【ウクライナ情勢】ウクライナから砲弾、ロシア民家直撃で1人死亡 [7/13]

ウクライナから砲弾、ロシア民家直撃で１人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140713-OYT1T50069.html
読売新聞　2014年07月13日 21時28分


　【モスクワ＝田村雄】タス通信などによると、ロシア南部ロストフ州のウク
ライナ国境付近で１３日朝、ウクライナ側からの砲弾が民家を直撃し、ロシア
人男性１人が死亡、ほかに２人が負傷した。

　越境した砲弾で、ロシアで死者が出たのは初めてとみられる。

　露外務省は「ロシアの領土の主権と国民に対する敵対的な行為。国境地帯の
緊張が極めて危険な状態であることを証明しており、取り返しの付かない結果
をもたらす可能性がある」と警告した。ロシアのカラシン外務次官は、露国営
テレビで「ウクライナ東部での即時停戦と、（和平に向けた）協議再開が必要
だ」と述べた。

　これに対し、ウクライナの安全保障国防会議の幹部は「武装集団がウクライ
ナ軍に罪をなすりつける目的で、ロシア領に砲撃している多くの証拠がある」
と述べ、武装集団による仕業との見方を示した。

１発だけなら誤射かもしれない

ロシアはまずクリミアを解放しろよ

はい株価死亡

これは誤射

ウクライナ「これでもウクライナ！」

反乱軍困窮していますな（笑）

ニュースでは報道されないような、政府軍による
反乱者へのおしおきが行われているんでしょうね。

人間の本性はみな獣。

>>4
こんなこともあろうかと
ベアＥＴＦを仕込んでいた

ウクライナがやる理由はないがロシアが介入する理由にはなる

これ戦争になるんじゃね
ロシアにとっちゃ介入するいい口実

>>3
解放したじゃん。

>>2
ロシアは誤射としてないけどね。

取り返しのつかない・・・・・・って言ってます。

いい口実ができたな

やらせ

当初は軍事衝突に発展しないなんて言われてたけど、どんどん悪化してるじゃん

親ロシア派がやったんじゃないの？

>>8
はい
ユーロも死亡ｗ

明日大量空売りしちゃるｗｗｗ

頭の中で、コロブチカのメロディが早送りで流れ出した。

アメさんですかね？

プーチン激おこ

>>16
親ロ派がロシア国内に撃ってくるわけないだろう。

貴重な休日の昼下がりをＢＳでやってた203高地鑑賞に費やしてしまった。

スーパーさよなライオン発動だな

自演じゃないの？

>>20
プーチン「・・・・・・ニヤリ」

だろ〜。。。

ジブリ風に
「あの人怖い。。人殺しの目つきだもの・・・」

>>17
滋賀の結果もあれだし
売りになるのかな

介入の口実にロシアがやったんじゃねーの

マジかよクソドル売ってくる。

ロシアは韓国様を見習えよ。

韓国様は、北朝鮮から砲撃喰らって死傷者が出ても、
あっという間に話題から消えて、慰安婦問題ばかり発信してるんだぜ。

今回の件も韓国様規準なら、1週間ほどロシアがウクライナに抗議活動して終わるレベル。

はじまったな

>>21
親ロシア派は決してロシアが統制してるわけじゃない。
で、親ロシア派が待ち望んでいるのはロシア軍による解放という神風。

まあ、俺が親ロシア派だったら大砲の一発くらい打つね。
「クリミアは何だ、俺たちだってロシア人だ！」って思いもあるし。

ってか、国土広いんだから、砲弾が届く位置に家建てるなよ

はよ戦争して片を付けろや

戦争だな

オバマ　「ブッフ−ッン！！」コーヒー吹いた！
