>571
いつまで、朝鮮戦争続けてるんだよｗ
近代戦での最長記録だぞ。
日本を戦時下の国、韓国と比べる方が無謀だろｗ
今でも、空襲への避難訓練してるんだってなｗ

>>594
賛否はともかく筋はとおってるね

火病の国みたいな感じになるの？

徴兵がぁー！徴兵がぁー！

慰安婦がぁー！慰安婦がぁー！

完全一致としていいですか？

徴兵制なんかより防衛予算の増額の方が重要だから

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

そもそも、徴兵制ってのは、
�@一定年齢の男性（&女性）全員を、
�A２年間程度の短期間、
�B安い給料でつかう

ものではない、ということを理解していないやつが多すぎる。
特に、�@は太平洋戦争末期の日本ですら実現してねーし。

>>1　--徴兵制については憲法違反であるということは、私はこの委員会で明確に述べてきている。 --

と言っておいて数年後にまた「解釈改憲で見解を変える事は屁でもない」と国民を舐めきっている安倍自民党。

>>1
一度「内閣だけで解釈変更」なんてズルをしたんだから
もう何を言っても説得力ないよ

シナチョンは集団的自衛権行使容認を自ら破棄してから
日本にもの申せ。

もし前線で活動する隊員と言うなら、１９９０年生まれ以降が中心だろう。
まあバブルを知らない世代とはいえ、そこそこ豊かな時代に育った世代だし
飢餓感も不足感も外国と比べたらかなり恵まれてる。
となりの韓国程の競争にも晒されていないし、目的を探しにくい”温湯”
にいた世代が事情はともかく自衛隊に入った時代は「災害救助隊」という認識です。
かれらが訓練を受けるといっても事実上の戦闘行為に行く覚悟は相当なプレッシャ＾でしょう。
アメリカ軍が訓練を受けもつかもしれません。
そういうステップが進んでくると、除隊申請がどんどん増えてゆく可能性がある。
進出先が中東アフリカなど途上国の内乱地帯に行くことが予想できるから、
そういう説明が政府からも今の段階で必要なのです。

>>600
つまり、

共産党は朝鮮人と一緒に警察署を襲撃してきた実績があるので
何を言っても説得力ゼロってことか？

もう左翼政権が誕生したら徴兵制を導入しそうな勢いだな。
俺は、徴兵は憲法違反とする安倍政権を支持することにしようｗ

衆院か参院かどっちかだけで良いので
定数の１/３の反対派議員数を確保し
採決を求められたら退席してしまえば
現行憲法を無効化でもしないかぎり
絶対に憲法改正できないわけだが

>>575
�Cそんな予算があるなら自衛隊にまわせ

>>594

無人機投入なんてそんな理由じゃねえよ。
だから実際の戦場しらんのに適当なことほざいて、
無知とバカを露呈するのはやめとけ。

おまえ日清戦争あたりの日本軍の突撃とか程度しか知らんのだろ？

>>595

集団的自衛権で危険度上昇→自衛隊志願者激減→徴兵制　って流れだろ。

自衛隊は志願制なんだから誰も志願しなくなったら、無防備国家になるか、徴兵制になるかどっちかしかない。

【国内】現役自衛官「死ぬ可能性が高まることで自衛隊の志願者は確実に減る人材確保が大変、膨大な内規の変更で頭を抱えている」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404532801/

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

　
　
安倍は戦争する準備を着々と進めている

【社会】集団的自衛権で辞職　元自衛官「安倍政権になってから人を標的にする訓練が増えた。人殺しが嫌で辞める人がもっと増える」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405382602/


　

マスコミも必死に自衛権行使に反対してるよね。ある意味分かりやすいなｗ

＞徴兵なんて烏合の衆をかき集めてなにをさせるというのでしょうね。

頭脳が優秀で体が強く、特殊技能を持つ若者がいたら
戦争の時に呼んで働いてもらうのは当然だろ。
昭和１６年ごろの「徴兵」のシステムは、そういう
特殊技能者の招集システムだった。
　
　
みんな死ぬようになってからは
公平に「死」を負担しようということになって
学生でもなんでも、すべての若者を
戦地に送り出した

昭和１９年２０年の「徴兵」はそんなもの

お前ら馬鹿だろ。

戦争なんて国vs国じゃねえぞ。

資本vs資本を貧乏人を使って決着つけようってだけ。

そんなもんに強制参加なんてありえんだろ。

>>614
火病直せよ。
いまの内に病院直行だ。

>>575
一番の理由は「自民党の支持率が下がりそうだから徴兵制を話題にするのはヤメロ！」
だろうなｗ

>>608
そうなりそうなときに話し合えば良いだけで、徴兵制導入と言われてもないのに徴兵制に繋がるから集団的自衛権は駄目！って言われてもねぇ。
集団的自衛権あるけど徴兵制無い国たくさんあるし、徴兵制あっても良心的拒否が認められている国が大多数だし。

>>604
陸上自衛隊は命のやりとりをしないってことですかね？ｗ

>>608
つまり左翼こそが徴兵をやりたいわけだ

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

お宅の息子が徴兵されて戦地に出れるようになる頃には戦争終わってますよ

いまの近代兵器をまともに扱うには
訓練しなきゃならん。
訓練するための兵器も必要。
その練習用の兵器どうやって調達するんだ。

政権が変わったら徴兵がありえるってんならなんでもありじゃん

民主「政権が変わったらに侵略戦争するかもしれませんよね」
自民「そんなことありえない」
ガヤ「クスクス」

記者「説得力がない反論だ」

つまりはこういうことだろ

べつにどうでもいい

>>622
多様な意見が迷惑だな
日本って多様だわ

10年、20年後・・・

徴兵制ではなく自衛員制度を新設するのであります

これは裁判員裁判において裁判員となることが
国民に義務付けられているのと同様であり
憲法違反には当たらないのであります

一定のやむを得ない事情がある場合には
辞退することができるのであります・・・

>>629

今どき、
昭和１６年の事例しか思い浮かべられない老害は死んでろ。

>>601
そもそもＧＨＱ憲法体制は
唯一神ＧＨＱを崇拝する正教一致体制だぜ？

靖国騒動ってのは
唯一神ＧＨＱを崇拝する連中が
「ＧＨＱ様が悪魔認定された人間を弔うなああ」と
火病っている騒動

>>479
公共の福祉のためには個人の権利は制限されます。解釈の問題ですが、その解釈が勝手に出来る以上何を言っても説得力はありません

>>633
お花畑だなｗ
時の政府は憲法なんてどうとでもできると言っちゃってるんだよ。
話し合いなんてやると思う？

憲法解釈の変更でいつ徴兵制になるか分からん
もう時の内閣が閣議決定したら終わりだよ
憲法改正をしなくても何でもできる

>>625
>集団的自衛権で危険度上昇→自衛隊志願者激減→徴兵制　って流れだろ。
中東の小競り合い程度じゃ激減はしないｗ
大戦クラスのが起きれば別だが
でもその時は一般人もバタバタ死ぬからそんなに心配する必要は無いｗ

　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿,!､
　　　 　　／　{,}＿＿＿●＿)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)　　　　ウホッ///
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(ﾟ)ﾊ(ﾟ)}､　　　　　　　　　安倍さん♂ＬＯＶＥ///
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､　　　　　ウホッ///
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼ 　
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ 　　集団的♂自衛権♂　ウホッ///
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