メルケル　「ブゥッ〜！！」屁ぇ〜こいた！

フランス　「やっぱりザます！」

プーチンの仕掛が始まったな。オバマ出番だ。

世界中で戦争やって総人口5億くらいになったら平和になるやろ

（　ノﾟДﾟ） よし！コレで大義名分が出来た
プーチンGO　　叩き潰してしまへ

>>1
やべえな　米露はもちろんチャイナまで利権獲りにくるんちゃう？

どうしてもロシアから軍隊を動かさせたい
それはわかる
ちょっとでもロシア正規軍が公然とウクライナ国内に入ったら
「正義の軍隊ｗ」として繰り出してくるつもりだろう、NATOは
だから、ウクライナに散々挑発させる
親露勢力を公然と支援しないという、ある意味プーチンにとってもリスクのある判断をして
ロシアはウクライナに軍隊を直接動かすのを避けた
だが、「それじゃ困るんだよｗｗｗｗ」ってのが欧米ｗ
そして、それをウクライナの責任でやらせるっていう

ここまで既定のラインだ
ロシアはよく我慢してると思うよ
ロシア国民もプーチンを代表とする指導部も

ウクライナ　イスラエル　イラク　混沌とした世界になってきたな

>>39
中共はロシアには触らない。
中共の主力武器みてもわかるし、
プーチンにとってみれば
習近平の暗殺など朝飯、朝ション前。

壊れ方から発射方向と距離特定できるから自演は無理じゃね

>>41
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>>32
人の住める土地は狭いんだよ

頑張れよ、ロシア
挑発にのるなよ
潮目は絶対に変わるからな
そして、それはウクライナの民と国土の為でもある

NATOが繰り出してきたら戦場はウクライナだ
まずはそうなる

>>37
総人口5億くらいの17世紀でも戦争はあったよ。

プーチンもロシアも、今は耐えろ。
ドル覇権体制が崩れるまで臥薪嘗胆して動いちゃだめだ。

あははは　ざまあロシアｗｗｗ

>>10
というよりウクライナでクーデターを起こした時点で終わっていた
民主主義が否定され、その結果、武力によって支配することが正当化された

EU、米国が民主主義の敵になったから、もう後には引けない

ルーブル売るかな

>>40
> 「正義の軍隊ｗ」として繰り出してくるつもりだろう、NATOは
ロシアを敵対視する国にとってはそうなるだろうが、国際世論はむしろ米国に反発するだろう
結果的に現代の均衡が崩れることになると思う

>>47
戦争の原因は人口と関係ないからな
一番の原因がグローバリズム
ほぼグローバリズムと戦争は一致する

今こそ介入しろプーチン　　パレスチナでアメ公は一杯だ
　ブッ殺してやれ

>>47
10人以上集まったら衛星軌道上からの砲撃とかあればいけるやん

それかコンピュータ様に管理された幸せな世界で緩やかに衰退すれば平和

>>52
欧米以外は反発するだろう
特にイスラム圏はそう反応するはず
だが、欧米はそれで押し切るだろうし、国民もそれを認めるだろう
何故かというと悪役になるのは嫌だからだ
そして、ああだこうだやってる内に戦闘になり死者が出る
ある程度出てくると切っ掛けがどうだったかとかうやむやになる
そうして世界中で喧々囂々

これが狙い
つまり、一定以上大きくなった紛争はおさまらないって事だよ

>>26
ユーロは底なし
ここまで上がり目なしだと
130円も覚悟してる

民家か、微妙だな
これがロシア軍やロシア警備隊の施設なら黙ってても現場の連中が一戦はじめちまうだろうけど、
民家だとプーチンの声をあげない限り軍が動くかどうかは判らない