　　　【ネトサポ出現注意】

　　　　　 ┌─┐
　　　　　 ｜● l
　　　　　 ├─┘
　　　　／￣￣＼
　　　／　 ―― ヽ
　　 / _／ ー^ー ﾊ
　　/ (/　ﾉ⌒＝⌒ﾍ)　　ウホッ///
／⌒ヽ｜ ((･)ハ(･)ヽ
　　　＼///(⊂Ｙつ)//|　　今日も「チョン」と「ブサヨ」を連呼するウホッ♂
　　　　ヽ　(＿人＿)ノ
　　　　 |　　ヽノ　ノヽ 　安倍さん♂大好きウホッ///
　　　　ノ 　ヽ＿ﾉ　 |

　　 【ネトウホ出現注意】

　※勝手にレスを与えないでください　　by　飼育員

自衛隊にも限界があることが分からない
馬鹿

＞お宅の息子が徴兵されて戦地に出れるようになる頃には戦争終わってますよ

俺の死んだ親戚も予科練にいたときに終戦になって
特攻に行かずに済んだ

>>549
先進国とか関係ねーよ
現実に近代兵器を持っているのに
未だに徴兵制をやってる国はいくつもある

それとCIAが作ったチベットの下らな焼身自殺動画で
洗脳されてるのはお前だｗ

核武装でもいいんじゃよ？

>>624
そういう理由ですよ
これ以上米軍の命を落とさないと約束してオバマが通って無人機を使う事になった
まあそれ以前にブッシュ政権下で既に、米軍は疲弊してたけどね
貧困のヒスパニック移民を行かせてたけど、それも尽きたところで
無人機を使った

でも米国では大本営垂れ流してるでしょ
負けてる疲弊してるなんて言ったら、更に米軍がいなくなるから

世界のＡＴＭと呼ばれるよなこんだけのヘタレ外交で集団的自衛権なんてやったら
欧米にいいように使われるだけだわ
若き日本兵の無駄死にが目に見えてる

徴兵制なんてある訳ないだろ
日本の集団的自衛権を誤解させための工作

>>636
ニダニダうるさいぞ
頭おかしいんじゃないのか？

政府の憲法解釈の変更で徴兵が実行できるのか？
出来ないだろう
先の政権が、憲法改正して関連法案を成立させたら徴兵が可能になるかも知れないが
高すぎる壁

解釈はまさにその解釈が可能かどうかが問題になる
解釈の限界を超えれば憲法違反になる
前政権がうんたらかんたらは関係ない
解釈の限界を超えていることを合理的に反論し説明できければ解釈変更は当然可能なのである
左翼はバカばっかり

サヨクの決定的なかんちがいは、徴兵制とバカのひとつおぼえのような単語を連呼すれば、
自民党に大打撃になるとおもっていることなんだよな。
知能が三十年前から進歩していない。
今の若者は、戦争だの殺し合いだのはできればやりたくはないが、万一祖国や家族が
侵略の危機におちいった場合、武器をとって戦うくらいの心意気はあるってことだな。
さよくはそういう空気がまるで読めていない

>>646
民主、共産が政権取ってたらやらないだろうな。
自民ならちゃんとやるけどさ。

>>638
そんなの扱うのはごく一部だけで、大半は、アフガンとかイラクとかで
治安維持部隊に入って、住民にテロられて死ぬだけだよ。

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
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　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　ユダヤＣＦＲの手口！！
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何の為の自衛隊だよ
たりなけりゃ警察つかえよ

＞解釈の限界を超えれば憲法違反になる

解釈に限界とか無いから。

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>>112
身内が居るから説得力あるってバカか？
抜ければ意見が変わってもいいのか？
身内の有無による持論の変化をお前は許すのか？アホらしい。
其れこそ政治家がやってはならないことだろ。

>>633
現に９条たる抑止力の突破だからね
どう国家へ戦争への抑止力設置して
無駄な戦争を防止するべきかとか当然に今あるべき議論だから
アメリカあたりでも貧乏人だけ死ぬ戦争があるからチキンホークがはびこる
軍隊経験者が少ない内閣ほど戦争したがるってのは統計だから
アメリカでは左翼の議員が徴兵制を主張するのさ

>>652

ただのアホだとわかったのでおまえの相手するのはこれで終わり。

解釈を変えれば、憲法違反じゃなくなるんでしょ？
そんなの、信用できるわけが無い

>>665
じゃあ、現法憲法下で共産主義国家の樹立って可能？

というか、安倍を批判している人たちは、徴兵制の有無や是非そのものをメインの論点にしてるわけじゃなくて

　・安倍は、どうせまた「憲法の解釈を変更すればいい」って言い出すんだろ

　・集団的自衛権で解釈変更したんだから、徴兵制でも同じように解釈変更するんじゃねえの

って疑ってるわけで、だからウヨと議論がかみあわないんだよね


「安倍は、どんな案件でも憲法の解釈を勝手に変えそうだから、信用できなくなった」ってのが一番の問題なわけで

>>656
なんでないって言い切れるの？
集団的自衛権にはやや賛成だけど
徴兵される覚悟もないのに賛成してるの見てると
少し呆れるわ

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ


シャブサポ「火病治すニダーー火病治すニダー」


何故なのかｗ

http://g3.gakinko.net/bbs/seijika66/img/217.jpg
ナチスみたいに国民が気付かないうちにチャチャッと

簡単に解釈で変えられるという馬鹿がいるな
自衛権は統治行為だから司法は判断しないが
憲法18条は違うからな
司法が違憲と判断すれば終わり

もうしまいにソースが個人のブログとかになりそう

海外派兵するのに兵隊が足りないから徴兵制にしますとか言う設定を真剣に言われてもさあ。
民主主義国で一度徴兵制を撤廃した後、中東などに派兵している国はいっぱいあるけど、そんな事
やってる国はないんですが。

>>646
ああ、花畑で結構だよ。
見えてもない危険に顔真っ赤にして反対するなんか馬鹿げてる。
シャドウボクシングなら他でやってくれ。

>>662

で日本が具体的に治安維持で何万人派遣するんだ？

>>609
李承晩も金日成も逃げ回ってばかりで
実際に戦っていたのはアメリカと中国
その結果延々と無慈悲なプロレス状態に

徴兵制なんて言ってるのはサヨクだけ。

そんなに韓国に近付けたいのか。

>>600
> 憲法を改正をしなくても解釈変更でどうとでも出来ることをやってしまったのに、

どうとでもできませんが何か？

裁量の範囲で方針を変えただけであって、裁量を越えての変更はできないのは当たり前

これまでだって「集団的自衛権は行使できない」と裁量の範囲で判断してたのは
黙っていて、自分が反対する判断した時だけ「許されない解釈変更」と大騒ぎするのは
単なるダブスタ

>>635
まったくもってその通りだよ
戦争抑止の主張をするのは当然だからな
9条は外側に対する抑止力ではまったくなかったけど
内側に対しては抑止力だったからな

バカなので自分の想定外の質問には答えられませｗ

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

徴兵を実現させるためには、
自衛隊の予算を今の２倍に最低でもしないとダメだろう。
人件費、訓練費用など膨大にかかるぞ。
それに伴って施設を作らないとダメなんだからな。
今の自衛隊の施設じゃ絶対に手狭だよ。

「安倍政権は移民を行うと真顔で多くの方々が議論されていて、そのうえで、反対という事を言っておられる方々が随分いる。移民という言葉が出て、もしかしたら私の子どももという気持ちになるかもしれないが、移民については

>>679
そりゃ君には見えないからだよｗ
盲人は目の前にピストルを突き付けられても見えてない。
だから怖くないんだねｗ

　　　　　 ┌─┐
　　　　　 ｜● l
　　　　　 ├─┘
　　　　／￣￣＼
　　　／　 ―― ヽ
　　 / _／ ー^ー ﾊ
　　/ (/　ﾉ⌒＝⌒ﾍ)　　ウホッ///　ジェンダーフリー♂
／⌒ヽ｜ ((･)ハ(･)ヽ
　　　＼///(⊂Ｙつ)//|　　集団的♂　自衛権♂　徴兵制♂　
　　　　ヽ　(＿人＿)ノ
　　　　 |　　ヽノ　ノヽ 　安倍さん♂の事、大好きウホッ///
　　　　ノ 　ヽ＿ﾉ　 |

　　 【ネトウホ興奮注意】

＞共産主義国家は可能か

東日本大震災のとき、ガソリンも食料も住むところも
「配給制」になったろ。

非常時、物資が枯渇すると
「どんなに金を積んでも
ガソリンや食料は売ってもらえない」のが
資本主義の限界なんだよ

自民党さんへ　
　次の国政選挙は楽しみだな
　　　　　　　　　by　野党党首

>>666
こういうキモAAは反自民勢力の気持ち悪さが一般人にもよくわかるから
どんどん貼って欲しいねｗ

徴兵なんかできないし政府は徴兵なんかしないよ
サヨクがそう言ってるだけであって

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

>>684
９条は常に、非武装中立とか非現実的な主張につながり、
日本を戦争の危機に陥れてきた。平和の敵。

>>638
近代兵器なんかは触らせないんじゃない？
アメリカは40代のおっさんを5か月訓練してイラクにおくったらしいから
いざとなったらそんな感じでしょ
お国の為に行けーー！（あとはよろしく）てなもん

>>689
草生やすほど真っ赤になっちゃった

むしろ、憲法１８条のところは

徴兵制は「苦役」に該当せず憲法に違反しないと考えるのが常識的な解釈

憲法１８条はアメリカ合衆国憲法をほぼそのまま真似てもってきたものだし、世界中の国が同様の条項をもっているが、徴兵制を「苦役」などと考えているのは日本くらい
石破がいっているように

もし前線で活動する隊員と言うなら、１９９０年生まれ以降が中心だろう。
まあバブルを知らない世代とはいえ、そこそこ豊かな時代に育った世代だし
飢餓感も不足感も外国と比べたらかなり恵まれてる。
となりの韓国程の競争にも晒されていないし、目的を探しにくい”温湯”
にいた世代が事情はともかく自衛隊に入った時代は「災害救助隊」という認識です。
かれらが訓練を受けるといっても事実上の戦闘行為に行く覚悟は相当なプレッシャ＾でしょう。
アメリカ軍が訓練を受けもつかもしれません。
そういうステップが進んでくると、除隊申請がどんどん増えてゆく可能性がある。
進出先が中東アフリカなど途上国の内乱地帯に行くことが予想できるから、
そういう説明が政府からも今の段階で必要なのです。

>>660
いつの世も、国民に苛烈なのは他民族の侵略者じゃなく同族の支配者なんだがな
だから民主主義や立憲主義といった制度が確立された

決定的に勘違いしているのはさて、誰だろうかな

>>575
徴兵制やる金があるなら、核作った方が良いと思うの。
核で守りつつ、宇宙進出を考える方がって先を見据えすぎかな、宇宙は。

>>696
それは外側のお話だね

>>656
じゃあ自衛隊員になにもかもさせるのか

>>678
日本には食い詰めてるレベルの貧乏人がいないからな。

世界一世代内格差が少ない国だから。

志願兵なんて無理だよ。

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

>>673
おまえは
日本共産党のテロで殺される覚悟があった上で
日本共産党を野放しにするべきだ、と主張しているのか？

かつて朝鮮人と一緒に警察署を襲撃した共産党が
テロを起こさないと
何で言い切れるんだ？

徴兵制復活とか言うけど、昔の徴兵制があった日本でも、
特に身体頑強な人間から一部を抽選で３年だけ兵役という
ものだった。
ネトウヨは徴兵されるとか言っている左翼に聞きたいが、
そのネトウヨ全員兵役検査を通るマッチョマンだという
ソースをくれよ？

https://www.youtube.com/watch?v=rnqSFKgrqYI

「国家の存亡がかかるほど」の非常時に
集団的自衛権が発動されるのだから


ガソリンや食料が、普通に買える！　とか
妄想してるほうが、夢の見すぎ。

>>698
わかったらしいｗ

>>686
徴兵制歓迎のお前みたいなバカサヨが多いようだな。
いつくるんだ？

冷静に考えて徴兵する金が国庫にあるか？

これから中国の脅威に備えてこれらの兵器を揃えるんだぞ？(゜Д゜;)

陸士の1任期終了の任満金だって簡体に増やせない。

安全保障だけじゃなく福祉、医療、教育、公共工事、治安いくらでも金は必要だぞ？

増税し過ぎれば自民党はいずれ与党からおろされる。
10式戦車　9・5億円
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/10TK_17.jpg
機動戦闘車　推定7億〜8億円
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/5/5/55202f1b.jpg
F-35戦闘機　1機102億円
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120906/00111144d5a511b246cd03.jpg
いずも型護衛艦2番艦　1139億円
http://blog-imgs-61.fc2.com/t/h/e/thecrystalskull/137407667347.jpg
新強襲型揚陸艦 価格未定
http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/6/9/691a4021.jpg
V-22 オスプレイ　91億〜100億円
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/a/3/a3fbf6ae.jpg
特定アジアの工作に引っかかって
徴兵とか無知過ぎるバカじゃね？

>>673
絶対に無いなんて、誰も言ってない

> 徴兵される覚悟もないのに賛成してるの見てると
> 少し呆れるわ

集団的自衛権行使容認と徴兵制は関係ないでしょ、ということがなぜ
徴兵される覚悟も無いのに賛成、ってことになるのか説明して下さいｗ

>>693

喜んでー！！　アベポチ一丁追加で〜す！！

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将来的にあり得るか否かなら、国防のためにもあり得ると答えるしかないだろ。

てか攻撃されてからじゃ遅すぎるんだが。
北朝鮮のミサイルが日本上空を通過した時点でなんでこの流れにならなかったよ。
大震災あった直後で国が弱ってる時に、韓国ロシア中国は何した？
アメリカが見張って無かったら何されてたかわからんぞ。

にしても今の状況もおかしいけどな。金だけ出してアメリカ人に戦ってこいって言ってるようなもんだし。

弾除けとか具体的にどんな風に使うのか、
全然想像できんわ。
せめてアメリカ軍がためよけに民間人や素人・徴兵した人間つかって、
被害がすくなくなった戦闘事例、具体的に示してほしいわ。
第二次世界大戦以前の戦闘だけしか想像できないバカが、
適当なこと言ってる。