この辺は日本国民が朝鮮人に殺されようが、日本の公務員がまったく動かないのと同じだろう

>>21
だな
米国務省が全力支援してるからって調子扱いてる
マイダンの犯行

>>50
だな
選挙を待たずにクーデター起こしてから｢はい大統領選挙ですよ民主的ですよー｣とか片腹痛いわ
負けたらまたクーデターじゃねぇかw

これは酷い戦争犯罪ニダ！
日本に謝罪と賠償を請求するニダ！

外面的には形だけでも落ち着こうと模索しつつあるところだからなあ
(ウクライナ内部では知らん)
プーチンは無視するんでね？

これは嘘臭いなｗｗ
ロシアのヤラセだろ？

見逃しては国民に示しがつかんから
ロシアは誰がやったのかを徹底的に追及するだろな
もっとも自作自演の可能性もゼロではないが・・・

はい缶詰作戦・グライビッツラジオ局襲撃事件
ロシアはナチスということが証明されましたな

ドイツによる種々の自作自演の事件（ヒムラー作戦）は、ドイツの軍事行動は自衛権の行使なのだというプロパガンダに利用された。
1939年8月31日、当時ドイツ領（現在はポーランド領）にあったグライヴィッツ（ポーランド名グリヴィツェ）市のラジオ放送局に
アルフレート・ナウヨックス親衛隊少佐率いる特殊工作部隊がやってきて、ドイツ領シレジア地方のポーランド系住民に向けて、
ストライキを決行するようポーランド語で呼びかけた。「ポーランドによるラジオ局襲撃事件」に見せかけるのが目的だった。
よりそれらしく見せるために、親ポーランド的だとして前日ゲシュタポに逮捕されていたシレジア人のフランチシェック・ホニオックを
現場に連行し、ポーランドの反乱兵の服装をさせ、彼に致死量の毒物を注射して銃で撃った。ホニオックの死体はまるでラジオ局襲撃の
際の攻防で殺害されたかのように現場に放置され、ドイツの警察とマスコミに対して、これはポーランド側の襲撃の動かぬ証拠として
差し出された。ドイツ側はこの偽装工作を「缶詰」 (Konserve) という暗号で呼んでいた。そのためこの偽装工作事件は「缶詰作戦」
という不正確な名前で知られている。ヒムラー作戦で実行されたドイツによる偽装工作はこのグライヴィッツ事件のほか、
ポーランド国境付近の放火事件や偽のプロパガンダ活動事件など全部で21件とされている。アドルフ・ヒトラーは帝国議会での宣戦布告の
演説でこれら21件の事件に触れ、ポーランドへの「自衛権」行使は第三帝国の正当な権利であるとした。


ロシア邪悪すぎ

ロシアがこの状況で東ウクライナに軍隊出すわけない。
東ウクライナを軍事支配しても、手も金もかかるし、国際世論がうるさい。
下手するとＮＡＴＯが出てくる。そのわりには何のメリットもない。

親露派がプーチンを呼んでいる可能性はある。
ライフラインを断たれて総攻撃されてるから、殲滅寸前なんだろう。
見捨てられるんだろうが・・・。

あーやっちゃったわ　

越えてはならない一線を越えちゃったね　ウクライナ調子乗りすぎ

国境背にして戦ってるウクライナ軍の砲撃が何故か後ろに！


気でも狂ったのか

>>17
どうなりますやら

これをロシアの自作自演というならイスラエルも同じ

>>1
茶番もいいとこｗ
この程度でしびれ切らすとはロシアもメッキが剥がれてますなあｗ

本格化させてない経済制裁なのにロシアには十分効いてますなあ〜
安倍さんも脱露ウクライナ経済支援表明しましたしｗ

経済制裁仲間の北朝鮮のキムのほうがシナポーチンより賢いんじゃねｗ

ポロシェンコは、ついにプー帝を怒らせちまったな。
今頃、ベッドの下でちびって震えてるんだろうよ。
　
　
　　お　・　そ　・　ロ　・　シ　・　ア　
　
　

常識的に考えてウクライナ軍がやるかね
誤射にしても運が悪すぎるし

前もグルジアが調子に乗ってロシア軍に先に砲撃かましたからなぁ。
これもウクライナが調子にのったとみえる。

介入する口実かな

ロシアに喧嘩売る」って、イノキにビンタするようなもんだろ　　三次世界大戦になるよなこれ

>>48
その前に信用力経済力ではるかに劣るロシアが2度目のデフォルト国家破綻じゃねｗ
今だってロシアはアップアップでしびれ切らしてるのにｗ
なんでロシアキチガイはこうナチュラルにアホなんだろｗ