>>701
まあお花畑なんだよ
左翼は外側に対して、右翼は内側に対して

憲法�T　野中・中村・高橋・高見（有斐閣）より

欧米の伝統では、兵役は国民の自律的義務であって「苦役」とは異なると考えられており、また、憲法に兵役義務を定めることも多い。

日本が１９７９年に批准した「市民的及び政治的権利に関する国際規約」も兵役は「強制労働」に含まれないと明定している（8条）

したがって、比較憲法的にみれば、徴兵制が１８条に反すると解するのは「あまり自然ではない」（宮沢・憲法�U335頁）

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ


これを指摘すると
シャブサポ「徴兵制に関係するのは左翼ニダ」



なぜなのかｗ

>691
資本主義の限界ってんならそれはそれでいいけど、
だったらどういう経済体系ならいいの？
単に倫理が最重要になる時点での特異な事例なだけじゃん

まあコレに限らずやっぱり重要論点に関する議論は２ちゃんじゃダメだな
こんな顔隠し名前隠しの連中の声ばかりデカい匿名空間で
しっかりした世論なんざ形成できるわけがない

>>672
解釈の変更なら自衛隊設立の流れで昔からやってるんでねぇ…
つまり、自衛隊の存在を認めた総ての政党（共産党以外ね）は安倍政権同様の批判を受けることになるね。

もし徴兵制が義務化されたら、辛うじて日本国籍？の怪しいのも

お国のために戦う訓練されるとか超ウケるんだけどｗ

憲法違反だろうとなんだろうと解釈変更で何とでもなるって自ら証明しちゃったもんなw
自衛官募集のダイレクトメールだって偶然のはずないだろ。政府与党は徴兵制まっしぐらだ

憲法を変えなくても解釈の幅が広くてどうにでもなるものを縛りたいなら憲法を変えるしかないから
左翼はまず改憲に向けて動かないといかんな

失業対策になるし、甘えたゆとりの性根も叩きなおせるし、徴兵制いいことしかない

>>656
戦争は基本的に
徴兵制度が無いと出来ない
だから徴兵制度は
今回の戦争をやる為の法改正の本丸だ
アメリカが徴兵制度を廃止してるが
アメリカの場合は貧困層を追い込んで軍に就職させる構造が出来たので
廃止しただけ

>>687
アレな人たちが考えてる徴兵制度は
小銃は二人で一丁で共有して後ろから味方のマシンガンでせっつかれ敵陣に突撃するスタイルだから

左巻きは日米同盟に反対なんだろ。
同盟破棄しようぜ。
同盟国のないスイスを見習って国民全員に徴兵制引けばよいよな。

＞徴兵する金が国庫にあるか

韓国にすらできることが
経済大国である日本にできない・というウルトラ理論ワロス


古来、兵役は『税』の一種であって、本来は給料なしで
兵役につくのが当然

>>705
入隊無制限なんてやってる国もほとんどないんですが。ほんとに頭悪いの？

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

経験者はほとんど死んだし、体験してない奴ばかり。
そこいら中に死体が転がり、街中壊滅ボロボロの焼け野原見んと
目が覚めん時代が再び来たのだろう。

今後控えている憲法改正も、自民原案通りなら「公益及び公の秩序」のために徴兵制はOKだよ！ってことになりそうだけどね
てか、徴兵制はダメだけど志願した自衛隊員なら有事に死んでも良いって理屈には納得できないなあ
それよりも、有事の場合は徴兵制もありえるって予めアナウンスしておいた方が、口だけ勇ましいヘタレが減って良いと思うだけどね

徴兵した兵士が結局何も役に立たないから
アメリカはベトナム戦争終わってから徴兵制を止めたって聞いたけど？

>>728
戦争は基本的に
>徴兵制度が無いと出来ない
え？

民主「徴兵するんだろ？」
安倍「しないよ」
民主「説得力がないわ。やっぱするんだろ！」
安倍「だからしないって」
民主「口ばっかだ！コイツ絶対やるわ！最低だ！」
安倍「しないと言うとる」

こういう感じにしか見えんのだが

>>692
いつも共産党に投票してきた俺でも、自民党が下野することは無いと思うけどね

単独過半数が維持できなくなる可能性なら、否定しないけど

>>701
その筆頭が共産主義体制だから
日本共産党を弾圧し潰しておくべきだ、と
言っているのか？

徴兵制は「本人の意思に反して強制される労役」であることは否定できないであろう
芦辺信喜『憲法』第四版 p229.

徴兵制　自民憲法草案でも認められないと総理
安倍総理は「現行憲法においても徴兵制は認められない」
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20130515/Economic_19139.html

片山さつき認証済みアカウント@katayama_s
「自民党は徴兵制など検討しておりません。
「意に反する苦役の禁止」に抵触自民党案もこれを維持！」
https://twitter.com/katayama_s/status/279607803197419520

モーニングバード そもそも総研 徴兵制
自民党憲法改正推進本部本部長 船田元議員
「これはまずありえないと思います」
「徴兵は苦役。18条を直すことも一切しないし、この違憲状態・憲法違反状態はずっと続くと思う。
徴兵制に限っては
https://twitter.com/maki_k_34/status/487040680267481090/photo/1

徴兵の禁止は憲法に書かれてない
集団の方がはるかに憲法違反、徴兵は今でも即できるし
完全な合法、個別自衛権そのもの

自民党憲法改正推進本部で本部長を務める船田元は
憲法では止められないと言ってたな

あと憲法解釈どうこういうなら
そもそも日本にとって憲法が何かとを考えるのもいいと思う
芦部さんの憲法もいいし、その師匠の宮沢さんの憲法でもいいけどさ
そもそも、そういう学者の憲法は憲法でないって意見も十分説得力あるし
固有の意味の憲法ね

＞「徴兵制は苦役である」との解釈が政府の解釈である

これだって変えることができるだろ・・・
説得力ねえ

>>579
軍国主義に戻ると言う考え方自体が時代遅れで現実的じゃない

日本軍の海防艦
Photograph by U.S. Army Air Forces
http://www.nationalgeographic.co.jp/photography/photo-of-the-day/images/japanese-destroyer-pacific-ocean-1600-4868-w.jpg



テーマ: ナショジオ特選
二次大戦時、沈みゆく日本軍の海防艦。

>>714
というか、そもそも徴兵される覚悟がないのがおかしい
個別的自衛権を行使する際でもせっぱつまったら
徴兵されるだろうに

>生活の党の村上史好議員


憲法違反なら憲法訴訟やれよクズ

ミリシア作らせろ　武装する権利を認めろ

>>708
ボディービルダー級のマッチョマンだと不合格だよ
規格品の軍服が支給できないから

ニートだと乙種も難しくて丙種や丁種だろうな

>>693

あざ〜っす！　アベポチもう一丁追加〜！

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>>676
地裁や高裁はともかく、最終判断をする最高裁は政府の言いなりだよw
そもそも最高裁の人選は誰がしてるか考えてみろよw

>>681
逃げたの、李承晩だけじゃね？
一応、停戦協議の場には北も南もいたけど、
なぜか、南の代表が火病をおこして椅子を蹴って退室していったんだろ。
そのために、サインしたのはアメリカをはじめ連合国側と北朝鮮、中国だけになった。
南だけが逃げたんで、金日成が逃げたは適切でないと思うよ。
一応、釜山近郊まで軍をすすめたんだからｗ一般人に交じって逃げて
アメリカ軍将兵に見つかって、ブチ切れしたアメリカ軍将校にぶん殴られた
李承晩と一緒にしたら、金日成がかわいそうすぎるｗ

日本を中心にアジアが安全保障で団結するようになると支那中共がアジア太平洋で覇権を目指せなくなるから
必死だな、今は支那中共がやりたい放題だからな

イラク戦争の原因は大量破壊兵器が無かったことを証明できないイラクが問題が言い切った、キチガイが軍隊を持ちたがってるのだからそりゃ警戒されるわな

震災で福島原発が事故起こしたときも、
科学に詳しい人たちが「メルトダウンなんて絶対にあり得ない」と言って、
心配してる人たちを嘲笑ってたけど、現実にメルトダウン起きちゃったよね。
あの人たち謝罪もせずに姿を消したけど、
将来徴兵制が出来たときも、きっと同じことが繰り返されるんだろうね。

戦争は１週間では終わらない。

兵士の数が減ってきたら、志願だけじゃ足りないだろ。

>>676
せっかく締め出してた朝鮮総連を、たった
1億でなかったことにしてあげようとしてる司法だもん
そっちも信用ないよ　　
お国の大事(ｷﾘｯ！と政府が手を回せば一発

口で言ってることとやってる事が違うんだよなあ
口で言ってること明記してくれ
ＤＬ違法化したときと流れにてる

>>728
アメリカは、現在でも徴兵登録制度があり
１８歳以上の男子は全員登録しなければならない
登録しないと処罰の対象
市民権の取得も、兵役に応じることを宣誓で約束させられる

どこの国でも兵が集まらない場合に、徴兵に応じるという手段が確保されているから国が守れる

>>738
実際安倍ちゃんやらかしちゃってるからねえｗ
口の周りﾁｮｺﾚｰﾄでべたべたにしながら
「ケーキつまみ食いしてないよ」って言い張る子どもみたいだもんｗ

必死で叩いているようだがｗｗ

心配するなお前らチョンは日本では徴兵されないからｗｗｗ

>>758
徴兵した奴が何の役に立つのさ？
弾除け理論？

そもそも徴兵なんかするぐらいなら増税した方がマシなんで

>>717
幾ら武器が近代化しようが、オトリや弾丸よけの前線部隊は陸海空
全てにおいて必要
これは戦争及び軍隊の普遍要因でしょ
なんでわかんないの？バカじゃね？w

志願制には移民から市民権を得るための特典が与えられるなど優遇している国は多いけど、
むしろ今はテロリストが怖いからどこも入隊審査が厳しくなっている。
>>705レベルの無知は小学校から勉強っやり直すべき。

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

>>729

あいつらの話聞いてたらソ連の徴募兵を特戦隊が後ろから銃撃してるような事例しか、
具体的な戦闘例が思いつかない。

>>715
いいぞ、どんどんやってくれ
もっともっとお前らのキモさをアピールしてくれｗ

どの国も戦争になれば軍国主義になるってのが事実だと思う
簡単に軍国主義なんて言葉を使って欲しくない

■通名は憲法違反だ■

【通名禁止法案を求める】

日本人になりすまし悪事を尽くす朝鮮人
帰化して議員に立候補しているが通名のため国民には知らされない。

日本国民は通名により知る権利を侵害されている。
立候補者に通名を許しているのは憲法違反である。
出生の非公開は日本だけではないか!まして名前まで通名とは憲法違反も甚だしい。

朝鮮人による自作自演の嫌韓デモ(ヘイトスピーチ)だから「通名禁止法案」を求めないではないか!!求めてみろ
エセ右翼も同じである。「通名禁止法案」を求めてみろ

■こいつチョンくさいと思ったら「通名禁止にするべき」について反対か賛成か聞いてみたらいい

■マスコミ・芸能・労働組合幹部・議員・・等に朝鮮人が多すぎ
帰化議員一覧を今すぐ検索!

兵隊足りなくなりゃ必然的に徴兵制にはなるわけだが
あり得ないとか現状あり得ないだけで
徴兵できるシステムが整ってる以上、これからどうなるかはわからないし

徴兵制が憲法違反であるということには、私は、意に反した奴隷的な苦役だとは思いませんので、
そのような議論にはどうしても賛成しかねるというふうに思っております

いまは中国が敵だから

北朝鮮にビルは返すし
マンギョンボン号は来ちゃうし
日本海に何発、弾道ミサイルを発射してもスルー

どこまでマツタケが好きなのだろう。

ぽんぽん痛いの言葉が軽いから信用されない
前回やポッポ達から何も学んでないのか

相変わらず平日昼間はネトウヨ腐れ脳無職による無双が蔓延ってるようだね

>>740
馬鹿か
共産党すら存在が許される社会こそ正しいんじゃないか
おまえが言ってるのは逆説的に共産党の存在しか許されない社会なんだよ

>>718
まあ、身内に対しての認識や判断が甘くなるのは当然だからね

>>754
金日成も逃げて中国の士官にシバかれた

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

>>768　安倍こべキチガイ総理だから

>>739
>いつも共産党に投票してきた俺でも、

共産党にテロで殺される「可能性」があるのにか？

徴兵制の「可能性」あるので、日本国民の「自衛の」権利を奪うべきだ

が共産党の主張だ
この発想なら

テロの「可能性」あるので、共産党の「政治活動の」権利を奪うべきだ

になるんじゃねーの？

議論(暇つぶし)

いつものネトウヨは言うだけ番長って結論だろ。

また例の憲法解釈で変更すればいいじゃん！！！！

>>753
おまえの都合よく最高裁が判断すると思うか？ww

国家である以上、その国家の存立が危うくなったときに、国民がその体制を守るために協力しないと国家は維持できない

だから、アメリカにしろどこの国でも徴兵という手段は確保されている

天安門事件
八九民運
八九學運
Tiananmen Square protests of 1989
Tiananmen Massacre

>>693
「ハイお待ち〜」

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　シオニストＣＦＲの手口！！
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　　
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

>>4
良いわけがあるかwww
うわー、最悪だな。
バカサポ連中は遂に開き直ってきやがったw

アメリカと同盟組んでる日本が集団的自衛権容認したんだから
日本と同盟組んでる国に戦争しかけるのはバカのすることだと思う。
アメリカやEUも敵に回す気じゃないとできないよ

集団的自衛権そのものよりも
それを与党の密室で決めた過程に
みんながあきれたことに気付けない自民党総裁

すべて自衛隊員に任せておけばいいと考える馬鹿

戦中の軍部専横時代

・国民のものは何でも挑発できる、自家用車も、結婚指輪も、自宅も（国家総動員法）
・治安維持法で、なぜか特高警察だけじゃなく憲兵が国民を逮捕する。（東条憲兵）
・軍部は法律を守らなくてもオッケー。当然信号も無視。（ゴーストップ事件）
・兵役逃れをすると逮捕拷問投獄。非国民は拷問死しても当然。当然最後は最前線送り。（三國連太郎）
・反戦文学、反戦言論は禁止。反戦小説だけでなく、贅沢な生活を描いた小説自体が発禁処分。（細雪の谷崎潤一郎）

GHQ時代

・日本人が餓死者が出る！というと、アメリカから食料を調達してくれた。ありがとうGHQ！
・戦争中威張り散らしていた軍部の連中の一部だけだけど、処刑してくれた。ありがとうGHQ！
・アメやガムやお菓子をくれた。ありがとうGHQ！
・日本国民を徴兵するかわりに、アメリカで徴兵されたアメリカ兵が日本の治安維持、国防をしてくれた。ありがとうGHQ！