自国民殺されてほっといたら普通は政権吹っ飛ぶからなあ。
見殺しにして支援したら支持率あがる薄情民族も世界の中にはあるらしいけど。

>>77
グルジアがガチで情勢読み誤ってまともにロシア軍に砲撃くわえたよ。かつて。
でも東西の全面戦争にはならなかったな。

どう見てもロシアの自作自演

>>80
やったねえ、何かグルジアが攻められたみたいな感じの報道になってたけど
あれ普通にグルジア側が攻めたんだよな、欧米側が支援してくれると思ったみたい

まあ欧米が見事に見捨てたんだけど

自衛隊の出動命令も近いな
打倒ロシアや

自作自演とはこのことかｗ

ロシア「おまえんとこ、ウクライナの的になれ」

まさかウクライナもそこまでバカじゃないだろ。普通に考えてロシアの自演だろｗ
と、思ったけどそいやグルジアがやらかしたことがあったなあ。

勿論ロシアの自作自演

>>86
統制がきちんととれてるかどうか
かなり混乱してるように見えるから誤射もあり得る
なんとも言えんね

９条信者止めに行って来いよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演

自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演

自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演

自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演

自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演　自作自演

>>2
プーチンが誤射なんぞ聞き入れないだろ

実際のところウクライナ軍はやりたい放題らしい
ロシアが自作自演する必要がないくらいね

そもそもクーデーー時の狙撃は現政権の自作自演と言われてる
当時その調査を拒否してたのは現政権側
高官の探られたきくない発言は図星なんだろうさ

>>3
ほんとそれ

盧溝橋と同じ臭いがするわ

第二次大戦開戦時のドイツの手法とよく似てることで

ポーランド侵攻する大義名分にドイツ国境のラジオ局を自演で襲撃して
ポーランド軍が反ドイツ放送したと言っての理由にしたポーランド開戦

誤射ったな

ロシアの声の同じ記事では３発　１０日にも道路に穴開けられたとか、ガラス割られたとかの記事があったりする

プーチンがワールドカップでブラジルに行ってるときにやるとか
暫定政権のやり方とおんなじだな
その前の日もロシア国内の施設ぶっ壊したみたいだし
ウクライナ政権による攻撃と言われても仕方がない

何が本当の事なのか何もわからない

http://ameblo.jp/donetsk/entry-11893893964.html

>>武装集団がウクライナ軍に罪をなすりつける目的で、ロシア領に砲撃している
これはそうなんだろうと解るけど、それを取り締まるのが政府の仕事。
出来ないなら、ロシアが軍事介入する口実を与えることになる。

ﾎﾟﾏｷﾞｰﾁｪ

やらせ乙★

やらせとみせかけて、本当は撃っちゃたに1票

ここ数年ありえない事が各地で起こってるから
こういう事も
ないとは言えない

http://www.youtube.com/watch?v=C9fELvhm08I

ウクライナ軍は、親露派がロシア領を聖域にして、政府軍の包囲を破って出入りしていると疑っているんだね
ドネツクを包囲したのに、ロシア国境から武装勢力に出入りされては、包囲した事にならない

やらせと見せかけて、拠点になりそうな民家を撃ったんだと思うよ
この分だと、ドネツク陥落には時間がかかるかな？

プーチンがブラジルに行ってる間ってのが実にキナ臭いな。
ソチ五輪期間中にウクライナでいろいろ変革があったし。

撃たれたら撃ち返せ

盧溝橋事件と同じだ

>>3
ウクライナから解放したな

前にウクライナ政府の方が国境を掌握したって言ってた気がする

>>109
その後、親ロシア派武装勢力が包囲を突破しては政府軍に占領され、を繰り返したみたいだよ
国境線の閉鎖は完全じゃないってことだね

で、ロシア領内を安全地帯として、親ロシア派が政府軍の背後を襲っていると判断したのか、
ウクライナ軍は意図的な『誤砲撃』を繰り返して、ロシア軍の動きを見ている、というのが現状

ロシア軍は手を出していないが、親ロシア派の出入りは黙認している、ってとこかな
補給ルートを叩くには、ロシア領内への空爆が必要かもしれん

7月14日の戦況図
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/karta-boevyh-deystviy-ato-14-iyulya-536586.html