>>738
オオカミ少年と一緒で、信用がなくなれば信じられなくなるのは当然
本来、政治家に一番重要なのは信頼のはずなのになw

徴兵制は将来の可能性としてあってもいいと思う

ただ、今現在徴兵制が急務であるとも思わない。自衛隊の募集枠定員を増やせば済むだろう

確実なのは日韓で帰国事業法整備などが進む、在日が韓国に帰国する環境になる事だろうな。兵役や普通に仕事をする事になる。本国の役に立つ。良き事じゃん

戦中派のジジイが「今の政治家は戦争を知らない」とか言うけど
湾岸戦争もイラク戦争もあったのに知らないわけ無いだろ
もし知らないとすれば「戦争の悲惨さ」ではなく「敗戦の悲惨さ」だ

>>719
まあぶっちゃけ集団的自衛権無理に認めるっていうより筋がいいんだよなｗ

>>771
周辺国軍事的圧力掛けて武力で恫喝しながら
中国は平和的台頭といってるよ軍国主義じゃないらしい・・ｗ

>>759
何の関係があるのか意味不明

>>777
で、平日の昼間に理論武装できずに愚痴巻き散らかすだけのゴミ

つか核武装すれば徴兵しなきゃならなくなる確率が下がるな。
以前から憲法でも容認されてると考えられてるし。

徴兵するなら核武装が先だな。

新兵さんは可哀想だね〜
また寝て無くのかね〜

>>676
違憲とは判断しないだろうね

なぜなら、比較法的にも文言からいっても今の政府のとっている解釈の方が世界的に見ておかしいから

そもそも、憲法なんて時の政権の解釈でどうとでもなると安倍政権が証明してみせたんだから
憲法違反なんて言ってみたところで、ハァ？って感じしかない
日本に厳密な意味での憲法は存在しないということがわかったじゃん

ネトウヨって怖いわぁ
日本の話なのに必ず朝鮮の話題出すんだもん
本気でネトウヨネトサポは在日なんじゃないかって疑っちゃうよね

アメリカが危ないときは日本は助ける
しかし尖閣取られそうでもアメリカは助けに来ない
アホか

>>762
実際やらかした？もう徴兵始まるの決定されたのか
全然知らなかった

>>790
おいおい、切れてるじゃんか
何やってんだ役立たずが
もっとガンガンやれよ

>>1
アホか
自衛隊の定員割れは志願者が少ないせいじゃないだろ
予算編成の段階で予算定員とか言って財務省が定員未満の予算しか割り振らないから
定員割れになるのは当たり前

あくまであの憲法は無償労働・奴隷や懲罰はされないという意味で合って、
徴兵制を否定してるものじゃ無いと思うんだがな

>>778
共産党によるテロで殺される「可能性」があるのに
野放しでいいのか？

徴兵制の「可能性」あるので、日本国民の「自衛の」権利を奪うべきだ

が共産党の主張だ
この発想なら

テロの「可能性」あるので、共産党の「政治活動の」権利を奪うべきだ

になるんじゃねーの？

>>737
国家は徴兵が出来ないと
戦争をやる意味がなくなってしまうので
戦争は起きないんだよ
戦争の主な目的は
相手の領土を奪う事ではなく
領主が自国民から土地を奪う事だからだ
そのために領主が欲しい土地に住んでる庶民を著兵で集め
戦地に送って死んでもらってる
これが戦争の正体だ

>>731
お前は無知だ本当に無知だ恥ずかしい位無知だ。
徴兵制の韓国陸軍歩兵

新型戦闘服に
第二次大戦と同じタイプの鉄帽
ベトナム戦争時代のベルト・サスペンダー、
防弾装備品一切無し
80年代初頭の米国州兵クラスの装備品
生存性はかなり低い
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/7/b/7b8cc851.jpg

志願制の陸上自衛隊普通科歩兵

新型戦闘服に
88年に採用された防弾樹脂製鉄帽
新型ベルトとサスペンダー
防弾チョッキ
目を保護する抗弾サングラス
2000年代中頃の米正規軍クラスの装備品
生存性は向上している
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/9/c/9c9fe3e4.jpg

志願制アメリカ陸軍歩兵

上記自衛官の装備の発展向上をさせ
生存性向上にライフル弾に耐える防弾チョッキ、
光学式照準着、夜間暗視装置等で
１人あたりの予算は1万7千ドルに達する。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/2ID_Recon_Baghdad.jpg/300px-2ID_Recon_Baghdad.jpg

民主国家ではいかに兵士の死傷率を下げるため膨大なコストをかけている。

韓国から届いた徴兵義務の書類と勘違いしてそうだね。自分の国籍を確認した方がいいよ。

>>693
　　　　　　　　ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　
　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ＜ マイケル・グリーンの手口！
　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　
　　　　　|::::／.,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　 　,／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　丶,,I　／･＼,!.／･＼　ｿ|::::::i　　　　 ／　＿_______人　　　＼
　　　　　 し|::⌒ノ/..　i＼:⌒　　|ノ　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　r─,,l,　 　,ィ____.i i　　 |　　　 　|/　-=・=-　━━　 ＼/ 　 i 　　＜　アーミテージの手口！
　　　　ゝ､　ヽ　/　r'爪　.i　　　|　　　　 /::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　＼ヽノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/‐-､　　,|○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒) i　
　　　　　　　 ＼　｀ー─'´　　　　）､　|::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　i
　　　　　　　　 ｉ＿＿　　＿(⌒)／　＞ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　
　　　　　　　　 |──(自)──|　／　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　 　
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　　　　　　　 (＿＿／〉⌒＼＿ノヽ　　　/　_r‐､ ￣￣￣　　 (⌒＼_
　　　　　　　　　　ヽノ　　　　　＼ノ　　　 (__(＿ノ─‐(自)ｰ‐─)　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿,,　---　,,＿　　／ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<＿／　　　　　　　￣￣｀ｰ‐'　

　　　　　↑　ゴイム戦隊キッシンジャー

安倍総理が「徴兵制は違憲」って言ってるのに
それに反対して徴兵制を導入しようとしてる野党があるってこと？
やっぱ軍事国家で好戦的な中国や韓国と仲の良い民主や社民か

>>672
解釈の変更で自衛権行使と徴兵は全く違うだろアホ
徴兵は改憲しないと無理だ
最低でも法律作らないと
ブサヨは日本語できないからわからないのか

ネトウヨが一生懸命否定するのがわからんな
なぜ徴兵なんてふざけるな！俺らはお国の為に志願するぞ！
くらいな事を言わないんだ
やっぱ残ってるのは選挙が心配なネトサポだけなんだろう

>>84
取り敢えず先立って九条教達による九条念仏バリアで攻めてきた敵を抑えてもらおうw
九条唱えれば戦争なくなるってあいつら言ってるしw

>>819
憲法１８条のどこに徴兵を禁止すると書いてあるんだよw

今度、徴兵するときは、国会議員の子弟から優先して徴兵しましょう。
そのうえで、数年後に安全が確認できたところで、一般国民への徴兵展開
と言う事でよろしくお願いします。

「徴兵制は苦役でないむしろ義務」に憲法解釈すればいいじゃん！

ＪＫおさんぽが許される国なのに
徴兵制が苦役とかないない。

ＪＫお散歩のどこが悪いのか
いまだに理解できない日本人が９０％超

原理的には民主主義と徴兵制は不可分の関係だからね。
まあ是非はともかくとして若い奴の人口が激減してるんだからいずれは兵役義務にしないといかんのだろうね。

>>806
そもそもPKOに参加すること自体おかしかったし
もっと言えば警察予備隊の時点で憲法解釈は歪められている現実を知らんバカがわめいてるだけだよ
現実に即した憲法解釈になるべく近づけようとしてるだけ