国境を掌握した云々の話はなかったことにされてる。

親露派兵士の結婚式
http://www.youtube.com/watch?v=84G0_5DDe-4

チャイナからダイオキシン

ロシアがウクライナの空爆を計画してるようだ
やはり自演臭いシナとやり方が同じ
プーチンは笑顔で握手しながらもう片方の懐には銃を忍ばせている

>>111
２〜３日前に親露派が反撃すると宣言してから押し戻されてるからね
空港とかそろそろ親露派が奪い返してんじゃないかな

>>110
>ウクライナ軍は意図的な『誤砲撃』を繰り返して、ロシア軍の動きを見ている、というのが現状
まだ自演の可能性だってあるし、ウクライナがやったとは証明されていない。
いい加減なことを断言調で書くな。

>補給ルートを叩くには、ロシア領内への空爆が必要かもしれん
両国の力関係を考えたら、こんなオプションは採りようがない。アホか。

>>115まだ自演の可能性だってあるし

ねえよ。

>>115
>まだ自演の可能性だってあるし、ウクライナがやったとは証明されていない。

証明されていない＝自作自演じゃないよ。
自作自演という証拠を出さないといけないんじゃないのか？

衝突や小競り合いといった報道だけど、内戦といっていいし
西側とロシアの代理戦争といってもいいかもしれない

男性の破壊欲認めず、真正面からの正規国軍同士の衝突認めず、
代わりに市民が利権・権力闘争に巻き込まれて死んでる
今日も平和でテロリストとの小競り合いがあるだけですか。おかしな世界秩序だね

>>118
代理戦争でもなんでもない。
ウクライナ国内の権力闘争

EUと友達になったから強気になってるのか？
自ら滅びにいってるようにしか思えん

>>115
実行者が誤爆だろうが反政府軍だろうが自作自演だろうが関係ない。
ウクライナ領内からロシアに砲撃あったんだから実行者をそれなりの証拠付きで確保してロシアに弁解、もしくは欧米の支援勢力の支持をとりつけなければ自国防衛の為にロシアが派兵するのは当たり前。
ウクライナに統治能力なくロシアのそれも民間人に被害出てるんだから。

ＮＡＴＯの関係者は１４日、先週多くのロシア軍部隊がウクライナとの国境付近に移動し、
１万〜１万２千人程度になっているとみられる、と発言。

ウクライナ国家安全保障会議の報道官は、過去２４時間の間にロシア軍の部隊と装備が
Sumy と Lugansk で国境検問所を越えてウクライナ東部に移動した、と発表。

ttp://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/russland-erwaegt-militaerisches-eingreifen-in-ukraine-36811388.bild.html

イラクが収まってきたら、ロシア軍はウクライナに集中するようになったか・・・

商船三井の北極海LNG定期航路は、ロシアの財務を好転させる+要因だが、
ポーランドがシェール掘削の許可を出したのは、かなりの痛手で-要因
　　　　毎日のように、ロシアの国益がぶれる　　つまりロシアが経営的に安定しない

ロシア軍が移動したのは脅しでもあるが、親ロシア派武装勢力の（ロシア側）国境集結を隠す、煙幕の役割かもね

>>121 が正論だけど　互いに『戦争』と発言できない、大人の事情があるんだ

ウクライナは小国だから、正面切ってロシアに宣戦布告できない　　　こりゃわかるよね

ロシアは複雑
民間の銀行名義でウクライナに多額の貸付をしていて、暗黙の政府保証がある優良債権として塩漬けにしてきた
で、戦時になれば敵国の債務は消滅するから、ウクライナ債権は瞬時に紙切れとなり、ロシアの民間銀行の自己資本比率は基準を下回り・・・
西側の経済制裁を待つまでもなく、ロシアの銀行は銀行間取引ができなくなるんだ

これに経済制裁があるから、ロシア政府はウクライナ政府に宣戦布告できず、
派遣した将兵には正規軍としての保護も無い状態なんだよ（だから勲章を出したんだね）


馬鹿馬鹿しいでしょ？　　会議室の戦争なんて、そんなもんだよ

シェールガスはもう天然ガスの価格を下げる要因にすらならないんだよね
環境への悪影響が露見したり採算の取れなさ具合が判明して
１年前より半年前、半年前より今と加速度的に問題が深刻化してきた
シェールガス革命と謳ったアメリカ国内ですらままならなくなって
下手したら超推進派のオバマに死刑宣告を与える事案になりかねなくなってる