選挙があるのにどうやって徴兵すんのさ？

>>819
じゃあなんで改憲しないで集団的自衛権行使とか言ってんのｗ？

自民党って昔消費税は上げないとか言ってたけど結局上げちゃったよね
今は徴兵制ないとか言ってるけどこの先ないとは言い切れないのが自民党

>>820
そんでお前はいつ左翼革命起こすんだよ？

憲法のどこにも徴兵はできないと書いていないが

それ以前にいつ徴兵するといったんだ？

徴兵制になったら戦車や戦闘機、潜水艦の出入り口は全て溶接されて最前線に送られるよー怖いよー
徴兵制になったらナポレオンの時代みたく太鼓のリズムに合わせて陣形を保ったまま突撃されされちゃうよー怖いよー
徴兵制になったら装備予算が足りなくて移動はすべて徒歩で・・・・これはマジでありうるから怖いよー

>>814
いつの生まれの方ですか？

徴兵制は非現実！って言うけどさ、相手に「自衛隊さえ殲滅すれば日本に勝つる！」って思わせるよりも、「日本は徴兵してまで反抗する可能性があるから厄介だなあ」って思わせといた方が良くない？
「徴兵制はあり得る」ってのが、相手からみたら一種の抑止力になりえるわけで、そのカードを敢えて捨てる意味が分からん

>>818
徴兵制は違憲だから無い、って反論がズレてるって話でしょ
石破が、徴兵は苦役じゃないから合憲って過去に言ってた

>>806
実際何を喚いていても都合の悪いところは捻じ曲げられるしなｗ
仮に徴兵制にしたところで誰も動かないｗ

>>817
おいおい。あんまりキモくないぞ
こんなんじゃキモさアピールできないだろうが何やってんだよゴミ

米国製憲法発布→竹やりも何もなし→警察予備隊→自衛隊
解釈改憲だが、何か。
何もできなくした占領下押し付け米国製憲法。
さすがの占領軍もこれじゃ非現実的で国の体をなさないと判断、
予備隊を作り即、自衛隊へ変更、今日に至る。

>>766
囮は高度な戦術行動であり、素人には無理
兵站上の制約と火力制圧・全縦深攻撃が可能な先進国軍が相手では人海戦術も無意味
陸でさえナンセンスなのに、海と空で弾除けに使う素人って何？
素人を数十億の航空機に乗せるより、普通のパイロットを数十億の航空機に乗せた方が
弾除けには比較にならんほど役立つ。海なら尚更

つまり徴兵制の可能性はアリアリということですな

消費税
シャブサポ「安倍さんが上げるわけないニダ」
安倍ちょん「消費税を上げるニダ」

移民
シャブサポ「安倍さんが移民を入れるわけないニダ」
安倍ちょん「外国人材と名前を変えて移民を入れるニダ」



何故なのかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　/　　　　ある日、在日どもに
　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　/　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　/ 　 　 　＿＿＿＿＿　　 　　 　/
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　　　　 　 / 　／　 ／・＼　　／・＼　＼　/
　　　　　 /　 / 　　￣￣　　　￣￣　　/ /＿＿＿___
　　 　 　 ゝ-+ - -（＿ノi＿_）-- - - /-/ヽ＿＿／ /
　　　　/ 　　/　 　 ＼　　　/　 　 　/　/　　/　　　/
　　　./　　　 ＼　　 　＼_/　　　／ 　/　　/　　　/
　　 / 　　　 　 　￣￣￣￣￣￣ 　 /　　/　　　/
　 ./　　 在日帰還召集令状　　　/　　/　　　/
　/　 　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/　　　/

http://jpn-tokyo.mofa.go.kr/worldlanguage/asia/jpn-tokyo/visa/military/index.jsp

>>796
>オオカミ少年と一緒で

それ、自衛隊創設以来、６５年以上、
「チョーヘーセーが来るううう、オオカミだああ、オオカミだあああ
　コワイコワイイイ」
を吠えてきた方々のことだよね？

集団的自衛権については、その時の内閣が自由に閣議決定で憲法解釈変更できる
徴兵制は、従来の政府の憲法解釈では禁止されている←でも、自由に閣議決定で変更できるんでしょ？
どう頑張っても説明にはなっていないからな

しかし、徴兵制は採用されないんだ
強制したら国民から反発されるし、万一死傷者が出たときに政府への批判が厳しくなる
（といっても誰も責任を取らないのが日本式だけど）
そこで、アベノミクスの方向性をより強化して、経済格差を徹底的に広げて貧困層を固定化すれば、
嫌でも食うために這い上がるために兵役を志願せざるを得ない人たちが生まれる
こういう連中を6次請け7次請けが調達してきて、低賃金で使い捨てるのが一番安上がり

兵士の命が高い国は戦争では勝てない
自分から志願したんだから自己責任でしょ
戦前の従軍慰安婦も原発作業員もそうだろ
政府は直接には強制はしていない
政府がやくざを手先に人身売買まがいで人を集めた証拠なんて存在しない
だから責任は取らなくていい
これが日本の伝統にのっとった健全な保守のやり方

大体勝手にネトウヨが
「左翼が徴兵反対って騒いでる！愛国心のヤツは売国奴！朝鮮人！」
ってでっちあげてるんだろ
徴兵よりも日本が戦争できる国になるのが問題なんじゃないの？
お前ら韓国が襲われたら大切な自衛隊が韓国を守るために戦いに行っていいと思ってるの？
それこそ売国ってやつじゃないのかね
領土侵犯してる国をなぜ助けなきゃいけないの？

>>738
え？最高裁の判断は政府寄りってのは公然だろ？w過去の判例見てみろよw

自衛隊になにもかも押しつけるのか？

>>818
詐欺師扱いされてるだけだろ

徴兵は無問題だな、徴兵する時は戦争、または戦争直前だから
その時に社会全体の利益が優先され、個人権利は無くなる
平時とは違うな

あーようやく昼休みだ、チカレタビ

サヨクは軍靴軍靴言ってないで仕事しろ

平時に徴兵制は無いほうが良いが、
本当に有事の際に、徴兵制は憲法違反とか言ってられるの？
有事の際にどう動けばよいのか、改憲が必要なのは明らか。

素人でも弾除けになら使えるとか
ホント実際の戦闘をなにも知らないのがまるわかり。

せめて対人地雷原の進撃路確保に使うんだ、とか言えよ。

あと勘違いしてるけど、西洋では所属する組織のために戦うつもりがない人間には選挙権なんか与えないよ
今は象徴的な意味にすぎなくても、基本的には同じじゃないかな

アメリカ市民権の条件

Oath of Allegiance （忠誠の誓い）には、下記の内容が含まれている。
アメリカ合衆国憲法への忠誠の誓い
以前保持したすべての外国への忠誠の放棄の誓い
国内外の敵からアメリカ合衆国憲法を守る誓い
法律が定めた場合、兵役に従事する約束
国家の大事の際、法律が定めた市民としての義務を果たす約束