ウクライナ軍の輸送機が、地対空ミサイルで撃墜されたよ

ウクライナ政府はロシアから発射されたと発表
親ロシア派武装勢力は、自分達が撃墜したと発表

ロシアは発表なし

ウクライナ輸送機撃墜の流れは

7/6　　　ウクライナ政府軍がスラビャンスクを落として、ドネツク・ルガンスクを分断
7/8ごろ　ウクライナ政府軍がロシア国境線を掌握
7/10ごろ　武装勢力がたびたび国境線を突破（ロシア領内を移動？）
7/13まで　ロシア領内への『誤砲撃』が続く　（政府軍・武装勢力ともに動機あり）

7/14　ロシア軍がウクライナ国境を越境侵犯（ロシア軍将兵が戦闘参加）
7/15　ウクライナ軍の輸送機が撃墜される（ウクライナはロシアが発射と非難、武装勢力は自分達と主張）

事実関係はともかく、ウクライナはロシアが武装組織を匿って援助していると疑い、
ロシアは砲撃への報復として、ウクライナ領内に侵攻し、地対空ミサイルで輸送機を撃墜した

バッジを外していない、正規軍名義のロシア軍将兵が国境侵犯しているので、これは正規戦闘と言えるのだが、
ロシアは今のところ、宣戦布告をしておらず、
武装勢力も、ミサイルによる撃墜は自分達だとして、ロシアの直接介入は『無かった』というタテマエで通している

ウクライナ軍の輸送機は「どこの」上空を飛んでたんですかねぇ
ルガンスク州とか>>1のお隣だし、果たしてちゃんとウクライナ領空を飛んでいたのかどうか

ロシアは今度ウクライナが攻撃してきたら拠点を空爆するとまで宣言してるんだよな

情報が錯綜しているけど、
武装勢力は『対空砲火』で撃墜したとしているが、
実際には高度6500ｍの輸送機に当たるはずも無く、ロシアから発射された地対空ミサイルだったくさい

このクラスのミサイルだと、車両から発射するセットも、かなり大きいものだよ
ロシア軍はウクライナ領内に侵攻しているが、軍服は着ていても国旗は掲げていないようだ
これにミサイル輸送車両その他が含まれているか？　ということだね

>>116　>>121
露は敵の砲撃をねつ造して、戦争を吹っ掛けた前科がある。冬戦争。
現段階では、この件はどちらも信用できない。

>>127
スラビヤンスクを落としてもドネツクとルガンスクの交通は絶てない。地図見ろや。

>>129
>ロシアは砲撃への報復として、ウクライナ領内に侵攻し、地対空ミサイルで輸送機を撃墜
あのね、ウクライナ側は「ロシア領内からミサイルが発射されて、うちの飛行機がヤラレタ」って主張してるの。
露軍の対空ミサイルはロシア領内から撃っても、ウクライナ領空内の飛行機に命中出来るんだよ。

そうそう、武装勢力はウ軍の対空ユニットをやっつけて、彼らの車載式SAMを奪ってる。
彼らだって撃墜する能力を持っている可能性は十分あるんだ。
もうちょっと調べてから書きなよ

露の自作自演だろ　　

そもそも最初の政権転覆だって誰かが絵図かかねぇとそんな事おきる訳ないと
プーチンが言ってただろ

このウクライナ問題から第三次世界大戦に発展する確率は何パーセントくらいなん？　マジレスで頼む。

>>132
まあ殆ど無いでしょ
だってアメリカが出てくる気が無い、マジでない
初めに軍出す気はないから！って政府が言い切るわ
ロシアと戦争するのに賛成の国民が数%だわで

今のアメリカの軍事関係のやる気の無さは凄いから
ウクライナに行く前にイラクに軍出さないとだろ、普通なら
NATOもアメリカ抜きで、ロシアの裏庭でロシア陸軍に勝てるかって言うと…