兵役に従事することはアメリカ市民となるための条件

給料払えない！って言ってる人が居るが予備役（普段は普通の生活してるが、煎じになると徴兵される）
制度は取れなくはないからなぁ

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　日本の国益？？バカジャネーノwww　
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　　　信者騙すのおもしれぇwwwwwwww
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　　
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、
　　 　　　　　　　　　　　__,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー　-　　　　＿_ ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　ブハハハハwwww
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　　俺たちユダヤＣＦＲ様にしか興味ねぇのww
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/ 　　　日本？　ただのウンコだろwww？
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

>>831
図星かｗ　　
無償で一日中2ｃｈにはりついてよくやるね〜ｗ

今日オスプレイが関東初飛行なのに、あれだけ騒いでいて話題にせんの？
沖縄以外を飛ぶならどうでもいいの？

>>805
日本には兵役の義務は無い
自衛隊は軍隊ではない

13条による国民の生命・自由などの権利の保障
9条の戦争放棄を前提に
徴兵は18条の苦役に当たる

　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 i、
　　　　　　　　　 　 　 　　/!　　　　　　　iﾍ
　　　　　　　　 　　　　　/ i　　 _,,､､,,_　　l ﾍ
　　　　　　　　　 　　　 /　レ ´　∧　 `ヘi: ﾍ
　　　　　　　　　　　　 〈　:　＼,,/　ﾍ_,,／　:　〉
　　　　　　 　 　 　 　 /＼ ｀ ､ ,'　　 ',, 　"／ ',
　　　　　　　　　　　 /　　 ＼_/i　　 iﾍ_／　 :　',
　　　　　 　 　 　 　 l　 　　／〈ヘ ／〉＼　　: 　i
　　　　　　　　　　　|　 ／　　 ﾍ　|　/　　 ＼i: 　l
　　　　　　　　　　　i ノﾉ＞-､,,_　∨　_､-ｰﾍヽ、 i
　　　　　　　　　　 / ／< ￣ ヽ＞''＜/￣ >＼＼i
　　　　　　　　　／／!　 ｀ｰ- ' ／i＼｀ｰ ´　　|＼＼　　　　　　　　　日本に寄生しているキチガイ朝鮮の難民部隊を作って
　　　　　　　 ／／ 　 `┬---く　ﾉ　 ヽ- -┬'′　｀＼
　　　　 　 ／ ´ 　　　 ）ﾍ　　　__ ＿ __ 　 .ﾉｿ　　　　　＼　　　　　こいつらゴキブリを危険地帯に放り込もう
　　　　　 ＼　　　　　　ゝト 　　` ｰ‐ ´　 ｲ）　　　　　　　）
　　　　　　　 ＼　　　　　ｲ　＼　 ` 　／ i_　　　　　_､／　　　　　　　死んでも問題ないんだしｗｗｗ
　　　　　 　 　　｀'ｰ､,,.___|(::ミ＝≧≦≡彡L__.,,､-''"
　　　　　　　　　　　　＿iミ　三ﾍ || レ三 ｲ､
　　 ＿＿　_,,､-ｰ''"´　　 ヽ､.二ヽ||/二,､ノ　｀"''ｰ-､､,__ ＿
／´ヽｰ┬ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）ｰ--（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/____7ヽ、
　/　　　|;;ヽ二二二｀ヽ;;;;;;;;;;／　　　 ヽ;;;;/´￣二二二7/ 　¨｀＼

>オオカミ少年と一緒

ソビエト連邦の機甲部隊が上陸して攻めて来る　→　北海道に戦車を並べる

北朝鮮からミサイルが飛んでくる　→　イージス艦とＰＡＣ３を大量購入
　
中国の漁船が来る　→　小型護衛艦を発注・ゴムボートで訓練


最近の『脅威』のレベルが下がりすぎててワロス

徴兵制賛成派のみんなに教えてやろう

徴兵制っていうのはね、会社を例に簡単に言い過ぎれば
「新規に雇う奴は全員派遣やバイトで一から教育して数年したら解雇する
なお年何回か解雇者を呼んでイベントを開く」

っていう非効率極まりないものなのよ・・・

>>841
安倍ならやってくれる確実に

ネトウヨの手のひら返しが面白いｗ

>>761
国と庶民はイコールではない
世界最強の軍隊を持ち
核を何千発も持っているアメリカの国民の多くがフードスタンプで暮らしてる
つまり軍が守ってるのは国民ではなく
軍に命令をだせる一握りの人間を守ってるだけ
そして核の傘に入ってるのは
核のボタンを押せる奴だだけだ

>>827
PKOは集団的自衛権認めない形でっていうのを徹底するように前言翻さないようにやってるわけで
今回の前言を翻すものと同視されてもな
警察予備隊だって吉田茂答弁に反しない範囲をがんばって考えたんだからｗ

>>835
それで人件費に予算が回って不足した分艦艇や航空機削られたら本末転倒

>>830
>自民党って昔消費税は上げない
2009年の衆院選は消費税増税が敗因の一つだけど、
2010年の参院選でも増税するって言ってたなあ

昔っていつだ？

つまり徴兵制は導入するべきということですなそして解釈で可能ということ

>>847
え？あれ？俺なんか最高裁云々の話したっけ？

>>849
>詐欺師扱いされてるだけだろ

確かに、自衛隊創設以降、６５年以上も

「チョーヘーセーが来るううう、オオカミだああ、オオカミだあああ
　コワイコワイイイ」

を吠えてきた連中だからな
そういう扱いになるのは当然だ

緊急事態宣言出されたら憲法停止されますしおすし

簡単に解釈で変えられるという馬鹿がいるな
自衛権は統治行為だから司法は判断しないが
憲法18条は違うからな
司法が違憲と判断すれば終わり

はよ 軍事教練の時間を高校と大学に導入しろｗ

皆わかってると思うけどアベノミクス（自民）批判してるのはまず純粋な日本人じゃないよなｗ

今回の自衛隊行使容認で今後徴兵さることや若者が戦争に巻き込まれることは　１２０％　ありえません！
左翼朝鮮中国マスコミが『嘘』『デマ』で必死になっているだけです！さすがにもう騙される低脳な純日本人はないと思いますがねｗ
見た目日本人っぽくても中身、朝鮮人、在日、帰化人、通名者、朝鮮の混血「だけ」がデモなどに参加しております。

数字で見るアベノミクスの成果

株 価 8,664 円 →16,291 円
日経平均株価 （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）
※解散が決定した党首討論の日
世帯貯蓄、平均１７３９万円＝株高で過去最高−１３年家計調査

円高是正 79.51 円 →105.30 円
対ドル為替レート （Ｈ24 年 11 月 14 日） （Ｈ25 年 12 月 30 日）

完全失業率 4.6% →3.5％

有効求人倍率 0.83 倍 →1.09 倍

実質ＧＤＰ成長率（年率）
ＧＤＰ ▲3.6% （Ｈ24 年 7-9 期） ▲5.9% （Ｈ26 年 1-3 期） ６期連続のプラス

大企業・製造業の業況判断指数は、2007 年 12 月以来の高水準。
中小企業でも景況感が大幅に改善。非製造業では 21 年ぶりにプラス。
雇用人員判断の人手不足感は、全規模・全産業で６年ぶりの高水準。

日銀短観
UP 改善4.5%

安倍内閣支持 65.2％

自民 41.4％　民主 5.4％　公明 3.2％　共産 3.0％　維新 1.4％　みんな 1.2％　社民 1.0％　生活 0.2％　みどりの風　0.2％　結い 0.2％　無所属・その他 3.6％未定 36.8